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【産業】 半導体強化へ 海外メーカーと共同開発など 経産省検討会 [朝一から閉店までφ★]

1 :朝一から閉店までφ ★:2021/03/25(木) 06:54:48.68 ID:vXomQV+19.net
2021年3月25日 6時36分

世界的な半導体不足が続く中、半導体の供給網=サプライチェーンの強化策などを話し合う国の検討会が設けられ、5月までに海外の半導体メーカーとの共同開発や自動車向け半導体の投資を促す政策などをまとめることになりました。

経済産業省は24日、有識者らによる検討会の初会合を開き、初めに梶山経済産業大臣が「高い競争力を持つ半導体やデジタル産業が国家の命運を握ると言っても過言ではない。政府として大きな戦略を描き大胆な政策を打っていく」と述べました。

検討会では、アメリカや中国などと比べ日本は半導体産業に対する補助金などの支援が不十分で、サプライチェーンの強化につながる政策が必要だという認識で一致しました。

そのうえで海外のメーカーと共同開発を行い、現在国内にないスマートフォン向けなどの最先端の半導体を作る工場の立地を目指すことや、日本が強みを持つ自動車向けの半導体などへの投資を促す政策を進める方針を確認しました。

検討会は半導体のほかデジタル化に不可欠なデータセンターの国内立地をどう進めるかや、AI=人工知能などを活用したデジタル産業の活性化策などについても議論を進め、5月までに必要な政策をまとめることにしています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210325/amp/k10012934341000.html

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 06:55:18.05 ID:/whW/jn70.net
30年遅い

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 06:55:52.61 ID:kZtFpcLa0.net
地政学リスクでいうと台湾にあろうが韓国にあろうが日本にあろうが、大差ない気はするけど

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 06:55:52.98 ID:A3cHJSlu0.net
>>1
あほ
これが強化w
何をしとるのか分かっとらんのか

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 06:56:17.43 ID:pqPLZVSE0.net
もう無理でしょ。
それよりJDIの反省ちゃんとやったら?

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 06:56:58.88 ID:C9HPGkOY0.net
半導体と言えばSAMSUNG

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 06:57:25.08 ID:Gk3M5ZT70.net
サムスンしかないじゃんw

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 06:57:51.90 ID:Ws2HXIP10.net
>政府として大きな戦略を描き大胆な政策を打っていく



ワロタ

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 06:58:24.35 ID:qi7/o2gv0.net
安倍のせいで後進国

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 06:59:11.58 ID:90fz69vC0.net
漏れ漏れ

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 06:59:34.92 ID:0oAUeuyN0.net
共同開発というか下請け奴隷でしょ

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:00:22.36 ID:2L27FKEl0.net
海外ってどこよ

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:01:28.43 ID:uzSVg6kt0.net
韓国だろ

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:01:41.20 ID:bWd683AT0.net
そんな事よりも韓国に土下座が先かな?

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:01:53.77 ID:FndIoln00.net
全てが遅い

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:02:09.03 ID:1h5ndBId0.net
サムスンだよ

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:02:18.16 ID:MqO/PSrk0.net
日本メーカを対等以上のパートナーとして提携してくれる海外メーカはもうない。
格下として教えを乞う立場だ。

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:04:05.85 ID:LLcTnGKV0.net
アメリカ大復活

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:04:28.18 ID:hfvQE3b10.net
遅すぎる

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:04:38.55 ID:bWd683AT0.net
フッ化水素で半導体業界へ嫌がらせ
みっともないねぇw

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:05:04.48 ID:XHC8GdnA0.net
海外メーカーと共同開発かよ
国内メーカー、採算取れないから
撤退しちまったからね
採算取れなくて撤退した産業が
盛り返した例はない

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:05:54.97 ID:jjBBOM+P0.net
ノロマめ

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:06:35.69 ID:VcvpQIaS0.net
>>1
JDIと同じ轍を踏みそうだな
まわるまわるよJDIは回る

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:06:53.08 ID:Q55CxpTD0.net
遅すぎたがやらないよりは一億倍マシ
このままでは座して死ぬだけ。

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:07:07.74 ID:oVw1csqy0.net
ジャパンディスプレイ
エルピーダメモリ
ルネサステクノロジー

経産省の日の丸三兄弟

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:07:23.61 ID:o0NomXe90.net
海外の技術ぬすむためな

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:08:38.28 ID:BMWQgNDX0.net
どこの国とだ?

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:09:16.27 ID:bWd683AT0.net
韓国へ土下座をして自称愛国者の涙目発狂が見れる

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:09:34.44 ID:pS7/F73j0.net
BTCの影響高いと思う。やるべきじゃない

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:09:52.97 ID:BMWQgNDX0.net
電子立国じゃなかったの?

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:09:58.43 ID:n/sPQloP0.net
どこの分野に注力するかだな。エッジAIに高品質な無線通信だと思うけど。
ターゲットは車載。

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:10:17.35 ID:z/CXGvNW0.net
海外メーカーは相手にしてくれるんですか?

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:10:20.17 ID:E3OCds8j0.net
そんなことより会食してふるさと納税して
観光立国でGoToしようぜ

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:10:30.66 ID:3lIK4j8E0.net
日本の半導体産業は経産省が潰したんやで

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:10:30.94 ID:79mSYttM0.net
だな。 その前に、IPやら技術のパクリ活動やらないと、、、

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:11:12.76 ID:3QVYTBc10.net
台湾かアメリカだろ
韓国と組むとか、さんざん技術盗まれてバカだろ

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:11:14.34 ID:oySuvZ1/0.net
今更アホかw

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:11:58.53 ID:wjPXFPj40.net
日本は金出して技術は貰えず製品だけ貰って、最後は会社を買い叩かれる

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:12:15.98 ID:qxjGY6QW0.net
また経産省

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:12:25.65 ID:MOcmxGTh0.net
海外メーカー…便利な言葉ですねw
支那、南朝鮮以外にして下さい

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:12:29.12 ID:U+/g1/+L0.net
素敵なSAMSUNG♪

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:12:39.62 ID:o81LYmS00.net
組むのは良いけどキチンとコントールできる相手なんだろうな。

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:12:44.44 ID:2WgTx+V00.net
ジャパンディスプレイ
ジャパンセミコンダクター

歴史は繰り返す

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:12:49.22 ID:YYdVE/v80.net
投資額が一桁どころか二桁違う、勝負にならない

韓国のサムスン電子が1160億ドル(約12兆円)を投入し、半導体受託生産で世界最大手の台湾積体電路製造(TSMC)を猛追し、
次世代の半導体チップを含むファウンドリーで2年内にも首位を狙う。
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/201204/mcb2012040600001-n1.htm

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:14:02.30 ID:XbYhGUU60.net
5ナノだの3ナノにもう付いて行けんやろ。

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:14:09.40 ID:u+TyQsQN0.net
ほんとに日本の役人は劣化してんだな

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:16:01.42 ID:gdZJf51S0.net
そのへんがよくわからん 半導体製造機器とか素材は日本が最強で世界シュアの50%〜80%だってのに
なんで半導体を造るのは弱いんや 製造工場だって自動化で人件費も海外と変わらんのに。

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:16:09.08 ID:Q55CxpTD0.net
おそらく組むのはインテルじゃないかな。
サムスンじゃないよ。
むしろサムスンつぶし。

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:16:46.38 ID:2WgTx+V00.net
税金引っ張ってポッケないないして終わりのいつものパターン

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:16:58.82 ID:NS/rrW1Z0.net
中韓に身売りと読んだ

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:18:09.83 ID:cSS8v6cg0.net
>>43
ジャパンセミコンダクタは既に有るぞ 東芝のLSI部門

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:18:18.17 ID:NS/rrW1Z0.net
>>47
そもそも半導体製造装置の世界最強はダントツでオランダ

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:18:57.75 ID:s3uYXcsu0.net
サムスン?

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:19:20.11 ID:Q55CxpTD0.net
>>47
デザインの問題では?
日本の経営者ではアップルとかの最終メーカーの開発の段階から話に加われないのでは?
専門用語、専門知識を交えて英語で討論出来る経営者が日本にいるかな?
だからせいぜい決定された仕様書に沿って作るだけ。

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:19:32.88 ID:s3uYXcsu0.net
>>47
もうオランダにやられた

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:20:01.15 ID:pz2jeFtn0.net
経産省主導でろくなことないからやめろ

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:20:34.55 ID:NS/rrW1Z0.net
半導体ウエハは日本が世界最強はだが
ウエハだけ最強でも全体では小さいな

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:20:37.92 ID:PxEdPWZD0.net
で日本の半導体関連産業を売り払うと
いつものパターン

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:21:55.82 ID:iXmjfV3d0.net
>>43
そのネタはもう使えない

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:22:06.35 ID:0yyISLtZ0.net
NEC EL

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:23:37.63 ID:1HwcHcrZ0.net
目的は製造装置のノウハウをシナチョンに流出

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:23:56.88 ID:rcZCimXT0.net
もうおせえよ…
SONYがPS3のCPU開発してるときにやっとけや
台湾に20年中国に15年くらい遅れてるわ

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:23:58.13 ID:bWd683AT0.net
車載の汎用品が出来上がる頃には中国メーカーに
抜かれ価格競争で負ける展開まで見えるなw

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:24:30.39 ID:Oo3jGDCi0.net
ぐだくだ

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:25:11.44 ID:9waRg32V0.net
万が一成功してもまたアメリカに潰される

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:25:49.88 ID:prd/WBWq0.net
エンジニアを馬車馬のように働かせて、それでも駄目だったから事業売却や撤退したんだろ。

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:26:14.52 ID:nb/7IzBy0.net
天皇・皇后がソウル訪問土下座外交&徴用工謝罪賠償金で解決マター

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:28:24.85 ID:BKRvhbw20.net
>>12
それな

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:29:01.20 ID:oopaAS6q0.net
>>1
バカじゃね。

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:29:48.74 ID:Lx/NW8SS0.net
変な縛りあるから積極的には付き合わないとメンバー企業は考えてると思うな
義理参加
斜陽の会社はしらんけど

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:30:22.47 ID:cSS8v6cg0.net
>>47
投資 
毎年設備と研究費に数兆円突っ込めるサラリーマン経営者は日本に生まれなかった 自分の任期に利益刈り取れないからやる気がなく、投資競争に負けた

勿論、投資してもIBMやMotorolaのように時流に乗れなかったら駄目だが、投資し続ければ、intelやTIのような老舗でも生き残ってる(intelはIBMの轍を踏みかけてるが)

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:30:25.71 ID:52Bz7mMo0.net
企業の国籍はどこでもいい、自国民さえ雇ってくれれば
サッチャーがやった政策だな
現在はアマゾンの倉庫しか働き口がないが

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:30:28.52 ID:c+Ta8j+v0.net
>>47
日本は歩留りあげることにがんばりすぎて無駄。中国は歩留り半分なら2倍に増産してる。

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:31:19.13 ID:bWd683AT0.net
韓国と交渉を出来ないので他国に足下を見られての交渉
良い条件での取引は絶望的だな

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:33:10.76 ID:rR3Gdhea0.net
キオクシアとルネサスに頑張ってもらえ

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:33:50.58 ID:KAd1RyhQ0.net
>>74
いやそもそもこれアメリカ主導の話だし
アメリカ、日本、台湾で組んでやりましょうねってアメリカが言ってたじゃんこの前
メーカー→アメリカ
素材→日本
製造→台湾

この図式ね

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:38:29.26 ID:474rq2JU0.net
日本が強すぎて日本の半導体は米国に潰された。
だが、国際情勢が大きく変化し隣国がレッドチームに行くなら
日本は米国から半導体の成長のお墨付きをもらえる
すでにその方向になっている。
ちなみに韓国の半導体製造装置は全部日本製w

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:43:15.00 ID:cSS8v6cg0.net
>>47
製造装置でも生き残ってるのはTEL, SCREEN, SAMCO, Ebara, 日立ハイテク, JEOL...ウェット系や洗浄装置やコータデベロッパやドライエッチング装置、電子顕微鏡くらい このあたりは少額の研究開発費でマイナーアップデートしてけば、時代についていける物

一方、Canon, Nikonが圧倒的シェア持ってた、花形の露光機は微細化競争のスピードを反映した投資が必要で、マイナーアップデートじゃ対応できないブレイクスルーが何度もあった 液浸の時代にAMATに抜かれ、EUVの時代にASMLに抜かれ、今や見る影もない

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:46:29.24 ID:vW3seXD+0.net
もう遅いよ、ばーか

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:47:23.99 ID:CrD4MmUd0.net
>>73
全部トヨタが悪いんやなって。

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:48:09.53 ID:mm6ungnU0.net
旭化成やルネサスが燃えたから? 今まで何やってたんだ

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 07:55:23.05 ID:r4ETjMGt0.net
>>21
国際競争力がー!と30年間も言い続け賃金を抑えた結果今や韓国より賃金低い訳だが
なのに採算性が低いとは単にコストの問題では無かったと言うことか

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 08:06:38.19 ID:Sz98Whu50.net
韓国か台湾の作った最先端チップを樹脂で封入して日ノ丸貼って終わり。
せいぜいこのくらいやな

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 08:13:23.12 ID:H5EXnM3/0.net
国内半導体業界をボロボロにしておいて今さら何を言ってるんだ

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 08:16:00.79 ID:izd6GMDL0.net
>>78
AMATもLAMも、買収によってでかくなったんだよね
技術革新を進めてったというより、自社がカバーしてない工程を請け負ってる企業を積極的に買収していいった

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 08:17:21.42 ID:q27Y8P/n0.net
ロシアのプロセッサでの電子機器の生産ブームが始まります
https://www.youtube.com/watch?v=Ybdk9CGi_wE

トロンOSのPC-98をロシアのプロセッサで作るとか何かすごそうだろ

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 08:18:46.91 ID:3eCX86NI0.net
頭悪いよね。アメリカは日本の真似してSEMATECHという官民連携の組織を1987年に立ち上げ、
アップルやマイクロソフト、インテルなどIT産業が花開いたのに、
日本は逆に民間だけで戦い、規制して縮小していった。

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 08:23:02.55 ID:Q8j7mio/0.net
共同?また技術盗まれるよ

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 08:24:43.57 ID:1RXsNhO50.net
はい、海外に税金バラマキね

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 08:27:09.67 ID:WatU3fvV0.net
>>82
日本が賃金抑え続けてる間に
海外は賃金上昇し続けていた
なるべくしてなったと言うしかない

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 08:30:33.26 ID:3QVYTBc10.net
35年前は日米半導体摩擦なんてあったんだよなー(遠い目

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 08:32:59.89 ID:r8h/YJOS0.net
>>6
ルネサスと旭化成の半導体工場の火災ってもしかして・・・

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 08:37:46.05 ID:aNzvHRck0.net
半導体弱小国と共同研究なんてしてくれることあるの?

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 09:03:40.91 ID:E09GsHOu0.net
記憶死亜

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 09:59:02.13 ID:VFm4/8Bq0.net
東芝草

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 10:03:25.83 ID:C42uL6Qy0.net
半導体に関しては
もう韓国の背中すら見えない状況だからね
みじめ><

97 :名無しさん@13周年:2021/03/25(木) 10:21:50.82 ID:tJsZ8Maz/
200年ぐらい検討してそう

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 10:10:54.70 ID:/RXMIWJ40.net
>>47
半導体は装置産業なので、投資額がそのまま結果に直結する。
それだけの話。

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 10:12:59.05 ID://M+lVPP0.net
シナは1兆円規模
日本は数百億円規模
金の問題ではないけど、半導体開発は投資額に比例するから、まぁ、結果は見えてる
飲食店に給付金出すなら半導体に金出した方が生産的なんだけど、文系脳に支配されてる日本では難しいよな
本当に文系は日本の癌だわ

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 10:27:24.21 ID:LTtrONnm0.net
>>25
ブリティッシュ・レイランドの半導体版みたい。

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 10:28:06.01 ID:LTtrONnm0.net
>>1
共同開発といっても切り売りするだけで終わりそう。

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 11:12:44.68 ID:DAfEQw6P0.net
>>1
日本の役割としては金だけ出す人だな。

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 11:15:52.80 ID:OinUI01d0.net
あくまでグローバル
問題の本質が見えてないアホとしか

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 11:16:36.72 ID:UckkyzQN0.net
経産省潰せよ
コイツらの天下り先作って腐敗してんだから

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 12:02:41.79 ID:3L7DubJp0.net
半導体工場2件の火事が怪しすぎるのだが

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 15:26:57.78 ID:3eCX86NI0.net
日本の半導体が発展したのは、超LSI技術研究組合(1976-1980)という官民連携の組織を立ち上げ、
ロードマップを策定し製造設備の国産化を進めたからなんだよね。
それを真似してアメリカで1987年にセマテック(SEMATECH)ができた。
日本も半導体の官民連携のコンソーシアムを立ち上げロードマップを策定するべき。

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 15:28:45.41 ID:eMC0Bcf10.net
米国に売り渡しておいていまさら何を

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 16:08:02.70 ID:rZtz3e5y0.net
>>1
海外混ぜるなよ!
又同じ過ちを犯す気か?

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 16:08:25.19 ID:WvEBcr410.net
>>36
台湾だって中国に技術流出するか危ないぞ?

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 16:37:07.25 ID:TPBOYplf0.net
どうして外資の工場に金を出さないといけないのか?

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 17:46:35.31 ID:+WgOR4h20.net
>>110
製造技術が遅れてるから
コストが高くなるし、歩留まりも上がる
製造する為の企業はほぼ揃ってるけどね

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 17:48:21.00 ID:EhngyH9j0.net
>>1
お人好しもたいがいにしろ
それとも敗戦国の悲哀か

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 17:50:33.36 ID:gNBEnqO90.net
だから、海外メーカーってどこだよ、
どうせまたお前らなりすましスパイの母国である中国韓国だろ?

まずお前らスパイが日本から出て行けよ、冗談抜きで。

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 17:52:23.43 ID:+WgOR4h20.net
>>113
もう名前は出てるよ
TSMCとIntel

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 17:53:57.77 ID:YxhwUJmL0.net
エルピーダ潰したミンス枝野に恨みあり
株価4000円で買ったのが2円になった。二千株

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 17:55:59.00 ID:gNBEnqO90.net
>>114
TSMCとインテルだったらまあまともか。
でもインテルもCEOが変わってから迷走してるからね。

流石にこの状況で中国韓国の企業は名前に出てこないな。
まあ、それが当たり前なんだけどね、今更ですが。

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 17:56:21.71 ID:7ZgPAupE0.net
いよいよTLZ法が動き出すのかな?
個人的にはFPGAでLinux実装に期待するが抵触

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 17:57:27.83 ID:gNBEnqO90.net
インテルは気をつけないと、韓国ともいろいろやってますからね、いまだに。

まあ、もう俺は後は有言実行、それだけですからね。

18年目に突入する前に行動しないとね。では。

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 18:00:17.20 ID:FzK3nSEW0.net
国主導じゃなきゃ無理や
警察消防医療系自衛隊以外の公務員のボーナス0にすれば2.5兆位は浮くやろ
それを毎年投資すればトップクラスの下の方には追いつけるで

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 18:02:57.09 ID:KJc5JY5s0.net
> 日本は半導体産業に対する補助金などの支援が不十分

除染や防潮堤みたいな無駄金を使っているからだ

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 18:19:17.04 ID:YrIBP/Ef0.net
X線の時代

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 18:19:35.85 ID:dOHSIc+k0.net
うーんこの無能

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 18:21:16.95 ID:0oMXnH5k0.net
>>1
日本独自にしろヨ! 馬鹿じゃね?

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 18:22:14.24 ID:KUg+3y0a0.net
>>121
今こそ電子線露光を 問題はスループットだけ

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 18:24:41.81 ID:YrIBP/Ef0.net
https://eetimes.jp/ee/spv/1608/17/news029_2.html
X線リソグラフィ

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 18:24:51.58 ID:yt7xOZXu0.net
インテルはアメリカに工場を作るんだろ、2兆円を投資してアメリカ国内に二つの工場を作る
ファンドリーにも参入すると表明

欧米は半導体をアジア諸国に依存していることに危機感を持っているようだ

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 19:51:25.87 ID:u+Rkhg5L0.net
>>126
TSMCもSamsungも作るよ
もうトップ3は行くとこまでいくやろな

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 20:30:14.49 ID:jMImvXwA0.net
>>47
自動化するまでの開発は今でも人海戦術だよ。とにかく人員が必要。日本のメーカーは圧倒的に人手不足。それだけ投資額が少ないとも言える。
人手不足なので、新しい技術に順調に移行出来ないし、手を出そうともしない。EUVだって導入を諦めたしね。海外のメーカーは力技で導入したけど。

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 20:33:41.11 ID:XSyJz66r0.net
言うてるだけ どうせカネは出さないんだから

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 20:57:40.09 ID:Rs0dO13j0.net
サムスンに協力してたら大爆笑
協力という名のホワイト復帰させる気満々

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/25(木) 22:50:19.56 ID:OtoTTFzZ0.net
>>115
価格競争で日本が勝てると思ったのか?

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 00:47:15.75 ID:bzfil0260.net
経産省の介入は業界のズィ・エンドフラグ

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 00:48:30.21 ID:IBnt7HXB0.net
自民党執行部とかで、今度は自動車を捨て、半導体工場に色目だしてる?
しかし設計士だれも居ないだろ

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 00:50:36.66 ID:G+FhBpyB0.net
今から始めて結果出るのは早くても5年はかかる。
その頃にはシリコンサイクルは終了してるw

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 02:23:56.92 ID:V3v0FBvu0.net
>>82
もともと日本人はそんなに有能ではなかった

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 03:14:44.80 ID:wTsJULPb0.net
仮想通貨規制すれば済む話なのにな

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 07:39:58.40 ID:s0ScFvuz0.net
>>135
様々な要因があった  
第一にアメリカの圧力で半導体に力を入れるのが難しくなった それで韓国や台湾が台頭しやすくなった。
ただ、それでなくても、こうなっていた気もするけどな。 円高圧力が常にかかっていたからね。
さらに言えば先進国というプライド、奢りも邪魔をしただろうな。 韓国はなりふり構わなかった。その差も大きい。

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 07:42:01.97 ID:j7NLmC9C0.net
いまさらすぎる

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 07:45:14.80 ID:P50/vV9S0.net
TLZ法
NB-FPGA
MINIMAL FAB

将来の無いSi半導体にアホな投資をした企業と国は震えて待て。

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 08:04:55.36 ID:QYRau1sY0.net
経済産業省は日本メーカーを中華に売るのがお仕事になってる。

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 08:06:09.73 ID:D+56OPo50.net
経産省ていつのまにか売国省庁になってたのか?
なんで外国企業w

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 08:07:27.91 ID:KNI21o7q0.net
完全に終わってから強化てw
20年遅いわな

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 23:58:42.99 ID:umIYAvtv0.net
税金で建てては ほったらかし

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/27(土) 07:35:56.02 ID:zKZtMS3R0.net
流石に建物には補助せんだろ
研究開発とか最新設備とかそういう所じゃね?
設備とか20億の検査装置、ゴルフで勝って7千万で買ってきたうちの常務とか凄いやり手というか、なんでもありだなという所はあるけど

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/27(土) 09:05:10.27 ID:zuIdJ78h0.net
日本は建物が異常に豪華すぎるんだよ
プレハブでいいんだよ
クリーンルーム以外土間コンでいいんだよ
鉄骨むき出し波板壁でいいんだよ

146 :名無しさん@13周年:2021/03/27(土) 15:28:57.92 ID:QX9iCa97F
>>1 「経済産業省は24日、有識者らによる検討会」
やる前からわかる、失敗確定www

今すぐ、パシュトー語、ダリー語、ウルドゥー語、パンジャーブ語、インドネシア語、マレー語(マレーシア語)、ベトナム語、アラビア語、ベルベル語、タガログ語も、日本の公用語にしろ!

お前たち日本人こそがアジアおよびアフリカを差別している。
お前たち日本人こそが、南アジアおよび東南アジアを差別している。

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/27(土) 21:56:42.64 ID:S2jQSCz20.net
おいおい
5Sが一番大事な工場で
建物が陳腐でどうするんだ?

って討論会で

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 14:25:30.85 ID:NouSo6Af0.net
経産省主導の事業で上手く行った話はあんまり聞かねえな。

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 14:31:02.30 ID:WISdflIJ0.net
見捨てて外資に売られてから強化とかアホか

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 14:56:57.62 ID:9OuzlQAJ0.net
SAMSUNGは自動車の半導体は作れないの?

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 15:05:33.71 ID:UxKIIjwQ0.net
今更かよ。
散々エンジニア解雇して追い散らした癖に。

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 19:51:38.20 ID:OBfDojmx0.net
>>150
作れない
そもそもファブとの共同開発だし、ガラス基板が外部に漏れる事はない

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 19:56:14.90 ID:boxfxf0+0.net
翻訳「海外から盗む」

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 19:57:40.02 ID:78XHYxKh0.net
>>7
サムスンは本社移転したら考える

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 19:58:42.38 ID:78XHYxKh0.net
>>14
それだったら安価な中華製のほうがいいだろ

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 20:02:40.11 ID:BqHEZva20.net
>海外の半導体メーカー
って韓国だろ?
こいつらが海外って曖昧な表現をする時は韓国なんだよ

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 20:06:16.12 ID:BqHEZva20.net
日本の半導体工場を燃やして
韓国と共同開発?投資?
わかりやすいね

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 20:08:10.39 ID:xpCUciY80.net
クアルコム
インテル
サムスン
ファーウェイ


ファブとしてまともに機能してるのって世界全体でももうこれくらいしかないけど
クアルコムやインテルはジャップなんてガン無視だろうしアメリカ様が怖くてファーウェイとは組めないだろうし
サムスン以外選択しねーじゃん

そういえばTIってどうなったんだろうね、一時はすごい勢いだったのに、今や見る影もない

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 20:08:50.57 ID:1EfCnkRV0.net
半導体から撤退の準備か
自民党が掲げる国策の観光、中抜き、奴隷輸入の三本柱があれば安泰だしな

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 20:09:04.06 ID:OBfDojmx0.net
>>157
ないがな
TSMCが2%に減らしたラインをどうにか4%に戻せたら万事安泰ってだけやから

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 20:17:02.50 ID:4rfAX1Pd0.net
官僚ってバカしかいないのか?

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 20:17:07.46 ID:4tHTGKhm0.net
経産省って必要なことはしないで余計な手間ばかり増やすイメージ
通信インフラとか総務省に牛耳られて何も力がない

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 20:19:58.87 ID:6bJM4c0D0.net
去年 パナソニックが半導体事業売却完了したじゃん
国産半導体事業を強化するつもりならなんで放置してたんだ

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 20:21:05.54 ID:OBfDojmx0.net
>>163
もう素材かソニーのCMOSしか残って無いからな
後は外資にほぼ食われてしまった

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 20:21:40.39 ID:xpCUciY80.net
半導体業界において日本を一番信用していないのは日本人技術者研究者だよ、わりーけど

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 20:23:38.17 ID:YwWPpFYU0.net
tsmcとの関係だけ強化してればいいだろ。
後は雑魚いし

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 20:24:30.91 ID:E/IWRo0h0.net
え?
あーじゃあまず、
メモリに余裕のあるノートパソコンを企業で国内メーカーから導入すると思う?

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 20:25:22.32 ID:xpCUciY80.net
>>166
言い草悪いけど、TSMCを丸ごと乗っ取るくらいならともかく
所詮ファウンドリ専業のTSMCに媚びても旨味なんて全くない

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 20:28:25.81 ID:OBfDojmx0.net
>>168
旨味しかないんだが
今から3nmプロセスの工場一から作れるとでも思ってんの?

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 20:31:13.85 ID:8QOHJ4Uz0.net
日米半導体協定を無くす時にアメリカがいつでも口出し出来る権利を残したという
その権利がそのままじゃどうにもならない悪寒
半導体の多くはアメリカから買わないと激怒されて終わりだろ

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 20:36:00.92 ID:xpCUciY80.net
>>169
それどうやって日本に利益持ってくるの?

具体的に頼む

しょーもない下請け作業でもして小銭を拾うの?
まともな技術者は誰もやらないだろうね

シェア持ってる元締めだけが利益を独占するのがファウンドリ
ファウンドリの下請けなんてマジで悲惨

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 20:37:58.88 ID:OBfDojmx0.net
>>171
お前今の半導体業界知らないのか?
ファブレスの企業が半導体業界トップ争ってんのやぞ

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 20:57:08.47 ID:CoPNAyrC0.net
>>159
農業を忘れてるぞ。

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 20:59:09.45 ID:CoPNAyrC0.net
>>162
でも経産省より総務省の方がひどい。
世界で一番進んでいた携帯端末をだめにしたのは
総務省。
梯子を外し過ぎ。

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 21:06:48.19 ID:dcidkw2K0.net
中国と手を組めばい

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 21:19:54.37 ID:lMc+b8l00.net
>>174
携帯電話キャリアのビジネスは歪んでたから、いずれ是正する必要があったから、アレはあれで良いんだよ

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 21:32:08.71 ID:CoPNAyrC0.net
>>176
よくない。
あのせいで、どれだけの人の仕事がなくなって、路頭に迷って、
日本がめちゃくちゃになったことか。

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 21:37:04.70 ID:lMc+b8l00.net
>>177
いずれ崩壊したんだから早い方がよかったろ。

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 21:38:53.84 ID:g2bFgS+a0.net
>>175
モラルない国と手を組んで良かったことなど一度もない

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 21:40:14.41 ID:CoPNAyrC0.net
>>178
携帯向け半導体を止めるはめになったのは総務省のせい。
そしてまた携帯向け半導体を作れと言う国。

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 21:41:40.58 ID:9v+haJKr0.net
官僚が出てきたら終わり
無能な官僚は何もやるな

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 21:42:41.94 ID:lMc+b8l00.net
>>180
関係ねーよ。
そもそも土管屋が端末メーカを翻弄させたのが良くない。

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 21:42:52.88 ID:jFWnyVjY0.net
EUV露光から撤退した日本勢は、半導体製造を強化したところで、数世代前(10年前)の製造技術でしか製造出来ないだろ。
それとも、今からオランダ企業のEUV露光技術を利用してTSMCの後追いでもやるのか?

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 21:47:44.54 ID:wWzaqFuo0.net
民業に口出すんじゃねーよ役人が、さんざん規制しといて今さらアホかて、そもそも公金で食ってる事務屋に技術のなんたるかがわかるのか?関わってくるんじゃねーよ老害の傀儡がよー

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 21:47:49.60 ID:lMc+b8l00.net
オランダから装置買ってくれば良い。
なんでも自分で作ろうとする時代じゃない。
この業界、装置産業だからいかに大量の資金投下できるかが肝。

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 21:54:08.82 ID:CoPNAyrC0.net
>>182
関係ある。

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 22:56:23.19 ID:4WCchuNK0.net
久々に大プロやってよ
超LSIまではとか大成功だったじゃん
淵に騙されたからと言ってナマスを吹くことないじゃん

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 23:09:40.07 ID:AT4QRMq90.net
>>174
ミンスのエコポイントと地デジ特需が悪い
プラズマディスプレイと大画面液晶に社運を賭けて
倒産したり吸収合併で消えた電機メーカー

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 23:13:24.98 ID:lml4n25m0.net
20年遅い。

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 23:14:49.77 ID:9R+ktd0Q0.net
再び技術丸投げだろ

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 23:19:48.18 ID:YeStos360.net
>現在国内にないスマートフォン向けなどの最先端の半導体を作る工場の立地を目指す

成功するイメージが描けない

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 23:25:26.69 ID:jTWdyVVo0.net
産業用ロボットメーカーの俺、歓喜

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 23:34:58.95 ID:CoPNAyrC0.net
>>188
エコポイントと地デジ特需は麻生だよ。

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 23:36:05.98 ID:IWGcOUA60.net
  
製造設備も素材も日本製だし、その気に成ればすぐに出来るだろ。
元々日米経済摩擦で、ほぼ無償で海外に技術供与させられて、
コスパで国内が薙ぎ払われただけだし。

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 23:39:36.89 ID:IRbnPGrJ0.net
1回アメリカに止められたのが痛かったね

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 23:45:52.93 ID:lMc+b8l00.net
今から工場立ち上げても生産開始はどう頑張っても5〜6年先。
その頃には今のシリコンサイクルは終了してる。
その次のシリコンサイクルまでどうやって延命させるかが肝だな。
需要が無くても継続的な投資をしないと次の需要ピークの立ち上がりに間に合わない。

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 23:50:56.10 ID:CyagkPgk0.net
>>185
EUVの価格と納期知らんのか?

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 23:52:48.34 ID:lMc+b8l00.net
>>197
100〜200億位だろ?
買わないと競争負けるんなら買うの一択じゃん。
変えないんなら勝負は不戦敗w

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 23:53:54.83 ID:Qj0pMtDr0.net
日米半導体協定

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/28(日) 23:59:04.89 ID:CyagkPgk0.net
今、注文しても納入されるのは2,3年後だぞw
あと使い方が難しい。
tsmcだって扱えるようになるまで数万枚スクラップにした。
日本で使えるプロセスエンジニアは皆無だろ。
2,3兆円使って量産できるのは早くて5年後だな
そのころtsmcはもっと先言ってるし

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 00:00:45.47 ID:UIsEC6oM0.net
>>200
だから次の次のシリコンサイクルだと書いてるだろ。

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 00:03:45.81 ID:BD6vDfKG0.net
だからtsmcはもっと先www

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 00:04:58.43 ID:CvwKPoEq0.net
経産省が音頭取って上手くいったものってあるかね?

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 00:06:18.94 ID:tCyBPobY0.net
>>203
ないかもしれないが、厚労省、総務省よりまし。

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 00:06:38.51 ID:S/Nyy/pF0.net
サムスン助けてもらえると考えてるチョン多すぎて笑う
もう世界はサムスン潰しで動いてるんだよ

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 00:07:23.17 ID:r+xVeubh0.net
中抜きビジネス見ーつけた!

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 00:08:58.63 ID:6n4B8/l40.net
余ったり、不足したり、大変よね?

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 00:09:53.56 ID:UIsEC6oM0.net
>>203
通産主導の超LSI共同組合が成功したから、アメリカに潰されたんだよ。

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 00:10:06.77 ID:tCyBPobY0.net
つい最近まで工場をつぶしまくってリストラしまくってたのに。

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 00:12:07.65 ID:0Wornjfq0.net
車産業終わり
半導体産業始まり
簡単に言うとこういうことだろうけど、文系のアホ官僚もこのビッグウェーブに乗らないと日本はヤバいとは感じるようだな

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 00:16:30.90 ID:3wSULih30.net
日本国にその資格があると 認めてくれるところを 見届ける

因みに 日本国が衰退した理由は 技術を売り捌いた事

機密情報なんて あったものではない

その事を踏まえた上で 協力をし 日本で開発や製造してもいい と 認めてくれるところが あるとは思えない

別のスレにもあったが 日本国の基幹産業とは何だ?

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 00:16:38.03 ID:UIsEC6oM0.net
車も半導体も流行りに流されず継続的に投資しないと勝てないんだよ。

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 00:17:13.11 ID:SY3vGu4Y0.net
て お く れ

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 00:17:56.89 ID:l9z4dKNX0.net
経済産業省の政策?何か特筆?

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 00:18:35.73 ID:3wSULih30.net
その事は

CCP中国共産党 と 日本国の関係 で知っているはず

何処に技術を売り捌いていたのか 一目瞭然だろ

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 00:22:56.04 ID:3wSULih30.net
おかしいよな

アメリカからは 散々技術や人材を奪っておいて

日本国は いい取引相手だ

アメリカさんへ

まだ騙されているぞ

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 01:50:10.71 ID:9IJbetjS0.net
>>158
QUALもファーもファブレスだよ
寝ぼけてんな

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 10:06:59.62 ID:xlsUatJ+0.net
元東芝のエンジニアの人は、日本は次世代の三次元半導体で再び世界一になれる可能性があると言ってたな

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 15:06:44.86 ID:eCRFHe0g0.net
>>218
なってもまたアメリカから潰される。
NECがDRAMや地球シュミレーターで
世界一になったら日米半導体協定で潰された。

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/29(月) 15:58:45.41 ID:hWiIM7yb0.net
ルネサス国有化に見る、“敗者”を救うと誰にツケがまわるのか?
https://www.itmedia.co.jp/makoto/spv/1302/26/news023.html

何回繰り返せば良いのか?
勝つまでやるのか?
そもそも勝利したとして、何をしたいのか?

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 00:18:22.17 ID:8pHJ9i/g0.net
>>1
おせーよぼけ
東芝やルネサスなどが縮小、撤退するときにちゃんとやっとけよ

総レス数 221
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