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【兵庫】唯一の出入り口なのに…住宅地の橋が突然封鎖 実は私有物「買い取るか、通行料を」 ★2 [oops★]

1 :oops ★:2021/03/22(月) 22:11:51.97 ID:r2Sia1U29.net
約30戸が並ぶ神戸市北区の住宅地に、車で出入りできる唯一の橋が突然封鎖され、警察官が出動する事態がたびたび起きている。50年近く公共物という認識で使われてきたが、最近になって「私(し)橋(きょう)」であることが判明。所有者は老朽化のため「維持管理費がかかる」として住民に購入を求め、住民は市への移管を提案するが、主張は平行線をたどっている。(小谷千穂)

2019年12月末の午前10時ごろ、神戸市北区山田町小部。有馬街道(国道428号)に沿う天王谷川にかかる1本の橋の上に突然、鉄パイプや土のう、ドラム缶が置かれた。進入禁止の標識の紙が添えられ、張り紙には所有者の名で「維持管理費等のご協力を得られない為、住民の皆さまの安全を確保する」と書かれていた。

橋の東側の住宅地の住民にとって、他に車で地域外に出る道はない。住民らは警察に通報し、所有者に申し入れた末、約1時間後に封鎖が解かれた。以降も、20年9月までに計8回、封鎖と解除が繰り返された。

橋が個人所有だと住民が知ったのは19年4月。橋に付属する上水道管に亀裂が入り、補修費について市水道局と調整していた際、市有でないと判明した。修理の許可を得るため所有者を探していたところ、元々の所有者から17年に有償で譲り受けたという現在の所有者が名乗り出た。

橋は住宅街が開発された時期と同じ1970年代後半にできた。関係者によると、入居当時、開発業者からは橋に関する説明はなく、問題が表面化することはなかった。住民の1人は「私有だったなんて寝耳に水だった」と振り返った。

19年12月、所有者が説明会を開き、「個人所有なので自治体の修繕対象にはならない。1200万円で自治会に橋を売却するので、神戸市に移管してほしい」と提案があった。できない場合、自動車2万円、小型オートバイ5千円などの月額通行料を取るという代案も提示した。

住民側は提案を受け入れなかった。住民の1人は「これまで当たり前のように通っていた橋。急に所有者が現れて、『お金を払え』と言われても」と話す。所有者は「事故があっても責任が取れない」とし、代案提示から約20日後、橋の封鎖に踏み切った。

その後、橋は封鎖と解除を繰り返す。神戸北署によると、「住民の生活権があるので、往来妨害罪にあたる可能性がある」と所有者に説明し、現在は、車1台分のスペースを空けてもらっているという。一方、住民側がバリケードを勝手に解くと、器物損壊罪にあたる可能性があるという。

所有者は神戸新聞社の取材に「橋は17年に前の所有者から1200万円で購入した。なぜ無料で市に移管しないといけないのか」と主張。橋の封鎖について「万が一、老朽化した橋が落ちて死者が出たら私の責任になる。住民が費用を負担しないと言うので封鎖しようとした」と話す。

市北建設事務所の担当者は「市への移管の相談は受けるが、無理やり個人の所有物を取るわけにもいかない。住民と所有者に話し合ってもらうしかない」と介入できない状態。市が有償で買い取る可能性は「前例がない」と否定する。

市などによると、民間が開発した住宅地の道路や橋などは通常、完成時に市に無償で移管されることが多い。だが、この住宅地の開発業者は倒産し、この橋が個人に売却された経緯は分かっていない。

https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202103/img/b_14171676.jpg
所有者によって突然封鎖された橋。今は車1台分だけ通過できるようになっている=神戸市北区山田町小部
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202103/img/b_14171675.jpg

2021/03/22 16:00
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202103/sp/0014171674.shtml

前スレ
【兵庫】唯一の出入り口なのに…住宅地の橋が突然封鎖 実は私有物「買い取るか、通行料を」 [oops★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616414485/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:13:25.99 ID:Q5LZ5TtX0.net
通行料とかヤクザかよ

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:14:12.48 ID:h/6imNUa0.net
一休さんなら解決できる

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:14:24.39 ID:/pKgTgdd0.net
橋を新たに作らせろ

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:14:36.91 ID:d+Naqt7N0.net
ちょっと前に似たような案件があったけどあれは住民側がクソだったな

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:14:52.97 ID:YZUL8h420.net
前スレ1000が何気に法律上ややこしい事をつぶやいてて草

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:14:56.92 ID:yQidYMAo0.net
>>2
タダで使わせろ
でもメンテは所有者が自腹でやれってか
カスだな

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:15:02.82 ID:Z3TLK8ev0.net
実は日本中にある私有の橋

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:15:23.28 ID:t5zrQcim0.net
グーグル乗り込んでてワロタ

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:15:26.69 ID:KGh8XXD+0.net
買い取らないなら私橋なんで壊す権利もあるよね

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:15:30.68 ID:kOUDXKtq0.net
裁判では
住人側が勝つんだろうなぁ

善意(他人の所有地であることを知らない)かつ、
無過失(知らないことに過失がない)の場合は
時効取得になるのと同じ

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:15:32.37 ID:o/GtAXSa0.net
前に長崎で同じことがあった

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:15:50.46 ID:TMNi2DHF0.net
>>1
これ住民がダダこねてる乞食なだけじゃん
持分なしで私有地を通行できるわけない
さっさとカネ払え

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:15:53.70 ID:FuCOueeN0.net
しょぼい川やし埋めたらええねん  

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:16:07.07 ID:tlWEiVqj0.net
私有物なら金払うのが当たり前だろ、嫌なら自分たちで陸橋しろ

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:16:09.10 ID:rjx3AQTt0.net
新たに橋をつくれるスペースがあるのか?
今度は人のうちを買い取ることになるぞ
町内会で出しあって買えよ
安いもんだよ
じゃないと俺が1250万で買うぞ

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:16:33.76 ID:ppoAEwE30.net
自分の橋をぶっ壊ーす

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:16:35.51 ID:i/2ooc4T0.net
1200万円で橋を買ったとか嘘やろ
市が弁護士でもやとって無料か数十万円で市に譲らせろ

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:16:36.39 ID:urIuxHCz0.net
>市などによると、民間が開発した住宅地の道路や橋などは通常、完成時に市に無償で移管されることが多い。

それならこのおっさんが市に無償で移管したらええやん。どうせ買ったとか嘘やろw

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:16:48.16 ID:Uy7CiRs+0.net
>>2
お前の家にタダで住ませてくれ

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:16:55.74 ID:TMNi2DHF0.net
>>11
占有してないから無理

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:17:03.17 ID:vdw6fDz10.net
名乗り出た所有者も胡散臭いし今後のビジネスモデルの悪例にならないようにしないとな
民家と寮の間の雑木林を自治体が買い取って新たに信号を設置して橋をかけようぜ
https://i.imgur.com/LiQs48z.jpg

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:17:05.63 ID:RXcsJikF0.net
>>13
数年前に謎の目的で購入した所有者もアレだけどな

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:17:15.76 ID:uFJPXWj40.net
市に橋を架けるように期限を設けて請願するか

所有者に代金を払うか


どっちかだろ

つかこのレベルの橋なら1200万は暴利じゃないと思うが

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:17:25.91 ID:iekVBBS30.net
神戸市北区というか三田市

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:17:28.53 ID:CaOHZOVc0.net
1200万で買ったのはどうみても嘘だな
こうやって転売で稼ぐためぐらいしな買う理由なんかないのに
そのままの値段で右から左にする意味がない

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:17:31.84 ID:hn+WH6340.net
どこかで似たような話があったな
不動産側が悪かと思ったら、実は住民側がとんでもない悪党だったってやつ

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:17:35.16 ID:O/yBzpGP0.net
田舎は大変だな

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:17:35.17 ID:KDhIQ8vb0.net
こんな橋に1200万? 理由は?

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:17:41.78 ID:ewhzOTni0.net
日本貧乏になったなあ
どんだけ無料要求するんだよ
値段交渉くらいしろや、500万位で買えるだろ

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:17:46.85 ID:PxFpCcqK0.net
橋に付属してる上水道管の利用料、市は払ってんの?

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:17:46.90 ID:w3b6oWGz0.net
チョンとチョンだな

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:17:46.91 ID:fwUl4MtA0.net
市が新たな橋をかければ良いじゃないか

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:17:48.53 ID:x4lqJhpc0.net
>>5
あれは近隣住民は通れたからな
私道を抜け道として利用してた人が不便になっただけで本件とは全く話が違う

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:17:48.60 ID:BjaHZgJl0.net
橋の上で接触事故とか起きたらどうなるのっと

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:17:59.85 ID:UX6OkYbR0.net
たしかに老朽化で事故が起きたりしたら、間違いなく所有者が損害賠償請求されるよな。

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:18:08.69 ID:VnwpQDxH0.net
唯一の出入口じゃないようにすれば良いだけでは?
全長100mとかの長さじゃないんだし
市が本気出せば1か月で別の橋出来るだろ。

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:18:21.53 ID:kbl2OIec0.net
橋の位置からして住民のせいで橋が傷んだのは明白やしなにかしら金は出さんと

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:18:27.33 ID:O+v+UMdz0.net
個人の責任に押し付けるのは間違いだろ
管理できないっつーてんだし売却すると言ってんだから買う以外に何があるんだ

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:18:51.08 ID:mDcyDW870.net
>>16
今の橋を作り直すにしても
古いのを撤去して新しいのを作ってたら、完成するまでの何ヶ月間か通行できなくなるんだから
同じ場所には作れないだろ
どうせこの橋の隣とかに作り直すしかないんだから住民が金出して新しいのを作ればいいのに

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:19:03.85 ID:VQBfBegw0.net
橋に上水道も通してるんなら市が補修費用出しても良いんじゃないの?

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:19:08.52 ID:Q8yiT9d+0.net
住民が買取るしかない

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:19:13.91 ID:/NBT3KKv0.net
これ長崎市の青山町? でも同じ問題起こってなかった?

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:19:14.97 ID:6EHstLQJ0.net
所有者がなぜに所有してたのかわからんが今まで通行料等住民から金とってないから金儲けとか悪意があるわけでない、老朽化で事故起きたら責任取れないからのこの処置で住民も役者も協力しないなら端壊した方が良いんじゃね?

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:19:18.56 ID:kbl2OIec0.net
>>5
別に通る道があるのに近道に使ってただけとかだっけ

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:19:20.91 ID:eViNTGXF0.net
二級河川の橋に私物って言われてもな。
お前の土地じゃないだろう、さっさと解体しろって命じりゃいい。

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:19:24.18 ID:urIuxHCz0.net
そのあと我慢ならん住民側が勝手に車一台通れるだけの勝手橋をDIYで建てましたとさ。めでたしめでたし

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:19:25.75 ID:FuCOueeN0.net
北区とはいえ鈴蘭台も昔はナウかったんやで

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:19:43.34 ID:Uv93PgMD0.net
市が買い取ればいいじゃん

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:19:49.13 ID:aona/6cJ0.net
迂回の道を作ってはどうかw

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:19:54.24 ID:9QpSqVts0.net
>>23
その時に住民が買い取れば良かったんじゃね

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:19:57.61 ID:yQidYMAo0.net
googleマップ見てみたら日本共産党のポスター
乞食根性お察しだな

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:20:11.15 ID:TMNi2DHF0.net
>>23
1200万で購入したってのも嘘くさいけどな
いくら請求権あっても買うなら良いとこ100万だろ

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:20:14.01 ID:kbl2OIec0.net
>>41
もしあそこが引き込み部分とされてるなら水道使ってる人が自分で修理せないかん

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:20:22.55 ID:YZUL8h420.net
>>37
反対側に里道があって外に抜けられるのが住民側最悪だな。

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:20:27.97 ID:NNobSX9s0.net
老朽化して修繕する価値ないから撤去するって言ったらどうなるの?

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:20:36.58 ID:EKPOm91t0.net
神戸にはそういう場所いっぱいあるだろうな…

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:20:40.05 ID:6BPaYORU0.net
どう見ても住民が屑

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:20:58.96 ID:OXumApY30.net
>>5
長崎のやつか

この手の話しって、実はフリーライダー(使用してる住民側)が相応の負担を求められて文句言うってうクソな事例が多いからな

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:21:01.45 ID:6EHstLQJ0.net
>>40
だよなぁ、意味で通りただで使わせろ!事故が起きたら所有者の責任!なんて言われたら通行止めにするわ

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:21:01.88 ID:VQBfBegw0.net
そもそも川に自分の橋とか勝手に作っていいの

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:21:04.99 ID:xBGoiJeD0.net
耐震性も低そうだし
事故が起きる前に
橋を所有者の費用負担で撤去すれば良い。
その後行政が新橋を架ければ問題解決。
旧橋の撤去工事と
新橋の建設工事の期間は
仮設橋で繋げば良い。
プレガーターで仮設橋を架ければ数日で済むぞ。

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:21:21.83 ID:V5fQ7SW30.net
>>23
開発当時から所有してたんだったら
意味がわかるんだけどな。
なんの目的で買ったんだろうな。

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:21:23.27 ID:ieHbMunY0.net
>>44
壊す金かけるくらいなら市に寄付した方が安上がりだと思うのだが
今はまだそのフェーズではない模様

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:21:35.52 ID:nFoi6Ubw0.net
このはし渡るべからずって立て札立てよう

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:21:37.68 ID:y/EEf/Mc0.net
>>44
賛成

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:21:49.03 ID:urIuxHCz0.net
>>61
市などによると、民間が開発した住宅地の道路や橋などは通常、完成時に市に無償で移管されることが多い

ってあるから、橋は業者が作ったと思われる

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:21:56.39 ID:Z3TLK8ev0.net
>>23
借金のカタで押し付けられた可能性

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:21:58.17 ID:eViNTGXF0.net
>>22
この横の明徳寮ってとこ藪や塀に囲まれて入口がないよなw
すげー胡散臭い

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:21:59.63 ID:vfvZwMav0.net
>>1
まぁゴロツキが出てきたらこうなるかなって
ただ通行の権利っていうのはあるの知らんやつ多いからね
このスレでもガキみたいなのがいるけど六法読んでこいって

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:22:11.66 ID:TMNi2DHF0.net
>>17
わろたw

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:22:12.00 ID:FOdrrfis0.net
市が橋をかければ全て解決
あれくらいなら数百万でできるやろ

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:22:36.13 ID:iJFtEJov0.net
>>56
そりゃ自治体が新しく架けるだろ、
問題なのは個人所有の橋を買い取ると言う「前例がない」事だけだ。
お役所仕事ではそんな冒険は出来ない。

ま、住民が声を上げりゃどうとでもなる問題ではある。

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:22:36.22 ID:0fKdjsdV0.net
国道428号 - Google マップ
https://www.google.com/maps/@34.7268036,135.1596758,3a,75y,122.88h,76.75t/data=!3m7!1e1!3m5!1s052D0UhfazYZfj_zNGvNeA!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3D052D0UhfazYZfj_zNGvNeA%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D7.6062794%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i16384!8i8192?hl=ja

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:22:44.20 ID:lX28XrMj0.net
あー鈴蘭台やん

>>55
記事には抜けられないとあるが?

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:22:45.85 ID:49xNcIXQ0.net
住民全員橋の向こうに駐車場借りてそこまで徒歩か自転車という選択肢もあるな
それなら所有者も通行を拒否できない
橋を買うほうが安くつきそうだが

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:22:46.67 ID:GFYOG5ge0.net
橋は登記出来ない
自分で作ったとしても河川の占用申請を出して占用料を毎年払う。
河川管理者に申請を出していなければ不法占用。

所有してると言うなら証拠を出させる

弁護士通して所有の証拠を期日を設けて出すように通告
出さなければ往来妨害罪で告発する旨も添付

例え所有の書類あっても橋以外に通行手段がないのであれば、囲繞地通行権に準じる権利がある。
権利を主張して裁判おこせばその間は封鎖できない。

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:22:49.34 ID:urIuxHCz0.net
>>65
一休の話で
殿様「屏風のトラ退治してくれ」
一休「では屏風からトラを追い出してくれ」
殿様「これは一本とられた」

の意味がいまだにわからんw

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:22:50.91 ID:yfQ/KOVwO.net
わしが所有者なら橋を潰すわ

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:23:03.52 ID:9Bp6YnMq0.net
真横に橋を作っちまえば良いんじゃない?

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:23:13.59 ID:2D+GvyN/0.net
かなり前にもニュースになってたなこれ、そりゃ維持費も払わんのにタダで通らせろじゃいかんわ

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:23:17.00 ID:PaJtJCN90.net
この橋の南に橋を架けれるスペースあるやん
市が架けたら良い。
信号のすぐ南に出る事になるけどコンビニの駐車場から出るのと同じ感じだし。

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:23:18.66 ID:YZUL8h420.net
>>75
車で?

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:23:19.03 ID:VQBfBegw0.net
現所有者は何でこんな物に1200万払って買ったたんだ?

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:23:21.34 ID:urIuxHCz0.net
>>79
大草原の小さな家「わかるわかる」

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:23:28.81 ID:K58w9r9F0.net
地図で見ると26,27軒か。
1軒50万円払って買取、市に寄附だろうけど、まぁ揉めて無理だろうね。

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:23:33.71 ID:KrJy/Ggf0.net
「前例がない」で思考停止する無能公務員
民間だったらクビだよ

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:23:43.77 ID:dY0LNx3Y0.net
いや封鎖しとけよ
なんで通してやらなきゃならないんだ
嫌なら買いとれよ

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:23:44.56 ID:PHJYbUGW0.net
俺は職業ドライバーで毎日街中を走ってるんだが
古い橋や陸橋を見たり通ったりするたびにちゃんと点検管理されてるのだろうかといつも気になってた

このニュースで自治体も住民も管理者を把握できてなかった橋が街中に存在してたという事実を知ってやはりそういうケースあるんだなと

昭和期に架けられた橋で耐用年数の限界が近づいてる橋って日本中に相当数あるはずなんだよ
今回それが事故や崩落が起こる前に管理者を判明できたのはある意味幸運なことでもあって
金で解決できることなんだから払い惜しみしないで管理を確実な形にしておいた方が無難だと思うんだが

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:23:55.81 ID:mDcyDW870.net
>>63
前の所有者と今の所有者がグルなんじゃないのって思うんだけどな
前の所有者はデベロッパーが倒産したどさくさに手に入れたから、
どうせ二束三文だろうし
二束三文の物を高値で売るために善意の第三者として今の所有者が現れたんじゃないのかな

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:23:59.32 ID:B3AlF3470.net
住民の橋”から料金徴収 払う・払わないで論争に(16/06/22)
京都市では無許可で橋を架けた人からお金を取るといっている
条例で義務図けられている
民間の橋、市内に4900件 占有料を支払っているのは1800件
占有料1u 750円 (年間)
条例ができたのは16年前
水路に面した家に住んでいる人に条例を聞いてみると聞いたことがない人が多数

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:24:03.10 ID:TMNi2DHF0.net
>>64
んなことするわけないだろ
舐めた住人なら損覚悟で橋壊すわ

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:24:14.83 ID:DUA6nFGs0.net
普通に市が買い取るかほかに橋をたてろよ

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:24:17.77 ID:XjSyLDxI0.net
痛み分けにしよう
橋を半額の600万にして住民らが購入
30戸なら20万ずつ

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:24:26.83 ID:LRjtjxPJ0.net
住民は、横山のやっさんよろしく
ボートで通勤通学買い物に行けばよい

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:24:29.27 ID:S677Sgpt0.net
所有者の主張は正論だろ
車1台分通れるように配慮もしているしな

この橋にこだわるから市が介入できない
違う場所に市が橋を作ればいいだろ

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:24:29.48 ID:jP8IyUTo0.net
なら市が1000万で新しい橋つくれば?
災害で橋が落ちたと思えばすぐ対応できるだろ

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:24:31.84 ID:ppoAEwE30.net
ケーブル張って簡単な人力ロープウェイ作ってやれよ

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:24:34.55 ID:Z3TLK8ev0.net
>>73
買い取ったら今度はあっちこっちの開発業者が売り付けに来るんだろうな

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:24:35.13 ID:fzVJ2gUL0.net
買い取った時はどうなってたんだろうな、あと買ったの親や祖父の世代だと思う。

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:24:37.35 ID:jqULXpPl0.net
所有者側が正しいと思うけど
こういう整備は住民側の責任なわけだし
40万ぐらいは仕方ないのでは?

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:24:38.53 ID:IICYID1d0.net
随分と良心的やなぁ
前例無いから無理とか
まともに管理できてねー市が悪いやろ

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:24:42.05 ID:ewhzOTni0.net
老朽化で地主が通行止めにしたのは正しい
無理やり通行止め解除して改装費も地主に出せはひどすぎ。せめて地主、行政、住民が3分の1ずつ負担するのが筋だろ

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:24:54.02 ID:h3Xsta/m0.net
橋を買った人はナイスだね。かなりの利益出せる。

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:25:00.00 ID:sLQLAkL+0.net
徒歩で出ればいいだろ
駐車場への距離制限引っかからないし

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:25:05.01 ID:j3bWDSy40.net
ずっと公有のもしくは住民共有の橋だと思ってみんなで使ってましたって言えば
裁判で認められる可能性あるだろ
時効で何たらって奴

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:25:05.89 ID:urIuxHCz0.net
>>87
公務員が金出すには予算編成しないと無理なんだよ。
そこで有能な公務員が「買いましょう」ってすぐ金出せるほど税金は甘くない

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:25:12.51 ID:3aj2bzDS0.net
他に通れる道なかったらどうするわけ?
私有地なら壊すの自由だよね?

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:25:12.59 ID:5jVJshrF0.net
前例がないなら作ればいい

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:25:25.81 ID:YU+7g6yC0.net
書き込みするならカネを出せ!

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:25:34.12 ID:iJFtEJov0.net
>>87
つっても奴等はそれが仕事だ。
奴等の気分と改良とやらで毎回手続きを変えられても困る。

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:25:38.06 ID:nDdU8IQv0.net
>譲り受けたという現在の所有者

この書き方だと、本人が譲り受けたと言ってるけど、本当かどうかは確認が出来てないように見えるけど・・・
これ、かなりやばい話のような気がする・・・神戸だし

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:25:39.86 ID:fGGuBEgg0.net
周辺の地図も見たけど
そこらじゅう山を切り開いて無理やり住宅街作った
みたいなところばっかりだな
他も調べれば同じ事あるんじゃねーの?

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:25:41.07 ID:mtk9qWwy0.net
そもそも河川占用許可とってんの?

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:25:42.05 ID:FuCOueeN0.net
ナイトスクープに依頼してみたらええんちゃうか

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:25:54.83 ID:IyncjCjh0.net
1戸建てあたり40万円と聞くと多そうだけど建設時から換算したら年一万円以下だぞ
住民がクソ

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:25:55.20 ID:eViNTGXF0.net
>>92
ところが下の河川は自分の土地じゃないので
壊した瞬間に自分の物や権利がすべてなくなる。

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:25:57.51 ID:VQBfBegw0.net
これだから一戸建ては怖くて買えない

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:26:02.08 ID:SYs2pOY00.net
法的には正当でもハナから住民の弱味につけこんで売りつける気で
手に入れたのが見え見えな所有者に配慮してやる価値もなかろう
住民と行政で組んで新しい橋を作って目論見を空かしてやってほしい

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:26:03.54 ID:OXumApY30.net
>>68
40年以上も前だと、開発・分譲した不動産会社がそのまま残ってるとも限らないからな
売却や倒産で所有権が転々として、債権の中身に含まれてたとかありそう

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:26:03.72 ID:xeumki+v0.net
地元にも似たような私道いっぱいある
もちろん近隣住民が好き勝手に使ってる

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:26:04.58 ID:aX2Kw2ZX0.net
別の所に鉄板置けばええやろ

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:26:04.87 ID:daae8eJH0.net
有馬街道・天王谷川沿い・・・これだけで役満やんw
どーせ、まともな開発許認可取って無いやろな
このへんは、アレやしなぁwww

仮に、32、29と来て36工事やったとしても、そのあたりで開発業者が飛んだんかな?
市章のついたマンホールあるし 少なくとも36の検査はやってへんやろ 道路も私道かもしれんなぁ
住民もどーせ糞安い値段で買ってるんやろな ボラれてるかもしらんけどw

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:26:07.22 ID:yj1rXbrT0.net
>>43
https://this.kiji.is/681152227068707937?c=39546741839462401
一部拡張工事したけど基本的にはニュースになったときのままみたいだな

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:26:10.18 ID:LCDLwEen0.net
住民の都合の良いわがままに付き合わさる所有者がかわいそう。

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:26:10.49 ID:V6sYWtHb0.net
>>73
前例が無いのは当たり前。
市町村に買い取り義務自体が無い。

冒険でもなんでもなく、必要が無いことに税金は使えないというだけの話。

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:26:16.47 ID:xiIBUH+C0.net
別のことに市が橋作ればええやん

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:26:17.11 ID:V5fQ7SW30.net
>>77
所有してるという根拠がなんなのか 
知りたいな。

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:26:24.64 ID:PHJYbUGW0.net
管理者が誰なのか誰も知らない橋がある日突然崩落なんてケースがこれからの日本では起こりうると思う

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:26:28.83 ID:urIuxHCz0.net
>>108
壊してもへーきだけど、そこに住む住民が通れなくなることで被る被害は弁済しないと無理だろうね

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:26:29.97 ID:ZE4z27C90.net
>>108
もう1つ人が通れる小さい橋があるそうだから駐車場だけ別に借りておけば良いのでは

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:26:30.07 ID:dY0LNx3Y0.net
>>103
地主が負担するのはおかしい
地主はもう放置したいんだから、そもそも無いものとしないと
そこを無理矢理使わせてほしいつーのなら地主に金を払うべき

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:26:32.65 ID:7yGPS/0b0.net
橋で事故が起こっても一切の責任をとらないということでいいんじゃないの

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:26:35.74 ID:Hrbxeo2p0.net
いやいや、市で隣に橋かけろや。

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:26:37.93 ID:EVv0jr1L0.net
>>3
まず、屏風から虎を出して下さい

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:27:07.24 ID:iJFtEJov0.net
>>99
これは例外だろ。
こんなのがゴロゴロあるってなら、
そっちの方が余程問題だ。
役所は仕事をしていないのかと。
橋のメンテ費用まで民間に丸投げかよと。

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:27:13.59 ID:yQidYMAo0.net
>>123
それな

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:27:16.58 ID:kbl2OIec0.net
隣の駐車場の橋もそんな感じだなここw
そこは全部同じ人が所有してるからダイジョブだろけど

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:27:25.83 ID:pbMgA+5G0.net
>これまで当たり前のように通っていた橋
>急に所有者が現れて、『お金を払え』と
>言われても

言われても。。じゃねえよ
理屈は通ってるだろ

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:27:28.28 ID:7d0ytxK30.net
たまにこういうの起きるけど市町村が買えばいいだけだろ
買取しないなら他の部分に橋をかければ済む話

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:27:38.09 ID:h3Xsta/m0.net
アルミ板で仮設橋が簡単に作れるよ。

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:27:38.57 ID:JhciSVJp0.net
自分で建てたのに通らせろとか言うなよ。
行政が建てるか、書いてるか、遠回りしろ。

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:27:40.17 ID:mDcyDW870.net
>>116
去年定額給付金で一人10万円もらってるんだから
一世帯あたり夫婦二人ぶん20万円もらってるわけだから
残り自己負担20万ぐらい出せばいいだけなのにな

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:27:43.65 ID:/Cq5pfY70.net
>>5
あれは酷かった
道路含むめちゃ広い土地の整備にお金かかるんで
ムリポで持ち主が他の業者に売却

業者が市に「やるよ」
市「ガードレールやら整備してからよこせ」
業者「・・・

業者が住民達に「(譲渡はかえって高くつくから)3千万で買わない?」
住民「買わん!

業者「一世帯一万円の通行料払って。車ない人は3千円でいいよ
住民「冗談じゃねえ!裁判!今まで通り通させろ!しかし道路の整備はオマエな!

住民「慰謝料よこ・・

まだ決着ついてないかも

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:27:53.88 ID:nDdU8IQv0.net
>>95
桂文珍のように、昼飯のうどんを食いに行くのに自家用セスナを使うのもありだと思う

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:27:54.95 ID:d2Bjmp8Q0.net
市が買い取れば良いんじゃね?

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:27:56.65 ID:VQBfBegw0.net
>>114
さすがに宅地開発許可と一緒に取ってるべ

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:28:03.45 ID:jMvv2L1h0.net
川の上に所有権なんてあるのか

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:28:03.52 ID:6aHnE+Lb0.net
真ん中を渡ればいいじゃない

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:28:17.64 ID:iJFtEJov0.net
>>126
そう、当たり前の話だ。
だがそれでは困る事になるから誰かが対応せにゃならない。

誰が?ってのがポイントだな、役所に決まっているが。

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:28:24.44 ID:ta8dCf9C0.net
現所有者が河川占有料を毎年払ってるのだろうか?
借金のカタだとしたらそんなものまで払うか?
その辺をつつけばボロが出そうだけどな

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:28:34.33 ID:rjx3AQTt0.net
クラウドファンディングで買えよ
7万くらい集まるだろ

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:28:35.25 ID:urIuxHCz0.net
買ったのが本当なら住民が金払うかはしを渡らずに真ん中を渡ればいいだけの話

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:28:36.94 ID:35yz4ibz0.net
>>1
>19年4月、17年に有償で譲り受けたという現在の所有者が名乗り出た。
>19年12月、所有者が説明会を開き

胡散臭い時系列だなあ

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:28:38.39 ID:butgBEho0.net
裏で中国系が絡んでるのか?
これから中国が買い漁った地方でインフラや道路がこうなる

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:28:43.61 ID:etlqCjTA0.net
ストリートビューでうろうろして見たけど空き家が多いね

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:28:44.13 ID:Ip8Rw2Qf0.net
別に封鎖しときゃいいだろ通りたいなら金払うか他のとこに橋をかけるしかないだろうし

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:28:47.67 ID:9jZye6pq0.net
>>1
解体だけして陸の孤島にすればそのうち行政が作ってくれるんじゃない?笑

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:28:53.21 ID:sc4VF4wd0.net
> 元々の所有者から17年に有償で譲り受けた

転売目的?

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:28:59.88 ID:iJFtEJov0.net
>>151
毎年だっけか?

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:29:00.05 ID:3pu+7qbt0.net
実際所有権どうなるんだろ川って
川だろ?

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:29:09.04 ID:yWbE5BG30.net
>>90
成る程それもあるかもなデベロッパーが市に譲渡するなら無償だろうがこのケースは有償で引き取らせようとしてるしな

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:29:10.58 ID:btVTSZ+X0.net
橋なんかジャンプすればいいだろ

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:29:10.99 ID:1iXO8l+D0.net
売ってくれるって言ってるんだからかえよ、売ってくれないほうが厄介だろ

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:29:14.49 ID:DUA6nFGs0.net
橋を壊す権利はあるんか?

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:29:20.30 ID:OTfSQd7h0.net
登場人物全員たかり

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:29:23.20 ID:urIuxHCz0.net
>>156
橋を買ったり、橋をかけるより、とっとと住民を追い出したほうが話が解決しそうだなw

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:29:28.79 ID:XK+nZWtO0.net
>>781
それなら日米半導体協定なんてもん結ばされてないだろw横に橋かけろ

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:29:29.13 ID:vDfRIwmc0.net
市民が困ってんだ
市が1200万で買い取れよ

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:29:38.21 ID:6vIoVRWz0.net
出口が1か所しかない場合は私有地だろうと
通れるんじゃないのか?

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:29:51.95 ID:JhciSVJp0.net
個人の所有権に川が区分地上権で利用してんじゃね

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:30:00.89 ID:V6sYWtHb0.net
>>91
条例が出来たのは16年前(2000年前後)というのは、京都市に移管されたのが
16年前というだけだよ。元々法定外公共物(俗に言う赤線青線)の管理は都道府県
にあって、都道府県では徴収条例があった。

つまり聞いたことがないという住民は京都府が管理していた頃から、無許可で工作物
を設置して払うべき使用料を京都府に対して払っていなかったというだけの話。

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:30:04.90 ID:yQidYMAo0.net
そもそもこの住宅街の開発計画の手続きはちゃんと取られてたのだろうか

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:30:10.40 ID:aSCKNx+N0.net
>>161
川に橋をかける場合は役所に利用料を払わないといけないはず

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:30:18.54 ID:zebJadR50.net
「このはしわたるべからず」か

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:30:20.63 ID:4bfX2vBS0.net
いたすとか!

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:30:21.29 ID:OXumApY30.net
>>87
こういうのって、困ったら買い取ってとか寄付とかって話しは結構あるんだよ
市からしても負担にしかならないのでただでも嫌がる

それに事例を作ると、なぜ○○はよかったのにうちはダメなんだって話になるので、
前例が無いで一律に拒否する

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:30:33.75 ID:EDxtjFsQ0.net
>>1 
グレーゾーンを放置した結果なのだろうか   

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:30:33.96 ID:ycVL7VtL0.net
今、家建てるための土地探してるけどやっぱり私道はリスキーだよなぁ
これは私道って知らなかったパターンだけど、唯一の出入り口とかならちゃんと注意しないといけないんだなぁ

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:30:46.09 ID:2D/CS1390.net
>>34
近隣住民から苦情が出たという記事だろ
私道を今まで通り近道で使わせろみたいな訴訟になった

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:30:47.26 ID:aona/6cJ0.net
神戸北署によると、「住民の生活権があるので、往来妨害罪にあたる可能性がある」
と所有者に説明し、現在は、車1台分のスペースを空けてもらっているという。

一方、住民側がバリケードを勝手に解くと、器物損壊罪にあたる可能性があるという。

勝手に水道管もひいてるし買うしかない。30戸なら出せるだろう

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:30:49.44 ID:scIEuNuA0.net
こんなので1200万だったら瀬戸大橋は5億兆円ぐらいかかるわ。

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:30:49.91 ID:hgB9XNET0.net
この辺りに住んでる人って不便じゃないのかな?
楽しみってあるの?

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:30:51.19 ID:lX28XrMj0.net
>>83
車で抜けられない
地図見てみ

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:30:57.46 ID:7ysnTy8t0.net
隣に橋となるとまんじゅう屋の土地もらわないと無理だしそうしたらまんじゅう屋の売上も保障しないといけなくなる→無理
下の駐車場に通そうとしても地主側にはデメリットしかない、駐車場借りてる側もお断り→無理

裁判の上での適切な値段で住民側が買い取るしかなさそう

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:31:05.86 ID:aEkE2H2J0.net
神戸市「買わへんし 知らんがな そっちで勝手にやってや」

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:31:09.98 ID:E+BMe5df0.net
これが、所有者A氏の私橋だ、ということは

以前、この橋から向こうは
すべて、A氏の土地だった、ということだと思われる
その後、A氏がだんだん土地を切り売り・住宅分譲して
この道路は、私橋でありながら、公共交通の橋になった

こういうときは、橋の修繕費用は
自治体ではなく、橋の所有者が持つべき、となるのではないのか?
なぜなら
A氏の意思で、自分のここの土地を売却し
つまりA氏の意思で、この橋を公共交通の橋と、したのであるから
つまり、自治体がA氏に命令や勧告や強制をして
  この橋を公共交通の橋と、したのでは、ないわけだから


だから
最高裁までもし争うと、A氏は、負けるのが、自然ではないのか?

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:31:11.77 ID:Y3WifIiG0.net
前に似た事案があったときはガチで私有地私道だし住民がクソだったけど
今回は画像見て持ち主側がクソなの一目瞭然だな
しかしながらこれは自治体が買い取らねばなるまい

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:31:13.52 ID:xN1t5ejw0.net
単純に1200万を30軒で割ると一軒あたり40万、無茶な金額でもないな

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:31:15.14 ID:ZE4z27C90.net
>>179
車が通れる橋がここだけでもう1つ人が通れる橋があるんだって

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:31:16.38 ID:+IY4952C0.net
>>86
老朽化してるから買い取っても寄付受け付けてくれるかどうか

>>170
囲繞地通行権は徒歩や自転車通れればおk、車はとおさなくていい

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:31:22.84 ID:LS2915v80.net
これ橋壊れたら誰の責任?
警察は責任とるの?

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:31:29.23 ID:rqu0FPNw0.net
この橋を1200万で買ったってマジか
意味不明な相場だな

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:31:36.49 ID:w3b6oWGz0.net
>>52
やっぱり兵庫だな

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:31:40.27 ID:yQidYMAo0.net
>>179
そもそも出入り口が1つしかない場所に家を建てること自体がリスキーすぎるだろ

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:31:50.47 ID:K58w9r9F0.net
1番速く解決するのは、この地元議員に泣きついて、市に対して圧力かけてもらうことだよな

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:31:51.33 ID:YZUL8h420.net
>>170
>>184
歩いて通る権利は持つよ

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:31:55.49 ID:urIuxHCz0.net
>>187
それは違う。端から向こうを開発した会社が倒産した。
そしてなぜか、橋の権利だけこのおっさんがゲットした。それだけ

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:32:02.25 ID:xgJvZjd10.net
住民は今までタダで使わせて貰ってたんだから、これからはお金払って使いなさいよ
またタダで使おうなんて図々しいし、住民がごねるならもう橋なんて壊しちゃえばいいのに

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:32:07.35 ID:r2PUDqN50.net
一度誰か払ってみろ
嘘だろうからしっぺ返しくらう

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:32:08.59 ID:Q4nheWgM0.net
横に工事用の鉄板敷けよ 10万円かからないぞ

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:32:25.57 ID:PaJtJCN90.net
>>139
法的にはどうなの?
そこしか無い生活道路で通行料取ってる例ってあるの?

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:32:39.11 ID:cI55IrLq0.net
>>176
5倍買いだ!

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:32:42.79 ID:btVTSZ+X0.net
A氏橋を壊せば解決

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:32:43.48 ID:3cWaOX240.net
【解決策】

・住民が費用を負担し隣に橋を架ける
・同上、渡河用のシュヴィームワーゲンを購入する
・車輌の移動をあきらめ渡し舟で通行する
・韓国軍のように不法占拠し守備隊を置く
・外の世界から断絶して生きる

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:32:48.30 ID:+pD5E4yl0.net
>>2
君なら無償で貸し出しメンテナンスも自腹で頑張るの?
もしそうなら買い取って管理してあげなよ1500万だってさ

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:32:49.16 ID:vLAKa/CX0.net
普通は住人の共有にするんだが分割しろと言い出すガイジが現れるんで仕方なくディベロッパーが持ち続けるうち社長が死んだら赤字発覚で競売にかかってという話なら聞いた

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:32:50.35 ID:VnwpQDxH0.net
あー、地図で確認したら広苅のところだね。

隣の大平のところに広い駐車場らしきところあるから
そこに抜けるように橋作れば解決じゃね?

にしても、鈴蘭台か。20年前に一度だけ行ったことあるわ。

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:32:50.67 ID:aSCKNx+N0.net
>>179
こういう風に問題が起こらないように私道を住民で切り分けて管理するのが普通だと思うからこんな事は普通は起きないぞ

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:32:53.32 ID:I8qgs+kF0.net
>>44
それが一番効率よさそうね
洪水でなんらかの被害が出たら損害賠償請求されそうだし

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:33:01.82 ID:ERV6Ku+n0.net
>>202
そこしか生活道路がないなら
自治体が買い取るべきやないん?

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:33:04.93 ID:yArx4HMN0.net
https://www.retio.or.jp/info/pdf/68/68_07.pdf

この判例のように、私道(今回の場合は私橋だが)の封鎖が権利の濫用であるとして棄却されたケースはあるものの、今回のケースだと橋が老朽化していて危険がある、という事情が存在するわけで。
果たして「権利の濫用」による「往来妨害」は成立するだろうか?
絶対に成立しないとまでは断言できないが、何となく怪しい気がするな。

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:33:10.36 ID:gKWMCft50.net
今の所有者はこのタイミングを待ってたんだろうね
4年前に買ったってことは既に老朽化は見て取れただろうし、そんなもんを1200万も出して買う意味がないもんな
その1200万ってのも嘘だろうな
金せしめてやろうって魂胆が丸見え

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:33:17.78 ID:JhciSVJp0.net
川の上に橋を立てたのではなく。
建てた橋の下に川を流したのかもよ

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:33:18.87 ID:ZE4z27C90.net
>>205
まあ橋の通行料払うのが嫌なら船で渡るしかないよな

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:33:22.12 ID:d82nf7fv0.net
クラウドファンディングでもやって、市に寄付して隣に橋架けたらええねん
面白いことなるで

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:33:25.31 ID:mtk9qWwy0.net
税金で買い取れって言う人いるけど、そこに住んでるのは住んでる側の勝手であって、行政に引き取ってほしければ、引き渡し時点で行政の負担にならないようにして渡すのは、私道と同じで当然

これが買い取られるなら、オンボロ私道を行政に引き継いで、壊れてるから直せって要請でまくる

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:33:26.21 ID:vdPdPxhz0.net
>>170
これ袋路交通権だよね

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:33:27.22 ID:ucgTJYiY0.net
>>138
南の駐車場はパチ屋の駐車場だな

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:33:28.46 ID:RZaFsXao0.net
>往来妨害罪にあたる可能性がある

2chでは初めて知ったわ

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:33:28.82 ID:yQidYMAo0.net
>>170
歩いて通る権利はある
維持する義務は所有者側には無いが

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:33:32.16 ID:F8OwSMa80.net
1200万で買ったものを道路だからなんていう理由でタダで渡せというのはよろしくないね
話し合いは必要だね

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:33:33.26 ID:bJol56N50.net
住民が橋を作ればいいだろボケナス

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:33:43.79 ID:PDDaSE1j0.net
>>25
小部は三田から遠いわ
むしろ谷上のあたりまでや

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:33:44.51 ID:nDdU8IQv0.net
>>73
この橋は河川敷にある浮浪者の家と同じで、不法占用にあたるんじゃないの?
不法占用の工作物を買い取るなんて、リスクが高すぎて前例など作れないだろ

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:33:50.75 ID:H4aA4Zfz0.net
買い取るのが妥当かなあ
この陸の孤島の中で家を売りたがっている人は一番困ってるんだろうな

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:33:56.45 ID:JhciSVJp0.net
不労所得かよ

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:33:59.90 ID:yXobWRu10.net
橋の所有者ってのも相当胡散臭い奴だな

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:34:08.41 ID:2EdRl89V0.net
>>62
それが一番無難な気がする

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:34:09.18 ID:urIuxHCz0.net
>>213
ダメリカのヤフーの無料メール→有料メール化と一緒やね
さんざん無料で使わせて普及したらいきなし有料化ってな

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:34:15.73 ID:ixsTbTWo0.net
神戸市はたちが悪い

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:34:16.68 ID:ycVL7VtL0.net
>>190
ここは車必須地域だろうから、人のみ通れたところで…
なんていうか家の周りが私道じゃないかどうかは確認するけど、その先の出入り口まではたぶん自分も確認しないわ

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:34:24.52 ID:vLAKa/CX0.net
207だけどここじゃない違うとこの話ね

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:34:33.39 ID:kOUDXKtq0.net
>>187
まぁ日本の司法は
「慣習」に重きを置いてるから
ずっと知らずに橋を使ってた住人側が有利だよな

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:34:39.96 ID:Y3WifIiG0.net
>>192
土地の場合は管理者が負わなきゃいけない
手放したくてもリスクとデメリットしかない為買い手がつかないのに責任は負わされ、実際に事故の危険度があるクソ土地の問題ってのは全国にいくつもある
橋の場合はどうなんだろうね、土地のルールをそのままスライドさせるわけではないだろうし

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:34:39.81 ID:vrlMWmtkO.net
解決案は市が買い取って老巧化した橋に替わって新しい橋をかけるしかないだろうな
私道のトラブルって訴えてる住民側の方が今までただで利益を受けてきて
それが権利問題になるとさも自分達が当たり前だと思い込むパターンが多いよね

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:34:41.72 ID:ppY/QZ4Q0.net
そもそも有料橋って存在してるじゃん

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:34:54.24 ID:aSCKNx+N0.net
>>212
念書でも書いて橋が原因で損害が起きた場合被害者側は所有者には一切の賠償を求めませんって全員と民事で契約を結ぶしかないんじゃね?

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:34:54.62 ID:vDfRIwmc0.net
>>189
多分>>1を見る限りお金の問題じゃないんだろうな
納得できないんだろ

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:34:59.95 ID:w3b6oWGz0.net
>>179
雪国だと私道除雪しないから悲惨

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:35:04.81 ID:+6R0xkgq0.net
住民がクズなだけだな
橋買い取ればいいだけの話

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:35:05.17 ID:TMNi2DHF0.net
>>218
地役通行権な
歩くことは出来ても車は通れない

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:35:09.11 ID:V6sYWtHb0.net
>>150
決まっていないよ。
転居も含めて関係住民が自己解決すべき話。
もちろん私有橋の通行に関して民民の争いをしたければ、勝手にどうぞというのが市町村のスタンスになる。

間違って私有橋を市道認定でもしていれば、話は別だがね。
橋梁の無償寄付すらやらずにトンズラした開発会社が、道路だけ無償寄付したなんてありえないでしょw

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:35:18.40 ID:ycVL7VtL0.net
>>209
利用する住民で切り分けてたらセーフ
誰か1人の所有物ならアウトってことか

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:35:19.68 ID:xwnGy5Np0.net
>>206
じゃあ何でこの所有者は1200万も出して橋買ったの?

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:35:19.89 ID:eViNTGXF0.net
>>217
実際、水力発電所に行く道なんかはことパターンだよ。
とりあえず通れるようにしてダムが完成したら道を寄付。

そしたら道の整備が電力会社じゃなくなるのでコスト負担がなくなる。

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:35:20.30 ID:6XX9+y8E0.net
市が1200万円で買い取るべきだろ。

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:35:20.46 ID:Jm/QRKAA0.net
>>18
嘘かどうかは分らんけど
市が買い取るのが現実的やな

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:35:22.76 ID:mFVVI11a0.net
田舎だと田んぼの私道とか数件田があるとこは金出し合って整備したり補修とか50万程度払ったりしてるからな
この橋の住民も使う以上は出し合うべきだよ

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:35:25.46 ID:MoSS4oTE0.net
西の方ってこういうの多いね
別のとこでも似たようなのあったよな
なんだろう心根が卑しいのかな

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:35:28.02 ID:yACkqNBw0.net
そういえば長崎の私道問題どうなったんだろう?

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:35:30.58 ID:p5CH9zE50.net
今この状態で、
住民では無い第三者が橋が落ちて怪我した場合、
誰の責任になる?

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:35:33.71 ID:7D6M4XnO0.net
橋の両端にジャンプ台を設けるだけで解決じゃねーか

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:35:44.34 ID:lX28XrMj0.net
>>183
もともと神戸電鉄が「神戸の軽井沢」というキャッチコピーで別荘地として開拓したところ
人口が増えるに従い阪神地域のベッドタウンになった

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:35:48.10 ID:MOhFxCBB0.net
通行料やメンテ費用も払わず個人の所有物を使わせろって
住民図々しすぎないか?

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:35:52.65 ID:ERV6Ku+n0.net
>>245
税金対策ちゃうか?

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:35:58.85 ID:4D8Yb6Sa0.net
この道は橋ごと殺して
新しい道と橋を市に要請しろ

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:36:00.49 ID:2D/CS1390.net
>>209
道路の共有は駄目だろ
結局修繕とかの費用で出す出さないで揉めるだけだし、
そういう私道だけで公道に面してないと後ですごく面倒な話になる

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:36:00.75 ID:VnwpQDxH0.net
>>136
実際全国でみると
小さい川に無許可で橋かけているの多いみたいだよ。

ここは無許可じゃないのだろうけどさ。

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:36:02.10 ID:oc+c3fyE0.net
一休さーん

好き好き好き好き
好きっ好きっ
愛してる

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:36:02.71 ID:4VvJd8UO0.net
これは流石に所有者が可哀相たわ。
つーか、金は出さん、ただで市にあげろとか、利用者勝手過ぎだろ。

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:36:04.59 ID:F/3qQ1j30.net
法律上この橋が崩壊とかして事故とかになったら所有者が責任取らされるんでしょ?
それだったら利用料とか請求したっていいんじゃないの?

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:36:05.52 ID:/i1q+SM/0.net
そもそも本当に1200万で買ったとも思えんけどな。

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:36:13.58 ID:PwNE4KuC0.net
このはしわたるべからず

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:36:14.05 ID:1bhTt63u0.net
一戸辺り50万円の出費で買い取り出来るだろうに。
どこまで守銭奴なんだ?

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:36:14.86 ID:gtP2r/Xu0.net
>>255
図々しいわ

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:36:15.69 ID:PaJtJCN90.net
>>191
自動車の通行権を主張して勝った例があるよ

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:36:15.71 ID:urIuxHCz0.net
>>245
それはあくまでコイツの言い分で、どうせ倒産した橋持ってた業者から只同然でどさくさに紛れて手に入れたんだろうよ

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:36:17.09 ID:kbl2OIec0.net
>>179
私道はなにかトラブルあっても結局道路として他人を通行することは許可せないかんからな
全部私有地の旗竿地ですらトラブル頻発してるのに
私道はほんと地獄だとおもうわ

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:36:18.37 ID:H4aA4Zfz0.net
>>62
橋を所有者の費用負担で撤去させる根拠がないだろ
危ないから通るなって言ってるんだし

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:36:20.73 ID:mDcyDW870.net
>>1
阪神淡路大震災の時に壊れなかったんだな

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:36:23.90 ID:Y3WifIiG0.net
>>238
そういう念書は無効な上にいざ裁判になると「予期しておいてそんなもん書かせてた」で不利証拠になる可能性まである

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:36:27.62 ID:GDzVOOYn0.net
もう橋解体しちまおうぜオーナーさんw

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:36:34.69 ID:cTCE8L6q0.net
本当に所有者なのかきな臭い。

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:36:36.43 ID:vkqUt14s0.net
阪神淡路大震災を乗り越えた橋なら強度はバツグンだ

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:36:42.61 ID:w3b6oWGz0.net
>>255
町並みに共産党のポスター

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:36:42.96 ID:MDOz8sA30.net
やり方がジャップだな

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:36:43.18 ID:oWmZAY5S0.net
>>1
写真が完全に昭和・・・

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:36:43.52 ID:yArx4HMN0.net
>>218
それを言うなら「袋地通行権」じゃね?
正式には「囲繞地通行権」か。

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:36:56.79 ID:TMNi2DHF0.net
住民が橋を買い取って市に譲渡するしかないよ
乞食住民は虫が良すぎ

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:36:58.56 ID:daae8eJH0.net
現所有者は金になると思って買い取ったんやろうな ヤクザやんけ
住民も住民やな 糞安い土地買っといて、何言うとんねん
市は絶対買い取るなや 買い取るんやったら、マトモに改修してからやで
被害被るのは神戸市民やろ

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:37:02.62 ID:V6sYWtHb0.net
>>151 >>160
毎年だよ。微々たる額だが。
問題は所有者が変わったことを河川管理者が知らなかった場合。

ただ、占用許可の更新手続きや占用料の払い込みが滞った時点で、追跡調査している
だろうから、知らなかったということは無いんじゃね?

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:37:05.23 ID:H+gwj5he0.net
>>13
それ以前に河川法違反(無許可占用)っぽい。
買う買わない以前に違法に占用しているなら撤去しなくてはならない。

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:37:08.52 ID:pGsdY1KN0.net
当然のように使って厚かましいから嫌がらせされてんじゃね

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:37:09.55 ID:F/3qQ1j30.net
この橋の分税金とか取られてるんだろうか?

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:37:13.78 ID:wizV5Y0C0.net
> 市が有償で買い取る可能性は「前例がない」と否定

市道の拡張とかで、普通にやってると思うんだけどな

あとこれ、住民らが1200万円出し合って、共同管理にするって手はないの?
所有者は1200万で譲るのはOKなんだろ?

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:37:23.08 ID:kbl2OIec0.net
>>209
私道に長く駐車するやつとかさ
マナー悪いやつがいると地獄になるんだよなそういうところは

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:37:26.24 ID:w3b6oWGz0.net
>>259
土管並べて砂利盛っただけだから

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:37:28.13 ID:btVTSZ+X0.net
高速道路は金とるなや

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:37:31.79 ID:d2Bjmp8Q0.net
これ事故があったら所有者の責任なんだよね。
老朽化していて危険なら通行禁止にしないと不味い。

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:37:38.15 ID:ZE4z27C90.net
>>273
橋のオーナーはこの橋で釣りを楽しみたいかもしれないじゃないか

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:37:45.98 ID:B7LI9wKj0.net
橋の上に橋を作ればよい

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:37:47.25 ID:OH3ipsjO0.net
南のでかい駐車場は元パチ屋の駐車場か
なんか香ばしい土地柄なのか

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:37:47.82 ID:sDjxFhF50.net
>>39
橋の所有者が無償で市に移管すれば良い。
そもそも、個人で管理出来ないような物を個人で所有し続ける事が間違いだと思う。

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:37:47.84 ID:+pD5E4yl0.net
30戸のための橋なんだから1戸あたり50万か?
50万くらい払って買い取ってから市に寄付しろよ
これで管理料もなくなるし堂々と使えるだろ
この手の話は住人側に納得行かん事が多い
以前あった九州?かなんかの話もそうだ
金は払わない、タダで使わせろ、おこがましい奴らが多すぎ
1人1000万払えとか庶民には無理な金額ならともかく50万なら妥当だろアホか

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:37:48.47 ID:hxkUd6Hq0.net
>>202
判例でいうなら権利濫用で通行料とか無効だな

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:38:08.00 ID:CaOHZOVc0.net
>>230
さんざんどころか2年だろ
修繕をしたわけですらないし(修繕が必要になってから名乗りでて1200万で買えと言いだした)

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:38:09.62 ID:sMDZvMdS0.net
>>201
横も誰かの私有地なんだろ

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:38:15.36 ID:XzgvEfn00.net
都会は安く住める所が無くてこんな山の中切り開いて
住宅作らなきゃならないなんて大変だな
地形と住宅の密集具合を見てたら異質すぎて同じ日本とは思えない

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:38:22.23 ID:4D8Yb6Sa0.net
ヤクザが半グレが絡んでそう。
錆びた橋を1200万で買い取るとか、ヤクザの手口としか思えない。

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:38:22.92 ID:fzVJ2gUL0.net
なるほどね
元々奥の家がここ全体の土地持ってたんだろうな
俺の予想では相続で分け合って橋持ってる人と別の人が手前の売って土地に住宅で来たんじゃないかと思うね
https://i.imgur.com/YnvRtF2.jpg
https://i.imgur.com/VUVhqDx.jpg

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:38:26.01 ID:Eh7omwkY0.net
長崎市で似たような騒動がああったなぁ、アレどうなったんだろうか

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:38:28.20 ID:eViNTGXF0.net
>>283
撤去を通告したら解体コストがかなりかかるから投げるだろ。
撤去をするなら仮説橋を作って解体後に橋を作り直せばいい。

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:38:32.93 ID:F/3qQ1j30.net
>>294
そんなの所有者の勝手だろう

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:38:33.86 ID:oB+RfkXa0.net
>>62
数年前に購入ってことは裁判上等の利益目的だろうから
その条件を飲むとは思えないけどな

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:38:39.00 ID:ivHPiYak0.net
今橋が壊れたら乞食住民達がどう出るのか見てみたいな
こんな恥知らずな連中だから所有者に直せとか言い出すのかな

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:38:43.26 ID:4jW+xzYp0.net
橋のない川。まるっとあれだな。

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:38:48.30 ID:IdGcUD2p0.net
>住民の1人は「これまで当たり前のように通っていた橋。急に所有者が現れて、『お金を払え』と言われても」と話す。
盗っ人猛々しいな
これまでは所有者の善意で無料通行出来ていただけなのに

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:38:57.47 ID:uckKFJGq0.net
https://www.google.com/maps/@34.7265527,135.1600752,19.42z

どうやらここのようだな。そしてちょっとストリートビューでみてみると
なるほどあの党か

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:38:58.33 ID:ERV6Ku+n0.net
>>294
なんで所有者が無償で移管せんとあかんねん
自治体が買い取れよ

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:38:59.30 ID:xrPo6wwt0.net
所有者はどういう経緯でそんなんを1200万で買ったんだ?
利益目的じゃないだろうし意味わからんだろ

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:39:04.91 ID:WrNkuzhs0.net
これもう令和のスエズ運河だろw

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:39:07.13 ID:2vWhbRR10.net
>>154
かなりアヤシゲだな

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:39:07.77 ID:nT5RiGyx0.net
これは市がクソだと思うんだが…

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:39:09.33 ID:1Jfa9J/N0.net
橋を横に作れば良いだけ。

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:39:11.38 ID:wDNQIyA80.net
所有者が亡くなったらどうなるんだ?

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:39:15.36 ID:IaYDhEWw0.net
川を埋め立てるか、地下河川化すれば良いべ
蓋した数箇所を渡れる様にすれば良い
上水道官も移動
持ち主涙目

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:39:16.85 ID:yACkqNBw0.net
前にも私道で同じようなトラブルあったね(´・ω・`)

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571817454/l50

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:39:18.88 ID:3YB8VUrg0.net
>>1
諦めて分担金で買い取れよアホか?

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:39:21.81 ID:aLGaHKU50.net
>>1
こうい事例は全国各地に点在中でっせ、長崎にもあったはず
昭和40年〜64年頃に造成された住宅地に多くみられる
販売した建設会社は既に倒産かとんずらというのも同じ

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:39:27.39 ID:RJqlvLWq0.net
>>1
>「前例がない」
すげーな時代が変われば様式形式なんかも変わるから前例がないことに向かい合わないといけないのに
いまだにこんな言い訳にするのか気楽な商売だな役人は、住宅地に入る唯一の端なら市や県が買い取る形にしろよ
(市や県はセットバックの土地買い取りもしないくせに住民にこれ以上負担掛けんな)
しかし今の所有者も4年前に購入したんだから橋の状態や取り巻く環境もわかりきってたうえで購入したんだから何か意図がありそう

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:39:32.64 ID:F/3qQ1j30.net
自分の所有してる橋なんだから、明日にもぶっ壊したところでなんら罪に問えないだろう

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:39:33.85 ID:eEFuaz5g0.net
>>299
都会つーか神戸でもこんなとこに住むやつはよっぽどおかしいと思う
六甲山頂みたいな金持ちの道楽とも違うし

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:39:40.33 ID:mDcyDW870.net
>>286
住民は買い取るのも嫌だし通行料も嫌だって後寝てるからだよ

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:39:42.62 ID:Ai4a6T6c0.net
開発業者は橋をかけた分も上乗せして土地を売ったのだろうけどな
橋を購入したというのが意味がわからない
最初から封鎖して儲けようと思ったのか、借金のカタにたまたま手に入ったのか
常識的に考えて無償で市に移管だろう
1200万円で買ったわけがない

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:39:46.66 ID:dnmj4Qy/0.net
>>14
天才現る

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:39:50.85 ID:NPJqCkdI0.net
1200万で買ったというのは嘘っぽいけど、今造るとなると1000万いくんじゃない?
老朽化による補修費差っ引いた額で誰かが査定して、市が買い取るしかないよ

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:39:52.37 ID:4VJNkMcW0.net
「前例がない」・・・・・・・・・で終わるなら新しい事は何も出来ないだろ

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:39:55.58 ID:k7v1xh9S0.net
>>21
公共の福祉

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:40:00.36 ID:/CULbijO0.net
まぁ市が買い取って市民税上げたらいい

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:40:01.27 ID:Y+9d0exa0.net
こういうの意外とあるよな
うちのとこも駐車場の前の道は私有地で利用料を毎月みんなで払ってるらしい

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:40:06.67 ID:PCaQICBe0.net
土地の所有権のないただの構造物に1,200万も払う馬鹿はいない。

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:40:06.97 ID:urIuxHCz0.net
>>316
相続者がいれば移るし、いなければ宙ぶらりん

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:40:10.22 ID:nDdU8IQv0.net
>>213
橋を誰が作ったかわからんって話を聞いて、金になりそうだから嘘松話を作って名乗り出ただけだと思うぞ
西友偽装肉返金事件の時ようなメンタルなやつが

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:40:14.05 ID:8l7ck6bc0.net
>>23
2年くらい前?長崎で同じ事あったよな

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:40:15.70 ID:+t0zbYMD0.net
解決策は2つ
橋の上に新たな橋をかける
トンネルを掘る

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:40:15.81 ID:jO7ovDyl0.net
普通の人は1200万でワザワザ橋付きの土地買わんやろ

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:40:18.94 ID:hxkUd6Hq0.net
>>311
利益目的しかないじゃん

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:40:23.90 ID:fzVJ2gUL0.net
つーか多分この住宅街の真中の道も橋と同じ持ち主じゃないかと

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:40:24.46 ID:tuUS1ZuL.net
>>2
通行料を取る橋なんて日本に他にもいくらでもある(あった)やんけ

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:40:27.18 ID:3YB8VUrg0.net
>>281
法令的に買い取れない

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:40:29.70 ID:yArx4HMN0.net
>>242
細かいツッコミで恐縮だが、その場合は「通行地役権」って言わないか?
「通行」に特化した「地役権」なのだから。

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:40:33.39 ID:vkqUt14s0.net
崩落饅頭とはこれいかに

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:40:58.82 ID:93VwdlTG0.net
欄干に自治会の掲示板が付いてるけど、所有者の許可を得てるのかな。
無許可で設置しちゃった?

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:41:02.98 ID:m19y1vF70.net
うちもそうだった
公道に接している2畳分くらいの土地は開発業者の物だった
同じく開発業者が倒産して連絡がきて知った
幸い田舎の土地なので安く買い上げることができたけど
昔は結構ずさんだったのか?

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:41:07.36 ID:RVpgaseF0.net
>>62
所有者が撤去する義務はない

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:41:11.83 ID:2D/CS1390.net
>>286
住民側は購入費用やメンテ費用を負担したくないわけだろ
で、持ち主が金だしてメンテしてそれをタダで使わせろ、あるいは市に買い取れと言ってるわけ

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:41:15.73 ID:H4aA4Zfz0.net
>>280
それでも市が受け取らない可能性すらある。
維持管理を増やしたくないから。
うちの町内会は町内会館を市から貰わされたぞ。

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:41:17.40 ID:32B4ZQoe0.net
>>251
別ルートで比較的広い道作って解決だったと思う。

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:41:17.60 ID:PaJtJCN90.net
>>304
住民の通行を邪魔するなら不法占拠扱いでいいな

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:41:21.49 ID:EnwPzhaF0.net
>>1
ん?兵庫にはまだ山賊みたいなゴロツキが普通に跋扈しているのかな?

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:41:23.75 ID:F/3qQ1j30.net
仮に利益目的として、何が悪いんだ?って話になるんじゃないの
私道なら以上金払うのが嫌なら通れないだけ
1200万円が妥当かはさておき、相応のコストは払わないとダメでしょ

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:41:28.06 ID:cu8Bz3cu0.net
このはしわたるべからず!

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:41:29.08 ID:fullxGju0.net
>>3
橋の上に橋を掛けよう

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:41:30.52 ID:eViNTGXF0.net
前の長崎のと違って土地は持ってないからな。
橋の構造物だけの所有や

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:41:31.73 ID:jqULXpPl0.net
>>62
撤去させる根拠がないよ

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:41:44.46 ID:AHHWw0dm0.net
いっそ別の橋作れ

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:41:49.50 ID:FuCOueeN0.net
神戸山〇の匂いがするで

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:41:54.32 ID:gKWMCft50.net
>>311
どう見ても利益目的だろ

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:42:00.68 ID:4jW+xzYp0.net
占有許可はどうなっているんだろう

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:42:00.85 ID:9F8TjldN0.net
市か住民全員かで買い取れば済む話

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:42:03.25 ID:jfFymfs50.net
マンションとかも駐車場の敷地だけ別の所有者で
一生高い駐車料金を取られるとかあるよね
ヤクザの国ではよくあることなんだろう

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:42:07.84 ID:SuCQw83b0.net
>>1
>市などによると、民間が開発した住宅地の道路や橋などは通常、完成時に市に無償で移管されることが多い。

いままで民間の善意でなあなあになってたものが、現実を突きつけられたという感じか
移民とかが増えたら、こういうトラブルはもっと増えるだろうな

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:42:09.14 ID:cOfWA9EQ0.net
所有者は売却すると言ってるのに只で使わせろって言うのはおかしいわな
知らなかったも何も現状を知った時点で対策講じるべき

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:42:11.38 ID:TMNi2DHF0.net
>>283
違うだろ。
開発業者が設置したのなら開発時に全て届出を済ませているはず。占用使用料も毎年払ってると思うよ。

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:42:22.61 ID:J5obZb3q0.net
公道を模して関所ビジネスを展開しようと企んだとして
私なら法廷沙汰にするけどね
詐欺罪じゃないの普通に

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:42:26.95 ID:rL8IR2sE0.net
>>74
路駐だらけなんだけどここの住人の人間性がカスって線が強そう

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:42:29.57 ID:hxkUd6Hq0.net
>>352
そういうヤクザみたいなやり方は権利濫用で無効になるよ

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:42:30.99 ID:ZE4z27C90.net
市だって無料でも維持管理が必要なもの買ってくれないよ
田舎の土地を固定資産税かかるから市に譲渡しようとしても断られるっていうし

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:42:33.23 ID:Up2gCAPr0.net
>>1
「これまで当たり前のように通っていた橋。急に所有者が現れて、『お金を払え』と言われても」

これまで当たり前のように通ってたのが間違ってたというだけでは?

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:42:42.01 ID:GZ7ulYGf0.net
これまでずっと私有物を無料で使わせて頂いたのだから
お礼と共にお金を払うのが妥当ではないか

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:42:43.77 ID:DPTW5fK30.net
市や県が買い取ってやれよ

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:42:44.41 ID:4eWvAUQv0.net
この橋の隣にピッタリくっつけてもう一本橋をかければいいんじゃない?
その上で問題の橋の撤去を迫って、撤去できたら新しくかけた方の橋の幅を広げたらいいよ

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:42:45.43 ID:V5fQ7SW30.net
>>148
これに当てはまるかは知らんけど、
やむを得ない場合に役所が許可する
ケースがあるらしい。
その場合の管理費は所有者負担と
書いてある。

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:42:47.42 ID:3YB8VUrg0.net
>>296
無効に出来るのは道路ならな、補修しなくても通れるから橋の場合はそうは行かない
耐久年度あるし事故起きれば所有者責任が出るから

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:42:49.90 ID:ZW3+SZrH0.net
>>123
関西の事情はようわからんけど、蛇行した河川の内側という点で、少し想像できることもあるな。

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:42:58.08 ID:urIuxHCz0.net
>>369
市などによると、民間が開発した住宅地の道路や橋などは通常、完成時に市に無償で移管されることが多い

これは嘘かw

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:43:14.11 ID:PaJtJCN90.net
>>340
選択の余地の無い生活道路で?

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:43:14.84 ID:LZqxIZem0.net
新しい橋を作るなら橋ができるまでの間自衛隊にあの鉄の橋を要請しておきな
珍しがって観光客がくるプチバブルが起きるぞ

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:43:20.03 ID:F/3qQ1j30.net
ヤクザみたいなやり方も何も、仮に私道だって今この瞬間に気がついたとしたら、これまで気がつかなかったお前が悪い、で責任もメンテナンス費用も負わなきゃならんのか?って話になるだろ

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:43:20.60 ID:NPl47QDV0.net
地主が無くなって、切り売りした残り丸ごと売ったんかな

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:43:22.07 ID:8l7ck6bc0.net
>>1
まず住民が市に対して「橋が邪魔(老朽化で危険)だから何とかして。」と言う
市が「私有地だから。」と言ったら
裁判起こして危険なものを撤去させる
持ち主の負担(負担しなければ代執行)で撤去させて、後から市が橋をかければ解決?

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:43:27.44 ID:kOUDXKtq0.net
>>364
じゃあ、なんで今までタダで使わせたのかの説明が必要だわな
普通に考えておかしいだろ?

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:43:28.58 ID:sMDZvMdS0.net
>>347
住民が買ってから市に移管すれば?と言ってる

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:43:29.02 ID:7ysnTy8t0.net
所有者が勝手に有料ゲートを設置して車を通れなくしたらどうなるのだろう

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:43:35.86 ID:NxqnWPFO0.net
1200万÷30軒=40万
昔からタダで使っておいて40万ぐらい払えよ

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:43:39.74 ID:1X+v8jRU0.net
市 一円たりとも払いたくない。面倒くさいから、おまえらでどうにかしろや
住民 一円たりとて払いたくない。市が俺たちのためにどうにかしろや
所有者 どっちでもいいから買い取れ

永久に解決しそうにないなw

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:43:39.92 ID:EcIo22Re0.net
通行料の設定があくどいな
最初に吹っかけて交渉次第で下げる作戦か?

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:43:46.56 ID:zsDIPmQK0.net
こういうの多いよな
市が買い取って住民から税金で払ってもらうしかないだろ

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:43:49.60 ID:E+BMe5df0.net
>>198
どんな売買も
権利が発生するわけではない
たとえば麻薬売買で、摘発されて没収されたら
売人の損失は、損害賠償できない

たとえば、東京の日本橋を売買していた人間たちが、いたとする
公共の交通の橋を売買して、修繕費を自治体に出させるビジネスは
たぶん、日本の建築の法体系では、認められていないと思う
つまり、東京の日本橋を、どういう経緯か知らないが売買しても
違法の売買だそれは!!と最高裁が判断してしまう可能性は、高い

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:43:50.15 ID:tJ4hFAr00.net
俺が持ち主なら解体するわ

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:43:50.35 ID:VGmqavOU0.net
>>1
所有者は自分で使ってない橋なら
壊れて崩れたりする前にさっさと撤去しちゃえば良いのにw

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:43:50.79 ID:zXrwvV/B0.net
地役通行権の時効取得でどうだ

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:43:54.75 ID:yACkqNBw0.net
>>349
じゃあ今回も別ルートに橋掛けて解決だね(^^)v

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:43:59.38 ID:FuCOueeN0.net
1200万円という価格に有効なもんにするために一度売買を入れたんやろな
いきなり1200万払えというより俺は1200万で買ったからその値段で売ってやるよと言えば良心的に見える

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:44:06.37 ID:+pD5E4yl0.net
>>345
最近売ってる土地ではないと思うが昔の不動産ではたまにある
わざとやってるんだよ業者が

その業者の土地があることでその土地は再建築不可なわけ(道に接してないから)
となると売るとき二束三文になる
でもその業者は接道していれば売れるであろう金額との中間で買い取ることを提案してくる
売り手は普通に売ろうと思うと二束三文になるから泣き寝入り

こういうあこぎなことをやる業者がたまにいる
不動産ってカタギじゃない人も多い世界だったからね昔は

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:44:09.43 ID:ERV6Ku+n0.net
老朽化してて万一事故が起きたら所有者責任
改修のための費用は住民は持ちたくなくて
市は買い取るつもりがない

閉鎖以外ないじゃん。。。

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:44:10.06 ID:sDjxFhF50.net
>>310
無償で市に移管すれば問題が解決する。
少なくても、自分が橋の所有者ならそうするね。
それが一番問題が無いし、簡単だろう。

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:44:10.24 ID:fLOpi9Zp0.net
なんで橋なんか買ったんだよ

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:44:10.33 ID:aona/6cJ0.net
自動車2万円、小型オートバイ5千円などの月額

駐車場なら適正価格です

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:44:11.63 ID:hb6BykEd0.net
新しい橋を架けたあと、対岸の土地を明け渡して貰わんと橋を渡り切れず通りに出れないんだが?
対岸の土地所有者がその土地を譲ってくれないと、新設の橋が無駄になっちゃうねえ
どうしたものか

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:44:14.48 ID:JI7CZkwr0.net
>>23
借金の担保とかじゃね
元本100万利息1100万でさ

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:44:17.85 ID:7sDhlVQE0.net
市が隣に橋をかけるしかない

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:44:18.62 ID:JhciSVJp0.net
地役権は公道に出るためだけど、迂回できて行けるなら人の土地は入れないよ

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:44:27.88 ID:oElmehtW0.net
橋って勝手にかけていいの?
空中だから誰のものでもないの?

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:44:35.05 ID:RXcsJikF0.net
しょうもない話題のスレなのにスピード早すぎない?なんなんだろう。

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:44:41.36 ID:XLUHSqhY0.net
茨城の波崎の海沿いの道路の一部が私有地でかなりの部分が通行禁止な件はどうなったんだろ

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:44:41.89 ID:hz4IbR0X0.net
橋にカーペットみたいなのを敷いて渡ればいい。

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:44:47.47 ID:sMDZvMdS0.net
>>336
南側に道路を通す
そこも誰かの私有地なんだろうけど

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:44:50.01 ID:6hCRcspP0.net
買い取れば済む問題なら、買い取れよ

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:44:51.94 ID:yArx4HMN0.net
>>368
だから「老朽化」を理由に押し出してんじゃね?
実際老朽化してるみたいだし。
仮に利益目的だとしたら、なかなか賢いアプローチだなと思ったよ。

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:44:52.53 ID:zP0v5zOy0.net
親の代が、ナァナァでやってたことが
子の代に代わったとかかな
田舎じゃたまにある
子の代になったときには既に住民は事情を知らない

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:44:55.43 ID:3YB8VUrg0.net
>>324
買い取るのも嫌だと言ってるが、上水道通ってるからな、持ち主が補修認めないと水道も危ない

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:44:57.35 ID:H5EosQ8i0.net
みんなでお金を出しあって修繕費を出せよ
金は出さないけど使いたいとか無理だろ

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:44:57.62 ID:UUistsFq0.net
資産価値ゼロ円

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:45:03.73 ID:hxkUd6Hq0.net
>>375
まあ裁判すればはっきりするさ
俺は橋だろうが無効だと思うよ

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:45:09.02 ID:/c1F1teI0.net
中国人みたいな発想

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:45:11.07 ID:GY55oUOY0.net
市は引き取らないと思うよ、
先ず橋が狭い 3m程じゃないかな、直ぐに「すれ違えないから、登下校時が危険だから拡幅してくれ」な声が出てくるよ
それと河川改修の計画が有るはず、どう見ても自然なママの川だからな、護岸の崩落も有るだろうから危険な橋なのかもね

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:45:14.57 ID:V6sYWtHb0.net
>>258
住宅地開発で私道部分を共有するのは割りと良くある話だよ。
共有分の使用に関してはどの部分でも読み替えて使えるので、持分が1/4とか1/5とかでも
私道全体を利用できるようになる。

もちろん、共有している以上は私道の管理費用も応分の負担が求められるようになるのでトラブル
になるような共有者と一緒に購入するとろくなことは無い。ありていに言えば安い値段で買い叩ける
ような住宅地なら問題ありとなる可能性大だな。

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:45:17.36 ID:Sc8IUVbZ0.net
この橋が使え得なくなったら
今住んでる住宅の価値0や
こんな城のお堀みたいな立地の橋押さえた人が頭いいだけ

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:45:21.57 ID:fLOpi9Zp0.net
>>398
1200万円丸々損になるぞ

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:45:25.19 ID:etlqCjTA0.net
ここ分譲地だよね?
北側の袋小路家最奥だけ道路が舗装されてなくて可愛そう・・・

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:45:36.83 ID:kbl2OIec0.net
>>413
そのうち水道も止められてうんこ水も流せなくなるな

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:45:37.67 ID:xBGoiJeD0.net
>>270
危険な橋を補強もせずに放置しているのだから
行政の権限で通行止めにするか
撤去を迫れば良い。
人身死亡事故が起きた場合の補償費用を積立金として徴収して、
その費用で撤去だよ。

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:45:39.96 ID:urIuxHCz0.net
>>405
この陸の孤島を開発した業者が橋もかけたんでしょ。んでその業者はあぼーん
なぜか橋の権利だけはおっさんが持ってたみたいな感じじゃね?

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:45:41.34 ID:k56NMEcJ0.net
昔あったよ、いきなり公道を通せんぼしてさ、
通行料払えって。
まさか同じ場所じゃないだろうな。

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:45:42.04 ID:ERV6Ku+n0.net
>>398
所有者は橋がなくてもなにも困らないわけで
無償移管のメリットゼロじゃん

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:45:49.58 ID:hobQ4FU80.net
何故こんな特殊な事案が話題になるのですか?

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:46:00.61 ID:IVKs1hL50.net
少し疑問だがこういう所に宅配する業者さんてどうするの?

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:46:01.18 ID:YZUL8h420.net
>>360
そもそも道路なんだろうか

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:46:03.84 ID:cnD4IoSb0.net
管理に金がかかるのは事実だし
無償で譲り渡せってのもおかしい
ある程度は所有者に払うべきなのでは?

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:46:07.10 ID:vkqUt14s0.net
で今は軟禁状態なの?
それは許されるの??

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:46:08.91 ID:OGUikSXU0.net
所有者変わってるじゃん
買い取った理由は?

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:46:14.12 ID:+pD5E4yl0.net
>>416
裁判例作るためにもきっちり裁判してほしいね

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:46:16.69 ID:NPl47QDV0.net
>>385
大八車の幅の通行権はある 
だだ危険が理由やからなんとも

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:46:22.25 ID:xBGoiJeD0.net
>>305
裁判したら所有者が負けると思うぞ。

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:46:28.76 ID:gRw9oZxF0.net
>>1
誰だよテメーは
いきなり出てきて好き勝手言ってんじゃねーぞ!

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:46:32.53 ID:cOfWA9EQ0.net
>>383
老朽化してメンテの自己負担しきれないって書いてあったろ
安全を個人では確保できないとも言ってるし至極全うだと思うけど

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:46:34.03 ID:VhshRjvc0.net
まあ老朽化してるということであれば自治体で隣のガードレールぶち抜いて鉄板のアレでも設置するしかなかろう

これ関係は法律がバグってるのが悪い
橋(の責任)の引き取り手が存在できないんだよ
欠陥ルール。

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:46:34.09 ID:12kBXm9O0.net
前澤に頼めば?

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:46:35.24 ID:6hCRcspP0.net
橋が架かってる場所の土地の所有権ってどうなるの?

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:46:37.48 ID:9/Ii9n4y0.net
自衛隊があっという間に架ける橋みたいなの無いんか?

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:46:49.08 ID:ZsxOoP780.net
>唯一の出入り口なのに…住宅地の橋が突然封鎖

変異ウィルスは通れます。
兵庫県知事?

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:46:51.76 ID:P8XO/18V0.net
天下の神戸市がたかが1200万程度どうすることもできないのか。
仕事しないでサボってるだけの職員せいぜい2人分の人件費程度だろが。

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:46:55.58 ID:4XC6ANPV0.net
つか、袋地への出入りは法の元に許されるだろ、私有地関係なしに。

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:46:58.25 ID:yQidYMAo0.net
>>432
他に道はあるのに何言ってるんだ?

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:47:02.78 ID:uXJEIeqj0.net
>>378
そういう場所を敢えて買い取って徴収するのはどうかと思うが
このケースは後で私有地だと発覚したから仕方ないんでは?
嫌なら住民か自治体の方で別に橋を架ければ良いじゃん
あるいは現状の所有者を変えるしかない

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:47:02.97 ID:yArx4HMN0.net
>>409
1200万で既存の橋を買い取って市に移管するのと、どっちが安いのか?って話にしかならん上、恐らく新設する方が高くつく気がするな。

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:47:03.75 ID:9B0d+ecV0.net
別に所有者も買い取ってくれるならいつでも譲るって言ってんだろ?
だったら住民が金出し合って買い取ればいいだけだろ
乞食しか住んでないのかよ

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:47:04.25 ID:V6sYWtHb0.net
>>270
河川法に基づく撤去命令としてなら、所有者負担が原則だよ。

その場合は通行が危険という理由ではなく、河川氾濫を招く恐れがある
という理由になるけどなw

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:47:06.03 ID:/c1F1teI0.net
古来より、橋は戦争で奪い取るもんなんだよ
戦争しか解決できない問題もあるんだよ

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:47:06.45 ID:3YB8VUrg0.net
>>377
いや、最近の開発だと普通に行われる
昔はそのへんがいい加減になってたから問題になる

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:47:08.23 ID:zXrwvV/B0.net
>>428
特殊だからでは?

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:47:12.33 ID:TMNi2DHF0.net
>>342
そうだったかもなw
通じるからあまり気にしてない

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:47:15.67 ID:FHEyZ2vY0.net
>>268
どさくさ紛れに手に入れたとしても住民様にちっとは負担してもらわなきゃ

タダで通らせろ
維持管理は所有者がしろ
不測の事態が起これば所有者が賠償しろ

これでは所有者がかわいそう

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:47:16.87 ID:UWMLJ7kA0.net
私有地でも住居への唯一の道なら通さなきゃいけないのよね
往来妨害罪と記事にもあるが
道路一個分開ければセーフなのかは分からん

まぁ売った側も怪しいね
1200万円は高過ぎるんじゃない
通せんぼできたら大儲けみたいに考えたか知らんが法律があるからそうはいかんのよね
利益を狙ったんだから損するのは嫌ってのは通じん

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:47:20.16 ID:Ai4a6T6c0.net
先に事情がわかっていたなら住宅地の住民はそこに住んでいなかっただろうから
最初から計画的なら悪質だよな
どうひっくり返っても悪質

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:47:27.19 ID:Q4nheWgM0.net
水道管ついてて橋が老朽化してるなら
どのみち作り替えないといけないから
買い取りはないよ
横に水道管付きの橋をかける事になるんじゃない

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:47:30.50 ID:ebg4t98i0.net
爆破解体じゃ〜

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:47:30.84 ID:0fJWyvtM0.net
>>370
善意だろうがそのままの状態が長く続いたのなら権利になるってホワイト国解除の時に隣の国が言ってた

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:47:35.88 ID:8l7ck6bc0.net
>>3
一休「まず橋を破壊します。」

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:47:39.05 ID:eViNTGXF0.net
所有者が橋を寄付するのが一番手っ取り早い。
売って儲けようとするのが間違っている。
まず売れないし、裁判になったら100%まけるし時間の無駄としかいいようがない

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:47:41.38 ID:kbl2OIec0.net
>>436
理由が橋の老朽化なんで
裁判ではみんなで負担して修理しましょうってなるとおもうよ

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:47:44.04 ID:w3b6oWGz0.net
夜逃した奴から回収した橋を銀行からチンピラが買ったんだろ

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:47:48.23 ID:VhshRjvc0.net
>>436
負けようが権利諸々はどこにも移動できないんだぞ

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:48:13.24 ID:urIuxHCz0.net
>>452
>>369が買い取らんって言うから、その記事の一部貼っただけで俺じゃなくて>>369に言えよw

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:48:15.78 ID:kbl2OIec0.net
>>456
橋が壊れかかってて危険ということなんで
それと同じとは言えない

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:48:18.00 ID:+pD5E4yl0.net
>>432
法律的に言うと通行権というのがあるので人を通さないのは無理

不動産ではたまに他人の土地を通らないと入れないような土地が売ってたりするんだけど
(今回のように橋とかあからさまな通路ではなく純粋に他人の敷地を通らないと自分の土地に行けない)
そういう場合に備えて通行権というのがあって通さないといけないことになってる

ただし人のみの話で車とかはその範疇ではないから
ドラム缶とかを置いて車は通さない人は通ってもいいよは法律的にはアリ

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:48:20.31 ID:FZGPpb0k0.net
>橋の東側の住宅地

何軒ぐらい建ってるんだろ
他人の私有地を通ってしか公道に出られないのに
よく建築許可が降りたな
建築許可を出した自治体にも責任があるから
自治体が買い取って管理するのが筋じゃね?

しかし、橋を購入した個人はどういうつもりで購入したんだろ
通行料を取るしか活用方法がないのに

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:48:27.53 ID:PaJtJCN90.net
>>387
住民には通行する権利はあるからそのうち老朽化した橋で事故が起こり、所有者が多大な損害賠償を支払う事になる

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:48:28.17 ID:1s6bgH1e0.net
橋が壊れたら所有者の責任になってしまうからな
所有者が撤去するか、住民が補修費用出すしかないんじゃないのか

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:48:33.45 ID:FuCOueeN0.net
>>400
北区やぞ自動車5千円、小型オートバイ千円やな

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:48:37.55 ID:ucgTJYiY0.net
たった30戸しかないのに
航空写真で見て7台も路駐してんのかよw

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:48:41.95 ID:Sc8IUVbZ0.net
市で買えと言ってもなそこの住人しか使わない場所を
他に関係ない人の税金使うって感覚がないんだろうな

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:48:52.91 ID:iC0H+fl+0.net
なんで買ったんだろうこのボロ橋を

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:48:52.94 ID:djQteUmr0.net
>>3
得意のピロートークで将軍を説得、橋の持ち主を磔に

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:48:56.10 ID:TMNi2DHF0.net
>>348
事前に話通しとけば大丈夫でしょ
町内会館払い下げ受けられたんなら良かったじゃん。建物ボロくても土地は貰えるわけだしw

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:48:58.68 ID:V6sYWtHb0.net
>>286
市道拡張はもともとあった市道の維持運用上必要だから公費負担できる。

今回のケースだと私道なので、市は管理者ではないので費用負担すべき
理由が全く無い。

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:48:58.80 ID:A5wbpk9d0.net
>>84
橋を含めたある程度の土地を買ったんじゃない?
買ったら橋がついてた的な

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:49:01.61 ID:cnD4IoSb0.net
>>457
20年ごしの計画?
本当に老朽化が進んで個人じゃ保守できなくなっただけだろ

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:49:05.52 ID:evQfV8gp0.net
通行地役権と管理義務の相反する話はどうなるんだろうな橋の場合
橋なんだから持ち主は壊しても可なのでは?だって危ないし
危ないもんは壊してしまうしかない

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:49:11.19 ID:SYs2pOY00.net
>>447
時系列からいってまさに敢えて入手してるパターンだろ

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:49:12.65 ID:xirzjj+o0.net
>>368
維持管理費の請求は正当な権利ですが?

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:49:17.02 ID:8wgZ4o4s0.net
騙されて買わされたんだよ

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:49:21.49 ID:WkOJMkuX0.net
老朽化で事故あったら訴えられるんだろ?

当然だろこんなの

日本の法律がおかしい

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:49:21.60 ID:Wx06jR7R0.net
>>427
老朽化して、治水安全性に支障が出るような状況になったら自費で撤去する羽目になるので、このまま持ち続けるのも得策ではない。結構チキンゲーム。

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:49:31.73 ID:6SkUU7LL0.net
前もこんな話どこかであったけどあれどうなった?

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:49:33.05 ID:oB+RfkXa0.net
>>382
住民が危険だと主張するなら通行止めに合意せざるを得ないから
結審するまでは通れなくなるけどな

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:49:33.88 ID:zP0v5zOy0.net
橋壊れて通れなくなったらどうなるの?
所有者が必要ないから新設はいいや
って無理なの?

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:49:35.52 ID:dcLVYHl30.net
川は自治体の土地なんだろ?
こんなの土手に勝手に畑作ってる賤人と一緒だろ爆破解体して自治体が新しいの付けてやれよ
東急電鉄の高架橋だって一晩で付けたんだから
1日でできるだろ

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:49:39.06 ID:8l7ck6bc0.net
>>428
長崎のは何日もテレビでやってたぞ

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:49:41.67 ID:VipGkVZ10.net
所有者が余程無茶言ってるのかと思ったらかなり譲歩してたのを住民と自治体が蹴った結果じゃねぇか
なんで最初の提案の時に自治体も呑まずに拒否してるのか意味不明すぎるわ

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:49:45.65 ID:xwnGy5Np0.net
totoBIGで10億当たったら俺が新しい橋架けてやるよ

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:49:46.44 ID:EcIo22Re0.net
>>391
損するだけだぞ
何か得することあるか?
1200万で買って自費で解体って…

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:49:47.36 ID:xBGoiJeD0.net
>>463
桁がPC桁かRC構造かどうか画像ではわからないが
架け替えた方が早いと思うよ

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:50:00.98 ID:eTNVRqbQ0.net
>>295
一軒で1200万なら無茶だが、
払えない額ではないな。
橋だけじゃないかも知らんが、買い取って市へ移管するしかないよな。

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:50:02.60 ID:UWMLJ7kA0.net
>>77
これが詳しいな
囲繞地通行権だ。忘れてた

498 :名無しのリバタリアン:2021/03/22(月) 22:50:03.04 ID:+5YaPThJ0.net
さっさと新しく橋作れよ

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:50:09.53 ID:32B4ZQoe0.net
>>469
>>425な経過がある。

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:50:09.71 ID:hw9x8rM20.net
>>18
ウソかどうかわからないのに決めつける方が異常だな

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:50:11.02 ID:pWZP9lql0.net
清水國明なにやってんだ

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:50:16.41 ID:VhshRjvc0.net
>>462
寄付って、既に負債の方が大きいものをどこが寄付受け取るの?
まあ写真見たところもうしばらくは保ちそうではあるが、コンクリ製50年、そろそろいきなり派手に壊れる時期だぞ

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:50:16.58 ID:NNobSX9s0.net
本当に1200万払ってたらどーすんだ?

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:50:17.63 ID:6hCRcspP0.net
>>451
では、、、橋を落とそうか

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:50:21.78 ID:LZqxIZem0.net
自衛隊の橋掛けてくれればちょっとした観光名所になって集客できるぞー
要請は難しいだろうけど今すぐやれといいたい

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:50:24.66 ID:wjqcLhJ60.net
朝鮮人のやり口だな

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:50:28.91 ID:DFRztn0u0.net
耐震不足で掛け替え工事終わったばかりの橋が近くにあるよ!もちろん市の橋だけど掛け替えでこうじひ4千万超えてるわ
近くに住民たちで金を出し合った橋作れば良いよ!おそらく3千万超えると思うが自分たちで つ・く・れ!

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:50:32.24 ID:Z6+G47W90.net
この物件をどういうルートで1200万円で購入したんだろ。
売り物件として一般に流通してる訳はないよな

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:50:32.41 ID:H+gwj5he0.net
>>365
昔は開発の届出や許可は杜撰だった。
実はここ一帯が無許可で川を埋めて道路を作り橋をかけた模様。
橋以外も無許可占用している状態の模様。
元の開発業者が倒産した際に、譲渡等の処分がなされない場合、国庫帰属(国の責任)。

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:50:35.92 ID:urIuxHCz0.net
>>474
砂防ダムや、防波堤とかそこに住むやつしか恩恵なのに
そういうことに使う税金を市民は納得してるんだろうか?

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:50:36.02 ID:gKWMCft50.net
>>438
自己メンテも出来ない老朽化した橋を何で買ったのよ

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:50:36.83 ID:dXbCFisk0.net
こんな橋を買い取るヤツも、それなりの下心があったんだと思うが、
そもそも袋地なんか買う方も買う方。
買った時は、よっぽど安かったんだろ。
安かろう悪かろう、安物買いの銭失い。
不動産だけは良く調べて、立地の良い所以外は絶対手を出すもんじゃない。

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:50:37.80 ID:PzKose3K0.net
昔は付き合いが濃かったからいいよいいよの関係でも代替わりで一気に状況が変わるってのは最近よく聞く
住宅街の一角にあるお墓だって必ず誰かの土地だから代が変わっていつ請求が来ても不思議じゃない

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:50:39.54 ID:V6sYWtHb0.net
>>310
自治体に買い取り義務は全く無い。
どこの自治体だろうが、この種の話は全て民民で解決すべき話として放置される。

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:50:40.30 ID:Or2Pzlyw0.net
>>405
川ってほどでもない幅1メートルの農業用水路に橋かけたことあるけど
市の許可はとったな
うちの敷地に入るためだけの橋でうちしか使わないやつ

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:50:42.47 ID:Sc8IUVbZ0.net
所有者ならこの橋ぶち壊すけどな金出さないなら

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:50:42.92 ID:1kbHp7Vq0.net
住民が金出し合ってもう一つ別の橋作れば解決じゃね?

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:50:50.08 ID:gqYqnhwM0.net
市が買い取るべきだな

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:50:51.06 ID:iTo7aysZ0.net
所有者の言い分も理解できるな。
誰も維持費を払わない、けどタダで使わせろ、事故があったら所有者責任

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:50:51.69 ID:PHJYbUGW0.net
こういう袋小路になってる分譲地って
住民以外がエリア内に入ってくること少ないから治安面で好まれることも多いし不動産屋もセールスポイントにするんだよな

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:50:58.54 ID:eViNTGXF0.net
>>494
下の川は私有地じゃないから権利もすべて消えてなくなるw

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:51:00.96 ID:Y+9d0exa0.net
京都で家の前の溝に住民がかけた橋で
何十年とたってからにその溝の土地は
市のものだからきっちり使用料払ってくださいと住民ともめてるニュースあったな

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:51:06.10 ID:9Pketv6E0.net
事故ったら所有者に責任発生するんだから無難な対応じゃない?

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:51:10.41 ID:sDjxFhF50.net
>>421
>>427
1200万円くらいなら、ふるさと納税だと思う事にするよ。
世の中の役に立つのなら、有意義なお金の使い方じゃん。
それで、その橋に自分の名前を付けて貰う事にするよ。

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:51:22.26 ID:DNO/0xuf0.net
横に市が新しい橋作れば終了
老朽化した私橋は封鎖でええやん

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:51:23.30 ID:J7ukq9q/0.net
そもそも公共の川に勝手に私橋かけるのって合法なの?

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:51:24.69 ID:daae8eJH0.net
どーせ、どさくさで買い取ったんやろ
金にする方がオカシイで 所有者に金が渡るのは最低限阻止やな

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:51:29.35 ID:yArx4HMN0.net
>>462
裁判の勝ち目をどう見るかは人によるんだろうけど、俺は割と所有者にも勝ち目ありそうな気がしてるな。
普通はまず>>463みたいな和解提案がなされるだろうけど、突っぱねて争ってみる手もあるかもしれんと思う。
まぁ、他人事だからというのはあるけどな。
もし自分自身が当事者だったら、勝ち目100%以外は手を出す気にならん。

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:51:29.58 ID:wdQfmMkd0.net
別の橋を掛ければ解決(工費2,000万円)

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:51:32.62 ID:eClyvNzx0.net
前にも同じような話があったな

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:51:32.62 ID:03hN6eJl0.net
トンネルを掘るって案が出てないな。
たいへんなのか?

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:51:35.49 ID:xBGoiJeD0.net
>>465
そもそも裁判にはならないでしょ
誰が民事裁判を起こすの?
どのような訴訟内容かも不明。

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:51:36.51 ID:CZjNvcvo0.net
宅地分譲の場合、業者が開発費を含めて価格を決定 しているから
分譲された当時の価格には、橋の建設費用も含まれていたはず
現在の橋の所有者は、事情を知った上での金目当てだろ

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:51:37.54 ID:bjS8DQpp0.net
この橋の上に所有者がプレハブとかコンテナとか建てて、物理的に完全に塞いだ場合、誰も文句いえなくなんのかな?

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:51:39.90 ID:8l7ck6bc0.net
>>488
合意しながらも利用して、早くしないと危険だ!と第三者達に意見して貰うのはどうだろう

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:51:40.21 ID:oL2w2vaJ0.net
>>1
私有物なら金とるなり封鎖なり自由じゃないの?騒いでる住民の方が図々しいと思うんだけど、こういう件ですぐ被害者ぶるよね

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:51:43.71 ID:G/JbJJck0.net
古事記どもが

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:51:48.92 ID:TSeHWxQh0.net
渡りたいならみんなで維持費払えばええやん
それが出来ないなら渡るなよ

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:51:52.29 ID:6piB5ZEV0.net
何の為に1200万で買ったんだ?意味わからんなー。

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:51:52.74 ID:kbl2OIec0.net
下が川だから上下水道壊れて水漏れしても大丈夫なのが草

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:51:56.23 ID:KlKh4Gzq0.net
河川に勝手に橋かけてんだから、撤去させろよ

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:51:56.26 ID:K55Vo7RO0.net
>>268
なるほど倒産時の精算っては有り得るな

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:52:04.56 ID:oTAO5zqV0.net
>>1
橋作るのに何円かかるかだろうな。
これくらいの橋なら数百万円あれば作れそうだけど。

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:52:06.55 ID:httnHXaD0.net
>>1

橋の上に1cm隙間を空けて厚さ30cmの鉄板を引けばいいだろ。
橋にはまったく触れずに鉄板の上を車が往来するわけだしな。

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:52:07.93 ID:P8XO/18V0.net
人が歩くだけの通路は他にもあるんだろ。
クルマ通れるのはこの橋しかないから住民パニくってるわけで。

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:52:08.64 ID:zP0v5zOy0.net
>>524
それ、子供の代にも渡っていくから
軽い気持ちでしない方がいい

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:52:10.44 ID:ATvfKSu70.net
専門家に査定してもらって住民たちが適切な値段で買い取れ

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:52:13.19 ID:V5fQ7SW30.net
>>436
管理費修繕費は所有者負担ってのは
はっきりしてるんだけど、
通行料という名目で集金が可能なのか
という点にあるな。
そういう目的で役所は架橋許可してる
筈はないし。

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:52:23.14 ID:vDfRIwmc0.net
>>308
善意て
私道って分かってたら誰もここに住宅なんて建てないだろ

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:52:27.03 ID:/Ke140Cc0.net
買い取るべきでしょ
こんなもん地方自治体の怠慢でしかない

本来遡って支払うべきだよ

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:52:28.61 ID:JXw55tJc0.net
自治体が拒否しているのは、仕事増やしたくないからハナから話を聞く気がないようにも思える

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:52:29.40 ID:Pa4pdhzS0.net
>>1
関西じゃ割と普通やろ

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:52:35.92 ID:Wx06jR7R0.net
>>502
開発道路って作ってすぐ自治体に引き渡せばいいんだけど、歌詞があったりして引き継ぎできず、そのまま放置ってケースがあるからな。今回の橋も、無償で引き継ぐにしても、色々補修する箇所がありそうだし、一筋縄ではいかないだろう。

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:52:39.35 ID:+pD5E4yl0.net
>>524
1200万「くらい」と言えるほど金持ちなら君が買い取って寄付しなさいな
もし俺なら1200万は大金なので寄付なんてしたくないね

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:52:39.75 ID:jYAFlvW30.net
>>1
自治体が新しく橋を架ければいいじゃん

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:52:43.77 ID:1X+v8jRU0.net
>>373
上水道管が付属してるっていうし、それ含めた工事費って幾らになるんだろうな
所有者に対抗するために、こいつに金払う以上の金使うとしたらどうなのかな
悪質な業者設けさせない為にはそっちのほうがましかもしれんが
それに税金を投入するとしたら、まあ反感は買うだろうな

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:52:44.74 ID:TGEBsI7d0.net
>>14
その費用誰が出すん?

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:52:57.11 ID:eViNTGXF0.net
>>509
昔は結構適当やからな。
東京大空襲の後なんて住民の多くは死んでるし
焼け野原に戻ってきて取ったもん勝ちみたいな状況だったと思うぞ。

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:52:57.75 ID:UWMLJ7kA0.net
>>467
通すのが義務なら「責任を負うのが嫌なので金払え」は通じない
と言うか単なる建前にしか見えん

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:53:07.66 ID:AjN1XVpj0.net
ていうか今まで何やってたの

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:53:12.11 ID:xirzjj+o0.net
>>382
撤去中及び仮設なりの新橋出来るまではどうする?
また、この橋は"特定住民"の為の橋なので、公的架橋でも負担金は発生するかと

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:53:13.73 ID:WPYeLmMB0.net
多分、最初に造成工事した所がずっと持ってたけど、倒産する時に債権屋に売られたんだろうな
潰れる前になら、もっと安く買えて、市に移管出来ただろうけど今さらムリ
管理責任は所有者にあるけれど、私有地で有る限りは、市には通行の要請は出来るけど保守の命令は出来ないからな

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:53:16.78 ID:xBGoiJeD0.net
>>548
通行料と言うより私財の利用料でしょうね。

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:53:19.82 ID:p66l7cJG0.net
実際、橋が崩落したら所有者が責められるのだから、当たり前だろ?

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:53:20.34 ID:rjx3AQTt0.net
持ち主わかってる間に買い取っとけよ
またわからなくなるぞ
橋壊れたらどうしようもなくなるぞ

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:53:21.62 ID:pZ5dF+t/0.net
>>490
橋自体はそこの住宅作る時に建設会社が作ったやつだと思うぞ
勿論許可は取ってるはず
普通ならその後市に寄贈されて公橋になるんだろうけど寄贈されずにそのままになってたんだろう

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:53:30.30 ID:ao14cNMr0.net
以前にもこんな話なかった?橋じゃないけど私道の管理で市に移管するしないで

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:53:30.70 ID:SIeqtSzK0.net
この橋の保守点検の履歴は?
河川管理者への届出は?
水道占用にかかる料金は?
いろんなところから攻めれば穴があるだろ

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:53:34.93 ID:vjD1Hsgi0.net
>>1
土地の権利書みたいな橋の権利書があるのだろうか?

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:53:35.32 ID:bjS8DQpp0.net
前に田舎の中古物件買おうとしたとき、その家に入る唯一の道が他人の私道で、ど田舎のくせにその私道使用料として月一万払うとかふざけた物件だったことあったな

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:53:37.63 ID:Q4nheWgM0.net
横に工事用の鉄板敷いてボルトで固定しとけ
10万円で車も余裕で通れるし

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:53:41.51 ID:w3b6oWGz0.net
さすが基地害だな寄付しろとか池沼かよ

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:53:45.35 ID:GY55oUOY0.net
>>382
その場合は「危険なので通行止め」にして、撤去の方法を検討中でン十年放置するだけ
所有者は困らないからな

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:53:47.62 ID:urIuxHCz0.net
>>531
たぶん1200万以上かかるっす

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:53:49.96 ID:yQidYMAo0.net
>>559
意味不明
頭大丈夫?

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:53:50.17 ID:4p2S1sYc0.net
ざっとスレみたが意見がバラバラ過ぎる。よっぽど難しい案件なんだろう
どれが正解なのかな

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:53:50.25 ID:upmxzlf00.net
駄々こねても仕方ねーべ
自治会で買い取るか新しい橋を自治会で建設したらいいだけ
無償で使うほうが性根が腐ってやがる

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:53:55.47 ID:bXJODRdF0.net
1200万円を30世帯で分担して買えば格安じゃん
何故買わないんだ?

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:53:57.43 ID:m19y1vF70.net
>>396
40年以上前だから多分それだ
長年の疑問がすっきりした
ばあちゃんにも教えてあげるわ
ありがとう

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:54:01.05 ID:DFRztn0u0.net
>>377
田んぼ潰して宅地に区切ったり道路つくり両側側溝作って市に無償で移管する
道路の下の上下水道管も市の仕様に開発業者が作って無償移管する
都市計画法32条及び34条と道路法24条で決まってる

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:54:01.69 ID:cnD4IoSb0.net
>>559
通すのは義務だけど事故が起きたら所有者が責任とるのよ?

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:54:01.84 ID:wbH04BQL0.net
>>1
市がすぐ近くに橋作ったら解決する話じゃないのか?

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:54:05.84 ID:56kUKp3B0.net
価値のない土地になっちゃったな

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:54:06.64 ID:dcLVYHl30.net
>>543
数百万だとショボい仮設のやつだな
最低50年は持つやつじゃないとな

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:54:06.89 ID:XzgvEfn00.net
ストリートビューで見ると明らかに車庫飛ばしで家の前とかに路駐してる家がちらほら

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:54:14.98 ID:FZGPpb0k0.net
>>499
飛んだ業者から買い取った個人は
橋をどうしようとして譲り受けたんだろう?

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:54:23.11 ID:K55Vo7RO0.net
>>181
>勝手に水道管もひいてるし買うしかない。

この時点で私有地の使用料払えってなるよね

> 30戸なら出せるだろう

どーせ高齢化住民どもが橋の補修とかメンテ代を出すのがイヤで
メンテは所有者がやれ
自分らには今まで通りタダで使わせろって言ってるんだろうな

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:54:24.09 ID:eViNTGXF0.net
>>528
ないない。
勝った例はないし、そんな判例作ると大変なことになるから必ず負ける。

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:54:26.30 ID:G/JbJJck0.net
>>555
他の市民「ふざけんな!税金にたかんな!」

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:54:27.45 ID:WWE5+Dc50.net
噂の東京マガジン案件

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:54:32.74 ID:S677Sgpt0.net
住民が1200万で買ったとしても
買ってから維持管理は必要なわけで住民側の負担は1200万どころの話じゃないと思う

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:54:37.74 ID:ob+9cIeQ0.net
市が購入すれば解決するのに

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:54:41.37 ID:kbl2OIec0.net
>>548
維持費のために通行料とる橋はわりとあるし
高速料金なんかもそのためだしな
公道維持費は税金からひかれてるし
それに気付いてないだけ

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:54:52.82 ID:DsBTOF/y0.net
ゴネてる奴なんか相手にしないで新しい橋を架ければ解決じゃん

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:54:57.14 ID:8l7ck6bc0.net
これが成り立つなら、川に橋をかけてその上を開発なり家にするなりすれば土地持ちどころか独立国家樹立も可能?
経済活性化の起爆剤じゃん
大阪の川の上でたこ焼き屋するわ

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:54:57.88 ID:2shof7ga0.net
ギリッギリの側に橋を作ってみては

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:54:58.75 ID:jc6winMS0.net
隣に迂回の橋を作ればいいだけ。

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:54:59.90 ID:HzQ2zSlA0.net
市が隣に橋つくればいいやん(´・ω・`)

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:55:01.62 ID:FHEyZ2vY0.net
>>366
知識ないなら黙ってなさい

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:55:05.82 ID:vrlMWmtkO.net
そもそもが市の怠慢から来てる問題だしな
橋に付属する上水道管の老巧化で判明と記事にあるが
個人の所有物なのを確認すらせずに勝手に工事をしていた事にまで遡る

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:55:10.88 ID:efCCt92o0.net
>>1
テレビで見たことあるよアフリカの国で通行料とってるのあった

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:55:15.27 ID:kbl2OIec0.net
>>576
こういう風にニュースにするのは自治体を動かしたいから

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:55:28.92 ID:dcLVYHl30.net
パトカーも通行料払わないと入れないのか

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:55:29.60 ID:TMNi2DHF0.net
>>509
そういう地域だったか
まあでも所有者は恐らくプロだろうから住民に請求する前に占用使用許可くらい取ってるでしょ。

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:55:29.97 ID:MDDcNqPp0.net
>>1 これまで当たり前のように(無断で)通っていた橋。
やで。。

だから買い取るかって言われてるじゃん。
抗議するならその買取価格を抗議すべきなんだよ。

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:55:32.52 ID:yQidYMAo0.net
>>588
お前の妄想で断言されてもね

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:55:38.26 ID:rL8IR2sE0.net
>>473
車庫を持ってないのに路駐で車所有してるパターンじゃない?
こういう奴らがいたせいで車庫証明って制度ができた

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:55:39.81 ID:AjN1XVpj0.net
鮮人が戦後の混乱に乗じて乗っ取ったとか

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:55:41.70 ID:Up2gCAPr0.net
>>426
公道じゃないんだよなぁ

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:55:45.63 ID:xirzjj+o0.net
>>390
この橋はそもそも"私設橋"だからね?

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:55:46.02 ID:WF0ZlDet0.net
昔から持ってる人ならまだわかるが、数年前にわざわざ買って儲けようとしてる時点でまともな堅気じゃないように思えるが、擁護してるやつはそのへんどう考えてんの?
普通の人間がこんな橋1200万で買うわけねーだろ

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:55:47.51 ID:MVDm56F90.net
去年か一昨年に長崎でもあったね
似たような話題

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:55:48.51 ID:DAuUGV+70.net
所有者の登記情報を晒したら良いよ。
所有者のご近所に知って貰えばいいよ。この人はこんなことしてますよと。

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:55:51.90 ID:gm8Z8JEN0.net
>>591
買ったあとに市に寄付すればいい

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:55:52.15 ID:vkqUt14s0.net
人間は強欲だなぁ

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:56:01.74 ID:1X+v8jRU0.net
>>554
小学生みたいな噛みつきかたするなよw

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:56:02.25 ID:ss8EB4gO0.net
市が買い取るのが一番良い
こういう物こそ税金で賄うべきところ
それか別の場所に新たな橋をかけるかだな
どの道税金で賄うしかない

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:56:02.33 ID:32B4ZQoe0.net
>>586
数十年後からのオイシイ話がある
とかかもね。

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:56:02.86 ID:Pa8cfQ8O0.net
期限日時決めて橋壊しちゃえ。
これで住民も従うだろうよ
交渉なんてしても時間の無駄だよ。

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:56:10.37 ID:LrOnFWLP0.net
修繕しないと使えないようなポンコツ物件なんだから
思いっきり買い叩けないのか?

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:56:15.51 ID:mVl8SeUo0.net
>>492
通行料月2万とかどこが譲歩やねんw

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:56:17.47 ID:FuCOueeN0.net
衛星写真で見る限り他に橋ねぇけど

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:56:20.73 ID:kbl2OIec0.net
>>528
そういう気概のある住民ならとっくに解決してると思うよー
おそらく今車一台通れるからそれでいいって思ってると思う
そういう人らだからこんだけ長引くんだろ

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:56:24.14 ID:VipGkVZ10.net
>>595
それお前さんの土地じゃないじゃん
この件は居直り居住権主張とは全く違うぞ

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:56:26.06 ID:NPJqCkdI0.net
鉄板鉄板ってアホか
厄介なのは床板より桁だろうに

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:56:33.93 ID:+Uu/ID9D0.net
持ち主は朝鮮人だろ

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:56:36.01 ID:eViNTGXF0.net
>>543
土木やと鉄工屋がいればかなり安くできるよ。
アスファルトなんかレンタルやで借りて引けば大したこと無いし。
住民に該当の職種の人がいれば楽なんだけどね。

マンションはブルーカラーがあまりいないから言い値でボラれるw

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:56:38.63 ID:IPmQthMP0.net
所有者は橋の所有権をを持ち続けるメリットが無いので住民側が解体費用をカンパして役所が新しく橋をかけ直せばいい

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:56:40.56 ID:4MxeRQsR0.net
隣に市が橋掛ければいいじゃん

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:56:40.64 ID:jeMFrG470.net
この橋の上にアーチ状の橋を新たに作るとかダメ?

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:56:41.58 ID:DFRztn0u0.net
>>377
続き道路に面した田んぼなどを宅地にしたら道路との境目に側溝付ける義務は都市計画法32条及び34条と道路法24条例により宅地開発する人または家の建主にしかない

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:56:46.14 ID:Q4nheWgM0.net
1200万で老朽化した橋買うバカいるわけないだろ
余裕で新しい橋かけれる金額なのに1200万なら

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:56:47.28 ID:MDDcNqPp0.net
>>1 市に別の場所に橋を造らせたらよい。

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:56:47.61 ID:A3kkhjMQ0.net
>市などによると、民間が開発した住宅地の道路や橋などは通常、完成時に市に無償で移管されることが多い。


強制的に無償で提供させないと ついでにうちの田舎の誰も使わない山もひきとってくれ

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:56:48.44 ID:GlRerI/l0.net
>>18
本当かどうかわからないけど、橋自体はかなり高いよ

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:56:51.02 ID:UYjCSKl50.net
利用する奴らが金出し合って共有すればいいじゃん。30戸で1500万なんてチョロいだろ

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:56:57.79 ID:WUR6pvXv0.net
新手の詐欺臭い連中が動いている。

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:56:57.41 ID:sDjxFhF50.net
>>554
自分が所有者なら、地域の住民の為に市に寄贈すると言っているの。
1200万は大金だけど、世の中の為なら惜しくは無いと言う事。
でも、部外者がしゃしゃり出て、わざわざ橋を買い取るメリットは無いじゃん。

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:57:04.25 ID:J7ukq9q/0.net
公共の川の上に勝手に橋かけて所有権主張ってできるもんなの?

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:57:12.22 ID:OBd7nGAf0.net
フェネックやめるのだ

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:57:17.33 ID:jrHaBxzr0.net
>>594
市はそんな金出さない
この持ち主からも無料で橋を譲渡するよう要求してる

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:57:22.55 ID:daae8eJH0.net
>>626
このへんやったら、ありえる話やね

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:57:29.63 ID:91Wz4Ejs0.net
これは住民が悪い

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:57:30.78 ID:jc6winMS0.net
私有地でも勝手に通行料を取ったら犯罪だろ

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:57:33.03 ID:V5fQ7SW30.net
>>593
個人が通行のための料金とることが
認められるのかって話な。
本来、そういうことが出来ないように
法整備されてるから

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:57:35.85 ID:kHCduQB+0.net
長崎の出島みたい

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:57:46.89 ID:sMDZvMdS0.net
>>531
どこにトンネル掘るの?
この集落の南端の家が道路用に土地を安く提供すればいい
20mくらいで別な道に繋げられるから
樹木を伐採して砂利で平らにすればそれほど高額にはならないだろう

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:57:46.89 ID:eEFuaz5g0.net
ちょい東に行った所にある芦有道路の住宅地とか金持ちしか住んでないから揉めないんだろうな

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:57:46.89 ID:TMNi2DHF0.net
>>602
今回は無理でしょ
乞食根性でお涙頂戴狙ってるんだろうけど皆んなバカじゃないし

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:57:48.68 ID:0mtCP9+n0.net
プレハブを立てて、物置小屋にする
私有地なのだから別に良かろう、って言われたら終わりじゃん

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:57:50.92 ID:eViNTGXF0.net
>>606
日本って長年住んでいる人の権利ってすごく強いからね

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:57:57.12 ID:ompuaMEm0.net
この乞食村をグーグルマップで見たら路上駐車しまくりやな

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:57:57.58 ID:g8Ivb4vZ0.net
ウチの近くにも1本の橋でしか車の通行ができないポートタウンがあるけど住人は正気なのかと常々思うわ
なにかのアクシデントで通行不能になったらいきなり難民に早変わりするのに

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:58:03.78 ID:9/Ii9n4y0.net
>>544
上空何十メートルかは所有権あるだろ

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:58:04.66 ID:p2FqYVcb0.net
生活に必要な通路ってこういうの禁止されてなかったっけ?

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:58:05.07 ID:xkNCRrF20.net
早急に近くに橋を建てるべきだな
買取はその後

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:58:08.61 ID:RVpgaseF0.net
住人側が負けた例があったろ

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:58:08.66 ID:01OOwx/N0.net
1200万円で橋を買ったという話がマユツバなんじゃないの
契約書は前所有者は生きてるのか死亡しているのか
2017年に買い取ったというのがうさんくさい

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:58:11.54 ID:VnwpQDxH0.net
ググルアースでみたら、他に橋なんてないな。
ほんとにここしかないわな。

というか、ゴミ収集車はこの橋通っているのだろうか?

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:58:12.88 ID:EcIo22Re0.net
>>578
1200万円だけでは済まない
修繕費とかこれからいろいろ金かかる

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:58:13.42 ID:dooxbDsE0.net
確か、八王子では住民が勝手に流れ橋を作って、それを役所が撤去して…というトラブルがあって、住民側が東京マガジンに取り上げてもらうというのがあったな。

662 :!ninja:2021/03/22(月) 22:58:20.03 ID:yMIbcONKO.net
>>539
まさにこの時の為だ

まぁ国民生活に不自由をきたすとは悪質な奴だな

つうかこの住民たちも多額の自動車関連税を日本に納めているはずだし、こうなった以上国に面倒みて貰うのが当たり前だろ

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:58:21.22 ID:eEkvZphw0.net
そもそも川に勝手に橋を造っていいのか

ダメ

撤去するか没収されるか選べ

めでたし、めでたし

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:58:21.62 ID:4MxeRQsR0.net
>>639
勝手に住んでたらその土地自分のものにもできるぞ

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:58:22.60 ID:urIuxHCz0.net
>>580,631
そういう理屈は俺じゃなくて、
市は買い取らんって言ってた>>369に教えてやってくれ。俺は関係ないかr

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:58:23.82 ID:kbl2OIec0.net
乞食村は草

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:58:27.42 ID:UUVgJDir0.net
前例をつくれよ、カス行政

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:58:28.07 ID:jc6winMS0.net
住民が困る場所をわざと買う。

100万で買って1200万で売る商法。

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:58:29.39 ID:yQidYMAo0.net
>>651
お前の妄想とは何の関係も無い話

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:58:31.63 ID:ogRS7URK0.net
こんなのあるんだな
市が管理してるもんだと思うよね
移管されるもんしょ

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:58:33.27 ID:zDGCnqrb0.net
高度成長期の大らかでイケイケな時代の仇花だよな
つか、母校の山田中学は・・

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:58:35.08 ID:OBd7nGAf0.net
袋小路にするな

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:58:41.11 ID:fZ0OWJTK0.net
>>577
同意する
そして、住宅開発業者の手落ちでもあるから、住民たちに家を建てて売った業者も
責任をとるべき
住宅開発業者が一番悪い

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:58:53.22 ID:jw3dVT3b0.net
市だって橋に上水道を通してんだから買い取る理由にはなるはず

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:58:57.04 ID:1dUNbAZe0.net
1200万で買ったとか正気とは思えんな

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:59:01.51 ID:FHEyZ2vY0.net
>>445
徒歩か自転車までだな

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:59:01.85 ID:3NMxBQS+0.net
今日からゴム着けて
じゃなきゃ養育費って言われました

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:59:02.69 ID:SmuvAH830.net
これ米林って上智出の弁護士使ってなかったか?
 

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:59:02.77 ID:AfCujum/0.net
そもそも
>有償で譲り受けたという現在の所有者が名乗り出た。
だから名乗ってるだけで、購入が本当かすらわからんぞ
なんでも信じる法律小学生が多すぎ

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:59:02.85 ID:dcLVYHl30.net
市で500円で買い取って新しいの付けるしかないな

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:59:03.69 ID:2shof7ga0.net
通行料って請求してる人はあれなのかな
家を解放してるの?

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:59:05.76 ID:d82nf7fv0.net
https://i.imgur.com/UIGp78a.png
グーグルマップで見つけたわ、ここかw

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:59:09.81 ID:mw48N3z10.net
>>23
開発業者倒産してるなら差し押さえで現物回収したかもしれないからなぁ

684 :令和の一休さん:2021/03/22(月) 22:59:13.77 ID:Gbwy4FRK0.net
所有者「この橋渡るべからず」
住民「ムムッ」
住民A突然橋を渡りだす
所有者「橋を渡っては駄目ではないか」
住民A「真ん中を渡ったのです。」
所有者「こりゃ一本取られた」

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:59:15.38 ID:MDDcNqPp0.net
>>382 撤去させる必要ない。
通れる道がないんだから橋を作れと市に要望するだけでよくね?

橋をかけるのにいくらかかるのか?ってところで
適当な価格で市が買い取ってもよいし、真横に別の橋を新しくかけてもよいと思うわ。

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:59:15.68 ID:21ZOX1cl0.net
地元に市議会議員とかがいないんだろうな。うちの実家の村も昔同じ事態になったが村内の議員が相手(バックが893)と交渉して住人が出し合って買い取れる金額まで値切ってくれて解決した事があったわ

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:59:15.89 ID:LC8aliR70.net
30世帯くらいありそうだから1世帯40万も出せば解決しそうだけど

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:59:21.05 ID:NxqnWPFO0.net
市が買い取るか橋壊すかの二択なんじゃね?橋が原因で事故ったら賠償責任は橋の所有者個人なんだろ?

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:59:21.43 ID:GY55oUOY0.net
>>543
護岸工事から始まるから簡単に億円いくよ、橋の幅も同じじゃ駄目となって更にマシマシ
別の場所に掛けるなら、用地買収から始まる
から更にン千万円
川は自然なママだから、この際に河川改修までヤれば、なんて話になったら何十億円かも

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:59:22.96 ID:m28gMl+b0.net
神戸市とは名ばかりで神戸市北区はまさに陸の孤島だからな

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:59:23.73 ID:+nG5IVvc0.net
元々の所有者から買い取った業者は
明らかに利ざやを生み出すのが目的だもんなあ

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:59:25.72 ID:+l1Smu730.net
>>1
こんな立派な橋勝手に作っていいんか?

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:59:29.90 ID:MVDm56F90.net
隣に橋を作って固定資産税だけ払わせとけ

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:59:30.74 ID:D1OzlDeM0.net
前もこんなトラブルあったな
行政か近所の住人がよっぽどの不義理をやらかさないとこんな事態に陥らないっていうタイプの

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:59:42.13 ID:td1CLHt+0.net
>>22
神戸の菱の港の運送か。
いや、気のせいだ。何でもない。

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:59:42.61 ID:d7tzrUEa0.net
お金持ちに命名権と引換えに金出してもらえよ

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:59:44.05 ID:XzgvEfn00.net
テレビ局に企画持ち込んで
匠による橋のリフォームとか橋建設王選手権とか
TOKIOのDASH橋プロジェクトとか川に橋渡し大作戦とかって作ってもらえばいい

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:59:48.18 ID:EcIo22Re0.net
>>603
あとゴミ収集車とかも

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:59:50.08 ID:pKDSW8fC0.net
出島かよもう新しく橋を造れよ
こんなのを放置してきた自治体もなんだかなって感じ

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:59:50.18 ID:DFRztn0u0.net
>>660
買い取った翌日に市に無償譲渡するんだよ

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:59:50.60 ID:nFr9uw7p0.net
住民が買い取って市に移管するんだな
それ以外無いだろう

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:59:52.88 ID:WF0ZlDet0.net
>>60
いや普通の人間や単なる善意の人間がわずか4年前に1200万出して橋なんて買うわけねーだろ

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 22:59:55.78 ID:befingI80.net
横に行政が橋作れよ

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:00:02.14 ID:chixW6ZL0.net
神戸ってこんな所も有るんだ
山削って作った街の無理やり感が凄い
余った土でポートアイランド作ったの?

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:00:04.21 ID:jqULXpPl0.net
>>660
買い取ったうえで市に譲渡する話でしょ

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:00:04.33 ID:ZmrcRkxa0.net
元々修理する予定だったんだから所有者に許可だけとって負担を求めず修理すればいいんじゃないの

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:00:07.92 ID:Pa8cfQ8O0.net
私有地の橋だから持ち主は壊しも良いだろう。
期日まで3ヶ月位と決めて、言い分飲まなければ
橋の撤去でいいだろう。

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:00:09.33 ID:32B4ZQoe0.net
>>673
その会社は倒産して既にない。

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:00:10.39 ID:MDDcNqPp0.net
>>544 は?それなら大昔から橋の真ん中をわたればよいってあるだろうが。

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:00:13.21 ID:+pD5E4yl0.net
>>660
>市北建設事務所の担当者は「市への移管の相談は受けるが、
>無理やり個人の所有物を取るわけにもいかない。
>住民と所有者に話し合ってもらうしかない」と介入できない状態。
>市が有償で買い取る可能性は「前例がない」と否定する。

市はこう言ってるわけだから寄付なら受け付けてくれる可能性が高い
市にその確約を取った上で1200万だか1500万だか知らんが買い取って寄付
これで全て丸く収まる

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:00:19.66 ID:xirzjj+o0.net
>>591
住民が買って市に譲渡しては?てのが所有者の意見

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:00:21.72 ID:ta8dCf9C0.net
>>679
それは市が確認したんじゃないの?
所有してるなら書類がちゃんとあるんだろうし

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:00:22.45 ID:lXv531Q10.net
橋って固定資産税かかるん?

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:00:24.58 ID:PaJtJCN90.net
>>581
それを覚悟で橋を所有してるんだろ
嫌なら買わなきゃ良かったんだよ

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:00:28.76 ID:4MxeRQsR0.net
4年寝かせて回収とか
プロやな

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:00:30.07 ID:ETW14Ya+0.net
一戸当たり40万なら払えよ。50年も只で使ってたんだろ?

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:00:33.85 ID:7zvB54xt0.net
隣にもう1個橋を作ればいいじゃん

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:00:33.98 ID:jw3dVT3b0.net
>>682
ほうらく饅頭が気になるよ
橋も饅頭も、どちらも崩落とかw

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:00:36.13 ID:H0cDsUkn0.net
何かあったら所有者の責任ってなるからなぁ市か県で買い取れないのかね

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:00:47.74 ID:MFz69Ck00.net
>>2
おまえんち、今日からオレたちの道路な
メンテはしっかりやれよ

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:00:52.58 ID:pWR/JeMT0.net
これ監禁だよね

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:01:00.52 ID:NPJqCkdI0.net
>>663
なんで勝手に造れると思い込んでんの?

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:01:00.58 ID:qZIt/C9q0.net
通行権はあるから橋があるなら通さなきゃいけない(使用料問題は別)のはわかるけど、ある日突然所有者が橋撤去しちゃったらどうなるの?

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:01:02.73 ID:Or2Pzlyw0.net
>>673
もう倒産してんのに言っても仕方なくない?
追跡できるのかな?

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:01:03.16 ID:mUzx/zDU0.net
>>524 寄付しようとしてお市と住民が所有者に修繕求めてる感じだから拒否されるよ

これだけ古いと橋の付け替えが必要
それを所有者の君が金出してして新しい橋掛けてから寄付して欲しいというのが住民の意向

だから
所有者は住民には維持費の話しを出して通行料求めてるでしょ
そして市には買い取りの話しをしてるでしょ

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:01:08.11 ID:MVDm56F90.net
>>690
北区と西区は神戸じゃないって灘の人が言ってた

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:01:11.71 ID:daae8eJH0.net
住民と所有者だけで騒いどけ ボケッ

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:01:12.99 ID:oB+RfkXa0.net
自動車の通行料2万円/月ってのが、いかにもカネメなんだよな
橋の外側に駐車場借りる不便さを考えると、このくらい出せるんじゃないって足元見た金額

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:01:19.10 ID:m3s+E/uB0.net
橋って償却で何年かでゼロ円になるとかないの?

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:01:20.09 ID:8l7ck6bc0.net
>>573
そこまでいけば代執行できないかね
>>561
少し変わるけど、同じ場所に架橋計画立てて強制撤去命令(撤去しないなら強制徴収して破壊)して架け直すとか
高速道路開発でミカン畑奪ってたのがあるからなんとかなるんじゃないか

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:01:22.89 ID:kKV5s9Z70.net
こんな橋を1200万円で買い取るなんてカタギの人間には思えんな
最初からゆする気で買ったんだろ

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:01:23.25 ID:V6sYWtHb0.net
>>600
マジレスすると水道管工事は開発会社の施工で、完成時点で市に寄付する約束だったと思うぞ。
そのあたりの権利譲渡をすっ飛ばして開発会社がトンズラかましていそうだがw

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:01:23.72 ID:VipGkVZ10.net
>>702
別に物を買うのに善意もクソもねーだろ
世の中の全ては慈善事業かよ
意味わからん会社のクソみたいな株がいつか成長することを夢見て買うのも悪意って言うのか?

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:01:23.78 ID:ydFVC1zK0.net
橋「維持費とか事故の補償とかどーすんのや?」

住民「金は出さん」
市「金は出さん」

所有者「」

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:01:28.01 ID:SeaNrKKJ0.net
>>675
借金のカタとかなら、全然ありうる話。

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:01:32.55 ID:yzlgtrRr0.net
これ、うちの実家も同じなんだよな
地域唯一の生活道路が私有地。
固定資産税は免除だけど、アスファルト張替えや上下水道ひくたびにめちゃくちゃ面倒くさいらしい。
親も年老いて相続することになるけど、どーにかならないかな。

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:01:35.19 ID:utFx3I920.net
>>1
>>元々の所有者から17年に有償で譲り受けた

893くさいな。
もとから金をせびるために購入したように思える。
狙い目立ったのだろう。

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:01:37.50 ID:vkqUt14s0.net
兵庫だもんな不審死とかありそうだよな

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:01:39.50 ID:rjx3AQTt0.net
早く買い取らないとごね得橋とかつけられて土地単価もさがるぞ

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:01:40.04 ID:EWScJ3WC0.net
私有物である以上は仕方ないな

こういうケースで通行中に崩れてケガをしたので訴訟をおこされるっていうのを前にテレビで見たな

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:01:42.52 ID:sDjxFhF50.net
>>643
これは住民が悪いのではなくて、橋の所有者が悪いんだよ。
人の弱みに付け込むなんて、とんでもない話だよ。

742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:01:48.05 ID:Gbwy4FRK0.net
橋じゃなくて真ん中を渡れば解決

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:01:49.44 ID:LAn8mpGu0.net
玉川バードが好きそうなネタやな

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:02:06.80 ID:uYnW61BC0.net
1200万で買ったかどうかというのは登記簿を見ればわかる。
よって、嘘はついていないと考えられる。

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:02:18.10 ID:h3BWSomE0.net
住民が買い取って市に寄付、補修は市がやるのが妥当

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:02:19.59 ID:+pD5E4yl0.net
>>742
お前は屏風のトラでも捕まえてろw

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:02:23.90 ID:Ip8Rw2Qf0.net
30軒なら40万じゃん
そんな金も払えないのか?

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:02:32.48 ID:zDGCnqrb0.net
山、海へ行く。のフレーズで
北や垂水を削って土砂をポーアイや六アイに使ってた時代だもんな。
西はまだしも北は過疎化してるから
そんな北へ予算を割けないわ

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:02:34.34 ID:dcLVYHl30.net
>>689
隅田川の橋じゃないんだから何十億はなくね?
神田川の橋より10分の1ショボいやつで上等でしょ

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:02:38.15 ID:qqfj2IwN0.net
老朽化してるのに金を惜しむとかアホか。

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:02:40.50 ID:SeaNrKKJ0.net
>>677
養育費はあくまで子供宛なんだけどな。
使用に関する明細出せって条件で離婚したら?

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:02:41.85 ID:DFRztn0u0.net
この橋はおそらく無許可の河川法違反だよ
住民買い取り市が無償で受け取らないなら持ち主は法に従い違法の橋なので撤去すれば良い

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:02:42.49 ID:w3b6oWGz0.net
只て使わせろとかやっぱり兵庫はチョン左翼頭なんだな

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:02:46.05 ID:KxNU7pKU0.net
>>679
権利書の確認くらいするだろw
それすらしてないなら市職員相当な無能やん

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:02:46.90 ID:4MxeRQsR0.net
>>729
橋マニアは高い値段つけるかもしれん

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:02:50.52 ID:RiISm9Zv0.net
ハシが駄目なら真ん中を通れば良いって聞いた

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:02:52.14 ID:WF0ZlDet0.net
>>7
>>20
頭大丈夫?
元からの所有者とかじゃなくて4年前にわざわざ1200万出して買ってるのが今の所有者なんだがw

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:02:57.11 ID:QbMb1OtV0.net
>>744

登記簿に購入金額は乗っていませんが?

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:02:57.73 ID:32g2+AAm0.net
市が橋を買い取る事は出来なくても
近くに橋掛けることは出来るだろ
そうしなよ

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:02:58.88 ID:J7ukq9q/0.net
よく公道に勝手に横断歩道描いて消すように言われるとかあるじゃん
橋も老朽化が激しいなら自治体が撤去要求出せばいいんじゃね
そうすれば所有者?も安く譲るとかするかもしれんし

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:02:59.30 ID:xgJvZjd10.net
>>255
ほんと図々しいよ
橋を壊すか、橋利用住民に何か起きても責任取れない文書交わした方がいい

762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:02:59.49 ID:m3s+E/uB0.net
橋を渡らせてくれなかったせいでトイレに間に合わずウンコ漏らしたって橋の上にしまくる

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:03:09.31 ID:+pD5E4yl0.net
>>744
登記簿に購入金額なんて書いてないと思うが…
担保になっている場合は担保金額の記載はあると思うけど

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:03:11.68 ID:ogRS7URK0.net
元々の持ち主ってそこを住宅街にした業者やろ?
業者から買い取ったやつがいるってことだよな
普通市に移管されるもん

業者→前の持ち主→今の持ち主?
ちゃんと調べたほうが良くね

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:03:15.34 ID:m28gMl+b0.net
ていうか橋ぐらい作れるだろ
金出し合って隣に作れば解決

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:03:16.02 ID:47mecq8I0.net
市が買わない、所有者が買ってくれ、と言うなら、
所有者と住民それぞれが不動産会社を雇って価格交渉して、金額を決めて、
住民が私有地の面積で均等に割って所有者から買い取って、管理費も相
応に払う。のが、安心で安全に使える策だと思う。

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:03:23.62 ID:wdQfmMkd0.net
お前らが買わないなら他に売るぞ

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:03:26.91 ID:YY50gKbC0.net
渡河が必要な場所に宅地化の許可を出してる時点で
行政にも責任はあるだろこれ

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:03:28.96 ID:JGBCZ5zg0.net
全国でこの手の問題発生しすぎだろ
立法で手当しないと駄目なんじゃないか

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:03:29.05 ID:yQidYMAo0.net
>>741
これは橋の所有者が悪いのではなくて、住民が悪いんだよ。
タダで使わせろ、メンテはお前が自腹切れなんて、とんでもない話だよ。

771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:03:36.35 ID:MDDcNqPp0.net
>>679 1200万で売ってたら納税が発生してるんじゃないのかな??

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:03:37.08 ID:V6sYWtHb0.net
>>685
そうした要望に市が応える義務が無い。

で話は終わってしまうぞw

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:03:37.25 ID:e2g6jtVh0.net
うちも持ってる土地に用水路渡る小橋かかってるけど
そこと繋がってる道路が狭いのですれ違う車同士が退避するためにそこを利用してどんどん傷んでいくわ
数年に一度はメンテに数万飛んでいく

自治体の道路設計が悪いせいで傷んでるのになんでおれが負担しないといけないんだろうか

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:03:37.82 ID:9/Ii9n4y0.net
住民側もアルファード系のややこしいの住んでそう

775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:03:38.09 ID:9PEWiCRh0.net
こういうクズはネットで顔晒し者にしてやればいいのに住民は大人しいね

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:03:38.79 ID:yzlgtrRr0.net
>>745
そーゆーのは市はやらないよ。

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:03:40.87 ID:q7o2ay220.net
橋の底地は二級河川で、おそらく占用許可を受けてるんだろう。
やり過ぎたら行政から撤去命令を出されるから、橋の所有者は分が悪いと思う。撤去費も馬鹿にならないからね。

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:03:41.65 ID:PaJtJCN90.net
>>726
北区は三木市、西区は明石市扱いだな
どちらもド田舎

779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:03:47.73 ID:ivTl0PJf0.net
この問題、市が介入しない限り、ずーっと平行線か尚更ヒートアップするだけだと思うぞぶっちゃけ。

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:03:52.82 ID:fZ0OWJTK0.net
>>708
倒産してたのか
土地の問題って面倒臭い…
住宅街の入口や住宅の出入口で揉めること多々

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:03:53.19 ID:nDdU8IQv0.net
>>744
不法占用して作った工作物を、登記なんて出来ねぇw

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:03:54.22 ID:4MxeRQsR0.net
>>760
勝手に人のもの撤去すんなよ

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:03:54.80 ID:ZE4z27C90.net
>>741
普通の道路ならいいけど橋は崩落したら怖いから仕方ないよ
住民がメンテ代も負担してくれないんだから封鎖するしかない

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:03:57.46 ID:d2Bjmp8Q0.net
>>744
登記簿のどこに購入価格が書いてあるの?
ねえ、教えて!!

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:03:58.76 ID:MVDm56F90.net
>>760
その場合橋の向こうの人たちへどうなんの?

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:04:00.60 ID:hb6BykEd0.net
>>759
すぐ隣は道路に繋がってない。ほうらく饅頭って店の駐車場になってる
橋作って構わず侵入しろって?

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:04:07.15 ID:DsBTOF/y0.net
>>641
それだといつまでも硬直状態だから結局は新しい橋を作るか今の橋を買い取るかの二択になるでしょう

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:04:15.41 ID:eViNTGXF0.net
>>736
所有者には市などに寄付してもらうか
区内の人に安く整備や工事をしてもらって区内の人から集めた金を
その人たちに渡すか。

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:04:15.47 ID:DFRztn0u0.net
>>706
その修繕した橋の所有権は誰の物?
全額公金で他人の物を修繕とかは重要文化財くらいしかありえない

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:04:15.48 ID:FuCOueeN0.net
20mのH鋼二本渡して鉄板のせて完成やな
150万ぐらいで出来るんちゃうか

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:04:21.30 ID:KmwKBeHh0.net
>>582
たぶんそれが一番簡単

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:04:27.39 ID:clYhUql10.net
>>731
でも、売値も1200万円を求めてるんだから、利益はゼロなんじゃね?

793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:04:31.99 ID:kx8NiSlu0.net
市は真横に橋を作れよ

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:04:33.59 ID:yQidYMAo0.net
>>757

>>7
お前本当に馬鹿だな

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:04:35.91 ID:jBuY+j3z0.net
1200万で買ったのかは不明だが、完全に悪意で買ってるね

正直、こんなん氷山の一角で地方にはこんな物件山ほどあるよ
前面道だけ基準法の道路にして、入り口は個人所有とか
完全に悪意の塊なんだから法律変えなきゃいけかいって

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:04:37.01 ID:Or2Pzlyw0.net
>>747
その額なら払えないっつーかただ払いたくないだけな感じだよね
私有だって知らなかった、今までタダで通れてたものに金出したくねえな的な

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:04:37.50 ID:bxcB/l9R0.net
まぁ兵庫だしそういうことなんだろうな

798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:04:39.56 ID:1s6bgH1e0.net
重力式の上にコンクリート床版乗せただけみたいだし
同じもの作っても占有許可出ないだろうな

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:04:39.96 ID:AzGrdDpi0.net
そもそも勝手に川に橋をかけたらあかんやろ。

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:04:40.76 ID:jPAnLzZb0.net
実力行使はどちらにとっても悪手だよ

裁判するしかないよ
所有者がそんなに金をかけてないなら嘘がばれるし
かけてるなら住民側が一定負担するのは当然でしょ

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:04:41.59 ID:d2Bjmp8Q0.net
>>773
車両通行止にしてやれよ。
人さえ通しておけば問題ない。

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:04:43.32 ID:ydFVC1zK0.net
>>1
正直こういう争いは醜いからとっとと事故起きるなりして裁判で決着させてほしい

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:04:44.68 ID:WF0ZlDet0.net
>>733
またそうやって何の例えにもなってない戯言を言う…
頭悪いのに投資家気取りはやめたら?
カッコ悪いよ?
クソバイオとかつかんで大損してそうだね君w

804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:04:45.87 ID:RXcsJikF0.net
>>731
そういう事なんだろうけど、なぜかこのスレには反社と同じ思考の人が多いようだよ。

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:04:50.33 ID:8wgZ4o4s0.net
市も把握しておきながら放置してたんだろ

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:04:54.51 ID:+AYfxf0e0.net
神戸市がなんで金出せないの?

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:04:54.52 ID:72IjsvAf0.net
私有だから寝っ転がったりうんこしてもええんか

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:04:58.24 ID:U8TFyyFs0.net
私有地なんだから金払えよ
ゴネて無料にしようとする方がクズだろ

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:04:58.71 ID:Pa8cfQ8O0.net
住民に勝ち目無いよ。
ウダウダ言ったって私有地上の橋が撤去されれば
道路を作るのにそれ以上の金がかかる。
市が買わないのなら、住人が見捨てられたも同然。

810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:04:58.91 ID:KXOBnLRx0.net
自治体で買い取るしかないじゃん

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:05:01.30 ID:F6ISMlW90.net
それならいっそ市が新しい橋立てたら?
所有がどうだのなんてめんどくさい事ないでしょ

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:05:03.80 ID:utFx3I920.net
>>757
よく読めw

>>1200万円で自治会に橋を売却するので

売りねが1200万円で、買値ではない。おそらく、かなりぼった喰っている。

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:05:06.58 ID:ZWFIrA1g0.net
こんなとこに住むやつ頭どうなっとんねん

814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:05:07.58 ID:9QpSqVts0.net
>>752
許可取って橋を建設→その後市に移管…のはずが移管までに開発業者が倒産したから個人所有のままらしい

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:05:09.91 ID:Ux2nntom0.net
実にジャップらしい浅ましい事案だな

816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:05:10.94 ID:sqUGXchO0.net
昔は接道してない土地とか何も告知せずに売られてたからな

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:05:14.33 ID:yACkqNBw0.net
>>757
長崎市青山町の私道問題の時と股く同じ構図でワロタw

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570423048/l50
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573726511/l50

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:05:22.23 ID:ompuaMEm0.net
>>653
そういう場所って激安だから何も考えてない人が飛び付くんだよ
崖下の土地とか埋め立て地とか

819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:05:23.39 ID:e2UU3orb0.net
無償で通行させろって判決出たら
橋取り壊すだろうな

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:05:24.25 ID:ZZUN4/HR0.net
橋の向こうに25世帯ほどいると仮定して
1200万円支払うには1世帯数十万円づつ
負担しなきゃいけないのか
600万円くらいに値切って
市や県と折半して払っちゃえば

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:05:25.19 ID:0B7GWKsi0.net
前もこういうのあったよな?
あれも神戸だった気がする

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:05:26.20 ID:0j6ngtZO0.net
気持ちとしては橋の所有者に頑張ってほしい。内容の良し悪しは別として。
うちも私有地を公共用の道路として出してるところあるんだけど、
結局うちだけで管理しててモヤモヤ。

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:05:27.29 ID:J7ukq9q/0.net
個人の所有といってもそもそも公共の川に勝手に橋掛けて
所有権主張してもいいの?

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:05:28.52 ID:tXFQnAmJ0.net
自衛隊の簡易的に橋をかけるやつ使えよ

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:05:30.21 ID:WF0ZlDet0.net
>>794
お前はバカな上にメンタリティがあんまり日本人っぽくないね

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:05:33.78 ID:jh7YKDey0.net
区画整理で立ち退かせるのには対応するのに何で橋だといけないんだ
前例がないなら例外作れや

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:05:35.56 ID:VipGkVZ10.net
>>804
資本主義の否定で草
しゃあないやんお前らがそういう主義を是としたんだから

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:05:38.20 ID:F6ISMlW90.net
私有地なんだし危ないからって理由で撤去しちゃえよ

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:05:40.16 ID:WE2daZIx0.net
>>1
いただきストリート

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:05:41.55 ID:PaJtJCN90.net
>>772
住民閉じ込めて市に義務は無い?
それは無いでしょ

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:05:45.97 ID:PHJYbUGW0.net
普段自分が何気にクルマで通ってる橋でも
実は自治体が所有者を把握してないで誰も保守点検してない橋の可能性もあるのかと思うと恐くなってくるよな
日本中にそんな橋が結構あるのでは

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:05:48.53 ID:tm+BasBS0.net
別にこの橋の現在の所有者が橋を架けたわけじゃないだろ
河川法とかアホなこと言ってる奴は馬鹿なのかw

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:05:52.04 ID:+pD5E4yl0.net
>>791
橋作るのって金額の見当もつかないが1500万じゃ済まないのではないだろうか
まあ1500万で買っても維持費(しかも古い橋)もかかるからどっちが得なんだろうな

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:05:58.94 ID:L9Ou51tF0.net
橋を1200万で購入したって話、嘘くさいな

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:06:00.12 ID:Z5pMDurl0.net
ネトウヨ「金払わない住民が悪いニダ!<丶`∀´>所有者さんが可哀相(´;ω;`)」

↑これ見て住民に激怒しつつ所有者さんを応援中だけど、合ってるよね?(´・ω・`)

836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:06:06.89 ID:oEEfhO/c0.net
これって周りの道路は違うけど、橋だけが私有ってこと?

837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:06:14.24 ID:fZ0OWJTK0.net
>>724
倒産しているのを知らんかったんよ
倒産してたら無理だと思う
しかし開発業者が一番腹立つ

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:06:14.34 ID:G3okKvud0.net
面白いね
どうなるのか見守りたい

839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:06:14.61 ID:4MxeRQsR0.net
相手がヤクザやと仮定しよう
もう負けだから諦めろ

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:06:14.90 ID:m28gMl+b0.net
>>833
150万で出来るって

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:06:16.62 ID:mjmIx2+w0.net
1200万程度なら買えよ
そんな無茶な金額でもないだろ

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:06:17.40 ID:8z/dToBN0.net
毎度なんでもありだな、ヒョーゴスラビアw

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:06:17.65 ID:ZFQjNYk80.net
こんなの私物なんだw
なんか笑えるな
他人事だからおもろい

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:06:20.36 ID:1dUNbAZe0.net
さつきえんの従業員駐車場を突っ切るように道を繋げられそうだな
まあ頑張れ
ただで使えるものなんて無い

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:06:26.65 ID:yzlgtrRr0.net
>>788
うちの実家もそのパターンだけど、市は拒否。
放棄しても維持管理は自分でやってください、だからね。
まあ、自治体によって違うのかもしれないけど。所有者としてはほんとカンベンしてほしいわ。

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:06:32.00 ID:+/i7Wc4Y0.net
>>682
ほっともっとと崩落饅頭がなごむな

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:06:32.01 ID:+AYfxf0e0.net
どうせ六甲の北の辺境だと思うけど
政令市だろうが

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:06:35.83 ID:a6nzCk/a0.net
1200万w

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:06:47.91 ID:WF0ZlDet0.net
>>812
下に1200万で買ったって書いてるぞ
はっきり言ってまともな事案ではない

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:06:48.12 ID:H+gwj5he0.net
>>604
「老朽化で危険のため通行止め」という物件に占用許可は普通は出ない。
出してるなら、出した河川管理者に責任がある。

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:06:52.62 ID:e2g6jtVh0.net
>>801
したいんだけど田舎だと誰の土地かすぐ分かるからなあ
そういった実力行使すると禍根が残るんだよ

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:06:53.19 ID:yQidYMAo0.net
>>825
>>7
お前朝鮮人かよ
厚かましいにも程がある

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:06:54.97 ID:WPYeLmMB0.net
>>267
勝った例が有るだけで、必ずしも勝つ訳じゃない

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:07:01.73 ID:/z16eE800.net
住民は独島を横取りしようとするジャップみたいだな
所有者がただしいに決まってるだろ

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:07:02.19 ID:DFRztn0u0.net
>>717
>>507
最近橋作るなら護岸の耐震工事でハーフPC版の橋桁になると思うがこの規模なら3千万ほどになると思うぞw

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:07:04.99 ID:0mtCP9+n0.net
時間貸駐車場をつくるのもアリだな
借りたい人は多かろう

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:07:05.85 ID:tm+BasBS0.net
1200万で買い取って、そこからようやく補修ができるわけだろ
トータルいくらかかるんだ?w

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:07:07.29 ID:9DcR1KRI0.net
いっそのこと、橋の上に住め。

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:07:07.41 ID:sDjxFhF50.net
>>725
そんな面倒な話じゃ無いだろう。
所有者は、1200万で買ったから、市はそれ相応の対価を支払えと言っているだけじゃん。
だから、所有者が、無償で橋を市に提供すればそれで問題は解決するだろう。
それで解決しないのなら、利用者である住民に移管すれば良い。

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:07:07.90 ID:9n0ei/CR0.net
1200万ありゃ新しい橋かけららるんじゃね
クラファンで募って新しい橋かけてザマァって言ってやれ

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:07:10.50 ID:9x3b8fAn0.net
無慈悲に橋を落とすのが大正義だろ

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:07:18.39 ID:eViNTGXF0.net
今回の件なら無料なら市は寄付受けるでしょ。
高く売りつけようとするから拒否するわけで。

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:07:31.08 ID:VnwpQDxH0.net
>>747
急に払えと言われて納得できるわけないだろ。

その住宅地を開発したところがちゃんと説明していないのだから
住民は知らんがな。で終わると思うけどなぁ。

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:07:32.44 ID:TRMIaVXJ0.net
>>11
この橋を買ったの5年前だよ
しかも1200万という高値

川は一級河川課二級かしらんが、国自治体のもの
耐久性の無い橋に資産価値はない

怪しさ一杯だわ


叩けば埃がでそう

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:07:40.60 ID:buN/Y4/A0.net
>>679
でも私有の橋だというのは市も認めてるんだろ
そもそも配管工場しようとしたのがきっかけだからな
そして古くなれば補修費用がかかるのも間違いないし
それを所有者が負担させられる可能性も有るわけだ

市か住民が買い取るしかないと思う

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:07:44.28 ID:ta8dCf9C0.net
>>824
それは自分も思った
最近は橋が流される事も多いから自衛隊のやつ良く見るもんな

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:07:47.27 ID:+pD5E4yl0.net
>>831
正直橋はそうそうないと思う
上でも誰か言っていたが川の上に橋などをかける場合許可申請とか色々あるので

私道については知らずに通ってることはおうおうにしてあると思うよ
うちの近くでも大きな長い坂が私道(出入り口にここは私道って書いてあるからわかった)

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:07:51.88 ID:iztywB3S0.net
水壕に囲まれて、通行1ヶ所のみって、
守りやすそうな町だな。

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:07:55.60 ID:r5JpM9UQ0.net
橋を補強しましたって600くらい嵩上げして徒歩だけ譲れ

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:07:56.21 ID:dZb1S3E+0.net
>>765
大通通りに出るのにちょっと不便だけど南東側に橋作れそうだよな

新しく橋作ってそっち使い始めて私橋を無価値にするのが一番無難な気がする

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:08:00.72 ID:BzIw/RfE0.net
芦有ドライブウェイみたいなもんだろ。
金払えよ。

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:08:01.57 ID:DumWAIuW0.net
みんなが大好きな三田市のお隣よっ!

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:08:02.24 ID:9DcR1KRI0.net
オレなら1億円で売る。

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:08:06.82 ID:zDGCnqrb0.net
北区は有野町とか町長さん居たし
西も神出や玉津も別の町
つか西区が出来た時に驚いたわ

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:08:13.43 ID:Or2Pzlyw0.net
新しく作るとして、ここの一角の住民しか使わなそうな橋を市の税金で作るもんなのかな
普通住民みんなでワリカンで作って市に移管じゃないの?

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:08:13.55 ID:zhK55QY20.net
「老朽化につき通行不可」って表示しておくとかは?
通行は自己責任でってことで

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:08:16.40 ID:WE2daZIx0.net
>>653
タワマン住民「せやせや」

878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:08:25.24 ID:x/kqvTKg0.net
>>862
市が許可した開発行為に基づいて作った新品じゃない限り受けない

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:08:25.26 ID:+0xTYAcL0.net
神戸の北区なんかどうせ元々山林だろ
宅地として売り出した業者が悪い

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:08:34.31 ID:JGBCZ5zg0.net
>>812
お前がよく読めよ……

881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:08:36.80 ID:IU0zraTW0.net
昭和の時代に買い取ったのかと思ったら五年前かよ
まともじゃないな

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:08:39.66 ID:daae8eJH0.net
>>862
崩れかけの橋なんか、何で寄附されなあかんねん
マトモな橋にしてからやでw

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:08:39.92 ID:rmk/EWUp0.net
この橋が自動車で通れる唯一の橋なら囲境地通行権が認められる
よって1円も払う必要無し

以上

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:08:42.08 ID:+pD5E4yl0.net
>>834
たぶん購入じゃなくて借金のかたに取ったんだと思う
その借金が1200万だったとかそんなところだろう

885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:08:46.73 ID:yQidYMAo0.net
>>863
そんなもん、所有者側は知らんがな。で終わると思うけどなぁ。

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:08:50.67 ID:V6sYWtHb0.net
>>736
市町村に対して寄付を申し出るのが一番簡単だが、それが出来ないということは何で?

一番ありそうなのは相続登記がやっていなくて、明治時代のご先祖様から登記が変わって
いないパターンか。これだと血縁者全員の承諾が無いと寄付は出来ないが、土地共有者として
土地使用の承諾は出来るので、道路改修や上下水道の敷設は可能になる。

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:09:02.02 ID:9DcR1KRI0.net
私有地なんだから入っちゃダメだろ。

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:09:02.65 ID:m28gMl+b0.net
>>870
そうそう
小さな村ならともかく神戸市なら予算もあるだろうから半分補助すればいいし
住人が通るための簡易的な橋なら安く出来る

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:09:05.72 ID:ixWNf2GA0.net
オーナー側もクソだが、日本人はカネを払わない乞食みたいなやつが多いからな
オーナー側がキレるのもわかるわw

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:09:05.82 ID:qKk4cN6X0.net
>>1
唯一なら通行権が発生するのかな?

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:09:14.43 ID:ogRS7URK0.net
1200万で買ったっての嘘くせーなw

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:09:16.77 ID:clYhUql10.net
>>859
実際に1200万で購入したのか、それともふっかけてるのかでは違うと思うけど、
老朽化して事故があると自分の責任になるから、通行止めにしたいっていうのは理解できるところだよな

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:09:22.31 ID:YxLRbmiN0.net
新しい橋を横に作ればいいじゃない(´・ω・`)

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:09:22.75 ID:y+Y1n+IO0.net
別のところに橋作ればいいじゃん
市町村の仕事

895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:09:27.19 ID:y4LSMeqy0.net
賃貸だったら、さっさと引っ越せで終了なんだけど
持ち家はこれがあるから絶対に買ってはいけないんだよな

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:09:27.73 ID:FBi5waO40.net
これくらいの橋なら400万くらいで出来るやろ

隣に新しい橋掛けても良いわ

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:09:31.33 ID:jUQnqRcd0.net
あの橋は少し遠すぎたな

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:09:32.63 ID:ZjL+lbUR0.net
今ならセットでお皿が付いてきます!

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:09:36.75 ID:32g2+AAm0.net
>>861
このために最近橋を買ったのに
落としたら儲けられないじゃん

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:09:39.44 ID:FuCOueeN0.net
もともとの所有者と自称現所有者はグルやろなぁ

901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:09:41.64 ID:4MxeRQsR0.net
橋使わせて頂いてる感謝の気持ちが足りない
誠意やぞ

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:09:45.19 ID:fZ0OWJTK0.net
>>736
うちの実家も生活道路が私有地だけど、みんなで出し合って買い上げた
橋じゃないので揉めなかった
上水下水は自治体が勝手にやってくれているらしい(アスファルトは古いままw)

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:09:48.23 ID:l25fUxGr0.net
ここ男子高校生刺殺の現場のすぐ隣じゃん
なんかここよくないもののたまり場なんじゃない?

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:09:50.51 ID:Pa8cfQ8O0.net
自治体が買い取って維持費も払うか、住人管理で道を作るか。
それしかないだろ。

905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:09:53.50 ID:LwquGGbE0.net
神戸市せこくね?

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:09:56.94 ID:U+RhilwV0.net
これ、1200万で住民が買い取っても、修繕費や維持費が別途だもんな。

維持費の積み立てとか、これはこれでまた揉めるやん。

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:09:58.08 ID:eViNTGXF0.net
>>845
ちょっと、その対応は酷いよね。
うちのとこではありえないかな。
おそらく私有の場所が非常に多い地域なんかで寄付を一度受けると
沢山話が来て対応したくないとかそういう理由があるのかもしれない。
それか職員の怠慢

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:09:58.54 ID:32B4ZQoe0.net
>>889
GoToも乞食で高級旅館の民度下がった聞くし

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:09:59.67 ID:WPYeLmMB0.net
>>87
そりゃサラリーマンだもん
決定権持ってる奴に言わないのが悪い

910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:10:00.16 ID:+AYfxf0e0.net
地形的にすぐ脇に橋掛けられそうだけど

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:10:01.44 ID:DFRztn0u0.net
>>869
護岸が持たないんだけどwww

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:10:02.77 ID:rTUGZ+g90.net
元々おかしな話だろなぜ民間人が金かけて作ったものを自治体にタダで渡すのが当たり前だったんだよ
自治体が金出して買い取るのが筋だろ
つべこべ言わずに買い取れアホが

913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:10:04.11 ID:x/kqvTKg0.net
>>883
通行権があるだけで無料ではない

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:10:12.09 ID:GAChmZ+V0.net
通行料取っても事故の責任は所有者でないの

915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:10:14.84 ID:ZE4z27C90.net
>>895
けどもう50年も住んでるんだから元は取ってるよ
嫌なら引っ越せばいいんだよ

916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:10:15.25 ID:H+gwj5he0.net
>>814
倒産した際に許可は失効しているから、現時点では無許可状態か、
失効状態から新たな許可を出されたというこよだろう。
兵庫県に責任はあるだろう

917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:10:15.62 ID:8l7ck6bc0.net
>>659
今の持ち主はそうやって全国を調べて選んだのかね笑

918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:10:21.43 ID:PaJtJCN90.net
>>850
「老朽化で危険」ってのが嘘なのかな

919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:10:23.06 ID:+pD5E4yl0.net
>>840
俺は不動産賃貸業なのでこの手の建築関係の金額は比較的詳しいほうだが
150万じゃせいぜい川幅1mくらいの橋しかできんよ
公共事業としてやるんなら安全性や信頼性を担保しないといけないから
単に通れればいいというのとはわけが違う

150万でできるというならソース出してくれ

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:10:30.58 ID:QXpykGpD0.net
まあ私有物なら仕方ないな
市が買い取るなり新たに通行手段を作るなりするべき

921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:10:31.16 ID:G3okKvud0.net
>>903
kwsk

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:10:34.27 ID:GY55oUOY0.net
>>690
三田市の郊外なだけだよ
此処から更に西北へ行っ所が鹿の子台、仮設住宅が出来たんだけどNHKが無茶苦茶僻地な所だと放送してた、が直線で2キロ程行くと三田の市街地

923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:10:37.13 ID:oKcBHDtQ0.net
噂の東京マガジンメンバーがアップを始めました

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:10:46.12 ID:EcIo22Re0.net
>>767
こんなトラブルになってる橋買うヤツいるか?

925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:10:49.88 ID:NPJqCkdI0.net
幅も長さも6m超で平行四辺形+給排水管敷設
2000万はいくんとちゃうか

926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:10:52.30 ID:+0xTYAcL0.net
>>884
相続したヤツが第三者に売ったんじゃね?

927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:10:54.58 ID:nq3JOXMt0.net
この30軒はぼろ家ばかりだな

928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:11:00.10 ID:jUQnqRcd0.net
遠すぎた橋

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:11:01.03 ID:zDGCnqrb0.net
壊れかけのラジオ
崩れかけの橋を

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:11:01.61 ID:9n0ei/CR0.net
しかし、個人が「通行料出せ」ってかなりイメージ悪いよなw

931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:11:05.88 ID:KSLyFGvZ0.net
せいぜい100万で買ったものを10倍プラス手数料上乗せで転売。

932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:11:14.29 ID:lcC7P6640.net
地図見たらマジでこの橋を通らないと外界に出れない仕様だなw
どうすんだろwwwwwwwwww

これは笑える

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:11:15.33 ID:dpbzOiwL0.net
>>812
お前こそ>>1を上から下までよく読めよw
実際の購入額はしらんが取材に前所有者から1200万で購入したと答えてるやん

934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:11:21.09 ID:TOZnOTUQ0.net
>>16
この橋の上にでかい橋でも作ればえんちゃうか?w

935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:11:21.63 ID:8l7ck6bc0.net
>>722
橋が私有物だから633で合ってると思ったけど駄目なのか?

936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:11:26.33 ID:nDdU8IQv0.net
>>864
二級だから県の管理のはず
普通に考えたら、あやしすぎるよな

937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:11:27.28 ID:JI7CZkwr0.net
>>744
橋って登記できなくね?
あと登記簿に購入金額は書いてない

938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:11:28.29 ID:jPAnLzZb0.net
うちの実家の前の川にかかってる橋(唯一の経路ではないけど)
ずいぶん調べたけど所有者不明で、
修繕を誰がするかでもめたけど
市議に動いてもらった結果、市に修繕してもらえてるらしい

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:11:28.56 ID:ogRS7URK0.net
倒産したから個人所有になっていた?
謎すぎる

940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:11:28.66 ID:bU0DLwJ10.net
>>1
買い取りは拒否する
無料で使わせろ
維持費はお前が払え
固定資産税もお前が払え
老朽化したらお前が直せ
事故が起きたらお前が賠償な

何だこのキチガイ市民は

941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:11:31.98 ID:M+yEN0YW0.net
通常の橋→みんな税金出し合って行政が維持管理と責任。みんな通れる。
今回の橋→「金は出さん!維持管理と責任も持ち主な!でも使わせろ」

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:11:35.21 ID:oNox9ApF0.net
>>3
新しい陸橋を作ります

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:11:49.87 ID:vwvjy6QV0.net
地役権を設定してなかった住民の問題
地道に金額交渉するしかないんじゃないか

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:11:49.98 ID:m3s+E/uB0.net
しかし何で一個人がこんな所の橋を買ったんだろう?

945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:11:54.14 ID:mVl8SeUo0.net
>>817
こういうのを専属で探してくる業者が居るんかな?
会社整理のドサクサで仕入れたのをふっかけて売れればラッキー位?

946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:12:00.90 ID:yQidYMAo0.net
>>930
利用者にメンテ費用出させるのは当然でしょ

947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:12:01.25 ID:V6sYWtHb0.net
>>830
市としての義務は無いよ。
生活権云々は市道認定した道路に関して発生する話。
開発業者や住民自身が勝手に開設した私道で市町村が通行を確保する法的義務は無い。

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:12:04.11 ID:buN/Y4/A0.net
>>863
知らんがなで今後困るのは住民だけどな
家や土地を売却するにしてもネックになるよ

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:12:05.49 ID:Pa8cfQ8O0.net
決裂したらこの地区に未来はないね

950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:12:05.65 ID:yzlgtrRr0.net
>>886
んー、わからん。
市会議員とか入ってもらったけどダメだったらしい。

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:12:17.81 ID:jUQnqRcd0.net
真ん中通ればいいじゃん

952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:12:19.13 ID:sDjxFhF50.net
地域の住民が橋の修繕費を負担して、橋の持ち主が無償で市に移管するのが現実的な解決策。
こう言う事を法律論や筋論でやり始めると、延々と議論が長引くだけで、誰も得をしない。

953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:12:19.25 ID:ePH7B9xU0.net
住宅地作る時に、最低限ライフライン敷設とかの法律は無いんかね
近くの住宅街でも、上水道設備で市と揉めた事があった

954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:12:21.96 ID:DsBTOF/y0.net
実は私有物、、って橋の持ち主は固定資産税を払っていたのかちゃんと調べないといけないな

955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:12:22.34 ID:AUg7Cd7v0.net
つうかなんでこんな役にたたんもめるような物件を買ったのか。
金の無駄遣いとはこの事。

956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:12:28.00 ID:ZrM5qzJf0.net
ごめん、最初、長崎の私道封鎖の話がまだ続いてんのかと思ったわ。

神戸だった。。。まだあったんだな。こんな話。

957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:12:29.19 ID:g8Ivb4vZ0.net
地図を見たら川幅狭くて簡単に代替橋を作れそうな感じなんだけどな

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:12:30.31 ID:MHdglxUg0.net
私道なんて自治体にタダであげるって言っても、維持費がかかるからもらってくれないのに、ここは無償なら市がもらってくれるだけマシ、住民が買い取って市に譲渡するのが当たり前

959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:12:30.68 ID:FWP5N5Ey0.net
料金取ってもいいが2万はぼりすぎw

960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:12:30.88 ID:rTUGZ+g90.net
私道とかではよくある話だ
家建てるときに近所の道路全部調べておかないとあとでもめる除雪とか封鎖でな

961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:12:31.50 ID:daae8eJH0.net
そもそもアレな地域やんけ ほっとけや
糞所有者と貧乏住民で一生マッチポンプやっとけや

962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:12:33.50 ID:rL8IR2sE0.net
https://i.imgur.com/7qkTlyQ.png

この土地元々田んぼっぽいけど橋ができる前はどうやって往来してたんだろ

963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:12:38.50 ID:9PEWiCRh0.net
一昔前なら個人でこんな馬鹿なことやったら住民全員から嬲り殺しにされてたよ
いい時代になったもんだ

964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:12:38.88 ID:9n0ei/CR0.net
>>946
俺は詐欺みたいなもんだという印象だがなw

965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:12:40.55 ID:3wYm7GCj0.net
そもそもこの所有者と名乗る人はホントに所有者なのか?
購入したと言うなら売買契約書なり登記簿なり正式に証明出来る書類を出さないとな

966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:12:47.37 ID:ioQmmctg0.net
川は公共の物だろ?
その上に勝手に工作物を作って所有権を主張しても通らないんじゃ?
なので、そもそも論、この橋は取り壊すべき物なんじゃね?

967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:12:47.70 ID:jh+1WYlv0.net
>>944
橋の転売目的と思ったけど

968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:12:54.14 ID:hTDeIy7Z0.net
市が別の橋を作って、所有者が今の橋を撤去すればいい。

969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:12:55.77 ID:DFRztn0u0.net
>>916
画像見ると川幅から市管理の河川のように思うわ

970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:12:55.95 ID:kbl2OIec0.net
>>886
そんな事例腐るほどあるで

971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:13:02.44 ID:4MxeRQsR0.net
>>944
売り主が困ってたとか善意なんやろなぁ
それを数年間無料で使わせてたんやから神様やで

972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:13:03.22 ID:RXcsJikF0.net
>>941
橋や道路は購入時の分譲価格に含まれてるからね

973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:13:09.90 ID:kmJ1EwQr0.net
別の場所に橋かけたらええやん

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:13:16.82 ID:jPAnLzZb0.net
住民が拒否してる間に
市が占有料を取り立ててあげれば
手放すんじゃないの?

975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:13:19.82 ID:YZUL8h420.net
>>949
40年後の物語だな

976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:13:19.90 ID:kbl2OIec0.net
>>930
知識ない馬鹿にとってはそうだろうな

977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:13:21.54 ID:ompuaMEm0.net
タダ乗り村民は弁護士を立てて値下げ交渉しつつ橋を買い取る

買い取り後は自治体に引き取ってもらって維持してもらう

これしかないだろ村民は一銭も払わんつもりか?

978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:13:25.91 ID:qCvV0FCQ0.net
1200万は相当良心的だと思うんだが

979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:13:27.65 ID:GxP4bsyv0.net
市が新しい橋を作れよ
もしくは前例がなくとも橋を買い取れ

980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:13:36.47 ID:rjx3AQTt0.net
ヤリマンをはらましたけど金は払わない感じかん

981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:13:36.72 ID:7oyy29ns0.net
>>943
共有持分にしとけばなあ

982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:13:37.93 ID:GDzVOOYn0.net
そうそう新しく橋作れw

983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:13:40.77 ID:ixWNf2GA0.net
通行する権利があるからって別に無料なわけじゃないぞ?

最近の日本で、対価を払うということを知らない原始人が増えてきたのはなんでだ?

984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:13:43.26 ID:50Fz1rGP0.net
地図みたら何か気持ち悪い立地だな

この問題がなくても小さい橋一つしか道がない土地に家なんかよく買うな
多少条件がよくてもこんなとこに財産つぎ込む気にならない
この橋に何かあったらどうするつもりだったんだか
いつかは何かしらトラブルあるだろこんな場所
住人もちょっとヤバイな

985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:13:48.54 ID:2cfdeza50.net
これ神戸の北区の鈴蘭台の方だろ
超不便な値なんか付かない場所じゃん

986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:13:49.56 ID:Pa8cfQ8O0.net
全然、住人に同情できない件

987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:13:52.61 ID:ETW14Ya+0.net
マンションの崖が崩れて損害賠償請求されたニュース見ると、橋を只で使わせるのはリスクでしかない。
住民は只で使って事故ったら損害賠償請求、メリットしかない。不公平杉。

988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:13:54.55 ID:wM6b7lBz0.net
市が道を作れよ

989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:13:57.01 ID:9n0ei/CR0.net
>>976
ダマされやすいバカにとっては違うんだろうなwww

990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:13:58.56 ID:MENoqpjv0.net
九州の方でもあったな

991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:14:02.22 ID:PaJtJCN90.net
>>814
最初の所有者はタダで手に入れて1200万円で売ったのか?

992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:14:06.80 ID:bU0DLwJ10.net
所有者「分かった、もう自腹で撤去するわ」

あとは世帯で等分して出し合って橋を作れよ

993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:14:07.54 ID:jUQnqRcd0.net
爆破したらええねん

994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:14:09.73 ID:yQidYMAo0.net
>>964
そりゃお前が厚かましいカスだからでしょ

995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:14:12.40 ID:h3BWSomE0.net
>>974
そんなんしたら壊すだけじゃね

996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:14:15.59 ID:eViNTGXF0.net
>>919
150万は自分たちでやったらっていう原価ベースでの話でしょう。
それならそんなもんかと思う。

自分も極厚鉄板にH型鉄鋼を溶接して橋作ったことあるけど
30万円くらいだったね。そこは業者に依頼するのと全然違うよ。

997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:14:27.29 ID:kbl2OIec0.net
役所は所有者に無償で寄付してもらうか
住民が1200万で買いとって、そのあと無償で寄付してもらう事を望んでる

998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:14:28.98 ID:VenGCCEt0.net
兵庫は年中こんな問題起きてんな

999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:14:28.98 ID:DsBTOF/y0.net
>>887
その道を通らないと行けない場合は私有地でも通行する事ができる
だから持ち主も封鎖を解除した

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/22(月) 23:14:34.19 ID:ompuaMEm0.net
>>930
俺もTSUTAYAに行ってDVD借りたら「レンタル料を払え」って言われたわ
かなりイメージ悪い・・・・のか?

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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