【朝日新聞】幕末の蘭医学者・緒方洪庵の開かずの薬瓶を、素粒子を使って透視　中身は塩化水銀でした [みの★]

1 ：みの ★：2021/03/21(日) 08:37:15.66 ID:S0eIxUNw9.net

　大阪大学などの研究チームが、幕末の蘭（らん）医学者である緒方洪庵（1810〜1863）が往診などで使ったとされる薬瓶の中身を突き止めた。瓶が古くフタが開けられないままになっていたが、素粒子の一種「ミュー粒子」を使った「透視」に成功した。

　緒方洪庵は幕末、阪大医学部の源流とされる蘭学塾「適塾」を開き、医療や教育に力を注いだ。研究チームによると、阪大は洪庵が愛用した薬箱二つを所蔵。このうち晩年に使った薬箱には、ガラス瓶22本と木製の筒状容器6本が残っているが、およそ半数は開けられない状態で、中身の詳細はわからなかった。

　そこで研究チームは、白い粉末が入ったガラス瓶1本を、茨城県東海村の大強度陽子加速器施設「J―PARC（ジェイパーク）」に持ち込み、ミュー粒子をあてて中身を調べることにした。

…続きはソースで。
https://www.asahi.com/articles/ASP3M3287P3KPLBJ00D.html
2021年3月19日　15時00分

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:37:50.32 ID:fJqQjimT0.net

薬効有りー

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:38:39.89 ID:3ok5WI3k0.net

もし飲んだら死ぬ？

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:38:57.13 ID:xPWkRJju0.net

水銀だと蘭学よりも、中国の長寿迷信だな。

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:39:00.57 ID:c0kh3xCZ0.net

猛毒じゃねえか!

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:39:34.82 ID:GPOVTw+u0.net

>>1
つまり消毒用か

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:40:11.81 ID:74jvoH0r0.net

白い粉末が入ったガラス瓶……

ペロッ、…これは！

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:40:17.18 ID:bBcfn5Tv0.net

塩化水銀・・略して塩水

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:40:17.94 ID:to3H5gZa0.net

>>4
始皇帝とか武帝も水銀中毒だったのか

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:41:00.03 ID:xRKDtK6H0.net

道の為、人の為

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:41:10.99 ID:AanhaUbD0.net

自殺用かもしれない>>1

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:42:14.29 ID:xPWkRJju0.net

>>9
水銀を長寿になる薬、として飲む文化があったからね。

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:42:22.48 ID:KMeG7AkW0.net

水銀、北里柴三郎の体温計

中国共産党の中国人の馬鹿のは、水銀で保温してたんじゃないのか

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:43:10.82 ID:9GZunl420.net

ヤブ医者かよ

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:43:21.70 ID:YS9I0gXO0.net

>>12
恐ろしいな…

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:43:44.21 ID:qbtXToEj0.net

必殺仕事人

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:43:48.98 ID:ibnUBB7P0.net

苦痛に堪えられぬ時はこの薬を飲むがよかろう

そう言って秘孔を突いたんだろな

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:43:52.65 ID:sSLNeatE0.net

薬じゃなくて、猛毒で草

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:43:53.09 ID:aZ8BViHL0.net

>>9
始皇帝陵からは水銀が検出されてるからな

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:44:10.97 ID:KMeG7AkW0.net

むかしは体温計も国内になかった、ドイツから仕入れてた

北里柴三郎は、100年まえスペイン風邪大流行で体温計もないで
仕方ないので体温計会社とか北里研究所をつくった
いまの大惨事以上での起業だ

東大の大ばか、白人の大馬鹿からはたたかれまくってるが
イベルメクチンも

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:45:20.44 ID:l1pyPbqD0.net

>>1
塩化水銀って白粉にも使われていたからな

昭和に入っても鉛成分の化粧品があって、歌舞伎役者とか
化粧を落とすと肌が黒ずんでた人もいたという

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:45:22.82 ID:LbBIbF/10.net

開けられない＝毒物だから

かね

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:46:34.32 ID:f6rkzCxS0.net

なんで元記事読まないでテキトーぶっこいてる人が多いのかね

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:47:43.20 ID:BTzFe3wb0.net

緒方「いやあぁあっっ！見ちゃらめぇぇええええ！！」

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:48:31.72 ID:UYKih/uo0.net

塩化水銀2か

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:48:33.20 ID:Xkb5iSia0.net

トライマグニスコープではないのか

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:48:57.65 ID:ie8ujH9A0.net

水銀入りのガラスの体温計

最近、売ってないな

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:49:02.46 ID:XmfjCYk30.net

先生今日も浣腸お願いします

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:49:13.39 ID:Uck+xemJ0.net

>>20
国語の勉強したら？

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:49:38.05 ID:U2gdV7bK0.net

>>15
もっと歴史が下ってもこういう事例が

エベン・バイヤーズ
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%82%BA

「eben byers jaw」で画像検索すると顔の下半分の無いグロ画像が

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:50:29.32 ID:+tGzzDX00.net

水銀？
何をやるつもりだったのかな？

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:51:27.98 ID:9D1ragpw0.net

>>1
なんでスレタイに【朝日新聞】ってつけたの？

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:52:21.93 ID:9xZAcizTO.net

>>23
ν速＋の蔑称はスレタイ速報といってだな…

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:52:43.09 ID:3YMiqpl/0.net

アリストテレスの四元素説、錬金術が紀元の話だな。

全ての物は四元素を組み合わせで出来ており、
その組み合わせで金が作れるとか。

辰砂を加熱すると水銀が精製できた。
固体から液体へ変わる。

そのことで、錬金術では水銀が重要な意味がある
と思われていた。

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:53:27.07 ID:sPyUEY5p0.net

毒殺用か

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:53:56.81 ID:Uck+xemJ0.net

>>23
読んだところで緒方先生を知らないオッサンオバサンばかりのような…

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:53:59.14 ID:r/5iz2NO0.net

>>4
リンカーンも水銀入りの薬で水銀中毒だったからアメリカには水銀療法が伝わってたんだろうな

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:54:17.10 ID:BEp9NbOz0.net

>>31
ソース読めよ

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:54:25.63 ID:AQrO2CKA0.net

水銀飲んだらギンギンだぜ、を思い出す

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:55:09.33 ID:O20r/Y2U0.net

>>21
「伊勢白粉」なんて名前で売ってたらしいな
でも高価だったから化粧品というより実際には
虱取りや梅毒の為の生薬として使ってたそうだ

歌舞伎役者は金があるから
高価な薬でもドーランとして使えたのかもな

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:55:09.62 ID:YD/+2r/S0.net

塩化水銀は薄めて使うと、消毒薬になるみたいだな。

消毒の重要性＞薄めた塩化水銀の毒性

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:55:10.55 ID:1wwt2uvS0.net

トライマグニスコープみたいなもんか

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:55:18.30 ID:xTkICLiw0.net

梅毒の治療に水銀を使うって緒方先生が言ってた(´・ω・｀)

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:55:29.22 ID:S0eIxUNw0.net

>>32
スレタイか1行目にソースを明示するのが、
ニュー速+板のルールなんだが。

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:55:55.01 ID:YD/+2r/S0.net

手法が限られた中で、科学者ならどちらを優先するべきかは自明なので、
特に驚くことはないな。

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:56:36.93 ID:igV1FY+10.net

>>43
むかし毛ジラミの殺虫に水銀軟膏を使っていたそうだが

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:56:37.82 ID:lKYyOzxK0.net

>>4
梅毒の治療に水銀は近代以前の西洋医学の基本だぞ。
シューベルトもそれで死んだ。

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:57:12.84 ID:ie8ujH9A0.net

赤チン

最近見ないね

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:57:29.58 ID:uzJLJo240.net

陽だまりの樹

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:58:09.06 ID:7in3ISl60.net

透視できるならもっとみんなが喜ぶことに

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:58:09.39 ID:clOZqFyP0.net

花神

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:59:19.08 ID:krG/fUW+0.net

リウマチの薬か
福澤諭吉のお兄ちゃんにも処方されたのかな

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:59:47.20 ID:ic95HoId0.net

>>50
おさわりまんこの人です

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:00:23.15 ID:Fw9zjKd40.net

>>46
すくなくとも水銀の有毒性は江戸時代には確認されてたよな？

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:00:36.32 ID:x98rj8J80.net

毒でした

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:01:11.67 ID:oyAgDXF+0.net

水気があると毒物で、水気を飛ばすと貴金属になる不思議な物質だよな

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:01:17.16 ID:acPaDM4S0.net

薄命の将軍はそういうことだろうな

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:02:14.62 ID:j/Jd9xSj0.net

殺人マンかよ

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:02:41.47 ID:x98rj8J80.net

ていうか、水銀はどこから採ったん

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:03:14.11 ID:r/5iz2NO0.net

>>47
まぁ東洋のも迷信だけど西洋のも迷信だよね
西洋医学の水銀もホーエンハイムが賢者の石を用いた錬金術が始まりだし
ちなみに賢者の石というのは水銀を含んだ鉱石のシナバーのことらしい

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:04:24.02 ID:y4QnrfE+0.net

>>1
あれか？
雷管の中にあれか？

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:04:46.22 ID:+Nl0P4Yl0.net

なぜか鳴滝塾と勘違いしてた

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:06:21.42 ID:Q28LauQV0.net

いまの時代も、数百年後になんか透視されて
「すごいもの使ってたんだな…」って後世の人類に唖然とされますように

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:07:36.14 ID:Fw9zjKd40.net

>>59
水銀は天然では遊離した状態で存在することは稀で、大部分は赤色の硫化物 (＝HgS：辰砂しんしゃ cinnabar) として存在し、主に火山地帯や温泉地域の熱水鉱床に産出します。

この朱色の辰砂を空気中で加熱すると水銀蒸気と亜硫酸ガスが発生し、その水銀蒸気を冷却凝縮させることで水銀が精製できます。

水銀と人類のかかわりの歴史は古く、エジプトの墳墓や中国の殷の遺跡からも硫化水銀 (辰砂) を主成分とした、朱で彩色した出土品が数多く見つかっています。

また、水銀は不老不死の薬の原料として、中国の始皇帝など歴代の皇帝にも愛用されていました。薬としてだけではなく顔料としても、日本でも飛鳥時代には既に珍重されていたという歴史があります。

日本においては大和朝廷の時代より神社の鳥居や朱門などに辰砂が利用され、特に歴史上有名な水銀の利用は、奈良時代の東大寺の廬舎那仏 (大仏) 建立時の金メッキ塗装です。

金と水銀を一定比率で混合したアマルガムを銅で出来た大仏の表面に塗布し、それを周りから熱することで水銀を蒸発させることで金メッキを完成させたようです。

一説では大仏の完成までの期間に使用された水銀は2トンを超えたとも伝わっており、その際に発生した有毒の水銀ガスの吸引により多数の死者がでたと言われています。

なんやで。

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:07:44.97 ID:8pup7AoH0.net

昔の体温計は水銀入ってたな

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:08:31.56 ID:c5GxxL+h0.net

>>50
67歳以上のみ適用される透視能力が当たりました！
しかも強制的に局部のみ高精細なビジュアルでアナタの眼前に浮かびます！！
やっちね！

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:08:35.76 ID:3fJHucBh0.net

>>54
昭和になっても製造されていたようだが

原沢製薬の一世紀に渡る歴史
ttps://www.harasawa.co.jp/history/
ttps://www.harasawa.co.jp/wp_co/wp-content/themes/harasawa/img/history/history-s17.jpg

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:09:31.69 ID:1fbhDeED0.net

水ぎーんｗ

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:09:37.89 ID:rUGMTPns0.net

>>48
ちょっと前に生産終了って記事を見た気がする

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:09:46.97 ID:3YMiqpl/0.net

>>59
辰砂（硫化水銀）は火山地帯で取れる。日本でも取れる。
顔料、金銀の採掘など、色んな用途で使われてる。

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:10:17.68 ID:Fw9zjKd40.net

>>67
おれもググったけど、有用性もあったようだね
現代じゃ安全な代用品があるだろうから人体接種塗布はまずなさそうだけど

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:11:33.12 ID:3YMiqpl/0.net

>>71
水銀と言っても化合物によっては無害。

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:12:33.75 ID:gXtqQfVf0.net

凄いな。普通に穴あければいいところを、陽子加速器使って調べるなんて‥

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:13:51.20 ID:MZ8dHKZK0.net

猛毒で昇汞(しょうこう)とも、言い防腐剤や消毒に使われた。

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:15:34.90 ID:NKfr1t520.net

野坂昭如が「あゝ水銀大軟膏」って短編を書いていたな
タイトルは「嗚呼忠臣大楠公」のパロディー

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:15:42.19 ID:kZN6sEjY0.net

>>63
最近まで毒キノコだと知られずに食用にされてたスギヒラタケなんてのもあるしな

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:15:45.49 ID:Fw9zjKd40.net

>>72
またひとつおれの間違った常識が是正されたよ
ありがとう

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:16:59.16 ID:WBNR4BbV0.net

で箱の中の猫は生きてたの死んでたの

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:17:10.61 ID:Fw9zjKd40.net

>>63
放射線なんかも結構時間かかったんだよなぁ

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:17:15.79 ID:clOZqFyP0.net

高野山のあたりに水銀の鉱山があるんだよな。
朱色の顔料になる。

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:18:25.14 ID:b7+H3Job0.net

>>20
お国はどちら？

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:19:09.07 ID:65sJcnNO0.net

>>2
十八番

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:20:51.30 ID:aAmRBJUr0.net

でも逆に最最最先端の医療現場では水銀まだ使ってんだろ？
なんかドクターハウスで観たぞ

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:21:30.83 ID:aAmRBJUr0.net

あ、水銀でなくヒ素だったかな？

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:21:46.47 ID:k+qCw6sI0.net

猫400号…
。・゜・(ノД`)・゜・。

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:22:35.35 ID:lKYyOzxK0.net

>>60
西洋医学は18世紀くらいは解剖学とかが進んでたくらいで、
そのころの東西のレベルの差はわずかかもね。
結局治療らしい治療の実現は血清療法まで無いに等しいわけだしね。
東西ともに医者にかかったほうが早く死ぬという状況だね。

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:22:40.38 ID:c+OFozEu0.net

陽子加速器の中の人がふたを開けて、中身をICPにかけたんかもな。

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:23:05.35 ID:qg2eDSaM0.net

>>1
＞当時「甘汞（かんこう）」と呼ばれ、下剤などとして使われた「塩化水銀」とわかった。

下痢止めに水銀？
別の病気になりそうだな

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:23:08.44 ID:k+qCw6sI0.net

>>12
ラジウム・ガールズ

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:24:55.18 ID:qUPHuSBX0.net

手術器具の消毒用かなぁ
緊急時の下剤としても使われてたみたいだけど

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:25:55.63 ID:Fw9zjKd40.net

>>73
緒方洪庵の持ち物だからねぇ
中身の解明よりも文化財としての価値が上回るからおいそれと割って調べるとはいかんもんね。しかしすごい時代になったもんだ

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:26:51.94 ID:k+qCw6sI0.net

>>86
衛生上手洗いが重要っていうのもごく最近の知見っぽいもんね
医師や医学生が午前中解剖してそのままの手で分娩に携わってたら妊婦さんも赤ちゃんも死にまくってたとか…
助産婦さんだけの妊婦さん&赤ちゃんの方が致死率が低くて判明したらしいけど

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:27:00.72 ID:lKYyOzxK0.net

>>79
俺が子供のころはジャガイモに放射線を当てると芽が出なくなって長持ちするといわれてたよ。
もちろんプラスの話題としてｗ

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:27:42.25 ID:gTrMdcKo0.net

スレタイ素粒子が素餃子に見えた
どれ、呑むとするか

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:28:16.39 ID:AQrO2CKA0.net

この記事ミュー言いたいだけやん

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:28:43.91 ID:ST6Chf0r0.net

>>2
進めー!

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:28:53.25 ID:x98rj8J80.net

>>64
お、ありがとう！

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:29:31.94 ID:x98rj8J80.net

>>70
ありがとう2

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:30:03.01 ID:nZaA77rn0.net

>>88
何コイツ

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:30:52.78 ID:KMeG7AkW0.net

>>29
おまえ東大の大馬鹿にまね猿に言われたくないわ

死ね、法学部

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:35:11.34 ID:roBmdan/0.net

>>28
セントヘレナ島に返ってお願いします

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:35:14.19 ID:8pup7AoH0.net

昔は虫歯を削った後の詰め物も水銀アマルガムだったな

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:36:11.33 ID:WIKO8MAH0.net

日本近代化の最大の功績者は緒方洪庵とポンぺだと思うわ

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:37:21.15 ID:zjFtXP8y0.net

>>4
昔の墮胎は水銀だもんな

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:38:27.25 ID:fJqQjimT0.net

>>3
死なない

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:40:26.48 ID:bpKTK0Ih0.net

>>64
奈良の大仏が建立される間、付近で疫病が流行った
それが大仏が完成するとピタリと止んだ
人々は大仏の功徳だと手を合わせたという
今では疫病は水銀中毒で大仏そのものが病気の原因だったと考えられてるのだとか

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:41:48.75 ID:Mft0/ai90.net

維新の嵐でお世話になった緒方先生

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:43:17.43 ID:NcHSc7UI0.net

>>92
その事実を発表した学者は｢神聖な医者が原因な訳無いだろ！！｣って猛抗議受けた挙げ句
学会から追放されて発狂して亡くなったんだよな

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:44:26.70 ID:KMeG7AkW0.net

>>108
俺か

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:45:51.24 ID:6IkU1NsJ0.net

闇医学者にみえた、ちょっと疲れてるわ

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:45:55.36 ID:pdOI7rHH0.net

しょうもないことに税金使うなよ
福一の炉の状況を透視するとかやれよ

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:45:57.22 ID:uJB3TVIA0.net

武田鉄矢

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:47:00.38 ID:S0eIxUNw0.net

意外に伸びるな、このスレ。
過疎スレになるもんだと思ってたのに。(´･ω･｀)

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:48:40.96 ID:roBmdan/0.net

>>108
なおその後それを再発見するのがナイチンゲールさんである
ひたすら掃除洗濯掃除洗濯！で死者が減った
イギリス人は「理由は分からんが役に立つならそれでよし」だからなあ

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:49:23.65 ID:SfRCGhVP0.net

>>73
・緒方洪庵に関する人文学
・日本薬学史（薬学）
・素粒子物理の応用工学

カネはかかるが、一粒で三度美味しい研究でもある

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:50:06.64 ID:7VGyDvkl0.net

>>86
シーボルトが初来日した当初は瀉血療法とかやりまくってたしな。

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:50:15.23 ID:0xUvCbk90.net

>>93
今もやっているやろ

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:53:21.92 ID:SfRCGhVP0.net

>>114
日本が欧米、とくに米国よりコロナ少ないのも、祓い給え浄め給えの伝統と、学校や家庭の手洗い励行習慣だろうしな。

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:56:09.73 ID:bhG1NXtB0.net

>>105
うそつき。

塩化水銀(II) の毒性は腐食性で非常に強力である。生物の血液に付着すると無機の水銀は蛋白質に結合する。皮膚に直接触れると皮膚炎や神経系の異常を起こすことがあり、いらだち、不眠、異常な発汗などの原因に繋がる。水で薄めた昇汞水の致死量でも0.2〜0.4 gほどであり、誤って1滴飲んだだけでも生命に関わる。

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:59:16.98 ID:uvqJDBf+0.net

>>119
甘汞って書いてあるやろ

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:00:22.50 ID:LXj07giz0.net

>>119
塩化第一水銀（甘汞）は、そこまでの毒性はない。

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:01:57.34 ID:lKYyOzxK0.net

>>118
幕末、日本の衛生状態は欧米に比べて相当悪かったらしいけれど、
欧米人にはその割には皮膚病が少なく見えたらしく「日本人には体を煮る習慣がある所為」と考えてたそうな。
コロナにも通じるものがあるかもね。

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:03:26.56 ID:zmUyr8Vy0.net

おお怖えな
昔の貴族はこれで良く死んだとか

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:09:27.84 ID:pP5cQ73x0.net

昔の家庭医学書には塩化水素の水溶液、昇汞中毒の対処法が書かれていた

牛乳や重曹水を大量に飲ませるとか。

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:09:59.77 ID:PE9YtAKJ0.net

Jinで知ったわこの人

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:19:54.28 ID:+9ghUJC/0.net

安岡章太郎の小説にも出てくる。
不良中学生が梅毒になってあやしい薬屋で水銀の入った薬を買って飲んで死ぬエピソード。昭和初期。

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:21:53.58 ID:bbKb9tfC0.net

梅毒の治療か！

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:23:01.63 ID:+aCDgoKj0.net

>>26
緒方洪庵と読めたはずである、で終わるのか

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:23:08.62 ID:QDAGXNJ60.net

時代的に梅毒の治療用かの？

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:24:41.54 ID:J0bd/NEl0.net

>>122
全く真逆の話を聞いたが？？
当時江戸は皮膚病だらけで驚いたという外国人の話。

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:25:00.18 ID:RjxV3qK40.net

>>7
うっお腹が痛い。漏れる・・・。

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:25:50.91 ID:QDAGXNJ60.net

>>126
昭和になるとサルバルサンって薬が出て来る
これもヒ素で毒なんだけどね

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:26:04.05 ID:R4CLgP020.net

>>1
アホみたいなことをして
高学歴も役立たずだな
大阪ワクチンお手上げか

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:48:07.33 ID:Bx7D8VXd0.net

緒方洪庵って
なぜ大河ドラマで主人公にならないのか？
武田鉄矢以外でお願いしたい

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:52:30.83 ID:zBsivCUn0.net

つまり、不老不死の薬か！

あれで何人死んだのか？

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:59:51.38 ID:1nYha1S/0.net

>>135 秦の始皇帝がどうのこうの

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:59:53.53 ID:AvEMgq/j0.net

まあ梅毒の薬だろうな

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 11:03:29.17 ID:r12uhsZA0.net

>>137
そうそう、うろ覚えだがファン・スウィーテン水だっけ

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 11:04:17.27 ID:QvNtzD/50.net

オーパーツの放射線物質だったりして

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 11:08:13.08 ID:r2FFBFKz0.net

えーんか？えーのんか？

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 11:09:08.60 ID:J+89Z9o80.net

体温レベルの温度で複数の薬と組み合わせて使っても水銀の毒性って消えることあるのか？
あるんならノーベル賞ものだろ
結局、直る見込みがない患者に対して毒による痛みで病気の苦痛を緩和するとかそんなもんだろうな

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 11:20:37.66 ID:VxgrcXhf0.net

洪庵かましてよかですか？

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 11:21:43.40 ID:Hm4ufdME0.net

硝子の瓶って開かなくなるんだ

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 11:24:47.63 ID:o29wxQL40.net

緒方洪庵の適塾門下生の一部。
福沢諭吉、大村益次郎、橋本左内、大鳥圭介、
長与専斎、高松凌雲等の幕末から明治維新まで
近代日本の礎を築いた人々。
それ中に、腸チフスで死亡。
一応、阪大医学部の起源はこの適塾とされている。
手塚治虫は北野中学から大阪帝国大学医学部付属
臨時医学専門学校卒業。奈良県立医科大学で医学博士を
を授与された。

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 11:30:53.89 ID:AY5f5IRm0.net

似ていて毒っぽくない？名の塩化銀は粘膜等の腐食性高く無かったっけ？
>>143
すりガラス状で気密を得るやつは、あるあるですな。

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 11:31:48.51 ID:hsfso4hi0.net

そんなん、探偵ナイトスクープに依頼したら、
なんとか、職人呼んできて　フタ開けよんで！
　

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 11:36:08.39 ID:eTVSe3GR0.net

ソース見たけど、これがどうして国際論文になるのか分らない

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 11:39:36.68 ID:k+qCw6sI0.net

>>114
ナイチンゲールって実働期間短いのに功績ハンパないよね
お嬢様でコネがあったから軍部にも物怖じせずに
バリバリ掃除洗濯
病院の経営まで改善していって
白衣の天使というよりまさに女傑ってイメージの方だよね
「看護覚え書き」とかひたすらカッコいい

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 11:40:52.61 ID:7VGyDvkl0.net

>>132
現代は処方薬として管理されているだけで、ほぼずべての薬は毒

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 11:46:35.14 ID:b2nn8oe+0.net

>>1嫁バカども

＞瓶のフタには「甘」と記されており、
＞当時「甘汞（かんこう）」と呼ばれ、
＞下剤などとして使われた「塩化水銀」とわかった。

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 11:49:08.70 ID:b2nn8oe+0.net

＞緒方洪庵が治療を指示した手紙史料の解読研究では、
＞甘汞は単独ではなく、複数の薬物に配合して、
＞脳卒中やリウマチ様症状の患者に使われたと考えられる

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 11:51:40.06 ID:kydWSDYF0.net

長寿の薬？

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 11:54:45.39 ID:jLkB8gMr0.net

金属は長持ちするから水銀で液体化して飲めば最強とか大体そんな感じ

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 11:54:45.97 ID:jnutrVKd0.net

>>5
薬は何でも毒だよ
濃ければ

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 11:55:55.46 ID:jnutrVKd0.net

>>151
脳卒中やリウマチにはイタイイタイ病が効果あるのか

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 11:57:05.88 ID:wK7C9QRj0.net

>>118
日本ではスペイン風邪の時に手洗いうがいを推奨する教育に力を入れて今に至るらしいが
水不足でもない欧米で何で根付かなかったんだろうな

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 12:08:29.56 ID:CKBCkXH90.net

緒方洪庵まさかの殺人鬼説

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 12:09:58.33 ID:H6jDucO00.net

。。。CTしろよ。あんたら文系？

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 12:13:12.10 ID:idoxTIQT0.net

始皇帝をはじめ
古代の者たちは何故それほどまでに
水銀を万能薬のごとく信仰したのか？
後遺症や死者を眼のあたりにしても尚、信じたあたり
もはや単なる間抜けにしか思えない

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 12:15:20.21 ID:DsxRQkol0.net

なんのための

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 12:31:49.15 ID:Hm4ufdME0.net

>>145
そうなんですか！　知らなかった！

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 12:33:21.65 ID:ScMjs/gA0.net

高橋留美子のおじいちゃんが緒方洪庵の弟子

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 12:37:10.99 ID:r12uhsZA0.net

>>156
正しくやれば手洗いは有効なのにね（ただうがいは科学的には効果無しっぽい）
確か米や仏でトイレで手を洗わないのが数割って統計見掛けたことあるしで、風習なのか躾なのか衛生感覚は鈍いと思う

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 12:43:36.12 ID:IGgMZGHY0.net

「おい村田。これ飲んでみろ」
「いくら先生と言えどもその願いは聞けませぬ」

「おい福沢。これ飲め」
「わかりました」

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 12:48:44.33 ID:qSIjOb6e0.net

>>163
トイレで手を洗わないのは日本も男性ではかなり多いって去年くらいかな？ニュースになってたと思う
某宿泊施設のレストランの若いバイトの男の子がトイレの後に手を洗わずサーブしてたのを上司に叱られてて戦慄したことあるけど…

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 12:51:10.40 ID:i3OEDlAM0.net

>>159
おいおい、去年の暮れまでアカチン製造してたぞ

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 12:51:31.54 ID:qSIjOb6e0.net

>>159
水銀ってなんかミステリアスだからおかしな信仰みたいな気持ちになりやすかったのかもね？
支配者ってその実かなり心が弱いのかもなぁ…？

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 12:59:44.07 ID:z/Vn5YqR0.net

0か100
右か左
毒か薬
お前らホント両極端だなあ

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 13:08:09.17 ID:QDAGXNJ60.net

>>159
水銀はものすごい抗菌、殺菌力があるのよ
時代的に流行り病ですぐ死ぬのか、水銀で少し延命して死ぬのか
どっちが良いか
水銀はすぐには死なない
この辺は何故かあまり語られない

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 13:13:23.17 ID:qSIjOb6e0.net

>>168
（ゝω・） ﾃﾍﾍﾟﾛ

まあ自分は無知なせいですが…
物を知らないって悲しいッスね…(´；ω；`)ｳｯ…

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 13:25:44.16 ID:FH+/SRSX0.net

>>159
数百年後には今の治療もアホっぽく思われるのがあるかも

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 14:32:58.98 ID:S5+dMKwF0.net

>>135
それは硫化水銀じゃなかったかな？

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 15:59:52.68 ID:ft2ou26X0.net

でも水銀とかヒ素等は、極少量であれば身体に無くてはならない存在だそうだ。

ヒ素化合物は人体内にごく微量が存在しており、生存に必要な微量必須元素であると考えられている。

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 16:01:41.28 ID:ft2ou26X0.net

無機水銀は、身体からすぐに排出されるが、有機水銀は極めて危険。
あっという間に水俣病になるよ。

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 16:35:09.64 ID:EbaMzz270.net

無機水銀なら経口摂取してもほぼ毒性はないが、
蒸気による肺毒性があるので安全ということではない。

だから水銀体温計とかを気軽に燃えるゴミに捨てちゃダメ。
焼却炉で燃やされて有毒ガスになる。

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 16:43:38.54 ID:mu+lp/tH0.net

>>19
水銀で海だかを造ったんだっけ

海外の水虫の薬が凄くよく聞いたのでそれをくれた友人に成分聞いたら「水銀…」て答えたて
コピペを見た記憶があるな

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 16:52:04.74 ID:PDC0H5SG0.net

洪庵先生なんてあぶないものを？！

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 17:24:19.88 ID:GyK7WPuA0.net

>>3
程度問題
ジヒドロゲンモノオキシド　だってそう

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 17:57:38.98 ID:kDRLQOOO0.net

大学の恩師に教わった、「なにがわからないか、わからない」ときの質問のしかた。

http://dssfe.itleague.com/BwZv/240026638.html

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 18:02:15.52 ID:ejIAv6PD0.net

昔は虫歯の詰め物に水銀使ってたけど危険じゃないのかな

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 18:19:28.46 ID:CVny3adn0.net

高度な非破壊検査だな。

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 18:46:00.58 ID:uoVgbxpV0.net

塩化水銀？ 水虫に効くの？？

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 18:47:15.85 ID:krowZP9F0.net

ペニシリンといいます

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 19:26:03.92 ID:6g7VK3JW0.net

適塾スレｗ

まあ福沢諭吉の『福翁自伝』や手塚治虫の『陽だまりの樹』で
往時の様子はしのべますが、その緒方洪庵先生の往診カバンから
薬箱がでてきて、薬瓶を開けずに中がわかりましたか。
これが文化文明の技術ってやつで、泉下の洪庵先生も目を見張るだろうねえ。

別にエスパーにならなくてもオカルトにはしらなくても
科学の力で出来るのさ。サイコキネシスｗｗｗ

あ、あと>>159 くんのネタでなぜ水銀を妙薬と信頼したかって
…そりゃ、当時の権威あるものが効能を保証したから、でしょ。
その点については太古の昔も今の我らも変わるところはないさ。
我ら民草には薬効か有益有害かわからないでも、
権威者がいいといえばそれはいいと思うもんなのさ。昔も今も。

ん？　そっから先の現代的なこもごもについては何も言わないぞｗｗｗ

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 19:43:30.60 ID:CsQ3WXea0.net

>>162
マジか！

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 21:15:00.16 ID:4MFZvWjJ0.net

洪庵調査庁

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 21:56:55.85 ID:M1JhvNBs0.net

>>74
麻原

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 21:58:24.95 ID:M1JhvNBs0.net

>>89
横からごめん、それは水銀じゃなくて放射線

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 23:51:34.96 ID:34ZHOapR0.net

>>188
わかってるさー♪( ＾∀＾)
ラジウム舐めたとかいうエピがあるので書いてみたよ

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 23:53:29.01 ID:34ZHOapR0.net

>>184
> …そりゃ、当時の権威あるものが効能を保証したから、でしょ。

おっしゃる通り…(´・ω・｀)

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 00:19:32.27 ID:UiQaheGN0.net

>>185
手塚治虫のご先祖さまも緒方門下やで
それを描いた作品が『陽だまりの樹』

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 10:54:20.13 ID:yOfssxHA0.net

>>93
それは問題無いだろｗｗｗ
放射脳乙

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 12:52:00.93 ID:xGMLWiDq0.net

塩化銀(I)か塩化銀(�U)かでえらい違いだが
どっちなのか

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 12:58:51.00 ID:vD5EuJLU0.net

>>108
ゼンメルワイスさんの事かな。つい最近記事が出てたね。
100年後の名誉回復だっけ。

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 17:59:45.75 ID:wj4443Th0.net

今も薬に毒使ってるだろ

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 18:00:50.34 ID:wj4443Th0.net

>>63
電磁波だろうな

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 18:01:44.20 ID:IO/+/8wf0.net

幕末になってもまだ水銀なんか使ってたのか？
呆れるわ。

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 18:06:29.53 ID:+05eOMJd0.net

なぜ空海が高野山にお寺を建てたかというと
当時万病に効く薬と言われていた
水銀が採れたからという説濃厚

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 18:13:13.46 ID:uIlOJT4H0.net

化粧の白粉にも使われてたから
それが授乳とかで乳児が服用する形になって乳児や子供が早死にしてたんだよな
昔の子供が早死になのは水銀中毒も多かった

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/23(火) 11:28:49.04 ID:DiwTxHH10.net

要するに赤チン