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【フランス】ラファール戦闘機の最新型「F3-R」が運用能力を獲得　ミーティアミサイルの運用も可能に [シャチ★]

1 ：シャチ ★ ：2021/03/20(土) 11:33:37.55 ID:Y3oyDJWU9.net
フランス航空宇宙軍と海軍は、主力戦闘機ラファールの最新バージョン「F3-R」が、2021年3月より運用能力を獲得したと発表しました。これまでの運用試験や、初度運用能力獲得後における任務での検証作業が終了したことをあらわし、いよいよ本格的な実戦参加が始まります。

　ラファールは就役以来、細かな改良を重ねて機能をアップデートさせてきました。これまで主力となっていたのは、航空宇宙軍のラファールB／C、海軍のラファールMともF3（F3-4+）仕様となっています。

ラファール進化の歴史（Image：フランス軍事省）

　最新モデルとなるF3-Rは、F3に対して新しい兵装の運用能力やデータリンク能力を付加したもの。性能が向上した可視光／赤外線レーザー照準ポッドTALIOS（TArgeting Long-range Identification Optronic System）を装備し、精密誘導爆弾GBU-16の運用能力を獲得したほか、火器管制レーダーをアクティブ走査式に換装することにより、新しい視程外（BVR）空対空ミサイルのミーティアも運用可能となりました。

また、電子戦システムSpectraも改良され、GPSシステムも電波妨害に強くなっています。自動衝突回避システム（AGCAS）も搭載され、飛行中にパイロットが意識を失ったり空間識失調（バーディゴ）に陥ったりした場合でも、墜落を自動的に回避できるようになりました。


　整備面においても、より高速で正確な障害診断システムを搭載し、整備にかかる時間を短縮できるようになりました。これにより、稼働率の向上が見込めます。

　フランスのフィリップ・ラヴィニェ航空宇宙軍参謀総長とピエール・ヴァンディエ海軍参謀総長は、2021年3月4日（現地時間）に実施されたミーティア空対空ミサイルとGBU-16の実射試験が問題なく終了したことを受け、3月8日に共同でラファールF3-Rの運用開始（MSO＝Mise en Service Operationnel）を許可する命令書にサイン。これにより、ラファールF3-Rは実任務で全面的に運用が可能となりました。

F3-R仕様は、現在開発計画が進行中の次世代型、F4のベースとなります。F4仕様ではF3-Rの能力に加え、ヘルメットマウント式の照準システムなども採用される予定です。

ソース　おたくま経済新聞
https://otakei.otakuma.net/archives/2021031808.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2021/03/RafaleF3R_02.jpg.webp
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2021/03/RafaleF3R_06.jpg.webp

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:34:20.06 ID:jn8InqtU0.net
カッコイイ

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:35:53.26 ID:Mibw0OIb0.net
奥多摩経済新聞

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:37:26.87 ID:QAT5DQH90.net
ステルス時代に物申すかのようにレーダー反射なにそれ？な給油棒カッケー！

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:39:01.67 ID:UfgEMi9M0.net
取っ手のはずせるミサイル

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:40:46.51 ID:ZuQQYNFd0.net
取っ手が取れそう

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:40:49.16 ID:8F5cQPIq0.net
インドネシア「これ売ってください。KF-Xはやめます」となるのかなｗ

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:41:02.17 ID:PJZHvWwY0.net
日本は以下の戦闘機を揃えるべき

F-14　トムキャット
Su-37　ターミネーター
A-10　サンダーボルト2
Mi-24　ハインド

消費税12%になっても構わん

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:42:23.24 ID:Gg+6J7R+0.net
多目的戦闘トイレ

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:43:07.83 ID:JsciKQ1M0.net
>>8
すまんが巻き込まないで
寄付対応で

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:44:11.20 ID:cdpx0PbJ0.net
星界の紋章か

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:45:37.07 ID:9i3DroZN0.net
>>8
製造中止ばかり

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:46:28.93 ID:MbIKuRol0.net
フランスがユーロファイター参加を止めて作ったやつだっけ？

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:46:53.97 ID:pPuv5+WO0.net
>>8
なんで他人まきこむの？

自分で寄付しなさいな

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:49:11.44 ID:fA6lcLO00.net
せっかくだし、太平洋で演習しようぜ

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:49:50.25 ID:K/A8VqjT0.net
正面番長と言えばこいつな

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:52:03.11 ID:Dw8rvHvu0.net
>>4

ドイツーフランスのステルス戦闘機の共同開発には、まだ１５、２０年かかるからな。

日本のF15Jの改修も似たようなもんだ。　とりあえず、現状の兵器の性能更新は重要なこと。

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:53:23.55 ID:ftWl+hxB0.net
>>8
かっこいいけど時代遅れだよ
車で例えるとDR30スカイラインみたいなもん

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:54:14.00 ID:bnosBlKZ0.net
ステルス特性は低いがデザインは格好いい。
80年代戦闘機デザインの良進化版、アホ毛は無い方がよいな。

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:55:46.63 ID:vIgNkvpm0.net
>>8
F117だろ

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:55:47.09 ID:U+JEUpux0.net
>>8
戦闘ヘリ混ざってる。^ ^

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:56:59.64 ID:8LUBv1E10.net
Su-35Sに勝てそう

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:57:20.91 ID:Vls5+6/s0.net
ジャップのF-3もこれでええやん？

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:00:34.80 ID:BgJ54ZPH0.net
エリア88スレの予感

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:02:28.72 ID:Jm6ROE/u0.net
そういえば飛行機運転してる時にはトイレどうしてるんだろうね、空から垂れ流し？それとも我慢するしかないのかな
アメリカ行く時とか10時間くらいかかるらしいから我慢するのもきついよね

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:04:10.98 ID:TlKDwgzw0.net
>>8
トムは運用できないよ

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:05:44.71 ID:HtNP0DZ10.net
>>18
なんでよ？
鉄仮面カッコイイだろが

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:08:52.61 ID:bnosBlKZ0.net
トイレある爆撃機以外は、耐Gスーツの下に薄いオムツみたいの付けるで。
第二次大戦中は垂れ流しか、戦闘時以外はカップに出してキャノピー少し空けてシッコ捨ててた。
B29は一応トイレブースがあった。

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:12:07.59 ID:GdGsSQWD0.net
>>8
時代は成層圏からの攻撃だぞ
それじゃ竹槍で戦闘機に突っ込むレベル

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:12:43.57 ID:891k2GD70.net
フェニックスほどじゃないが結構飛ぶな

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:24:51.76 ID:WcYJJ/I00.net
>>27
触媒外してマフラーから火を吹くとかっこいいよな！

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:31:32.65 ID:ULFQAZJB0.net
>>25
装着してる

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:37:33.03 ID:cVfB2TwX0.net
>>25
Rafale Fighter Plane: How do fighter pilots manage food, drink & toilet?
https://www.youtube.com/watch?v=orZ5OvAJTU8

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:40:05.78 ID:vQjidJj+0.net
脱走らファール

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:43:36.04 ID:hA2ctL7Y0.net
>>8
F-14だけでエエやん、後は魔改造するだけや

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:44:51.95 ID:LWRswYG70.net
取ってが取れる戦闘機？

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:46:26.98 ID:hA2ctL7Y0.net
>>28
一式陸攻も洋式トイレが有ったよ、二式大艇にもあるし

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:46:33.24 ID:mWlFB33F0.net
取っ手もとれるラファール♪

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:47:41.25 ID:EWZfQxaf0.net
ラファール石井

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:49:34.03 ID:IvdlH0xK0.net
ステルス性皆無なのが、、、

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:55:11.03 ID:mTp08tj50.net
>>11
オーニュ

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:56:44.36 ID:n8OCDXPG0.net
>>8
お前の妄想の中でやってりゃいいんだよ低能。

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:56:46.95 ID:Jq8yS7lP0.net
無人機の時代に逆行してるのか
技術が追いついてないのか

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:57:37.90 ID:xpg4P7l80.net
>>23
兵役で上官に天国に連れていってもらえ

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:59:32.29 ID:VLfMRo6p0.net
取っ手は取れますか？

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:59:47.95 ID:dmqeN+YB0.net
>>3
何の関係があるんだろうなｗ

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:01:17.38 ID:z5jTYDjI0.net
猫にラファール(´・ω・｀)

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:02:52.28 ID:0NVBrsH10.net
ステルスではないから時代遅れ感があるが、米軍でさえプロペラ機の軽攻撃機を新たに装備するくらいだからな
フランスならステルスはいらないのかも
侵略の脅威に晒されている日本には必要だが

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:04:22.88 ID:HQoWa4cD0.net
取っ手もとれる

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:04:48.53 ID:zFVez1Ry0.net
【退役】これが本当の「ラストファントム」！ 空自F-4戦闘機 約50年の歴史に幕|乗りものチャンネル
https://www.youtube.com/watch?v=lq1ifafU1EQ

約50年にわたり日本の空の守りに従事した航空自衛隊のF-4「ファントムII」戦闘機。
2021年3月、ついに全ての機体が退役の時を迎えました。
今回はその最後のフライトの様子をお届けします。

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:06:45.07 ID:umvbBK120.net
>>27
格好はいいんだよ
だけどメカ的に古臭い
そこがいい味出してるところではあるけど

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:10:02.56 ID:qMvwsJaT0.net
>>8
趣味優先で戦争に負けるとかやめろ

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:11:30.26 ID:cVfB2TwX0.net
ドッグファイトじゃ、F-22に勝てるようだが

rafale vs f 22
https://fighterjetsworld.b-cdn.net/wp-content/uploads/2018/10/rafale-68-1.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=oGuWadoTgkE

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:13:01.88 ID:7QmwVuGp0.net
ラファールは若干ステルス性あるだろ
確かキャノピー2均分を塗り込んでるんじゃなかったか
ていうかガンダムネタがないことに驚きだな

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:13:37.60 ID:7QmwVuGp0.net
金粉な
どうも音声入力というのは使いづらい

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:13:39.30 ID:D6ZL0oh10.net
>>8
北海道にサンダーボルト2だな。
50機位で良いだろ。

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:14:10.97 ID:eCZO8WCP0.net
>>53
互いに互いの位置を認識した状態からスタートだとやっぱりステルスは空力で劣るからケツ取り合戦には弱い

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:18:59.75 ID:2FlShm1b0.net
こレってどのぐらいの戦闘機？F-15よりは強い？F-35と戦ったらどっちが強いの？教えてソクラくん

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:19:26.68 ID:z5jTYDjI0.net
>>49
それはティファール。操縦桿が取れるかもしれないけど(´・ω・｀)

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:21:46.99 ID:QO6S9xtf0.net
>>4
アメリカも最近F-15EX追加取得しとるし需要無いわけじゃないのよな

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:23:23.51 ID:/p5YF42F0.net
ヨーロッパの場合、山間部を超低空で飛行する場合が多いのかな
ステルス性能より機動性最優先な感じ操縦しやすければパイロットの訓練時間も
少なくなるだろうし

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:23:52.98 ID:2FlShm1b0.net
何で戦闘機って双発のが強そうなんだろう

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:25:19.63 ID:LqfAFqz30.net
>>8
A-10は沿岸警備に就かせろ
領海侵犯と不審船はGAU8で煙にしてしまえ

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:26:44.48 ID:FZB61ugj0.net
Windows7 搭載型か

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:28:18.10 ID:bCNLVWCt0.net
ぴょんと出たアホ毛みたいなの必要？

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:29:06.05 ID:2FlShm1b0.net
>>65
取っ手がなきゃやけどするで

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:32:20.90 ID:z5jTYDjI0.net
>>62
トムキャットが最初で、バランス取るのが大変だったらしいね

片方が止まっても飛べるらしいんだけど、大抵、片方が止まると両方止まるものらしい(´・ω・｀)

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:34:16.27 ID:z5jTYDjI0.net
間違えた。トムキャットじゃねぇよ。切腹してくる(´・ω・｀)

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:35:54.91 ID:2FlShm1b0.net
>>67
整備も煩雑になりそうだし故障確率も上がりそうだよねぇやっぱ出力的なものなのかなぁ見た目は断然カッコいいね

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:39:26.90 ID:8F5cQPIq0.net
ラファールはインド・エジプト・カタール・ギリシャが採用
海外にも売れております。

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:41:52.60 ID:uXj1FXaY0.net
インドネシアは良い判断だったな
f35 は要らないだろうし

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:45:53.19 ID:z5jTYDjI0.net
>>69
今のヤツだと、ノズルが動いて運動性能が上がるらしい(´・ω・｀)

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:46:18.74 ID:FzPWFx860.net
F35製造中止にともなう日本の代替機はラファール最新型のF4の可能性もあるのか

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:46:18.79 ID:idStz1eM0.net
F16Vとか、F15EXとかが話題になるんだから、既存の機体の強化は需要あるよな。実際、今の中共やロシア相手ならF35よりF15EXのが妥当。なんせ相手は数が違うからミサイルが足りない

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:46:31.08 ID:EZUO1CBx0.net
>>8
そん中ならA-10だけでいい

>>18
どっちかというとキャブ車のような…

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:49:04.56 ID:z5jTYDjI0.net
双発って左右のしゅちゅりょくを変えて、急旋回とかするんだろ？何で、俺、こんなスレいんの(´・ω・｀)

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:51:43.89 ID:XSCpXuy+0.net
>>67
トムキャットより古い世代のファントムとかタイガーⅡとかいくらでも双発戦闘機なんてあるんだけど

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:53:32.19 ID:z5jTYDjI0.net
宇宙クジラが見えた(´・ω・｀)

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 14:00:51.74 ID:TxRaEB9s0.net
>>70
台湾がミラージュ2000の後継で買いそうだな
https://i.imgur.com/gN0mdZT.png

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 14:01:02.70 ID:K/d6GVJT0.net
>>67
カットラス「呼んだよね？」
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f3/Vought_F7U-3_Cutlass.jpg

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 14:01:26.53 ID:z5jTYDjI0.net
>>77
あるんだけどって言われても、俺の中では戦闘機の基準がトムキャットなんだよ。F-14と比べて、どうなのか(´・ω・｀)

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 14:04:16.10 ID:gnVt0C270.net
KFXより強そう

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 14:06:17.71 ID:z5jTYDjI0.net
しかし、F35はキモいな。UFOみたい(´・ω・｀)

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 14:11:32.21 ID:0eOXgxz00.net
おフランスの三角翼好きは異常

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 14:11:41.18 ID:2AO0EMlf0.net
ロッキードのVARIOUSを良く見ていきな
F-3はゲッターロボの合体後みたいなものだからあれよりカッコいいぞ

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 14:14:10.91 ID:rDtS2Ttw0.net
蟷螂拳の使い手！

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 14:31:09.60 ID:6u8CIUnM0.net
>>8
時代が50年止まったオタクは黙ってろ

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 14:34:38.27 ID:/9Vee2BD0.net
ラファールは双発エンジンなのに垂直尾翼が1枚。
とてもユニークな機体ですｗ

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 14:36:16.90 ID:Jm6ROE/u0.net
>>81
考えたらF-14,15,16,17,18,19,21,22とナンバー来てるのにいきなり35に飛ぶの不思議だよな
間の23～34どこいったw

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 14:36:20.05 ID:b2+gKonI0.net
>>1
ミサイルの名前がかっこいい

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 14:46:10.92 ID:5m1upd0q0.net
垂直尾翼の上の方にくっ付いてるクランプみたいの何これ

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:09:01.11 ID:Es/9oHit0.net
>>56
雨ざらしにするならくれよな
サンダーボルト2

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:10:38.49 ID:JXiNAqD20.net
>>88
F-4ファントム

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:14:14.41 ID:Es/9oHit0.net
>>89
F-104あるだろ

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:18:30.67 ID:KgHIYL+60.net
EU圏って何でカナード付きデルタ翼から離れられんかね

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:21:04.02 ID:/9Vee2BD0.net
>>93
もう退役してるしｗ
現役では珍しいだろという話だ

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:26:31.31 ID:raNFVVoj0.net
>>95
ラファールとタイフーンは同じヨーロッパ共同開発計画から生まれた双子だから

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:27:44.44 ID:NGU1mrAx0.net
>>89
儂の大好きなF-23とF-32が有るやろ

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:47:47.84 ID:KgHIYL+60.net
サーブ37ビゲンから伝統のスタイル

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:10:41.59 ID:1EGrj11N0.net
>>53
BVR戦闘
オールアスペクト
オフボアサイト

あたりでググると知識が広がるから試してみてね

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:16:03.88 ID:LLsfs4y60.net
それよりKFXvs F3の戦いをみたい

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:17:38.99 ID:4tkYcYIw0.net
>>104 は米空軍・米海軍がケネディ大統領の時に命名規則を統一する前に空軍が陸軍航空隊時代から引き継いで使っていた通し番号の一つ　
104を含むF100～110のいわゆるセンチュリーシリーズがこの系統（欠番がいくつかある）
F4ファントムとかF5タイガー、F14～23は統一規則による番号　（謎の欠番もある）
F35は元々実験機であったX35から開発したので同じ番号を引き継いだため番号が跳んでいる

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:28:50.74 ID:4tkYcYIw0.net
>>102 は104へのレスではなくて >>89 >>94 へのレスね

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:36:54.37 ID:8KSTwM540.net
F4ベースの垂直離着陸機、また開発し直さないかな？( ´∀｀)

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:44:32.34 ID:2FlShm1b0.net
このままではマクロスの元ネタにする戦闘機が無くなっちゃいますなぁてかもう元ネタ無しでデザインしてるのかな？

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:05:55.73 ID:IEZIluU70.net
>>25
排泄用のチューブがついてるのもあるが：男性の小さいほう
あるいは大人用オムツ：長時間のフェリーとかの場合の男性の大のほうと女性用の生理現象全般
短時間のミッションばかりだったイスラエル空軍で長距離のイラク原子炉爆撃作戦で問題になったことがある

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:09:20.27 ID:IEZIluU70.net
>>97
途中で分かれてしまったのはDNA検査で双子ではないとわかったから
というよりは元から求めてるものが違ってたのを共同開発しようとしたらやっぱりだめだったからだけど
今でも想像できる？空母に降りるタイフーンとか
元はフランスの古いF-8後継まで含んでたからねえ

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:11:16.26 ID:IEZIluU70.net
>>96
これでもくらえ、F-5アタック！数カ国で現役だし

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:12:52.84 ID:KD9+7DPq0.net
>>88
T-2,T-4, F-5,ジャガー,トーネード,ユーロファイター,F-CK-1,他多数
双発単垂直尾翼なんて昔からありふれてる

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:20:51.62 ID:CcCQKDl70.net
デルタ翼萌

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 18:28:59.21 ID:EFogyNTg0.net
脱走？

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 20:35:36.09 ID:1Q9kG3b00.net
>>70
どれも「主力機」が別にあって、ラファールは主力機が何らかの理由でダメになった時の
リリーフというかセカンドというか側室というか･･･

同世代のタイフーンを模擬戦でケチョンケチョンに負かすから、強い戦闘機なのは間違いないんだけど、
スペアパーツの価格と、取り寄せに掛かる時間など、ランニングコストでどうしてもアメリカ機には負けてしまう
一方、取得コストではロシア機の敵ではないしな

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 20:56:53.92 ID:4t+/EIcp0.net
>>95
ヨーロッパ各国の短い滑走路と狭い空域で運用する場合、カナード付が都合良いらしい。
だからヨーロッパの戦闘機はイカみたいなのが多い。

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 21:39:36.36 ID:PV1zfGG60.net
>>107
これはこれで渋いな
https://i.imgur.com/Kgmdphy.jpg

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 22:50:09.50 ID:whYnc1hx0.net
>>113
そんなことはない。事実、ミラージュF1は尾翼付だ。単なる思想の違いだよ。しかも欧州みたいに伝統や格式にこだわる国なら尚更新しい思想を受け入れられない人も多いからな。

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 22:54:51.65 ID:fh29KC5K0.net
あの鍋メーカー、戦闘機まで作っているのか…

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 22:58:45.76 ID:ESjUpC5u0.net
フランス版のF16みたいなもんかな？
ハイローミックスのロー側みたいな。
でも舐めんなよって感じだよな。

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 22:59:10.48 ID:Q+lTgrvG0.net
>>116
ティファールではなくラファール

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 23:01:27.11 ID:ESjUpC5u0.net
ミーティアミサイルって名前も爽やかそうだよな

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 23:02:50.27 ID:fh29KC5K0.net
取っ手もとれちゃうんじゃ、操縦どうするんだ…
パイロット持ち寄りなのか。

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 23:05:00.81 ID:xLWHlgmj0.net
>>116
キーエンスもヘリ(模型)作ってるしなww

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 23:11:32.44 ID:z7eu/7XV0.net
近所に基地があるのか、ビアリッツで泳いでるとよくラファールが低空飛行しててかっこいい

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 23:45:44.63 ID:3RfaFyFu0.net
環境大国フランスだからもちろん電気で飛ぶんでしょ？

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 23:56:21.04 ID:fh29KC5K0.net
>>123

原発エンジンだってコンビニの店長が教えてくれた。

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 23:59:58.40 ID:1Q9kG3b00.net
>>117
ぜんぜん違う

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 00:48:32.66 ID:B+eZU+KW0.net
>>116
？？？『スプーンから宇宙戦艦まで』

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 02:10:28.67 ID:kwRm6yPs0.net
ミラージュ戦闘機シリーズは冷戦時代の超音速至上主義時代に米露と比較して出力の劣るエンジンで超音速飛行を実現させる為にデルタ翼を選んだと言うのもあるからな。むしろそれまでのプロペラ時代からジェット時代への流れに伴って、従来のような尾翼有りの設計思想の方が古臭かったかもしれない。

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 02:11:40.92 ID:AswaVIBN0.net
ナベ作ってるとこはティファール

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 02:19:18.11 ID:69FPrOIX0.net
カナード翼は男のロマン

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 02:29:00.85 ID:AAOqjWDt0.net
>>46
けどこの経済新聞、軍事に関しては何故か積極的に記事にするし意外とまともだ

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 02:52:29.28 ID:Bb0+2qva0.net
>>48
>>130
よく見ろ、「おくたま」じゃなくて「おたくま」だ
おたくま経済新聞ではマニアックなおたく系ネタを中心に、サブカル要素の強いニュースや時事ネタ・ネットの話題など独自で執筆し、責任を持って配信しております。

132 ：131：2021/03/21(日) 02:54:23.06 ID:Bb0+2qva0.net
48へのアンかは>>46の間違い

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:46:19.99 ID:zrSPyiY20.net
フランスが特にデルタ翼を好むだけでハリアーとかトルネードとかヨーロッパ開発の戦闘機は思っているほどデルタ翼は少ないよ。

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:02:21.80 ID:CCMp1Jgf0.net
みんなデルタ翼デルタ翼って言ってるが
ラファールは端っこがカットしてあるクリップドデルタ翼だろ？
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/ce/US_Navy_070723-N-0916O-118_A_French_Rafale_M_combat_aircraft_from_the_French_nuclear-powered_aircraft_carrier_Charles_De_Gaulle_lands_on_the_flight_deck_of_the_nuclear-powered_aircraft_carrier_USS_Enterprise_%28CVN_65%29.jpg/1920px-thumbnail.jpg

ミラージュⅢや2000やF-106みたいなのは普通「無尾翼デルタ」と言わんか

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:56:05.61 ID:HsI8ZHKt0.net
ガナードがベストとは限らない

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:40:05.14 ID:e3NmjY1w0.net
>>119
ミーティアは長時間作動できるラムジェットエンジンを使ってるので有効射程が長いと言われてるな
(アメリカのAMRAAMとかは最初にロケットで加速した後は推進力ゼロでの滑空になるから
激しく逃げ回る目標が相手だと有効射程が落ちてしまう)

ちなみに日本とイギリスはミーティアに日本製レーダーを組み込んだミサイルを共同開発中

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:42:43.69 ID:RzAUr3wQ0.net
>>57
F35は真後ろの敵を空対空ミサイルで打てるからケツを取ることに意味はない。

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:47:00.71 ID:GNJqps/W0.net
15年ぐらい遅れてね？

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:48:25.43 ID:FgEXrkMy0.net
でも日本にあるF-15より上なんだぜ

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:05:46.92 ID:JufqHvMO0.net
イタリアの重工業は事実上一社しかいないから自動車から電車、戦闘機も作ってる。

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:26:27.14 ID:nRgXGfz30.net
>>136
ミーティア改って結局買うんだっけ？買わないとか見るけど

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:46:05.67 ID:4kbisNAP0.net
>>141
ミーティア改の 試射は2022年度とか2023年度とかの記事はあったよ。
試射の結果を見て調達するか否かを決めるのかしらね。

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:54:04.30 ID:NzXi/MNk0.net
このコクピット横の副翼はステルス犠牲にすんだろ
中国やミグと同じでこの手は時代遅れ。
見た目だけのハリボテ
これからは機体全体に凹凸と切れ目が無い形状が主流
かつウエッポンベイ収納式
緊急時は機体からファランクスが生えてくる様な感じになるだろうな
日本のX2はベイスペースがねえしもっと大型化してエンジン性能も上げることになるだろうな

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:56:42.94 ID:WFnqa9zb0.net
>>62
ゴージャスだからだろ

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:56:52.75 ID:b6Y/xZQk0.net
>>4
あの固定式プローブは、意外にもRCSにはほとんど影響しないらしい。

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:59:02.00 ID:WFnqa9zb0.net
口閉じて頬をすぼめたような顔

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:01:56.03 ID:NzXi/MNk0.net
まあ米軍のTr-3bアストラの前にこんな戦闘機は無意味。
先端は反重力飛行だからな

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:02:19.02 ID:+tGzzDX00.net
タイフーンはカッコ悪いし弱い。
ラファールに勝るところ無しと来たもんだ。

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:03:54.37 ID:Bb0+2qva0.net
>>142
JNAAMという日英での共同開発が決まっている
本体はミーティアをベースにし、それに日本のAAM-4Bのシーカーを改良したものを載せる
合わせてミーティアはF-35のウェポンベイには少々大きいので少し小型化する
JNAAMの試射は2022年のミーティア試射の一年後、2023年を予定

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:09:08.55 ID:b6Y/xZQk0.net
>>25
長距離ミッションの多いSR-71のパイロットは、登場前は繊維質の少ない食事を摂って人工的に便秘にしていたらしい。

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:17:03.20 ID:iGpFaPXz0.net
>>139
局地戦闘機のラファールと、広範囲の制空権確保のF15を比較とか素人丸出し

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:20:59.08 ID:84Xu5Pl10.net
>>144
ゴージャス松野って強くもないぞｗ

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:31:00.02 ID:b6Y/xZQk0.net
>>151
今どき局地戦闘機なんてカテゴリは無いw

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:41:06.04 ID:JJSkPZHP0.net
航空自衛隊がF35買ったときの機種選定で資料招請したら
どうせ当て馬だろこっちから断る、って拒否されたんだっけ

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:41:14.42 ID:b6Y/xZQk0.net
>>89
JSFの競争試作をXナンバーでやって、しかも勝ったX-35をそのままF-35にしてしまったから、間がごっそり飛んじゃったんだよなぁ。

なんでYFにしなかったんだろ？

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:43:52.66 ID:b6Y/xZQk0.net
>>119
メテオ＝流星だからな

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:45:16.36 ID:K0whSFeO0.net
航空宇宙軍って、ラファールは宇宙を飛べる機能を獲得したんか？
次は宇宙空母をつくらないと

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:58:19.91 ID:TDAGA6Ce0.net
>>89
20が抜けてる
19はみんなの心の中にしか存在しない…

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 11:22:22.88 ID:bNmm+i6Y0.net
>>154
先方もよくわかってるなー
日本が米国の属国とか役所の談合体質とか

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 11:29:02.69 ID:Vg8a2OPf0.net
>>159
フランスは日本の第三次FXの時に、ミラージュF-1を当て馬にされたからな。あれは露骨だった。
RFPに応じるだけでも億単位の金がかかるらしいし、妥当な判断だわな。

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 11:36:34.67 ID:Qv5DKzMo0.net
正面からみると確かに今風なんだけど、横から見ると妙に野暮ったい
まるで1960年代の戦闘機のようだ

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 11:39:26.32 ID:nRgXGfz30.net
>>142
まだ1-2年かかるのね、thx

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 12:04:05.47 ID:WEQM8LEo0.net
タンクの多さが燃費の悪さを物語るｗ
おなかにもついてるじゃんｗ

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 12:19:27.86 ID:8b6xA6gP0.net
自衛隊にAC130のガンシップの配備はまだかいな？

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 12:28:38.76 ID:dydp79Ax0.net
>>163
てか機内燃料が少ないんだよな。4.7トンしか積めない。

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 15:02:17.69 ID:jpNzJdLL0.net
>>165
良く出来てるとは言っても、軽戦闘機だからな
真逆の思想で作られてるフランカー（約10トンの機内燃料のみで勝負！）とかは、
あれはあれで残燃料がどんだけあるかでレスポンスや飛行特性も変わってくるんで
苦労があるとは聞いたな

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 15:12:30.59 ID:lRPYBcjn0.net
ラファールもアップデートを続けているとは言え、スペックそのものはF-16には及ばないし、F-16自体も輸出用は今でも新規製造されているしアップデートを続けている。ヨーロッパ各国もヨーロッパ製よりもF-16を採用している国の方が多い。だけどフランス国産、特にエンジンもフランス国産というのが大きいんだよな。

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 15:15:53.88 ID:jpHlepbP0.net
>>151
海軍仕様の派生型が空母にも載せられるのに局地戦闘機とは？

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 15:16:17.23 ID:8wHyng5j0.net
ラファールって鍋とか作っている会社かと思っていたら戦闘機まで作っていたのか

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 15:20:31.44 ID:+4NToMvf0.net
>>116
取っ手が取れる～ラファール…

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 15:37:16.86 ID:O1YHAVBw0.net
>>168
空母艦載機は局地かそうでないか、という分類なら局地機にあたる気がするんだが。

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 15:38:29.22 ID:kwRm6yPs0.net
>>163
航空自衛隊のF-2も普段は増槽付けて飛んでるよ。

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 15:43:25.51 ID:kwRm6yPs0.net
>>171
ラファールは運用上、「局地戦闘機」として任務に就くこともあるだろうが、局地戦闘機と言う分類は正しくはないかもな。今では米海軍でも有していない艦載機による核攻撃も可能で当初からマルチロール戦闘機として開発された。

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 16:16:37.19 ID:jpHlepbP0.net
>>171
局地戦闘機とは日本海軍が保有した主に陸上基地から発進する迎撃戦闘機で、
なので艦上戦闘機とは違って空母からの発進、運用ではなくて、
局地戦闘機の主目的は敵爆撃機の迎撃で、
その高い上昇力と爆撃機を撃墜できる火力を有する戦闘機である

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 16:21:22.48 ID:+tGzzDX00.net
ラファールの戦闘行動半径はF-15Jと同じなのに。。

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 16:29:22.01 ID:jpNzJdLL0.net
>>167
？スペックはラファールのが上だろ？
唯一の泣き所であったレーダー探知距離の短さが、今回のアップデートで5割増しになったしな
BVRなら互角
速度も兵装搭載能力も互角
そして有視界戦闘になったら、圧倒的な低翼面荷重のラファールにとってF-16なんか敵じゃない
コックピットまわりの設計概念もラファールのほうが1歩先を行ってるしな

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 16:39:32.89 ID:4uGFw0QC0.net
>>174
ジェット戦闘機だと、1950年代のサーブ・ドラケンとかスホーイSu-15とかがその血統だわな。
高い速力と上昇力で、敵の戦略爆撃機を撃墜することに特化した迎撃機。

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 16:40:56.37 ID:hSDQDOKu0.net
https://i.imgur.com/LPnGTuJ.jpg

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 16:47:27.37 ID:s5s6klI00.net
いくらいい武器持ってもフランス人はヘタレだからな
おまけに弱者に容赦しない。欧州の朝鮮と呼ばれる所以

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 16:47:49.74 ID:mhB7H6t20.net
湯沸かし器だけじゃなく戦闘機も作ってたんか

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 16:54:04.70 ID:kwRm6yPs0.net
F-16とはいい勝負だろうし、どっちが勝利を収めるかは運用者にもよるかもしれないな。仮にアメリカがF-16でラファールに襲い掛かったらラファールがボロ負けするかもしれないし、モロッコとかサウジのF-16が襲いかかったら逆襲食らって逃げ帰ってくるかもしれないし。アメリカ人って単体スペックに頼らない戦い方をするせいか何か強いんだよな。

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 16:59:43.26 ID:ONYcyCTB0.net
空母がドック入りしている時はラファールは陸上基地で訓練してるの？厚木みたいに滑走路を飛行甲板に見立てて訓練するとか？

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 17:17:12.06 ID:WaXSQLbA0.net
>>178
バルカンに何の関係が？フランスとの接点はオリンパスエンジンくらいだぞ。

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 17:26:43.40 ID:4nIpENMA0.net
>>179
何も知らんとｗ

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 17:31:19.98 ID:wh0uM/PR0.net
>>8
死ね
オマエの趣味に税金出すかよヴォケ

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 17:43:20.22 ID:LzutvvIb0.net
名前がやっぱりおフランスで上品

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 18:13:21.28 ID:oaSwBCFy0.net
英語にすると、ガスト（gust）
下品になるね

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 18:27:02.24 ID:jnfIRvVI0.net
>>183
大英帝国王立空軍にもデルタ翼機があるぞ！って意味じゃないかな？

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 18:31:51.12 ID:j5CZMSLi0.net
>>89
記念すべきF-117忘れちゃダメ

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 18:35:06.53 ID:84Xu5Pl10.net
>>188
その時は誰もデルタ翼の話はしてなかった様な…

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 19:07:55.02 ID:u2roqIE50.net
>>177
スウェーデン空軍は素晴らしい
https://i.imgur.com/VXQgK2S.jpg

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 19:10:20.37 ID:gmy8yj4b0.net
もう中年だから、原宿に行ってないなー。

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 19:11:12.28 ID:+UwNsbvj0.net
>>8
趣味運用ですかね

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 19:33:50.89 ID:c7JVmdEl0.net
>>151
何時の時代の話をしているんだ？
ボケ老人の知識更新の道のりは遠いな…

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 20:38:59.08 ID:WaXSQLbA0.net
>>191
素敵な写真だ。前から順にグリペン、テュナン、サーブ105、ランセン、ドラケン、ビゲンか。
自国で作っているとこういう事が出来るよね。

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 20:41:21.27 ID:MaEINKRF0.net
>>179
フランス人「戦争に参加するのは馬鹿、武器を売らなきゃ」

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 21:24:23.65 ID:hK7mZzRD0.net
>>196
国を何度も蹂躙されているヘタレの言うことは素晴らしい

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 22:01:15.91 ID:u2roqIE50.net
エリ8世代だけどあえてF-21で

https://i.imgur.com/ZSPm7Wx.jpg

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 22:07:21.21 ID:ZrOKbzVM0.net
これ、OSがWindowsのタッチパネルを搭載した奴？

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 22:11:31.39 ID:kwRm6yPs0.net
>>199
それはフランス空軍のミラージュ2000

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 22:16:33.63 ID:bvBHEMd/0.net
>>182
クロスフライトデッキというのがあって
米空母を時々使わせてもらってる

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 22:19:18.22 ID:jalOg0lR0.net
アメ空母とフラ空母はアングルの向きが逆だってのはデマだったのか

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 23:35:22.30 ID:xg6+oXG60.net
>>202
仏空母シャルル・ド・ゴールに装備されているカタパルトは米空母が使ってる蒸気カタパルトの短縮版だし、着艦ワイヤーは同じものなのでラファールは米空母でも発着艦可能なのよ。そもそも仏空母にはE-2が搭載されているし。ちなみに米空母のF-18E/Fも仏空母に着艦可能だけど、発艦時は重量制限がかかる。

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 23:44:02.92 ID:wbglinjG0.net
めっちや飛べそう（馬力ありそう）

デザインは普通。F-2とF-15がすっきりしてて好き

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 01:03:54.32 ID:cT25JaZo0.net
>>204
馬力を誇るタイプじゃなくて、どちらかというと軽さと小ささが売り
巴戦では世界でも1、2を争う戦闘力があると思われ

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 11:21:53.69 ID:MuyQvbJy0.net
>>145
樹脂製かね

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 11:24:02.84 ID:MuyQvbJy0.net
>>158
大戦略にはあったぞ

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 11:26:50.34 ID:EIj0wOoK0.net
>>8
日本なんてヒューイコブラで充分だろ

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 11:56:30.50 ID:MuyQvbJy0.net
>>208
あいつ荒天だと飛べねえ

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 12:32:10.58 ID:bsRyCV3L0.net
>>8
日本にもバブル期があったのに、中国と違って空母も核もないのはなぜか考えてみろ
儲かった金はどこに行ったのか

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 12:39:10.64 ID:w14WH4Vj0.net
>>208
大戦略だとコブラはコスパが良くて使い勝手はアパッチ以上だったな
ハインドは歩兵が運べる代わりに値段高くてイマイチ

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 12:41:02.25 ID:n2oLIbqo0.net
>>145
小さいからだよ

波長を計算すればわかる

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 13:00:36.99 ID:LfzzynlO0.net
相互運用の可能性を検証する為に定期的にラファールが米空母に乗るけど、それぞれの文化の対比を取材したAFPの記事が面白いよ。関連ワードで検索すれば今でも出てくる。まぁフランス軍からしたらアメリカ軍の何でも聞いてオッケーみたいな風土やカタパルトオフィサーが踊りながら発艦合図をしたりするのが理解不能みたいで取材していたフランス人記者に「我々をあんなのと一緒にしないでくれ」みたいな態度だったらしい（笑）あとは食事が脂っこいのがつらいとか。ただしフランス海軍よりも訓練の密度や負荷が大きいのが大変だ、とのフランス側のコメントも掲載されていた。

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 13:15:57.91 ID:spCgxF/A0.net
>>174
そういう風に書いてる場合が多いから誤解するのやむを得ないけど
正しくは「局地」は単に陸上専用機を指してる
Ｊ2雷電からの連想なのだろうがJ1は敵地侵攻に使用するつもりの陸上戦闘機だし
機動運用する艦上機に対して基地に貼り付けだからなのだろう
分かりやすい例では零戦を超える航続力を誇る艦上機の烈風は終戦直前に正式採用されたが局地戦闘機としてだった
これは書類上次期艦戦に紫電改が指定済みだったことの影響だろうが以後の改良型もすべて陸上機として開発中だった

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 13:21:06.28 ID:spCgxF/A0.net
>>213
空母をまともな兵器として装備してたのは史上日米のみという現実を無視した実にフランスらしい主張だな

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 13:25:39.26 ID:N203qu8C0.net
>>213
文化の違いと言えば、米空母は飲酒禁止(医務室には気付け用のがある)だが、英空母は酒が飲めるので、
英側が馬鹿にしているという話しがあった。昔のライミーの話しとは立場が逆だ。

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 15:35:59.79 ID:w14WH4Vj0.net
>>215
大戦末期になって太平洋側にやってきた英空母機動部隊の陣容は、
最盛期の日本空母機動部隊より立派だよ
主力艦もそうだが、特に支援艦艇の充実ぶりが素晴らしい

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 15:47:49.91 ID:w14WH4Vj0.net
>>215
スエズ動乱（1956年）に出動する英3空母
https://www.newworldencyclopedia.org/d/images/c/c5/HM_Ships_Eagle%2C_Bulwark%2C_and_Albion_.jpg
この他に仏空母2隻と戦艦1隻を基幹とした英仏機動部隊はエジプト軍を圧倒して運河周辺の制空権を奪取した
軍事的には終始優勢であった英仏イスラエルの３か国連合軍だったが、まさかの米ソ共闘による圧力で最終的に撤退を余儀なくされた

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 16:48:23.16 ID:spCgxF/A0.net
>>217
空母というのはあくまで「キャリア」
その攻撃力は艦載機による
>>218
敵のいないところで無双したところで空母の「相対的」優秀性とは関係ないよ

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 16:58:06.96 ID:w14WH4Vj0.net
>>219
キミ、間違いを指摘されたからといって話をすり替えるのはいかんよ

＞空母をまともな兵器として装備してたのは史上日米のみという現実

こう↑言い切ってしまってるのだから、
「攻撃力」だの「相対的優秀性」だのと後付けしても見苦しいだけだ

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 16:58:44.66 ID:N203qu8C0.net
>>218
手前がイーグル。後ろの2隻はセントー級か。シーホークと甲板後方のはアベンジャーかね。
英空母は艦載機(面白いのが多いが)を米に頼らずに済めば良かったんだけどね。

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 17:17:21.02 ID:7QxnRjvi0.net
ホーカーシーホーク
https://i.imgur.com/m0VRBRt.jpg

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 17:18:34.86 ID:MA12/FiV0.net
>>1
戦闘機界隈のロールス・ロイス。
今見ても、かっこいいな。

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 17:22:02.61 ID:0wYRzgfo0.net
>>17
Ｆ－３の就役が先になりそう

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 17:24:28.76 ID:MA12/FiV0.net
>>224
まだ、要求要素が決まっただけで、次世代機の開発には半世紀弱はかかると思うけどな。
完全新規なら、2050に間に合えば優秀なぐらい。

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 17:33:48.55 ID:w14WH4Vj0.net
いちおう攻撃力について言うと、英太平洋艦隊（1945）は、
198機のコルセア、88機のシーファイア、39機のヘルキャット、
105機のアベンジャー、24機のファイアフライ、72機のバラクーダを定数とし、
更に9隻の護衛空母と２隻の整備用（！）空母を擁して、艦載機合計750機に達していた

>>221
残りの２隻はブルワークとアルビオンですな
いちおうシーヴェノムとかシーホークとか、黎明期の国産ジェット艦載機も実戦参加しています
フランス海軍からはコロッサス級のアロマンシュと、インデペンデンス級のラファイエットが参加
こちらはまあ当然というかコルセアだのヘルキャットだの米機一色

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 18:16:18.74 ID:N203qu8C0.net
>>226
シーホークは直線翼の特にどうということもない飛行機だが、姿が美しいから好きな飛行機の一つだ。
フランスがちょっと可哀想なので付け加えると、海上ではない処でフランス製の兵器が使われている。
ＡＭＸ-13軽戦車とウーラガン戦闘機。

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 18:21:28.42 ID:CJJ1M0ne0.net
エアインテークの形状はタイフーンよりラファールの方がすき

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 19:05:43.20 ID:ZnoxlYOb0.net
戦争は、発表するものか？

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 19:31:59.37 ID:w14WH4Vj0.net
>>227
大戦中はロクに戦闘機開発できなかったフランスが、1949年にウーラガンみたいな
国産ジェット戦闘機を飛ばしたのは本当に驚きですわな
設計者のマルセル・ダッソーなんて1945年まで強制収容所にいたというのに
何時ナチに殺されてもおかしくない状況下で、ずーと飛行機の事ばかり考えてたんだなぁと
そんな真正の空キチの思いと研鑽の最先端がラファールなのだと思うと実に感慨深い

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 20:50:30.84 ID:qyWTtuIC0.net
40代後半のオサーンだが、ラファールもよくぞここまで完成したよな、って他国のことながら感慨深いものだよ。試作機は1986年に初飛行みたいだが、とにかく1990年代は海軍型がどうなるかとミリタリー界隈を賑わせていたものだ。シャルル・ド・ゴールの就役も予定通りにいかなかったし、ラファール海軍型がポシャったらF/A-18がシャルル・ド・ゴールの搭載機になるのではないかとまで言われていたしな。あの頃の世界の兵器開発はワクワクするのがあったよな。

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 21:10:59.57 ID:1V84aHJS0.net
>>213
フランスの空母は飛行甲板が米空母のそれより狭いから艦載機の出撃時は飛行甲板のオペレーションは発艦のみしか出来ないし、帰投時も着艦オペレーションしか運用出来ないから間延びしてしまう時間があるのかもしれないのかな？米空母は発着艦を同時に行えるから、アイドルタイム無くして次のソーティーを出せるから、それが平時の訓練でも行われているということだろう。

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 21:13:33.45 ID:UUVgJDir0.net
>>8
x29が抜けとる

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 21:16:16.77 ID:LwCe1KYS0.net
基本設計古すぎだろ
4.5世代機

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 22:11:47.51 ID:cT25JaZo0.net
>>234
先進国の数的主力は圧倒的に4～4.5世代機なのに、何を言ってるんだ
わけても艦載機となると選択肢は片手の指の数しかないぞ

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 22:13:58.77 ID:AYg8yjRy0.net
翼の面積が大きすぎて何だかなあ

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 22:25:36.53 ID:iWRu6iYR0.net
>>215
つイギリス空母機動部隊によるタラント空襲
つイギリス空母艦載機による戦艦ビスマルクに対する雷撃命中
つイギリス空母艦載機によるＵボート狩り

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/22(月) 23:38:37.57 ID:dXDt4woY0.net
>>222
これ、何を吐き出してる煙？

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/23(火) 00:19:14.77 ID:KhvyE+OX0.net
火薬カートリッジでエンジン始動してるとこ

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/23(火) 11:07:03.94 ID:OtkzfdFJ0.net
>>211
全シリーズ通してイロコイが最強なのは内緒な
戦闘機は弾薬燃料切れで落とすわ戦車は機銃でじわじわ削るわ
相手が同じ戦術の場合Sピとかリンクスとか足の速いのに競り負ける場面はあるが

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/23(火) 11:07:22.01 ID:hKOalgnb0.net
>>222
オーカーシーホーケー

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/23(火) 13:37:14.58 ID:8q1H/lIJ0.net
>>222
ちょっと一服するわ

って感じ？

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/23(火) 13:49:46.58 ID:ZgSGyBa20.net
>>242
「･･･うまくかからないと何回かそれを繰り返す･･･そしてエンジンがオシャカになる。
　最新鋭機も１年半でお陀仏だ･･･」

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/23(火) 14:00:21.18 ID:+VgE4k8Y0.net
取っ手がどーのって書込み何の事だろうと思ってたら
ティファールって調理器具のメーカーとかけてんのか

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/23(火) 21:00:40.31 ID:gQ/XutuL0.net
火薬カートリッジは前線では緊急発進に備えて準備されているし、今でもB-52の緊急発進訓練時には使用されている。B-52は通常は1時間くらいかかるらしいな。あんな大型機でもAPU積んでないのか？

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/23(火) 21:28:54.32 ID:8WKnuAdx0.net
蟷螂拳の使い手

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/23(火) 21:40:18.32 ID:2L9kCdhL0.net
ティファールスレになってると思ったら違った

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/23(火) 22:08:58.20 ID:5PhsB1uW0.net
ダッソー社不朽の名作はミラージュ

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/23(火) 22:11:26.42 ID:5PhsB1uW0.net
ミラージュF-1はF-102デルタダガーのパクリ

250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/23(火) 22:15:49.95 ID:IQu2/4qY0.net
ここまで「雨女」なし

251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/23(火) 22:46:27.65 ID:eBnLheVu0.net
　
仏ラファールは４．５世代ってところ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
－－－
★米ロ戦闘機：対抗関係★（『軍事研究』(2019/06 アメリカ空軍兵器」)

■第五世代　米Ｆ－３５＿＿露該当無し(Su-57は欠陥機)
■第四世代　米Ｆ－１５＿＿露ＭＩｇＧー２９、Ｓｕー２７
■第三世代　米Ｆ－４＿＿＿露ＭＩＧ－２３
■第二世代　米Ｆ－１０６＿露ＭＩＧ－２１
■第一世代　米Ｆ－８６＿＿露ＭＩＧ－１５

252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/23(火) 23:22:02.29 ID:0d8rJmrf0.net
第２世代のMIｇ-21はまだまだ現役だもんなぁ

253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/24(水) 02:01:00.85 ID:MhpuhAQ80.net
>>252
名機と言われながら、殆どの戦場でやられ役
まさに戦闘機界のザク

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/24(水) 05:59:04.20 ID:lKe3KWbW0.net
>>248
戦果ではエタンダールかな

255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/24(水) 12:59:32.56 ID:QbtTs3/n0.net
>>252
とにかく劣悪な運用環境に強いからな
シリア内戦でも、後方支援体制が崩壊寸前になっても
政府軍のMiG-21とSu-22は飛び続けた
「飛べない最新鋭機よりも、いますぐ飛べる旧式機」なんて物言いは
第二次大戦の頃からあるな

256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/24(水) 13:02:26.54 ID:BTXiORcY0.net
戦闘機に関しては欧州はやたら遅れてるイメージがあるな
アメリカ、ロシアは当然ステルスに力入れてるし中国ですら一応ステルス戦闘機は作ってる
でもヨーロッパは全然ステルス戦闘機作ってないみたいだがどういうことだろ？
作る技術や予算が無いだけなんかな？

257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/24(水) 13:28:13.56 ID:rpqjfP7p0.net
>>256
主力戦車だって前世期から代わり映え無し、戦争を忘れた地域なんだよ

258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/24(水) 13:47:45.29 ID:BTXiORcY0.net
>>257
ドイツのレオパルドなんかは世界最強じゃん

259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/24(水) 15:23:40.97 ID:QbtTs3/n0.net
>>258
それマジか皮肉か、どっちだｗ

260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/24(水) 15:23:46.93 ID:be9FLZtI0.net
空軍もレーダーも対空火器も持たない貧困国の兵士を殺害するのに、２００億のステルス戦闘機とかいらんだろうにな

261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/24(水) 15:35:17.26 ID:ecX/wcgc0.net
初飛行、1986年だから結構新しいんだな。F-15も新型でてるし、16や18より
新しいんだから、これでいいんだな。ステルス、開発も時間もカネもかかりすぎ
日本もこうしろよ。身の程を知れっての。だから大戦でも負けたんだぞ

262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/24(水) 16:51:41.66 ID:os+FNpkZ0.net
>>256
ラファールやタイフーンはステルス性がまったく無い訳ではないぞ
グリペンも最新型はRCSを低減させてる
ステルス一辺倒はコストや整備性を悪くすることもあるからバランスが大事

263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/24(水) 17:53:38.22 ID:QbtTs3/n0.net
F-15とか初期モデルのフランカーとかはレーダー反射断面積（RCS）が
15平方m以上もあって、遠くからでもレーダーで良く見えた
ラファールやタイフーンに代表される4.5世代機はこのRCSが概ね1平方m前後である
（空力的洗練とRCSがバランスするのがだいたいこの辺りな模様。
　そこから先の領域に踏み込むと、一気にコストと開発難易度が跳ね上がる）

ちなみに原則としてRCSが1/16になると、レーダーによる被探知距離は半分に減少する

264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/24(水) 17:54:45.32 ID:uhDmIO5N0.net
ウエッピー

265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/24(水) 18:58:34.53 ID:2jRki90T0.net
>>259
M1最強とでも思ってるのか？

266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/24(水) 20:37:32.93 ID:QbtTs3/n0.net
>>265
イスラム国相手に瞬く間に10両以上もやられてしまった戦車が世界最強を名乗っちゃダメだろｗ

267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/24(水) 20:49:30.60 ID:2jRki90T0.net
>>266
それレオ2A4だろ
なぜ2つ前の形式と比べる？

268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/24(水) 21:12:59.11 ID:QbtTs3/n0.net
>>267
あれがA5でA6でも全く同じ結果だよ
側面からATGMで攻撃されることを考慮していないか、諦めているんだからね
警戒装置と連動したAPSを装備してるT-90のほうは、同じ戦場で数年間戦っても5両と破壊されていない
鉄火の試練の下で化けの皮が剝がれたんだよ、レオ2は

269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/24(水) 22:04:56.57 ID:J6Wh0z+F0.net
>>268
つレオパルト２レヴォリューション

現在シンガポール等に随時配備中

270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/24(水) 22:22:16.52 ID:QbtTs3/n0.net
>>269
ああ、あの重量６７トンを超える怪物かい？
シミュレーションや実験環境では最強かも知らんけど、
普通の国で運用するには頭痛の種でしかないだろう
シンガポールのような狭隘な都市国家もどきで路上トーチカとして運用する
とってもニッチな戦車だな

271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/24(水) 22:24:02.33 ID:OwXq/0F60.net
シミュレーションだけで最強は10式とかがいちばん当てはまりそう

272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 04:14:16.15 ID:FZTATWGY0.net
10式とかさすがにゴミすぎる
90式以下確定だぞ

273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 06:43:56.54 ID:XrO2t0r80.net
>>272
それ直接対比する戦車じゃないからな～

274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 07:24:19.92 ID:kWB3m0X80.net
ラファール、ミラージュのカスタマーからもうちょっと発注があると思ったんだがな。やはりアメリカがF-16を第3国に売り捌いたせいかな？そりゃあ使えるならみんな米国製を買いたいだろうね。なんだかんだ言っても兵器の世界では米国製が一番人気だし使いやすいみたいだし。

275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 07:29:57.03 ID:hze9RKNH0.net
ウクライナに売り込みに行ってるな
買う余裕あるんかな

276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 07:31:13.93 ID:vq7fwwNA0.net
>>274
アメリカ製ならマニュアルは平易な英語だからな
"Push”とか一言で済ませてるのが、フランスのだと
「動作せよとの意思をこめ、操作者の思いを指先に伝達し操作部の乙女の清純な乳首のように突出した部分に圧を加える」とかもってまわった表現で5行くらい書いてあるんだろ

277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 07:40:22.72 ID:yoYEdp/T0.net
>>256
欧州は日本と同様防衛が建前だから高度なステルスはあまり必要でない

278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 07:47:36.94 ID:KIxrnsfw0.net
>>274
ラファールは高級スポーツカーみたいな部品調達になって、メンテナンス維持には困難が伴うだろうな。

279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 08:04:54.89 ID:8In8CeKo0.net
　
Ｑ）ラファールのステルス性ってどうなの？

Ａ）露Ｓｕ２７と比べると１５倍優れています。
　１５倍違うと探知距離は４分の１乗に比例するので約２倍の距離になります。
　かなり有利です。もっとも現在我が国に４０機調達済みのF-35とは比較になりませんが。
－－－－－
●ＲＣＳ(radar cross section, m2)
B-52 100
B-1(A/B) 10
F-15 25
Su-27 15　　←←★★
Mig-21 3
F-16 5
F-16C 1.2
F-18 1
Rafale 1 　　←←★★
Typhoon 0.5
Tomahawk SLCM 0.5
A-12/SR-71 0.01 (22 in2)
F-35 / JSF 0.005　　　←←★★
F-22 0.0001
B-2 0.0001
http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm

280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 08:15:57.38 ID:iy2iy9gX0.net
>>189
F-111　「…」

281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 08:20:45.15 ID:ixyVp1UK0.net
仏はどこが敵なんだ

282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 08:58:46.22 ID:3iqDjL3m0.net
>>280
オレも居るぜ
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2c/F-110Specter.jpg/1280px-F-110Specter.jpg

283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 09:15:59.69 ID:+Kmb/9IC0.net
>>281
本来、不倶戴天の敵はドイツ。欧州石炭鉄鋼共同体からEUに至る流れもドイツの暴走を抑え込むためのもの。
ところがミッテランがユーロ導入に熱心でドイツの一人勝ちをアシストしてしまった。

284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 09:22:12.71 ID:iy2iy9gX0.net
>>281
オーストリアかな

【和訳付】玉葱の歌 / La chanson de l'oignon【フランス軍歌】
https://youtu.be/p3BHyOhVXmE

「オーストリア人にやる玉葱はない」らしい

総レス数 284
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