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【反応】選択的夫婦別姓に反対する議論…似非「伝統」や穴だらけの「少子化」論。 外国人も苦笑「論理が破綻している」 [ramune★]
- 1 :ramune ★:2021/03/20(土) 09:54:31.90 ID:+9XTRCbm9.net
- ご存知の方も多いだろうが、夫婦で同姓しか選択肢のない国は、世界的に見ても極めて稀だ。
(中略)
筆者が住んでいる東欧・ポーランドでは、同姓・別姓・複合姓の3つから選ぶことができ、
そのほかの欧州諸国でも細かい違いはあるが、「妻は夫の姓を名乗らなければいけない」という国は見当たらない。
これはヨーロッパに限った話ではなく、アフリカや南米、アジア諸国でも同様だ。
国際的なスタンダードからいえば、日本だけが特殊であることは、もっと知られるべきだろう。
では、そんな日本の制度について、外国人たちはどのような感想を抱いているのだろうか。
夫婦別姓をめぐる議論のなかで、争点となっている3つのキーワードとともに、ご紹介したい。
■男女同性が「伝統」はホント?
<伝統>
夫婦別姓に限らず、「伝統」や「文化」といった言葉は、日本社会のターニング・ポイントにおいて、必ず出てくるフレーズだ。
こうした反論について、外国人たちはどんな意見を持っているのだろう。
「そもそも、日本でいう『伝統』は、わりと新しいことが多いですよね。よくよく歴史を見てみると、たいして古くないという(苦笑)。
歴史的に見たら、日本では苗字を持っている期間のほうが圧倒的に短いじゃないですか」(男性・ドイツ人)
「まったくナンセンスですし、ハンコかITかの議論と同じで、まるで今の時代に合っていません。日本でいう『伝統』は『既得権益』の言い換えに思えます。
日本の苗字は山とか川が多いから、山田さんと川口さんで結婚するなら、山口さんとか川田さんとか、平等に混ぜちゃえばいいんじゃないですか?」(男性・アメリカ人)
「夫婦混姓」の議論はさておき、「伝統」と「既得権益」が重なっている面は、決して少なくないだろう。
■現在の制度は1947年から
ちなみに、法務省公式HPの選択的夫婦別姓についてのFAQでは、こうした「伝統」について下記のように説明されている。(参照:法務省)
“夫婦が同じ氏を名乗るという慣行が定着したのは、明治時代からだといわれています。
明治31年(1898年)に施行された戦前の民法では、戸主と家族は家の氏を名乗ることとされた結果、夫婦は同じ氏を称するという制度が採用されました。
明治時代より前は、そもそも庶民には氏を名乗ることは許されていませんでした。
■選択的夫婦別姓は少子化に影響するのか
<少子化>
選択的夫婦別姓をめぐっては、婚姻率が低下し、離婚率や婚外子の割合が増加するという声もある。
つまり、「姓が少子化に影響している」「シングルマザーが増える」という意見だ。
「まるで関係ないと思います。もちろん、少子化と選択的夫婦別姓導入の時期が重なるというようなデータもありますが、
因果関係が不透明すぎます。それよりも、働く女性・自立した女性が増えたことが関係していると思います。
(中略)
『子どもを産まなくなるから、苗字を夫に合わせろ』というのは無茶苦茶ですし、人権侵害です」(女性・イギリス人)
「女性活躍」を謳いながらロクなサポートもせず、同じ口で少子化の責任まで問うとなれば、不公平に感じるのは当たり前だ。
こうした矛盾は、選択的別姓に反対する丸川珠代氏を、男女共同参画大臣に据える姿勢にも表れている。
また、身も蓋もない話だが、もし仮に姓の変更が少子化に影響を与えるならば、男性の姓に変える女性が圧倒的であるにも関わらず、
まるで少子化に歯止めがかかっていない現状は、いったいどう説明すればいいのだろうか。
■「ロジックが破綻している」との声も
「本当に少子化に取り組みたいなら、苗字のせいにしないで、社会保障や育児のサポートをするべきです。
そもそも、結婚しようがしまいが、子どもを産もうが産むまいが、私たちの勝手です。それは男性も同じです。
国民の権利を守るべき法律が、男女どちらかから苗字を奪うというのは、意味不明です。
苗字と少子化を結びつけるロジックも破綻しています。私はむしろ、女性が苗字を気にしなくてすむので、婚姻率や少子化にはプラスだと思いますよ」(女性・イタリア人)
伝統に続いて、少子化についても「合理性に欠ける」という声が多勢。また、海外からは「社会的問題を女性にばかり押しつけようとする」というイメージを持たれているようだ。
全文 ハーバービジネスオンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/e18add6cf4c5b649e3c08ca0dd88b99c6348fcbc?page=1
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 09:55:52.79 ID:dhkNemjn0.net
- ジャァァァァァァァァルッッッッッッッ
夜間飛行
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 09:56:21.44 ID:36jy4ssp0.net
- 海外は偉いの?
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 09:57:28.55 ID:9NFO0tRH0.net
- 早く韓国みたいに嫁だけ別姓が普及するようになればいいな
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 09:57:38.80 ID:PbOSktIk0.net
- 外人がどうとか笑える
黙っとけよ
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 09:58:17.74 ID:BfgKf/9x0.net
- まぁ同性婚じゃなきゃ認めたくないって層は結婚は相手の所有化みたいな意識があるんだと思うわ
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 09:58:51.34 ID:pHbaxijO0.net
- なんだパヨクの温床ハーバーか
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 09:59:22.61 ID:qxNQtTOy0.net
- 可愛い名字を選べばいい
女子中学生にとって名字はマウント対象
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 09:59:34.80 ID:VyGFq9Ox0.net
- 外国が正しいのか
?じゃぁ、憲法9条廃止だなパヨクwwwwwwww
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 09:59:36.24 ID:w9p88mFv0.net
- >「妻は夫の姓を名乗らなければいけない」という国は見当たらない。
日本も違うだろ
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 09:59:38.24 ID:HuwHD7A/0.net
- 選択性夫婦別姓制度導入早くしろよ
賛成
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 09:59:41.28 ID:5X+YXusk0.net
- 夫婦別姓なんかで少子化は改善されないと思うが子供が一人っ子で女の子って家庭も珍しくないだろうね
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:00:46.87 ID:raNFVVoj0.net
- >>1
”現行民法でも基本的に契約などの旧姓の利用はできて、しかもなんら手続きする必要はない。”
”現行の夫婦同姓制度でも、どちらの姓を選択するかはそれぞれの夫婦の判断に委ねられている。”
”夫婦別姓の法務省案では、婚姻時に子の姓も事前に届け出る。(現行法では旧姓利用は事前に届け出る。)”
社会を混乱させてまで夫婦別姓制度を導入する理由が見当たらない。
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:01:04.23 ID:BXHRR7rY0.net
- 夫婦別姓が認められて「妻が夫の姓を名乗らなくとも良い」国でも「基本は夫姓であって単に例外も認めてる」と言うだけの事ですけれども
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:03:53.81 ID:Jj16zpDt0.net
- すげーレベルの低い文章でワロタw よくこんなん出せたなw
ちなみに早く選択別姓認めろや 没落国日本は滅んでしまえ
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:03:59.39 ID:S9pFOYQk0.net
- そのままこのシステムを変えることで得られる時間と金より失う時間と金が多いからって言えばいいだけだろ、暇じゃねーんだよ
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:05:55.90 ID:6P8YNtWW0.net
- 海外とかどうでもいいから。
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:07:26.93 ID:HIWVf6iy0.net
- 日本の夫婦別姓論者が理想とする北欧などでは日本以上に家庭崩壊が進んで大問題になりむしろもう諦めの段階にまで達してるんですが
日本が遅れてると声高に主張する人々は彼らの言う進んでるはずの外国の負の側面にちっとも触れようとしないので胡散臭い事この上ないのですが
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:07:56.50 ID:EWZfQxaf0.net
- 少子化が進んだ原因の一つはデフレ不況で若者の所得が減ったからだ。
金が無いから産み育てられない。そもそも結婚出来ない。
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:08:16.19 ID:BAk1aM1p0.net
- 日本だけが特殊だと不安になる欧米コンプレックス
文化や伝統に合理性なんかない
ユダヤ教キリスト教の論理が破綻してないとでも?
そもそも神がいないのに
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:10:08.16 ID:0Cnlm/E20.net
- 関係ないガイジンがうだうだ言ってんじゃねーよ
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:17:23.86 ID:TuNgYsbC0.net
- そういう反対派を馬鹿にする態度が嫌われてるんだとまだ分からないのか。
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:18:51.61 ID:dhkNemjn0.net
- 失礼な外人だな
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:18:59.45 ID:279Uluhm0.net
- 70年以上も続いてた事を止めて、それ以前の状態に戻すなんてバカじゃねーの
必要以上に騒いでる賛成派の連中は、わざと混乱させようとしてるっぽいな
オレはどっちでもいいと思っていたけど、これは反対すべきだな
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:19:55.20 ID:+9XTRCbm0.net
- >>22
そもそも反対派が嫌われてる
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:24:30.55 ID:OJtHnryK0.net
- 単純に姓なんて廃止すればいいだけ
姓が名残惜しいって連中は名前に繰り込め
それで全て解決するだろ
バカなの?
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:24:33.66 ID:WDqTvpJ60.net
- おもしろいのがネトウヨが既得権益を守ってるってことだよね
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:27:52.18 ID:VKG/t1n90.net
- なら、憲法9条みたいな変な憲法がある国は世界に日本だけだから変えなきゃだめだな
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:28:11.76 ID:h+bCuCrg0.net
- 結婚が強制ではないんだから、同姓が嫌なら結婚しなければいいだけ
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:28:38.91 ID:cl2CVWSn0.net
- 選択できるんだから嫌ならやらなければいい
なんで他人に強制したがるのか
これだから儒教の東洋は嫌なんだ
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:30:08.79 ID:Ms/hvWsi0.net
- 別に必要ないっす
必須でもないし
そんな時間あったら他を頑張ってね
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:30:33.32 ID:DtWG0ndY0.net
- >>1
またおうべいカブレか。
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:31:14.57 ID:f0QN7GwW0.net
- 明治期に同姓になった理由について触れて居る記事をとんと見ないのだが国民から「家族は同じ氏で統一してくれ」との声があった事はなぜ言わない?
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:31:16.31 ID:Jpn3/fWE0.net
- >>19
氷河期世代を救済していれば、ベビーブームも起きてたかもな
80万人割れるしな、もうダメだよこの国
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:31:49.53 ID:WDqTvpJ60.net
- >>29
毎日強制セックスが嫌なら結婚しなければいいだけ
と言ってるようなものだぞおまえ
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:32:02.21 ID:Yj/xIAE10.net
- >>30
それが世の中のルールだから
制服の学校で一人だけ私服を選択させろと言ってもダメだし、
どこかの県が「信号の色を選択性にして、赤信号を進めにするわ」と言ってもダメだろ
統一されていることに価値がある
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:32:09.99 ID:IybtZBhD0.net
- うるちゃいうるちゃいうるちゃい
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:37:55.25 ID:H6voAiYB0.net
- >>26
姓というか苗字というのか、男系社会のためって可能性はある。
女系社会なら、〇〇女から産まれたってだけでいいじゃんね。
男系だからこそ系列を示す必要があるってことではないのかな。
日本でも苗字が必要だったのは引き継ぐ財産とか地位とかがある場合からだったのではないかしら。
ところで、女系だからって女権ではなくって、女系男権社会だと、おじさんが大事になるんだって。
父方、母方の話はそらんじられないけど、日本だと藤原氏とかの時代が移行期かしらね?
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:38:33.50 ID:XWzSu/yU0.net
- >>30
自分に合った文化の事実婚を選べばいい
その文化の中で不都合な部分だけを変えていけばいい
わざわざ自分の思想とは合わない自分とは関係ない結婚に割り込んできて
自分が気に入らないからと言って法律を変えて
現在自国の人々が幸せに暮らして大事している絆をぶっ壊すのは如何なものだろう
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:38:44.32 ID:jS9cFkJv0.net
- >>22
反対派の丸川が露骨に馬鹿にするような態度取ってたぞ
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:40:56.51 ID:cl23H2Wr0.net
- >>10
俺も思った
この筆者馬鹿だろ
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:42:03.27 ID:vOtVdGKP0.net
- >「社会的問題を女性にばかり押しつけようとする」というイメージを持たれているようだ。
ハーバービジネスオンラインのようなマスゴミが一生懸命触れ回っているからな。
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:42:49.72 ID:Uof3OMdk0.net
- >>39
当事者が事実婚をしたいならそうすればいい
また、推進派は「選択制」を主張しているだけので、同姓派には一切干渉していない
安心して同姓を選べばいいよ
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:46:02.00 ID:lXzSh2rB0.net
- 日本もかつては「別姓」が基本でした。
武家社会では、嫁いだ後も妻が実家の姓を名乗ることが普通だったそうです。
多くの国民が姓を持つことが許された1870(明治3)年当時でも、
明治政府は結婚後も実家の姓を名乗るように指示しています。
親から貰った姓が一生変わらないという儒教的価値観に沿った夫婦別姓制度は、
保守的な日本人から高い支持がありました。
1898(明治31)年に施行された明治民法が「家族は同じ家の姓を名乗る」と
規定したときに、とりわけ保守層からの反発が強かったとのことです。
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:47:54.63 ID:NRv6IDzB0.net
- 子供にいらん選択を迫ることになる。
家族という社会の基本最少集団に
一体感の崩壊と不和をもたらし、
それは社会全体に伝播し
トラブルの種となる
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:48:45.89 ID:OxBcg98T0.net
- >>44
その頃の反対派の保守層知識人の発言をまとめてほしいぜ
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:49:54.23 ID:Uof3OMdk0.net
- >>45
別姓家庭と同姓家庭の一体感に差がある、ってデータでもあるの?
海外は選択制だけど、離婚率に差がある?
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:50:02.79 ID:X6GwAr9p0.net
- 大学の恩師に教わった、「なにがわからないか、わからない」ときの質問のしかた。
http://nulo.lillies.ru/lzVX/577189271.html
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:51:18.49 ID:iMGkFBbb0.net
- 日本会議カルトの言うことだからな
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:51:59.77 ID:XWzSu/yU0.net
- >>43
だから家族になりたくないなら
結婚なんてせず事実婚を選択する自由があるんだよ
なんでごねてる、家族より大切なものがあるんだろ
それは否定しないよ
だから
こっちには来ないでくれよ
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:55:37.60 ID:Uof3OMdk0.net
- >>50
いやいや、当事者は、別姓婚したい、干渉しないで、って言ってるだけ
頼んでもいないのに、「こっちに来ている」のはあなたの方でしょ?ww
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 10:57:34.72 ID:pU0OUYc80.net
- >>1
いかにも日本だけ!みたいな記事だが、ドイツは原則同姓。特別な理由がないと別姓にはならない。他の国もその国の事情、歴史で様々。一概にはいえない。
http://www.seisaku-center.net/node/266
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:02:17.60 ID:NRv6IDzB0.net
- >>47
あるだろうな
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:02:45.34 ID:cl2CVWSn0.net
- いや日本でも歴史的に見て父親と母親が別姓はそれほど珍しくはない
そもそも武家や公家以外は名字は無かったし
屋号や村の名前をあざ名に使ってただけ
「川向こうの権兵衛」みたいにな
武家公家もそもそも夫婦が同じではないし
日本の伝統でも何でもないのにな
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:03:32.21 ID:wUMHgIOj0.net
- 子供を犠牲にする点で事実婚で
すむ話でしょ。
事実婚する自由を奪ってる訳じゃない。
選挙権のない子供を犠牲にする政策を国が推し進めるなんてナンセンスだし、そもそもこの記事は糞過ぎて話になら無いレベルの内容。
日本の家名と海外の姓は、意味合いが根本的に違う。そこをミスリードするから、逆に養子や婿養子が起こらなくなるんだよ。
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:04:40.57 ID:VCgESv7WO.net
- 日本の保守は知的障害者であり精神異常者かつ差別主義者だからな
まともな理論が無いし倫理観も皆無
犯罪者予備軍みたいな連中に議論は成立しない
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:06:27.57 ID:Yj/xIAE10.net
- >>51
家族(少なくとも夫婦+子の核家族)であることが分かるように同姓にしているのに、
それを選択制にしたら分かりにくくなるやん
制服通学の学校で、一人だけ私服や他校の制服着るのを認めたら訳分からんやん
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:06:58.74 ID:w09v9u610.net
- 「妻は夫の姓を名乗らなければいけない」という国は見当たらない。
日本だってそうなんだが、こいつ恣意的なのか無知の馬鹿なのか
どこのゴミクズだ?
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:07:56.09 ID:KSziMWhQ0.net
- 別姓を泣き叫ぶ精神病患者どもw
韓国成人6人に1人、この1年間に精神疾患を経験(中央日報)
http://japanese.joins.com/article/313/148313.html
韓国の成人の6人に1人はこの1年間に精神疾患を経験し、さらに成人の4人に1人は生涯に1度以上、精神疾患を経験していることが分かった。
保健福祉部が昨年、全国の成人男女およそ6000人を対象に精神疾患実態を調べた結果、精神疾患の1年間の有病率は16.0%だった。
これは成人6人のうち1人が調査時点前の1年間に精神疾患を経験したことを意味する。
性別では男性が16.2%、女性が15.8%で、男性がやや高かった。
韓国人の71.2%が人格障害 20歳の男性の45%が対人関係障害の可能性(東亜日報)
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138
この数値は、米国やヨーロッパなど先進国の平均11〜18%に比べて、2.5〜4倍に達する。
研究チームによると、人格障害は自分の性格に問題があることに気づきにくく、家庭や社会生活、対人関係に支障があり、周りの人々を苦しめるという特徴がある。
また、自分の問題を他人や社会のせいにし、極端な反応を示す。
今回の調査で、12種類に分けて人格障害の有無を測定した結果、1種類以上の人格障害があると疑われる人が71.2%に達した、と発表した。
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:08:09.05 ID:0gOWV3CO0.net
- >>55
事実婚は一貫して単独親権で、子供は一方の親の親権だけでしか保護されない
別姓の法律婚よりも事実婚のほうが、子供の福祉への影響はある
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:08:16.74 ID:wUMHgIOj0.net
- >>54
姓が無いのに何故、別姓に拘るんだ?
ファミリー識別記号に過ぎない物を否定して、姓に拘るのは、日本の伝統でないということを認めただけ。
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:08:27.28 ID:1v8hvOV00.net
- >>1
伝統より法律だろ
戸籍制度を廃止すれば解決する問題
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:08:57.20 ID:xuezYTEM0.net
- 明治時代からの伝統ww
しかも明治は明治でも明治31年とかもう明治も後半になってからw
ほんと丸川は頭も顔もおかしい
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:09:01.93 ID:XWzSu/yU0.net
- >>51
だから勝手にあなたの思想にあう事実婚を選択しろって言ってるんだよ
日本人が愛する家族との絆を大切にしてる家族制度にズカズカ踏み込んできて
それぶっこわすのはやめて
戦略戦争と同じだよ
全日本人全員が別姓にしたい、そしてゆくゆくは戸籍なんか無くなってもいいと思うようになてから
初めて議論を始めなさい
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:10:24.61 ID:k3OO3uXw0.net
- >>63
明治からの肉食文化もなくさんとな。
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:11:39.10 ID:R2YhPdIk0.net
- そもそもカルト宗教が与党やってるんだもん
へんな国民
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:13:44.71 ID:5/0oz6Dg0.net
- 出羽守最後の聖戦
似非伝統というならだったらなんちゃら村の〇〇にしろよそっちの方が古いぞ
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:14:04.37 ID:XWzSu/yU0.net
- >>63
明治より後に出来た、中国や韓国
貴方の国は伝統なんてないの?
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:17:18.71 ID:XWzSu/yU0.net
- >>60
なら、それを直した方がいいのでは?
幸せに暮らしてる結婚制度をぶっ壊し人を不幸したうえでの自分の幸せより
自分たちの制度よりよくして、誰も悲しませない方法で自分が幸せになって方がいいと思う
貴方たちが日本人に嫌がらせしたいだけのクズでないのなら。
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:17:50.84 ID:Emam2nuk0.net
- 伝統とかどうでもいいんだよ
実行の段階になったら戸籍だの世帯だのの制度が
邪魔だ壊せって言い出すだろどうせ
んでどういう連中がどういう理由でそういうことをしたがってるかって話だよ
大陸で繋がっててある程度文化を共有してて
周辺国との安全保障の問題なんて事実上存在しない
おヨーロッパの皆様のご意見なんてクソほども参考にならねーんだよ
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:18:31.35 ID:0gOWV3CO0.net
- 選択的別姓反対派のなかには、地方選挙絡みの人々がいるんじゃないかと個人的推測
もともと日本の地方選挙は事前の「票読み」が伝統的にあり、家単位一族単位で読む
同一戸籍同一姓なら票読みがやりやすい
同一戸籍のなかに違う姓の人がいると、それがやりにくくなる
地方の議員や首長選挙なら一票の力がおおきくなる
根強い一部反対派はきわめて保守的な勢力だろうけど、
個人単位ではなく一族単位の伝統的選挙のメリットをずっと享受したい派でもあるだろう
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:19:52.37 ID:WZYLUvk90.net
- 北条政子「自分で何も言ってないのに伝統的に夫婦別姓で呼ばれるの」
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:20:39.25 ID:qRMq+WBB0.net
- 昔に戻り、眉をそり、お歯黒にすれば
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:21:29.81 ID:xer7xWX00.net
- これは通称使用の拡大への布石か?
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:22:03.97 ID:AEgdP0060.net
- 家族制度をやめたらいいのに
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:22:09.73 ID:Uof3OMdk0.net
- >>71
岡山の反対請願採択も、都市部の岡山市議会は否決、農村部代表の県議会は可決だもんね
わかりやすくて草
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:23:38.78 ID:Uof3OMdk0.net
- >>70
>実行の段階になったら戸籍だの世帯だのの制度が
>邪魔だ壊せって言い出すだろどうせ
だれもそんなこと言ってないw
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:24:12.11 ID:xer7xWX00.net
- >>75
家族なくすの?
なら結婚した夫婦は一体なんなの?
なんて呼称をつけるの?
呼称なし?
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:25:41.81 ID:Yj/xIAE10.net
- 家族の識別のためなんだから同姓で良いじゃん
何でこだわってるのかな・・・
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:25:54.83 ID:wUMHgIOj0.net
- >>72
国内で、血族間で争っていた
封建時代に戻せ!って事だね。
子供は当然北条とは名乗らさせないぞ(笑)
日本の家名は、家族識別記号であり、法人名の役割を有していた。民族主義や血族主義から進歩した先進的システムを他国が否定するのは本末転倒。
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:26:48.12 ID:R2YhPdIk0.net
- >>70
「仮定の話にはお答えする気はありません。」
とっくに電子化されてるんだから、各人に姓を追加するだけじゃんw
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:26:52.59 ID:8jYFib9D0.net
- >>58
96%が夫の名字になっている
名字変えるなんて嫌だ
嫌なことは女がやれ
96%の男が女に向かって言う
それが日本
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:26:59.42 ID:u5gkuHUM0.net
- 日本だって夫が妻の姓を名乗れるだろ
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:27:44.32 ID:tWxwQEwZ0.net
- >妻は夫の姓を名乗らなければいけない
日本にもこんなルールはねえだろ
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:32:55.89 ID:tWxwQEwZ0.net
- 「選択的夫婦別姓」を採用している国が、採用していない国より
上手くやれているという証左は?
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:33:15.49 ID:wUMHgIOj0.net
- >>83
ジェンダー論で言えば、婿養子をもっと増やすべきで。
何で男は自身の姓に拘ってるの?と。
もっと自由に成れば逆玉でハッピーに成れるって話なんだけどな。
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:33:43.07 ID:xer7xWX00.net
- 別姓選択国って家族名ってどうなってんの?
家族という概念すらないのかな?
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:35:02.21 ID:FkaprE280.net
- >>83
殆どいないからなぁ。男性が変えると、婿養子?と言われる。
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:35:03.99 ID:Uof3OMdk0.net
- >>85
選択制のイタリアは日本より離婚率が低い
また、フランスやドイツも同程度だよ
まあ、姓の仕組みって言うか、宗教上の理由もあるかも
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:36:20.83 ID:wUMHgIOj0.net
- >>88
その点で通称制度を整備する方がいいかもね。
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:36:51.83 ID:8ZORwaiJ0.net
- 右翼は感情の生き物だから
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:37:11.84 ID:FkaprE280.net
- >>87
普通に家族と思ってるんじゃね。佐藤さんと田中さんが結婚したら佐藤田中ファミリーでええやん。
日本でも姓すらない時代すらあったのに、その時は家族という概念がなかったのか?
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:37:19.36 ID:Uof3OMdk0.net
- >>87
日本にも家族姓って制度はないよ
配偶者の親を家族として引き取って、同居して別姓のままでしょ?
再婚時の連れ後もデフォは別姓のままだし
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:37:24.21 ID:Ae3/Pvjc0.net
- 日本人に論理なんかないよ
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:38:15.32 ID:3dxQVEhV0.net
- 選択制を否定してる奴らってようは宗教だもの
宗教に論理性なんてそりゃあないわな
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:38:53.50 ID:omW7chYR0.net
- 結局、家父長制という
消えた男尊女卑制度への未練でしかないから
男尊女卑でしか子孫作れなかった、劣化遺伝子男の伝統w
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:40:03.99 ID:H2rRhWIh0.net
- >>1
立場が偏りすぎの幼稚な記事で、客観的に問題を俯瞰しようという気が最初からない
こんなので悦に入ってる人間が別姓を推し進めてんだなあと
余計引くわ
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:40:37.94 ID:Ae3/Pvjc0.net
- >>44
ネトウヨのいう傳統の淺さ
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:40:47.22 ID:ZonSs4Ma0.net
- 単身者への差別だよ。
統一させないか、全員が氏を自由に選べるようにしないと。
ミドルネームを導入したら。
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:41:33.27 ID:Uof3OMdk0.net
- >>99
ならそういう主張をして世論に問いなさいw
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:42:16.94 ID:HuwHD7A/0.net
- 早く選択性夫婦別姓制度導入すればいいのに
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:42:28.19 ID:aTesiHIa0.net
- 自分の主張を通すために関係のないものを持ち出すなよ
この前ウィグル人に怒られたばかりだろ
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:42:35.80 ID:XWzSu/yU0.net
- 婿養子って近親相姦だよね
逆に興奮するのかな
親にしてみれば自分の財産
下手したら先祖からの土地をよその血筋に乗っ取られ
強奪されるようなものだしな
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:42:47.94 ID:fxPMEYJ60.net
- 今のままが良いだろ
中国や韓国と同じ制度なんて
日本が中国化されてるみたいで薄気味悪い >>1
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:43:31.26 ID:Ae3/Pvjc0.net
- >>104
発想が底辺過ぎる
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:44:31.70 ID:4ceySiaj0.net
- 鈴木・高橋・太郎という名前があってもいいな。
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:44:49.14 ID:UQrRDSP00.net
- >>103
???
>>104
そんなヤツは同姓でいけばいいだけ。
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:45:12.74 ID:Ae3/Pvjc0.net
- >>107
選択すらさせたくないらしい
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:45:32.28 ID:MslOCwPJ0.net
- 論理が破綻してんのは推進派の離婚前提で話進めてるやつやん
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:46:15.12 ID:o0o1UU8m0.net
- >>1
>妻は夫の姓を名乗らなければいけない
日本では、婚姻により、「夫又は妻」の氏をもって、夫婦の氏とすること(夫婦同氏)が
定められているのであって、前提となる事実に誤認がある。
なお、夫の氏を夫婦の氏とする場合でも、いわゆる婿養子のときは、
実質的に妻の氏が、夫婦の氏となっている。
>国際的なスタンダードからいえば、日本だけが特殊である
婚姻の制度等を定めた家族法は、地域的な色彩や文化的な特色を有するのが
普通であって、国際的に共通するわけではなく、その統一を図るべき性質のものでもない。
>アジア諸国でも同様だ
儒教的な文化の影響の強い国において、夫婦の姓が異なるのは、夫や夫婦間の子と異なり
妻が祖先を共通にする血縁上の一族でないことを理由とするものである。当然ながら、
夫婦間の子の姓は、夫の姓となり、これは、日本における旧来の家制度以上に
血縁関係を重視するものと評価することができる。
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:48:22.72 ID:y3d55TNt0.net
- 夫婦別姓
2019年7月29日
0:03
日本は伝統的にはずっと夫婦別姓だった。
明治の途中で、明治政府が欧米に合わせるために法律で夫婦同姓を導入した。
明治9年太政官指令では、まだ夫婦別姓を取っている。
妻の氏は「所生の氏」を用いると明記。
明治31年成立の旧民法で、夫婦同姓と確定させた。
今の日本の夫婦同姓制度は、欧米キリスト教方式を真似た明治中期以降のもの(鹿鳴館と同じ)。
こいつら保守ジジイどもは、日本の伝統なんか知りもせず、昭和戦前・戦中の日本を肯定したくて感情的にわめいているだけ。
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:48:23.64 ID:ki+nRtQ00.net
- 外人には関係ないしそもそもこのコメントした外人は本当に存在するんか
またいつものか
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:48:39.19 ID:XWzSu/yU0.net
- >>109
唯一の利点が離婚した時の手続きが楽だからな
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:48:57.13 ID:dZXTPike0.net
- そんなに夫婦別姓になりたいなら外国に住んで外国籍取得すれば良いんじゃね?
特にパヨクが理想とする制度は中国や韓国で既に実現しているわけでさ。
遠慮すんなよw
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:49:10.63 ID:o0o1UU8m0.net
- 戸籍は、人の出生から死亡に至るまでの親族関係を登録・公証するものであり、
日本国民について編製され、日本国籍を公証する唯一の制度でもある。
氏は、戸籍上のものであって、現行の戸籍は、基本的に氏を同じくする夫婦と未婚の子ごとに
編製されている。これは、家を単位とした旧来の戸籍を改めて、夫婦を単位とする制度としたものである。
すなわち、戦後の夫婦とその間の子を基本とする家族観にあてはまるものとして制度が構築されている。
氏は、夫婦とその間の子を基本とする「家族の呼称」としての側面を有するものであるから、
婚姻により、夫又は妻の氏をもって、夫婦の氏とすること(夫婦同氏)は、新たな家族の形成に
伴う自然なことであって、子の氏の決定に伴う混乱を生じさせないためにも有用である。
これに対し、夫婦別氏になると、「家族の呼称」としての夫婦の氏が不存在となることから、
たとえ選択制であっても、その限度で氏が儒教的な文化の影響の強い国における
姓に類似のものに変質することは避けられない。
もっとも、氏は、「個人の呼称」としての側面も有するので、氏の変更に伴う不都合が生じるならば、
旧氏を通称として使用することが広く認められてしかるべきであって、これにより、「家族の呼称」
としての側面を損なうことなく、「個人の呼称」としての側面を実質的に保護することが可能である。
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:49:12.05 ID:Euvrk1kC0.net
- >>82
いやなのにわざわざ結婚するの?
そんな夫婦いないのでご心配なく
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:49:41.54 ID:jNYkql980.net
- エマニュエルトッドが家族構成から文明論を展開したように文明で家族、家族観は大きく異なる
またハンチントン的には日本は唯一無二の単独文明だ
日本は日本のやり方を貫けばいい
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:49:43.90 ID:Uof3OMdk0.net
- >>110
ご高説は拝聴しましたが、希望者が別姓を選択しちゃいけない理由は?
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:51:02.86 ID:UQrRDSP00.net
- >>108
こんなスレではいつもそうだけど、同姓派のヤツは選択制まで認めないんだよな。別姓派の
ヤツは『同姓で行きたいヤツはそうすればいい』って言ってるのにな。
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:51:54.31 ID:y3d55TNt0.net
- >>117
日本は伝統的には夫婦別姓。結婚しても姓は変わらない。
日本史の本が、北条政子は源頼朝と結婚しても北条政子、日野富子は足利義政の正妻でも日野富子と書く理由を考えてみろ。
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:51:57.40 ID:0gOWV3CO0.net
- >>71続
反対派のいう「家族の一体感」というのは、
個人の主観的な思いではなく、家族にかんする田舎選挙の事前の「票読み」関係を意味するだろう
「自分が同姓にしたければ同姓でいいのに、ほかの家が同姓か別姓かにまで、なぜ反対派は口出しするのか」
という疑問も、
答えが「田舎の選挙に影響するから」だと考えれば、氷解する
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:52:56.14 ID:MkHQYzRV0.net
- >>116
結婚はしたくてしたけど苗字変えるのは嫌だったという女性は多いよ
「ほとんどの人がそうしてるから」と言われて渋々変えてる
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:53:35.91 ID:UQrRDSP00.net
- >>116
『オレは外で稼いで来てるんだから、家事や子育ては女がやれ』って言うヤツは、
結構いると思うぞ。自分の家の事なんだから、自分もやればいいのにね。子育ても
半分は自分の子供なんだからやらないとね。
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:54:04.73 ID:y3d55TNt0.net
- >>119
日本の伝統に従うべきなので、俺は選択権無しの別姓派だよ。
姓を結婚により変更することは禁止。
(養子縁組の際は選択制を認めてもいい。)
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:54:39.61 ID:i3SSckfu0.net
- 矯正同姓は伝統も合理性も無い
選択的別姓が最も合理的なシステムと言えるかな
いや、合理的で言うなら自由に名乗れるのが一番か
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:55:36.23 ID:wfVwq2St0.net
- 別姓の海外でも、子供は夫の姓
この点に疑問を感じない海外の人も、どっぷり伝統に浸かっているんだけどなあ
- 127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:55:38.30 ID:UQrRDSP00.net
- >>109
夫婦仲が冷めたらとっとと離婚して、それぞれの新しい道を歩んだ方がいいだろ。仮面夫婦
みたいなので、一生を棒に振る事はない。
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:56:00.44 ID:Yj/xIAE10.net
- >>123
選択選択言う割には、他人の生き方・考え方に指図するのね・・・
- 129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:56:18.29 ID:0gOWV3CO0.net
- >>117
トッドの説では、日本は家族についてはむしろ西欧諸国と同型じゃなかったかな
名称はわすれたけど
トッドは中国については、ロシアや東欧などとおなじグループにいれているね
これらの国の家族制度は共産思想と親和性があるという
- 130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:56:29.83 ID:y3d55TNt0.net
- 普段、欧米の社会文化を個人主義が行き過ぎだと否定する連中が、欧米式の猿真似だった夫婦同姓を家族一体感だとか言ってるのは、ほんと白痴的。
- 131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:56:43.78 ID:rHZlTN8t0.net
- 今でも少子化だし、別姓にすれば少子化加速はガチで関係無い
苗字変えないままなら、どこかで同級生(特に女)を発見しやすいわ
- 132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:56:51.57 ID:srlExrrA0.net
- 姓はどっちでもいいよって思ってる人が大多数だろうね。
別姓派の「おれら正しいんだもんねー意識高いんだもんねー日本は何でも遅れてるんですよー」
って態度が超むかつく気に入らねーって言われてるだけなんですよ。
つまり単に別姓派が黙れば自然に解決する問題なんじゃないですか。
フェミが黙ってた方が女性が自然に社会で働けるのと一緒で。
- 133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:57:01.56 ID:MslOCwPJ0.net
- >>127
事実婚でいいよね
プークスクス
- 134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:57:48.64 ID:y3d55TNt0.net
- エマニュエル・トッドは、日本でだけもてはやされているが、ある種の学術的芸人であって、本当に学術的なものだと考えているなら滑稽w
- 135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:58:37.39 ID:Rg4LImbz0.net
- 外国は外国なのになぜか日本にも当てはめようとしてる人って
しかも外国って戸籍がない欠陥システムだし
- 136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:58:49.19 ID:ki+nRtQ00.net
- 手続き等の面倒くささでいうなら住所変更も同じでは
- 137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:58:51.39 ID:N0qMds2X0.net
- とりあえず外国はーとかいいだすものに良いものはない
- 138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 11:59:01.06 ID:Jg8/m59Y0.net
- 世界が日本を見習うべき
日本を壊し乗っ取ろうするヤカラども
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:00:03.44 ID:XWzSu/yU0.net
- >>108
だから事実婚を選択する自由があると何度言えばw
中国が好きで中国に住んでるのに
自分とは関係ない日本に内政干渉してるのと一緒
関係ない国の制度を壊すより
自分の国の制度をより良いものしろよ
しかもその理由が離婚する時の手続きがめんどくさいからってw
- 140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:00:14.22 ID:5SW/1GVl0.net
- 若い世代が決めればいいよ
年寄りでこれから結婚する奴なんて少ないし
いつまでも若い世代の足を引っ張るのは止めよう
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:00:35.16 ID:y3d55TNt0.net
- >>129
トッドは、欧州をひとくくりにせず、ドイツは異質としていて、英や仏などに比べて独は日本との一定の共通性があるとかなんとか。
でもトッドなんて真面目に読むなよw
親族構造の学術研究ならせめてレヴィ・ストロースにしとけ。
- 142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:01:08.25 ID:jDE6+VLF0.net
- 日本は、家族名字と民主主義が完全に結びついてるケースだから、
変えるのは難しいよ
日本の民主主義の伝統=夫婦同姓
- 143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:01:19.72 ID:PYiBV63T0.net
- >>1は絵典型的は詭弁、話題そらし
伝統と慣習は違うんだよ
少子化と結びつけるなんてそもそも聞いたことがないし
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:01:54.41 ID:wUMHgIOj0.net
- >>136
選択的別居制だな。。
偽装結婚、偽装離婚が増えまくるな(笑)
- 145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:02:03.08 ID:y3d55TNt0.net
- 夫婦同姓こそ日本の文化伝統の破壊。
日本本来の夫婦別姓に戻せ。選択制もダメ。
- 146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:02:46.71 ID:Uof3OMdk0.net
- >>139
別姓での法律婚を禁止する理由は
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:02:50.15 ID:Nz8ANx9i0.net
- 文化の多様性を全く認めようとしないね
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:03:03.78 ID:y3d55TNt0.net
- >>142
民主主義も日本の伝統に反するから守る必要無し。
- 149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:03:18.25 ID:Euvrk1kC0.net
- >>122
名前を大事にする気持ちわかるよ。
それなら同棲して子供は非嫡出子にして認知してもらえばいい
私生児を生む権利もちゃんと認められているから
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:03:41.72 ID:EA9FqLL+0.net
- 伝統で言うなら日野富子なんかを見るに別姓だろ、中華文明圏だし当たり前と言えば当たり前だけど
- 151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:03:58.43 ID:YoeHT8QH0.net
- 賛成してる馬鹿
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:04:04.97 ID:CsB7ewPO0.net
- 必要があるから生まれた制度なのに
自分に都合が悪いから大声出して
歴史が浅いと切り捨てたら何も持続出来ない
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:04:10.90 ID:raNFVVoj0.net
- >>111
昔は夫婦であっても別の家という概念で、夫の遺産を妻が相続することが一般的ではなかった。
遺産は家についているという考え方で、夫の遺産を妻が相続する場合、夫の姓を名乗ることが多かった。
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:04:59.85 ID:BXHRR7rY0.net
- 婿入りした男は皆一言も文句言わずに妻の姓になりますけど
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:05:56.73 ID:HuwHD7A/0.net
- >>82
本当にこれ
男女平等だったら半分の男性が女性側の性に変更してるはず
男尊女卑だよなぁ
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:06:23.75 ID:y3d55TNt0.net
- 「孝」を最重要視する儒教文化圏では、親からもらった姓を変えるなど不孝にあたるので、結婚しても姓は変わらない。
中国の制度導入前の、日本の古代の氏姓制度でも、やはり氏姓は結婚では変わらない。
現在の日本の夫婦同姓は明治の途中で欧化政策として明治政府が始めた。
鹿鳴館、不平等条約改正とかそういう流れ。
もういいだろ。日本の伝統に戻せ。
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:06:51.82 ID:y3+O9UnE0.net
- >>152
伝統だから維持しろっていう主張への反論として歴史が浅いって言われてるんだぞ文盲君
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:06:55.00 ID:il7krMV30.net
- >>146
勘違いしてるようですが、今の法律は夫婦同姓なんですよ。それを変えるなら夫婦別姓を認めなくちゃならない、耐え難い理由が必要なんですよ。その理由は何なんですか?
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:07:29.07 ID:ZonSs4Ma0.net
- >>125
マイナンバーを導入したんだから、国民全員が自由に選択できるようにすればいい。
結婚の機会だけ選択を与えるのはおかしい。
番号、とんでもなく長い名前、ミドルネームでも何でもありにすればいい
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:07:30.44 ID:KLyG+Ljr0.net
- 元々、日本では女性には姓がなかった
欧米の習慣に合わせて女性も姓を持つようになった
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:07:39.32 ID:0gOWV3CO0.net
- >>114
わざわざ外国に出かけて帰化しなくても、日本国籍のまま日本に住んで国際結婚すれば、原則的に別姓
しかも同姓も選択できる
日本人が配偶者外国人の姓にしたければ手続きをして戸籍姓を変える
外国人が配偶者日本人の姓にしたければ、通称登録して姓を変える
通称だけで日本の生活はすべてできて、本名など使う必要なく、快適!
おなじ日本国民なのに、日本人どうしの結婚は同姓のみ、国際結婚なら別姓同姓どっちも選択できるのは
法の下の平等に反するのでは、という見解は以前からある
- 162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:08:53.65 ID:Uof3OMdk0.net
- >>149
で、別姓で法離婚しちゃいけない理由は?
- 163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:09:10.71 ID:UQrRDSP00.net
- >>152
制度なんか時代に合わせて変えていかないといけないだろ。
- 164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:09:17.08 ID:f0k7ieET0.net
- >>158
日本では法改正にそんな理由が必要なんてルールは無いんだが
君は一体どこの国から来た人なのかな?
- 165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:09:22.27 ID:Uof3OMdk0.net
- >>159
海外邦人はマイナンバー持てません
- 166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:09:24.03 ID:nFjklFDJ0.net
- >>9
左「9条をノーベル賞に」
右「そんな条文世界中にあるわ」
- 167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:09:28.27 ID:y3d55TNt0.net
- >>153
家制度なんて日本の歴史では一時的な現象に過ぎない。
また江戸時代の家制度における家名は、姓とは違う(むしろ家族経営の社名みたいな性格すらある)し、その家制度も廃止されている。
そんな一部の例を出しても、日本の伝統が夫婦別姓である全体像は変わらない。
日本史の本が、北条政子は源頼朝と結婚しても北条政子、日野富子は足利義政の正妻でも日野富子と書く理由を考えてみろ。
- 168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:09:42.27 ID:XWzSu/yU0.net
- 婿養子ってよく解らない
嫁とは兄弟になるから離婚しても
嫁の実家の財産貰えるん?
その上で拗れてない女性と家庭をもって家族の絆を築けるの?
- 169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:10:19.50 ID:UQrRDSP00.net
- >>154
それは本人も納得してるだろ。それに婿養子の比率があまりないじゃん。
- 170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:10:46.75 ID:Uof3OMdk0.net
- >>158
理由は様々ですが、希望者がいるからです
- 171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:10:59.99 ID:Euvrk1kC0.net
- >>162
何その言葉?
- 172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:11:27.71 ID:xjo1+u7T0.net
- 非婚からの少子化になると思うよ。稼ぎが多くても威張るな、でも家事育児が多い妻を手伝って敬え、夫にローンの名義と支払いはお願い、でも離婚時には権利主張など。
今の日本で男性に数少ない優位部分を消滅させられるのだから。子供の姓も女性のそれを選択させられをるのも必定。
- 173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:11:56.79 ID:Uof3OMdk0.net
- >>171
ごめん、法律婚
× 法離婚
- 174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:12:15.74 ID:UQrRDSP00.net
- >>128
時代に合わない男尊女卑的な事は否定するよ。別姓とは関係のない話だ。
- 175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:12:21.77 ID:nFjklFDJ0.net
- >>14
基本を決めてない国も少なくない
>>22
「馬鹿にする」というのは「本当は馬鹿じゃない人や物事に向かってあたかも馬鹿であるかのような扱いをする」ということだから
馬鹿にしてはいない
- 176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:12:25.36 ID:T25Xph1w0.net
- ネトウヨ正論言われてイライラw
- 177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:12:39.12 ID:raNFVVoj0.net
- >>167
苗字が有ろうと無かろうと、財産は家についてきてその家の子が継いできたんだよ。
一般的には妻に相続する権利は無くて、子の母親として財産の使用を行使するか
養子のような形で、夫の屋号や姓を名乗って家の財産を創造区したんだよ。
- 178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:12:42.49 ID:5Pd4rdde0.net
- >>164
なら、まずは放送法を変えてくみてくれよ
- 179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:12:52.09 ID:il7krMV30.net
- >>155
それは結婚する方の判断なんで差別ではないですよね。仮に女性の姓を名乗る人が増えたら、夫婦同姓のままでいいんですか?
- 180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:13:08.06 ID:XWzSu/yU0.net
- >>146
禁止する理由がない
不法入国者を判別できる戸籍も大事、それがなくなる理由づけも危険
- 181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:14:04.58 ID:agTqpTQn0.net
- 伝統伝統言うなら隠居して若者に道を譲ったらどうかね
反対してるのは高齢者が多いと言うが、昔ならとっくに隠居してる歳だろう
特に政界の長老達は隠居もせずに伝統を語り一体いつまで現役で居座るつもりなのか
- 182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:14:29.48 ID:0gOWV3CO0.net
- >>168
離婚しても妻親との養子縁組を解消しなければ、相続はできる
結婚と養子縁組は別
戸籍上は妻のきょうだいなので、当然権利はあるし、扶養義務もある(実親の相続と扶養ももつ)
ほかの女性と新家庭をもつのは、養子縁組を解消しなければ可能だろうけど、
ふつうは再婚するなら養子縁組解消させられるだろう
- 183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:15:01.91 ID:UQrRDSP00.net
- >>172
誰かが金を稼いで来ないと生活ができないから、男女関係なく金を稼ぐのは当たり前じゃん。
自分の家の事をやるのも男女関係ないし。ローンは金を稼いでるヤツが支払うのは当然だろ。
離婚時に結婚後に築いた財産が折半になるのは、法律で決まってるし。
- 184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:15:12.72 ID:Uof3OMdk0.net
- >>180
外国人の在留資格は戸籍じゃわかりませんw
戸籍で分かるようにするって計画すらありません
- 185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:15:33.32 ID:iAJH2lqF0.net
- 海外のファミリーネームや明治以前の名字を無視した都合のいい切り取り理論
- 186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:15:43.30 ID:MkHQYzRV0.net
- >>149
さすがにそれは現実的じゃないよ(少なくとも日本では)
我が子を私生児にするぐらいなら、渋々苗字変える方を選ぶでしょ
- 187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:15:49.97 ID:Euvrk1kC0.net
- >>173
結婚することで夫婦単位で新たに戸籍を作るからどっちかの苗字にしてねって
法律で決まってるんだよ
- 188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:16:22.24 ID:jNYkql980.net
- >>120
いつを以て伝統とするかは難しい
日野富子は足利富子ではないだろうし北条政子は北条政子だろう
源ってのは氏、家名ではないが
だが、明智玉子は細川ガラシャなんだよな
桃山時代頃に同姓化したのか?
- 189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:16:32.17 ID:UQrRDSP00.net
- >>170
そうはならないだろ。だから別姓の話が出てる。男の姓になるのが圧倒的に多いんだから。
- 190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:17:11.67 ID:Uof3OMdk0.net
- >>187
それを改正しちゃいけない理由もありません
今がそうだからっていうなら、憲法9条も改正不可になる
- 191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:17:13.13 ID:nFjklFDJ0.net
- >>33
現在国民から「別姓を認めてくれ」との声があることを忘れるな
>>71
それな
- 192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:17:29.47 ID:iBbghLst0.net
- 少子化が進んだのは氷河期作って若者に金がいかなかったからやん
仕事にありつけなけりゃ生存の必要最低限しか金使えないのに
30年も「若者の○○離れ」とかごまかして現実見ようとしないから
- 193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:19:38.10 ID:Uof3OMdk0.net
- >>188
「細川ガラシャ」と書いた当時の文献記録はないはず
後世の呼び名だよ (ただし北条政子も同じ)
- 194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:19:42.13 ID:m/xIcI+x0.net
- どちらかが善悪か決めるもんでもないでしょ
別姓でも夫婦であると認識できるものがあればいいだけだし
- 195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:20:02.57 ID:Euvrk1kC0.net
- >>190
なぜ改姓したいの?
- 196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:20:25.91 ID:UcjKQ1S70.net
- (法務省HP)
>“夫婦が同じ氏を名乗るという慣行が定着したのは、明治時代からだといわれています。
>明治31年(1898年)に施行された戦前の民法では、戸主と家族は家の氏を名乗ることとされた結果、
>夫婦は同じ氏を称するという制度が採用されました。
>明治時代より前は、そもそも庶民には氏を名乗ることは許されていませんでした。
法務省に言われちゃおしまいよwww
夫婦同氏なんて伝統でもなんでもない
明治維新以降の日本の近代化のために女性の人権が奪われていただけ
日本の近代化は成し遂げた
もう女性の人権を奪う必要がなくなった
これだけのことw
- 197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:22:05.26 ID:XWzSu/yU0.net
- >>182
いい制度だな
婿養子なって、娘に意味のない名前だけを継がせようとこじらせた毒親にはさっさと死んでもらって
財産貰って苗字を戻して、自分の家族との絆が大事と考えるまともな女性と結婚するという手も
- 198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:22:19.17 ID:f0QN7GwW0.net
- >>111
外国は別姓が当たり前だからって理由はどうなるの?
- 199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:23:35.89 ID:Uof3OMdk0.net
- >>195
生まれた時の姓を使う方が仕事上便利だし、気に入ってるから
- 200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:25:14.60 ID:Euvrk1kC0.net
- >>199
職場で旧姓をつかいなよ
- 201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:25:48.60 ID:nFjklFDJ0.net
- >>109
離婚の話してるのはことごとく反対派ばかりなのだが
- 202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:27:40.34 ID:f0QN7GwW0.net
- で、病院とか幼保小中と授業参観のたびに双方がこの参加者は本当に父兄か確認に手間取りモンペと化するんだろ?
配偶者が救急車で運ばれて死に目に会えないのが家族確認に手間がかかったからとか言って裁判起こすんだろ?
- 203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:27:47.59 ID:wDfZQLhk0.net
- 夫婦は同姓にしとけ
周りが面倒だからさ
- 204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:28:37.05 ID:AEgdP0060.net
- 家族制度をなくせば、結婚もなくなる
結婚がなくなれば、苗字が変わることもなくなる
めでたしめでたし
- 205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:28:47.89 ID:wDfZQLhk0.net
- 名前が別だと子どもの保護者の名前確認に時間がかかるんだよ
アホか
- 206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:28:52.78 ID:XWzSu/yU0.net
- >>199
ほとんどの人が
公的な場では大切に育ててくれたご両親の名字
私的な場では自分の愛する家族の名字と
公私の区別をつけて幸せに暮らしてるよ
- 207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:28:56.29 ID:rbAVjTcR0.net
- >>203
どう面倒なの?
- 208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:29:50.36 ID:nFjklFDJ0.net
- 人生の途中で改姓される方が面倒だよな
- 209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:29:51.88 ID:ZonSs4Ma0.net
- 別姓だと子供の名前つけるときに親を巻き込んで喧嘩になりそうではあるな。
- 210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:31:39.76 ID:il7krMV30.net
- >>170
その法律を変えなければならない理由を知りたいので教えて下さい
- 211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:31:43.99 ID:RKInxYIc0.net
- >>196
明治以前は平民は姓なかったし、
伝統的には上流階級でも嫁は実家姓名乗ってたんだよな
死んだときは実家の墓に入ってたし
- 212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:32:35.36 ID:2ZDZvl0s0.net
- 別姓賛成派は結婚しなければいいよ
姓は役所が管理している
そんで姓は自分の所属を表すから
家族は同性でなくてはならない
- 213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:33:01.18 ID:y3d55TNt0.net
- >>188
>いつを以て伝統とするかは難しい
少なくとも日本は歴史時代になって1500年以上。その間、夫婦同姓が主流になったのは、明治後半つまり19世紀末以降の100年ちょっとに過ぎない。この件では、夫婦別姓のほうが日本の伝統と言えるのは明らかだろ。
>源ってのは氏
足利義政の本名は源義政となるからね。
氏、姓、名字(苗字)の議論はこのスレは扱いきれない泥沼になるので、その話は深入りやめようよ。やるなら歴史版で。
>だが、明智玉子は細川ガラシャなんだよな
>桃山時代頃に同姓化したのか?
細川ガラシャはなぜ皆そういうのか、まだ調べてないw
切支丹だから西洋式にしたのかね? なんて思ったけどまさかな。
- 214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:33:24.58 ID:il7krMV30.net
- >>164
では>>139の質問をするべきではないですね
- 215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:34:21.17 ID:HuwHD7A/0.net
- 結婚前嫁が名字変えたくないと言ったけど、世間では男の名字に変えるのが一般的で。嫁側の名字に変えると変な目で見られるからやりたくない
女が変えるべきという理論で男の名字に変えさせられた家族を2軒くらい知ってるの
男尊女卑だなぁと思うのは「世間一般では」という説得が男尊女卑社会だからとしか思えん
- 216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:34:48.48 ID:y3d55TNt0.net
- >>158
いつから日本の法律は、耐え難い理由がないと改正してはならないことになったのかw
- 217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:34:49.64 ID:2o9iygSH0.net
- 的外れすぎだなぁ。
この問題の本質は、社会で男性の不利益は放置されるが
男女逆だと大騒ぎされるという女尊男卑の風潮だよ。
- 218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:34:59.79 ID:tWxwQEwZ0.net
- >>89
イタリアは結婚率(婚姻の届け出)も低く、事実婚が多いから
破局の際に離婚届を出さないというだけでは?
- 219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:35:16.74 ID:il7krMV30.net
- >>214
間違い>>146
- 220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:35:24.19 ID:C6MLlOcC0.net
- 韓国を見習って、姓は別で、戸籍も子どもだけ入れればいいよ
- 221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:37:24.42 ID:wUMHgIOj0.net
- >>211
封建制度下の夫婦別姓は、子供を生む人質でしかないからね。
政略結婚先の娘に所領地を相続させたり、大切な跡取りはやれないからね。
日本の近くに儒教大国があるのにその制度をとひいれようとしてる人達がいるんだから、日本の女性も馬鹿にされたもものだわ(笑)
- 222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:37:30.07 ID:il7krMV30.net
- >>216
法律を変えるには、それなりの理由が必要だと思うのですが?耐え難くなくてもいいので、納得する理由を教えて下さい
- 223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:38:06.57 ID:y3d55TNt0.net
- >>218
イタリアはカトリックが強く離婚は近年まで法律で認められていなかった。
1970年代以降いちおう離婚も法的に可能になったが、裁判所で認めてもらうのはすごくハードルが高い。イタリアの例を出す意味が無い。
- 224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:38:07.53 ID:nFjklFDJ0.net
- また3年ロムッテーロスレになってきたか
- 225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:38:48.27 ID:2ZDZvl0s0.net
- 日本では結婚で戸籍が変わるから
それに合わせないといけないの
- 226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:39:51.20 ID:Yuce6X+x0.net
- >>1
これからの人達が何を望んでいるかだからな
20代〜30代独身男女、「夫婦別姓」賛成5割、実際に「別姓にしたい」は2割〜女性の5人に1人は夫婦同姓に憧れないと回答〜 タメニー株式会社のプレスリリース
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000451.000006313.html
- 227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:39:58.67 ID:jXoegWpY0.net
- だったらその国に行って結婚すればいいだけ
- 228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:41:05.33 ID:fW7FOAyc0.net
- 夫婦創姓論の方がまだ理屈通ってると思う
- 229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:41:52.44 ID:jNYkql980.net
- >>193
そうなんや
まぁ女性の結婚後の身分とは慣習で成り立っていて法律として成り立つのは民法施行の明治からだろうし
女性が社会的な存在として名を出す機会そのものが江戸期までないわけだし江戸期までは家族観の実態を見ないといけないな
- 230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:42:10.54 ID:2ZDZvl0s0.net
- 別姓派は戸籍要らないのか?
- 231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:42:27.94 ID:XXyEGKUi0.net
- 外国のことなど知らん
日本には日本の文化がある
昔の日本は母系社会で子供は母親の一族、母のいるムラで育つことが多かった
つまり母方の姓を名乗るのが筋
どうしても父方の姓を名乗りたいというなら
選択できるようにしてもよい
- 232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:42:47.33 ID:D60sn81O0.net
- 何で外国人も苦笑?w
やっぱそういう勢力が別姓推してんのかねw
やはり別姓はいらんわ、なくても全く困らないしw
- 233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:43:28.63 ID:UcjKQ1S70.net
- 戸籍なくして事実婚を広めろよ
そうすれば少子化は解消する
- 234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:44:05.55 ID:XWzSu/yU0.net
- 実際これ結婚の話になった時
女がお前と同じ苗字になんかならんとか言い出したら
自分との結婚より大切なものがあるという事だから
気持ち的にとりあえずキープだけの女になってしまうよな
ますます未婚化が進むよね
- 235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:44:47.61 ID:oabNKBFG0.net
- 日本はもともと家なんて上級な人たちにしか存在せず、
庶民には共同体があっただけだった
共同体は若者頭や年寄(役職)おり、何というや集落や町組ごとに、
今でいうヤクザや相撲部屋のような共同体社会だった
だから、夜這いなんて普通だった
子供は共同体みんなの財産であった(そもそも多産多死で赤子の命に価値がなかった。)
二毛作で農業力があがり餓死や子殺しがへった、江戸時代後半から家や家族が大事になった
- 236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:44:56.43 ID:y3d55TNt0.net
- >>222
日本の制度では、法律改正というのも新たな法律の制定として扱う。
「〜を一部改正する法律」という名称の法律を国会で制定することにより、法律改正をする。なお法典上は、法律本文の改正箇所を上書きで書き換えてしまう「溶け込み」方式。
改正案は憲法に基づき両院が可決(又は衆議院の再可決)すれば成立する。改正の理由になんら条件は無い。
実際の改正行為には何らかの理由があるのはあたりまえだが、理由の存在が改正の要件ではない。国会での実質審議の材料になっているだけだ。
お前の言うような「法改正には耐え難い理由がなければならない」などという妄想はどこから生まれたのか?
- 237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:45:05.85 ID:2ZDZvl0s0.net
- 江戸時代とか明治とか関係なく
戸籍制度の前提の一つだから
住民票から本籍居住地何まで総て否定するわけ
- 238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:45:08.97 ID:NF13LhKB0.net
- 反対の理由は私が嫌々やったのに若い人はOKなんて許せない!っては話だからな
そりゃ反対は根強いしこの国は進歩することがない
- 239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:46:40.14 ID:+9XTRCbm0.net
- なんでウヨの人って戸籍制度に拘ってんの?
そんなに大事か?
日頃戸籍のこと考えながら生きてんのか?
- 240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:47:15.20 ID:ki+nRtQ00.net
- 戸籍無くせってのは何で?
日本国民としての戸籍のデメリットなんてあんの
- 241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:48:08.00 ID:LifTXVDv0.net
- 低能ジャップが論理的な判断なんて出来る訳ねーだろ
論理よりも感情が優先される科学二等国家だぞ
- 242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:48:09.19 ID:2ZDZvl0s0.net
- >>239
いいや
戸籍なければ税金とか払わなくていいし
賛成だよ
だが結婚制度も無くなるから
別姓の議論は成り立たない
- 243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:48:23.90 ID:i3SSckfu0.net
- >>234
いや、同性ヤダ!て女も結婚できるし
同姓が良い!て女も結婚できるし
むしろ結婚へのハードルが下がるはずだが
- 244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:48:25.08 ID:5JWSkXx00.net
- >>239
何も考えてないよ
なんとなく変化が怖いからってだけ
- 245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:48:29.57 ID:sJ7T1rv20.net
- >>225
……と、明治31年に、別姓の上流階級が同性の庶民階級に合わせれる形で決まったが、
庶民階級の女性も職業や資産を持つのが当たり前になり、海外との行き来も当たり前になり、
氏名の職業人生における一貫性、国境を越えたときの一貫性という意味で、不都合が生じるので明治31年より前に戻そうとするのが今回の議論。
日本社会が裕福になった結果の改正と言える。
同姓にしたい人に別姓を強制する改正ではない。
- 246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:49:00.39 ID:g6gvM8zQ0.net
- 明治以前に名字を持っていなかったから伝統じゃないってのは誤りでしょ
日本の伝統的価値観の表出として、夫婦同姓という制度になったんだよ
理解が浅すぎ
- 247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:49:31.00 ID:Yuce6X+x0.net
- なんとなく反対を除いて本当の意味での反対は5%程度の極少数派だからな
>>1
「選択的夫婦別姓」実現へ 自民党内に議連設立(TBS系(JNN)) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/a689603ec607edd01f68d85f719b25fe01b4c6ba
- 248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:49:34.92 ID:il7krMV30.net
- >>236
では理由もなく、法律を変えようとしてるわけですねwww
もうレスしなくて結構ですよ。別姓派の方の考えがよくわかりましたも
- 249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:50:23.25 ID:2ZDZvl0s0.net
- 戸籍否定するなら
結婚しなくていいじゃん
戸籍変更が結婚だろ
- 250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:50:38.04 ID:i3SSckfu0.net
- >>246
ん?
強制別姓の制度が強制同姓に改められたんだろ
それを選択制に切り替えようてのが現在の議論ではないか
- 251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:50:58.18 ID:wUMHgIOj0.net
- >>234
男が女性の姓名乗っても良いだろ(笑)
男性が儒教の呪縛から解き放たれる事をまず既存の制度下で行わないと、自由な多様性という西洋の自由主義をなにも考えずにパクることは、封建時代のそれを作ってしまうだけ。所謂、新自由主義的な弊害を生むだけだわ。
- 252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:51:46.45 ID:oabNKBFG0.net
- >>246
明治以前は姓を持つ人は夫婦別姓
というか、夫婦なんて概念ないけど
しかも本来、姓と名字は別のものだから、伝統を持ち出すと話しがややこやしい
明治に一度、高貴な人たちに合わせて夫婦別姓になったけど、
欧米をまねして夫婦同姓になった
- 253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:52:01.68 ID:y3d55TNt0.net
- >>193
なるほど。そうすると後世に「細川ガラシャ」と呼び、「日野富子」「北条政子」と呼ぶ慣行の違いの原因を知りたくなるな。
>ただし北条政子も同じ
だから>>120では、「日本史の本が、北条政子は源頼朝と結婚しても北条政子、日野富子は足利義政の正妻でも日野富子と書く理由を考えてみろ。」と書いた。
当時、北条政子と呼ばれることは普段無かった筈だからね。しかし、日本史で源政子でなく北条政子と呼ぶのは、夫婦別姓だという基本的な歴史認識の反映なんだよな。
- 254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:52:04.68 ID:sJ7T1rv20.net
- >>246
明治期に発する価値観を日本の伝統と呼ぶか、
飛鳥時代の国家の成立期から現代までの価値観の変遷を日本の伝統と呼ぶか、
立場はそれぞれだろう。
二千年近い歴史を持つ我が国で、明治に固執しなければいけない理由がわからんが。
- 255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:52:16.99 ID:2ZDZvl0s0.net
- 別姓なら事実こんでいいだろ
- 256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:52:44.67 ID:RPlyyaar0.net
- >>237
元々別姓を唱え始めたパヨクは自分の出自がバレるのが嫌だから別性を叫んでいた訳でその最終目標は戸籍の撤廃でしょう。
こういう奴らが日本に居るから話しがおかしくなる訳で
パヨクははやく日本から消えて欲しい
お前らが居ると正しい事も話しが進まないんだよ!
- 257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:53:04.44 ID:Yuce6X+x0.net
- >>1
選択的夫婦別姓めざす ニュース 公明党
https://www.komei.or.jp/komeinews/p54833/
- 258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:53:39.40 ID:wVbI519z0.net
- 自由に選ばせろよ
- 259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:54:37.18 ID:2ZDZvl0s0.net
- >>258
ダメ
名字はマイナンバーと同じ
- 260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:54:39.87 ID:2o9iygSH0.net
- >>243
これは男性の不利益は放置するが男女逆だと対策するという
社会の女尊男卑風潮をさらに進める方向に向かうから
嫌気がさした男性はますます結婚しなくなるよ。
- 261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:54:54.66 ID:y3d55TNt0.net
- >>230
>別姓派は戸籍要らないのか?
あほか。戸籍こそ古来の中国の制度を日本も真似たもの。
本家の中国は厳然たる夫婦別姓。
同性婚禁止の教えの国だぞw
- 262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:55:03.37 ID:Qb42iax50.net
- >>231
母系男子が家を継ぐっていうところもあったんだってね
家のトップの男性の姉妹が産んだ子を次の家のトップにする
男尊女卑ではあるけれど合理的だと思う
絶対に血を継いでるから
それはともかく、同姓婚が伝統だからっていう反論はもうできなくなったよ
- 263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:55:40.72 ID:UcjKQ1S70.net
- アメリカって半数が事実婚
フランスは不倫し放題
日本は…
夫婦同氏じゃなきゃダメ!!
恥ずかしいと思わんのかねw
- 264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:55:43.60 ID:+GnYrqxu0.net
- 別姓賛成派の人は
中核にいるやつが
戸籍制度が気に入らないからって
理由でやり始めたのもっと知った方が良いよ
それとなんで新姓にできるようにしろって
言わないのかがわからない
- 265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:56:18.07 ID:i3SSckfu0.net
- >>260
そんなへそ曲がりな男ばっかりと違うで
- 266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:56:23.72 ID:mGJ2NuZl0.net
- 苗字は廃止して、みんな下の名前で呼び合うようにすれば世の中なごむかもな。吉田戦車の「ぷりぷり県」みたいに。
- 267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:56:26.79 ID:Qb42iax50.net
- >>234
同じ苗字にしたいなら自分が変えればいいじゃない
- 268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:56:35.40 ID:kS9+X1/60.net
- どの家族に属するかの表示のためのものが姓なんだから
家族で違った姓を使うならもう姓は不要だ
もうモンゴルみたいに名前だけで十分だろ
バカw
- 269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:57:10.25 ID:oabNKBFG0.net
- >>253
北条政子を姓名で呼ぶと平政子
(北条は名字、姓は平)
源頼朝に名字はないけど、彼の血脈が続いてたなら
名字は鎌倉になってたとおもわれる
- 270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:57:21.02 ID:sJ7T1rv20.net
- >>264
保守として、戸籍廃止には反対。
保守として、選択的別姓には賛成。
- 271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:57:22.81 ID:2ZDZvl0s0.net
- >>261
始まりがどうだろうと
戸籍前提に
選挙や色んな税金集めて本人証明から行政サービスがなされてるのに
それを否定するなら結婚制度も要らなくない
- 272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:57:41.54 ID:ki+nRtQ00.net
- >>256
陰謀論て発狂してましたw
- 273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:57:49.31 ID:2oxdzIU70.net
- >>252
欧米を真似したというより、夫婦別姓を義務付けられてるのに
庶民が反発して役所が困ったり、通称で同姓を使ったりし続けたせいで
氏を庶民の実態に合わせたというのが正しいみたいね。
- 274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:57:53.47 ID:C6MLlOcC0.net
- そもそも、マイナンバーで家族関係を管理すれば戸籍制度そのものが不要ですね
- 275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:58:06.97 ID:y3d55TNt0.net
- 古来の日本の伝統に戻し、夫婦別姓(結婚で姓を変えてはならない)にすべき。
選択制も伝統に反するので駄目。個人レベルで強要が生じる余地がある点でも良くないだろ。
姓の変更を認めるのは子供のころの養子縁組だけでいい。そこだけは人道的に例外として認めていい。
- 276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:58:09.87 ID:w7ooaKAw0.net
- その外人って偽装結婚狙ってる外人
- 277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:58:19.02 ID:jEKxZTND0.net
- 海外だと子供は、夫の姓に固定が結構多い。
そちらの方が問題では。
日本では、妻と夫のどちらにするか選べる。
- 278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:58:52.16 ID:5Pd4rdde0.net
- 子どもが産まれたら子ども関連で自分だけ違う姓になるわけだけど
それって会社で旧姓の通称を使う今と変わらないよね
選択式別姓にする意味が分からん
- 279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:59:47.32 ID:2ZDZvl0s0.net
- >>274
さあなそうかもしれないが
マイナンバーで戸籍廃止してからにしなさい
- 280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:59:50.57 ID:nFjklFDJ0.net
- 理屈じゃなくて生活だよ
- 281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:59:54.17 ID:i3SSckfu0.net
- >>264
それは伝統に則って
姓を繋ぐ習慣を残そうとしてんだろ
現代の価値観と過去の習慣の折衷案だろな
選択制は妥当な落としどころかと思うが
- 282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 12:59:55.49 ID:Qb42iax50.net
- >>275
日本の家族や姓や氏の在り方は多様性に富んでいたんだってさ
だから選択できるようにするのが一番だね
皆マイナンバー持ってるんだから、
姓が変わらなかったくらいでややこしい事態にはならないでしょ
- 283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:00:50.40 ID:2oxdzIU70.net
- >>250
強制別姓だったけど明治までの苗字や屋号の使い方に慣れてた庶民は
無視して通称で同姓使ってたりしたそうで。法務省のページにもそんなことが書かれてたはず。
公文書としても県知事とかから内務省に「庶民の実態に合わず困ってる」等の
上申書が出されてて、それは法務省とかもよく知ってるはず。
- 284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:01:03.86 ID:RjKDUjw40.net
- せいぜい明治までしか辿れない伝統ってホントに多いからナ、笑うわ
- 285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:01:38.76 ID:2ZDZvl0s0.net
- マイナンバーで管理するなら
名字要らなくなるから
別姓同性で揉めることもない
姓名共に自分で決めなさい
ただし自己紹介の最はちゃんと番号も名乗ること
- 286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:01:48.65 ID:Qb42iax50.net
- >>276
外国人は今日本人と結婚しても別姓のままでいけるよ
なんで偽装結婚につながると思った?
- 287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:02:01.90 ID:Yuce6X+x0.net
- >>256
いや便宜上書きますがパヨクとか書いてしまう貴方がパヨクで議論の妨げに
上に記事を貼りましたが自民党内の議連、公明党の姿勢、他に野党も賛成が多い
その事実からして貴方は少数派で劣勢だからパヨクとか言わないと耐えられない
そう見えてしまい益々少数派になっていくのではないでしょうか
- 288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:02:10.15 ID:qkcmj4sS0.net
- ウヨくん泣いてる?
- 289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:02:45.03 ID:UcjKQ1S70.net
- 俺は真正保守なんで戸籍廃止、事実婚推進派
たった明治からのものを伝統文化に仕立て上げるとは日本人じゃないw
夫婦別姓推進派こそ真の保守
反対派はエセ保守、ビジネス保守w
- 290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:03:03.60 ID:2ZDZvl0s0.net
- >>282
マイナンバーで管理するなら
姓自体要らないから
別姓の議論自体意味ない
- 291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:03:37.81 ID:ki+nRtQ00.net
- とはいえ優先度は低いよね
100年ぐらいかけて議論すればいいんじゃね
- 292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:04:04.02 ID:sJ7T1rv20.net
- 保守とウヨは別の生き物。
保守は日本の歴史を大切にし、よく学ぶ。
ウヨは日本の伝統とは明治期に発する制度のことだと思い込んだまま、何も学ばない。
- 293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:04:06.76 ID:RPlyyaar0.net
- >>272
中選挙区制の時代のパヨク政党はこういう事もハッキリと言ってたんだよね
夫婦別姓は日本の家族制度を崩壊させるための第一歩だ!って。
- 294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:04:27.59 ID:D60sn81O0.net
- >>263
半数が事実婚とか不倫し放題の方が恥ずかしいと思わんのかねw
その癖、不倫したタレントめっちゃ叩く意味不明さw
- 295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:05:04.26 ID:uu4fuixT0.net
- まあ、ネトウヨに論理性を求めるのは酷だからねえ。
無能なネトウヨを「論理性が破綻している」と責めるのは、無能に対するいじめ。無能に対する差別。無能を哀れむ慈悲の心が必要
- 296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:05:04.88 ID:y3d55TNt0.net
- >>273
江戸時代は、地方や社会階層によって同姓と別姓が入り乱れていて(墓誌から明らか)、そこに家(イエ)という相当不自然な制度があってぐちゃぐちゃ。
明治になっても江戸の名残をひきずって庶民もかなり混乱。
しかし、明治31年の夫婦同姓導入は、欧米に合わせるのが進歩だという発想があったことは間違いない。明治というのはたとえ国民が戸惑っても政府が率先して伝統廃棄=文明開化=西欧化に突き進んだ時代だよ。
なお、江戸時代は家制度があって特殊な時代なので、日本の歴史伝統を言うなら古代からの長い歴史全体を見ないと。明治以前に夫婦同姓が主流だった時代は無いんだよ。
- 297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:05:28.35 ID:YwYf9zeb0.net
- まぁ、ウヨクや宗教ウヨク、それに嵌った連中のいう「伝統」ってのは間違いなのが定番だからな
傍目八目、というが外国人の評価が的確でワロタ
- 298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:05:55.12 ID:MiTqx2Ll0.net
- 戸籍無くしたらNHKの『ファミリーヒストリー』放送できなくなるやん
- 299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:06:24.02 ID:5PyS3uNp0.net
- 別姓がいいなら入籍しなけりゃいい
- 300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:06:33.90 ID:sJ7T1rv20.net
- ウヨの言う伝統とは既得権益のこと。
well said lol!
- 301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:07:03.81 ID:nFjklFDJ0.net
- 外国人でも普通に税金納めてるのだが
- 302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:07:22.19 ID:sWDM5DNp0.net
- >>1
> 「そもそも、日本でいう『伝統』は、わりと新しいことが多いですよね。よくよく歴史を見てみると、たいして古くないという(苦笑)。
> 歴史的に見たら、日本では苗字を持っている期間のほうが圧倒的に短いじゃないですか」(男性・ドイツ人)
日本の苗字について詳しいドイツ人なんて本当にいるのかな?
> 「まったくナンセンスですし、ハンコかITかの議論と同じで、まるで今の時代に合っていません。日本でいう『伝統』は『既得権益』の言い換えに思えます。
> 日本の苗字は山とか川が多いから、山田さんと川口さんで結婚するなら、山口さんとか川田さんとか、平等に混ぜちゃえばいいんじゃないですか?」(男性・アメリカ人)
このアメリカ人も漢字が読めるようだし、相当日本通だよな
ハンコのことも知ってるし
- 303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:08:38.11 ID:+GnYrqxu0.net
- >>281
いや創姓で足りる
そもそも奥さんが親の姓を
そのまま引き継ぎたいというのが
価値観として明らかに古臭い
別姓と言いながら姓に固執してるのは
迷信にとらわれてるのと同じレベル
- 304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:09:10.89 ID:y3d55TNt0.net
- 夫婦別姓に反対してる自称保守ってのは、単に戦前昭和を肯定したいという無知なジジイでしかない。日本史も文化史も、そもそも硬い本なんて読まない層だろう。
(あ、最近は百田尚樹とか読んで感動してるかもしらんがw)
- 305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:09:38.62 ID:D60sn81O0.net
- ネトウヨ連呼も大発生してるし別姓はやはり危険だなw
欧米ではって言うけど、その欧米は移民大発生中だしw
- 306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:09:39.79 ID:/2fapdo80.net
- もはや反対派のじじいどもに未来はない
- 307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:09:57.59 ID:0qkb5hzB0.net
- ミドルネームみたいに足せたらいいのに
鈴木佐藤花子とか高橋田中太郎とか
既婚独身も一目瞭然
子どもは親のどちらかの名字にして結婚でまた二つに
- 308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:10:02.28 ID:2oxdzIU70.net
- >>282
多様なあり方のわりに
・婚姻時しか選択の機会を認めない。
・そもそも何故婚姻時のみ?
・氏は自分か相手の氏しか選ばせない
・子の氏についてどう決めるのかはどうにでもなるというばかりでどうするかが不明
・氏の変更の不利益は成人養子も受けているので、その解決法としての選択的夫婦別氏は不適
・で、なんで例外的夫婦別氏は駄目なのか?説明できる?
みたいな不自由さ満点なのでダメだよな
- 309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:10:21.09 ID:RjKDUjw40.net
- 改姓はアレコレ事務手続きしないといかんし、その負担が減るんだから
むしろ少子化対策になるだろ
- 310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:10:27.52 ID:/p5UAF510.net
- 別姓論のが具体的な話になると穴だらけw
子供の氏は結婚時に予め決めておくとか、それで出産前に正式決定とかw
争いの種になるの目に見えてるw
- 311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:10:51.95 ID:wUMHgIOj0.net
- この議論をウヨク、パヨクで議論したら駄目だろ(笑)
保守派、自由主義派、新自由主義派に分けるべきで。
- 312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:11:19.13 ID:Qb42iax50.net
- >>290
マイナンバー名乗りあっても覚えてらんねーわw
管理と使用は別
使用する記号として、旧姓がすべてに使えるならいいけれど
そうではない
- 313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:11:49.80 ID:uTFRf+010.net
- >>308
それでも今よりは自由度は高まるのでは
- 314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:11:52.49 ID:2oxdzIU70.net
- >>281
妥協になってないぞ。
わざわざ氏の選択法(同氏か別氏のみ。創氏とかは認めない)や、
子の氏は親のものを受け継ぐことを強制する時点で新たな慣習の強制だ。
- 315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:12:00.66 ID:AEgdP0060.net
- >>306
じじいが滅んでからでは遅いの?
40歳を超えたら人間は変われない
- 316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:12:43.48 ID:+GnYrqxu0.net
- >>304
庶民は同姓だった論が今の主流だぞ
- 317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:12:57.19 ID:Qb42iax50.net
- >>308
現状よりは自由になるのでいいんでない?
- 318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:13:34.18 ID:sJ7T1rv20.net
- >>310
誰がいかなる理由で揉めるのかを考えないと。
別姓を選択した夫婦が揉めるのか、
別姓を選択した夫婦の親世代が揉めるのか。
前者は別姓を選択した段階で解決しているので、ありえない。
後者は世代間衝突だわな。ほっとけ。
- 319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:14:25.39 ID:2oxdzIU70.net
- >>313
もっと自由度高めることができるのに、あえて制限している理由は?
必要ないというのはそういってる奴の価値観を矯正して不自由を強いてることになるぞ。
同氏同様強制と不自由であることはかわらない。
- 320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:14:37.61 ID:il7krMV30.net
- 恋人と夫婦の違いって姓の一致と婚姻届位かと思うんですが、別姓派の方はどこに違いがあるんですか?
- 321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:14:49.63 ID:y3d55TNt0.net
- >>294
性に禁欲的な儒教道徳が中国から入ってくる前は、本来の日本の文化は性にはすごく開放的で、フリーセックスとまでは言わないが、男女ともいろいろな相手とセックス楽しんでいた。源氏物語や平安文学の世界も、その文化の線上。
>半数が事実婚とか不倫し放題
それが日本の本来の文化。日本最大の国学者、本居宣長がはっきり言っている。
理屈っぽくて抑圧的な「からごころ」を捨てて、日本の伸び伸びおおらかな文化を思い出せ、と。
- 322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:15:12.85 ID:sJ7T1rv20.net
- じじいが滅ぶのを待っている間に結婚する男女は我慢せよはちょっと気の毒。
待っている間に日本が滅んでしまうも困る。
- 323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:15:12.88 ID:+GnYrqxu0.net
- >>307
欧米はそういうのも普通
だから創姓をもっと簡単にしろなら賛成
別姓派は明らかに視野が狭い
- 324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:15:48.93 ID:MWIG7ndy0.net
- 別姓反対の中心にいるのが日本会議だろ?
国会議員が大量に在籍してて国政への影響力を考えると、日本を衰退まっしぐらに陥れた元凶であり国賊集団そのものじゃんw
- 325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:15:59.50 ID:gb0hsetZ0.net
- 人口問題がどうやっても改善することないから
移民受け入れで多様な国になるのは間違いない
選択的夫婦別姓で驚いてたらこれからはじまる変化についていけないよ
ものすごく変化すると思う
- 326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:16:01.39 ID:nZHg8R+20.net
- 選択的夫婦別姓よりも
「通名禁止」「帰化は本名でのみ」
の方が余程大事だと思いますね!
- 327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:16:02.05 ID:Qb42iax50.net
- 選択的別姓が嫌な人って
結局、自分の息子が別姓婚したら嫌だとか
自分が結婚するときに別姓を選ばれたら嫌だとかそういうことじゃないの?
- 328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:16:40.65 ID:i3SSckfu0.net
- >>283
明治以前には姓が変わるて概念自体なかったが
山田君と川田さんが結婚した際には
川田さんのことを「山田さんの奥さん」て呼んでたんかな
そして、実質的に川田家から離れて生活してるし
呼び名は「山田さんの〜」となっとるので
奥さんも山田になるのが実情に即してる、て判断だったんかな?
だとすると、まさに強制同姓こそが旧弊を打ち破って合理的な社会に変えていこうとする
明治の時代に相応しい改革的な政策だったわけだ
そして今、家制度は形骸化し
マイナンバーなど技術の進歩で行政による管理も容易になった
我々は嫁が家に入る、て伝統を守りつつより合理的な社会にするために
やはり、選択的別姓が良いのではないか
- 329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:16:51.15 ID:y3d55TNt0.net
- >>304
それは、苦し紛れに広めようとしている嘘。ちゃんとした本で自分で確認しろ。
- 330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:17:30.03 ID:Qb42iax50.net
- >>307
ミドルネーム案はいいと思う
- 331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:17:36.88 ID:2oxdzIU70.net
- >>317
現状より自由になると言いながら、新しい制度で何故制限を強いるのかの合理的な理由説明しろよ。
要するに自由になるからという原理では新しい制度を定める原理にならない。
氏の在り方を制約すべき必然性を示せ。
でなければ完全に自由化するしかないだろ。
使うも使わないも、一つも複数も、どういう氏を使うかも含めて容認。
それを認めないなら、認めるべきでない説明をしろ。
- 332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:17:51.75 ID:Cx9kMwO/0.net
- 民法の改正とかまで色々と細かい手続きが必要だからなぁ
旧姓使用の範囲を広げるってのが合理的
- 333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:18:19.04 ID:ki+nRtQ00.net
- >>326
これ
こっちは早く廃止しよう
日本国民には何のメリットもないし
- 334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:18:21.92 ID:y3d55TNt0.net
- なぜ日本の伝統という場合に、江戸時代ばかりを基準にするのか?
家族制度、姓名に関しては、江戸時代が特殊な時代なんだよ。
日本の伝統は江戸の前には無かったみたいな議論をやめよう。
- 335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:18:32.55 ID:sJ7T1rv20.net
- >>326
通名禁止と選択的夫婦別姓は、比較してどちらかを優先するといった関連事象ではない。
両方同時に実現すべきこと。
婚姻による戸籍の同姓を強制しているから「通名」が横行する。
丸川議員のように。
- 336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:19:20.42 ID:0qkb5hzB0.net
- >>323
白か黒かじゃなくて日本独自のルールでグレー案つくるのがいいね
- 337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:19:29.07 ID:+GnYrqxu0.net
- >>327
自分はいやだって言ってるのに
子供には姓を強制するのは当たり前って
考え方が嫌なだけ
子供が自ら選ぶ権利が一切考慮されていない
- 338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:19:39.34 ID:kCvwmnPC0.net
- >>324
最近、神社で金使うのを止めたわ
- 339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:19:44.08 ID:A1uy5Hg70.net
- 10代前半の子供に聞いたらなんて言うのかな
両親の苗字が別々で家族の繋がりは希薄に、余所余所しくなると感じられないだろうか?
お互い苗字で呼びあうなんて変じゃないか?
選択制にすることでどんなメリットがあるのかもはっきりしない
制度を大幅に変更するほどのメリットが女性にあるのだろうか?
- 340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:19:59.93 ID:2oxdzIU70.net
- >>328
選択的夫婦別氏だと
・夫か妻の氏しか選べない
・子の氏も同様
・婚姻時以外氏の選択は不可
・氏はひとつだけしか持てない
なんだが、なんでそういう制限しなくてはならないの?
合理性を主張するなら合理的な説明頼むぞ。
- 341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:20:03.54 ID:RT81LvP00.net
- ここ見てるとよくわかる
女が強くなったんじゃない
男が弱くなったんだと笑
- 342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:20:29.08 ID:Vzc83NKK0.net
- >>10
だよね。
その部分見ただけでも、いかにして日本を壊したいだけなのかわかるわ。
- 343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:20:33.71 ID:cIbr6uUS0.net
- >>332
そんな手続きくらい何でもないよ
お上は自分らの利権のためならどんな面倒な改正でも速攻やれるじゃんw
その実行力をちょっとでも他の法改正に使えば余裕余裕
- 344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:20:36.78 ID:qGlV70z50.net
- >>1
時流に乗っただけの軽佻浮薄な作文だね
- 345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:21:32.84 ID:Cx9kMwO/0.net
- >>343
別姓利権なんてあるんだ
- 346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:21:56.77 ID:PLJPC6VX0.net
- 夫婦別姓なんて面倒なことせずに
姓を新しく作るなり廃止するなり訴えた方が合理的じゃないか
- 347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:22:28.74 ID:qGlV70z50.net
- ヨーロッパもアメリカも共産主義の毒に完全に頭をやられているね
- 348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:22:32.14 ID:RT81LvP00.net
- 俺は女に貴方の姓を名乗りたいと言わせる自信がある
選択的夫婦別姓にしたい人はしたらいい
こう言えないってカッコ悪いよね笑
反対〜反対〜反対〜反対〜反対〜反対〜
なんの宗教だよ笑
- 349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:22:39.81 ID:AhjBBbYk0.net
- 明治時代より前は、そもそも庶民には氏を名乗ることは許されていませんでした。
ワロタwww
- 350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:22:52.23 ID:Qb42iax50.net
- >>331
何の制限?
創姓を含めた完全自由な案はさすがに反発がおおきくて中々認められないでしょ
現在別姓で結婚したがっている若いカップルには間に合わない
- 351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:22:56.68 ID:UcjKQ1S70.net
- 笑ってしまうのが
日本の文化に欧米の文化は合わない!というものw
おいおい!お前はどこの文化で生活してるんだ?っつーのw
すべて欧米から来た文化でヌクヌクと生活出来ているんだろw
こいつら産業革命って知らないんだと思うわw
- 352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:23:05.14 ID:2oxdzIU70.net
- >>343
法律は国会での議決が必要。
旧氏の通称使用は政令や省令、施行規則、通達等の議決なしで直ちに出来る話がほとんど。
で、政府は旧氏の通称使用拡大を閣議決定したわけさ。
日本には戸籍名の使用を強制する一般法はない。
- 353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:23:11.37 ID:il7krMV30.net
- 好きな人と結婚するのに、なんで同じ姓が嫌なんだろ?
- 354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:23:15.55 ID:D60sn81O0.net
- 選択的別姓はいらない
何故なら、なくても誰も困ってないからw
そして外国勢力が押してるから
戸籍破壊して侵略しやすくするのが目的
- 355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:23:48.40 ID:zIBzi5zs0.net
- 後鳥羽天皇寵愛の白拍子松虫鈴虫姉妹 ロシアソビエト革命の時の大日本帝国
本来蟋蟀を戦わせる蟲昆虫遊びは中国道教や大清帝国辺りからはやったもの
- 356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:24:03.61 ID:nuHRBlpA0.net
- 結婚が強制じゃないんだから、嫌なら結婚しなければいいだけじゃん
- 357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:24:15.90 ID:27Mpbk6t0.net
- >>339
付き合ってる時にでも名字で呼び合うのはあんまり多くなくね
- 358 :名無しさん@13周年:2021/03/20(土) 13:32:29.61 ID:cXSoUEGna
- 世界では・・だからなにw
こいつら賛成派って世界では外国ではっ って言えば委縮すると思ってるんかな
日本の文化を守りたくて反対してるのに
逆に防御力が増していくわ
- 359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:24:34.62 ID:ATVaYqsy0.net
- ぶっちゃけ変更することに金だけはかかって日本人には大したメリットないじゃん
研究者だけは論文の発表時に旧姓を使えるようにすればいいだけ
この制度で一番得するのって不法移民だけ
- 360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:24:39.69 ID:2oxdzIU70.net
- >>350
反発に配慮って合理性ではなく新しい慣習を規定しようという話にすり替えかよw
ならどういう慣習や価値観で氏の意味を規定するのかちゃんと説明しろよ。
- 361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:24:53.65 ID:+GnYrqxu0.net
- 通名は本来中東の人とかかに
名前をアラビア語で手続きされても困るとか
そういうのが背景にあるのに
某国系が悪用するから
- 362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:25:19.91 ID:9xQI9mtz0.net
- >>356
入籍しなければいいよな
なにより個人が尊重されるべきなら、夫婦としての承認も要らないわけで
- 363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:25:28.48 ID:zIBzi5zs0.net
- アジア系母系制度や嫁いでも姓の変わらない中華式のお輿入れをなんでロシアメリカナダ帝国の黒悪魔の
マルクス主義の髑髏骸骨崇拝悪魔儀式のほうは認めないのかねえ
- 364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:25:34.88 ID:27Mpbk6t0.net
- >>359
不法移民に戸籍関係ねえわw
- 365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:26:14.58 ID:y3d55TNt0.net
- 選択制よりも姓は一生変更無しがベスト。
日本の文化伝統とも一致するし、他の案に勝る合理性も多い。
(乳幼児・小児の養子縁組とか、毒親からの解放とか、人道的理由による例外のみ認めることは構わない。)
生まれた子供の姓は、父親の姓とするのを原則とする。ここは反伝統主義者は反対するかもしれんが、選択制よりも伝統に即して氏姓は父系主義を取る。
事実婚やシングルマザーの場合は母親の姓。
現代でも合理的に適用できるのなら、伝統に従うのが保守主義と考える。
- 366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:26:25.56 ID:RT81LvP00.net
- 選択的夫婦別姓制度導入の是非については決着したと言えるだろう
答えは、是
さてそろそろ具体的にどう導入すべきかをやっていくとするか
適当な記事でスレが立ったらやるとしよう 👽
- 367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:26:27.32 ID:ATVaYqsy0.net
- >>364
背乗りするようなタイプには夫婦別姓のが都合良いんだよ
- 368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:27:00.83 ID:2oxdzIU70.net
- >>350
だいたい本人たちの間のことで他人には関係ない話と主張してるんだろ?
氏の自由化もおんなじ。どう選ぶかは本人たちだけの話だな、選択的夫婦別氏でも。
実は選択的夫婦別氏賛同者自身が氏の自由化を支持してないんじゃないの?
他人のせいにしてるけどw
- 369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:27:11.55 ID:Qb42iax50.net
- >>337
子供は生まれた時からの姓なんだから慣れてる
改姓に伴う違和感や不便とは無縁
- 370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:27:20.69 ID:AhjBBbYk0.net
- >>367
背乗りするようなタイプは
同姓じゃねwwwww
- 371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:27:44.90 ID:YRPOpkL/0.net
- アメリカも結婚したら妻は夫の姓になるよね
それで上手く行ってたんだから、今さら変えなくてもよくない?
なんでいちいち外国に合わせなきゃならんの
- 372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:27:55.26 ID:kCvwmnPC0.net
- >>364
> 不法移民に戸籍関係ねえわw
移民党の政策で激増中だけど
外国人は別姓が基本だろ
- 373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:28:02.01 ID:eNooUX660.net
- 結婚して改姓する選択肢しかないことは女性の権利を保護するのに役立っているんですね。
改姓すると保護され生きていける場所が増えるんですよ。
実家に加えてそれまでアカの他人だった家の一族になれるんです。
結婚そのものを妨害しない限り、誰にも阻止できない権利なんです。
子供を産めば、子にその家の資産などを相続させて後見人として振る舞えるんです。
これが「選択的夫婦別姓制度」に変わると立場の強い家が弱い立場の女性に別姓を強いることが可能になってしまうんですね。推進しようとしている議員が与党にもいるのは、上流階級にとって改姓して入ってこようとする格下の他人を排除しながら利用するのに都合がいいからです。
弱い立場の人、特に多くの女性たちの生きていく選択肢がなくなってしまう選択肢を作って増やして制度を形骸化させる。それを選択肢が増えることはいいことだから賛成しろとしつこく迫る。
こんな記事まで書かせて執拗に推進しようとするのはそれだけ悪質な狙いと利益があるからなんですよ。
- 374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:28:08.84 ID:8fITDRA60.net
- 西洋では妻は夫の所有物扱いだった所が多いし、
女に姓なんて名乗らせない時代が長かった名残だな。
その反動がフェミニズムってやつだし。
日本とは相容れない事柄。
- 375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:28:10.20 ID:sJ7T1rv20.net
- >>367
背乗りは取り締まるべきだが、同姓別姓とは無関係に発生する。
- 376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:28:22.69 ID:cIbr6uUS0.net
- >>345
いやそうじゃなくてw
利権のために頑張る力を別姓実施の手続きとかの業務に回せば余力は十分あるでしょってこと
実際、政治屋も公務員も自分らに得な話になるとコストだの手間だの全然言わなくなるでしょw
- 377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:29:05.68 ID:y3d55TNt0.net
- >>371
その短い3行の中で、それだけストレートに1行目と3行目が矛盾するのもなかなか難しいなw
- 378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:29:16.75 ID:IX4KmEYM0.net
- 長々と書いてあったわりに中身がない
- 379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:29:32.16 ID:gnVt0C270.net
- 存在するかも分からない匿名外国人(笑)の言葉を借りないと説得力が無いんだねw
ゴキブリどもが必死だな
- 380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:29:33.89 ID:5Nl35Y6p0.net
- 付き合う→プロポーズ→了承→女性、別姓がいい。男性、同姓がいい。→破局→慰謝料請求はさすがにない?
- 381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:29:39.70 ID:kJwwRwaP0.net
- 別姓で困るのは子供
子供をつくる気はないから別姓にしようとする
それなら結婚しなければいいだけ
でも別姓で結婚しようとする
結婚して税法上の優遇を受けるため
ということは別姓での結婚は特定の人達の節税手段
- 382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:29:47.24 ID:i3SSckfu0.net
- >>340
だから過去のシステムとの折衷案だと言っとるだろうが
家族の姓と個人名を名乗るシステムは国民に広く浸透してるので
それを変える事はなかろう
こう言うと
だったら強制同姓も変えるな!
て話になるのだろうが
それは別姓を望む人がそれなりに多いから議題に上ってるわけで
将来的に創姓の自由や無姓などの議論も
望む人が増えてきたら行うべきではないか
- 383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:29:56.23 ID:27Mpbk6t0.net
- >>372
そいつらが日本の役所に入籍届け出すのかw
- 384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:30:04.33 ID:sJ7T1rv20.net
- ほんの10年前までは、「夫婦別姓反対」と主張すれば、当落線上の議員が日本会議票で当選できた。
日本会議の衰えが凄い。
- 385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:30:08.40 ID:AhjBBbYk0.net
- ポンコツうよ爺さんは選挙で落とします
- 386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:30:35.66 ID:9xQI9mtz0.net
- 別姓論者は入籍するなよ
役所に届け出るのは、役所に夫婦扱いしてもらうためだけだし
- 387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:30:44.05 ID:Qb42iax50.net
- >>360
現実に即した案にするのは合理的でしょ
完全に自由にするんだー!って誰が望んでるのか知らんけど
昔は結構自由感じだったらしいよ、だから伝統とか理由にならないね
ってだけの話
- 388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:30:44.51 ID:kCvwmnPC0.net
- >>371
> アメリカも結婚したら妻は夫の姓になるよね
> それで上手く行ってたんだから、今さら変えなくてもよくない?
> なんでいちいち外国に合わせなきゃならんの
俺の知り合いは別姓にしてるぞ
それで夫婦円満
ウヨ論理では家族の一体感は生まれないはずなんだがw
- 389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:30:54.30 ID:2oxdzIU70.net
- >>369
今度は、父の氏がいいのに母の氏を名乗らなくてはならない的な
話が出てくるわけだ。
法的に選択肢が確定していて、かつその選択は自身では行えない。
国際結婚の子の国籍だって成人時に選択の機会が与えられるだろ?
- 390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:31:11.32 ID:ATVaYqsy0.net
- >>370
同性にする手間が省けるんだからメリットしかないだろw
適当な個人に背乗りさえすれば結婚していなくても夫婦と名乗りやすくなるんだから
家族ごと乗っ取る必要がなくなる
- 391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:31:22.23 ID:yt77C7SL0.net
- >>1
在日朝鮮人が、相手の日本人女性を騙して「通名」を名乗り、日本人に成りすましたまま、合法的に日本人と結婚できる”唯一の方法”が「夫婦別姓制度」
★在日朝鮮人「戸籍を入れる必要の無い夫婦別姓を認めて、我々”在日朝鮮人”にも優遇税制を受けさせろ!!」
「戸籍制度が存在するせいで、我々”在日朝鮮人”が不利益を被っているのは差別だ!」
* 夫 婦 別 姓 を 認 め さ せ る 事 で 、 最 終 的 に 日 本 の 戸 籍 制 度 自 体 を 破 壊 す る 事 が 「 在 日 朝 鮮 人 工 作 員 」 の 目 的
■犯罪の温床、「在日朝鮮人の通名」は、我々が全く知らないうちに安倍政権が変更禁止にしていた
在日外国人の通名変更禁止を明確化 ケータイ転売事件がきっかけだった
https://www.j-cast.com/2013/12/10191363.html?p=all
- 392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:31:31.12 ID:IX4KmEYM0.net
- 別姓を望むバカはここで発狂してるくらいしかいない
フィルターバブルの典型例
- 393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:32:19.20 ID:ki+nRtQ00.net
- >>379
謎の外圧使うの好きだよねw
だから何だっつー
- 394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:32:28.71 ID:AhjBBbYk0.net
- >>392
別姓に
70%は賛成で
15%が反対wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:33:56.37 ID:AhjBBbYk0.net
- >>392
よう
マイノリティーの非国民
ん?もしかして
在日かあw
- 396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:34:01.12 ID:0Z0NFeQS0.net
- 外国人に言われる事ではないけどな
- 397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:34:10.09 ID:IX4KmEYM0.net
- >>394
他人がするかどうかであって自分がどうかではない
おまえの主張はフェイク、つまり嘘100パーセント
- 398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:34:39.10 ID:IX4KmEYM0.net
- >>395
消えろ、嘘吐き
- 399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:34:50.92 ID:2oxdzIU70.net
- >>382
過去の制度との折衷案と言いながら、制度的には同氏制度の本質が廃止されるので
折衷案でもなんでもないというのが、同氏派の反発だと思うわけだが。
- 400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:34:51.23 ID:y3+O9UnE0.net
- 不法移民が婚姻届出したらバレるだろ
役所で「こいつ誰やねん!」ってなるわw
いや中にはそんなアホな不法移民いるかもしれんがw
- 401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:34:53.40 ID:IICcp8Cj0.net
- >>339
嫌なら 夫の姓でも 妻の姓でも
選択すればよいだけのこと
嫌じゃないと言ってる人が 選択することにまで
自分の嫌悪感で強制しなくてもよい
子どもが どう思うかなんて 反対するための屁理屈
- 402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:34:54.35 ID:Qb42iax50.net
- >>368
そうしたい人にはそうさせてあげて
というのが選択的夫婦別姓賛成派の理由の一つだよ
- 403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:34:58.09 ID:y3d55TNt0.net
- >>372
ヨーロッパ文化は夫婦同姓。
東アジア(古代中国文化の影響圏)は夫婦別姓。→古来の日本も。
中東文化圏は夫婦別姓。→厳密には姓と違うがそれに近い氏族名。なお、中東では古いキリスト教徒社会も夫婦別姓。
ミャンマーみたいにファミリーネームが無い国もある。
外国人は、と言うなら、完全にバラバラ。
- 404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:35:07.54 ID:AhjBBbYk0.net
- >>397
自分アンケートならだれでも100%wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
よう
マイノリティーの非国民
ん?もしかして
在日かあw
- 405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:35:19.95 ID:cRb7JRBR0.net
- 実際のところ伝統的な家族制度を存続させてる社会の方が
子供は増えてるだろごちゃごちゃ言っても個人主義の先進国は
人口を減らして移民の方が増えてる
- 406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:35:45.93 ID:sJ7T1rv20.net
- 家族の問題だよ。
別姓に反対の爺さん婆さんは、子や孫に別姓婚を認めなければよい。
それで子や孫が納得するか否かは、家族の問題。
先祖伝来の名が、先祖伝来の墓が、先祖伝来の田畑が、日本の伝統がって明治以降だよねってだけ。
- 407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:35:59.48 ID:KuqB2rVw0.net
- とっとこんなものやればいいのに
結婚に少しでもハードル下げる事の方が重要だろ
国は結婚を奨励しているんだろ
- 408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:36:05.18 ID:2FEhEPCv0.net
- 外国人(中国)
外国人(韓国)
いつもの嘘記事
- 409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:36:29.30 ID:nZHg8R+20.net
- >>335…私も夫婦別姓選択に反対してはいませんよ…同時進行大賛成ですけど国会議員に>>326の事に言及し法整備しようと言う人達は皆無ですよね…反日本人の国会議員ばかりと言う事が腹立たしいのです! 自民党は似非保守!在日帰化人野党と何ら変わらない!
- 410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:36:36.74 ID:IX4KmEYM0.net
- >>401
すでに社会一般でも国会議員でも旧姓での活動は容認されており法的にする根拠がない
- 411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:36:37.24 ID:Uof3OMdk0.net
- >>400
選択別姓と1ミリも関係なくて草
- 412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:37:03.64 ID:AmYW4p6V0.net
- >>1
うるさいだまれ
外人のキチガイ主張に付き合う気はない
- 413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:37:04.18 ID:AlRor5rk0.net
- >>405
疑似相関って知らんの?
- 414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:37:06.18 ID:cRb7JRBR0.net
- 社会保険や育児のサポートで少子化を乗り越えた国は存在しないだろ
核家族や個人主義と少子化は完全にトレードオフなのが現実だな
- 415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:37:19.62 ID:2FEhEPCv0.net
- チョンがアメリカに大挙して押し寄せてるのは移民に最高の国だからだ。
移民が暮らしやすい国なんてろくなもんじゃねえ
あいつらやり散らかして金抜いて後はおさらばだよ
- 416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:37:44.25 ID:D60sn81O0.net
- >>388
またウヨガーwwwwwwww
別姓賛成はこんな奴ばっかwwwwwwww
しかも実在するかも分からない知り合いの話とか
意味ねえwwwwwwww
- 417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:37:45.17 ID:Qb42iax50.net
- >>390
名乗るだけの名前なら何でも使えるじゃんw
なんか「外国人の陰謀」の人は言ってることが無茶苦茶だなw
- 418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:37:47.39 ID:ATVaYqsy0.net
- >>375
そりゃ今でも背乗りするような奴らはいるが夫婦別姓はそうい奴らにこそメリットが大きくて日本人には大してないからな
現状だと今の制度の皺寄せを受けている女性研究者が論文では旧姓で名乗れるようにすれば良いだけ
- 419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:37:48.15 ID:2oxdzIU70.net
- >>402
そうしたい人にそうさせてあげるには氏の自由化しかないな。
例えば創氏や結合氏は選択的夫婦別氏により明確に禁止されるんだけどなw
その禁止の理由を説明してくれという話。
望む人がいないでは禁止しなくてはならない理由にはならないぞ?
- 420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:37:51.98 ID:J7Hxmshm0.net
- まぁ、「外国人様がこー言っていなさるぞー」ってやつの言うことに説得力ないからなー
- 421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:38:39.11 ID:IX4KmEYM0.net
- 別姓とか、離婚する前提でしょ
そんな浮気性の女とよく付き合えるわな
- 422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:38:51.18 ID:AhjBBbYk0.net
- 選択的夫婦別姓「賛成」70.6%:「反対]は14.4%にとどまる
( ´,_ゝ`)プッ
よう
マイノリティーの非国民
ん?もしかして
在日かあw
- 423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:38:58.87 ID:cRb7JRBR0.net
- >>413
疑似相関ではなく実際のところ核家族は少子化しやすいライフスタイルだよ
家族や親族が少ないと社会性に乏しくなる
自分自身一人っ子育ちだからその辺よく実感している
- 424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:39:05.20 ID:2FEhEPCv0.net
- 「そもそも、日本でいう『伝統』は、わりと新しいことが多いですよね。よくよく歴史を見てみると、たいして古くないという(苦笑)。
歴史的に見たら、日本では苗字を持っている期間のほうが圧倒的に短いじゃないですか」(男性・ドイツ人)
この嘘広めようとしてるよね。
- 425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:39:10.78 ID:sJ7T1rv20.net
- >>415
チョン、チャン、グエン、在日、ニート、底辺と罵り始めたら、論で対抗できなくなった印。
- 426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:39:11.77 ID:KuqB2rVw0.net
- >>409
選択的夫婦別姓に反対している自民のアホ女議員は通名を使え!とか言ってたりするw
- 427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:39:26.08 ID:wms3rECZ0.net
- 歳取ったら自分の世話をしてもらうために子供を罰ゲームみたいな世の中に送り出すって心苦しいよね
- 428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:39:56.43 ID:IX4KmEYM0.net
- >>419
すでに社会的に旧姓で活動してる奴はいくらでもいる、法整備する必要性がない
- 429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:40:12.31 ID:cRb7JRBR0.net
- >>424
そこは部分的には同意だけどもね明治維新から始まった比較的
新しい文化があたかも古代から日本人がそうしてきたかのように
語られてるものは多いね
- 430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:40:44.79 ID:AhjBBbYk0.net
- >>426
アホうよ女議員は通名を使え!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これもまたおまえらの負けだね
- 431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:40:53.16 ID:IX4KmEYM0.net
- >>422
「他人」がな
すでに旧姓で活動している人はいくらでもいるので法整備する必然性がない
- 432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:40:53.29 ID:Uof3OMdk0.net
- >>410
逆に、戸籍姓を別姓にしちゃいけにない理由もない
- 433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:41:12.65 ID:U/Hkndwk0.net
- 夫婦別姓反対してるのに、自らは別姓名乗る丸川。筋が通らない。
- 434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:41:21.02 ID:2oxdzIU70.net
- >>428
だな。あえて選択的夫婦別姓賛成する連中のために制度変更するべきである必然性がないんだよな。
- 435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:41:25.67 ID:Uof3OMdk0.net
- >>431
法整備しちゃいけんない理由もない
- 436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:41:43.68 ID:KuqB2rVw0.net
- 全く反対している奴らの理屈がわからん
- 437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:41:47.17 ID:2FEhEPCv0.net
- >>1
これに出てくる奴全員架空だろ。
名前出さない年齢出さない国籍と性別だけ
これ、日本人の記事なら男、女しか書いてないのと一緒だからな
- 438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:41:57.26 ID:AhjBBbYk0.net
- >>431
選択的夫婦別姓「賛成」70.6%:「反対]は14.4%にとどまる
よう
マイノリティーの非国民
ん?もしかして
在日かあw
- 439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:42:12.43 ID:TtyxdzQP0.net
- ID:IX4KmEYM0
他人他人言うならチラシの裏にでも書いとけww
- 440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:42:27.36 ID:2oxdzIU70.net
- >>432
別氏だと法改正しなくちゃならないのでめんどくさい。
特に子や養子みたいな本人たち以外の部分の変更があるからめんどくさい。
- 441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:42:27.66 ID:T+IENsTk0.net
- >>107
いや、俺の近所で、婿養子に入って親が死んだら嫁に相続権放棄させて
自分が全部相続した挙句、離婚したやつがいる。
まあ、人でなしの泥棒扱いで、友達みんな逃げたがな。
- 442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:42:29.05 ID:ATVaYqsy0.net
- >>417
だから公的な場で書類を夫婦別姓の状態で書類を出しても結婚していると主張すれば疑われなくなるのはメリットなんだよ
夫婦別姓に免許証をわざわざ偽造する手間も省ける
詐欺がやりやすくなるのは事実なのに陰謀論って言われてもなぁw
- 443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:42:34.26 ID:i3SSckfu0.net
- >>399
選べるんだから良いと思うが
同氏制度の本質てなんなん?
- 444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:42:47.30 ID:cRb7JRBR0.net
- 家単位、地縁単位で考える部族の方が結局はのこり個人主義は
子孫を残さない選択をして滅ぶよそれは理屈じゃなくて人間は
コミュニティ単位で活動する生き物だからで完全な個人主義はあり得ない
- 445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:42:48.30 ID:IX4KmEYM0.net
- >>432
デメリットとコストしかないな
そんな無駄なことに税金使うなら、福祉に使え
- 446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:43:07.32 ID:KuqB2rVw0.net
- >>438
この14%なんて切って捨てたらええのに
- 447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:43:17.79 ID:Uof3OMdk0.net
- >>440
なら同姓を選べばいいだけ
- 448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:43:23.31 ID:VsjI+KYr0.net
- 男の立場からしたって結婚で相手を背負い込まなくていいんだから賛成だ。相手の苗字変えさせて自分が世帯主?荷が重すぎて嫌だね
- 449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:43:25.52 ID:Qb42iax50.net
- >>419
それ今でも禁止でしょ
選択的別姓制度によって明確に禁止されるという根拠がわからない
個人的には選択的セカンドネーム制度を推すけど
- 450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:43:58.64 ID:IX4KmEYM0.net
- >>435
国民の税金の無駄遣いだ
- 451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:44:01.17 ID:2FEhEPCv0.net
- >>429
江戸幕府が武士以外の名字奪っただけなんで
江戸以前は名字ある。
平民が創氏改名して新たな勢力ができるのを止めただけの話だろこれ。
武士はずっと名字持ってるわけだし。
- 452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:44:01.95 ID:2oxdzIU70.net
- >>433
旧氏の通称使用は閣議決定事項だから何にも矛盾してないよ。
通称使用でも社会でちゃんとやっていけるという証左だな。
- 453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:44:09.57 ID:L+/Yw/YY0.net
- 苗字変えるの嫌なら婿もらえ
完
- 454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:44:30.27 ID:a8MEGYnT0.net
- 「妻が夫の名字をなのらなければいけない」
なんてルールないw
夫婦で名字選択してるよね
バカらしい
- 455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:45:03.28 ID:Uof3OMdk0.net
- >>445
商業スポーツイベントに2兆円以上、中止ならドブに捨てることにw
そんなことら、約10%の別姓希望カップルを幸福にした方がいい
- 456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:45:04.28 ID:cRb7JRBR0.net
- コミュニティ単位を破壊されると脆いだからこそ個人主義化
させたがるんだよ支配者は
支配する側の人間はがっつり同族で手を繋いで一方で
支配されるほうは分断される
- 457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:45:20.96 ID:gb0hsetZ0.net
- もう少子化手遅れで移民国家だろ
激変するで色々
- 458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:45:26.01 ID:AhjBBbYk0.net
- >>446
これしかアイデンティーがないので
テロに走るで
1.夫婦が同じ氏を名乗るという慣行が定着したのは、明治時代からだといわれています。
2.選択的夫婦別姓「賛成」70.6%:「反対]は14.4%にとどまる
まあでも現実はみつめやんとwwww
- 459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:45:27.47 ID:sJ7T1rv20.net
- 社会の秩序が乱れるから反対だ
伝統に反するから反対だ
既得権益を失いたくないの言い換え
- 460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:45:30.86 ID:KuqB2rVw0.net
- 反対派の理屈は税金の無駄
しかない悲しさwww
- 461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:45:53.26 ID:iMr+YmiI0.net
- まあ伝統ではないな。
そもそも婚姻制度は家族の財産を守る為のもの。
高度成長期以前は給与所得者の割合は少なく、自ら生産手段を持つ農家や自営業者が多かった。
故に自前で後継者を作り育てる必要があったから、家族関係をきちんと定義する必要があった。
長子相続特に長男が原則だったが、中には男子に恵まれない、女子だけの家庭もあり、そういう場合は外部から婿入りや養子縁組で男子を迎え入れないといけなかったから、嫁入婚は優勢だったが割合としては今よりも少なかった。
更には長男>次男三男>長女>次女三女>妾の子供とはっきり扱いが区別されていた。
親世代が有能な場合は、事業拡大に伴い、次男三男に分家(関連会社等)を持たせる、女子と有能な他家男子(嫁入婿入問わず)と関係を構築できたが、そうではなく同じ規模を維持するだけだと「分割」してしまうと最低限維持できないほど小さくなる
- 462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:46:09.00 ID:2FEhEPCv0.net
- >>460
めっちゃ大事なことや
- 463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:46:17.87 ID:IX4KmEYM0.net
- 別姓とか言ってる奴は離婚前提の浮気者
ろくでもないやつだから馬鹿にされるんだよ
- 464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:46:17.95 ID:cRb7JRBR0.net
- >>451
そうだな日本人に明治維新まで苗字はなかったみたいな話こそ
明治維新から広まった比較的新しい文化と言えると思うよ
自分の母親の家は農家だけど江戸時代の中頃くらいから墓あるしな
- 465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:46:32.20 ID:Uof3OMdk0.net
- >>450
パスポート、免許、マイナンバーの併記に使う税金が節約できる
銀行や保険証の改姓事務も減るから、イーブンだよ
- 466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:46:54.30 ID:Qb42iax50.net
- >>442
結婚しているかどうかの判別が必要な場合には
結婚しているかどうかを証明する書類が必要でしょ
- 467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:47:40.81 ID:WDqTvpJ60.net
- >>88
それも古い考えだよね
今は夫の親と暮らすとかあり得ないから
- 468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:47:48.62 ID:AhjBBbYk0.net
- ならずものの最後の砦
夫婦同姓wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:47:49.76 ID:2FEhEPCv0.net
- >>464
公に使えなかっただけでみんな持ってたんじゃねーかなと思う。
田舎だとみんな名字同じだから屋号だけどね
- 470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:48:08.43 ID:2oxdzIU70.net
- >>443
選べないだろ?創氏や結合氏は。
何故禁止するの?
夫婦は相手か自分の氏しか選べないとするべき必然性は?
親子が同じ氏を共有するという点を重視してる連中に対抗して、
自分はこれまでの氏を使いたいが、新しい氏を名乗ったりするのは認めない理念押し付けるんだろ?
- 471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:48:13.45 ID:AlRor5rk0.net
- >>423
途上国との比較だと必ずしも家族形態が人口増減の差の理由じゃないだろう
途上国は元々子供の死亡率が高かったし農業主体の産業で人手が必要だから子供を多めに産んでた
そこに経済成長や外国からの医療援助で子供も生存率が上がったから人口が増えてる
- 472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:48:45.50 ID:sJ7T1rv20.net
- >>461
そうだね。
家制度は農家の土地所有と土地の相続に結びついた制度。
血縁制度と地縁制度とは、異なる価値観。
- 473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:48:50.14 ID:ATVaYqsy0.net
- >>417
すまん、文章ちょっとおかしかったわ
日本人には大したメリットがないし一番得するのは犯罪やるような外国人だけっていうのは事実なんだよ
普通の外国人は郷に入って郷に従うから今のままでもそこまで問題ない
女性研究者が論文で旧姓を使えるようにはするべきだとは思うけどな
- 474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:49:26.61 ID:2oxdzIU70.net
- >>465
むしろ婚姻時に機械的に氏を統一できてたものが、同氏と別氏の混在で混乱するな。
- 475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:49:27.58 ID:ATVaYqsy0.net
- >>466
今まで書類が入らなかったのに余計な手間が増えるメリットってなんだ?
- 476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:49:32.25 ID:cRb7JRBR0.net
- >>461
サラリーマンを中心としたそうした価値観はごくごく最近のものだし
雇用形態としてのサラリーマンなんて未来永劫続けられるものでないから
長い目で考えたら自ら生産手段を持ってそう言った家制度で生きる時代のがながい
今のほうが例外的な時代と言える
- 477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:49:44.99 ID:kEKyqUFn0.net
- 死ねよ韓国人
- 478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:49:49.68 ID:Uof3OMdk0.net
- >>473
外国人は現行法でも別姓可だよwwww
- 479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:50:04.77 ID:KuqB2rVw0.net
- 国が結婚を奨励したかったら少しでもハードルを下げろよ
別にこれだけで結婚が増えるなんて言わないよ
でも大切な事はいくつもある結婚への障害を取り除っていく姿勢だよ
その一つがこの問題
- 480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:50:49.73 ID:+GnYrqxu0.net
- だから同姓とかに合わせるのが嫌というなら
共同財産って考え方もおかしいから
そういうのもやめさせろ
- 481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:50:56.05 ID:AhjBBbYk0.net
- ようわからんけど同姓や
ならずものの最後の砦
夫婦同姓wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ!
- 482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:50:56.35 ID:KuqB2rVw0.net
- >>473
無知な馬鹿
- 483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:51:01.92 ID:ftPXL8Az0.net
- >>6
日本人女性の半分くらいは精神的物理的に所有化されたい欲があるのも事実なんだよ
結婚してから家事分担し旦那と同じくらいの責任を負う仕事をしたいか、家計的に許されるなら専業主婦が良いか聞いてみたら良い。
7割は専業主婦を選ぶよ。
- 484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:51:18.60 ID:sJ7T1rv20.net
- >>479
その通り。
結婚はしたいが、嫁になりたくない婿になりたくない人が結婚できるようになる。
- 485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:51:27.86 ID:WuTkHcam0.net
- >>442
妄想すごいな笑
たまたま同じ氏の2人が結婚したり
離婚したりしても外形からは分からないだろ
森進一と森昌子みたいにさ
だから役所の証明書がないと
本当のところはわからない
- 486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:51:58.10 ID:ATVaYqsy0.net
- 夫婦別姓が認められている国でも夫婦同姓のが多数派なんだがこの手の記事はそこには触れないからなんか引っかかるんだよなぁ
世界中では夫婦別姓が当たり前って言うが夫婦同姓が多数派なのが現実だろ
- 487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:51:59.37 ID:2oxdzIU70.net
- >>449
禁止を解除する理由が自由を認めるためなら、他の選択肢も自由を認めるために解禁しろっていってんの。
氏の選択を自由権と位置付けるなら、それは特段の理由がない限り制限があってはならない。
ましてや少数だからとかいう理由は権利の考え方からは真っ先に否定されるぞ。
- 488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:52:00.72 ID:Uof3OMdk0.net
- >>474
保険証、免許、銀行口座は家族関係なしに発行されるから、混乱しないよ
無駄な改姓事務所が減ってみんなハッピー
- 489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:52:21.97 ID:jNYkql980.net
- あんまり小難しく考える必要はないだろうよ
制度を取り入れないといけない積極的理由がない以上は弄らなくていいと思う
- 490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:52:30.05 ID:sJ7T1rv20.net
- >>483
そういう男女は同姓を選べばよい。
そうでな半数の男女の選択肢がないのが現在の問題。
- 491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:52:48.41 ID:OF9IT9DD0.net
- >>1
混ぜるんじゃなくて全部くっつけろ。山田と川口なら
山田川口。その子が木下田中と結婚したら山田川口木下田中。
全ての人が尊重される。
- 492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:52:50.76 ID:ATVaYqsy0.net
- >>478
だから背乗りするタイプだって言ってるじゃん
- 493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:53:10.55 ID:FmmgOHlE0.net
- 「外国人も苦笑」って結局持論に決め手がないやつが使う小細工だよなあ
- 494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:53:11.88 ID:IX4KmEYM0.net
- 社会的に旧姓での活動が許容されている現状で
法的に根拠づける社会的要請はない
別姓にしなければならないと主張しなければならないほど、不純な動機なんだろう
特に子供のことなど全く考えていないことは、ほんと生理的に気持ち悪い
- 495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:53:32.85 ID:cRb7JRBR0.net
- >>479
結婚への最大の障害は子供を大卒者まで養育しないとダメなことだろ
学歴インフレを抑えて二十歳までに就職するのが当たり前にしたほうが
ハードルは下がるよ大学利権を破壊して高卒とか高専卒くらいで社会人に
なれるようにしたらいい
- 496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:53:49.15 ID:RjKDUjw40.net
- 結婚離婚で、いちいち名前を変えるのは
ものすごく手間だし、そうしなくて済むのはイイ事だろうに
- 497 :名無しさん@13周年:2021/03/20(土) 13:57:39.39 ID:cXSoUEGna
- 子供?知らない 要らないもん
戸籍の無い婚姻で たくらんでる事があるから 賛成
って奴を日本で自由にさせるな
- 498 :名無しさん@13周年:2021/03/20(土) 14:14:22.55 ID:7NqMZ1Q05
- 積極的賛成派はメンタリティが中国人・韓国人のそれと同じだから、相手が引いたらその分更に踏み込んできそう
閣僚は靖国参拝止めろ!だったのが今では参拝した一般人にまで罵詈雑言浴びせるようになったみたいに
選択的夫婦別姓が通ったら今度は強制的夫婦別姓とか戸籍廃止とかかな
まぁまとめとか見てると賛成派の9割以上が「苗字なんてどっちでもいいじゃん」っていう消極的賛成(というか無関心)なんだけどね
- 499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:53:58.05 ID:Uof3OMdk0.net
- >>487
姓の完全自由化は、個人の特定に支障がでる
犯罪し放題、なりすまし放題の社会がいいなら、そう主張して世論に問いなよ
- 500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:54:07.57 ID:ATVaYqsy0.net
- >>485
そういうレアケースを例に出されてもなぁ
- 501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:54:15.08 ID:2oxdzIU70.net
- >>486
そういう国のほとんどが例外的夫婦別氏制度を採用してる現実も紹介しないとな。
- 502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:54:26.01 ID:YiSF1V/a0.net
- >>496
子供の視点で考えてみろよ
最悪の制度だ
- 503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:54:38.71 ID:KuqB2rVw0.net
- >>486
それでいいだろ
日本では多くのカップルは同性にすると思う
でも別姓で行くというカップルにも選択を与える事が必要なの
だから選択的夫婦別姓なんだよ
- 504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:54:43.94 ID:AhjBBbYk0.net
- 別れることを前提にしないと
結婚制度自体に損がないから
性善説でいいんだろ
背乗りとか夫婦同姓のほうが婚姻を悪用されそうだしね
アホウヨちゃん
俺たちは自由だあああああああああああああああああああああああ
- 505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:54:47.96 ID:ftPXL8Az0.net
- >>436
結婚しなきゃ良いだけなのに必死になる理屈がわからん
- 506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:55:22.69 ID:YiSF1V/a0.net
- 本人特定が難しくなるからアメリカみたいな不正選挙が起きるんやぞ
- 507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:55:24.78 ID:oRN4OgMU0.net
- 韓国の出生率って知ってる?
- 508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:55:52.19 ID:2oxdzIU70.net
- >>499
なんで?マイナンバーは国内在住の国民は全て割り振られるし、在外邦人はパスポートがある。
どうしても個人の厳格な識別が必要なのであれば、これらを使うべきだな。
- 509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:56:13.11 ID:IX4KmEYM0.net
- >>501
旧姓の活用がすでに社会で許容されてるので法律にする必然性がない
- 510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:56:23.28 ID:Uof3OMdk0.net
- >>502
別姓婚で子は母姓にしとけば、離婚後に母親が親権とっても親子別姓にならずに済むよ
- 511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:56:34.14 ID:yamuD0HR0.net
- ようわからんけど外国人に言われる筋合いはねえわ
- 512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:56:36.78 ID:KuqB2rVw0.net
- >>495
その社会システムの変更と選択的夫婦別姓はどっちの方が簡単なんだよw
出来る事はぱっぱとやればいい話や
- 513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:56:46.49 ID:w8TJUrAy0.net
- 夫婦別姓に反対するのは論理的思考力が乏しい証拠
義務教育で哲学心理学を教えないから先見性共感力自制心柔軟性問題解決力論理力各種リテラシー自己肯定感主体性の低い人格に育つ
感情自己責任論(解釈の自由と責任)〜学校では教えない合理主義哲学〜http://kanjo.g1.xrea.com/
- 514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:56:48.83 ID:cRb7JRBR0.net
- >>507
韓国は日本をさらに先鋭化させた学歴競争社会それから首都一極集中だからな
この二つがいかに少子化を招くかってことだな
- 515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:57:08.84 ID:YiSF1V/a0.net
- >>510
親父がわいくかもしれんやん
- 516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:57:19.99 ID:45t2OmNO0.net
- >>1
論理が破綻してるのは子供の姓をどうやって決めるのか明確にしない別姓派だけどなw
夫婦で話し合って一つの姓に決めるの?w
自分たちの姓すら決められないのに?www
- 517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:57:37.39 ID:0qkb5hzB0.net
- >>453
妻の実家の土地に家建ててもらっても姓は変えないのが現代男
それで結婚諦めた家もたくさんあるよ
- 518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:57:39.48 ID:ATVaYqsy0.net
- >>493
夫婦別姓を認めてる先進国でも夫婦同姓のが多いのが現実だしな
それに夫婦同姓の国は他にもあるし
- 519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:57:43.95 ID:ftPXL8Az0.net
- >>468
草生やしたら自己満足得られるってうらやましい。
どんだけリアルが低レベルなんだろうか
- 520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:57:50.27 ID:RjKDUjw40.net
- あからさまに頭おかしいブラック校則とかでも
支持する人わりと多かったりするし、中世感あるわマジで
- 521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:58:02.98 ID:9tRu2qOS0.net
- これだけは反対派の考えが本当に理解できない
たぶん反対してるやつも理解してない
- 522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:58:04.25 ID:Uof3OMdk0.net
- >>508
そうしたいなら、あなたはそうすればいい、止めないよ
- 523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:58:10.63 ID:kJwwRwaP0.net
- 少子化対策に関係ない別姓導入する暇あったら子育て費用低減議論した方が良い
- 524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:58:22.83 ID:y9rg07Uc0.net
- 反対してるのも高齢ネトウヨくらいだな
- 525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:58:26.89 ID:cRb7JRBR0.net
- >>512
選択的夫婦別姓では少子化は減らないねどっちでも名乗っていいから
って言われてよっしゃって思か?お前は
養育期間が長すぎるのと費用が高いからに尽きるでしょ
簡単じゃなくてもやらないといけないことだ
- 526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:58:28.13 ID:Qb42iax50.net
- >>475
今でもいるでしょw
- 527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:58:36.11 ID:ATVaYqsy0.net
- >>503
それなら事実婚で良いだろ
先進国のフランスを見習ってなw
- 528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:58:50.83 ID:AhjBBbYk0.net
- >>516
成人時に国籍と姓を子供が選べるんだろう
俺たちは自由だああああああああああああああああああああああ
- 529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:59:02.68 ID:KuqB2rVw0.net
- >>516
味噌汁の味はどうするかを考えるのは夫婦間で決める事や
国が決める事ではない
- 530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:59:08.00 ID:7FUuYYsu0.net
- 反論されたらすぐに「外国では」とか言ってくるバカ。
俺はむしろこんなことを世界中で一斉にやろうとしていることにこそ恐怖を覚え
反対派に回ったのだ。
こんなことを世界で同時に推進しようなどというのは、普通じゃありえない。
背後には世界同時ウイルスバラマキテロなみの恐ろしい計画があるはずだ。
無警戒で安易にこのようなことに同調してはいけない。
- 531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:59:15.09 ID:Uof3OMdk0.net
- >>521
宗教だからね、教義は信者にしかわからない
- 532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:59:23.90 ID:+GnYrqxu0.net
- だったら別姓賛成派は
マイナンバー制をもっと有効活用してください
そうすると家制度とか財産の問題が
楽になるのでって言えよ
何で中核の連中はマイナンバー制度に
反対の連中とかぶってるんだろうね
- 533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:59:39.46 ID:cRb7JRBR0.net
- >>523
ほんとそれ学歴インフレを抑えて大卒まで養育するっていう
プレッシャーを抑えたらいい
- 534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:59:47.27 ID:xIgD/hLZ0.net
- >>480
別姓は法改正が必要な面(主に書類や公的証明)が少なからずあるが、夫婦の財産の扱いに関しては現行法下でも夫婦間の契約でかなりカバーできる
- 535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 13:59:50.83 ID:ATVaYqsy0.net
- >>501
そこは絶対に紹介されてるだろw
夫婦別姓が世界では当たり前だという主張の記事でそこを紹介しないのはありえない
- 536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:00:14.32 ID:AhjBBbYk0.net
- >>531
時間が経つにつれて
まやかしみたいになってるけどな」
- 537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:00:20.39 ID:tta40CO80.net
- >>528
それなら、婚姻時に夫婦の姓を決めればよくね?
- 538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:01:07.34 ID:cRb7JRBR0.net
- 選択的夫婦別姓じゃないから結婚できない><なんて考える奴は
何パーセントいるんだよどう考えても結婚の足かせは自分の稼ぎじゃ
子供を大卒者まで育てるのは自信ないからだろ
- 539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:01:07.96 ID:KuqB2rVw0.net
- >>527
それでも良いよ
その変わり事実婚に法的整備しないと
でもお前ら馬鹿はこんな事反対するだろうなw
伝統家族形態の破壊だ!
中韓の陰謀が!!
- 540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:01:09.64 ID:ftPXL8Az0.net
- >>503
それを推進したいのがみずほやら、辻本やら、蓮舫やらうさんくさいのが多いんだよ
だから受け入れられない。国籍ロンダや、スパイ活動のため結婚しても、同姓にしたら母国や団体から疑われやすいからとか裏があるのは確実。
- 541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:01:15.50 ID:9Nykc/ck0.net
- >>3
ミシェル・オバマ 「偉いのよ。」
ヒラリー・クリントン 「そうそう、偉い、偉い。」
- 542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:01:22.62 ID:oRN4OgMU0.net
- 先進国はどこも少子化ですよ
夫婦別姓とか関連性はない
日本には日本の制度がある。それだけ
- 543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:02:17.27 ID:Z9R4TKa60.net
- 難しいよね。どういう影響がどの程度、特に定量的に、あるのか、よほどの見識がないと分からない
推進する方は、なぜ反対するのか?反対する理由がないだろう、と言えばよいだけ
- 544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:02:30.16 ID:+GnYrqxu0.net
- >>521
だから日本の制度だと
別姓は自分は相手の姓にするのは嫌だけど
子供に押し付けるのはOKになるんだよ
権利論に未成年とかは関係ない
子供に選択する権利がないのが問題
- 545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:02:39.42 ID:cRb7JRBR0.net
- >>542
なぜ少子化なのかといえば核家族化により社会性が育たないこと
それから学歴インフレにより教育費がべらぼうに増えたこと
養育期間も二十歳どころかアラサーくらいま学生なこともあることだろ
- 546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:02:43.07 ID:Uof3OMdk0.net
- >>532
海外邦人はマイナンバー持てません
しかも、マイナンバーは住民票や戸籍、健康保険のデータにアクセスするパスワードにすぎないよw
マイナンバーシステム中に情報があるわけじゃない
- 547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:02:58.45 ID:KuqB2rVw0.net
- >>538
何%でもいいんだよ
100組いて1組しかいなくても
その1組のために選択を与える事が大事なの
- 548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:03:02.99 ID:AhjBBbYk0.net
- >>537
日本の国籍と外国の国籍を有する人(重国籍者)は,一定の期限までにいずれかの国籍を選択する必要があります(国籍法第14条第1項)。
があったからさ
本人の利便性で決めたらいいんじゃなあい
- 549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:03:11.46 ID:CMvrb8lu0.net
- 名前を姓と名で構成すること自体、必ずしも合理的な必然性がない。
そんなに論理や合理性が大事だというなら、数字で呼べばw
- 550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:03:13.54 ID:hib00Poq0.net
- 別姓ならば
婚姻する
必要がない
これは
婚姻否定
結婚の意味がない
結婚制度を
止めるしかない
別姓選ぶやつなんかと
一緒に暮らすのは不可能
離婚する気満々
- 551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:03:37.10 ID:ppt7v33i0.net
- 制度が伝統とか頭膿んでる
憲法を宗教の経典みたいにあがめてる共産立憲その他左翼は腐ってるんですけど
- 552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:04:18.00 ID:9ltso9aL0.net
- パヨク必至だなw
- 553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:04:18.11 ID:SAIJnrLA0.net
- いつもは少数派に寄り添えって言ってるのに反対するのを否定するってなぁ
別に反対意見もあっていいじゃん
- 554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:04:19.59 ID:cRb7JRBR0.net
- >>547
それは無茶苦茶な話だな残りの99組が考える悩みを解決してやれよ
- 555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:04:20.09 ID:2rYB+e1y0.net
- 個人的には結婚制度もいらないし一夫多妻やその逆も認めろと思う
- 556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:04:55.35 ID:ki+nRtQ00.net
- >>540
便利がいいからだけで日本国籍取得した蓮舫が推進する政策なんて信用ならんってのもちゃんとした反対理由だよな〜
- 557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:04:58.65 ID:dUCTSTFd0.net
- 生まれた子供の姓はどうすんだ?
↑
この視点が語られないのはわざとでしょ
- 558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:05:01.27 ID:nFjklFDJ0.net
- >>245
明治31年以前の明治5年からは結婚改姓が禁止されていたから、そこに戻すのではない
>>273
民法のなかった国に民法を作ったという点では、欧米を真似たというのも間違いではない
>>277
いいとこ取りをすればいいのであって
- 559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:05:32.80 ID:ATVaYqsy0.net
- >>526
書類はいらないが明らかに夫婦ではないとおかしく思われる状況ってあるだろ
そういう細かい部分を詰めずに別姓をオッケーにしちゃうと何かしら問題が起きる
法律で穴を塞いでからなら夫婦別姓もありだとは思うが
- 560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:05:41.18 ID:wXvH/6mq0.net
- そんなこと言ったら
年号も苦笑じゃん
- 561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:06:16.53 ID:7FUuYYsu0.net
- こんなことを世界で同時に推進しようとすること自体も
文化の多様性の否定であり、ジェノサイドそのものだ。
- 562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:06:34.14 ID:9tRu2qOS0.net
- 関係ないんだけど
俺の名字はくっそダサいんだが母ちゃんの旧姓は貴族みたいに格好いいんだよ
離婚したら絶対に母ちゃんの姓を名乗りたいってずっと思ってた
ほんと関係ないなスマン
- 563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:06:39.05 ID:hib00Poq0.net
- 現実的に
自分の子供なのに
姓が別
こんなの自分の子供ではない
愛着ゼロ
他人の子供育てるやつはほぼいない
子供なら両親は同じ姓であって欲しい
要するに
騒いでるのは子供のことを全く考えないエゴ
自分の姓を変えたくない強欲女は
婿になるショボイ男みつけるんだなw
- 564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:06:40.19 ID:Qpq4O2cm0.net
- 田嶋陽子が戸籍制度、婚姻制度を無くすのが目的で、選択的夫婦別姓はその手段と言ったから賛成できないや。
- 565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:06:46.87 ID:AhjBBbYk0.net
- >>555
それは「賛成」70.6%:「反対]は14.4%に
ならないと思う
いきてるうちにならないので
アフリカにでも行け
- 566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:06:51.76 ID:ATVaYqsy0.net
- >>539
ぶっちゃけ同棲が実質の事実婚だろ
社会面でも保障されたいならフランスに行けばいいじゃんw
- 567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:06:51.86 ID:g6gvM8zQ0.net
- >>250
当初は別姓の制度だったけど、庶民の感覚(一般国民の家族観)から解離してたから、同姓になった
これこそ日本の価値観の表出でしょ
別に個人的には別姓に議論が流れていくのは仕方ないかなとは思うが、同姓が無意味な意味わからん困った制度という前提だけはやめてほしい
- 568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:06:54.09 ID:WuTkHcam0.net
- >>500
婚姻関係は個別に証明されなければ確認できない
氏が同じだから婚姻しているとは言えない
鈴木さんや佐藤さんのように数が多い氏なら
同姓同士での結婚や離婚は
それほど特別なケースではないだろ
- 569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:07:37.97 ID:9tRu2qOS0.net
- >>557
夫婦で相談して決めればいいだけやん
ほかになにがあるん?
- 570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:07:47.97 ID:ftPXL8Az0.net
- >>513
バカほど難しい言葉を羅列する。
自分が理解出来てないから言葉を変換できない。
昔姓がなかろうが、女が男の家系に嫁いでいたのがほぼ100パーだったのは間違いない。
近代から姓が出来て、女の子が嫁ぐシステム上同姓になった。だから姓が昔なかろうが論点のすり替えでしかない。
嫁ぐというシステムを別姓派は壊したい、日本の家族制度、団体主義を壊したいだけ
- 571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:08:48.31 ID:D60sn81O0.net
- >>508
マイナンバーはお漏らしするから危険だろw
- 572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:09:04.22 ID:vtf5Ua6d0.net
- 離婚したのに旧姓に戻さない女性がいらっしゃいますよね。初めは子供がいるからとか手続きが面倒だからなのかと思っていました。
ところがたまたま勤務先でそういう方から理由を話してもらえたんですけど、別れた旦那とは仲違いしたが、そのほかの親戚の方たちとは長年お付き合いしているうちに関係が深まって「家」としては「結婚したまま」の関係だからなんだそうです。
今でも子供を連れてよく義理の両親ところへ遊びに行くのは変わりがない一方で、別れた旦那は実家にも寄り付かず疎遠になっているんだとか。
選択的夫婦別姓制度なんてものに変わり別姓のまま結婚することを若く弱者であることにつけ込んで呑まされる世の中に変わってしまったら、こういった女性の良い人間関係はなくなって生きづらくなってしまいますよね。
- 573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:09:10.38 ID:g6gvM8zQ0.net
- >>254
固執してるんじゃなくて、意味があって同姓になってるんだから、その理解だけはしてほしいよ
>>1のそもそも名字なんてねーし、で短絡的に切って捨てられるだけなのは納得いかないね
- 574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:09:11.45 ID:CMvrb8lu0.net
- だいたい、この先の展開も予測がつくんだよね
夫婦別姓の次は、結婚制度の否定
結婚に合理的な意味はない、という議論は欧米ではすでに始まってるよね
そうやって、文化や伝統を破壊し尽くしていくのが、ポリコレ=左翼の究極目標
もちろん、天皇制なんかも「非論理的」なんでしょうね、連中にとっては
- 575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:09:17.45 ID:ATVaYqsy0.net
- >>568
氏が同じだから100%婚姻しているとは言えないが、氏が違っても結婚しているのがありになったら予測すら出来なくなるだろ
- 576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:09:32.69 ID:hib00Poq0.net
- 566は
子供のことを考えないクズ
自分の両親が
選択して別姓にしてる事実に
必ず大きな精神ショックを与える
異なる姓の親の方には
確実に疎外感を感じる
子供を無視した大人のエゴ剥き出しの犯罪行為
- 577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:09:49.59 ID:Qpq4O2cm0.net
- >>569
家族の姓を夫婦で相談して決める事ができなかった奴らが子供の姓を相談して決めるというナンセンスコメディ。
- 578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:10:16.76 ID:27Mpbk6t0.net
- こんなもんで大騒ぎするようでは憲法改正なんて夢のまた夢
- 579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:10:17.36 ID:wW2yC2pc0.net
- >>1
ここで色々言ってる外人は本当に存在するのだろうか
まさか記者の脳内だけに存在してるのでは
- 580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:10:37.28 ID:AhjBBbYk0.net
- >>574
もう大勢は決してますよ😊
選択的夫婦別姓「賛成」70.6%:「反対]は14.4%にとどまる
はいおまえの負けええええ( ´,_ゝ`)プッ
- 581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:11:07.21 ID:9tRu2qOS0.net
- >>576
子供のこと考えるなら親がお前みたいなバカウヨだったほうが精神的ショックでかいだろ
- 582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:11:19.43 ID:AmYW4p6V0.net
- 選べるからかまわないじゃダメなんだよ
その選んだ輩が問題なんだよ、邦人ならまだいい、外人が絶対に絡むからダメなんだ
実際おきる問題として、結婚離婚がしやすくなるからきっと全員父親の違う兄弟姉妹は増えるぞ
遺産相続でも揉めるしそれらは外人含めて増える
- 583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:11:27.34 ID:oRN4OgMU0.net
- 中華文化圏でもなく日本の文化
少子化とは関連性はない
職場で旧姓使用も拡大している
- 584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:11:44.01 ID:ATVaYqsy0.net
- >>580
女性天皇に賛成が多くても実現しないのと同じだろ
結局は政治家次第
- 585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:11:56.07 ID:sJ7T1rv20.net
- >>570
通い婚(男が女の実家に入る)制度から、嫁入り婚(女が男の実家に入る)制度への移行は、
鎌倉時代から江戸時代にかけて起きた。
江戸時代以降は、徐々に核家族婚(男女が新たに家を立てる)に移行し、現代にいたる。
嫁入り婚は日本古来の伝統ではない。
- 586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:11:58.86 ID:LFNKecBU0.net
- 別姓が正しいみたいな論調やめろや
- 587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:12:05.11 ID:hib00Poq0.net
- 別姓とは
偽装結婚
要するに
女が結婚したことを
他人にバレたくないだけの制度
鬼畜の犯罪
子供からしたら
家族の絆ゼロ
ねえ!なんでお母さんだけ違う苗字なの!!!!
それはね、あんた達とは家族じゃないからなのw
- 588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:12:08.93 ID:v4CgtSYk0.net
- 外国人(夫婦同姓)
- 589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:12:27.27 ID:/y2JCRj20.net
- 反対派は何を守りたいのか?何を失いたくないのか?見えない
- 590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:12:53.22 ID:ATVaYqsy0.net
- >>583
とりあえず職場での旧姓使用をありにして様子見でいいよな
女性研究者に関しては夫婦同姓のデメリットが大きくて気の毒だとは思うし
- 591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:13:04.63 ID:IYamjJXW0.net
- 制度変えても構わんけど
これだけ大騒ぎして別姓選ぶ人が少なかったり
制度を悪用する事例が出たり
子供が傷つくケースが現れたら
騒いでた奴らを盛大にぶっ叩くけどねw
- 592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:13:15.34 ID:AhjBBbYk0.net
- >>582
日本の国籍と外国の国籍を有する人(重国籍者)は,一定の期限までにいずれかの国籍を選択する必要があります(国籍法第14条第1項)。
外人がからんで
もう制度として確立されてますがw
選択させませんか?
- 593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:13:16.20 ID:ppt7v33i0.net
- 子供の苗字は世帯主の苗字にすればよい
両親の苗字じゃないこともあるけどそういう制度にする
- 594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:13:22.66 ID:9tRu2qOS0.net
- そもそもネトウヨ君ちは硬い家族の絆で結ばれてるの?
カーチャン毎日泣いてるんじゃないの?お前のせいで
- 595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:13:47.63 ID:nFjklFDJ0.net
- >>314
結婚して創氏した、という人は(中世とかならともかく)寡聞にして知らないが
結婚後も氏を変えずにいる(夫妻ともに)という人はそこらじゅうにいるので
新たな慣習ではない
>>316
庶民は苗字はあっても姓は使ってなかったりそもそも忘れてたり
- 596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:13:53.42 ID:hib00Poq0.net
- 基地外
パヨクの
日本破壊工作
アンケートも完全な捏造報道
こんな詐欺で
日本崩壊されたら終わり
中韓スパイと
鬼畜パッパラパーパヨクの
日本破壊計画
- 597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:14:09.84 ID:ZDkz16oL0.net
- 欧米も絶賛少子化中なのにな
まあ移民が唯一の解決法なんだろうけど
- 598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:14:11.60 ID:tWxwQEwZ0.net
- 家族というのは社会を構成する最小の組織なわけで
別姓でありたいというのは、家族に対してそこまでの責任を負いたくないっていう事でしょ。
- 599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:14:30.69 ID:y9rg07Uc0.net
- >>594
家族がドン引いてるような話ばかり聞くねw
- 600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:14:32.17 ID:cVfB2TwX0.net
- 結婚制度の否定ニダ
誰もそんなこと言ってないよ
キチガイ日本会議
結婚制度が前提にあるから、別姓の議論が出てくるんだろ
カルト日本会議
- 601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:14:52.67 ID:Xtn1HSb+0.net
- >>562
くっそダサいってどんなだろうw
きっと山田とか田中みたいな単によくある田舎っぽい名字ってわけでもなく独特な名字なんだろうなw
- 602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:15:07.48 ID:D60sn81O0.net
- 賛成が多いって言うが別姓で騒いでいるのは少数の変な奴だし
実際に別姓選ぶのも少なそうだから
こんなノイジーマイノリティーは切り捨てて良いよw
なくてもなんも困らないしねw
- 603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:15:12.15 ID:kJwwRwaP0.net
- そもそも別姓で結婚て矛盾してるし
- 604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:15:26.31 ID:cVfB2TwX0.net
- 明治以前の日本は、パヨクによって破壊されていたニダ
低知能日本会議
- 605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:15:45.71 ID:9Nykc/ck0.net
- > 私はむしろ、女性が苗字を気にしなくてすむので、婚姻率や少子化にはプラスだと思いますよ」(女性・イタリア人)
夫婦別姓の韓国で超絶少子化が進んでるやん。論理破綻してるのはあんた。
- 606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:15:55.97 ID:6SjDvHdf0.net
- パヨクガーの世界は、チャイナ、コリア、日本。
- 607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:16:04.80 ID:K6/WDdKv0.net
- 外国が正しい
日本が悪い
黙ってろ外国かぶれ
- 608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:16:07.58 ID:tx5IKxtj0.net
- 左翼は家族を解体したいからな
未だに共産党が強い日本だし
- 609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:16:20.86 ID:ftPXL8Az0.net
- >>524
ネトウヨって何?
GALAXYのCMでサムスンって出さないのは売れないからでしょ?
だったら日本国民全部ネトウヨじゃんw
てことはネトウヨじゃない君は日本人じゃないだね どんまい
- 610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:16:21.09 ID:FuDyDCVq0.net
- これに関しては反対派には合理性が全く無いのは確かだわな
選択制なのだから別姓だと家族が壊れると考える奴は同姓を選べば良いだけ
他人がどちらを選ぶかは他人事でありお前には関係ない
- 611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:16:39.44 ID:sJ7T1rv20.net
- 次の総選挙の踏み絵になってよいじゃないか。
選択的夫婦別姓反対、女性天皇反対、移民反対とポスターに書く候補は、日本会議票頼り。
当選させてもカルトウヨの操り人形だから投票してはいけない。
- 612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:16:55.32 ID:cVfB2TwX0.net
- 外国が正しいニダ
明治時代に同姓導入
- 613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:17:53.26 ID:A5XZ7mZ20.net
- 海外見習えってんなら先ず憲法改正しようや
- 614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:18:08.74 ID:AhjBBbYk0.net
- >>524
票にならないのにね
アホウヨ議員は、絶対選挙で落とす
- 615 :名無し:2021/03/20(土) 14:18:13.38 ID:gII74bvg0.net
- 夫婦別姓ってそれなりに立派な根拠ある論理だと思う。
だけど、日本では朝鮮半島がそうだから優れた制度だという主張。
それから、日本人に寄生する寄生する特亜人の所謂、ナリスマシを容易にする制度。
この二つが大きな障害になり、議論は一向に進まないという現実がある。
- 616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:18:31.80 ID:Fi4dUDrv0.net
- なんで姓だけ?全部選択制にしたらいいんじゃないの
- 617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:18:38.68 ID:hib00Poq0.net
- 騙されやすい日本人はゴミ
日本破壊工作
韓国は別姓だから
要するに韓国のマネをしろ日本!!!としたいだけw
- 618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:18:44.37 ID:sJ7T1rv20.net
- >>612
鹿鳴館で社交ダンスでも踊っていればよい。
これが日本の伝統舞踏だと言って。
- 619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:18:57.23 ID:Fi4dUDrv0.net
- 別姓でもいいよ、相続権無しなって言ってやれ
- 620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:18:57.64 ID:AnM4noMj0.net
- >>614
頑張れキチパヨ!
- 621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:19:05.40 ID:HpiYzOIx0.net
- こういう外国上げで上から目線の生意気なのがいるんで、絶対反対したくなるわw
- 622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:19:13.89 ID:kJwwRwaP0.net
- 別姓が選べないために結婚を諦めたことや、事実婚を選択したことがある」 と回答した人が全体の1.3%
13% ではなく 1 . 3%
- 623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:19:26.95 ID:Qb42iax50.net
- >>598
家族のきずなと姓は関係ないという考えでしょ
確かに結婚して改姓したら親と姓は変わるけど家族であることに変わりはない
- 624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:19:39.52 ID:K6/WDdKv0.net
- 文化に合理も糞もあるか
- 625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:19:39.54 ID:Qpq4O2cm0.net
- 別姓派の主張。
改姓が面倒←自分の面倒を周囲や子供に押し付けるな
珍姓奇姓が継承されない←自分の代だけ継承できて何の意味がある?
女性の人権問題←法律に女性が改姓しろとの取り決めはない
- 626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:19:41.94 ID:pLlvjkvF0.net
- ハーバービジネスって最近新入りのパヨクメディアだな
パヨった記事ばかり
- 627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:20:17.90 ID:AhjBBbYk0.net
- >>621
子供部屋はもう狭かろうw
- 628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:20:20.92 ID:ftPXL8Az0.net
- >>585
おまえさ、800年以上続いてんのに伝統的じゃないと?
古来とか俺書いてねーじゃん、
おまえらの反論のための論理構築って、本当 点 だよな
点で反論するから別の切り口だと毎回破綻してしまう
- 629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:20:23.27 ID:SP1EkBN+0.net
- >>605
別姓じゃなかったら韓国が少子化しないとでも思ってんのかよw
韓国はどう見ても他の原因だろ
- 630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:21:01.15 ID:RjKDUjw40.net
- なんで名前を変えなきゃいかんのか、合理性ないと言われたら
その通りだし
結局は、なまいきだ、わきまえてない、という反発だけ
- 631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:21:10.10 ID:ftPXL8Az0.net
- >>594
ネチズンの家父長制のが女が泣いてるでしょw
- 632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:21:18.25 ID:hib00Poq0.net
- 620は
子供の人権無視したクズだな
両親が別姓である事実は子供に深刻な悪影響を与える
- 633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:21:20.07 ID:IX4KmEYM0.net
- >>544
馬鹿だねえ
嫌なら大人になってから親の姓変えればいいだろ
- 634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:21:31.70 ID:hjrz8Sc60.net
- 色んな名義変更しなくて済むようになるのはいいんじゃないの
結婚する間柄でお互いがお互いの姓を名乗りたくないケースなんて稀じゃないかと思うけど
- 635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:21:41.02 ID:oRN4OgMU0.net
- 支障あるって感じているのって在日外国人だけじゃないの
ぶっちゃけ
- 636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:21:43.23 ID:IzT+gWRO0.net
- >>1 「ロジックが破綻している」
「”諸外国のその場しのぎの流行り思考”に影響されたくないから」と、
正直に主張すればよいのに。
- 637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:21:49.22 ID:D60sn81O0.net
- あと賛成派にウヨ連呼が多いのも反対の理由かな
外国勢力が必死に押してるのが気持ち悪いしw
- 638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:22:05.57 ID:6SjDvHdf0.net
- >607
法律も、国旗・国歌も、外国(欧米)にかぶれて作ったジャップランド。w
- 639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:22:19.36 ID:AhjBBbYk0.net
- >>620
アホウヨ議員は、絶対選挙で落とす
絶対ニダ
- 640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:22:21.88 ID:2Tsmq2yv0.net
- >>488
住所変更その他の手続きは無くならないのを忘れてないか?
- 641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:22:35.27 ID:hib00Poq0.net
- 631この程度が面倒なら結婚なんて超面倒なことすんなバカw
- 642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:22:44.01 ID:7h0VaWlH0.net
- 社内では旧姓のままにしている女性社員は結構多いけどな
- 643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:22:48.86 ID:6SjDvHdf0.net
- >>607
法律も、国旗・国歌も、外国(欧米)にかぶれて作ったジャップランド。w
- 644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:22:52.31 ID:AnM4noMj0.net
- >>625
たいした理由がないのに、どうして法律を変えないとダメなんですかね!
- 645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:23:02.01 ID:uODtLFpr0.net
- こういう外国かぶれが一番信用できん。
- 646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:23:05.04 ID:cVfB2TwX0.net
- 中学生でも知ってる伝統
源頼朝&北条(平)政子
足利(源)義政&日野(藤原)富子
- 647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:23:09.27 ID:ftPXL8Az0.net
- >>614
また太鼓叩くのん?
- 648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:23:29.31 ID:xjo1+u7T0.net
- 別姓の次は別財布で良いよ。ついでに夫婦財産契約登記も必須にすれば良い。
でも嫌がるだろうね、女性が得できないから。
- 649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:23:35.89 ID:cVfB2TwX0.net
- 同姓が外国かぶれ
- 650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:23:36.85 ID:nFjklFDJ0.net
- >>340
まるで現行法がそれじゃないみたいな言い草はよせ
>>352
その閣議決定とやらはいつ文書の形で強制力を伴った形で公布されるのだ
>>410
現状の追認をするのだから何の支障もない
- 651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:23:40.96 ID:v85tPpKX0.net
- 明治以前は名字なんかなかったしな
- 652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:23:48.58 ID:hib00Poq0.net
- 韓国は
夫婦別姓!!!
日本でも
同じようにさせたい!!!
せや
日本人騙して別姓にしたろ!!!!
いまココ
- 653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:24:05.30 ID:pLlvjkvF0.net
- 「選択的」ってのが罠で、「どちらでも好きなほうでいいんですよ」と言っておいて
実際に導入されたが最後、メディア挙げて「同姓は旧時代の因習」「今、夫婦別姓がカッコいい」
「夫婦同姓を選ぶのは差別意識が強い人」「子供に、なんで別姓にしなかったのと泣かれた」
「同姓を選んだのは高卒以下、別姓を選ぶのは大卒以上が大半」とあらゆる洗脳報道を繰り返して
数年後に「夫婦別姓を選択した人が80%を超えました」というニュースを伝えながら
パヨパヨコメンテーターが
「これで日本も中国や韓国にやっと並びましたね」とニヤニヤしながら言う
- 654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:24:06.39 ID:dUCTSTFd0.net
- 外国人(アルカニダ)も苦笑
- 655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:24:22.52 ID:sJ7T1rv20.net
- >>628
縄文時代から現代にいたる歴史の流れを保守しておりますので、
明治以降に発生した慣習を伝統扱いする日本会議とは相いれません。
- 656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:24:28.70 ID:ki+nRtQ00.net
- >>637
自分もそれ
レッテル張りしててキモ過ぎるから
- 657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:24:41.45 ID:AhjBBbYk0.net
- >>641
制度的に結婚はお得なんだよ
事実婚を婚姻制度に乗せる方が
めんどくせえと思う
これで少子化解消!
ざまあwww
- 658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:25:23.54 ID:hib00Poq0.net
- 夫婦別姓なら
財産も
当然完全分離だからな
子供の養育義務があるのも
その姓のやつだけ
別姓のやつが
家族なわけないやんwwwww
- 659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:26:11.29 ID:g6gvM8zQ0.net
- とりあえず、維新の案は凄くいいと思う
通称(旧姓)使用に法的な正当性を持たせるってやつ
現段階の妥協案として優れていると思うね
- 660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:26:19.58 ID:RjKDUjw40.net
- 同姓にしたい奴はすればいい
別姓にしたい奴はすればいい
選択肢が増えることを、なぜか嫌う奴多いんだよね
- 661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:26:33.68 ID:ZDkz16oL0.net
- ぶっちゃけ日野富子とかいつまでだったか、室町以前の日本は別姓だったと思う
江戸時代はどうだったんだろう?
平安時代だと貴族とか通い婚で、西洋的な結婚もしてなかったし
中国的なハーレムを持ってたのも天皇だけだったし
ただまあフェミとかうっとおしいってのは分かる
権利主張だけして代わりになにか良い事するわけでもない
- 662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:26:49.49 ID:ONB6lmrk0.net
- 名乗りたい姓名乗ればいいだけだから、制度改正の必要はないな
- 663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:27:06.75 ID:pLlvjkvF0.net
- 大体、姓を名乗るってのは特権であって、女性は差別されてたからそんなもの名乗らせるかボケ
ってのが夫婦別姓の基本だろ
男女平等だから女性も同じ家族として同じ姓を名乗りましょうってのが男女平等意識だ
- 664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:27:26.56 ID:D60sn81O0.net
- >>653
すっげーありそうwwwwwwwwww
- 665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:27:29.95 ID:g6gvM8zQ0.net
- >>653
これ最悪よな
- 666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:27:32.47 ID:ftPXL8Az0.net
- >>633
反論のための詭弁かよww
自分の名前変えたくないから別姓って主張してんのに
結局名前変えんのかよ
書いてておかしいと思わんくらい日本語下手なのか?
- 667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:27:42.41 ID:LCu+pV7i0.net
- まぁ ニュー速民の素人童貞どもには 結婚とか無縁な他人事だからなw
- 668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:27:49.01 ID:P6GfR/yK0.net
- >>1
少子化についちゃ逆だな
選択的夫婦別姓を認めたほうが、結婚する人は増えるだろ
ほんとにそんなバカな同姓論者が居るの?
- 669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:27:55.85 ID:AhjBBbYk0.net
- >>663
韓国はそうらしいなwwwww
- 670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:28:20.83 ID:jHfINGr+0.net
- 夫婦別姓とか少子化になんの関係もないからな
- 671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:28:45.14 ID:CRZ1HTde0.net
- 「世界で軍隊を持たない国は稀だ」にはなぜか猛然と異を唱える人々
- 672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:28:56.80 ID:6SjDvHdf0.net
- もう、事実婚でいいから、「婚姻制度と同等の特典」を与えればいいだけ。
- 673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:29:14.69 ID:wXvH/6mq0.net
- 日本人は姓を個人じゃなく家族として認識してるのだよ
日本人の価値観を変えようとする大変なことだよ
- 674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:29:47.08 ID:sJ7T1rv20.net
- >>673
日本人は、ではなく、自分は、と主張してほしい。
あなたは日本人代表ではない。
- 675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:29:53.90 ID:8cqd/kI50.net
- 少子化は意図的に推進された
真相も暴露されている
https://twitter.com/sigetakaha55
責任を追及しよう!
選択的別姓を実現しよう
(deleted an unsolicited ad)
- 676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:30:02.15 ID:Uof3OMdk0.net
- >>672
あなたはそうすればいいけど、別姓の法律婚を禁止する理由にはならないよ
- 677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:30:06.99 ID:D60sn81O0.net
- >>656
ウヨだの子供部屋だの言ってんのはいつもの連中だろうが
- 678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:30:09.41 ID:nFjklFDJ0.net
- >>452
旧姓使用がまるでノーコスト・ノープロブレムみたいな言い草はよせ
>>501
例外的(つまり裁判所許可制)の別姓の国の方が例外的では
- 679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:30:13.88 ID:2FEhEPCv0.net
- >>646
それがイケてないから夫婦同姓になったんですけどねw
- 680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:30:46.05 ID:oRN4OgMU0.net
- 日本を中華文化圏にしたい勢力か?
- 681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:31:12.76 ID:Uof3OMdk0.net
- >>669
あなたの祖国である韓国は強制別姓で別物
続きは東亜+でどうぞ
- 682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:31:21.50 ID:g6gvM8zQ0.net
- >>673
日本人の家族観に直結する問題だよね
>>674
大多数の意見だとおもうけど?
- 683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:31:44.38 ID:hib00Poq0.net
- 海外は
みんな
軍隊を持っている
軍隊がない日本は異常
外国人から軍隊ないの?ぷぷwww
と笑われている
日本も早く
自衛隊を軍隊と位置つけて
攻撃力増強しなければならない
反対するのかチョンとパヨクだけwwww
- 684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:32:04.57 ID:sJ7T1rv20.net
- >>682
大多数の意見である根拠は?
- 685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:32:07.63 ID:q2+I3d160.net
- >>1
>夫婦で同姓しか選択肢のない国は、世界的に見ても極めて稀だ。
この論理でいくと戦争放棄している国は世界的に見ても極めて稀だから
9条を改正しないといけなくなりますが、良いのですか?パヨク諸君
>歴史的に見たら、日本では苗字を持っている期間のほうが圧倒的に短い
逆説的にだからこそ苗字を大切にしたいという気持ちがあるのかもしれないね
そういうことに気が回らない時点で考察が浅い
>日本の苗字は山とか川が多いから、山田さんと川口さんで結婚するなら、
>山口さんとか川田さんとか、平等に混ぜちゃえばいいんじゃないですか?
明らかに日本人を侮辱してますね。馬鹿にするのもいい加減にしろ。
- 686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:32:08.90 ID:AhjBBbYk0.net
- >>670
「論理が破綻している」
答えでてんだろうが
- 687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:32:12.86 ID:P6GfR/yK0.net
- むしろ戦前のほうが、妻の姓にする夫は多かったろ
お家重視だから、次男三男が息子のいない家に婿入りするのは自然だったんだよなぁ
- 688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:32:20.00 ID:2FEhEPCv0.net
- 中韓と同じ仕組みにしたいか聞けばいいよ
- 689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:32:34.87 ID:cVfB2TwX0.net
- >>661
明治維新からだな
徳川慶喜の妻、一条美賀子の墓は、徳川美賀子になってる
- 690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:32:35.47 ID:LCu+pV7i0.net
- >>673
日本人の価値観を変えない君は 当選ちょんまげ結って生活してるよね?
- 691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:33:36.61 ID:q2+I3d160.net
- 「伝統」というのは、何年間続いたら伝統と呼ぶのか
- 692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:33:43.28 ID:xer7xWX00.net
- >>92>>93
じゃあその呼称を付けるのは合理的ではないのか?
- 693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:33:50.12 ID:Uof3OMdk0.net
- >>661
江戸期までは武家、公家は別姓
百姓町人は公式姓はなかったが、墓石の調査では同姓、別姓が混在
- 694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:34:25.27 ID:AhjBBbYk0.net
- 農作業が家族単位のほうがよかったのを
令和になっても引きずってる奴www
夫婦違う職場で働いてんだろうが
- 695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:34:48.42 ID:JXEOJ4F80.net
- 好きな苗字にすればいいのに
- 696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:35:06.72 ID:Uof3OMdk0.net
- >>692
○○さんのウチで済むから、今も他人には戸籍姓まではわからないよ
- 697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:35:07.16 ID:P6GfR/yK0.net
- >>688
「選択式」な
同姓希望の人に異姓を強要しろとは誰も言ってない
そこ無視してギャーギャー同姓強要してくるのはなぜ?
- 698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:35:16.97 ID:hib00Poq0.net
- 韓国では
李、朴、孫、金のたった4つで
全体の姓の
過半を占めている事実
質問
日本人も韓国人のマネをして夫婦別姓にすべきですか?Yes or No
- 699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:35:19.09 ID:2FEhEPCv0.net
- >>689
家督相続が始まってからみたいだぞ。
モンゴル帝国崩壊理由の対策で、長男に相続させる仕組みができて、
相続で女はかやのそとにおかれてから。
細川ガラシャは既に変えとる
- 700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:35:24.14 ID:C5fT4c370.net
- >>5
知的底辺が何も日本の制度を知らなくて笑っているだけだろう
実際に導入されている国では、婚姻数減少、離婚増加、
私生児大量発生で家族が崩壊しちゃってるのに
- 701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:35:50.52 ID:OKQDZCor0.net
- なにも神武天皇からの伝統をいってるのではない
保守がいう美しい日本は明治大正昭和20年までの大日本帝国時代のことを指しているんじゃないの?
- 702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:35:56.96 ID:EHpVHP5B0.net
- また非実在外国人か
みっともないからやめな
- 703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:36:02.68 ID:2FEhEPCv0.net
- >>697
自由なシステムを一億2000万人作るのはめんどい。
入力データが増える
- 704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:36:35.63 ID:Jji7lEAp0.net
- >同姓・別姓・複合姓の3つから選ぶことができ、
それこそもう姓を付けることに論理性なくない?
もう姓の必要性そのものが破綻してる…
- 705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:36:39.24 ID:Uof3OMdk0.net
- >>698
祖国愛はわかったから、あなたの母国の話は東亜+でやってね
- 706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:36:51.54 ID:xer7xWX00.net
- >>696
〇〇さんってのは別姓では呼べないんじゃないの?
"〜家" ってのはないの?
- 707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:37:20.29 ID:RjKDUjw40.net
- 名前を変えることで生じるアレコレの手続きはメンドーだし
それ省けるんだから
結婚の障壁は低くなるわけで
離婚しやすくもなるとは思うけど
それもイイことだろう
- 708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:37:34.47 ID:LCu+pV7i0.net
- >>698
参議院での政府の答弁な
「現在把握している限りにおいては、お尋ねの「法律で夫婦の姓を同姓とするように義務付けている国」は、我が国のほかには承知していない。」
https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/189/touh/t189321.htm
- 709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:37:36.89 ID:ki+nRtQ00.net
- >>700
ついでに同性婚認めた英国は悪用されて大変な事になったな
- 710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:37:43.74 ID:EHpVHP5B0.net
- >>698
夫婦別姓の方が珍しい名字は保存されやすくなる
このままだと日本は鈴木と佐藤だけになるだろう
- 711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:37:55.27 ID:cVfB2TwX0.net
- 細川ガラシャは、後世の呼び名だろ
明智 玉/珠・玉子/珠子
- 712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:38:04.29 ID:xer7xWX00.net
- >>704
ないね
なんで別姓派ってのはそこまで姓に拘るのだろうか?
- 713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:38:15.04 ID:AhjBBbYk0.net
- >>704
法の下の平等を極限まで追求している
ざまあwww
- 714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:38:21.50 ID:nFjklFDJ0.net
- >>534
差別がある以上限定的と言わざるを得ない
>>598
いや組織ではない
- 715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:38:58.52 ID:Uof3OMdk0.net
- >>706
いいえ、事実婚の家でも○○さんの奥さんで済んでるよ
特に「こう呼んで」って希望があれば、希望通り呼んであげればいい
戸籍姓とは関係ない話
- 716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:39:37.66 ID:xer7xWX00.net
- >>715
あぁ、〇〇さんならいけるね、確かに
で、〜家ってのはないの?
- 717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:39:43.96 ID:Uof3OMdk0.net
- >>700
外国の別姓家庭と同姓家庭で、離婚率に差があるってデータ、プリーズw
- 718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:39:54.43 ID:AhjBBbYk0.net
- >>715
じゃあ
おまえはそうしろ
ってだけw
- 719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:40:02.87 ID:2FEhEPCv0.net
- 中国式別姓だと
夫の姓+嫁の姓+嫁の名って仕組みだから
クソマンコにはたいして美味しくない仕組みのようだ。
韓国式だと完全に別みたいね。
あの国は名字の種類が少なすぎて意味ないけど
たぶん名字ロンダリングして名字の意味を無くしたと思われる。
- 720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:40:22.55 ID:nFjklFDJ0.net
- 「家族の名」を決めたとしても改姓が必要ないのならどうぞ決めてくださいということになりそうだが
「家族の名」を決めた途端、連動して改姓が必須になるから問題なわけで
「家族の名」が要らないのではない
改姓が要らないのだ
- 721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:40:29.51 ID:P6GfR/yK0.net
- >>703
無理矢理すぎる
入力時に2文字程度増えるだけの話だろ
要するに同姓論者のワガママでしかないってことだな
- 722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:40:34.66 ID:hib00Poq0.net
- 別姓に
したいやつは
犯罪者予備軍
監視しとけよ
- 723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:41:07.55 ID:cVfB2TwX0.net
- 離婚率は、中国・韓国は日本より高いけど、ベトナムは著しく低い
- 724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:41:29.80 ID:3+l5zfm/0.net
- 文化背景の違う外国人の意見に何の価値もないだろw
- 725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:42:13.93 ID:cVfB2TwX0.net
- 同姓は、文化背景の違う外国人の制度
- 726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:42:25.73 ID:Uof3OMdk0.net
- >>716
ないよ
もう法的には家制度はない
当事者で好きに呼び合えばいいよ
- 727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:42:36.76 ID:3QOHFGsn0.net
- 反対したらウヨなん?そっちの方が論理も何もないレッテルにしか見えないが
婿や養子も姓変わるんだがそれも選択制?
なんつーか欧米では、とかまともに中身の議論をしないよね
ウヨだとレッテル貼り、他ではこうしてる、とか中身0
- 728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:42:47.39 ID:AhjBBbYk0.net
- 見ず知らずの赤の他人が別姓がいいなっていうと
戸籍が―が出てくるのは、なぜなの
おまえの家族に関係ねえやんwww
- 729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:43:05.69 ID:34BzxM1G0.net
- >>704
そこまでしたらもう姓いらないよね
逆にもはやファミリーネームでもなんでもないその姓を付けとくべき根拠を聞きたいわ
- 730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:43:13.03 ID:sJ7T1rv20.net
- >>701
似非保守の指す日本の伝統は、明治から戦中の社会的価値観。
保守本道が指す日本の伝統は、戦後民主主義社会の価値観。
真正保守が指す日本の伝統は、縄文時代から現代にいたる価値観の変遷。
似非保守からみると、保守本道はパヨクに見える。
左のパヨク批判に集中する似非保守は、真正保守が右に控えていることに気づかない。
- 731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:43:17.03 ID:Uof3OMdk0.net
- >>718
事実婚が良ければそうするし、法律婚が良ければ法律婚するよ
かまわないでね
- 732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:43:40.64 ID:P6GfR/yK0.net
- >>712
むしろ女の子しかいないからって
実家の家名がなくなるのは悲しすぎるだろ?
その点は戦前、家制度がきちんとしてた時代のほうがましだったとすら言える
本来そういう問題じゃないはずなのに、性差別の象徴みたいになっちまってるからな
- 733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:43:56.88 ID:xer7xWX00.net
- >>726
あったほうが良くない?
最小単位としての組織名として家名が有ると思っているし
墓、表札、家族なんてワードはナンボでも出てくるのに呼称がないってのはどうなの?
- 734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:44:20.54 ID:nFjklFDJ0.net
- >>673
姓は個人を表象する
「鈴木さん来てください」と言って鈴木家一族ぞろぞろやってきたら困る
- 735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:44:44.50 ID:Uof3OMdk0.net
- >>728
宗教だからだね
週末に聖書の押し売り来るでしょ?アレと同じ
- 736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:44:45.35 ID:7eJpGZbN0.net
- むしろ日本はすごいね。海外も戸籍制度にすればいい、氏素性がわからないから作れないだろうが
がね
- 737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:45:55.60 ID:Qb42iax50.net
- >>712
物心ついた時から呼ばれてる名前だからね
あとやっぱ改姓は相当面倒
- 738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:46:17.52 ID:AhjBBbYk0.net
- >>731
勝手に苗字でも名前でもあだ名でも
囚人番号でもよんでればいいじゃないか
それはおまえとそいつの関係性のエピソード
であって
見ず知らずの赤の他人が別姓がいいなっていうと
戸籍が―が出てくるのは、なぜなの
おまえの家族に関係ねえやんwww
と同義。
- 739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:46:28.14 ID:xer7xWX00.net
- >>734
横だけど
内閣府の世論調査によれば、そう思っている人は少数派みたいだよ
だって考えてみてよ
じゃあなんで氏と名で別けているの?
- 740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:46:33.75 ID:U+QqQypU0.net
- こどもが父側の姓にするか母側の姓にするかで
祖父母も介入してきて必ずもめるからね
遺産相続にも絡むし
子供虐待も増えそう
- 741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:46:49.33 ID:sJ7T1rv20.net
- >>736
我が国の戸籍導入の経緯を知れば、そんなことは言えないだろう。
- 742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:46:54.81 ID:Uof3OMdk0.net
- >>733
○○家之墓、は火葬が普及した近代の風習
表札複数の家もゴマンとあるけど、問題になってない
家族(=世帯)は住民票で決まるので、いまでも戸籍関係ない
- 743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:46:59.01 ID:3m6eR+nt0.net
- まさに内政干渉そのもので、外国人が口を出す権利など一切無い
他国の文化や伝統習慣に干渉するのはかつての欧米植民地主義と同じ邪悪な侵略の一部
- 744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:47:19.40 ID:xer7xWX00.net
- >>737
なら結婚しなければ良いと言う選択肢があるし
自分のせいに合わせるという選択肢もあるよ
- 745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:47:26.21 ID:ftPXL8Az0.net
- >>674
日本に住んでるからって日本人面すんなよ
ただ日本に住んでる外国人なだけだよ あんたは
- 746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:48:00.10 ID:hib00Poq0.net
- はい
家族がいます
旦那と子供は
別姓です
わたしだけが違います
子供に家族一緒と説明したら
なんで名前違うの?といわれました
家族ではないからよ、と説明しましたw
- 747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:48:10.89 ID:U+QqQypU0.net
- 子どもは兄弟バラバラの姓になるとか
日本人にはなじまないしね
- 748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:48:13.15 ID:il7krMV30.net
- 好きな人と同じ姓になりたいと思うのが普通なんだけど、なんで嫌なんだろ?
- 749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:48:19.42 ID:xer7xWX00.net
- >>742
で、家族の呼称はナシなの?
家族家族言う割には呼称ナシなの?
ならなんで氏と名は別けられているの?
- 750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:48:23.99 ID:FxvNs4r00.net
- 同じ性になるって幸せよね
- 751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:48:29.71 ID:nFjklFDJ0.net
- >>687
それは養子になった夫の姓にしているんでは
- 752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:48:32.38 ID:ftPXL8Az0.net
- >>676
ない法律を禁止するって日本語おかしいと気づいてないの?
- 753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:48:44.59 ID:2FEhEPCv0.net
- >>721
システム音痴はこれだから…
システム上は戸籍データに二列追加だよ。
・姓と名の間にミドルネーム入れるとしたらミドルネームの列
・選択式夫婦別姓を取り入れるなら別姓選択か否かを明記する項目
今まで名前は項目二つで良かったのに項目四つになるんやでw
倍や倍w
- 754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:49:11.13 ID:3m6eR+nt0.net
- 同性婚もそうだが、勝手に事実婚してりゃいいだけの話
財産は手前同士で契約書でもつくっとけ
「家」「男女」「子育て」を前提とした既存の制度に勝手に入り込んで美味い汁だけすすろうとするな!
- 755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:49:59.86 ID:sJ7T1rv20.net
- >>745
自分と価値観の異なる人物を外人だとみなす。
論を立てられず、自分の言葉で説明できず、意見の異なる者に、外人だとレッテルを貼るしかない。
自分の世界が狭く教養がない事実を、外人批判に転嫁するしかない。
- 756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:50:06.05 ID:Uof3OMdk0.net
- >>749
家族の呼称はこう、っていうルールはありません
- 757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:50:22.34 ID:j3z2DR5q0.net
- 選択制でも伝統楽しみたい奴は引き続き楽しめるのに何がダメなんだ?
- 758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:50:28.97 ID:zKn118vu0.net
- 多分騒いでる奴らって結婚すらしてないよな
- 759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:50:29.01 ID:Qb42iax50.net
- >>744
結婚しないと子供を作るのに躊躇するかもしれない
そんな余裕は日本にはない
若い子には少しでも多く早く結婚して子供をガンガン作ってもらいたい
だからそうしたいカップルにはそうさせてあげて
- 760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:50:33.54 ID:cVfB2TwX0.net
- 子どもは兄弟バラバラの姓になるとか
日本人にはなじまないニダ
信玄「お前の母親は、諏訪家だから諏訪勝頼な。世継ぎは、孫の信勝。お前はつなぎだ」
勝頼「あいご〜」
- 761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:50:56.40 ID:ftPXL8Az0.net
- >>684
おまえがかいた23レス全てに根拠してから言えや
まずウヨってなんだよww
- 762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:51:29.58 ID:b2VnJesb0.net
- 日本の自称保守って笑えるよな
日本人スゴい!日本人は特別!っていつもはホルホルしてるくせに、別姓になったら途端に中国や韓国と同じになるみたいなこと言ってやがるのw
それ制度がスゴいだけで日本人自体は中国人や韓国人と同じってことじゃんw
コロナでもそうだよな
日本人は超衛生的!外人は不潔!ってよく言ってたくせに、新コロの日本の被害の少なさの話になると安倍や菅の手柄扱いしたりしてw
それだと日本人自体は大して清潔でもないってことじゃんw
- 763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:51:44.80 ID:27Mpbk6t0.net
- >>585
日本の伝統は明治スタートだからw
今時だと戦後スタートでもいいくらいだ
- 764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:51:57.32 ID:z3FisYzs0.net
- >>61
仕事しやすいし手続き楽だからだろ
- 765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:51:59.92 ID:z51+c7S90.net
- 選択的とか言いながら同姓否定が常識でないと差別と文句言い出す
こいつらのしつこさを見てたら絶対別姓には賛成できない
そんなに自分が大事ならそもそも結婚なんかするんじゃねえよ
- 766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:51:59.92 ID:Qb42iax50.net
- >>754
家制度は法的にはもうないよ
- 767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:52:03.10 ID:il7krMV30.net
- >>757
法律を変える理由がないから、無駄な税金は使いたくない!
- 768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:52:18.45 ID:2FEhEPCv0.net
- >>612
それ、国の制度の話で、寺の過去帳はずっと同姓だと思うで
- 769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:52:21.42 ID:7ZFlbiCa0.net
- 昔は女性に家督相続は出来なかった
現在議論されてる男女同権での夫婦別姓とは全然違うだろ
- 770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:52:24.80 ID:ftPXL8Az0.net
- >>687
だから同姓じゃないかww
別姓推しのくに何言ってんだ?
- 771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:52:40.08 ID:LCu+pV7i0.net
- >>743
他国で広く認められてる国民の選択権を いらないというお前ってなんなの?w
- 772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:52:41.31 ID:Uof3OMdk0.net
- >>752
「今の民法は別姓での法律婚を禁止」してる、って意味だよ
まちがってないよ
- 773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:52:58.52 ID:ki+nRtQ00.net
- >>750
うん
揉める理由がわからん
手続き変更めんどいぐらいで
- 774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:53:01.30 ID:Qb42iax50.net
- >>748
思わない人もいるというだけでは。
皆が皆お前と同じ感覚ではないので
- 775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:53:11.91 ID:kRl4y7kc0.net
- >>18
推進派が決して触れない不都合な真実な
- 776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:53:17.31 ID:nFjklFDJ0.net
- 別姓にしたいのではない
改姓したくないのだ
>>739
慣習
で最大の回答項目を見ると興味深いな
- 777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:53:28.77 ID:AhjBBbYk0.net
- >>750
※個人の感想です
選択的夫婦別姓「賛成」70.6%:「反対]は14.4%にとどまる
( ´,_ゝ`)プッ
- 778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:53:57.59 ID:CbV5i3CF0.net
- >>728
結婚の予定がないネラーには関係ないよねw
結婚してるから私にも関係ないけど別姓を選べたなら別姓にしてたと思う
- 779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:54:16.32 ID:xer7xWX00.net
- >>756
ならなんで氏と名で別れているの?
なんの意味があるの?
- 780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:54:19.24 ID:Uof3OMdk0.net
- >>768
寺の人別帳は公文書だから、姓は一切書けなないよ
○○村 百姓 〇兵衛
同 女房 ○○
みたいになってる
- 781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:54:45.93 ID:j3z2DR5q0.net
- >>767
別姓望んでる奴には意味があるだろ
それとも自分の興味ない法案にはいちいち反対声明出してんの?
- 782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:55:20.02 ID:ftPXL8Az0.net
- >>717
逆だろ、今同姓を別姓に変えたいんだから、別姓派が出すべきデータだろ 履き違えんな
- 783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:55:31.21 ID:xer7xWX00.net
- >>759
氏が問題で結婚できない人ってどの程度いるの?
で、それを解消するとどれだけ子供が増えると試算されているの?
- 784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:55:32.45 ID:1kLyBgYt0.net
- 配偶者控除とか無くならん限りは夫婦別性なんか成立せんやろw
- 785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:56:10.85 ID:z6u6xNul0.net
- 夫婦で同姓しか選択肢のない国は、世界的に見ても極めて稀だ、という記事だが、
なぜ世界と一緒でないといけないのかね。
日本文化の問題だから、キリスト教と神道では家庭、夫婦などの考えは違うのは当然。
日本独自であるべきだ。夫婦別姓を叫ぶ日本人を見ればわかる。彼らはマルクス主義の
信奉者だ。日本の社会崩壊を目指している。
- 786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:56:33.60 ID:Uof3OMdk0.net
- >>775
欧州の同姓家庭と別姓家庭の離婚率の差を出してみ
イタリアは選択制だけど、日本より離婚すくないぞw
- 787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:56:35.72 ID:ftPXL8Az0.net
- 別姓派ってバカしかいないのか?
民主のブーメランと全く一緒なんだが
- 788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:56:51.17 ID:xer7xWX00.net
- >>776
うん、過半数以上の人が氏に意味を見出しているね
だから聞いているんだけど、これといった回答が得られないんだよね
- 789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:57:18.64 ID:AhjBBbYk0.net
- 「論理が破綻している」 のに押し付けがましいからアホウヨは消滅したよね
時代遅れのアホウヨ議員は、選挙で絶対落とします
- 790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:57:34.74 ID:Uof3OMdk0.net
- >>782
選択制のイタリアは日本より離婚少ない
はい、論破w
- 791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:57:45.23 ID:i3SSckfu0.net
- >>470
それは伝統的価値観に基づいて、で
それを残してるから折衷てことなんだが
俺個人としては将来的には姓氏のあり方を完全に変えてしまっても構わんと思っとるよ
ただ、その需要は今はないだろ
>>567
>同姓が無意味な意味わからん困った制度という前提だけはやめてほしい
んな前提の書き込みをした記憶は無いのだが
- 792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:57:51.25 ID:Qb42iax50.net
- >>784
配偶者控除と一体何の関係が?
- 793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:58:08.15 ID:2FEhEPCv0.net
- >>780
目次というかページの見出しに当たるものが名字になるわけじゃん
名字無いとめくるのしんどいからたぶんあるだろうなと言うのが俺の読みだけど
実際は知らん。
- 794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:58:40.36 ID:AnM4noMj0.net
- >>774
そんな普通の感覚ではない人のために、わざわざ法律を変えて税金を使いたくないないんですけどね。
- 795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:58:41.92 ID:ZclBhUyq0.net
- こういう記事に騙されてはだめだな
風潮に流されない冷静な保守派は偉いと思うわ
- 796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:58:47.51 ID:oRN4OgMU0.net
- 祖国と勝手が違うから
在日が不便しているという話でしょ
- 797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:58:57.08 ID:8jYFib9D0.net
- >>748
96%の男はアナタと同じ名字になりたいと
女の名字に合わせないんだけど何でなんだろ
相手を愛していないから?
- 798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:59:07.34 ID:Uof3OMdk0.net
- >>793
ないもんはないw
画像でググってみ
- 799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:59:21.44 ID:2FEhEPCv0.net
- >>798
ある奴しか出てこねえよ
- 800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 14:59:47.87 ID:8aqbH8p70.net
- 夫婦別姓とかよりも苗字選択制とか作ってよ
昔から西園寺って苗字憧れてるんよ
- 801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:00:07.09 ID:nzGzU6Lf0.net
- 外国人がーってやるときは嘘
- 802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:00:18.28 ID:kRl4y7kc0.net
- まともに社会で働いてる人に選択的夫婦別姓賛成派がいないってところが実に興味深い
- 803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:00:28.05 ID:AhjBBbYk0.net
- >>796
選択的夫婦別姓「賛成」70.6%:「反対]は14.4%にとどまる
在日が70パーwww
もうよその国だな
( ´,_ゝ`)プッ
- 804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:00:28.39 ID:ZclBhUyq0.net
- 風潮とか海外かどうとか大きいものに流されるくらいなら
明治からの伝統を選ぶべきだよな
- 805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:00:53.84 ID:ZclBhUyq0.net
- >>801
まじでそれ
棍棒に使うときは注意しろ
- 806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:01:44.09 ID:nzGzU6Lf0.net
- >>803
そんなやつにしかアンケートしないから
マスゴミ得意の町の意見(仕込み)みたいなもん
- 807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:02:10.07 ID:AnM4noMj0.net
- >>781
別姓にどうしても変えたい理由はどうしてなんですか?個人的なワガママな理由で税金の無駄使いをしてほしくないんですが?
- 808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:02:48.38 ID:Qb42iax50.net
- >>794
普通ではないとは言えないよ
好きな人と同じ姓になるために改姓したいかどうかが肝なんだから
現在の既婚者で姓を変えなかった方の人に
好きな人と同じ姓にするために改姓したいかどうかを訊いてみたいもんだ
多くは男性で、考える機会もなかっただろうから
- 809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:03:33.79 ID:tWxwQEwZ0.net
- >>800
西園寺はそれなりの風体(標準よりハードル高め)が伴わないと
「ださいおんじ」とか「くさいおんじ」とか呼ばれる地獄の名字だぞ。
- 810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:04:03.53 ID:U+QqQypU0.net
- 別に欧米が死刑廃止だから
日本も死刑廃止しなければならないわけじゃない
- 811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:04:13.75 ID:AnM4noMj0.net
- >>797
強引に男の姓を名乗らされてる訳じゃないですよね。二人の合意の上だと思うんですが?
- 812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:05:11.61 ID:lmJSjLMM0.net
- 中国や韓国の別姓率は99%か?
- 813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:05:33.50 ID:CbV5i3CF0.net
- >>776
それ
私も旦那も一人っ子だから改姓したくなかった
跡継ぎとか気にしてないつもりだけど、なんとなく申し訳ない気持ちになった
- 814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:05:59.12 ID:lmJSjLMM0.net
- 中国や韓国は父子同姓、妻別姓がデフォ?
- 815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:06:00.62 ID:AhjBBbYk0.net
- >>806
賛成の割合は女性がすごく高いんです。20〜30代の女性ですと8割以上が賛成です。
賛成の割合が一番低いのは40〜50代の男性ですけれども、それでも6割近くが賛成と回答していますから、
反対している人が比較的多い男性の40〜50代でも賛成が上回る、
40〜50代の男性 ← 結婚に嫌悪感がある氷河期・アホウヨ世代
ばれちゃってんだよw
- 816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:06:00.94 ID:Tqs79g1w0.net
- >>800
うむ、実にナイスボートである
- 817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:06:54.86 ID:pLlvjkvF0.net
- 結婚するんだから姓を変えればいいだけで、姓を変えたくなかったら結婚しなければいい
なんでこんな当たり前のことがわからないのかな
子供を作っても面倒を見るのは嫌だ、子供の面倒を見ないで放棄する自由を認めろ
なんていうやついないだろ
家族作るというのは、ルールに縛られるということでもある
それが当たり前で、それが嫌なら結婚しなければいい
- 818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:09:03.88 ID:j3z2DR5q0.net
- >>807
別に別姓派ではないからなぁ
法案なんていくらでも通ってるけどいちいちなんで通したか理由聞いて回ってんの?
- 819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:09:14.80 ID:Uof3OMdk0.net
- >>817
なら、あなたは結婚改姓すればいいだけで、他人が改姓するかどうかは、あなたに関係ない
- 820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:09:29.43 ID:5T1Retzu0.net
- 月影って中二過ぎて変えたい
名字トレードとか出来たらいいのに…
- 821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:09:58.92 ID:sJ7T1rv20.net
- >>817
あなたの個人的当たり前が、当たり前でないってだけ。
>なんでこんな当たり前のことがわからないのかな
日本社会の当たり前でもなければ、歴史的価値観でもない。
- 822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:10:50.27 ID:nFjklFDJ0.net
- 個人的な我儘で、法制審議会答申済みの法案をお蔵入りにさせてはいけないな
- 823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:11:16.81 ID:ATVaYqsy0.net
- >>653
こういうのがありそうで嫌だ
欧米だと夫婦別姓が選べるけど夫婦同性のが多数派なのにw
- 824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:11:45.31 ID:sJ7T1rv20.net
- >>817
あなたの個人的な当たり前をまっとうする権利があなたにはある。
個人的な当たり前を他人に強要する権利がないだけで。
- 825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:11:48.30 ID:8bnvxCeC0.net
- 外国人も苦笑する国民を守れもしない自称平和憲法は変える気ないの?
- 826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:12:00.50 ID:7FUuYYsu0.net
- すぐに「外国ではほとんど」とかそういう話をしてくる人って
いまだに「皆さんやってますよー」といえば日本人は同調すると思ってる
そういうステレオタイプの差別的思考しかないんだろうな。
- 827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:12:57.90 ID:AhjBBbYk0.net
- 誰も損しないのに
損した感まんまんの40〜50代の男性 ← 結婚に嫌悪感がある氷河期・アホウヨ世代
ある意味、歴史の被害者ではあるけれど
これ以上、他人の足を引っ張らないでwww
- 828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:13:42.14 ID:rz+YVxqx0.net
- 昔の男は「絶対夫婦同姓!でも俺は絶対名字変えたくない!」って奴ばっかだった
最近の若い世代は男でも「自分は変えたくないが結婚相手も名字変えたくないなら別姓にしたい」って奴が増えてきた
その違いだよ
もう年寄りは引くべき時が来たのさ
- 829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:13:43.07 ID:2FEhEPCv0.net
- >>826
昔はそれでどうにかなったけど今は海外の奴調べられるから怖くないよな
英語圏なら読める人おおいし。
- 830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:14:08.62 ID:Qb42iax50.net
- >>782
サイボウズの代表はまともな社会人ではなかったのかw
- 831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:15:04.77 ID:5afz89vq0.net
- >>823
意味がまったくわからない
君はテレビの見過ぎでどうやらテレビに洗脳されやすい人間になってるようだw
- 832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:16:07.69 ID:Qb42iax50.net
- >>820
もう演劇やるしかないだろw
- 833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:16:16.23 ID:5afz89vq0.net
- なんでジャップって変化することを異常に怖がるの?w
ジャップの変化ができない国民性ってどこからくるのだろうか?
教育になにか原因があるのか?
- 834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:16:38.56 ID:g6gvM8zQ0.net
- >>791
ああ、>>567の後段はあなたに向けた内容ではなかった
昨今の議論の風潮にたいしての意見だった
表現が足りなかった
失礼した
- 835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:16:52.74 ID:D60sn81O0.net
- >>815
20〜30代の女性ですと8割以上が賛成です(笑)
じゃあ認めたら別姓だらけになるねwwwwww
そしてお決まりのウヨを絡ませるチョンwwwww
- 836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:16:56.26 ID:yAMW8A3J0.net
- 自民党という時代遅れの偽りの明治伝統主義のせいだろ?
話がめちゃくちゃなんだよな。
日本民族という幻想もそうだわ。
そんなわけないじゃん。
- 837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:17:51.05 ID:AhjBBbYk0.net
- 3組に1組は離婚してるのに
アホウヨ国家感としては、そっちのほうが問題だろうに
鞭打ちの刑とかせんでええの
( ´,_ゝ`)プッ
- 838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:18:21.00 ID:rcwVfH8h0.net
- いや別に日本でも妻は夫の姓を名乗らなければならないわけじゃないぞ
あくまで夫婦の姓が同じになるだけで
- 839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:19:27.52 ID:5afz89vq0.net
- >>835
選択性に賛成なだけで
8割が別姓にしたいという意味ではない
他人が選択することに賛成というだけ
ウヨはいつもバカだから論理に飛躍がある
バカウヨは論理的思考が苦手
- 840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:19:35.67 ID:nFjklFDJ0.net
- 「制度上はそうなってます、でも事実上できません」
- 841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:20:06.07 ID:xZ9PiKDA0.net
- アメリカだと同姓6割完全別姓が1割で2割が合体姓(ハイフンでの合体を含む)だった
- 842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:20:33.70 ID:8D4MRlLG0.net
- >>835
やっぱ選択的と強制をごっちゃにしてる奴が反対してるのね
仮に別姓だらけになっても個々がそれを望んでるなら問題ないよね?
- 843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:21:44.68 ID:DcNLNHOF0.net
- >>841
完全別姓の人種内訳が知りたいな
- 844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:22:16.16 ID:AhjBBbYk0.net
- 同性婚のほうが先に認められたりしてwww
夫婦同姓はならずものの最後の砦
- 845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:22:17.18 ID:5afz89vq0.net
- >>843
なぜ?
- 846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:22:18.59 ID:Qb42iax50.net
- >>783
とあるアンケートによると諦めた人は4%だってさ
試算はない
まぁそんなに少ない数字でもない
最終的に結婚したとしても、迷ってる間にどんどん高齢化していくし
早いに越したことはない
- 847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:22:28.31 ID:g6gvM8zQ0.net
- 別姓を希望するのは2割
調査対象者のうち、「結婚したい」と回答した2150人に対して、「選択的夫婦別姓」制度が導入されたら、別姓を選択したいかを尋ねた質問では、男性の34.5%、女性の42.6%が「夫婦同姓にしたい」と答えており、男性の20.0%、女性の21.2%が「夫婦別姓」を希望している。
https://www.bcnretail.com/market/detail/20201209_203389.html
- 848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:22:51.13 ID:cVfB2TwX0.net
- 強制ニダとかいって混乱させてるのは、ウンコ日本会議の手法
- 849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:22:56.46 ID:DcNLNHOF0.net
- >>845
移住してる中韓人なら意味なくね?
- 850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:23:39.34 ID:cVfB2TwX0.net
- >>843
キャロライン・ケネディ
- 851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:24:34.49 ID:5afz89vq0.net
- >>849
意味がないの意味がわからないw
住んでる奴のニーズに答えてるだろw
- 852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:24:56.53 ID:tWxwQEwZ0.net
- >>833
いや、日本は変化しまくってる国だろ。
漢字・カタカナ・ひらがな・アルファベット、混ぜこぜにして平気な国やぞ。
食べ物だって古今東西超雑食だし。
建築物だって和洋雑多だ。
変化しないわけじゃなくって、消さない・捨てない国なんだよ。
国からして「過去の事なんて今は知りませーん」なんていう無責任国家の国民だと
また意識が違うんだろうけど。
- 853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:25:13.92 ID:qPACqYLq0.net
- >>246
明治以前の「氏姓を賜った階級」では、伝統的に「夫婦別姓」でしたけど?
- 854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:25:17.43 ID:DcNLNHOF0.net
- >>850
子供全員旦那の姓やな
- 855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:26:21.28 ID:AnM4noMj0.net
- >>847
こんな調査あてにならない。実際に結婚をする段階になって初めて考える。相手がいることなんだから、今の段階でわかるわけない!
- 856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:26:32.08 ID:leED4HQb0.net
- 籍を入れなければいい、または職場では旧姓使えばいい
これで終わる話
わざわざ制度改正するほどのものでもない
- 857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:26:35.79 ID:nFjklFDJ0.net
- イバンカ・トランプ
- 858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:26:36.08 ID:g6gvM8zQ0.net
- >>853
>>567
- 859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:26:38.56 ID:AhjBBbYk0.net
- >>836
共和党の福音派みたいなのを気取ってるんだろうが
敗戦して国家神道は解体されたし
そもそもアメリカは、プロテスタントの国なので
( ´,_ゝ`)プッ
- 860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:26:50.65 ID:D60sn81O0.net
- >>839
バカは何にでもウヨ絡ませるお前だバカチョンw
8割が別姓にしたいという意味ではないなら
騒いでんのはノイジーマイノリティーだから切り捨てて良いよwwww
>>842
ごっちゃにしてねーよあほw
少数の変な奴に配慮する法はいらんってだけだ
- 861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:27:16.86 ID:5afz89vq0.net
- >>852
いやそれは昔のジャップな
昔のジャップは変化に拒否感はなかったのは同意する
昭和くらいまで
変化ができないのは最近のジャップだよ
本当に変化することを怖がる
- 862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:28:11.19 ID:Fakva5/r0.net
- ナンデモカンデモ海外欧米に合わせる必要はない
そもそも日本は島国でほぼ均一な国民性を共有している
強固な宗教観が入り乱れて対立する個人主義的西欧文化は馴染まない
なんてよう知らんけど
- 863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:28:21.18 ID:DcNLNHOF0.net
- >>851
そういう意味じゃない
元の国が別姓を取ってる場合はそれを当たり前だと思ってるからそれでいいし、その国の人達同士の結婚にも支障がないだろうからって意味
- 864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:28:34.80 ID:nFjklFDJ0.net
- 「当初は同姓だったけど、公務員をはじめ庶民の実態に合わなくなってきたので、改正された」
- 865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:28:37.81 ID:d1A4U24l0.net
- 外人の意見なんか関係ないじゃん
ここは日本だ
- 866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:29:13.63 ID:Qb42iax50.net
- >>860
少数の人に配慮してあげればいいと思う
って人が大多数なんだから、それが国民の声なんだよ
- 867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:29:20.90 ID:D60sn81O0.net
- >>856
それなw
- 868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:29:21.76 ID:lJf/hPCT0.net
- いや因果関係が不明だからこそ放っておくべきだろ
特に子供の精神の発育に大きく影響するリスクがある
わからないことはしない
これが科学的態度
バカだから分からんか
- 869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:29:31.68 ID:NUfwMWNl0.net
- 選択制なんだから反対する意味がわからないんだよ
幅が広がって良いことしかないじゃん
- 870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:29:40.93 ID:nFjklFDJ0.net
- 何でもかんでも海外と別路線でいく必要はない
- 871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:29:54.48 ID:5afz89vq0.net
- >>860
当たり前 ノイジーマイノリティなんてとっくに切り捨ててる
バカウヨが論理的思考が苦手ってことを書いただけだよ
- 872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:30:06.95 ID:AhjBBbYk0.net
- 選択できるって豊かさの指標やん
- 873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:30:09.07 ID:3FjcGbDU0.net
- 夫婦別姓ないから
結婚して子供を作らない層もいるんだよ
- 874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:31:06.21 ID:DcNLNHOF0.net
- >>856
事実婚だと相続とかに支障があるって事じゃね?
- 875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:31:13.70 ID:pLlvjkvF0.net
- 別姓にするなら結婚しなければいい
夫婦同姓も、結婚も、すべて国の制度であってそれを絶対に利用しろってわけじゃないからな
国の制度に従う必要なんか全然ないんだよ
結婚するなということ
- 876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:31:18.25 ID:nFjklFDJ0.net
- 放射能リスク
わからないことはしない
これが科学的態度
- 877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:31:46.28 ID:uODtLFpr0.net
- >>820
ウソだろwww
って思ってググったら名字として実在するのなw
すげーうらやましい
しかし俺の名字が月影になったら名前全体のイケメン感が凄すぎて顔が追いつかないw
- 878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:32:02.09 ID:5afz89vq0.net
- >>868
いや お前がバカw
科学を語るならデータから分析するのが科学なw
別姓は世界各国でやられてるが 子供の精神に大きく影響するなんて証拠はねーんだよw
お前がデータも根拠もない非科学なこと言ってることに気づかないw
バカだからw
- 879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:32:25.98 ID:cVfB2TwX0.net
- バイデン 同姓
ハリス 別姓
クリントン 同姓
オバマ 同姓
トランプ 同姓
クシュナー 別姓
ペンス 同姓
ブッシュ 同姓
- 880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:32:35.82 ID:d1A4U24l0.net
- >>873
そんな少数派は外国で産め
- 881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:32:38.25 ID:D60sn81O0.net
- >>871
なら別姓は切り捨てでいいなw
誰も困らないw
論理的思考が苦手なのは一々ウヨを絡ませるお前だバカチョンw
- 882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:32:43.46 ID:lJf/hPCT0.net
- >>873
意味わからん
職場や学会なんかが旧姓の使用を認めればいいだけ
嫌なら結婚しなければいい
子供の発育に関することはワクチンの治験より慎重に治験を重ねるべき
因果関係が分からないこそ取り返しのつかないリスクを負ってはいけない
これが科学的態度
- 883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:32:47.15 ID:NUfwMWNl0.net
- >>865
いや日本人も別姓にしたい人が大半
- 884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:33:14.22 ID:DcNLNHOF0.net
- >>880
それな
- 885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:33:20.57 ID:AhjBBbYk0.net
- >>875
事実婚に合わせて婚姻制度を設計し直すと
余計混乱しそうだがwww
たのむ氷河期世代は、あと30年寝ておいてくれ!
- 886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:33:22.45 ID:nFjklFDJ0.net
- ヒラリー・ローダム
- 887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:33:31.94 ID:Gd6ZjvB50.net
- 外人の意見持ち出せば筋が通ると思ってる知恵遅れ
- 888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:33:40.19 ID:L7BB8lVL0.net
- >>1
他の国がやっているからと言って日本がやらなきゃいけない理由はない
- 889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:33:57.62 ID:CbV5i3CF0.net
- 選べたら良いし、途中で変えられたらもっと良い
子供たちが成人してから姓を選べたり、離婚しなくても死別したら旧姓に戻れたり出来たら嬉しい
- 890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:33:58.14 ID:cVfB2TwX0.net
- 一つの見解を押し付け。それ以外は認めない
中国共産党と一緒
カルト団体、日本会議
- 891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:34:32.93 ID:uODtLFpr0.net
- お、なんかID被った
- 892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:34:36.40 ID:cVfB2TwX0.net
- 他の国がやっているからと言って、明治に同姓導入
ウンコを食べる日本会議
- 893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:34:47.46 ID:DcNLNHOF0.net
- >>888
ですね
- 894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:34:48.47 ID:lJf/hPCT0.net
- >>878
現状変更する側が科学的根拠示すのは当たり前だろ
お前偽科学者がこのワクチンが危険な根拠はないが、安全な根拠もない!と主張したらそのワクチン接種すんの?w
馬鹿すぎること自覚して?
お願いだから
- 895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:35:02.19 ID:NUfwMWNl0.net
- 結局反対してるのはカルト宗教の日本会議だけ
- 896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:35:33.58 ID:pLlvjkvF0.net
- 結婚するのに同姓にしたくないっていう理由が全くわからない
姓ってのは家族であることを示すものだ
それを別姓にするというのは、家族ではないということだからな
結婚したい、でも家族ではないというのは何をしたいのか意味がわからない
- 897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:36:26.68 ID:5afz89vq0.net
- >>881
いやウヨはバカだろw
8割が選択に賛成って書いてるのを
8割が別姓にすると、読解するほどのバカだぞ?w
5ch見てもわかるじゃん ウヨは論理思考が苦手
話はいつも論理的じゃないw バカ脳だよウヨは
- 898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:36:30.33 ID:NUfwMWNl0.net
- カルト宗教日本会議統一教会が反対してる
- 899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:37:32.55 ID:AhjBBbYk0.net
- >>896
専業主婦時代ならなんの疑問も発生しなかったのかも
失われた30年の自民党に聞いてみてください
- 900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:37:40.65 ID:NUfwMWNl0.net
- 死ねよネトウヨ日本会議日本人の自由を奪ってるだけだよお前らカルトは
- 901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:38:19.15 ID:D60sn81O0.net
- >>897
望んでいるのごく少数の変な奴だし
それはいらないって意味だろバカチョンww
- 902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:38:26.78 ID:5afz89vq0.net
- >>896
仕事上便利
自分の家の姓を捨てたくない
理由はいっぱいあるだろ 足りない頭つかって想像しろよ
- 903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:38:32.77 ID:jVgtClc00.net
- ロジックでやれと言われてるそばから謎理論やってるキチガイの多さよ
こういうのも老害だろうけど、ほんとこういうのが幅を利かせてるままだとダメだなこの国
- 904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:38:52.71 ID:g6gvM8zQ0.net
- >>883
は?>>847
- 905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:38:53.93 ID:lJf/hPCT0.net
- 俺は普段ここの連中にパヨクとか言われてる側の人間だけど、夫婦別姓には絶対に反対
科学的リテラシーの低い人間しか賛成しない
- 906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:39:19.35 ID:NUfwMWNl0.net
- カルト日本会議は本当にどうしようもないな
- 907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:39:37.44 ID:z1ZzJXlq0.net
- よそはよそ、うちはうち。
海外の意見が正しいなら、さっさと憲法9条なんて廃止しろ。
- 908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:39:50.61 ID:pLlvjkvF0.net
- >>902
今現在、旧姓を使うことができるのでなんの問題も発生していない
丸川珠代も旧姓、既婚タレントの多くが旧姓を使ってる
一般的には旧姓を使う必要もない
- 909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:39:53.75 ID:5afz89vq0.net
- >>901
ごく少数とは?
2割いれば立派な数だわなあ
2千万人はごく少数でもなんでもねえなあw
たった法律変えるだけで、2千万人のニーズに答えれるならこれほど安い製作はないわなあ
頭つかえよ
- 910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:40:11.56 ID:NUfwMWNl0.net
- カルト日本会議だけが反対してます
- 911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:40:18.39 ID:AhjBBbYk0.net
- >>907
敗戦国なので勝手に決められません
- 912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:40:33.15 ID:YP72tXAJ0.net
- 同姓が嫌なら事実婚でいいだろ派ほど
それでは法律婚と事実婚との差別をなくしましょうと言っても反対しそう
- 913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:40:38.18 ID:R2YhPdIk0.net
- そもそも、結婚したら戸籍から出ていくんだから、
ネトウヨのいうような「家制度」なんてないんじゃないの?
家制度と戸籍とも無関係ってことだよね?
- 914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:41:05.04 ID:D60sn81O0.net
- >>909
2千万人別姓にしたいの?w
やっぱバカチョンだわw
- 915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:41:14.81 ID:Qb42iax50.net
- >>896
家族=姓が同じ
という考えがおかしいんだよ
結婚して改姓したら親兄弟とは家族じゃなくなるのか?
そんなわけない
- 916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:41:20.81 ID:5afz89vq0.net
- >>908
会社によるのw
会社が認めなければ旧姓が使えないんだよ今は
問題発生してんだよw
その現実を把握しような
- 917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:41:58.63 ID:HLhTQnnV0.net
- そもそもこの状況でこんな事を議論してる事自体が異常だろうが。
何でこの非常事態でこんな事を議論にするんだ?
日本人だったら当たり前の感覚だろ? 姓を男に合わせるのは。
他国がどうとか中国朝鮮の原始文化とか知ったこっちゃないんだよ、この状況で。
こそ泥自民とスパイ官僚はこういう話をしたいのならまずは日本をしっかり建て直してから言え。
お前らみたいなこそ泥スパイがこんな話を出したら皆反対するに決まってるだろうが、
お前らは日本人になりすましておぞましい朝鮮文化で日本を破壊し
政治を乗っ取って合法的に日本人を大量殺戮した侵略者だと世界中にばれてるんだしな。
- 918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:42:01.21 ID:z1ZzJXlq0.net
- >>911
勝手に決められないなら、結婚時に同姓を定めた戸籍制度も変えられないな。
サヨクは本当に論理性0だから困る。
- 919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:42:04.83 ID:lJf/hPCT0.net
- >>916
じゃ会社の問題だね
労働組合通じて交渉でもすれば?
終了〜
- 920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:42:41.24 ID:NUfwMWNl0.net
- 日本会議の馬鹿さあ選択制なんだから幅が広がるだけだろ家族崩壊とか何で大嘘こくの?
- 921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:42:45.78 ID:5afz89vq0.net
- >>914
2割だって意味だよあふぉw
なんで意味がわかんねーのwww
- 922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:43:03.72 ID:lJf/hPCT0.net
- >>915
んじゃ結婚しなきゃいいんじゃね?
結婚=家族だって偏見と言えば偏見だし
- 923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:43:09.30 ID:Qb42iax50.net
- >>907
それも改正すればいいと思うけどね
何十年も前の決め事をいつまでも変えないなんて
そりゃ世界からおいていかれるわけだわ
- 924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:43:17.22 ID:AhjBBbYk0.net
- >>918
軍事は外交
それは、内政です
- 925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:44:10.02 ID:Qb42iax50.net
- >>880
少数派でも貴重な子供だから
日本国民として日本で産んでほしい
- 926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:44:20.81 ID:5afz89vq0.net
- >>919
そんなの現実的じゃねえんだよw
全ての会社に労組があんのか?w
よーく現実社会がどうなってるのか見てきなさいww
- 927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:44:39.41 ID:NUfwMWNl0.net
- 日本会議の馬鹿マジ死ねよ旧態依然の頭が明治から全く進歩してないカス
- 928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:45:21.65 ID:VkCXpDb30.net
- この手の話題で北条政子や日野富子を持ち出す奴にとって
細川ガラシャはどういう扱いなの?
意識のアップデートができない時代遅れの名誉男性?
- 929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:45:34.45 ID:D60sn81O0.net
- >>917
やってる感出したいからだよ
そして肝心な事は責任とりたくないから決めないw
- 930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:45:57.82 ID:lJf/hPCT0.net
- >>926
じゃ政府に労働者の権利を守る法律とか作って貰うよう請願したら?
貴方がやるべきことは夫婦別姓の提起ではない
バカなの?
- 931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:46:50.08 ID:pLlvjkvF0.net
- >>926
お前の負けなんだよ
それはその特定の会社の問題に過ぎない
- 932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:47:11.83 ID:R2YhPdIk0.net
- ネトウヨっていったい現実のどんな制度のことを「家制度」と連呼してんの?
- 933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:47:17.94 ID:HLhTQnnV0.net
- 本当にこいつらはやるべき事をやって信用を得ずに日本人が嫌がる
”文化破壊”ばかりしようとしますからね。
それを世間一般では侵略行為というんだよ、原始人が。
朝鮮文化がどうだから、中国共産党がどうだから、台湾がどうだからと言って
それを日本に押し付けるだけで何もしないどころか日本経済を荒らしまわり
代々日本に貢献してきた天才日本人の人生を組織的に妨害し経済的自由を奪い、
損正義や三木谷、朝鮮カルトの息がかかった組織に強制的に誘導、それを侵略行為といわずして何というんだよ。
本当にこいつらはこの期に及んで往生際が悪いからね。
夫婦別姓にして由緒正しい日本人の一族の家督継承を妨害し潰れさせ
どこの馬の骨かもわからない国賊スパイが活動しやすくしたいんでしょうね。
- 934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:47:32.50 ID:NUfwMWNl0.net
- 日本会議の馬鹿は薩長テロリストの末裔だから明治政府が決めたことは変えられまちぇんwwww
- 935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:47:39.96 ID:lJf/hPCT0.net
- 自分が勤めてる会社の経営者すら動かせない奴が、150年続いてる制度を動かそうとか色々舐め腐ってて草
- 936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:48:46.93 ID:pxYIO9z10.net
- 日本人に論理を求めるとかウケるww
- 937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:48:48.65 ID:D60sn81O0.net
- >>921
実際に別姓にしたがってんのはマイノリティー
少数の変な奴は切り捨てろよw
- 938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:48:51.36 ID:Qb42iax50.net
- >>930
多分選択的別姓制度のほうが現実的
それから、各企業も実は別姓の方が楽なんじゃないかな
色々変えなくて済むもんね
- 939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:49:13.00 ID:liMy2wQu0.net
- >「そもそも、日本でいう『伝統』は、わりと新しいことが多いですよね。よくよく歴史を見てみると、たいして古くないという(苦笑)。
歴史的に見たら、日本では苗字を持っている期間のほうが圧倒的に短いじゃないですか」(男性・ドイツ人)
ロジックが破綻してるのはsっちの方だろw
kのドイツ人の言い分では復古しか道がないことになるw
期間が短くてもそうやって変わってきたことには変わりない。
保守主義というのは復古主義とは違う。
- 940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:49:22.53 ID:5afz89vq0.net
- >>930
いや お前がバカw
目的は別姓を仕事上で使えることが目的なw
その目的を達成する手段に一番効率がいい手段はなんなんだ?w
それになw 別姓を名乗りたいのは、仕事上だけの話じゃねえのw
だったら一緒くたに全部やったほうが合理的だろうがw
- 941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:49:57.48 ID:AhjBBbYk0.net
- >>932
明治憲法下敗戦までの間だと思うよ
プロのアホウヨだと坂の上の雲ぐらいが
誇らしい
と思ってるのでわ
- 942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:50:06.36 ID:lJf/hPCT0.net
- これは完全に日本会議支持
科学的データの蓄積もなしに、やたら変えろとほざく低知能の言うことを聞く必要はない
- 943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:50:08.80 ID:ukdUfB9BO.net
- むしろ自己中で無責任なカルト気質の人間が反対派を潰して好き放題やりたいだけにしか見えないんだよなぁ
反対派に対して「別姓にすれば確実に社会、世の中のためになる証明を交えた説得」をするわけではなく、単に反対派を悪く言って自分らの主張をごり押ししたがる点がその最たる証拠
- 944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:50:35.96 ID:Uof3OMdk0.net
- >>932
ぼくちゃんの脳内にある制度のことだろうね
- 945 :名無しさん@13周年:2021/03/20(土) 16:04:46.26 ID:FQoXWArR6
- 選択的 サッカーハンドOK制 とか言われてみなぁ、
外国人も苦笑「論理が破綻している」
- 946 :名無しさん@13周年:2021/03/20(土) 16:07:56.89 ID:FQoXWArR6
- 選択的 ラグビーボール、まん丸制 とか言われてもなぁ。
外国人も苦笑「論理が破綻している」
- 947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:50:50.06 ID:z1ZzJXlq0.net
- >>924
終戦直後から外交マターを変えてならない理屈なんて存在しない。
安全保障に関する国際条約なんて腐るほど締結したじゃねえか。
結局サヨクって、自分自身の稚拙な主張に合わせて屁理屈こねてるだけ。
だから誰も説得できないんだよw
- 948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:51:12.77 ID:lJf/hPCT0.net
- >>940
んじゃ結婚すんなボケが
結婚=家族もまた一つの偏見
- 949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:51:26.52 ID:x5AdSYf00.net
- >>1
子どもたちに親子別姓や兄弟別姓を強いるなっつの
- 950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:51:44.43 ID:5afz89vq0.net
- >>937
2割はもはやマイノリティじゃねえなw
2割ものニーズに答えれるならやりゃいいだろw
なんの損もねーんだからw
もっと頭柔らかく考えれる脳になれ ウヨは頭わるいから無理かもしれんが
- 951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:51:58.49 ID:Uof3OMdk0.net
- >>928
細川ガラシャは明治以降の呼称
それまでは、明智玉
- 952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:52:34.76 ID:Uof3OMdk0.net
- >>949
現行法でも親が再婚したら親子別姓、兄弟別姓だよ
- 953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:52:39.35 ID:xyNbwIaD0.net
- 夫婦同姓がいいよ
同じ姓になる方が結婚だと思うよ
- 954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:52:46.81 ID:AhjBBbYk0.net
- >>947
敗戦国が勝手に動いたら
ハンドラーに政権を潰されますw
- 955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:53:28.91 ID:Qb42iax50.net
- >>922
いや、だから
若いカップルには結婚してほしいんだって
お前の感情はどうでもいいんだよ
- 956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:53:39.39 ID:Uof3OMdk0.net
- >>953
そう思う人は同姓が選択できるので、全く心配ありません
- 957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:53:42.14 ID:w4Xza8KI0.net
- >>928
北条政子や日野富子はあくまで歴史用語
本人がそう名乗っていたという一次資料はない
- 958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:53:56.68 ID:nFjklFDJ0.net
- >>907
左「9条は日本の宝」
右「そんなのどこにでもある」
- 959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:53:57.63 ID:5afz89vq0.net
- >>948
なんでバカって0か100の両極端でしか考えれないの?
その50とか60とかの思考ができないのがバカの特徴だよねw
いつも0か100w
たしか脳に発達障害とか精神病とかあるやつって
0か100の思考になりやすいって見たことあるぞw
- 960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:54:03.24 ID:D60sn81O0.net
- >>950
だから2千万人別姓にしたいの?w
- 961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:54:16.48 ID:lJf/hPCT0.net
- >>952
親が離婚して、再婚した場合、子供の心身の発育、学力に何ら悪影響はないという科学論文が一つでもあるなら持ってこい。
知恵遅れ
- 962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:55:11.73 ID:Uof3OMdk0.net
- >>960
これから結婚する若年層は1〜2割が別姓婚希望
ソースは内閣府HP
- 963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:55:32.27 ID:/AqppXVg0.net
- > 婚姻率が低下し、離婚率や婚外子の割合が増加するという声もある
長い目で見た場合どうなるかわからんけど、制度変更からしばらくは
そういう傾向になるんじゃね?
まーどうでもいいが、外国人がー言われてもな
- 964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:55:55.39 ID:HLhTQnnV0.net
- 普通は何をやるにしても日本人からしっかり信用を得るような事をしてからやるんだよ、
アメリカだろうがヨーロッパだろうが、ポーランドだろうがどこだろうが
まともな国家だと思われてるところはそうでしょう?
本当に頭がおかしいんじゃないのか?こそ泥たちは。「私はLINEを使い続ける」じゃないんだよ、こそ泥スパイたちは。
そりゃ当たり前だろう、いろいろ文化的しきたりを変えたいのなら、
意見を言いたいのならまずはまともに国家に貢献して国民から信用を得る、
それが大前提です。
私の発言にアメリカの要人の皆さんが耳を傾けてくれる理由も簡単、
私がアドバイスや警告で今までそれなりの貢献をしていて信用いただいているからです。
私が今までアメリカのために戦いもせず、何も貢献しなかったと仮定して、
「移民もじゃんじゃん入れてパーっとやりましょう!お祭りは盆踊りに変更!
クリスマスソングはイスラムバージョンも作ってロックフェラーセンターで流しましょう!」とか
言っても誰も私の意見に耳なんか傾けませんよ、私はそんな事言いませんがね。
- 965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:56:00.80 ID:NHXYre260.net
- https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5f7a6cdec5b64cf6a2523bd6
- 966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:56:08.03 ID:Qb42iax50.net
- >>962
マジで?!
待ったなしやん
早くしないと
- 967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:56:16.28 ID:Uof3OMdk0.net
- >>961
姓とは関係なくて草
- 968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:56:24.10 ID:lJf/hPCT0.net
- >>959
0、100のバカはお前な
職場、学会あらゆる場所で旧姓の使用を妨害する方規定はない
それ以外も全部別姓がいい!
一つも妥協できない!
→じゃあ結婚すんな
って言ってるだけな 論理的思考力皆無で草
- 969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:56:52.24 ID:nFjklFDJ0.net
- 「〜ばいいだけ」って言うからには
自分で実現させるか
誰でも容易にできることを提案しような
- 970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:56:53.33 ID:wPbI3ySq0.net
- 反対多いジジババなんてもう結婚しないだろ
若者の好きにさせてやれよ
仮にジジババに孫がたった1人しかいなくて、結婚して相手の名字に変えるとか言い出しても反対するなよな
それによって自分の家系の名字が潰えるとしてもな
- 971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:57:51.97 ID:AhjBBbYk0.net
- ふだんは植民地なのに
こういうどうでもいいときだけ日本を主張するねえwww
- 972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:57:53.78 ID:z1ZzJXlq0.net
- >>954
ちょっと前に陰謀論唱えていたトランプ支持者と同種の輩かw
- 973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:57:55.34 ID:nFjklFDJ0.net
- たった1人の訴えであっても
道理に合わないことなら違憲判決が出て法改正に進むこともある
- 974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:57:57.23 ID:Qb42iax50.net
- >>970
ほんとそれ
- 975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:58:11.13 ID:lJf/hPCT0.net
- >>967
十分条件を示せと言ってるだけな
科学的教育を受けてないバカには厳しいか
- 976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:58:13.19 ID:HLhTQnnV0.net
- こいつらは教育を乗っ取ってそう教育して騙してるだけですからね、子供を。
そんな”朝鮮カルト”みたいなやり方しか出来ないのがこいつらスパイ政府なんです。
クソ安倍もいい加減に観念しろよ、LINEを日本国民に押し付けたのはお前なんだから。
そのお前らが何で意見を言えるんだよ。損正義と朝鮮小沢民主なんか論外だが
それはお前ら知恵遅れの犯罪詐欺集団も一緒だろうが、
「日本を取り戻す」という発言自体が詐欺だったんだからな。
- 977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:58:43.17 ID:5afz89vq0.net
- >>968
>>職場、学会あらゆる場所で旧姓の使用を妨害する方規定はない
あのなw
会社が認めないと別姓なのれないの今はw
役所に出す書類どうすんだ?w
会社が書類全部書いてるんだぞ?w
お前はまず社会に出て、現実がどうなってるか見てから発言しようなw
- 978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:58:55.02 ID:hjrz8Sc60.net
- 離婚して戸籍離れたら旧制に戻してバツが悪いとか考えてんのかね
気兼ねなく結婚気兼ねなく離婚したい人向けかな
- 979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:59:08.04 ID:Uof3OMdk0.net
- 下の娘は小五だけど、「結婚してもパパの名字のままがいいな〜」って言ったら、泣く自信あるわw
選択別姓はよ!!
- 980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:59:22.18 ID:ATVaYqsy0.net
- >>790
イタリアだけだとなぁw
- 981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 15:59:41.92 ID:lJf/hPCT0.net
- >>977
それは会社の都合ね
議論の次元が違いすぎることに気づいてw
本当に馬鹿すぎてやばいw
- 982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 16:00:22.70 ID:uXkTYaxC0.net
- こう言う宗教論争は
いくら話しても合意には至らない
多数決で決めればいいだけのこと
それで今まで30年も放置されてた問題
社会的な機運が高まったのだから
すでに提出されている法案を
さっさと国会で成立させればよい
- 983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 16:00:31.24 ID:ATVaYqsy0.net
- >>831
テレビの見過ぎなら夫婦別姓に賛成になるだろ
面白い冗談だな
- 984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 16:01:18.28 ID:ukOG9EW20.net
- 別姓と少子化に何の関係もないだろ
- 985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 16:01:28.16 ID:z1ZzJXlq0.net
- >>790
イタリアは離婚の規定が厳しすぎるから離婚を希望しても実行するのは珍しい。
- 986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 16:01:47.40 ID:nFjklFDJ0.net
- 細川ガラシャは通称名
- 987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 16:02:14.20 ID:ezcb9Vjt0.net
- 海外はどうでもよくても
不利益を強制されている個人にとっては
どうでもよくはない
別姓にしたいという個人の権利を奪っていいなら
中国の「民主」を尊重しろと言って
自国民の権利を奪う中国共産党と同じだ
- 988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 16:02:22.99 ID:Dk1cEw790.net
- >>979
ウチも娘が小五。
ちゃんと夫と姓を同じくして、まとまった家庭を築いて欲しい。
- 989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 16:02:40.03 ID:Lspvtm7a0.net
- 反対の理由は犯罪に使われるからだけど社会保障番号制の国と事情が違うのに海外に合わせてどーするんだよ偽日本人大量に増えるだけ
- 990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 16:03:01.42 ID:Uof3OMdk0.net
- >>980
イタリアはダントツで離婚率が低いってだけ
僅差だけど、スイス、ギリシャ、イギリス、ノルウェーも、日本より低いぞ
- 991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 16:03:04.60 ID:EkbJRjyN0.net
- 【無党派=日本の良心、日本の正義、日本最大の政治勢力】のみなさんに繰り返し言う。
ジェダー平等教団が「夫婦別姓」の扇動を続けている。
(1)日本の過半の夫婦が夫婦同姓で不都合な暮らしをしているとする
「立法事実と証拠」がない。森を人格破綻者に仕立て上げたのと同じでっち上げだ。
(2)夫婦別姓は日本の法体系をあまねく破壊する。国の秩序破壊だ。
(3)夫婦別姓は子どものアイデンティを破壊する。両親ではなく男女の子になるからだ。
ココハドコ アタシハダレ ナンデスカ?
夫婦別姓は日本の思想と価値観の転覆を図るジェンダー平等教団の手によるものだ。
ジェンダー平等教団
=全政党、NHKと新聞テレビに巣食うネットワーク型・邪教集団:筆頭 枝野・志位
=政治が男女の生き方・暮らし方・働き方を平等(同じ)にする。規格化する。
=政治が男女の社会的性差を消去する。
=男は男として生きる、女は女として生きる「自由と権利」のはく奪
=自由主義の破壊
=国民主権の否定
●無党派諸君はこいつらを国民の敵としろ。許すな。
- 992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 16:03:20.44 ID:5afz89vq0.net
- >>981
いやだから
その会社の都合で社会が不便になってるから法律で変えようって話してんのw
お前は無知すぎるw
法律ってのはな、社会の不便なことや不都合なことをよかえて社会をよくするために
法律を作ってるんだよ?w
もうちょいなんのための別姓議論なのか把握しろw
お前は中学の公民からやりなおせw 根本がわかってないw
- 993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 16:03:28.93 ID:kNnbnG3z0.net
- 女て所有物みたいなものなので苗字はその証
- 994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 16:03:35.03 ID:RzdVId0f0.net
- 天理教虐殺と強姦やってそうだし決界かけといて
- 995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 16:03:42.56 ID:ukOG9EW20.net
- はっきり言って夫婦で別姓になって困るのは子供
- 996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 16:03:59.12 ID:AhjBBbYk0.net
- そうそう若いお二人に任せろや!
ジジイがっ
- 997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 16:04:01.22 ID:lJf/hPCT0.net
- とりあえず別姓が子供の心身の発育と地域の治安に影響を及ぼすリスクが無視できるほど低いことを示す数百万人規模の追跡調査をしろ。
話はそれからだ。
- 998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 16:04:05.48 ID:12pf0hoM0.net
- 夫婦同姓の良さが分かるのが、孫出来る頃になってからだから、若夫婦に選択権を与えると夫婦同姓の良さが理解できる前に変更してしまう危険があるよね。
- 999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 16:04:10.07 ID:HLhTQnnV0.net
- キリストも嫌ってほど言ってるじゃない。「まず与えよ」とね。
それは真実なんですよ、信用を得るというのはまず自分がその組織に
貢献する事から始まるんですから。名声というのはそうやって得られるんですから。
そこの所をすっ飛ばして組織を乗っ取っただけの”なりすましの朝鮮人”連中には
それが理解できないからね。
- 1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 16:04:45.27 ID:Uof3OMdk0.net
- >>997
海外の実績
はい論破w
- 1001 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 16:05:02.64 ID:hp0jhVqd0.net
- 選択的夫婦別姓に反対なら選択しなければいいだけなのに…
- 1002 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 16:05:04.41 ID:EkbJRjyN0.net
- >>1
>世界的に見ても極めて稀だ
世界に従え
=日本の主権の放棄
=売国奴
こいつは売国奴だ。
日本から出て行け
- 1003 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 16:05:06.98 ID:lJf/hPCT0.net
- >>992
だからそれ夫婦別姓の提起である必要0だし
馬鹿って本当に堂々巡りだな
- 1004 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 16:05:07.68 ID:k8BWQIS70.net
- だいたい外国人が内政干渉してんじゃねーよw
カスがw
こんな記事書くこと自体馬鹿だろ?さすが基地外パヨパヨw
外国人がーw 馬鹿かよw
- 1005 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/20(土) 16:05:16.42 ID:bjLMdQUT0.net
- こういうので「世界標準」とか「世界では多数派」とか言うのに意味有るのかね?
なんでもかんでも世界に合わせてりゃ間違いないのか?
じゃ天皇制も廃止、自衛隊は国力相応の強力な軍隊に置き換えないとなww
他にも色々あるぞ
手厚すぎる健康保険も、せめてヨーロッパ標準位にしないとね
米もまだまだ食い過ぎだ、小麦の消費量をもっと増やさなきゃ世界には届かない
- 1006 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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