■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【新幹線】新大阪発京都経由鳥取・松江行き「山陰新幹線」を考える 地元は整備新幹線への格上げ熱望 [砂漠のマスカレード★]
- 1 ：砂漠のマスカレード ★：2021/03/20(土) 09:26:44.29 ID:9L8W1c9A9.net
- 大阪市を起点に鳥取、松江の両市を経由して山口県下関市に至る約550kmの鉄道新線、それが「山陰新幹線」です。政府が基本計画を閣議決定したのは1973年。世界は第１次オイルショックに揺れ、日本ではトイレットペーパーや洗剤の買い占めと、まるで2020年を先取りするような出来事が起きていました。この年の３月15日に山陽新幹線新大阪―岡山間が開業、世は新幹線ブームに沸いていました。
以来、約50年。長く塩漬け状態だった山陰新幹線ですが、このところ沿線自治体が整備効果を試算して公表するなど、最初のハードルといえる計画路線から「整備路線」への格上げを求める動きを活発化させています。鉄道ファンなら知っておきたい、「山陰新幹線あれこれ」を記してみました。
山陰新幹線がクローズアップ!?
つい最近、山陰新幹線がクローズアップされました。といっても、「鉄道チャンネル」サイト内の話。2021年１月11日に掲載された、「新幹線新下関にある日本海にむけた軌道空間、北陸新幹線とつなげる案も」のコラム。鉄道ファンでも知る人ぞ知る情報ですが、山陽新幹線で本州最西端の新下関駅は将来、山陰新幹線が乗り入れられる構造になっています。
山陽新幹線の博多延伸開業は1975年３月10日。駅の設計者は、「いつか山陽新幹線が来る」と思って線路配置を考えたのでしょう。おそらくこれが、現時点で唯一の山陰新幹線の構造物だと思います。
新大阪から鳥取まで１時間20分
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/e/be103_1621_9b2e40ee56dab9b850303ee5c800a5b1.jpg
山陰新幹線の概略ルート（画像：山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議）
まずは松江までのルートを見ましょう。関係自治体の公表済み資料を転載します。山陰新幹線は、現在のJR山陰線とほぼ同一ルートをたどります。少し古いデータですが、沿線の主要都市は京都府舞鶴市（人口8万4000人）、兵庫県豊岡市（7万9000人）、鳥取県鳥取市（19万4000人）、同米子市（14万9000人）、島根県松江市（20万6000人）。鳥取、松江の両市は20万都市で、相応の需要が見込めそうです。
開業すれば、新大阪―鳥取間の所要時間見込みは１時間20分、同―松江間は２時間10分。現状は大阪―鳥取間２時間30分（智頭急行利用）、同―松江間３時間50分（山陽新幹線＋JR伯備線利用）で、１〜２時間以上の時間短縮効果が期待できます。
地元は日本海側国土軸の形成に加え、自然災害時の山陽新幹線のリダンダンシー（代替）機能を整備理由に挙げます。
東小浜まで北上、日本海沿いに西進
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/4/9/49148_1621_9c523d26cd059322547ec3ba0dd115ef.jpg
北陸新幹線から山陰新幹線が分岐する東小浜駅は現在は典型的なローカル線の駅です。（写真：うげい / PIXTA）
発駅は新大阪で、学研都市線（片町線）と接続する松井山手を経て、京都から東小浜（JR小浜線との接続駅）まで北上。ここから西方に向きを変え、西舞鶴、岩滝口、豊岡、湯村温泉、鳥取、倉吉を経て米子に至ります。
駅位置は未定で、駅名も仮称ですが、西舞鶴でJR舞鶴線とWILLER TRAINS（京都丹後鉄道）、岩滝口でWILLER TRAINS、豊岡でJR山陰線とWILLER TRAINS、鳥取でJR山陰線と因美線、倉吉と米子でJR山陰線に接続します。湯村温泉は在来線になく、実現すれば新幹線単独駅になります。
図は鳥取県での決起大会の資料なので米子止まりですが、米子―松江間は30kmちょっとなので、米子止まりは多分なく松江までの開業になるでしょう。
東京発金沢、福井経由鳥取行きの可能性も
図で注目してほしいのは新大阪―東小浜間で、これは2017年３月に決まった北陸新幹線の新大阪延伸ルートと同じ。つまり山陰新幹線は新大阪から北陸新幹線を逆走し、東小浜で分岐して鳥取や松江に向かいます。既設の新幹線でも上越新幹線は大宮、北陸新幹線は高崎と、途中駅からの分岐です。
列車はおそらく、新大阪発鳥取・松江行きといった運行形態になるでしょう。でも北陸新幹線と線路がつながっているので、例えば東京発金沢、福井経由鳥取・松江行き「かがやき」（この列車名は絶対にないでしょうが）なども考えられます。
https://news.livedoor.com/article/detail/19880763/
2021年3月20日 9時0分
鉄道チャンネルニュース
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6e/06/07c086f6d0bffab2bbf7a71891a16eeb.jpg
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:27:14.11 ID:9L8W1c9A0.net
- かつて北陸の金沢や富山は関西とのつながりが強かったのですが、2015年に北陸新幹線が開業すると東京方面から多くの観光客が訪れるようになりました。北陸新幹線の開業効果は、山陰の自治体や経済界も十分に意識するはずです。
整備推進市町村会議が誘致活動を主導
東京で開催される「山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議」総会。2020年はコロナ禍で見送られましたが、2021年は開催の予定です。（写真：山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議）
山陰の地元で、新幹線誘致の旗を振るのが「山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議」。大阪、京都、山口、島根、鳥取、兵庫、福井の２府５県約50市町村がメンバーに名を連ねます。2020年11月14日付「鉄道チャンネル」掲載記事で、「四国新幹線」をご報告させていただきましたが、山陰新幹線と四国新幹線の違いは、四国が経済界挙げて誘致を目指すのに対し、山陰は自治体が主導する点です。
市町村会議は毎年、総会を東京で開催し、中央へのアピールを狙いますが、現状では四国の方が一歩リードのようにも見えます。ただ、現実的には「四国新幹線は着工、山陰新幹線は見送り」はおそらくないでしょう。仮に一方だけ着工すれば、もう一方の地元から猛烈な反発が来ますからね。
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:27:29.51 ID:9L8W1c9A0.net
- 収支採算性試算では十分に元が取れる
さて、山陰新幹線はどのように整備されるのか。四国新幹線のコラムで「単線新幹線」を紹介しましたが、山陰新幹線も単線が有力な整備手段と考えられます。市町村会議の資料によると、鳥取まで単線整備（建設）した場合、建設費6900億円で、整備効果は開業10年目で1兆4300億円（GDP増加額）。人口は鳥取県で4万4000人、島根県で1万7000人増えるとします。誘致側の試算なので少々の割り引きが必要かもしれませんが、いずれにしても十分に元は取れる計算です。
市町村会議は、全線複線フル規格での整備効果も試算します。現在の整備新幹線は最高設計時速260kmで、同格の新幹線とすると鳥取までの建設費9000億円、整備効果1兆7200億円になります。
2030年ごろが着工判断のタイミングか
現在、整備新幹線は北海道、リニア中央、北陸、九州（西九州ルート）の４路線が建設工事中で、工程は別表のようになっています。
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:27:48.68 ID:9L8W1c9A0.net
- 整備新幹線と開業予定の一覧。工事の遅れも考えられますが、2050年ごろまでには全国規模で新幹線ネットワークが完成する見通しです。（画像：山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議）
JR東海が事業主体のリニア中央を除き、国（実質は鉄道建設・運輸施設整備支援機構）が建設する北海道、北陸（金沢―敦賀間）、九州は一部工事の遅れもありますが、計画通りだと2031年までに開業を迎えます。おそらく北海道新幹線札幌開業前年の2030年、もしくはもう少し早く、北陸新幹線敦賀延伸開業時あたりが、次の新幹線をどうするのか、造るか造らないかを見極める、一つの節目になりそうな気がします。
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:27:53.07 ID:9L8W1c9A0.net
- 岡山と松江を結ぶ「中国横断新幹線」
山陰エリアには、山陰新幹線以外にもう一つの新幹線計画もあります。それは伯備新幹線で、正式名称は「中国横断新幹線」。在来線のJR伯備線に沿った新幹線で、路線は岡山―松江間の約150km、所要時間約44分。山陰新幹線と同じく1973年に基本計画が決まったものの、具体化の動きはありません。
永久に造り続ける
最後に少々、個人的な雑談にお付き合いを。山陰新幹線について、沿線を除けば「造れない」もしくは「造る必要がない」の見方が大勢のようにも思えます。当コラムを書いている私自身も、「四国新幹線や山陰新幹線の建設は相当難しい」と考えます。しかし現状、日本の社会は法律の裏付けもあり、整備新幹線を永遠に（もちろんゴールはありますが）造り続けることで成り立つ構造になっていて、それを世間は「成長戦略」と言ったりするわけです。
確かに半世紀前とはいえ、閣議決定は今も生きているわけで、「整備新幹線は不要」と主張する政党が、国会で多数派を占める状況は考えにくいものがあります。山陰新幹線のコラムの締めくくりにはふさわしくないことを自戒した上で、本稿が読者諸兄にとって「これからの日本に本当に必要な鉄道は何か」を考えるきっかけになってもらえれば、筆者にとって過ぎたる喜びといえます。
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:28:11.07 ID:aZL7sul50.net
- 北陸新幹線でお腹いっぱい
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:29:21.46 ID:ro9EK1S90.net
- 島根県はコロナ蔓延するからお断りやろ？
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:29:47.09 ID:xyhbaC7v0.net
- 伯備新幹線の方がまだ現実的
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:30:04.80 ID:B5ylY1Bt0.net
- 日本を横断するリニア新幹線には その枕木の一本一本にまで
日帝軍国主義戦犯に強制徴用された朝鮮民衆の血涙が染みこんでいる
車輪の軋みは怨嗟の声 レールの鳴る音は恨みのリズム
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:30:09.65 ID:ctfmcUzS0.net
- JR西『赤字背負わすのは止めてくれ!!』
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:30:13.52 ID:NGU1mrAx0.net
- 第三セクターでやるなら反対はしないぞ
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:30:52.92 ID:kltcrGdn0.net
- 北陸新幹線は森元案件なんだろ？
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:31:25.16 ID:qPxf6sNC0.net
- ２県合わせて人口１００万もいない地域に新幹線なんて
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:32:26.75 ID:PZbkBQOU0.net
- >>1
それよりも、青函トンネルみたいな貨物列車も旅客の高速運転も可能な山陰本線の改良工事が早いんじゃねw
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:33:01.55 ID:CALDSBJF0.net
- コロナ以前からIT企業が島根に集まってるんだよね。
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:33:02.14 ID:dn2sOlq20.net
- 1970年の人口ピラミッド凄い理想的な形してる
これからイケイケの成長する若い国
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:33:06.12 ID:kNNIBIGI0.net
- 四国新幹線と同じくらい不必要
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:33:26.43 ID:uu4fuixT0.net
- 老朽化したインフラの補修費すらままならず、道路の崩壊、橋の崩落、水道管破裂・漏水などなどにまともな手当てができてないのに、新幹線建設。
自民党って利権あさりのバカばっかり
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:33:28.82 ID:T80bGrDC0.net
- 宗教
https://m.youtube.com/watch?v=-dejx5fJroE
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:33:35.35 ID:F3O2WsO50.net
- 京都が全力で拒否して終わり
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:34:01.41 ID:BEcnnVGb0.net
- 三セク新幹線とか熱いなw
先頭者だけで走る魔改造新幹線みたいw
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:34:10.21 ID:JPtC5WZ80.net
- その前に特急やくもを１時間に２本&10両編成、特急スーパーはくともそれぐらいに。今建設している北陸新幹線はコロナ前はそれぐらいの本数あったから。
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:34:22.49 ID:vBmsTxGp0.net
- 仮にできたとしても、100年以上も先の話
今この世にいる人は、誰も完成を見届けることはない
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:34:58.01 ID:9FMcrY/d0.net
- 四国新幹線と東九州新幹線の方が先だろ
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:35:46.17 ID:NGU1mrAx0.net
- 因みに山陰海岸線の高速道路は実現性が無いから、高規格バイパスを継継ぎで作っているよ
敦賀から宮津までの高速道路は対面通行で、しかもガラ空き
中国道の作用から鳥取へ向かう高速道路もガラ空き
山陰海岸には需要は無い
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:36:26.95 ID:SAmqFBLI0.net
- 夢の超特急風在来線でええやろ
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:36:52.36 ID:6pdvAcdU0.net
- 松江・下関間なんか客いないだろ。
- 28 ：2chのｴﾛい人 ：2021/03/20(土) 09:38:38.05 ID:7Xr8shuw0.net
- これで十分。
https://contents.trafficnews.jp/image/000/035/097/large_200221_hobby_01.jpg
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:39:36.26 ID:VKG/t1n90.net
- 新快速走らせた方がよくね
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:39:50.74 ID:zFPR6M5P0.net
- 鳥取とか島根はまだ電気が来てないんだろ
交通手段は馬車と駕籠らしいな
通信は飛脚と伝書鳩だと聞いたことがある
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:40:10.83 ID:s9dHda4q0.net
- ほとんどが帰省用でたまに観光用なんだから飛行機でいいじゃん。
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:40:22.55 ID:gsLtk3ld0.net
- 山陰新幹線とか今更かよ50年前の発想だろとか思ったらやっぱりそうなんだ笑
ってまだ進んでねーのかよなんなんこの遅さ
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:40:23.28 ID:aYecSdHQ0.net
- 鳥取市含め山陰地方に長い間住んでいたが、ハッキリいって無駄！
ちなみに現在大阪市内住みで生活にメチャ便利
雪でも苦労したし２度と山陰地方に住むことはない
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:40:33.26 ID:VKG/t1n90.net
- >>30
高速な狼煙を忘れるな
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:41:07.44 ID:NGU1mrAx0.net
- >>14
列車が落っこちた余部鉄橋がそのママなのが山陰本線が改良出来ないのを示しているんじゃね
現在は鉄路より自由度が高い道路を高規格バイパスとして建設中だよ
鉄道貨物としてバンバン運ぶほどの大量の荷物は無いしな
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:41:15.28 ID:irNiyZx90.net
- できる頃には山陰に人なんか住んでないんじゃね？
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:41:17.49 ID:S/TZWiI+0.net
- 北陸ですら乗客おらんやろ…
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:41:34.37 ID:iQymeURZ0.net
- 中国道があるしいらんのじゃない？
北陸新幹線？もあやしいとおもってるのに。
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:41:41.73 ID:CALDSBJF0.net
- >>27
いなさすぎて、他地域なら夜間行われてる保線作業を人手不足もあって昼間に運行を止めて作業したりしてる。
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:42:13.89 ID:0T7pVkZ/0.net
- 岡山や広島経由があるのに？
意味ないじゃん
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:43:15.97 ID:8F5cQPIq0.net
- 全く要らんw
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:43:44.01 ID:aolyITEp0.net
- 福知山ハブられてるけどいいのか
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:44:46.38 ID:viOyq1Va0.net
- 2時間に一本くらいかな
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:44:51.05 ID:RLhYufIy0.net
- 飛行機じゃダメなんですか？
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:45:02.42 ID:lVEBjtJh0.net
-
地元は必要ないんで、高速道路網をきちんと整備してほしい！
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:45:29.37 ID:VqifxjHc0.net
- コロナで財政苦しくなってるのに、新たな新幹線建設なんかに出す金があるわけないだろうが
馬鹿かよ
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:45:39.02 ID:STcFCNz30.net
- サンライズなくされるから反対
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:45:51.72 ID:dn2sOlq20.net
- 電化して新快速走らせろよ
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:46:13.99 ID:VqifxjHc0.net
- 四国も山陰も建設しないで終わりだよ
日本の人口も激減するのに
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:47:12.70 ID:NGU1mrAx0.net
- >>42
福知山は山陰本線と丹後鉄道と福知山線が合流しているから無問題
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:48:47.46 ID:YEcxlNpF0.net
- MMTでどんどん国債発行をして公共事業としてやれよ
もちろん地方の負担も増えるだろうがまずは通貨発行の出来る国が主導せよ
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:48:49.72 ID:2HL966q70.net
- 山陰は市議会県議会が土建屋だらけだから
人がいなくても需要がなくてもどんどん開発するよ
用地買取で地元893にも貢献するよ
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:49:09.01 ID:YNDgQKOH0.net
- で、新幹線が欲しいと言う鳥取の人口は何百万人いるんだい？
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:50:13.50 ID:eEAJNfxw0.net
- スーパーはくとで十分
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:50:36.73 ID:7v5zLQck0.net
- 山陽に対して山陰って、なぜ対比させたのだろう。
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:50:54.82 ID:VKG/t1n90.net
- 在来線の線形良くして高速化した方がみんな幸せになると思うんだが
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:51:06.90 ID:6Wj8QPNr0.net
- >>13
いや、２県合わせると、なんと１２０万人以上もいる
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:51:23.65 ID:ki44ID+t0.net
- 乗る人も整備する人もおらんやろ 広島ー松江 岡山ー鳥取間の単線作った方が効率良いいし
山陰線のJR特急も残せるんじゃないのか
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:51:50.06 ID:8w4Ilmkv0.net
- >>1
岡山駅（えっ⁈…
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:51:51.42 ID:2BJRFveu0.net
- 震災対応で九州と山陰通るルートは欲しいよなぁ。
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:52:25.27 ID:iQymeURZ0.net
- >>51
維持費は？
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:52:50.85 ID:tKJyiPcy0.net
- 人口減る一方の地域なのに何でこんな戯言いえちゃうのかね？
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:53:09.69 ID:ki44ID+t0.net
- >>57
完成予想の30年後には80万人切るぞ
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:54:28.12 ID:ki44ID+t0.net
- >>60
朝鮮や中国に近いから人災で破滅かも とにかく頑張れ山陰
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:55:33.57 ID:epQjkuQv0.net
- 収支採算性試算で元が取れるなら作れば
試算が間違ってた場合は試算したやつに責任取らせろ。
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:56:17.24 ID:0U5y7Vm00.net
- 松江までならアリだと思うけどそれより西はもう良いだろ
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:56:39.01 ID:YlUXKi2K0.net
- 取鳥とか鳥根とか島取とか
まぎらわしい(´・ω・｀)
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:57:43.12 ID:8rD7H3ii0.net
- W7て6両、いや3両で走らせれるの？
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:57:50.53 ID:t9pZZGbd0.net
- 山陰本線が廃止される可能性の方が高い
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:58:35.57 ID:98ZzDrJ10.net
- >>1
県の人口55万人、たったこれだけ、島根の無理難題を無理やり白い漆喰で塗り込み隠すのが甘かった
竹下元総理ももはや過去の人、孫のダイゴが政治家になるらしいが
果たして島根に居座れるだろうか・・・・
居座れるようなら新幹線作っても良いかも知れない
毎日、東京までご通勤くださいと朝夕2本だけ専用線路で
新幹線走る、それも良いだろう、
定住者最低でも100万人が路線近くに居ないと新幹線は赤字だろう
底からしても作るべきでは無いと言えそうだ！！
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:58:49.14 ID:gX4+ZDqd0.net
- それいる？
長距離バス路線増やしたほうがええで
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 09:59:12.62 ID:N5X4CtNz0.net
- 夢ばかり見てないで既存のインフラのメンテを考えろよ
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:00:29.80 ID:8w4Ilmkv0.net
- >>67
とりあえず「ばーどうぉっち」って覚えとけ
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:00:49.42 ID:kltcrGdn0.net
- 新大阪発 山陰経由 博多行き
とかで作ったら？
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:01:01.40 ID:hdqTlUKv0.net
- 鳥取と島根の人口がシレッと増えてる時点でおかしいだろw
山陰本線と伯備線と智頭急行の再高速化で我慢し
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:01:45.80 ID:ppt7v33i0.net
- 新幹線作って一部残して在来線廃止したほうが良い
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:01:46.58 ID:7SwmYO5/0.net
- 仮に作ったら悲劇
大阪〜鳥取・島根方面はほぼ一直線・最短距離に近い状況で行けるのに
一度OBAMAまで出るような遠回りになって、特急料金どころか運賃まで上がるし
新幹線がかすっていない、こうのとり・はまかぜ・スーパー吐くとの途中駅も
特急がなくなるおそれが高くて巻き添えで死ぬ
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:03:48.32 ID:kyYfbWb00.net
- 何でわざわざ第二の夕張化しつつある京都通らなあかんねん。
当初の計画は福知山線沿いだったはず。
遠回りになって新幹線の意味なくなるだろ。
- 79 ：ハロー：2021/03/20(土) 10:04:24.58 ID:UWC5uuhr0.net
- 米子〜岡山〜丸亀〜高知〜宿毛に至る大日本縦断新幹線をつくってくりやい
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:04:48.19 ID:UyJnbe6u0.net
- 餘部鉄橋を300ｋでぶっ飛ばしてくれ、
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:05:01.55 ID:5p5nTbe30.net
- 博多まで繋いでほしい
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:06:18.35 ID:L9UdWfki0.net
- >>1
東西に長い地理的要因から四国新幹線や遠過ぎる北海道新幹線より効率がいい
むしろその二つより先に通すべきだった
しかしまたしれっと小浜経由にしてるな
原発受け入れのバーター説濃厚だな
丹波篠山、園部、綾部は無視か
北陸新幹線は米原ルートに戻して山陰新幹線は園部→舞鶴にルートにせよ
小浜は今でも敦賀経由ですぐ京都出て来れる
何敦賀まで小一時間かかる？
そんなもん他の駅でも一緒だよ
例えば福井ならみんな福井駅周辺に住んでると思ってるのか？
小一時間は当たり前、大半はもっと掛かる
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:07:02.20 ID:bYd7DKqe0.net
- 行った事あるけど何にもなかったし平地も少ないし人もいない
金かけて空気だけ乗せて走らせるのは勘弁して
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:08:34.87 ID:Ny+V1ll30.net
- 山陰を更に過疎化へと拍車を掛けて無人県に、、、
原子力発電所の増設と放射能汚染物質の貯蔵施設県にすれば良い。
住民が居るから被災した時、問題になるのであって原発関係者だけなら無問題だ。
EV社会を迎える未来、、、
これからは大量の電力が必要となる。
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:08:40.90 ID:PG6gZFim0.net
- 【偏差値では評価できない 国公立大医学部の格・序列】
【旧帝】言わずと知れた各ブロックのボス 各医学部に教授輩出
北海道 東北 東京 名古屋 京都 大阪 九州
【旧六】国立の中でも別格 かつては旧帝と遜色ない勢力誇った所も 各医学部に教授輩出
新潟 岡山 千葉 金沢 長崎 熊本
【旧制公立】 旧六と同格 京都においては京大と勢力二分 各医学部に教授輩出 京大とは犬猿の仲
京都府立医
【新八】現在は自立 他大学にも教授を出すように
医科歯科 弘前 群馬 信州 ★鳥取 徳島 広島 鹿児島
【旧設】 新八と同じ状況 他大学にも教授を出すように
神戸 名古屋市立 三重 大阪市立 奈良県立 和歌山県立
横浜市立 山口 札幌 福島県立 岐阜
【新設】最近は自前教授が増えすでに自立した所も
秋田 旭川 山形 筑波 浜松 福井 富山 山梨 滋賀
★島根 愛媛 高知 佐賀 大分 香川 宮崎 琉球
（筑波大自体は伝統校だが医学部は新設）
鳥大医
白い巨塔の原作や田宮版では里見助教授が山陰医の教授に推薦される場面があったが
古い時代の鳥大医は阪大や九大からの教授が多かった
もちろん現在はOBが中心で他大学の影響は受けておらず県内の多くの病院も鳥大医局傘下である
島根医
臨床系教室の教授の多くが当時京大から来ていたこともあり当時は京大系列の医学部と呼ばれた
鳥大も教授選に参加したが京大に大きく水を開けられた（教授で2番目に多かったのは鳥大だったが・・・）
歴史を経て卒業生が育つにつれ自前教授の割合も増加、県内病院の幹部クラスにもここのOBが増えてきた
が、基幹病院の1つ県立中央などは未だに京大の影響力が強く残っている（いずれは島根閥に移行するか？？）
なお年齢や女性差別を行わない医学部と言われており多浪や再受験生、女子の占める割合も多い
【医学部学閥支配マップ】
https://twitter.com/parox_med/status/1003195615868698627/photo/1
(deleted an unsolicited ad)
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:08:49.52 ID:C4dw7EtN0.net
- 鳥取と島根の人口合わせても相模原と町田の人口合わせたのと同じくらいしかいないのに
大金投資するかも必要あるのか
- 87 ：ハロー：2021/03/20(土) 10:10:10.24 ID:UWC5uuhr0.net
- 北陸新幹線小浜ルートをそのまま西へ向かわせるだけだろ？
人も少ないから用地買収も簡単だし
北は上越妙高〜新潟〜村上〜酒田〜由利本荘〜秋田〜能代〜弘前と繋げて
日本海新幹線実現してホスィ
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:11:20.17 ID:Jurxj4AV0.net
- そもそも米子から先は在来線も１両、２両で、それでもガラガラじゃん
江津のあたりは廃線になった三江線の方がまだ混んでたぞ
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:12:07.93 ID:rpYk6iW+0.net
- 田舎と田舎を結ぶ新幹線じゃあ、採算とれんでしょ。
東京がらみじゃないと、客いないよ
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:12:33.35 ID:h9WGcGNm0.net
- >>88
山陰新幹線は全列車16両で3分間隔にするべき！！！
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:12:36.73 ID:0u38HEZX0.net
- >>10
国が作ってJR東海に運営押し付けたら解決
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:13:44.79 ID:JUrFBFln0.net
- 既存の軌道を高速化するなり、線形改良するなりしたほうが安上がりじゃない？
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:13:46.10 ID:npvKUmuz0.net
- えらい時間が掛かると思ったらルートが悪い
新大阪から福知山線沿いで良い
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:15:01.00 ID:FGHtRVq30.net
- >>86
相模原と町田の市民を山陰に強制移住させればオッケー
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:15:24.15 ID:H6xA8ACd0.net
- 山陽・関西北西に住んでいればまだしも、他の地域に住んでいる人の大半は
生涯に渡って山陰に出かけることもなかろう
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:15:26.68 ID:ppt7v33i0.net
- 東京一極集中みたいなバカ政策50年続けたひずみや危機感出てんだから地方をいつでも利用できる整備が必要
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:18:35.43 ID:YVCC4t3r0.net
- 4両編成の新幹線でも走らせるのか
無駄無駄
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:19:53.64 ID:pC32Xa230.net
- >>45
出雲から米子の間、高速道路みたいに
なってるけど、途中で有料区間があるから
何度も降りたり乗ったりしなきゃならん
これ作ったヤツ、アホだろ
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:20:07.73 ID:utP2/V8s0.net
- 人口減っていくのにナンセンスだ
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:20:25.20 ID:BUdH1sVB0.net
- 浦富海岸はまた行きたいなぁ
小舟に乗って遊覧すれば気分は平安時代だ
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:20:35.58 ID:0mlSFqDw0.net
- 在来線は捨てます
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:20:36.95 ID:Ql+ApIzg0.net
- デフレ脳レスが７割くらいかな。
これがデフレじゃなかったら、
「まだ作ってねーのか！」「遅い！さっさと作れ！」「もうリニアでよくね？」
ってレスが占めることだろう。
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:20:40.80 ID:ncaKdhgB0.net
- >>2
こういう記事っていつも飛行機の存在を見えないように書いてるよね
山陰行くのは特急が無茶不便なので飛行機で米子か松江まで飛んでたわ
＞北陸の金沢や富山は関西とのつながりが強かったのですが、2015年に北陸新幹線が開業すると東京方面から多くの観光客が訪れるようになりました
これも嘘なんだよ
元々関東方面から来る人も多かった
あれだけ金掛けてＴＶであれだけ取りあげられて実質飛行機の需要を食っただけになってる
全国のインバウンドの伸び率を考えるとプラマイゼロ
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:20:50.52 ID:Uop6N+Bo0.net
- 長崎新幹線よりはマシだな
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:20:50.83 ID:Jurxj4AV0.net
- >>97
しかも在来線は廃止（三セク運営なんてとても採算取れない）
限界集落化が進むだけだ。
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:22:15.46 ID:Jurxj4AV0.net
- >>94
それでも名古屋にも届かない
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:24:33.05 ID:z8grUgnL0.net
- >>99
増やせばいいのよ
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:26:33.62 ID:A7im0ZyC0.net
- 人口減少が進むぞ、便利になると。
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:26:40.96 ID:npvKUmuz0.net
- >>103
飛行機の需要が新幹線に代わるんならそれでも良いだろ
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:26:51.28 ID:Jurxj4AV0.net
- そもそも島根県民の人口で建設費の１／３を負担できるのか？
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:27:13.47 ID:B2HAlPrM0.net
- >>82
馬鹿記事だよな
東京から山陰行くのになぜわざわざ余計な時間かけて余分な高い金払って北陸経由で行かなきゃならんの
まだ米原から分岐してくれた方が行きやすいし飛行機使う
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:28:29.06 ID:vOtVdGKP0.net
- 新幹線ではなく、山陰本線の高速化の方がずっと有用。全線電化と複線化に励んだ方がよい。
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:31:23.44 ID:npvKUmuz0.net
- >>112
無駄としか思えない
新幹線の方がまし
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:32:32.09 ID:ppt7v33i0.net
- 線路の高速化はしたんじゃなかったっけ
200キロぐらい出る新車両でもいいわけだけど
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:34:48.04 ID:Jurxj4AV0.net
- >>109
そもそも島根の３空港全部合わせても年間わずか100万人しか利用者いない。
しかもその半分以上が東京往来だ。
代替交通機関があったらとっくに空港も廃止になってるレベル。
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:35:41.24 ID:npvKUmuz0.net
- 松江ー米子ー倉吉ー鳥取に駅があれば良いんだよ
そこから如何に早く大阪京都に出てこられるか
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:35:44.21 ID:vOtVdGKP0.net
- 四国も同様。新幹線はムダ。高徳線、予讃線、土讃線の全線電化と複線化の方が遙かに
地元経済に貢献する。
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:36:10.87 ID:Jurxj4AV0.net
- >>115
１１０万人か、失礼
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:36:21.84 ID:jQjB1iSo0.net
- 新幹線で岡山まで行って岡山から特急やくもに乗ったわ
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:36:29.17 ID:npvKUmuz0.net
- >>115
関西から鉄道利用者が居る
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:36:52.57 ID:IBJE1pJJ0.net
- 北陸新幹線の全線開通の後だね
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:38:40.50 ID:vOtVdGKP0.net
- >>113
仮に山陰新幹線を作った場合、山陰本線は三セクどころか廃止対象になるな。
それで良ければ新幹線もありか。
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:39:06.71 ID:vnUbaLLI0.net
- 小浜で北陸と分岐やな
「かがやき」の終点は松江や
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:40:30.81 ID:8fAcAJqV0.net
- >>1
飛行機というピンポイントで目的地へ向かえる便利なものがあるのに
莫大な費用が掛かる新幹線を通すためにわざと飛行場へのアクセス整備をして来なかった
そして新幹線計画とは関係無いところに赤字飛行場を作って来た
公共事業といっても高度成長期のような効果は望めず人口は増えていないので需要もイナゴのように移動するだけ
移動された方は廃れる
工事期間も各々の区間は大体二年くらいで終了でまた次の事業をクレとなる繰り返しなのに
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:40:36.53 ID:npvKUmuz0.net
- >>122
勿論
松江米子都市圏は必要だろうし三セクで残せばいい
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:40:52.97 ID:64S3ntFT0.net
- 仮に山陰側の地形にもっと平野部があったら人口は張り付いたんだろうか
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:41:11.64 ID:Uab3ODzT0.net
- 気動車単線の新幹線とか、胸熱だな
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:41:12.07 ID:Jurxj4AV0.net
- >>120
だからその鉄道の現実が>>88で書いた通り。
コロナ前でもだぞ。
これで在来線なくなるんだから、ほぼ全線が
奥会津いまべつ駅を並べたような惨状になる。
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:43:19.85 ID:Jurxj4AV0.net
- >>128
誤 奥会津いまべつ駅
正 奥津軽いまべつ駅
会津の方々、失礼いたしました
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:43:28.87 ID:rv3g8urr0.net
- このままでは田舎に誰も住まなくなるからリニアモーターカーでもつくって上げたほうがいい
維持費はもちろん税金で
都会の恩恵を被って儲かってる大企業富裕層の税金使えばいい
人口格差是正には交通機関のインフラ是正が１番いい
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:43:29.29 ID:BBQXry7i0.net
- 田舎者のいつもの何でも欲しい病
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:43:54.85 ID:kyYfbWb00.net
- もう京都の有力者に新幹線語らせるな。
北陸新幹線舞鶴ルートとかこのルートとか新幹線の役目果たさないバカルートばかり考える。
京都の有力者は公家根性でおじゃるしとったらええんじゃwwwww
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:45:18.70 ID:vnUbaLLI0.net
- どうせ夢なんだから楽しく空想しよう！
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:45:33.07 ID:CgXkUl+y0.net
- >>127
英国やドイツでは200km/h以上で走る気動車がある
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:46:48.58 ID:XbEoTbd+0.net
- >>35
架け替えたやろ
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:47:35.62 ID:7N2zkgw00.net
- やくもが通っているルート以外は無理
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:49:26.25 ID:LZlfzFR50.net
- >>112
鳥取〜益田はすでに高速化対応済。今の山陰本線の需要では部分的に複線化して交換待ち
をへらすのが最善策かな？電化も今のディゼルカー、特に特急だと電車並の性能出せるし、
普通用も電車ほどではないけど昔のキハ40みたいな鈍足でもないから無理にしなくても十分
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:49:42.12 ID:Jurxj4AV0.net
- >>130
百歩譲ってその社会主義経済を認めるとして……
よりによって鳥取島根でそれをやるのは、ザルで水をすくうようなもんだ
もっと効率のいいところでやらないと金ドブ。
既存の新幹線でも背伸びをしてそれをやって大失敗してる地域がたくさんある。
ｈｔｔｐｓ://twitter.com/wankonyankorick/status/1039070640169353216
(deleted an unsolicited ad)
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:50:28.24 ID:ppt7v33i0.net
- 東京だって山あり谷ありの土地に1000万住んでんだから、沿岸部の十数メートルの山なんか均してしまえばいいと思う
松江なんか半分保護区かなんかで利用してないとかだ 首都が山陰にできればの話だで
鳥取県は倉吉米子境港間は山がない
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:51:24.19 ID:npvKUmuz0.net
- >>128
松江米子辺りは50万程住んでるのよ
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:51:25.63 ID:JPtC5WZ80.net
- >>106
名古屋はのぞみが通過するんだから人口10万人もいないだろ？今では西明石にものぞみ止まるというし。
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:53:10.29 ID:EoXj4fHz0.net
- >>132
北陸新幹線新大阪〜敦賀間のルート選定なんてまさにこれだよな
京都の地元民が「水が枯れる」と言って京都市内地下ルート反対してたのに、有力者が押し切ったし
もし当初の計画どおり小浜から亀岡経由で新大阪に入れば、現ルート案よりも10年以上早く完成するのに
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:53:11.33 ID:kZmiewaA0.net
- 山形新幹線をフル規格にして秋田延伸
宇都宮から高崎までフル規格で建設して北陸東北を直通させる
東海道線を新横浜から吉祥寺（外環道の下を利用する）か新宿経由で通して、大宮まで繋ぐ
東北新幹線でその逆でも良し
東海道新幹線を新横浜から分岐し羽田空港と成田空港までの延伸
北陸新幹線を関空まで延伸
皆さんはどれが実現したら嬉しい？
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:54:35.52 ID:npvKUmuz0.net
- >>143
秋田は羽越新幹線の計画がある
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:55:03.22 ID:MTQQuAFP0.net
- 石見、出雲、伯耆、因幡、但馬、丹後、丹波の山陰道から
畿内へ繋ぐ山陰道新幹線
土佐、伊予、讃岐、阿波、淡路、紀伊の南海道から
畿内へ繋ぐ南海道新幹線
はできんか
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:55:03.88 ID:IBJE1pJJ0.net
- 人口6000万人の日本に必要なインフラか
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:55:54.78 ID:Jurxj4AV0.net
- >>139
東京２３区内で一番標高が高い山は愛宕山の26メートル。
それ以上は人工の築山しかない。
関東は元々ほとんど平地だから発展したんだよ。
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:56:02.26 ID:+1FTSD2p0.net
- スーパーはくとでええんちゃう
島根？何それ
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:56:34.50 ID:YMmckDPI0.net
- 大学の恩師に教わった、「なにがわからないか、わからない」ときの質問のしかた。
http://nulo.lillies.ru/xUxu/037550650.html
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:57:18.44 ID:6c4LD+Qa0.net
- あ〜京都から松江行くとき
岡山からの2時間半が長いのなんの
でも新幹線作っても需要なさそうだけど
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:57:23.66 ID:M67Yt+GB0.net
- 智頭急行なら200km/h走行できそう。
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:57:47.70 ID:tD54As+g0.net
- フェイク？
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:59:43.68 ID:L5mes1Dm0.net
- 2020年都道府県人口社会増減ランキング
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=67012?site=nli
減少数順
1位 愛知県 -7,296
2位 兵庫県 -6,865
3位 福島県 -6,681
4位 長崎県 -6,379
5位 岐阜県 -5,803
6位 新潟県 -5,771
7位 広島県 -5,270
8位 青森県 -4,606
9位 静岡県 -4,395
10位 三重県 -4,288
人口増加8都府県
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=66949?site=nli
増加順
1位 東京都 +31,125
2位 神奈川 +29,574
3位 埼玉県 +24,271
4位 千葉県 +14,273
5位 大阪府 +13,356
6位 福岡県 +6,782
7位 沖縄県 +1,685
8位 滋賀県 +28
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:59:45.96 ID:kolgHGkA0.net
- 在来線の改良でいいだろ
智頭急行みたいに
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 10:59:59.34 ID:FaYiLwse0.net
- 結局、韓国ライブドアに釣られちゃうネトウヨはバカなんだよな
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:00:32.50 ID:Jurxj4AV0.net
- >>140
だから鳥取とその２つの町だけだろ。あとはせいぜい出雲市だけど、
米子出雲間は私鉄競合で今でも結構ガラガラだし
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:00:36.19 ID:D25LMdJt0.net
- ていうか、高速道路が概ねつながってることにびっくり
鳥取、米子、松江よりは小さい浜田まであるし
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:02:13.60 ID:NGU1mrAx0.net
- >>82
小浜ルートを選んだのは、山陰新幹線を睨んだからだよ
でなければ米原ルートになってる
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:02:29.08 ID:7/Dy3qeQ0.net
- 需要云々以前に切り離される在来線地元で維持できなくて地獄見るだけなんじゃないか
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:03:24.21 ID:vvgxqUoB0.net
- 四国は中央新幹線を延伸して大分経由で博多へ持って行くプランなら検討の余地がある
山陰は無理があると思う。永久に在来線のままだろうね。
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:03:29.95 ID:70BwwEF00.net
- 山陰がありなら先に四国新幹線だな
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:03:46.47 ID:npvKUmuz0.net
- >>156
駅は殆ど必要無いのよ
如何に早く大阪京都に移動できるか
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:05:19.23 ID:NGU1mrAx0.net
- >>97
前後に顔のある一両編成なやっだよ、16両も繋いだら1日1本になってしまうじゃ無いか
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:05:24.64 ID:nmM+Q0fF0.net
- >>1
コロナ渦で苦しくも露呈した東京や大阪中心の弊害
新幹線整備計画は益々それを補完するものである
航空機の利便性を高め格安小型航空機などによる地方同士の交流を促進すべきである
例えば対馬へ観光に行ってやりたいと思っても住んでいる場所によっては
一旦羽田へ飛びそこから長崎や福岡へ飛びそこからまた対馬へ飛ぶという
大変不便なことになり料金もかなり割高になる
本来は一番短時間で行けるはずのに
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:06:09.87 ID:Jurxj4AV0.net
- >>153
人口減少「数」で見ると、元々人口が少ない島根・鳥取は
かなり下になるけど、人口減少「率」だと13位、14位になる。
https://uub.jp/rnk/p_n.html
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:07:02.90 ID:npvKUmuz0.net
- 何で在来線なんか残したいのかねぇ
あれがあると駅がたくさん残ってコストが掛かる
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:07:34.27 ID:Jurxj4AV0.net
- >>162
その需要があったらもっと飛行機の利用者が増えてるよｗ
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:09:04.10 ID:Jurxj4AV0.net
- >>164
ハブ空港のシステムまで否定するところから入ったら国際競争から完全に脱落するぞ
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:12:01.39 ID:tT5km+w80.net
- 国民の為ではなく地元建設会社の利益の為だけの計画
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:13:30.91 ID:GWjyHyTs0.net
- 現状の東京一極集中解消のために
例えば省庁分散なんかとセットでやるならかなり効果あると思う。
国家百年の計で未来計画できるやつはおらんのか。
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:13:55.12 ID:Jurxj4AV0.net
- >>166
そうは言っても、在来線のインフラがなくなったら
本当にコミュニティが崩壊するぞ。
高速道路が海沿いにない島根・鳥取は道路が鉄道の
代わりにならないし。
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:15:41.80 ID:npvKUmuz0.net
- >>171
鉄道は必要だけど在来線は要らないと言っている
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:16:47.56 ID:Jurxj4AV0.net
- >>172
だから、新幹線では代替インフラにならないと言ってる
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:18:11.42 ID:aBj0T5Ag0.net
- >>1
ありがとう北陸新幹線
富山から大阪行くのにいちいち乗り換えないといけなくなりました
乗り換えがよほどスムースでない限り総時間はサンダーバードと変わらないかもっと掛かる時があります
これから敦賀まで延伸されると被害者激増します
新幹線利用者の水増しと全線開通世論を高めようという悪だくみだと思いますが
トントン拍子で話が進んでもかなり長い間不便を強いられることになりますね
恐ろしいのは不満の声を封殺している地元メディア
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:18:32.56 ID:MTQQuAFP0.net
- >>155
livedoorニュースは鉄道チャンネルから記事を買って載せてるだけ
https://tetsudo-ch.com/11291235.html
- 176 ：(｡･_･｡)ﾉ ：2021/03/20(土) 11:18:47.99 ID:5zAPsWu10.net
- 無駄なものを作るなって
新幹線ができたら下手すると在来線が第三セクター化されて、地域住民が損するケースもあり得るんだぞ
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:19:00.78 ID:npvKUmuz0.net
- >>173
何故なのか分かんねえ
駅取っ払っても鳥取から米子や松江迄通えないでしょ
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:20:05.18 ID:FKgbF55a0.net
- 鳥取コナン空港は1日5便、米子鬼太郎空港は1日6便。
需要自体ないし話にならんな。
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:21:01.47 ID:ppt7v33i0.net
- インフラは常に新陳代謝したほうがいい かねなんかすりゃいいわけだし 仕事も作らないといけない
給料生活とは違うんです
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:21:03.32 ID:Jurxj4AV0.net
- >>176
それは一番マシなシナリオだろうな
この地域では三セク運営も厳しい
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:21:03.58 ID:qHyFjg8R0.net
- 無人運転の特急でも作ったほうがマシ
スーパー白兎なんてなくなりそう
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:21:20.74 ID:0vYjJ0k00.net
- 北陸はまだ金沢、富山、福井と3〜40万クラスの都市があるし、東京大阪間だが、山陰はなぁ…
県庁所在地でも合併前は高岡市とか小松市レベルだし、松江や出雲市終点じゃ弱い
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:21:27.44 ID:a2th/zHc0.net
- 日本海側は冬になれば毎年雪で線路が埋まったりしょっちゅう事故しとんのに
新幹線なんかいらんで
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:22:03.02 ID:npvKUmuz0.net
- >>176
それで良いんだって
在来線なんか残しても無駄なのよ
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:22:12.01 ID:IwZpuckC0.net
- 空気を時速320kmで輸送すんの？
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:22:29.34 ID:qHyFjg8R0.net
- 境港「ウチも頼む！」
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:22:42.49 ID:PEbnquL+0.net
- >>150
わかる！
時間もそうだけど、乗り換えがめんどくさいんだよね
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:22:49.20 ID:FKgbF55a0.net
- >>176
そもそも地域住民が在来線使わないので…
- 189 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2021/03/20(土) 11:22:53.29 ID:+uxhMWAl0.net
- >>1
新大阪発京都経由鳥取・松江行き「山陰新幹線」を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
- 190 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2021/03/20(土) 11:23:19.74 ID:+uxhMWAl0.net
- >>1
新大阪発京都経由鳥取・松江行き「山陰新幹線」を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
、
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:23:49.76 ID:+dMcRusb0.net
- 島根県民だか出雲市以西は人いないからいらんわ。伯備線のやくもで十分。要らんインフラ作るな。
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:23:52.90 ID:Jurxj4AV0.net
- >>178
しかもそもそも東京行きが多いから、新幹線作っても
その乗客が流れるわけでもない。
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:24:44.33 ID:ppt7v33i0.net
- 北海道秋田山形上越北陸って作ってきて山陰だけ無しはおかしい
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:25:19.41 ID:vBmsTxGp0.net
- >>178
地方空港としては盛んな方だぞ
二つとも似たような地域なので時間の合う方を選択してフライトしてた
なんか大根島とかいうところにゲートかなんかあって
タクシーの運ちゃんが間に合うかどうかと言ってた記憶がある
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:25:31.98 ID:npvKUmuz0.net
- >>191
そこは確かに問題だな
ほんと人住んでないからな
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:26:36.11 ID:vBmsTxGp0.net
- >>194
因みに大阪伊丹からな
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:29:44.86 ID:mpPQ6Lq10.net
- せいぜい岡山あたりから米子松江行きの山陰新幹線だな
秋田や山形が東京から別路線で直通新幹線を作れと言ってるようなもん、というかそれ以下
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:32:00.88 ID:npvKUmuz0.net
- >>197
秋田はいずれ羽越新幹線が出来る
山形は新潟ー仙台に新幹線を造れば良いんだが
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:33:01.76 ID:vnUbaLLI0.net
- 中国地方や他の地方の航空写真見ると、あらためて日本ってどうしようもない山国だなと思うね
よくこんな平地も資源もない国が90年代のピーク時には世界のGDPの17％以上を占めるまで至ったね
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:34:04.49 ID:5l+IA/cR0.net
- 新大阪〜白浜までの新幹線が欲しい・・・・
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:36:30.92 ID:JxLfqPxP0.net
- 高速道路の方がいいよ
人間しか運べない駅降りた後車必要だよ
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:37:25.81 ID:Jurxj4AV0.net
- 大阪は山陰からの利用者を東京・京都から奪えるかもしれない
得するヤツはそれだけしかいないな
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:40:51.46 ID:U6GG68uC0.net
- 赤字覚悟の大盤振る舞いってならやればいい
どう頑張っても賑わう未来が見えん
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:42:51.75 ID:04LLY4lF0.net
- 新幹線がないからコロナ抑えられてるのに(´・ω・`)
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:43:03.24 ID:j1azK+os0.net
- >>174
名古屋へ行くしらさぎも同じだよ
高山線使えよというネットのエアプ馬鹿がいたが
あれは曲がりくねった山あいの線路をディーゼル機関車が引っ張り
元々本数が少ない上に崖崩れや倒木や大雪や大雨で運休になりやすく
ビジネス客は普通しらさぎを使うということを知らんらしい
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:49:06.72 ID:vnUbaLLI0.net
- >>137
鳥取島根両県と米子支社はいいことをしたよね
山陰の背骨の強化
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:49:19.25 ID:evHI1iP90.net
- >>205
しらさぎの名古屋⇔米原間は新幹線がありながら在来線特急が走ってる区間だよね
富山も全線開通するまでサンダーバード残しておけば良かったのに
サンダーバード残しておけば三セクの儲け頭なはずなのに
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:49:46.21 ID:0OLkUQTc0.net
- いらんだろ
余計に流出するだけだぞｗ
「人が入ってくると思っていたら逃げていったでござる」の巻
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:51:11.44 ID:m8EaPpew0.net
- >>197
岡山からどうやって舞鶴経由で九州に行くんだ？
大事なのは広島岡山を経由せずに兵庫北部と下関を繋ぐこと
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:51:44.16 ID:plyJJLOI0.net
- こんなルート回収するのに何万年かかるんだ
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:51:49.66 ID:0OLkUQTc0.net
- そんな金があるのなら
むしろトランプみたいに高い塀を作って囲ってさ
山陰からは誰も逃げ出せないようにしたほうが
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:53:52.55 ID:NfMakOXG0.net
- >>207
そんなことしたら
新幹線開通のおかげで利用者無茶苦茶増えました！！ができなくなっちゃうじゃんｗ
どうせ三セクは赤字税金負担だからおいしいとこはJRが取っていけばいんだよ
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:54:27.29 ID:GWjyHyTs0.net
- そもそもインフラ整備って国なり公共がそこは赤字覚悟でやるもんだぞ？
私鉄道で全国展開なんか無理だろ？
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:55:16.49 ID:4zv6M8VA0.net
- 山陰新幹線(2両編成)
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:56:21.15 ID:gEiUshOy0.net
- こんなんするまえに給料あげて子供増やせ
過疎地に新幹線通してどうする
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:56:40.10 ID:0vYjJ0k00.net
- >>199
あれがバグで、今は本来のバランスに戻ろうとしてる、低収入や発達障害やコミュ障が結婚できないのは自然淘汰、って考えもあるな
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:57:40.37 ID:qpiFtlZa0.net
- 山陰は行くとしたら東京からだと飛行機だしなー
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:57:53.56 ID:AVTImutq0.net
- 海外からだれも来られないんだから、もうへんな開会式ちか閉会式の
演出はいらんよ。自己満足の変なダンス寸劇も花火もマリオもいらん。
小池さんと菅首相、都の観光課が作った東京の紹介で十分。
これで浮いたお金で雇用対策でもしてくれ。
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:58:20.51 ID:npvKUmuz0.net
- >>215
人口は減るし世界規模なら減った方が良い
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 11:58:49.64 ID:EA9FqLL+0.net
- もういっそ国内の海岸線を一周できる感じで作れよ
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:00:09.69 ID:69iD3Ssj0.net
- 長崎より意味あると思うけどな
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:03:08.46 ID:bHrNYefO0.net
- そうや、山陰振興にはこれや！
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:04:53.71 ID:bHrNYefO0.net
- 東京オリンピックに３兆円も使うんやったら、こういう事に使え！
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:06:26.80 ID:W4087kpr0.net
- あんな人口少ないとこに新幹線通して採算とれるわけないだろ
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:07:50.34 ID:OiHI7gDO0.net
- >>15
鳥取三洋電機のことか？
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:07:52.47 ID:Q4oF33pf0.net
- >>164
その通りだな、毎回東京からGoToして感染広めて馬鹿なのかと
首都圏3割なら他の7割で行き来促進すれば旅館は死んでない
しかし新幹線を通すためにずっと不便を放置して来たんだろう
たとえば福井なんて場所は飛行機あれば東京すぐだぞ
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:08:52.37 ID:KXiZcJwf0.net
- 北側の海岸線が栄えた国はないからな
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:09:53.94 ID:w4WEB+Uw0.net
- 不要不急すぎる
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:11:12.03 ID:OiHI7gDO0.net
- >>68
キハ32やろ。四国から中古買うんやろ。
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:11:45.64 ID:ppt7v33i0.net
- 桜のニュースみて、岡山より山陰のほうが桜が早いということは、山陰のほうが温い
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:13:05.12 ID:o1fojrpo0.net
- >>1
松井山手付近に住んでて島根県西部が実家だけどたぶんこれ無理だと思うわ。
採算度外視のファンタジーだよね？
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:14:14.49 ID:GwL09iHp0.net
- 山陰は1〜2時間に1本停まればいいくらいだからコストカットした単線リニアで充分。
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:17:09.70 ID:dn2sOlq20.net
- 期生同盟つくらんの？
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:17:19.80 ID:cl2CVWSn0.net
- 北陸新幹線を新大阪経由にればよかったのに
市ずれは山陰新幹線に接続して山陰の発展に貢献できたはずなのに
京都が欲張りすぎなんだよ
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:18:46.89 ID:s215oE0s0.net
- 北陸新幹線の大阪延伸、山陰新幹線の早期実現を
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:19:54.08 ID:npvKUmuz0.net
- >>231
おまえは山陰本線が黒字だと思ってるのかよ
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:22:12.51 ID:vnUbaLLI0.net
- >>225
カーナビのゴリラの発祥地やな
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:22:33.13 ID:GnnX5Uoo0.net
- 北陸新幹線を敦賀から西に伸ばそう
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:24:14.48 ID:e/wmUXhk0.net
- 北陸新幹線だっていらないと思うのに…
あとの世代に無駄な負担を押し付けてはいけない！
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:26:09.91 ID:bHrNYefO0.net
- 返済期間100年くらいに設定すれば採算取れるやろ。
北陸新幹線より使いそう。
竹下なんちゃらいう人もこう言う事に力注いで欲しいわ
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:26:40.61 ID:npvKUmuz0.net
- 山陽本線も東北本線も赤字だった
でも新幹線は黒字
中央本線は赤字だけどリニアはおそらく黒字になる
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:28:02.24 ID:z1Z6eS460.net
- 石破とその取り巻きの地元議員が
促進運動を細々とやっているだけ。
山陰本線の利用者が少なすぎる。
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:30:35.77 ID:tT5km+w80.net
- 日韓海底トンネルを早く作って山陰新幹線を韓国まで走らせろ
費用は全て日本持ちな
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:34:33.38 ID:BUdH1sVB0.net
- 岡山ー鳥取ー島根のルートでいいんじゃないかな
そのルートだと大阪ー鳥取も約2時間だし山陰と四国の往来も便利だし
九州方面からの行きやすい
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:37:18.10 ID:XD4OkwDz0.net
- サンダーバードぐらいの乗客を既存の特急に増やしてから言ってくれ
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:41:29.54 ID:36/3HWsv0.net
- 特急コウノトリを鳥取米子まで伸ばせばよろし
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:41:50.90 ID:KIDXUABS0.net
- 山陰新幹線出来たら島根までちょくちょく行けるなぁとは思うけどできるの？
鳥取まで車で行った時は片側1車線の自動車道がだるかったw
島根の方がまだマシ
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:44:11.91 ID:b3Bt75bl0.net
- >>246
エーデルこうのとり用の車両が必要だな
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:46:24.68 ID:2W7+23do0.net
- フツーに福知山線と並行して作った方が便利だろw そもそも要らないけどw
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:49:37.31 ID:bONQaTLH0.net
- 在来線切り離さないとJRの経営が成り立たないような路線に新幹線作るな！
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:53:15.32 ID:Hq/h+BEm0.net
- ■「山陰新幹線」の意義と実現プロセス（R1.10.6）
◎京都大学大学院教授 藤井聡先生
https://www.city.tottori.lg.jp/www/contents/1516685246277/simple/1006.pdf
■「山陰縦貫・超高速鉄道実現による経済的・社会的効果」（R1.6.11）
◎京都大学大学院教授 藤井聡先生
https://www.city.tottori.lg.jp/www/contents/1516685246277/simple/0611.pdf
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 12:57:06.66 ID:IIp0dg0o0.net
- 車両はこれで十分でしょうなあ
ttps://emu310.c.blog.ss-blog.jp/_images/blog/_45c/emu310/sinkansen05-754ea.JPG
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:01:26.29 ID:zLm5u8Cd0.net
- >>239
アホか
元々サンダーバードをはじめとして一日30往復以上の特急が走っていた北陸新幹線がいらないなら
東海道、山陽新幹線と東北新幹線くらいしか残らんわ
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:03:33.57 ID:7SwmYO5/0.net
- >>246
節子、それ国鉄時代のまつかぜや
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:03:42.32 ID:POkUktaF0.net
- 実家島根だけど、これは無いわー
どうしてもと言うなら、現在の智頭急行の線路を何とかして新幹線規格に改造し、なおかつ智頭−鳥取間だけは単線で新規建設すれば、鳥取までは何とかなるかも...
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:06:31.41 ID:jskIeGse0.net
- >>23
鳥取とか島根とか100年後には誰も住んでないだろ
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:08:26.85 ID:jskIeGse0.net
- >>47
今でもいつなくなってもおかしくないから今のうち乗っとけ
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:08:33.28 ID:3tiu2U8w0.net
- >>3
予想は外れたときは、路線の自治体で
補填でいいよね。十分に元はとれるのなら
いいよそれでオッケーって言えるよね。
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:09:38.35 ID:zIBzi5zs0.net
- 日韓海底トンネル反対！ ただでさえ大韓民国と朝鮮民主主義人民共和国は１日出も時間ごとに
入れ替わってんのに、日韓海底トンネルなんかっ作ったら日本国が侵略され放題じゃないか
それより九州と沖縄琉球あたりの海底トンネル作れや
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:12:41.67 ID:zIBzi5zs0.net
- 沖縄琉球の門とか２０００円札のお札が近畿関西で使えるし、大阪の日本人が蟋蟀合戦
できるし 源氏物語の「鈴虫通り」とかあるのに
松虫やクツワムシや蟋蟀で大阪浪花難波の日本人が遊ベルのに
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:14:55.16 ID:W7ez/WmP0.net
- 首都を松江に移せば簡単に新幹線なんてすぐ作られるよ。
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:15:35.07 ID:cLek868b0.net
- 飛行機でええやろ。いいかげんコスパ考えろよ。どうしてもやりたいなら公金つかうな。
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:15:57.33 ID:7yDxh2cI0.net
- いらないだろ…
人がいないんだから
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:16:55.06 ID:xC1YJeqI0.net
- 無理やろ
廃線も取りざたされてるのに
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:18:10.24 ID:cLek868b0.net
- たしかに。山陰本線じたいが廃線区間続出の可能性のほうが高そうだな
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:22:01.91 ID:Ob/qVqVY0.net
- 新幹線やめろ。沿線は壊滅する。北陸、東北の悲劇を知らんのか？馬鹿かとアホかと
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:23:49.09 ID:Cop7U+Ce0.net
- あのう、山陰本線の特急2両なんですけど。しかも20年位前に高速化改良工事してねか？
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:24:23.46 ID:PTLt5iH40.net
- 南海トラフなんて来たら太平洋ベルト地帯が軒並み被害を受けるから
日本海側にもある程度工場や行政の拠点作っといた方がいいよね
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:25:25.75 ID:ppt7v33i0.net
- 新幹線で壊滅とかないから
だって今ないのに壊滅してる 何もないから壊滅した
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:26:20.93 ID:0vYjJ0k00.net
- 平地が有り余ってて開発の余地があるならまだしも、それも少ないからな
作るとしたら岡山〜出雲市間じゃないかな？
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:26:31.24 ID:NuJNqua70.net
- スーパーはくとを松江まで延ばして増発すればいいだけ。
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:27:25.75 ID:hkOBgLDd0.net
- やめるべき
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:29:38.69 ID:SKnwbLKB0.net
- 新幹線作るのはいいとして、残された在来線は第三セクターになるけど、地元自治体は負担できるのか？
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:29:39.22 ID:4sGH4Lkt0.net
- バイパス化なら大阪や京都を経由せずに北陸新幹線直結がいい
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:31:25.00 ID:0vYjJ0k00.net
- >>268
雪積もる所はダメだわ
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:33:06.54 ID:ja+pIoGA0.net
- もうこれ以上、新しい新幹線路線は不要
今ある新幹線路線と在来線特急で十分
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:34:14.57 ID:Qsf0ufuQ0.net
- どうせ空港までいって飛行機乗るなら大阪なんていかずに東京に行く
新幹線なら大阪まで手軽に行ける
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:34:53.05 ID:Jurxj4AV0.net
- >>213
建設費の１／３は地元負担がルールだけど、
人口の少ない島根鳥取が負担できるのか？
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:38:16.75 ID:Vz6vPtmd0.net
- 非電化新幹線か、やるな
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:39:59.76 ID:g62RbWlc0.net
- リニアよりこっちの方が必要だな
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:42:34.09 ID:ja+pIoGA0.net
- 殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:43:15.27 ID:Vzc83NKK0.net
- >>9
WWW
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:47:47.11 ID:ja+pIoGA0.net
- 殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
山陰新幹線 なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:49:49.50 ID:ja+pIoGA0.net
- 殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や 新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:51:09.65 ID:ja+pIoGA0.net
- 殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
山陰新幹線 なんて不要!!
現状の特急や 新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:51:15.53 ID:uCHni10q0.net
- 観光客しか用ないだろから山陰から四国までのが需要あるんじゃね？
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:54:29.76 ID:yVwsGgqd0.net
- 山陰新幹線の前に羽越新幹線やれよ。
在来線が例の事故から規制強化された影響で
雪より風に弱くなったので冬はすぐ運休する
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 13:59:38.61 ID:xfRosqX50.net
- 公共投資の一環で作りゃエエやん
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 14:01:11.11 ID:D2yu9f+U0.net
- 孤立してるのがいいところでもあるんだから整備しなくていいわ
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 14:05:12.91 ID:xfRosqX50.net
- 小浜から松江まで、殆ど高架にしなくても線路は敷けるだろうし
問題無いだろ
新大阪から東北新幹線の様に北陸新幹線と山陰新幹線の連結で走らせれば良いわけだし
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 14:06:42.66 ID:PceZzQdf0.net
- 新幹線いらないからLCC復活してくれ
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 14:18:00.76 ID:Jurxj4AV0.net
- >>194
>地方空港としては盛んな方だぞ
んじゃ、データで見てみようか
新幹線がまだない都道府県は以下の１６
千葉県 山梨県
奈良県 和歌山県 福井県 三重県
島根県 鳥取県
香川県 徳島県 高知県 愛媛県
長崎県 大分県 宮崎県 沖縄県
このうち、最初の６県は東京または大阪と隣接している、
つまり新幹線の必要性自体が低い。
残り１０県の空港利用者数は？
https://opendata-web.site/station/airport/
島根・鳥取より下は福井県と三重県だけだ。
隣接こそしていないものの、サンダーバードで大阪から１時間半の
福井県と、名古屋駅から各駅停車でも２０分かからずに入れる三重だ。
どうみても、実質ワーストは島根・鳥取。
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 14:18:50.73 ID:kmlD/1yI0.net
- >>278
それは日本単独のローカルルールと認識してる？
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 14:27:09.00 ID:Jurxj4AV0.net
- >>293
日本の法律だけど……
法をねじ曲げてもやれと？
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 14:30:06.15 ID:H6xA8ACd0.net
- 田舎に新幹線が走るとますます寂れていく
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 14:30:46.16 ID:xyhbaC7v0.net
- >>292
島根鳥取は飛行機の運賃高いんだよね。
多分羽田からなら九州に行く方が安い。
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 14:30:58.15 ID:W8CbqH/30.net
- ディーゼル2両編成の新幹線ならすぐ作れそうだな
今走ってるキハ187系を使えば良い160km性能車だからな、それで十分
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 14:31:26.76 ID:bONQaTLH0.net
- >>269
国税が垂れ流されて日本が壊滅します
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 14:31:36.22 ID:kmlD/1yI0.net
- >>294
そもそもインフラのありかたの話に各論持ち込まれても困るが、
逆に言うなら地元負担ができないところは勝手に過疎化しろとなる。
それは国、公共団体のありかたとして正解なのか？
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 14:35:21.31 ID:bONQaTLH0.net
- >>299
だから田舎が要求するなら「整備新幹線」ではなく国策での新幹線整備。
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 14:40:07.00 ID:Jurxj4AV0.net
- >>299
だから上にも書いただろ。採算度外視の公共事業としてやるとしても、
新幹線では費用対効果が悪すぎる島根・鳥取はプライオリティがずっと下。
現行法無視でやるなら、日本国民全体にとって利益が大きいことから
やるべきに決まってるし、そもそも新幹線が島根・鳥取の過疎化抑制に
寄与するという根拠がなにひとつない。
- 302 ：腐った饅頭：2021/03/20(土) 14:52:59.15 ID:Zx9+jg4w0.net
- スーパーはくとを延伸させた方がマシじゃね？
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 14:56:45.87 ID:npvKUmuz0.net
- 人口密度はもっと県もある
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 14:57:32.79 ID:e4eIZ1Hb0.net
- 日本で一番過疎化進んでるようなとこにつくってどうするんだよ
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 14:58:07.56 ID:npvKUmuz0.net
- >>304
もっと過疎の県もあるよ
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:00:54.49 ID:npvKUmuz0.net
- 東北北海道は全体的に人口密度低いのよ
札幌函館間は近そうに見えるけど新幹線で1時間掛かるからな
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:02:25.11 ID:SdvgcTSa0.net
- 新大阪から京都に戻るなバカモン
福知山だったら、「京都」と呼ぶな白痴ども
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:06:04.68 ID:sAkzUZB10.net
- 利用者がいない区間に新幹線とか
アホの極み
在来線が消えるだけ
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:07:14.61 ID:xyhbaC7v0.net
- >>307
福知山を京都と呼ぶなって言うやつはだいたいおかしい。
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:07:51.44 ID:zVAZOJWy0.net
- これが仮に完成すると新大阪がハブ駅となるな。
ついでに北陸新幹線も日本海経由で秋田まで延長して欲しいね。
大阪-秋田間の新幹線て胸熱だな。何時間かかるかわからんが。
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:08:59.48 ID:npvKUmuz0.net
- >>308
在来線なんか消せば良いだろ
都市近郊は3セクで残るだろうし
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:13:09.21 ID:9TP2E9nw0.net
- Ｂ寝台連結の普通列車「山陰」の復活だな
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:16:26.14 ID:npvKUmuz0.net
- リニアはおそらく黒字になるだろうが並行してる中央本線は需要無いでしょ
何故？
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:18:07.64 ID:QL2dO3Ea0.net
- 地元民だがいらん
都会から変な風邪持ち込むな
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:19:29.63 ID:QL2dO3Ea0.net
- >>313
リニアが寸断された際の物資輸送には必要
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:21:14.00 ID:npvKUmuz0.net
- >>315
リニア完成後中央本線がそのまま残ると思ってるのか？
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:22:10.39 ID:+9WZjz/t0.net
- 四国新幹線よりもいらねぇｗｗｗ
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:23:59.96 ID:npvKUmuz0.net
- 同じ東京名古屋間の路線なのに何故中央本線は需要が無くリニアにはあるんだ？
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:27:27.44 ID:w1P/x34I0.net
- 生駒から市内に戻って来たんだけど
ものすごくクルマがたくさん
外環状に向けて渋滞してたよ
普通の休日よりは明らかに多かった
ほとんどがファミリーカー
緊急事態が解除されたんだなあと実感した
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:28:04.92 ID:n5WpC1Px0.net
- >>252
人口からしたらかなりのオーバーキャパ
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:29:31.40 ID:Jurxj4AV0.net
- >>313
全然並行してないだろ
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:33:01.53 ID:npvKUmuz0.net
- >>321
並行してるだろ
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:36:30.10 ID:Qt33gfnW0.net
- 京都府を経由するルートとか大回りだし、鳥取以東の日本海側は過疎地域だから赤字にしかならない
岡山駅から米子駅に繋げて、一部の線路を山陽新幹線と共有する中国横断新幹線を先に作って欲しい
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:37:20.72 ID:4Z0zqhAX0.net
- むかし、京都から鳥取に行けなかった
岡山まで行って北上したなー
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:40:44.14 ID:F0W66uTt0.net
- >>324
昔は鳥取や米子行きのあさしおが走ってなかったっけ？
スーパーはくとが京都までくるのと引き換えで廃止されたから直通列車の流れはずっと続いてる。
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:40:50.21 ID:0vYjJ0k00.net
- 田舎の県は、新幹線より高速道路の整備の方が有効だと思う
愛知に高速道路が通ってる豊川という市と新幹線の駅がある豊橋という市があって、豊橋の方がデカかったんだが、
車で不便な豊橋は衰退が始まって、車で行きやすい豊川に商業施設が移ってる
愛知でそうなんだから、山陰なら尚更だろう
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:42:33.18 ID:0V76f5oJ0.net
- 開発されてない所ならではの良さもあると思うんだがね
鳥取や島根ののんびりイメージも、新幹線が走ったら消えてしまうんではないかね
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:43:12.28 ID:npvKUmuz0.net
- >>326
愛知県は田舎じゃない
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:45:04.21 ID:GWCcX4Hh0.net
- 鳥取駅前〜梅田駅前がバスで３時間弱
３８００円、割引利用するともっと安くなる
https://www.nihonkotsu.co.jp/bus/highway/timetable/tottori-kobe_osaka.html
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:45:49.82 ID:0vYjJ0k00.net
- >>328
東三河の人口は100万切る
豊橋市民は豊川の他、浜松にも買い物に出てしまう(名古屋は遠いからあまり行かないだろう)
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:46:01.55 ID:npvKUmuz0.net
- >>327
そうなった所は何処？
長野は新幹線が無かった方が良かったのか？
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:47:19.32 ID:ppt7v33i0.net
- 新幹線がいいけど山陰線伯備線で200キロでる新車両つくって海外にも売ればいい
日本の新幹線は売れないないからなおさら
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:50:34.20 ID:a5zAAkC30.net
- >>331
四国とか三重とか
無い方が時間がゆっくり流れてそう
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:51:29.76 ID:6Yxw+foU0.net
- ＞鳥取、松江の両市は20万都市で、相応の需要が見込めそうです。
２０万都市があれば新幹線需要が見込めるのなら、常磐新幹線のほうが先だと思う
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:52:02.08 ID:npvKUmuz0.net
- >>333
長野はどうなのよ？
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:52:47.28 ID:yzWktAtP0.net
- 山陰民族だけど正直いらん
山陰は車社会だから既存のバイパス(山陰道)の一部有料区間をその経費当てて完全無料化すれば完璧ですよ
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:53:03.77 ID:Qsf0ufuQ0.net
- >>330
新幹線名古屋往復きっぷ
https://railway.jr-central.co.jp/tickets/shin-nagoya-round/index.html
豊橋から格安で20分で名古屋に行ける
浜松と豊橋は名古屋に行きまくってる
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:53:40.95 ID:FoIv9SoY0.net
- もう、自動運転車が走り出す時代だからなぁ。需要の無い所に新幹線はいらん
バスの方が、安いし、凸凹需要にも対応できるし。急ぎなら飛行機で十分
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:54:16.76 ID:+Gk0FNgY0.net
- >>1
因美線を高速化してスーパーはくとの所要時間
を短縮すりゃあいい
せっかく智頭急行が成功したんだから満足しとけ
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:55:05.07 ID:KIVUPHn/0.net
- >>1
新大阪〜岡山が開業したのは1973じゃなくて、
1972年3月15日じゃなかろうか
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:56:08.70 ID:ppt7v33i0.net
- 智頭急行も導入 300キロ
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:56:24.28 ID:npvKUmuz0.net
- 新幹線が無い方が良いと言うのなら既に新幹線がある所を例に挙げないと
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:57:03.30 ID:+Gk0FNgY0.net
- スーパーはくとはあるしやくもはあるし
山陰地方は他地方より実は恵まれてる
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:57:14.51 ID:H6xA8ACd0.net
- 山陰みたいなノンビリしたところに新幹線なんか不要だって
かえってイメージが悪くなるぞ
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:57:26.03 ID:KA01s7cC0.net
- リニアを福岡まで延ばすのに、大阪から日本海側を通るようにすれば良い。
これからは、もう新幹線じゃねえだろ
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:58:06.52 ID:npvKUmuz0.net
- >>344
悪くなったところは何処よ
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:59:12.14 ID:GWCcX4Hh0.net
- スーパーはくと ２時間３７分 ７２２０円
バス ２時間５３分 ３８００円
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 15:59:27.86 ID:z+XV1VBG0.net
- 松江で止まるのか
それとも須佐から萩を通って下関まで行くのか
となると 松江から釜山という話がわいてきそうだな
だから
やめとこう
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:02:22.81 ID:GmVsNeBd0.net
- >>1
人口増やす努力をするのが先やろうに
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:03:04.30 ID:ZzjlnlZx0.net
- 出雲大社に行きやすくなるね
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:03:38.06 ID:yzWktAtP0.net
- 列車に拘るなら寧ろSLを復活させて観光列車にして大阪〜松江を走らせたら面白そう
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:04:11.16 ID:Sx0z0ZsO0.net
- 智頭急行＋因美線、伯備線＋山陰線をそれぞれ高規格化
（ほくほく線みたいな感じ）にするだけではダメなのかな？
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:05:11.73 ID:npvKUmuz0.net
- >>349
その為なんだけど
松江米子の辺りは人口が集中してるからここを山陰の中核都市にしないと
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:05:26.43 ID:Jurxj4AV0.net
- >>346
信越線とか結構寂れたとこ多いぞ
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:05:48.45 ID:tJnKCzA60.net
- 必要ないよ。タコ
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:05:51.53 ID:yVwsGgqd0.net
- もし新幹線が来たら鳥取駅にもついに
自動改札機が導入されるな
県庁所在地の駅だろうと有人改札でいい位
人が居ないんで民営化30年過ぎても変わらない
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:06:32.57 ID:yzWktAtP0.net
- >>343
わかる
山陰道とかも実質無料の高速道路だし利便性抜群
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:06:44.12 ID:iLy1qxUU0.net
- 山陰の斜陽新幹線、誰が使うんだよ
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:07:19.54 ID:xjNGboT00.net
- こんなもの作っても完全に赤字丸出しだろ
後になったらみんな苦しむ
やめとけ
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:07:28.60 ID:npvKUmuz0.net
- >>354
在来線は廃止になる所もあるだろうし寂れる地域があるのは当たり前
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:09:35.04 ID:npvKUmuz0.net
- 山陽本線も北陸本線も東海道本線でも赤字だった
でも新幹線は黒字
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:10:13.59 ID:UZhlWRS40.net
- 今後、テレワークはもっと便利になるだろう。
するとビジネス客も減少していくだろうし、
今更新幹線作っても赤字のままじゃないかな？
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:10:48.09 ID:ppt7v33i0.net
- 新山陰在来特急250キロ特急まつかぜやくもができたら 岡山 姫路 新大阪 京都 小浜か舞鶴の新幹線ホームに接続して
あの陸橋上って駆け足改札2回とかの面倒を排除する
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:10:54.73 ID:AMsf+9l50.net
- 宍道湖を中心に投資して中核市作ったほうが
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:12:07.09 ID:6HB7vhec0.net
- そんなんより、島根と鳥取の人間を全員首都圏に移住させたほうが遥かに安上がり。
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:12:24.78 ID:ppt7v33i0.net
- 下関小郡忘れた 新山口？
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:12:44.36 ID:0vYjJ0k00.net
- >>353
鳥取県と島根県を合併、県庁所在地を米子あたりに
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:12:56.31 ID:RpIBkSOm0.net
- >>13
コレが全て
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:12:59.74 ID:yVwsGgqd0.net
- もし出来たら偉大なローカル線山陰本線も3セク運営になり
北陸本線や信越線みたいに細切れにされるのか
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:13:01.41 ID:ySskeCJS0.net
- >>360
山陰なんて全て寂れてるわ
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:14:43.72 ID:YYi3GBNZ0.net
- それより早く北陸新幹線の京都駅開業はよ！
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:15:02.54 ID:x20QJ63S0.net
- 今の時点で同区間の在来線特急の本数がね…
それが答えとしか言えんです
優先度的には東九州や四国の一部建設の方が上かと
速達性や経済効果目当てで建設することは基本的に無いんで
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:16:04.51 ID:pAN1FA0L0.net
- なるほど北陸新幹線と一部路線共有か
だが京都からは東小浜まで行き切らずに途中で
舞鶴方面（西）に分岐したほうが良いだろう
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:16:27.08 ID:npvKUmuz0.net
- >>370
松江米子の辺りは人口が集中してるって
ここに集めれば良いのよ
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:16:36.19 ID:z1ZzJXlq0.net
- 青函トンネルもう1本の方が優先度が高そう
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:16:40.21 ID:6HB7vhec0.net
- >>362
つか、テレワークで東京一極集中が更に進むだろうね。
なんせ、仕事する環境を個人の責任で整えなくてはならない、Amazonポチれば即日配達のエリアと追加料金取られて翌日以降のエリアとは格段の差が出る。
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:16:56.05 ID:Gg3jAnDl0.net
- 四国と山陰じゃ四国の方が現実性があるだろうな
まあどっちも実現性は１％未満だがｗ
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:18:57.05 ID:/EG/7SjS0.net
- 山陰線の線路を剥がした上に単線でなら作ってもいいんじゃね？
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:19:28.96 ID:kfEivvQ80.net
- 滅びゆく国に新たな新幹線とか必要ない
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:21:01.10 ID:5XUn9Wq/0.net
- 山陰と四国、紀州路、東九州は、FGTミニ新幹線が完成してから、新在直通で開業すればいいよ。
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:21:37.24 ID:7N2zkgw00.net
- >>292
なぜ佐賀を入れないのか
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:21:47.84 ID:UpbxW+hL0.net
- 山陰新幹線+北陸新幹線+羽越新幹線で、日本海ルートを構築するのが重要。
札幌〜新潟〜博多は貨物新幹線の物流ハブとなる。
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:21:50.45 ID:6HB7vhec0.net
- >>369
おそらくは、日本最長の代替バスwもといBRTの誕生だな、３年もたないだろうが。
今でも、皆マイカーかっ飛ばして、広島岡山辺りに買い物いってるとか
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:22:18.90 ID:npvKUmuz0.net
- 東海道本線でも赤字だったのに何で新幹線だと黒字になるんだ？
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:24:37.26 ID:wILWscNt0.net
- いらねー、伯備線全線複線化と高速化のほうがマシ。
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:24:58.74 ID:+IWRmquF0.net
- 新大阪福知山舞鶴ルートで在来線沿いに北上した方が無駄がない気がするな。
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:25:23.79 ID:GwL09iHp0.net
- 東京から信越北陸を経由し京阪神を通らず山陰に行けるのは代替ルートとして有りだけど、
山陰新幹線よりも在来線を高速化して標準軌に改軌して北陸新幹線と直通させる方が良くないか？
貨物が走るところだけ狭軌残して。
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:25:34.38 ID:npvKUmuz0.net
- >>385
そんな中途半端なものに金を掛けるのは反対
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:27:13.71 ID:kfEivvQ80.net
- 偽新幹線の山形新幹線のひどいことよ
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:27:17.70 ID:npvKUmuz0.net
- >>387
それ金掛かるからな
何故中途半端なものを作りたいのか
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:29:39.89 ID:Jurxj4AV0.net
- >>374
>松江米子の辺りは人口が集中してるって
辺りっていうけど大阪府丸々入るぐらいあるじゃんかｗ
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:29:44.25 ID:npvKUmuz0.net
- >>389
あれも暫定的なものだと思うんだがな
新潟仙台間に新幹線が出来れば仙台と大阪がつながるからな
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:31:42.95 ID:ZNxymCi/0.net
- >>1
ニュースじゃなくて三文文士の妄想駄文垂れ流し
カスカレードが立てるスレはろくなソースがない
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:32:19.79 ID:AcyhTrBJ0.net
- ディーゼル新幹線の誕生であった
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:32:39.54 ID:CR92GQGr0.net
- 知ってた？
鳥取も島根も本当は山陰地方という呼称じゃなくて山陽地方の括りだったことを
陰陽道に基ずいて日本を線引き設計するとき北陰の呼称を当てていた北陸地方を
陰陽五行説上、方位を超重要視していた古代朝廷が急遽呼称を変更していたことを
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:32:53.65 ID:VQgEpOAA0.net
- 日本海幹線の価値は分かるがまずは静岡県と佐賀県の説得に力を貸してくれ
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:33:28.88 ID:Gg3jAnDl0.net
- IT化が進めば新幹線需要は今後どんどん減っていくと言われていたがコロナでそれが加速した。
もう新規新幹線など考えるべきではない。それよりも在来線をしっかり整備維持する方が大事。
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:34:48.49 ID:npvKUmuz0.net
- >>391
地図見たけどどう見てもそんなには無いだろ
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:35:41.82 ID:Y9SJCgm/0.net
- 餘部鉄橋通るのか？
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:38:29.02 ID:npvKUmuz0.net
- >>397
在来線なんか無駄だって
人口減少で限界集落が増えて駅要らないのよ
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:38:55.94 ID:eeT0q5aV0.net
- リニアの時代に今から新幹線って馬鹿なの？
どうせなら、リニア作れよ！過疎で土地安いだろ？直ぐに作れそうじゃん
新大阪→鳥取→松江→下関→博多
リニアなら一時間ちょっとで行かないか？
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:41:40.82 ID:H0arQU990.net
- 長崎とか四国とか僻地の田舎者は未だに新幹線があれば村が栄えると思い込んでいる
ド田舎に必要なのは新幹線よりも教養だ
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:41:45.74 ID:Tc9n0YFE0.net
- 鳥取、島根の過疎圏
交通手段は車
新幹線なんか必要なし
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:42:13.87 ID:GwL09iHp0.net
- 同じ妄想ぶちまけるなら
新大阪発京都・豊岡・鳥取・米子・岡山・姫路・神戸経由新大阪行き山陰環状新幹線くらいの妄想ぶちまけてほしい
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:42:30.57 ID:rByxIsqa0.net
- 二両編成の新幹線とか見てみたい
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:43:08.40 ID:AZH/XD7T0.net
- 特急があんだろ
キョート駅から島根行のをよく見たわ昔
最近使ってねーからどんなんか忘れたがな駅を
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:43:25.43 ID:7N2zkgw00.net
- 米子から出雲あたりは、新幹線はないけど十分便利だろ
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:44:20.70 ID:oTwpLiOU0.net
- 鳥取や島根なんて広島や岡山から1時間もかからんだろ
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:45:40.97 ID:npvKUmuz0.net
- 東海道本線でも赤字だったのよ
それが新幹線だと山手線よりも営業係数が少ない
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:46:30.72 ID:nHGKSYqw0.net
- 高速バスで十分間に合う
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:47:46.21 ID:npvKUmuz0.net
- >>407
その辺の都市圏は3セクででも残すでしょ
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:48:19.52 ID:NAFD7ghL0.net
- 作るとしたら
岡山から北進して
米子で分割(併結)、東は鳥取まで
西は益田(または長門市)まで
山陽は過密じゃないんだから余計な線路いらない
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:48:43.44 ID:2zYES9MD0.net
- 外国人に大人気の足立美術館需要で結構賑わうかもな。その前にコロナ落ち着かなきゃだが
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:48:46.81 ID:C9rbAQOZ0.net
- 現状、山陰本線も特急ガンガン走ってるしな〜
そんなに酷いわけでもない
ただし特急のない益田以西はオワコン
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:49:36.05 ID:npvKUmuz0.net
- おそらく今でも東海道本線は赤字でしょ
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:53:34.01 ID:Jurxj4AV0.net
- >>398
間にある安木市や日南町とか無視すりゃね
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:54:27.41 ID:npvKUmuz0.net
- 東海道本線は赤字だったのになんで新幹線だと黒字になるんだよ
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:55:26.12 ID:Ycm8djFt0.net
- 裏ニッポン超特急か
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:55:35.14 ID:npvKUmuz0.net
- >>416
勿論含めて
どう見ても大阪府よりは小さいでしょ
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:56:28.35 ID:wcCMSsXm0.net
- 動物しかいない僻地とつなげてどうすんの
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:56:41.74 ID:zziQq82y0.net
- >>2
つながりが深いのは中京方面だし、増えた観光客は半分ぐらいが長野県民だってデータで出てる
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 16:59:53.06 ID:s/xIUMMg0.net
- 鳥取あたりは160km/hに対応してる智頭線を高規格化する方が現実的なような
因美線も改良で
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:01:18.09 ID:JjHbaqwB0.net
- いらんよね
頻繁に使うビジネス客いないと赤字だろ
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:02:17.49 ID:2zYES9MD0.net
- 砂の器の亀嵩駅には一度行ってみたい
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:02:47.38 ID:UpbxW+hL0.net
- JR九州にとって山陰新幹線は悲願であり死活的問題だな。
自社が東京ダイレクトアスセス便を構築できる。
これは鉄道事業者にとって喉から手が出るほど欲しい。
山陽新幹線廻りだと新大阪止まり。
JR西日本に頭を押さえつけられた屈辱的な状態。
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:02:50.45 ID:npvKUmuz0.net
- >>422
そんな事に金を掛けて需要は伸びるのか？
何故東海道本線は赤字なのに新幹線だと黒字になると思う？
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:03:04.44 ID:Jurxj4AV0.net
- >>411
無理だろ
https://www.toyo.ac.jp/uploaded/attachment/8387.pdf
並行在来線の経営状況はどこも悲惨だ
鳥取・島根の人口でこの赤字を支えられるわけがない
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:04:49.90 ID:Jurxj4AV0.net
- >>417
>東海道本線は赤字だったのになんで新幹線だと黒字になるんだよ
貨物をなくしたからだよ
当時は旅客だけだったら大幅黒字だった
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:05:41.93 ID:yddJVoSt0.net
- 山陰線自体が要らないだろ
特に松江・出雲あたりから更に西の方は
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:06:08.55 ID:npvKUmuz0.net
- >>427
分離された3セクなんてもっと酷いでしょ
ここはまだかたまって住んでるだけまし
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:06:21.27 ID:Gg3jAnDl0.net
- >>400
だから、在来線特急だけきっちり維持すればいいんだよ
これだと余計な新規設備代が要らないので
四国も今では殆ど特急だらけになってるし
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:07:17.54 ID:UpbxW+hL0.net
- 新大阪（京都）〜新潟
新大阪（京都）〜仙台
新大阪（京都）〜札幌
日本海ルートさえあれば、これも実現可能。
仙台〜博多（鹿児島）
札幌〜博多（鹿児島）
これも十分に可能となる。
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:07:45.16 ID:Ycm8djFt0.net
- >>429
安倍晋三の支持者がアホ丸出しでプーチンに日の丸振って歓迎してた
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:07:47.77 ID:xfRosqX50.net
- 鳥取の白兎海岸
なんて綺麗で良いけどな
なんせ、車じゃないと不便で
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:09:00.03 ID:npvKUmuz0.net
- >>428
在来線の黒字は山手線だけだったんだけど
それで東海道本線が黒字になると思う？
東海道新幹線は山手線以上の営業係数だからな
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:09:16.84 ID:UpbxW+hL0.net
- 極端な話、在来線（狭軌）は、首都圏と京阪神圏の近距離通勤用しか残さなくていい。
鉄軌道は新幹線（標準軌）に置き換えるのが正しい。
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:09:40.04 ID:GwL09iHp0.net
- 名古屋から博多まで一切駅無しの山陰リニア造ったら東京九州需要で黒字になるかもしれない。
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:11:31.09 ID:Jurxj4AV0.net
- >>430
>分離された3セクなんてもっと酷いでしょ
そりゃ、整備新幹線と並行してるのは元々ほとんどが
条件のいいとこなんだからあたりまえ。人口30万の
盛岡でもこのざまだ
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:12:14.27 ID:vrpcqKGg0.net
- >>431
でも、四国の特急は速達タイプもほしい
坂出〜多度津、琴平は飛ばせる駅少ないから難しいが、それ以降は阿波池田、大歩危、後免、高知
あるいは観音寺、新居浜、今治、松山くらいで十分
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:12:27.44 ID:h2yYE7nU0.net
- そんなもの赤字に決まってる
作るとすれば倉敷ー米子だけ
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:12:33.66 ID:UpbxW+hL0.net
- リニアは品川〜新大阪で終わりだろうな。
強いて言えば品川〜成田空港、新大阪〜関空を追加するくらい。
あれは航空機の代替であって、ビジネス需要だけで満席になるドル箱路線でしか難しい。
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:13:46.19 ID:KkmkDPOP0.net
- 米子、松江、出雲市あたりの人口集積は結構無視できないからな。
山形、秋田、高知周辺より人口が多い
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:14:21.35 ID:0vYjJ0k00.net
- >>396
武雄温泉〜諫早間の短絡線で良くね？
佐賀県内は線形いいし
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:14:22.67 ID:VrwYoOSQ0.net
- >>439
単線だからそこまで飛ばすのを入れるより、同じ停車駅でパターンダイヤを組んだほうがいいかと。
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:15:39.65 ID:npvKUmuz0.net
- >>438
だから都市近郊は地元の判断で3セクででも残せばいいでしょ
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:16:34.61 ID:h2yYE7nU0.net
- >>442
米子、松江の街は鳥取島根イメージからすると大都会だよ
だから倉敷か岡山から米子までの新幹線は許してよい
関西からつなげる必要はない
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:16:42.99 ID:yzWktAtP0.net
- >>383
一昔前までは近場のセブンイレブン(鳥取〜津山)に車で一時間かけて行ってたわ
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:17:12.83 ID:tT5km+w80.net
- だから山陰新幹線そのまま日韓トンネル作って韓国まで伸ばせってんだろ
費用は日本持ちで！
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:17:16.58 ID:UpbxW+hL0.net
- トラックのEV化、FCV化は困難。
全ての長距離物流を代替できない。
とすると鉄道船舶の物流モーダルシフトが喫緊の課題。
長距離トラックの需要を捌ききれるのは、羽越・上越・山陰の日本海ルートで貨物新幹線を実現しかない。
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:17:52.11 ID:vrpcqKGg0.net
- >>443
もう、N700S短編成まで発注してるから手遅れ。レールもかなりの区間で敷設済み、当然標準軌専用
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:18:21.45 ID:0vYjJ0k00.net
- >>439
今治回らなくて良くない？
そうすると今治廃れるのかな？
西条から直接松山入った方が早いと思う
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:18:23.36 ID:h2yYE7nU0.net
- >>439
四国の列車が遅いのは、停車駅じゃなくて線形や勾配の問題なんじゃない？
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:19:20.29 ID:vrpcqKGg0.net
- >>446
匹8700系の亜種で我慢汁。あれもはくもよりもずっと高性能やから
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:20:30.93 ID:UpbxW+hL0.net
- 内燃機関の終焉でバストラックは、しばらく近距離しか対応困難だろう。
鉄道船舶の長距離輸送からフィードする物流方式に。
少子高齢化で運転手が確保できないから尚更。
つまり新幹線の物流ネットワークを国中に構築しないと詰む。
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:20:53.92 ID:Jurxj4AV0.net
- >>442
>米子、松江、出雲市あたりの人口集積
だからさ、それを地図で他の地域に重ねてごらんよ
大阪から神戸まで楽々届く
山形ガーと言っても、仙台まで入る距離だぞ
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:20:54.11 ID:A/v0jNiJ0.net
- >>436
とはいえ、札仙広福辺りは赤字でも残すことになりそうだな。
こうなると、ウチも残せ！と新潟や岡山レベルの政令市が騒ぎだし、収拾がつかなくなる訳だがw
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:20:56.06 ID:vrpcqKGg0.net
- >>451
理想は、桜美里短絡線。西条・今治は、宇和海の新居浜までの延長運行で代替で
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:21:33.26 ID:iEY2Wm5d0.net
- >>1
鳥取県は鳥取砂丘、水木しげるロード、鳥取土人しか見るものがない
鳥取県は１度行けばまた行こうとは思わない
鳥取県に着く
鳥取土人を見て爆笑
鳥取砂丘を見て感動
そしてまた電車に乗って鳥取土人を見て爆笑
駅に着いて水木しげるロード散歩
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:22:17.37 ID:A/v0jNiJ0.net
- >>450
台湾向けにでも安値で転売すれば良さそうw
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:23:16.19 ID:vrpcqKGg0.net
- >>459
酉「うちで買い取ります。500系やRSの置き換えで」
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:24:17.26 ID:unsC5Tgk0.net
- 飛行機から需要を奪うだけで、上積みがなさそうだ
リニアの次に来るような鉄道技術ができて、このルートで新大阪–下関の移動が1時間以内にできるようになれば、新たな移動需要が生まれるかもね
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:25:00.73 ID:kfEivvQ80.net
- 新幹線建設する可能性より、山陰本線廃止の可能性のほうが高そう
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:25:37.10 ID:npvKUmuz0.net
- >>455
大阪から神戸までなら近いだろうが
同じ都市圏だと見て良いんだよ
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:27:08.99 ID:UpbxW+hL0.net
- >>456
札仙広福はLRTへの転換が良さそうだね。
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:28:11.92 ID:npvKUmuz0.net
- >>456
残したきゃ地元が残せば良いしどうでも良いよ
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:28:14.28 ID:Jurxj4AV0.net
- >>463
オーケー。山形市は仙台の都市圏だな。
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:29:01.99 ID:h2yYE7nU0.net
- 山陰本線って各駅の駅舎は立派だよな
地元自治体の金で作ってんの？
あと分不相応に駅が立派なのが岐阜
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:29:07.72 ID:Jurxj4AV0.net
- >>462
実際遡上に上がってるのはそっちなんだよな
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:30:44.98 ID:Jurxj4AV0.net
- >>468
× 遡上
〇 俎上
失礼、誤変換
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:31:38.23 ID:npvKUmuz0.net
- >>466
通勤通学とかで行き来があるならそれで良いんじゃないの
知らんけど
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:32:15.74 ID:gb0hsetZ0.net
- 少子高齢化人口減少時代に必要なのか？
移民を受け入れるなら必要という意見も出てくるだろうけど
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:32:48.93 ID:h2yYE7nU0.net
- 東京大阪の都市圏以外は、特急走ってない路線は全廃になるでしょ
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:32:59.46 ID:Jurxj4AV0.net
- >>470
間に学園都市があるから、まさにそうなってる。
とにかく、君の言ってることは雑すぎる。
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:33:02.96 ID:tS4DmJKi0.net
- >>1
やめろ！
ストロー効果で人がいなくなるぞ
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:33:06.71 ID:dwkfj6fe0.net
- 智頭急の複線化と智頭ー鳥取間の路線改良で早くなるだろう。
新幹線は要らん。
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:33:06.98 ID:75itpmN10.net
- 四国はわかる
新大分 − 新松山 − 新池田 − 新鳴門 − 新和歌山
山陰は目的がわからない
第二山陽新幹線にしか見えない
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:33:54.51 ID:npvKUmuz0.net
- >>471
満遍なく減らすんじゃなくてある程度固める必要がある
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:34:27.06 ID:h2yYE7nU0.net
- >>471
当然地方は移民タウン、中国人タウンとして存続していくことになる
日本人いないから
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:34:30.53 ID:vrpcqKGg0.net
- >>475
智頭〜鳥取の因美線の智頭急への売却はマジでありそう
普通も何本か鳥取に乗り入れてるし、実質智頭急みたいなもの
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:34:52.42 ID:Jurxj4AV0.net
- >>471
「必要だ。だけど財政負担は嫌だ」
ということらしい
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:35:21.63 ID:npvKUmuz0.net
- >>473
行き来があるなら地元の判断で3セクででも残すでしょ
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:38:57.75 ID:Jurxj4AV0.net
- >>477
そうなると、人口２０万の町、人口４０万の広域都市圏は維持できるのか、
減らす方になるのかってこと。
もう少し大都市圏から近ければともかく、莫大な国家予算かけて維持する
より、減らす対象にする方が現実的だろ。
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:41:51.01 ID:Jurxj4AV0.net
- >>479
その方が遥かに将来性がありそうだね。
とにかく距離の問題を考えないと成立しないと思う。
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:42:34.68 ID:npvKUmuz0.net
- >>482
東北の人口は減っても仙台の人口は増えてるでしょ
次は秋田県の人口は減っても秋田市に人口は増えるとか
岩手の人口は減っても盛岡の人口は増えるようにしないと
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:43:00.75 ID:46Q+qxQF0.net
- 四国縦断新幹線の方が先
リニアを大阪から更に西にする際は山陰、九州より
淡路、四国、九州ルートかなあ？
山陽は既存の新幹線あるし
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:43:38.75 ID:4k7Yizx60.net
- >>442
それこそやくもで十分でしょ
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:45:03.04 ID:pHHahYS30.net
- >>478
お前センスねーわｗ
移民や中国人が地方なんて狙うわけない
金稼げて土地権利で儲かる東京一択よｗｗｗ
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:46:59.52 ID:kfEivvQ80.net
- 地方新幹線で成功したのは長野くらいかなあ
まあそれも微妙だけど
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:47:10.73 ID:Jurxj4AV0.net
- >>484
だからさｗ
なんか上で将来性のない過疎地扱いされてる山形だって、
山形盆地の衛星都市を合わせれば軽く人口４０万超える。
おまけに仙台から各駅停車でも８０分だ。
そういう地域に比べて、将来性と投資のプライオリティは
あるのかい？
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:48:01.79 ID:h2yYE7nU0.net
- >>485
リニアの延伸は絶対にない
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:48:06.12 ID:npvKUmuz0.net
- >>488
基準がわからん
今のところ全部黒字だよ
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:48:54.37 ID:ppt7v33i0.net
- くろしおはパンダになってるけど、夢の新超高速在来特急まつかぜ最高速度280キロは柴犬ラッピングにしようズ まちがった差別用語を払しょくできる
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:49:18.07 ID:zF3jlwo40.net
- 新幹線神話はコロナの影響で終わったよw
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:49:32.35 ID:hcRiPsEb0.net
- >>111
わざと不便にして米原〜敦賀の中京新幹線を作る布石
米原ルート否定しときながら、支線として整備しようという魂胆
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:52:02.58 ID:npvKUmuz0.net
- >>489
山形に将来性が無いなんて思ってないし東京への直通の新幹線があるでしょ
まあ山形新幹線は暫定的なものじゃないかと思ってるんだけど
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:52:26.64 ID:bU+VTqOF0.net
- わざわざ京都経由せにゃならんの？
新大阪からだと、岡山経由のほうが早いわな
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:54:45.24 ID:BPcIVTBl0.net
- 入りません誰も乗りません
何の為の特急やねん
なんなら高速バスまで格安である
新幹線新幹線うるさいわ
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:54:53.43 ID:h2yYE7nU0.net
- 米子民は岡山につながるのと京都につながるのとどっちがほしいわけよ
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:54:59.63 ID:n4nxkwKB0.net
- 高速道路の全線開通2車線化だろまず
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:56:07.05 ID:o0GX+KIV0.net
- まぁ到底無理な話だわな
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 17:57:50.72 ID:h2yYE7nU0.net
- 岡山ー米子ー松江新幹線だと、鳥取市民はどのぐらい怒る？
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 18:01:02.70 ID:LbtNnGxz0.net
- 伯耆大山から西出雲までを完全複線化して駅を増やした方が周辺人口増えるんじゃね。
伯備線は逆に駅を減らした方がいい。
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 18:08:46.53 ID:npvKUmuz0.net
- >>502
必要なら地元の金でやってくれ
新幹線で鳥取市と米子市松江市の移動を活発にした方が良いんだって
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 18:09:27.26 ID:fF88Guir0.net
- いらん
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 18:10:53.18 ID:xfRosqX50.net
- 京都府、兵庫県がお金を出さないよな
北陸新幹線だけなら、JR西も利益が見込めるんで負担額増も有るが、京都府は出さんよな大阪が出さないと進まんわな
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 18:11:42.62 ID:h2yYE7nU0.net
- >>503
鳥取市〜出雲市だけの新幹線？
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 18:13:05.18 ID:xfRosqX50.net
- 特に兵庫県は出す理由が無いわな
神戸、姫路、播但、豊岡経由の山陰にと言うわな
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 18:14:22.72 ID:npvKUmuz0.net
- >>506
それだとさすがに需要が足りないし新大阪につなげばいい
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 18:14:30.77 ID:dWnEw8F/0.net
- >>498
両方
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 18:15:45.30 ID:3b+bAht50.net
- >>498
岡山と繋がるだけでいいんだよ米子は。
あの辺は経済的に岡山への依存強いし、
医療も岡山大学依存強い地域だから
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 18:15:46.49 ID:tcLfNPvZ0.net
- 田舎は車社会だから鉄道を整備するより道路を整備したほうが経済効果は高いと思う
高速を高規格にするとかしたほうがいい
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 18:15:51.59 ID:WgeQbfVa0.net
- スーパーはくとの特急の何が不満なんだ？
あれ開通してから充分早くなったろ
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 18:16:18.92 ID:h2yYE7nU0.net
- 伯備新幹線なら岡山は金出すでしょ
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 18:17:03.01 ID:3b+bAht50.net
- >>512
車両がかなり老朽化してる。
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 18:17:25.63 ID:vxCqzVGK0.net
- てかもう地方在来線はバシバシ廃止しちゃえよ。
新幹線造るならそれからだろ。
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 18:19:01.50 ID:PyvYDqOH0.net
- >>505
京都府は出すよ
それ込みの北陸新幹線だから
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 18:20:47.15 ID:7v5zLQck0.net
- 山陰本線すら単線がほとんどなのにアホじゃないのかｗ
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 18:21:10.42 ID:3b+bAht50.net
- というかなんで新幹線は在来線ベースにしなかったんだ？欧州の高速鉄道はまさにそれなのに。海外でビジネス展開失敗するのも規格が特殊になったからか？
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 18:22:47.34 ID:npvKUmuz0.net
- >>517
だからダメなんだよ
東海道本線は赤字でも東海道新幹線は大黒字でしょ
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 18:24:23.69 ID:3b+bAht50.net
- >>513
岡山は四国新幹線もからむから金出さん。
出したら四国新幹線も金だす必要あるから
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 18:24:58.51 ID:pPCPh1gU0.net
- >>20
> 京都が全力で拒否して終わり
京都は飛ばすよ？
一応ルートに入れてる北陸新幹線だって、
京都が一瞬でも反対のそぶりを見せた途端に飛ばすまで。
おまけで通す京都に妨害すされるだなんて付き合ってられない。
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 18:27:44.75 ID:Gz791kHN0.net
- 絶対赤字になるだろ馬鹿が
もっと他に優先してやるべき事あるだろ脳足りん
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 18:28:23.75 ID:npvKUmuz0.net
- 国家プロジェクトだし時期が来れば全部できるし反対とかじゃないから
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 18:35:27.76 ID:Wf+nCDge0.net
- （起点が100万都市の）九州でさえ今度は西九州ルートをつくるのわけだから
俎上にあげてもよさそうだが
スレ読むまでもなく
どーせお前らはネガティブレスばかりだろう
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 18:44:58.63 ID:ajs19jNl0.net
- 伯備線が直流電化なのがなあ
交流だったら秋田山形式にできるんだが
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 18:46:30.74 ID:dZRzg9tn0.net
- その前に移民を山陰に住むよう呼び込む必要があるだろ
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 18:47:52.00 ID:x3RxI1LL0.net
- 高速バスすら満席にならなさそう
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 18:47:55.74 ID:3b+bAht50.net
- >>526
IT関係とかどうだろ？地味に島根はIT関連盛んだ。
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 18:48:46.78 ID:VMGk4Chf0.net
- こんなの造ったら西日本は絶対平行在来線区間切り捨てるのに
島根や鳥取の田舎者はいいの？赤字三セクの維持に税金投入となれば君たちの納税負担も重くなるんだが
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 18:55:03.73 ID:va3Dkjrz0.net
- 常磐新幹線の方が現実的
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 19:00:33.72 ID:Z4Jo232a0.net
- まだこんなこと言ってる
新幹線はもともと往来の多くて輸送力が逼迫してるところにひくもの
山陰なんか在来線すらスカスカなのに
新幹線ほしけりゃクルマ乗り回す前に山陰線乗れよ土人
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 19:05:44.61 ID:h2yYE7nU0.net
- >>525
車両だけの偽新幹線でも秋田山形人はうれしいもんなの？
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 19:08:27.85 ID:vrpcqKGg0.net
- >>514
だから、新車入れると言うとるやろう
コロナで少し微妙になったが
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 19:08:50.46 ID:0AokHLO00.net
- こんなもんつくるくらいなら伯備新幹線作る方がマシだろ
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 19:09:59.03 ID:0AokHLO00.net
- >>332
海外に伯備線ほどクネクネした線路ほとんどないから売れないだろ
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 19:12:50.14 ID:0AokHLO00.net
- >>209
そんなものはニーズがないからちっとも大事じゃない。
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 19:13:09.94 ID:mKKiACHA0.net
- 高速道路でいいやん
自動運転の時代なんだから
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 19:17:38.27 ID:FNXbfCTD0.net
- >>1
要らんわだらずけなｗ
米子から岡山まで縦パス一本弾丸トンネルぶち抜けやｗｗ
そんだけあればええわ
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 19:18:07.04 ID:Wf+nCDge0.net
- >>526
山陰は意外と観光資源が豊富だが
いまはクルーズ船が主体となってる感じか。
https://www.sanin-chuo.co.jp/www/contents/1497238524438/index.html
人気の関西とつなげばそれなりに乗客はあるだろう。
ただそうなると空港が厳しくなる
山陰は半島やウラジオストク側になるので
世界図的にはメリットは少しある。
ただ山陰ってなんとなく平野が少なそうだから
工場とかなんとか置くスペースあるのか知らん
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 19:18:09.11 ID:U0iDde6N0.net
- 京都・大阪に移住してもらえば新幹線不要ですね
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 19:19:16.56 ID:e7UIDUAL0.net
- >>40
鳥取市を無視ならば、
伯備線を標準軌化→出雲・松江・米子を通り、岡山から山陽新幹線に乗り入れ。
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 19:20:29.62 ID:NpBbXBKx0.net
- 2両編成のディーゼル特急が3〜4時間に1本なのに新幹線建設して誰が負担するのですか
地元の人は車社会だから当然滅多に使わないし、大都市に住んでいる観光客や出張客だけで新幹線が維持できると思っているのですが
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 19:21:39.88 ID:VITHRtX10.net
- 京都発幡生行き普通を復活させたほうがまだマシ
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 19:23:33.43 ID:Aa2mEOP90.net
- >>8
それだと距離が短いから恩恵があまりないと思う。新幹線よりも山陰本線の全線電化、高架化、複線化をした方がいいと思う。
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 19:28:23.39 ID:TJyaaWjn0.net
- >>534
本当それ。作れたとしても岡山分岐だと思う。
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 19:30:28.04 ID:+CwDCXRS0.net
- 要らんて
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 19:30:28.90 ID:rhloh9Jx0.net
- なぜ東海道本線が赤字ってことになっているんだ
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 19:46:21.93 ID:ksUbvNQC0.net
- 日本海は透明度高いね
丹後半島・箱石浜の丹後砂丘
https://www.kyotango.gr.jp/wp-content/uploads/2019/03/2aedd803bb25408835c6daaa5defff8b.jpg
https://www.kyotango.gr.jp/wp-content/uploads/2019/03/8182d842ffd6fba2aa018d243a1a087d.jpg
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 19:47:24.30 ID:uLySmvC+0.net
- 山陰新幹線には既に工事済みの構造物がある。
新下関駅の１番線ホーム。
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 19:51:32.11 ID:PLJPC6VXO.net
- 急行特急してからだ
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 19:55:59.53 ID:fiurOn8uO.net
- >>395
前から思ってたけど鳥取県と島根県の２県だけで
地方構成してるのも日本の各地方名考えても変だと思ってたけど
日本古来から歴史深層を辿ってみても深い意味が隠されたのかも
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 20:10:27.00 ID:uLySmvC+0.net
- >>551
京都府や兵庫県の北部も山陰なんだけどな。
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 20:10:29.24 ID:h2yYE7nU0.net
- 鳥取市を廃止して伯備新幹線というのが未来志向
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 20:17:38.13 ID:mcHXsCdZ0.net
- 沿線人口や需要に対して鉄道の能力か高すぎる
対面じゃない高速道路作るのが現実的じゃね？
自動運転も進んでるし
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 20:18:14.64 ID:mcHXsCdZ0.net
- >>552
山口もね
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 20:18:37.74 ID:8XfexFgn0.net
- 山形新幹線、秋田新幹線と沿線人口を比較しても、ミニ新幹線レベル。
開通によって、伯備線や智頭急行はじめ在来線が全滅する。
秋田市 ３１．６万人
山形市 ２４．７万人
長崎市 ４０．５万人
佐賀市 ２３．２万人
山陰新幹線松江まで ４２０．０ｋｍ
舞鶴市 ８．４万人
豊岡市 ７．９万人
鳥取市 １９．４万人
米子市 １４．９万人
松江市 ２０．６万人
北海道新幹線 旭川延伸 １３６．８ｋｍ
旭川市 ３３．１万人
岩見沢市 ７．９万人
江別市 １２．０万人
札幌市 １９６．２万人
羽越新幹線 ２７３．０ｋｍ
秋田市 ３１．６万人
由利本荘市 ７．４万人
酒田市 ９．９万人
鶴岡市 １２．２万人
村上市 ５．７万人
新発田市 ９．９万人
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 20:21:14.72 ID:xG89rxiT0.net
- おおまかに言って、ひらがなの「つ」の字を描くようなルートだな
主要都市を通す必要性もわかるが、もっと直線に近い経路にできないもんだろうか
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 20:22:40.72 ID:p3rdzECo0.net
- >>555
長門国は山陰道?
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 20:24:23.78 ID:npvKUmuz0.net
- >>547
昔はね
今も赤字じゃないか
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 20:26:26.19 ID:lWAt5RFh0.net
- 東海を挟んで朝鮮人が移動するための新幹線
東海新幹線
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 20:27:15.78 ID:npvKUmuz0.net
- >>556
北海道新幹線に何故札幌を含めてるんだ？
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 20:31:09.11 ID:MF8PsT0m0.net
- 京都経由とか遠回り過ぎる
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 20:32:54.24 ID:+Gk0FNgY0.net
- >>541
鳥取県ってほとんどが山だから鳥取市と米子市
の間にまともな集落がないんだよ
倉吉市はあるけどそんなに人口が多くないし
だからやるなら鳥取市を無視して伯備新幹線に
する以外に選択肢がない
米子市＋境港市＋松江市＋安来市でそこそこ
の都市圏になる
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 20:36:26.77 ID:+Gk0FNgY0.net
- やるなら伯備線の新見駅までの完全複線化と
新見駅から先をスーパー特急方式の新線建設
しかないだろう
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 20:37:11.71 ID:NAFD7ghL0.net
- 佐賀はコスパ的に新幹線ができるとかえって不便になるだけにだから
長崎の人口から佐賀の人口を差し引いた方が相応かと思う
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 20:38:25.28 ID:NdQMpYNz0.net
- >>29
その前に複線化
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 20:38:34.15 ID:3YJCC2000.net
- 山陽本線の代替ルートとして、貨物列車の運用も考えて三線軌条にすべき
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 20:48:14.58 ID:3YJCC2000.net
- >>451
今治は愛媛でも金持ちの多い地域。
海運業界では今治の船主は有名。
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 20:59:56.67 ID:LZlfzFR50.net
- >>514
老朽化は置き換えればいいだけの話。開発費というなら四国の2600・2700系のどちらかベース
で作れば求めるスペック的にはいいかも
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 21:05:41.88 ID:0vYjJ0k00.net
- >>563
岡山までは新幹線で早く行けるからな
その後の伯備線が遅い
停車駅は総社、備中高梁、新見、その後は米子でいいだろう
生山とか根雨とかは停まる必要なし
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 21:07:09.82 ID:lReltSau0.net
- 路面電車で十分だろw
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 21:12:37.77 ID:etRwbFDG0.net
- >>381
佐賀は駅があるだけいいだろ
茨城…
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 21:15:20.67 ID:dGPhjpMF0.net
- 今更新幹線とか
空港があるんだからMRJをバンバン飛ばせばいいのに
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 21:15:24.89 ID:h2yYE7nU0.net
- 新見なんて新幹線が止まるほどの規模じゃないが、多少途中の駅がないとかっこがつかないわな
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 21:18:42.78 ID:7GvFBqFW0.net
- 鳥取に何度も行ってるけど、不要
スーパーはくとで十分だ
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 21:21:23.91 ID:Vl9/OFNv0.net
- 北陸新幹線が開通した日から1ヶ月後の4月
野沢温泉スキーの帰り
飯山駅に行ってE7新幹線を見ようとしたら夕方だったから2時間に1本！
東海道新幹線のつもりだったから
その本数の少なさにびっくりしたわ
この本数なら建設する意味あるのか？って思ったわ
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 21:22:24.46 ID:mcHXsCdZ0.net
- >>558
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/長門国
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 21:23:16.26 ID:7GvFBqFW0.net
- ちなみに今運航してるスーパーはくとは5両とかその程度しかない
それで混んでるかと思えばかなり空いてる
明らかに新幹線引いても赤字路線が目に見えてる
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 21:24:46.88 ID:+Gk0FNgY0.net
- >>570
振り子式車両とはいえ線形が悪いから多少
駅を飛ばしてもあまり速くならないけどね
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 21:24:55.49 ID:0vYjJ0k00.net
- >>574
新見は姫新線との乗り換え駅でもあるからね
備中高梁は鄙びてるから止める必要ないとも思うが、人口は新見市と同じくらいだった気がする
総社も岡山と近いが、井原鉄道からの利便性を考えた
昔の新幹線なら新見だけだと思う
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 21:25:17.07 ID:vvIt/l6Y0.net
- >>578
ディーゼル新幹線でwww。
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 21:26:15.03 ID:fVpMO4PP0.net
- １両編成の新幹線か胸熱や
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 21:26:47.50 ID:h2yYE7nU0.net
- 札幌延伸も含めてこれから予定してる奴は全部赤字になるわ
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 21:28:37.94 ID:VGBj23vV0.net
- 核廃棄物最終処分場を山陰に作ることを確定させるなら賛成
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 21:28:58.69 ID:h2yYE7nU0.net
- >>581
>>582
一両編成ディーゼルの新幹線は四国にあるじゃん
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 21:29:15.41 ID:G6VZvn940.net
- スーパー特急ならありかな
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 21:33:06.04 ID:+Gk0FNgY0.net
- >>575
大阪駅直行だし新大阪駅でのぞみにも乗り換え
出来るからね
利便性から言えば文句なし
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 21:33:12.87 ID:qL3/PsUv0.net
- 関東なら村レベルじゃないか
沿線の主要都市は京都府舞鶴市（人口8万4000人）、兵庫県豊岡市（7万9000人）、鳥取県鳥取市（19万4000人）、同米子市（14万9000人）、島根県松江市（20万6000人）。
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 21:33:40.06 ID:h2yYE7nU0.net
- 新幹線駅間の集落はすべて滅ぶこともご承知おきください
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 21:35:14.37 ID:xDgGqrwH0.net
- やめとけよ。
石破茂の鼻息が荒くなるだろw
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 21:36:52.79 ID:zF3jlwo40.net
- コロナで移動が減って。自動車の自動運転が進歩している時代に
新幹線なんてガラパゴスどころの話じゃないよw
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 21:43:21.56 ID:pNcDLZb00.net
- 新潟〜東京を2時間程度で結ぶ上越新幹線だって、あれだけしか本数無いのに・・・・
こんなとこ間違いなく空気輸送だよな
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 21:45:22.43 ID:Ir1MELKA0.net
- 京都を経由する理由なんて無いだろ
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 21:46:05.95 ID:fA6lcLO00.net
- 山陰線の存廃の危機に、新幹線とかw
来るのはバス転換だけだろ
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 21:49:52.49 ID:lTuSsAot0.net
- >>1
現状、空港があって人が集まらない場所に新幹線を通しても、全く意味がないぞ
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 21:54:35.87 ID:+Gk0FNgY0.net
- >>594
何言ってんだこいつ？
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 21:57:47.51 ID:VGBj23vV0.net
- だから山陰に迷惑施設をいっぱい受け入れて貰えばいいんだよ。
そちらの問題も併せて解決出来るなら
国益にも叶うよ。
誰も反論出来ない
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 22:00:27.45 ID:kR+GDZQf0.net
- 妥当な要望だと思うけど、嵐山やら保津峡の工事を考えると、岡山か姫路からミニ新幹線がよくね？
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 22:05:40.77 ID:epQjkuQv0.net
- 無料でチヌークでも飛ばせば
100年無料で運用してもお釣り出るよ
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 22:05:52.04 ID:bjTn5TVQ0.net
- 山陰本線が第3セクターになって、益田〜長門市は1日2本になりそう。
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 22:07:11.78 ID:EL35SPWs0.net
- 山陰高速化工事から早20年か
四国の130km/h対応のディーゼル特急を平たくしたようなデザインに驚いた
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 22:11:48.86 ID:H6xA8ACd0.net
- >>346
枚挙にいとまなし
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 22:14:32.96 ID:u48fX/kG0.net
- >>1
まあ、切望するのは分かる。
出張で日本海側ってなったら、「あっちかよー」って気持ちになるからな。
飛行機で行くか、兵庫から山越えするか。
まあ、飛行機も便が少ないし面倒この上ない。
そりゃ寂れるよ。
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 22:21:46.04 ID:8qzJ99Rq0.net
- 大赤字だろこんなの
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 22:26:13.79 ID:npvKUmuz0.net
- >>602
だから何処よ
新幹線が無い所を挙げても意味無いだろ
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 22:28:17.61 ID:cDgiyZIX0.net
- 需要ないだろ
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 22:29:22.72 ID:cDgiyZIX0.net
- >>597
出雲大社の近くをゴミ捨て場にするのはゆるさねえぞ
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 22:30:52.33 ID:8wTVN7F40.net
- スーパーはくとは米子まで行けるようにしてくれ
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 22:31:49.54 ID:npvKUmuz0.net
- 東海道本線も山陽本線も東北本線もみんな赤字だろうに
何故並行する新幹線は黒字になるの？
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 22:40:41.20 ID:H6xA8ACd0.net
- >>605
66レスって凄いね…大丈夫？
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 22:41:46.62 ID:VGBj23vV0.net
- >>607
それを決めるのは山陰の人たちだ。
マジで最終処分場を受け入れるからフル規格新幹線欲しいは筋を通せる
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 22:43:44.24 ID:npvKUmuz0.net
- >>610
ハイ
みんな答えないもんで
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 22:45:12.23 ID:npvKUmuz0.net
- もしかしてこんなスレでもまとめサイトあるの？
あるなら俺の書き込み採用しろよ
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 23:48:16.06 ID:76tUm6w20.net
- 大阪から来られると迷惑だからやめてほしい
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/20(土) 23:49:07.93 ID:3RfaFyFu0.net
- イラネー
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 00:05:54.27 ID:n/s81qul0.net
- >>207
サンダーバード走らせたら赤字になると何度言えば
頭おかしいのか？
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 00:39:03.74 ID:GRT42TNZ0.net
- >>590
ああ見えて、鉄道関係の政策はあんまり強くないのよね。
旧民主党政権時代の前原国交相も同様。
実は鉄道好きの政治家ほど鉄道に優しい政策は取ってない。
むしろ安倍首相の方が日本製車両の海外輸出とか鉄道には理解があった
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 00:40:50.00 ID:GRT42TNZ0.net
- >>609
その辺は旅客じゃなくて貨物輸送が凄まじいだろ
それに今はトラック輸送は運転手の労働時間とかで鉄道へのシフトも若干ある
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 00:59:52.40 ID:jfP9M2ow0.net
- まだ東海道本線が赤字って言っているバカがいるのか
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 01:22:57.76 ID:1ttiO8kI0.net
- 山陰新幹線を実現する国会議員の会のメンツが無駄に豪華な件
安倍晋三（最高顧問）
河村建夫（顧問）
竹下亘（顧問）
林芳正（顧問）
石破茂（会長）
細田博之（幹事長）
谷公一（事務局長）
西田昌司（事務局次長）
二之湯智
本田太郎
末松信介
赤澤亮正
舞立昇治
青木一彦
江島潔
岸信夫
高村正大
古田圭一
三浦靖
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 01:38:15.13 ID:HMfzcw0t0.net
- 何で検討なんかするねん
要らんやろ
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 01:45:52.43 ID:Y5wRUvWO0.net
- 殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
山陰新幹線 なんて 不要!!
車や高速バスや飛行機だけで十分過ぎる
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 01:49:30.84 ID:Y5wRUvWO0.net
- 殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
山陰新幹線 なんて 不要!!
車や高速バスや 飛行機だけで十分過ぎる
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 01:52:00.83 ID:Y5wRUvWO0.net
- 殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
山陰新幹線 なんて 不要!!
車や高速バスや飛行機だけで 十分過ぎる
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 03:12:13.72 ID:nrQkJfYi0.net
- 島根原発の避難経路として必要
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 03:39:42.93 ID:Y5wRUvWO0.net
- 山陰新幹線 も 原発 も 不要!!
即停止 即廃炉!!
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 03:41:14.98 ID:nrQkJfYi0.net
- 伊方原発の避難経路として四国新幹線も必要と考える
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 03:57:21.67 ID:Y5wRUvWO0.net
- 四国新幹線 も 原発 も 不要!!
即停止!! 即廃炉!!
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 04:04:02.50 ID:BzpBTj3i0.net
- ＜山陰新幹線＞
京都ー亀岡ー舞鶴ー豊岡ー城崎温泉ー香美町ー鳥取港
ー倉吉ー米子ー松江ー出雲ー大田ー江津ー益田ー長門ー下関
北海道新幹線、北陸新幹線、九州新幹線の同時着工で金かかり過ぎ
他の整備新幹線はすべて計画凍結してる
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 04:05:03.10 ID:BzpBTj3i0.net
- ＜四国新幹線＞
新大阪ー神戸ー洲本ー鳴門ー徳島（高松）ー阿波（坂出）ー三好（観音寺）
ー四国中央ー西条新居浜ー松山ー大洲ー大分ー別府ー中津ー飯塚ー博多
四国新幹線の建設費
複線式：1.57兆円
単線式：1兆円
参考までに・・・な？
京都の西田昌司と福井の稲田朋美が悪いんだよ
あいつらのせいで京都縦断、福井縦断ルートになってしまった
もちろん地元はお金出せない（借金まみれ）
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 04:05:26.62 ID:BzpBTj3i0.net
- 自民党新幹線部会(北陸新幹線決定当時)
稲田朋美（福井）「23年間は敦賀駅乗り換え。北陸の玄関は敦賀駅になる」
西田昌司（京都）「京都開通時点で先行開業する。近畿の玄関は京都駅になる」
高市早苗（奈良）「うちに北陸新幹線通さないで。財政負担に見合うメリットないから」
二階俊博（和歌山）「カジノは和歌山に作る。関空新幹線？違う違う。和歌山新幹線だ」
野党（大阪）「どのルートでもいいから早く作ってくれ」
野党（滋賀）「米原ルートだ」
北陸新幹線のせいで東九州新幹線も着工できない
福岡ー大分ー宮崎ー鹿児島
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 04:08:44.51 ID:BzpBTj3i0.net
- 参考までに「北陸新幹線の金沢-敦賀の明細書」
建設費 1兆4000億円 ←国＋自治体(石川福井)＋JR西日本で三等分
最初は1兆1858億円だったんで大きく上振れした 資材高騰や人件費や工期延長
国の負担＋753億円
石川県の負担＋377億円
福井県の負担＋377億円
JR西の負担＋753億円
すでにこれだけ負担が膨らんでる
石川も福井も金がなくてぴーぴーよ JR西もコロナで赤字転落
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 04:12:27.12 ID:XN1tJUpz0.net
- 鳥取県（57万）と島根県（66万）の両方を合計したとしても、
実は地方都市であるさいたま市（130万）の人口以下である
さいたま市も街としては10番目前後で、日本にはもっと大きな街は沢山ある。
つまり、そのような少数しか住んでいない場所に新幹線を通しても利用客は居ないということ。
新幹線で採算を取るには両側の終着駅や沿線沿いで数千万人が暮らしていることが条件になるが、
鳥取や島根は百数十万人ぐらいしか住んでいないので採算が取れるわけがない。
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 04:12:54.23 ID:n0q76XX+0.net
- 山陰はリニアの延伸だろ。
北陸新幹線は関空から紀淡海峡を経由して四国横断新幹線に直通予定だ。
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 04:14:01.05 ID:+yE45WVS0.net
- >>603
おまえ山陰の人間じゃねえだろ
鳥取、米子、出雲の3空港から羽田に一日15往復ほど飛んでる
満席で埋まることもそんなに無いしホテル付きで往復予約入れると
JRなんかよりずっと安い
米子-羽田+ホテル一泊で3万前後だし全部ネットでいけるが
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 04:15:45.96 ID:ImazVH170.net
- もう諦めなよw
現在大都市で新幹線未開通ならわかるけど、そもそもが過疎地じゃないかよ
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 04:16:06.58 ID:1OSimgti0.net
- 特急やくもでエエやんけ。
これからはTPPで日本経済崩壊で人口減やぞ。
浪費すんなや。
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 04:20:16.65 ID:zHxhBsQA0.net
- 観光需要はあるんじゃないのかね
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 04:43:51.31 ID:Eu5l4TwG0.net
- 四国はちと厳しいだろうけど
起点が大阪〜京都経由、北陸勢も
東小浜あたりから乗ること考えたら
そこそこ乗車するんでねえの？
豊岡は城崎温泉くらいしかめぼしい観光地ないけど
鳥取島根はそれなりに見るとこあるじゃん
北陸新幹線が一時間に1〜2本だから車両減らすか
1〜2時間に一本ってとこか。
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 04:47:18.37 ID:8seeZxGg0.net
- そもそも新『幹線』なのに、『幹線』であるべき平行在来線を削ってまでこだわる謎。
国鉄が自力で作った東海道新幹線、山陽新幹線、東北新幹線(盛岡まで)と、国鉄を前身にしているJR東海が自力で作ろうとしてる中央新幹線だけで良いよね？
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 04:49:16.66 ID:8T3zIj9J0.net
- まあ赤字になるよ
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 04:55:40.83 ID:QCqe2rmf0.net
- ストロー効果で秋田みたいに出生数5000以下鳥取島根なら3000人以下になるよ
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:00:02.31 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>640
東京から在来線で10時間かけて大阪や青森に行けば良いだろ
大丈夫だよ
そんなに時間が掛かるなら需要はがくんと落ちるから
新幹線は速いからたくさんの人が利用しているんだから
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:02:24.30 ID:PR5ZqidG0.net
- >>1
山陰は関西人の避暑地やぞ
よそもんは行く必要ない
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:08:40.87 ID:8T3zIj9J0.net
- 岡山で我慢しておけ
岡山なら「大都会っていってもこんなもんか」と地元に帰っていく
大阪まで行ったら「大都会は違う。もう地元には帰れない」
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:09:22.81 ID:sXoCTx5D0.net
- 鳥取から小浜まで回る意味が不明
新大阪だと高速どころか下道でも時間で勝てるぞw
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:10:38.32 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>633
大都市近郊の在来線と新幹線は役割が違うから
埼玉東京の移動に新幹線使わないでしょ
逆に鳥取や島根にたくさんの路線は必要ないから
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:13:12.22 ID:Y5wRUvWO0.net
- もう距離が一番遠い
新函館北斗から鹿児島中央だけでも
新幹線が繋がって早く行けただけでも
もうそれで十分だろ
新函館北斗から鹿児島中央以下の
所要時間の山陰や四国がリニアや新幹線とかいう贅沢を言うなよ
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:16:10.09 ID:Eu5l4TwG0.net
- >>642
あの辺りにストローされるだけの産業が残ってるのか知らんけど
逆に防災のために
移すところもでてくるんじゃねえの？
日本とか極狭い国土で災害多いのに
わざわざ太平洋ベルトに全てを詰め込みすぎなんだわ
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:22:22.18 ID:LV5X1TNG0.net
- 山陰新幹線はええけど米子が終点はおかしい
松江、出雲、萩、下関、博多まで行けや
変な所を終点にすんな
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:24:30.79 ID:LV5X1TNG0.net
- >>635
出雲・松江・米子の経済圏って実は馬鹿に出来ないよな
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:25:56.56 ID:fDurgJsU0.net
- いや、なんで山陰新幹線が山陽側に来るの？
下関から新潟まで行っちゃえよ
山陰独自の文化圏を作るんだよ
ただし個人的希望としては特牛駅は必須な
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:27:05.63 ID:LV5X1TNG0.net
- 谷垣（京都府福知山市）、石破（鳥取）
こいつらが元気なら新幹線は新大阪・京都・亀岡の次は福知山だったろうな
西舞鶴・小浜に新幹線が行ってない
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:28:53.17 ID:LV5X1TNG0.net
- >>652
山陰新幹線は北陸経由で東京行きを出すって言ってるやん
今まで北陸・山陰とか行ったり来たりせんかったけど意味はあるだろうな
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:30:27.16 ID:SVCRaiLO0.net
- 採算ということをどう考えてるんだ、と、
その路線が大赤字になった場合
その補てんを鳥取県がするのか？
できるのか？
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:33:15.71 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>655
運営はJRが請け負うでしょ
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:34:11.55 ID:Y5wRUvWO0.net
- >>644
関西人の避暑地は六甲山
ガチで涼しい所に行くなら長野か北海道
山陰には行かない
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:35:25.45 ID:YIBztzDL0.net
- ここまで来るとなんだかお荷物だよね
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:36:09.14 ID:S6k9Fujf0.net
- >>33
わかります
うちの婆ちゃんが鳥取県のかなり田舎のほうの出身で大阪市に住む爺ちゃんに嫁いだ
爺ちゃんと二人で商売を始めて当たった
そしたら妹を大阪に呼びたいと言って
婆ちゃんの妹を大阪に住む段取りした
そして婆ちゃんの妹も大阪の人と結婚した
婆ちゃんの妹も言っていたけど
大阪市に住んだら鳥取にはもう住みたくないと言ってたよ
親父と兄が婆ちゃんの住んでいたという地域にドライブがてら行ったら
山だらけで何もないゴルフ場の看板がたまにあるだけで
婆ちゃん10代の時ってどうやって生きてきたんだろうって言ってたくらい山だらけだったらしい
今は鳥取県に住む親戚は居なくなりました
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:41:50.21 ID:LV5X1TNG0.net
- >>659
山陰って雪かきとか重労働もあって
産業無いもんな
普通に考えたら日本海側を工業地帯にして
温暖な山陽地方を農地にした方が効率が良いんだけど
日本は食べ物を海外から輸入する方針で温暖な地域を工業地帯にした
確実に言えるのはまた世界大戦クラスの戦争をやったら
日本人は飢えます
前の戦争から何も学んでないアホやと思う
それか本気でもう戦争はしませんと言えば巻き込まれないと思ってるお花畑
相手から侵略されたら強制的に巻き込まれるんだよ
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:43:02.31 ID:Eu5l4TwG0.net
- >>657
山陰はかつての出雲国で古事記の多くが
出雲が舞台となってたりする。
避暑地というより秘境。
だからあまり、がちゃがちゃ開発しないほうがよい気もする
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:43:21.57 ID:LV5X1TNG0.net
- >>657
松葉ガニは食べに来てるやん
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:43:49.50 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>660
関西にとっては重要な食糧供給地だぞ
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:44:22.37 ID:SVCRaiLO0.net
- >>656
なにを寝ぼけてるんだアホ
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:44:40.62 ID:WFnqa9zb0.net
- 50年後には人口4000千万減
山陰は自然に還ってるよ
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:45:22.16 ID:Y5wRUvWO0.net
- >>654
誰も4〜5時間も掛かる北陸経由東京行きなんて乗らない
みんな普通に飛行機に乗る
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:46:18.18 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>661
新幹線が邪魔になってる地域は何処よ
避暑地の長野には新幹線は無い方が良いのか？
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:47:18.59 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>664
たしかJRが運営してたはずなんだが
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:47:49.51 ID:LV5X1TNG0.net
- >>661
それ言い出したら日本海側の因幡、丹後もやろ
伊勢神宮が現在三重県伊勢市にあるけど
その前にあったのが京都府宮津市天橋立にある籠神社
大和朝廷の守り神が天照様で神社に祭ってるなら本拠地の東にある
確実に大和朝廷は一時期山陰地方にあったよ
出雲、因幡か知らんけど太陽神天照様を祭った神社が山陰にあったんだしさ
天照様が三重県伊勢市に旅立った時に出来たのが海の上を歩いてできた日本三景天橋立なんやし
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:49:21.65 ID:qT2QB4Sg0.net
- 一日2本とかそれくらい？
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:51:58.85 ID:LV5X1TNG0.net
- >>663
効率の話をしてんだよ
山陰地方って農業に適してないのよ
新潟とかでも言えるけど
そもそも米が熱帯植物だから
効率を考えたら山陽地方を農地にして日本海側を工業地帯にするべきだった
戦前の日本人が飢えたのは効率が悪い国にしたから
再び世界大戦に巻き込まれたら食糧自給率の効率が悪くて国民は飢えるよ
1回経験したらそこから学べば良いのにさ
あのチョンですら朝鮮半島の南側を農地にして北朝鮮側を重工業地帯にしてたのに
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:52:11.91 ID:SVCRaiLO0.net
- >>668
そんなことに新幹線など敷くJRは日本にはない ｗｗ
田舎モンは寝ぼけとけよ
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:54:33.20 ID:yGbYD4kT0.net
- 赤字必至路線は絶対反対だな。結局利用者の運賃に跳ね返ってくる。
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:54:47.20 ID:0U7Ge97T0.net
- 京都大阪なんか衰退都市だから意味ない
特に京都は日本一の衰退都市
大阪も終わり
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:55:49.38 ID:Eu5l4TwG0.net
- >>669
国引き神話や四隅突出古墳の分布からして
出雲国の範囲は現在の出雲市から越（石川富山）あたりまでだろう。
大和朝廷より前に大きい勢力あったのは間違いないが
大和があったかは知らん
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:57:40.47 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>672
整備新幹線は何処も同じでしょ
それとも上越新幹線みたいに東海道新幹線の利益で払ってもらうの？
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 05:58:11.65 ID:Y5wRUvWO0.net
- >>662
夏に松葉ガニは捕れない
それぐらいのこと知らないの
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:00:19.65 ID:qT2QB4Sg0.net
- >>677
紅ズワイなら春までいける
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:01:14.49 ID:LV5X1TNG0.net
- >>674
それを言い出したら一番衰退してるのは兵庫県
毎年人口減ランキングで1位2位に入ってる
神戸の衰退の仕方とか酷いもんな
姫路も大概やけどあそこは姫路城って観光地があるからましなのかもやけど
神戸はマジで酷い。街全体が寂れてる
神戸ラーメンもっこすを食べにこの前久しぶりに神戸市に行ったら寂れ方に絶句したわ
あとラーメン並んでたらタバコのポイ捨てだらけで路駐しまくり
ラーメン好きであっちこっちの有名店行ってるけど並んでる客がポイ捨てしまくるのは神戸以外知らんわ
さすが神戸大学院生リンチ殺人とか尼崎の角田事件とか
８９３と警察がつるんで一般人を○しまくってるゴミな街だと思ったわ
そら普通の人は逃げるわな
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:01:24.06 ID:rUoE4aji0.net
- 需要なし
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:01:39.89 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>671
お魚さんたくさん運んでくれるから
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:01:55.12 ID:SVCRaiLO0.net
- >>676
鳥取県の人口ってどれぐらいあるのだ？、島根も・・・・
政令市一つ分のないのだ ｗ
笑かすなよ
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:02:19.64 ID:8seeZxGg0.net
- >>643
だからそんなに乗る！ってんなら別に政治家や田舎がワーワー言わなくても国鉄は自身で作ったし、各JRだって自身で作ってるさ。
だって北海道から鹿児島まで津々浦々の国鉄(JR)の路線と駅の事は国鉄(JR)が一番知ってるからな。
その方が平行在来線も残って地域もハッピーだし。
国鉄(JR)だって、需要を拾えて高速化も出来てハッピーだし。
だけども政治家や田舎がワーワー言って無理やり作らせてる所って、国鉄(JR)は作りたく無いけど、やれおらが村にも欲しいからケツを叩いてくださいと陳情だ、やれそう言ってるし整備新幹線法で定められてるからさっさと作れで、ろくなの無いだろ？
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:03:18.18 ID:LV5X1TNG0.net
- >>672
お前が貧乏人ってのはよく分かったわｗ
漁期が決まってるだけで冷凍保存してるから年中食べられるよ
って言うか大阪のかに道楽ってあれ豊岡市の会社が運営して大阪の人間も年中食べてるやんけｗ
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:03:49.84 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>682
東北新幹線は黒字らしいけど東北本線は黒字になると思う？
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:04:28.92 ID:LV5X1TNG0.net
- >>682
それが松江・米子・出雲で経済圏作ってるのよ
みんな近いだろ
あんまり馬鹿に出来んぞ
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/21(日) 06:06:06.40 ID:0U7Ge97T0.net
- >>679
京阪神は衰退が酷い
梅田だけ元気だけどミナミが衰退してる
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:06:26.98 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>683
上越新幹線は角栄で東北新幹線は鈴木善幸じゃ無かったか？
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:08:33.23 ID:SVCRaiLO0.net
- カニってｗ カニだけのために新幹線敷くのかJRが
JR西ってJRの中ではしんどいうちの一つで
そんな余裕とてもないと思うぞ
赤字路線がほとんどだろからJR西は
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:09:56.07 ID:Eu5l4TwG0.net
- >>679
神戸は大震災のダメージがいまだに尾を引いてるんだよ、
ここから学ぶところは
大都市部での大災害はおもったより
ダメージが残る。
かつての関東大震災みたいに湯水のように
国費使う（当時の金で約6億円・国家予算の3分の1強）
なら別だけど、今の日本じゃ無理だし。
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:10:04.55 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>689
産業の話し
重要な地域だって
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:10:29.59 ID:8seeZxGg0.net
- >>688
鈴木かどうかは知らんが、東北新幹線盛岡以南は国鉄自身が建設してたよ。
上越新幹線は日本鉄道建設公団が建設して国鉄が運営してたけどな。
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:12:03.40 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>692
だからそこから金出して貰えばいいじゃん
不公平だろ
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:13:19.10 ID:0U7Ge97T0.net
- ミナミ、京都、神戸が元気だったころが京阪神の華だった
梅田の再開発で京阪神は終わった
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:14:56.35 ID:8seeZxGg0.net
- >>693
そこは解散してるよ。ちなみに国鉄が赤字に陥った最大の原因がその組織だからな。悪玉中の悪玉。
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:15:40.06 ID:Z/9akCVX0.net
- やくもの線形良くして酔わない様にすれば十分な気がする
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:16:07.48 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>695
知らんがな
不公平だろって言ってるんだが
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:17:06.92 ID:8seeZxGg0.net
- >>697
不公平も何ももう無いからしょうがねえだろ
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:18:02.94 ID:47kkaUGT0.net
- 鳥取県+島根県の合計人口が300万人になったら考えてやる
まずは人口の増やし方考えてこい
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:18:18.49 ID:Pj7kqB8z0.net
- これからは不必要に移動しない社会になっていくから今のままで良いだろう
テレワークでコストカットした企業が今更出張費をジャブジャブ使うとは思えないし
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:18:21.36 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>698
公平にする為に新たに作れば良いだけだろ
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:21:01.25 ID:pBdcwUdK0.net
- >>692
東北も上越も財投が財源だろ
東海道と山陽のように国鉄が建設したわけでない
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:21:21.98 ID:gyvcAleM0.net
- 要らなさすぎる。高速道路をさっさと繋げた上で複線化してくれ。それで十分。島根鳥取とかいまだに県の東西が高速で繋がってないんやぞ。
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:21:42.85 ID:LV5X1TNG0.net
- >>690
理由を教えてやるよ
神戸は自民党が弱いから
井戸みたいなクソ極左を知事にしてるから自業自得
あのクソみたいな民主旋風の時に兵庫県の自民党国会議員は全滅したのよ
正確には但馬地区の谷だけは比例復活当選したけど
それ以外の兵庫県の衆院議員は民主党になった
小泉旋風で自民党議員が戻ったけど世代交代してみんな1年生
1年生自民党議員が国の予算を兵庫県に持ってこれますか？
だから衰退したんだよ
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:21:57.67 ID:ANeSyqAZ0.net
- 東海道本線も山陽本線も東北本線も赤字だろうに山陰本線が黒字になる訳ねえじゃん
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:22:45.88 ID:8seeZxGg0.net
- >>689
そもそも大阪から見れば特急だけで十分だからな。＞鳥取も城崎も宮津も敦賀も
例えば大阪駅から鳥取駅まで特急やくもで2時間半だけども、それが新幹線で1時間早くなろうが、だから？って感じで。
東京みたいなとこからだったら(東海道新幹線には直通させてくれないだろうし、北陸新幹線直通だと一旦新大阪に出る必要があるので遠回りになるから時短にならないし)飛行機でいいやってなるだろうし。
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:22:52.39 ID:SVCRaiLO0.net
- これから日本の人口って急激に減って行く予測はみんな知ってるけど
実感がないだけ、
1億2000万が9000万人ぐらいになるらしい
万遍なく減って行けばまだいいけど
だいたい地方は倍ぐらいの速度で減って行くんだ
無理に赤字路線を新たに敷くのはアホ
最近JRで流行りののんびり観光長距離列車の充実が１番だろ
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:24:01.21 ID:8seeZxGg0.net
- >>702そうか。それは知らなんだ。
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:24:18.96 ID:b0mmeXa60.net
- 鳥取行くのに、なんで京都とか逆方向なんだよ。
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:24:56.44 ID:rSNnRR3M0.net
- 東京近辺が整備され終わったら要らない要らないアピールのトンキン
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:25:30.84 ID:LV5X1TNG0.net
- >>703
俺はつながらないままの方がええけどな
切れてるのは豊岡（但馬地区で2箇所）鳥取で2箇所？
完成してないから高速道路が無料なのよ
現在舞鶴若狭道路の春日インター（兵庫県丹波）から松江まで高速道路無料
ツーリングする時最高なんだぜ
完成してない下道も国道９号線で広いからめっちゃ飛ばせるし
スピード違反のねずみとりめっちゃやってるのがネックやけどさ
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:27:42.92 ID:LV5X1TNG0.net
- >>709
北陸新幹線を利用するから
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:28:37.71 ID:K/l5xf6N0.net
- 2050年には支那が上陸するかもしれないのにな。
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:29:31.28 ID:8T3zIj9J0.net
- 人の住めるところは住むのが中共の方針だから作って無駄になることはない
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:34:23.24 ID:Eu5l4TwG0.net
- >>707
都市部ほど減らしてる元凶なんだけどな
合計特殊出生率（２０１２年概数）
沖縄 １．９０
島根 １．６８
宮崎 １．６７
鳥取 １．６０
〜〜〜
大阪 １．３０
京都 １．２５
神奈川 １．２７
東京 １．０９
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:34:31.06 ID:pBdcwUdK0.net
- >>1
米子までなら特急のレベルで済むレベル
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:34:55.50 ID:PR5ZqidG0.net
- >>674
コロナ放射能地震津波で壊滅的なトンキンの時代は終わるから
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:36:22.29 ID:SVCRaiLO0.net
- >>714
チャイナは４０年後までには崩壊してるらしいよ、
インド領の一部になってるらしい ｗ
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:37:01.98 ID:PR5ZqidG0.net
- カニ新幹線
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:37:32.24 ID:8seeZxGg0.net
- >>710
トンキンだけじゃなく大阪もんも要らないと思います。
例えば特急だとガラガラだけども、新幹線を作った瞬間にいままで飛行機に乗ってたけどってな人が新幹線を使い、今まで山陰に行ったことがない多くの人々が新幹線を使いって、新幹線が儲かって儲かってなミラクル起こるの？って話じゃね？
>>707
新幹線だと廃止されないからね。在来線は相当不採算があれば廃止されるけど、廃止されないってのが田舎者にはあるよね。
あと新幹線でおらが村も都会の仲間入りっていうステータス意識もあるんだろうけどな。
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:37:36.03 ID:8T3zIj9J0.net
- むしろ将来的には本国と行き来のしやすい日本海側に人が密集し、
平野の多い太平洋側は農地にんる
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:38:19.14 ID:0U7Ge97T0.net
- >>717
東京も大阪も終わり
トンキンは池袋東急ハンズ潰れるし
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:39:58.22 ID:SVCRaiLO0.net
- >>715
出生率はそうだろけど、
１８歳からその人たちがその生まれた場所から遠くに移動するから ｗｗ
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:40:57.57 ID:PR5ZqidG0.net
- >>721
それは断じてないぞｗ
一度たりとも裏日本が首都になったことはない
来てもせいぜい北朝鮮の工作員ぐらいだｗｗｗ
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:41:17.92 ID:Eu5l4TwG0.net
- >>722
池袋東急ハンズ、そりゃびっくり
前はちょくちょく行ってたけど
アマあるから行かなくなった
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:41:37.51 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>720
他の並行在来線はみんな赤字なのに新幹線でミラクルが起きたね
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:43:49.28 ID:0GlyFRKP0.net
- わざわざ京都経由ｗｗｗｗ
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:43:53.74 ID:8seeZxGg0.net
- >>726
北海道新幹線はミラクルが起きなかったね
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:44:32.93 ID:K4YOz70N0.net
- のぞみで福岡に帰省するとき毎回ではないが新山口に停まることがある
そこまで需要あるのか？と思う
隣県だから家族旅行で行ったことは昔何度かあるが新山口は超寂れてる
当時は小郡駅
山口駅なんてもっとヤバい
あの当時より人口減ってるし、今のほうがさらに寂れてそうだけどな
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:45:25.62 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>728
確かにそうだな
でも北海道とは人口密度が違うし大都市にも近い
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:45:33.70 ID:8c8okhR00.net
- 想像するだけならタダだ
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:46:15.16 ID:0U7Ge97T0.net
- >>721
福岡だろね
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:47:22.32 ID:9ML5d2ll0.net
- 基幹線(東北.東海.山陽)に対する第二基幹線として意味はあるとは思う(長崎より遥かに)
けど、実際需要を考慮したら建設効果はほぼ無いだろうね
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:47:26.94 ID:wkTkpRq90.net
- 福知山発着やろ
山陰新幹線なら
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:51:44.46 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>733
ルートが新大阪から福知山豊岡を通るなら松江迄1時間半程かな
そこの人口50万程の人口集積地がある
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:51:53.72 ID:oZ5J9Ef10.net
- 新幹線が欲しいんじゃなく工事が欲しいだけだろ
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:53:16.57 ID:358Zww3r0.net
- イラネ
これが効果あるなら静岡県はもっと栄えてるわ
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:54:41.01 ID:CKBCkXH90.net
- 18きっぷがーーー
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:56:02.40 ID:O6DwDoZc0.net
- 儲かるのは極々一部の観光業とかだけ
大多数の一般人はJRへの協力金っていう名目で税金負担が増えるだけ
あと観光業以外の地場産業は流出増えて赤字化する
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:56:09.42 ID:lNTSnYQJ0.net
- >>729
山口市民、防府市民、宇部市民その他近隣住民が使うんじゃね？
小郡の平地は小さいが、駅勢圏は広いと思う
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:56:21.55 ID:7cL+Qdm40.net
- 北海道以上の悲惨なことになる
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:56:34.97 ID:27UDE74P0.net
- 誰が乗るんだよシムシティじゃねえんだぞ
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:57:32.00 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>739
ビジネス需要は観光の3倍くらいある
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:58:50.13 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>741
黒字を基準にするならさすがに北海道は厳しい
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:59:49.67 ID:PR5ZqidG0.net
- >>735
そこまでして松江に行きたいと思わん
また松江から50万人関西にきても大した経済効果は見込めない
赤字路線必至
特急で十分
それも第三セクターのｗ
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 06:59:50.92 ID:SVCRaiLO0.net
- 東海道新幹線にしても
これができて栄えたかと言うと
これも微妙で
東京は栄えたが
大阪は衰退して行った
これも実際のとこで
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:01:07.34 ID:PR5ZqidG0.net
- >>741
北海道は函館から札幌まで遠いんだよ
あれなら飛行機で千歳まで行った方がマシ
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:01:19.68 ID:tTfWlPTD0.net
- 山陰山陽を海沿いぐるっと回ったけど山陽と違って山陰側はなぁ…
山陰新幹線なんてやるより伯備線、姫新・智頭急行の高速化でいいんじゃね？
新幹線て言っても秋田新幹線みたいなのでいいとおもうけどな
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:01:23.15 ID:HeeR4roU0.net
- どうせ誰か書いてるだろうけど、
全線電化、そして複線化してからですな
それでも足りなかったら新幹線
（在来線特急で十分）
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:01:57.55 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>746
東京大阪間の移動は活発になり東海道新幹線の需要は無茶苦茶増えてるけど
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:05:01.73 ID:SVCRaiLO0.net
- >>750
往来は増えただろうが
その実態は東京が大阪をスポイドする形の往来が
結局多かった、って結論だろうね
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:05:05.31 ID:HeeR4roU0.net
- >>746
大都市圏とスキー場を結ぶ高速道路が整備されたら、客は日帰りするようになり、地場産業は衰退した
似た現象だろ
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:05:13.77 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>749
黒字の並行在来線なんか無いだろうし山陰本線がそんなんでどうにかなるもんじゃない
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:06:08.38 ID:8seeZxGg0.net
- まー東海道新幹線だと巨大都市圏同士(首都圏、関西圏)を結んでるし、途中に名古屋都市圏もあるわ、熱海や富士山や京都といった観光地もあるわで、ビジネス需要ついでに観光地需要で儲かってるんだろうなって普通に考えても思う。
それに中央リニアや北陸新幹線は巨大都市圏同士のバックアップ路線としてこれもなくてはならない存在な上、北陸は元からの首都圏と関西圏からの観光需要もあって儲かるだろうし、
山陽新幹線も関西、岡山、広島、福岡と言った西日本の支店経済都市同士を結ぶ上に宮島や新岩国の錦帯橋と言った観光需要で儲かってるんだろうなとも思うし、
東北新幹線も首都圏と仙台を結ぶ需要、帰省需要、北東北の観光需要もあるんだろうなとも思うし、
上越新幹線も首都圏と新潟のビジネス需要と観光需要、帰省需要で、飛行機だと微妙に近すぎるけども新幹線だと絶妙だっていう距離だからまああって然るべきだよねってあるし
九州新幹線もJR九州自体が駅ビルなどで儲かってるから、まあなんとかなってるんだろうなって思うけども。
四国新幹線と山陰新幹線って、観光需要はあるけども、ビジネス需要って、関西圏は首都圏ほどの人口じゃない(つまり仙台や新潟にとっての東京にはなれない)上に双方の地方とも政令市が皆無だから、あんまり儲かるイメージがないんよね。
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:07:00.35 ID:iYa5fJ2s0.net
- 裏日本新幹線のまぼろし
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:07:15.64 ID:SIB5K+Ke0.net
- 新快速で十分だろ。
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:07:23.48 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>751
増えれば良いんだよ
用事があるから行くんだし
それとも在来線で10時間掛けて移動する方が良かったか？
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:08:10.36 ID:IyjmN+T80.net
- 東京近辺が整備され終わったら要らないアピールの凄いトンキン
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:08:31.19 ID:lBsSWUkq0.net
- 需要あるの？
到底目標達成しないと思う
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:10:40.13 ID:lNTSnYQJ0.net
- >>747
函館〜(トンネル)〜室蘭〜苫小牧〜千歳〜札幌のルートならそれなりに人口いそうだけどな
函館が他の街から離れすぎ
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:11:28.49 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>754
東海道本線だけだったらこんなに人は行き来しないよ
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:11:44.37 ID:9f3S1gQB0.net
- 駅まで何時間もかかるような過疎地に新幹線、必要かね
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:12:21.54 ID:dEkZDu/F0.net
- 陸の孤島のままの方が魅力あるのに
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:12:37.45 ID:N80vzTby0.net
- 下痢ぞーが地元に無理やり新幹線ひかなかったのは需要ないと判断したから？
山口 安倍
島根 竹下
といるけど
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:12:40.99 ID:8seeZxGg0.net
- >>748
そもそも『特急』がある事自体すごい事なんだからなー。
特別急行。過去、急行しか走って無かった路線もある中で特急ってのは特別待遇だよ。
新幹線なくても『特急』があるんだ、急行とは違うんだ！って胸張ったら良いのにね。
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:13:57.24 ID:PR5ZqidG0.net
- カニ、スキー、海水浴・・・もうこれで人を呼べる時代じゃないんだよｗ
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:14:06.00 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>763
新幹線が失敗だったところは何処よ？
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:15:12.22 ID:TkdeTPbu0.net
- やめとけw
絶対要らん、スーパーはくとが速いから十分
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:15:39.72 ID:PR5ZqidG0.net
- >>763
陸の孤島の和歌山→大阪の植民地
陸の孤島の徳島→大阪の植民地
陸の孤島の島根→大阪の植民地？
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:16:14.49 ID:HMzPiYfH0.net
- ＶＲ「山陰新幹線」
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:16:23.67 ID:lNTSnYQJ0.net
- テレワークで、ビジネスの移動も急減するんじゃね？
要らないと思う。やるなら高速道路整備で足りるよ。飛行機もあるし
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:17:29.28 ID:dEkZDu/F0.net
- 唯一の寝台特急は魅力だろ
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:18:12.48 ID:SVCRaiLO0.net
- ビジネスマンとか速く移動したい人は飛行機
のんびり沿線の綺麗な景色を楽しみたい旅人は
ちょっと豪華な長距離観光列車
これでいいのでは
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:19:12.34 ID:PR5ZqidG0.net
- 白浜行こうぜ
阿波踊り行こうぜ
砂丘行こうぜ
関西人の休暇の会話ｗ
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:20:55.51 ID:ANeSyqAZ0.net
- 東北本線なんか黒字になる訳ないじゃん
新幹線だから黒字になってる訳で
同様に山陰本線なんか黒字にならないよ
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:21:21.93 ID:p+VsvkGB0.net
- 可能性があるとしたら、伯備線と土讃線の付け替え工事を兼ねたミニ新幹線ぐらいしか無理だと思う。
人口がいないところにフル規格で走らせてもねえ…客乗ってないじゃん。
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:22:20.19 ID:SamGc8fL0.net
- >>767
北陸新幹線
東京へは行きやすくなったかもしれんが、
富山駅より西側は関西・名古屋志向が強いのに不便になった
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:23:51.14 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>777
いずれ造るんだから
今途中だから
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:24:07.14 ID:p+VsvkGB0.net
- >>773
豪華じゃなくて良いから
寝台特急サンライズエクスプレスで十分です、
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:24:20.23 ID:D3jaYuKH0.net
- そんなもんいらんから山陰道、浜田道、松江道を完全片側二車線にしてくれ
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:24:36.30 ID:PR5ZqidG0.net
- >>767
北海道新幹線は失敗だったと思うぞ
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:24:39.82 ID:8seeZxGg0.net
- >>761
いやそれでも行き来はしていたと思うよ。
狭軌のままだとしても別線として高速化はしてたと思うし。つまり特急専用線だね。まあ急行はいわゆる『在来線』で走ってたか、いわゆる『特急専用線』に入れて、完全に普通と優等で分けてたかは不明だけども。
まあ狭軌のままだったらその気になれば在来線として全国津々浦々のJR駅に直通出来るしってんで、新幹線絡みのいろんな問題が発生してなかったんだろうなと思うと、なぜ標準軌にしちまったんだという事で悔やまれるな。
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:26:27.58 ID:p+VsvkGB0.net
- 現実問題、新幹線で現地に行っても
レンタカーを借りないと田舎の公共交通機関が壊滅してますからね。
結局は車で3時間圏内なら車使うもんね。
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:26:32.03 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>781
北海道こそ必要だろ
広いんだから
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:26:32.33 ID:pBdcwUdK0.net
- >>777
北陸は上越を超えるレベル
通過人員の断面図
https://i.imgur.com/xNAqpq3.png
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:26:49.44 ID:4nIpENMA0.net
- 人いねええええええええええええええええええええよ！！
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:28:02.31 ID:hBTRlUnS0.net
- 宮崎県同様に山陰は陸の孤島
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:28:38.94 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>782
山陽本線も東北本線も新幹線が無くても黒字にはならないから
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:28:45.33 ID:PR5ZqidG0.net
- >>784
広い割に人口いない
雪など自然環境ハード
リターン見込めない
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:29:21.23 ID:SamGc8fL0.net
- >>759
ない(´･ω･｀)
鳥取へは高速バスかスーパー吐くとで十分(´･ω･｀)
米子・松江あたりも高速バスか新幹線＋ぐったりはくもで十分だし、
もっというなら大都会岡山まで新幹線はマンドクセので
むしろ途中区間を電化してこうのとりの運転区間延長（国鉄時代のまつかぜを電車で復活か
スーパー吐くとの運転区間延長で十分
出雲だと急ぐ人は飛行機を使う
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:30:15.24 ID:xpZVHv+N0.net
- 山陰本線がオワコンだからな・・・
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:31:54.24 ID:SVCRaiLO0.net
- >>779
ちょっとだけ豪華、ってことで
最近、JRも豪華列車だけじゃなくて
学生でも利用できるゴロ寝車両とか安い寝台とかある
超距離列車もやり始めてるようだし
JRもやっと庶民感覚も分かってきたようで
イイ感じ
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:32:11.38 ID:w905y/Yg0.net
- 誰もいない田舎になんで新幹線なんだ
お猿の駕籠屋で充分だよ
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:32:32.85 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>789
北海道は札幌旭川函館帯広釧路辺りに固まって住めば良いのよ
その都市間輸送に新幹線
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:33:50.79 ID:PR5ZqidG0.net
- 和歌山（熊野大社）
島根（出雲大社）
徳島（剣山）
宮崎（高千穂）
「不便な方がご利益あるでｗ」
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:34:41.13 ID:p+VsvkGB0.net
- 山陽新幹線に客が乗ってないから
のぞみとひかりの車内販売も休止
ホームのセブンイレブンの品数もごく少量しか並べてないのに、新しい新幹線を作りましょう！なんてJR西日本が言うと思うか？
岡山のLRTでさえ「一旦休止で」とやった会社ですよ。
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:34:58.77 ID:HAO1fkZRO.net
- 小沢昭一の、小沢昭一的こころ。山陰新幹線を考える
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:35:30.71 ID:8pup7AoH0.net
- その次は新潟〜山形〜秋田〜青森の陸奥新幹線 と神戸〜高松〜愛媛〜別府の四国新幹線だな
なにしろMMTで財源は無限だからな
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:36:12.36 ID:4CqaMcxf0.net
- 災害時のバックアップをメインに考えるなら新幹線の予算で高速道路整備した方がだいぶ安いだろ
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:36:23.86 ID:QRKt2ZUB0.net
- 人が居なさ過ぎた
動物が乗客かな？ww
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:37:21.51 ID:p+VsvkGB0.net
- >>792
それよりオリンピックの外人客が見込めないなら
いっそキッパーを掘り起こして、新幹線特急乗り放題切符を何日かお一人様からオッケーでやればいいと思いますよ。
やくもなんて空っぽで走ってるんだから。
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:37:24.13 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>796
山陽新幹線なんか無い方が良いってか？
JR西は大赤字になるな
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:37:33.61 ID:VBG3Aar/0.net
- >>239
今はコロナだけど北陸新幹線は収支も優良路線だよ
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:38:29.82 ID:0LypeQ8w0.net
- 高速道路ですら中国道ガラガラなんだから新幹線なんて
今よりインフラが整備されて利便性が増したところで
人口流出が止めれるとは思えない
限界地域でしょ
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:39:12.99 ID:p+VsvkGB0.net
- >>802
コロナ前でも時刻によっては
新大阪まで貸切状態で客数少なかったからね。
下りも新神戸までは客が乗るけど、そこからがくんと減るのよ。
実際、車内販売なんてウイルス対策じゃなくてコスト削減でやらないんだから。
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:40:10.39 ID:PR5ZqidG0.net
- >>794
北海道は駅からも遠い所に住んでる人が多いからな
車ないと生活できないしそれなら直接近場の空港に行った方がマシ
新幹線やリニアのような精密な乗り物は大雪でダメになる
北海道の開発は本州のようにはいかない
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:40:15.34 ID:8pup7AoH0.net
- >>767
函館
皆飛行機しか使わない
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:40:20.51 ID:VBG3Aar/0.net
- 新幹線が適当なのかはわからんが
山陰は知られていないだけ
知られたら絶対に化ける場所
品がいい場所だね
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:40:20.61 ID:p+VsvkGB0.net
- >>803
飛行機の本数が減ってるのと、都心からの所要時間は新幹線のほうが便利なんだよね。
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:41:36.12 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>804
山陰地域の人口は今後も減るよ
これは東北や北海道も同じ
ただ札幌や仙台の人口が増えてる様に松江辺りは増えなきゃね
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:41:44.61 ID:lNTSnYQJ0.net
- >>794
丘珠空港を使った道内便でいい気がする
新幹線は除雪費用が割に合わないと思う
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:41:59.54 ID:N8U7Hi4g0.net
- 野球ファンにとって鳥取は意外と有名 シーズンオフになるとプロ野球選手が鳥取に行ったという話が出る
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:42:42.90 ID:8seeZxGg0.net
- >>788
そりゃー短距離需要→在来線、長距離需要→新幹線だからだろ。
東京大阪間をわざわざ在来線で行ってるやつなんか鉄ヲタか18キッパーでなんか時間だけはある暇人かサンライズ乗りたい病発症者のどれかだろ。
それに新幹線特急券は在来線特急券よりも値段が上だし。運賃収入がそれだけデカいから、むしろ在来線＞新幹線な方がおかしいだろ。
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:42:51.35 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>805
何が言いたいんだ
無い方が良いのか？
無かったらJR西は大赤字だぞ
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:43:02.29 ID:pBdcwUdK0.net
- >>812
野球選手のために国民の税金を使うのは止めてくれ
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:43:24.69 ID:p+VsvkGB0.net
- >>812
後援会の接待でしょ。
地方遠征で試合取りたいから、接待よ。
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:43:55.13 ID:8pup7AoH0.net
- 新幹線や高速道路作るより関所つくって人が動けないようにしたほうが地方は寂れないんじゃないの
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:44:05.30 ID:8T3zIj9J0.net
- 北海道新幹線は札幌延伸後、５年程度でにっちもさっちもいかなくなり廃止になる
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:45:14.32 ID:8pup7AoH0.net
- >>794
札幌以外はどんどん寂れてるのに
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:45:23.61 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>807
札幌函館間の都市間輸送は必要だよ
1時間になれば移動が活発になるよ
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:45:27.12 ID:SVCRaiLO0.net
- 東京五輪は外国人観客もコロナ検査必須条件で認めるべき
だったと思うけどね、ホントアホだよ政府か五輪委かは知らんが
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:45:50.06 ID:p+VsvkGB0.net
- >>814
新幹線作るにしても、今のJR西日本には金は無いってこと。
出張客も回復しない、定期券販売も回復しないのに、金が入る先があるんか？
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:46:35.70 ID:fMNdbB580.net
- 山陽新幹線を猪名川沿いに北上して山に突っ込み
篠山、福知山、豊岡、鳥取。でいいのよ。
なんで京都に戻らせて無駄な時間増やすの？
交通の結節点は新大阪。京都じゃない
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:47:12.30 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>811
北海道は黒字は厳しいかも知れん
けど必要だと思うがな
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:47:44.88 ID:GNJqps/W0.net
- 北陸新幹線を亀岡経由にして亀岡から山陰へと分岐すれば良いんじゃね？
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:48:03.02 ID:p+VsvkGB0.net
- >>823
それなら別に特急のままで十分だし
なんなら高速バスでいいと思う。
人間より、らっきょの数が多い山陰に新幹線いらんよ。
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:48:39.65 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>813
新幹線が無きゃ在来線使うしか無いけど黒字にはならないよ
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:49:39.37 ID:PR5ZqidG0.net
- 新大阪→京都→福知山→鳥取→島根・・・めんどくせーｗ
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:49:45.27 ID:8seeZxGg0.net
- >>827
根拠は？
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:49:48.44 ID:rEcHYNu30.net
- 高速道路を複線で作るほうがいい
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:50:57.53 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>822
逆に言えばJR西が欲しいと言えば構わないんだな
別にどう返答するか分かんないしどうでも良いけど
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:51:56.02 ID:5WCou/wU0.net
- 鹿と猿しか乗らないだろ
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:52:25.71 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>829
東北本線上野ー青森間が黒字になると思ってるのか？
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:52:31.15 ID:epYktXxC0.net
- https://toyokeizai.net/mwimgs/5/7/-/img_578b8e631909963b394a851b9deab298164032.jpg
四国は既に新幹線あるんだから山陰もこんな感じでいいだろ
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:52:41.04 ID:PR5ZqidG0.net
- 特急のままでいい
山陽から山陰にかけての風景は風情があって俺は好きｗ
ゆっくり駅弁食べて風景楽しみたい
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:54:19.84 ID:o/+IC6R10.net
- 三江線に新幹線を走らせて、猿とシカ、ツキノワグマを乗せる
走る動物園
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:54:33.15 ID:8pup7AoH0.net
- >>820
札幌に引っ越しが活発だな
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:56:28.84 ID:iYa5fJ2s0.net
- >>1
山陰道の全通もまだ未定なのに新幹線なんかいらねえだろ。
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:56:30.98 ID:8T3zIj9J0.net
- 鳥取市~出雲市のローカル新幹線がいいと思う
３セク経営
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:56:40.06 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>837
鉄道が無いような所に住まないよ
気軽に外に出られないからな
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:56:43.23 ID:N8U7Hi4g0.net
- >>816
鳥取に有名なスポーツジムがあるんだよ あと有名なのが館林市 プロ野球選手が手術をすると
館林市の名前が出る
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:56:48.87 ID:baNHbvjI0.net
- 俺の地理の知識が確かなら大阪から京都経由で山陰って遠回りじゃないのか？
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:56:55.02 ID:PR5ZqidG0.net
- >>834
大阪まで何時間かかるんだよｗ
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 07:58:48.84 ID:8T3zIj9J0.net
- >>823
大阪には新幹線議員がいないってことだと思うね
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:00:16.14 ID:PR5ZqidG0.net
- >>842
大阪からだと進行方向とは逆に一回京都にバックして福知山に行くからな
だったら尼崎から福知山に行った方がマシ
そうなると特急になる
ぶっちゃけ新快速で十分とも思う
山陰に急な用がある人間ってそうはいないと思うし
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:01:04.53 ID:8seeZxGg0.net
- 田舎出身(徳島県)だからよく分かるけども、田舎もんってとにかく新幹線や高速道路、橋を作ればおらが村の不況はなんとかなるかもしれない！って思いがあるのよ。
たしかにもしかしたら無駄になるかもしれないし、大赤字になって後々困るのはそれも分かってるんだが、なんか都会と繋がればもしかしたらなんとかなるでしょ的な考えだね。
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:01:17.28 ID:ANeSyqAZ0.net
- 仙台まで1時間半だから移動が活発になるんだよ
在来線だと5時間で着くのか？
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:02:27.43 ID:o3bZXGnG0.net
- >>217
サンライズ出雲もあるけどね
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:03:29.58 ID:SVCRaiLO0.net
- >>834
四国はもっともっと四国八十八カ所巡礼の旅を
YOUにアピールしたらイケるよ ｗ
サーフィンのメッカだし昔から
内陸は秘境そのもので魅力はいっぱいあると思う
売り出し方がイマイチっぽいね
でも四国も新幹線は要らないでしょ
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:03:40.15 ID:CQz6b+ax0.net
- 在来線無くなって困る人がたくさんいるんじゃないかな？
3セクになると今までの特急列車のように定期券では乗車できない。乗車券も別に買わないといけないので新幹線で通勤できる人はごくわずか。
特急が走らない路線はたちまち赤字が積み上がって廃線になる。
ＪＲ西としては踏切や駅舎の改修工事がしなくてよくなるから計画には積極的に関わるし、土建屋の手先になった政治家が県民の生活より勲章や親族の就職を優先するのは明白だよ。
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:04:27.05 ID:Y0HYd7Ly0.net
- 山形や秋田新幹線の様にすれば作れると思うけどな
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:05:07.18 ID:PR5ZqidG0.net
- >>841
ワールドウィングだろ
初動負荷トレーニングなんて別に鳥取だからできるってわけでもないだろ
米子球場は廃れてるし野球自体もう人気が落ち目だしな
別のもんで勝負しないと廃れる一方だよ
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:05:21.80 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>850
山陰本線なんか今のまま将来も維持できるとは思えないけどな
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:06:12.58 ID:PR5ZqidG0.net
- >>849
徳島は電車すらない・・・
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:10:53.69 ID:VPaTl6R+0.net
- >>39
石見海浜公園とか山賊があるだろ
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:10:55.86 ID:8seeZxGg0.net
- >>834
日本で唯一、特急料金が一切かからないという最高の新幹線じゃないか！
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:12:57.74 ID:8T3zIj9J0.net
- >>851
それなら新快速を新幹線のように塗ればいいだけ
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:13:02.88 ID:N8U7Hi4g0.net
- そう言えば俺の兄は仕事柄、僻地に行くことが多くて鉄道ファンのようなことをやっていたな
日高地方に行ったかと思えば徳島の阿南？ 日高はもう鉄道が動いてなくて千歳からバスだったけど
阿南は鉄道で行ったとか
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:14:25.56 ID:SVCRaiLO0.net
- >>854
ホント？そんなことないでしょ
俺もクルマで行ってただけだけど学生時代
５５号線をひたすら海沿いを高知方面行ってた
チラチラ何回か行ったよ
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:14:53.06 ID:8seeZxGg0.net
- 急行じゃなく特急にしてやってるのに、それもいやだ新幹線くれ！ってねだるなんておかしいと思わないかい？
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:15:16.80 ID:fMNdbB580.net
- >>844
維新「関空新幹線！」「関空リニア！」
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:16:27.50 ID:PR5ZqidG0.net
- >>859
電化してない
もどきはある
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:17:31.06 ID:8T3zIj9J0.net
- >>859
徳島は日本唯一電車のない県
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:17:52.65 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>860
思わない
在来線じゃ絶対黒字にはならないからな
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:19:47.89 ID:8T3zIj9J0.net
- 伯備新幹線をTの字で作る
３両を切り離して２料は松江、１両は鳥取にいく
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:20:24.31 ID:SVCRaiLO0.net
- >>862
電化なんてしてない方が魅力ある
ディーゼルのが反ってシブいよ
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:21:46.65 ID:LgDGUxao0.net
- 人が住んでない地域に新幹線はいらない。
作るなら自分達の金で作れ。
鳥取や、島根いらねーだろ
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:22:40.51 ID:fMNdbB580.net
- >>867
つ東北新幹線
つ北海道新幹線
つ上越新幹線
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:22:58.82 ID:HeeR4roU0.net
- 建設費かけて土建屋を儲けさせるのが目的さ
日本はいつまでもこんな時代遅れなことやっている
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:23:44.76 ID:Y0HYd7Ly0.net
- >>857
全然違うぞ
線路幅を標準軌道に改良して
完全電化にするからな
高架工事はしない
既存の駅を利用する
ってだけ
時速は130km/hで遅いが
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:25:12.06 ID:N80vzTby0.net
- 新潟新幹線 田中角栄
北陸新幹線 森元
九州新幹線 あほー
のお仕事なんでしょ？
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:25:21.94 ID:PR5ZqidG0.net
- このスレには田舎にもレベルがあるということを知らん連中が多いなｗ
和歌山、徳島、島根、宮崎はAランクの田舎やぞｗｗｗ
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:25:58.73 ID:Y0HYd7Ly0.net
- こんな感じで走る
https://youtu.be/_p1_ui4-LKU
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:26:12.95 ID:N80vzTby0.net
- 和歌山は2Fだからな
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:28:17.14 ID:lRD0sRJ+0.net
- なに寝ぼけたこと言ってんだ
人口50万人の県に新幹線とかw
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:29:13.43 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>872
日豊本線の新幹線は厳しいな
八代から宮崎市に新幹線を敷いた方が良いと思う
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:31:16.85 ID:dEkZDu/F0.net
- >>868
東北新幹線は盛岡まで上越新幹線は長野までは
黒字やで北海道は赤字になるんだろうがw
山陰に新幹線とか北海道より需要ないだろ
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:32:34.66 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>877
北海道よりは人口密度が高いし大阪にも近い
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:35:28.06 ID:SamGc8fL0.net
- >>859
鉄道はあっても電化区間はゼロ、
したがってディーゼルカーは走っていても電車は走っていない
電車が走っていない唯一の県になっている
（沖縄のモノレールは法令上電車扱い）
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:36:13.00 ID:Y0HYd7Ly0.net
- こっちの動画の方が良かったな
https://youtu.be/wuf0HJL4ndU
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:36:56.71 ID:fT9hsUu70.net
- 東海道新幹線長期メンテのために北陸新幹線を大阪まで延伸するのだから
山陽新幹線長期メンテに備えているということでおｋ？
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:38:54.58 ID:SamGc8fL0.net
- >>842
完全に遠回り
京都どころかさらに小浜まで行くって、大阪からみれば山陰とは完全に反対方向
今の在来線（福知山線経由や智頭急行経由）が地理的にもほぼ最短ルート
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:38:59.43 ID:6nEyFn3u0.net
- >>1
ミニ新幹線でいいよ
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:41:13.21 ID:BlELnUTm0.net
- まず、鳥取は複線化、汽車でなく電車を走らせるべき
あと、人口増やしたければ工場を増やせ
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:43:18.25 ID:WaXSQLbA0.net
- ディーゼルで単線の新幹線にでもなるのなら、話のタネに一度乗りに行ってみようと思う。
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:43:43.86 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>884
そんな事に金を使うのは無駄だって
絶対黒字にならないから
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:45:43.05 ID:ANeSyqAZ0.net
- 地方の在来線に設備投資をするのはほんと無駄だと思う
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:46:19.74 ID:o/+IC6R10.net
- >>885
牛に曳かせた方が話題になる
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:46:23.07 ID:OpbuZShN0.net
- >>869
まさに越後屋と悪代官だな
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:46:44.53 ID:I/Cn1W750.net
- 山陰新完成全く必要ないと思う
しいて作るとしたら伯備線を新幹線にして岡山から米子松江出雲へ
山陰本線はさらなる高速化か？
人口が増えていく予測があるなら別だろうけど
今ある伯備線の線形高速化と新車両導入が現実的だと思うけど
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:47:45.75 ID:8pup7AoH0.net
- 新幹線の問題点は時間は短くなるかわりに値段は高くなること
値段高いわりには飛行機より時間かかるし
飛行機のほうが安いし
特急と料金かわらなきゃ新幹線も乗るんだけどね
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:48:35.92 ID:Y0HYd7Ly0.net
- 山陰新幹線が出来たら
新大阪直通だけを記事にしてるが、東京直通がメインになるよ
大阪人としては惨めだがな、、、
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:49:51.10 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>891
問題になってないから
山陽本線も東北本線も赤字だろうが山陽新幹線も東北新幹線も黒字だから
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:50:06.83 ID:LV5X1TNG0.net
- >>724
天皇家が編纂した古事記を読んでこい
当時は文字が無くて伝聞やけど
確実に出雲周辺が日本の中心地だった
大陸と行き来するには便利だからな
だから天皇家が最高神だとあがめてる太陽神天照を祭った神社が
京都府宮津市天橋立にあっただろ
太陽神が首都の西とか北にあると思うか？
太陽は東から昇るんだよ
普通に出雲周辺に本拠地があった時があるよ
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:50:12.23 ID:QvNtzD/50.net
- 体のいい在来線廃止
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:50:21.22 ID:o/+IC6R10.net
- >>892
羽田から出雲空港とかに飛ぶ方が速い
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:50:57.67 ID:SVCRaiLO0.net
- >>879
よそ者、旅行者はそんなこと何とも思わない
それを逆に売りにもっていくのも一手
反って珍しな、ってなことで
乗る分には特に不便などないし、
DFとか、いっそ特別にSLでやるとか、
C５６ポニーとかC57、シブいぞ
話題になって反って儲かるはず
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:51:17.60 ID:I/Cn1W750.net
- >>891
鉄道(新幹線)のメリットは専用線の大量輸送だろうから需要のある地域への建設ならメリットあるんだろうけどね
山陰へ新幹線は不要だろう
飛行機と高速道路で十分だと思う
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:51:26.21 ID:Y0HYd7Ly0.net
- 出雲発、東京行き
途中、後ろの4両は
小浜で新大阪行きに接続されます
前の4両は東京行きに接続されます
って事になる
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:51:50.82 ID:uPDA4Pep0.net
- 新幹線作るお金で空港を整備する方がみんなが幸せになれると思う。
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:56:20.08 ID:2UkLvcLv0.net
- 湯村温泉に行きやすくなるのはいいが、さすがに新幹線は要らんw
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:56:59.40 ID:8pup7AoH0.net
- 青森から京都まで日本海を新幹線通せよ
昔は北海道から京都大阪まで日本海側通って列車で行くのか普通だった
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:58:31.66 ID:fT9hsUu70.net
- >>892
普通に考えて。東京直通も新大阪をとおるから
新大阪どまりも設定されるだろう。
つまり、東京行きく＜新大阪も通る
問題ないね
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:59:49.04 ID:c7JVmdEl0.net
- 山陰より四国のほうがまだマシだろうな
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 08:59:53.14 ID:pBdcwUdK0.net
- >>881
米子止まりで代替になるわけないじゃん
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:00:37.94 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>902
羽越新幹線は遠い将来かも知れんがいづれできる
できれば秋田から新潟経由で東京に行ける
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:00:45.96 ID:LV5X1TNG0.net
- >>853
お前山陰本線乗った事無いだろ？
京都・新大阪→福知山まで常に特急の自由席は満席やぞ
福知山で舞鶴方面、豊岡城崎方面、宮津天橋立方面に分かれるけどさ
城崎までは普通に客乗ってる。かにと学生の卒業旅行とかで城崎多いから
毎年10月〜3月まで客は多い
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:01:03.63 ID:8pup7AoH0.net
- >>893
山陽はともかく東北は一部の区画で稼いでるだけ
地域の発展には役立ってない
問題だよ
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:02:14.23 ID:LV5X1TNG0.net
- >>893
新幹線は基本黒字だよな
問題は元々赤字だった一般路線が更に赤字で運営できなくなるけどね
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:03:04.91 ID:lNTSnYQJ0.net
- >>865
それなら智頭急行でいいだろう
そもそも鳥取市って外れの方
出雲〜松江〜米子の方が人口多い
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:03:38.15 ID:WaXSQLbA0.net
- 鳥取、島根経由で山口県へとなると、人口で単純に比較すると八王子、船橋経由でさいたま市へと
言う感じになるね。但し人口密度ははるかに低く、駅へのアクセスも悪い。それで新幹線ねえ。
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:03:40.94 ID:IEvc5Nwj0.net
- 在来線が3セク化してどんどん分断されていく
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:04:17.89 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>907
そこは大阪に近いからな
鳥取米子間とか維持できるかね
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:05:28.09 ID:lNTSnYQJ0.net
- >>876
宮崎空港って国内で10位くらいに利用者多い空港じゃなかったか？
市内から空港近いし、福岡〜宮崎間なら飛行機が最善かと
大分とか鹿児島の間なら新幹線を引くほどの人口はいない。高速道路整備でいいと思う
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:05:38.84 ID:2d6n90WQ0.net
- いしいひさいちが四コマで山陰新幹線をやったが
2両編成がオチ
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:05:47.20 ID:LV5X1TNG0.net
- >>882
谷垣に言えや
あいつが自民党幹事長だった時に北陸新幹線の路線が
敦賀→小浜→舞鶴→福知山→新大阪だったのに
あいつがチャリで事故って敦賀→小浜→亀岡→京田辺→新大阪路線に決まった
石破、谷垣が福知山乗換えで山陰新幹線計画もあった
ただこの現状路線なら日本海を通って東京直通便ができるからそれもありかもね
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:08:48.91 ID:QvNtzD/50.net
- 薄汚い18キップの若者が泣くだけ
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:09:28.38 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>914
だからそれなりに需要があるから良いんじゃないか
大分宮崎間は長いし人口少ないし博多まで遠いし
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:09:52.24 ID:/V/V3Rki0.net
- キハ82の特急あさしお と 福知山線経由の特急まつかぜ で需要は十分満たせるやんか
あと、キハ57系の急行丹波と急行丹後もあるし
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:10:31.82 ID:/V/V3Rki0.net
- あ、キハ58系な
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:10:51.17 ID:JufqHvMO0.net
- ろくに人も住んでないのに、さらにストローされたいのか？
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:12:27.34 ID:Y0HYd7Ly0.net
- >>915
やってないと分からんけど
山陰新幹線が福岡まで延びてみ
東京、大阪、福岡から出雲が新幹線で直通やで、使うやろ
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:12:33.21 ID:/V/V3Rki0.net
- >>907
指定席はガラガラですが 高いし
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:15:50.06 ID:7FRhJAdn0.net
- 山陰線ルートではなく、
岡山から鳥取、広島から松江の２本を南北に繋げば良いんじゃないの。
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:16:55.77 ID:lNTSnYQJ0.net
- >>907
そんな混んでるのか
じゃあ新大阪〜三田(日生中央)〜丹波篠山〜福知山〜和田山〜豊岡〜湯村温泉〜鳥取〜倉吉(はわい)〜米子〜松江〜出雲市
これで採算取れそう？
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:17:51.22 ID:Y0HYd7Ly0.net
- ぶっちゃけ
福岡から新大阪、京都、金沢、富山、長野、埼玉ルートがメインだけどな
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:19:07.16 ID:7FRhJAdn0.net
- 広島 → 松江 → 鳥取 → 岡山 の環状新幹線でも良いな
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:19:45.93 ID:ANeSyqAZ0.net
- >>925
所要時間1時間半ほどでしょ
利用するんじゃないか
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:21:49.32 ID:/V/V3Rki0.net
- >>924
伯備線とか智頭急行で十分では？
わざわざ新幹線作らんでも
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:23:19.70 ID:volP6Q1u0.net
- もし新幹線で貨物もやれれば少しは経営の足しにはなるか
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:24:03.49 ID:LV5X1TNG0.net
- >>923
それは平日やろ
かにシーズン入ったら城崎まで指定席でも満席やぞ
正月の帰省で城崎方面に帰る時福知山まで座れないとか当たり前やから
だからかにシーズンは山陰方面は大阪から城崎まで臨時特急走ってる
臨時特急は普段の時間帯じゃないから結構座れるけどな
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:24:03.77 ID:ANeSyqAZ0.net
- 鉄道で5時間掛かるような所に簡単には行かないって
でも1時間半なら話は違ってくる
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:28:56.87 ID:Y0HYd7Ly0.net
- 新大阪ー鳥取 1時間20分は
高架工事しないと無理
ハードルが更に上がると思うけどな
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:30:22.90 ID:8T3zIj9J0.net
- 伯備新幹線のほうが人が乗る
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:30:30.57 ID:ElkVPr9O0.net
- 大阪京都以外全部過疎なのになんのメリットが？
お前らにはスーパーはくとがお似合いじゃ！
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:31:22.23 ID:FW4juR1U0.net
- へぇ〜なさそうな話でもないんだな
中国山地はだいたいどこも高齢化、過疎化が進んでると思うけど、山陰本線の京都府内や福知山線沿線ならまだ人口があると思う
問題は工事に伴う立ち退きや、建設費用かな
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:34:09.03 ID:8T3zIj9J0.net
- まず伯備線の線形をフル規格対応にしてみてはどうだろうか
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:34:37.36 ID:iP/ydV+40.net
- 地元への利便性提供は非常に良い事だが、資料にある通り内陸を通す
しかなく実現性は低い。1990年代までに着手していたら可能だった。
なにせ変電設備もセットで用意せねばならずコストが極めて高い。
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:38:06.91 ID:k70EpGeJ0.net
- 小浜って酷いルートだな
大阪はもちろん、京都、東京などからも遠回り
露骨なまでの原発利権
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:39:08.87 ID:ANeSyqAZ0.net
- 大阪博多間に在来線特急があっても10時間掛けて行かないでしょ
2時間半だから気軽に行くわけでだから山陽本線は赤字で山陽新幹線は黒字なのよ
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:39:57.05 ID:SVCRaiLO0.net
- >>935
京都はとっくに過疎だから、観光客で経済がもってるだけの話しで
大阪もそう、大阪市内に府下から集まって来てるだけ、
過疎がとっくに始まってる
これがリアルニッポンの姿
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:41:06.80 ID:F61QGUtA0.net
- いっそ全国繋げてくれ
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:41:34.98 ID:Amzzby4W0.net
- 鳥取行くなら、姫路経由だろ。
なんで大回りすんの？
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:42:17.05 ID:Y0HYd7Ly0.net
- 小浜から鳥取まで約190km
途中、高架工事、トンネル工事をして
在来線の標準軌道にして1時間30分(時速130km)
小浜から新大阪まで45分
鳥取から新大阪まで2時間15分
これが現実だと思うわな
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:43:11.61 ID:Amzzby4W0.net
- >>935
車内LANのあるスーパーはくとなめんな。
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:43:44.18 ID:8T3zIj9J0.net
- 鳥取廃止を議論すべき
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:43:50.07 ID:volP6Q1u0.net
- 在来線とか直しても黒字無理だし投資の意味ない
極端なこと言えば都市部以外、在来線廃止のほうが経営良くなるだろ
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:45:43.18 ID:FbW0urMg0.net
- 関西からならスーパーはくとで十分だろ。
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:46:36.85 ID:4hGuJ56T0.net
- 米原から小浜経由で出雲まで開通すれば良い。
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:48:14.11 ID:agU9za6+0.net
- SはくともSやくもも、次期新車は匹ベースになるんやな
2700系改 ＆ 8700系改と（8700系?は、8600系の振り子版)
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:49:44.58 ID:rWt+ye/e0.net
- >>563
交通でも山陰では鳥取県東部と鳥取県西部〜島根県東部では使用する電車も高速道路も違うしね。
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:52:45.65 ID:NZMO7DqF0.net
- 京都経由？
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 09:53:44.22 ID:FW4juR1U0.net
- >>947
高校生のために必要なんだろう
バスだと定時性が低いから
北陸新幹線小浜は、今まで鉄道の便が悪かったってことでわからなくもないが、
(比良の山中を抜けるのが最短ルートだが)
山陰に行くのに小浜経由は明らかに遠回り
北陸に行きたかったら新大阪まで下りればいいよ
北陸新幹線の長野付近も遠回りだが、オリンピックあったから仕方ない
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:02:00.73 ID:H5moZjqa0.net
- >>1
地元だけどマジで必要ない
山陰内での横の移動なんてほとんど無い
都市部に行きたけりゃ山陽新幹線に乗ればいいだけ
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:03:21.75 ID:JUrLZ9Y90.net
- これを感じて知ってほしいー
それくらい管制下に置かれてるのとか？やれやれいうからやったメディウムてそんなゲームだったさたしかに
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:07:50.35 ID:tHd4xZAo0.net
- >>9
リニアって枕木あるのか？
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:14:48.25 ID:Y0HYd7Ly0.net
- 鳥取ー小浜 在来線の活用で190kmを
1時間30分
小浜ー金沢 約180km 新幹線で30分
金沢ー大宮(埼玉20) 北陸新幹線で2時間5分
鳥取ー埼玉 4時間
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:19:32.94 ID:Y0HYd7Ly0.net
- 同じ計算で
鳥取ー小浜 1時間30分
小浜ー新大阪 40分
2時間10分
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:23:01.98 ID:kY2S2ZVU0.net
- 工事費、維持管理費全て自治体持ちなら考えてやらないでもないレベルの話。
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:25:38.49 ID:H5moZjqa0.net
- 山陰自動車道を早く完成させるべき
人しか輸送出来ない新幹線なんか必要ない
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:33:48.75 ID:gbNI9BZ50.net
- 福知山をたまに通るけど、あそこが京都だとは、とても思えへん。
何も無いのに、そのそのデカい町やし、不思議な感じやわ
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:37:39.74 ID:58sXmvds0.net
- >>957
仙台−盛岡間183kmが約40分だけど北陸新幹線にE5系より速いの投入するのかね？
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:41:08.71 ID:Y0HYd7Ly0.net
- >>962
当然だろ
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:43:57.90 ID:o/+IC6R10.net
- >>961
内緒だけど、福知山は鳥取県の飛地
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:47:22.77 ID:H5moZjqa0.net
- >>964
福知山はどうみても兵庫県
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:50:45.34 ID:Z5zWFf1e0.net
- >>493
> 新幹線神話はコロナの影響で終わったよw
コロナ神話は“風邪と共に去りぬ”w
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:52:05.73 ID:32te5eHY0.net
- >>1
それ必要なの？
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:53:28.72 ID:58sXmvds0.net
- >>963
騒音対策やら貸付料の引き上げやら車両だけの問題でも無いけどな
がんばれJR西日本
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:55:32.05 ID:LV5X1TNG0.net
- >>960
お前がアホや
地元民は現状でＯＫって言ってんだよ
完成したら高速料金がかかるからな
山陰道って出雲、松江（料金かかる）、米子、倉吉、鳥取、浜坂、豊岡（完全無料区間）→京丹後市（大宮）京都縦貫道が終点
現状大阪、神戸の中国道を吉川で舞鶴若狭道の春日（兵庫県丹波市）までが有料で
春日（兵庫県丹波）〜但馬空港（兵庫県豊岡市）北近畿豊岡道が未完成で無料
但馬空港〜山陰道まで下道１０ｋｍ→あと何箇所か途切れてるけど
春日（兵庫県丹波市）〜鳥取県米子市まで完全無料で行けるんだよ
走行距離４００ｋｍあって未完成区域は全部で６０ｋｍ前後
鳥取県の下道とか国道9号線で問題無し
春日から米子市まで無料で高速道路３４０ｋｍは乗れるから地元民は喜んでるわ
現状が一番嬉しい
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 10:56:19.45 ID:odU85Gkj0.net
- >>954
山陽新幹線に乗るまでに普通車両で三時間かかるんですが
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 11:03:41.66 ID:H5moZjqa0.net
- >>970
何で普通と比べてんだ？
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 11:04:48.21 ID:rWt+ye/e0.net
- >>965
福知山市はどうみても丹波県
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 11:05:37.01 ID:LV5X1TNG0.net
- >>964
そもそも明治維新の時の廃藩置県で福知山は豊岡県だったんだけどな
但馬、丹後、丹波は豊岡県
大久保利通が首都の京都周辺にそんな大きな県を作るなって現状の形になったけどな
応仁の乱でも但馬の山名家とかその後の明応の政変で
丹波の波多野家とか京都の政争に軍を派遣して大混乱したから
丹波を３つに分割して現在の兵庫県、京都府、大阪府に編入して力を弱めたかったの
江戸時代も京都周辺に大きな藩が無かったのもそれが理由
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 11:14:59.91 ID:U70wNMNg0.net
- 山陰新幹線の停車各駅はどの予定駅も弱い布陣だよな。
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 11:15:11.59 ID:Z5zWFf1e0.net
- >>78
>何でわざわざ第二の夕張化しつつある京都通らなあかんねん。
>当初の計画は福知山線沿いだったはず。
>遠回りになって新幹線の意味なくなるだろ。
たしかに京都経由はスジが悪い。
左巻き天国の京都なんか通したら佐賀県化するのが目に見えてる。
今の北陸新幹線だって既に反対の論陣を地元紙が張りつつある。
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 11:17:11.41 ID:Z5zWFf1e0.net
- >>975
なので山陰は最初から京都飛ばしで。
博多ー小倉ー下関ー萩ー浜田ー出雲ー松江ー米子ー鳥取ー三ノ宮ーうめきたー関空ー四国
代わりに神戸中心部とうめきたに乗り入れる。
そして四国新幹線と合流して関空と四国へ。
これが出来れば四国横断新幹線が不要となり、
その建設費を山陰と四国に振り分けられる。
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 11:41:04.65 ID:Z5zWFf1e0.net
- >>974
> 山陰新幹線の停車各駅はどの予定駅も弱い布陣だよな。
１８７６（明治９） １９２０（大正９）
１ 東京 1,121,883 １ 東京 2,173,201
２ 大阪 361,694 ２ 大阪 1,252,983
３ 京都 245,675 ３ 神戸 608,644
４ 名古屋 131,492 ４ 京都 591,323
５ 金沢 97,654 ５ 名古屋 429,997
６ 横浜 89,554 ６ 横浜 422,938
７ 広島 81,954 ７ 長崎 176,534
８ 神戸 80,446 ８ 広島 160,510
９ 仙台 61,709 ９ 函館 144,749
１０ 徳島 57,456 １０ 呉 130,362
１１ 和歌山 54,868 １１ 金沢 129,265
１２ 富山 53,556 １２ 仙台 118,984
１３ 函館 45,477 １３ 小樽 108,113
１４ 鹿児島 45,097 １４ 鹿児島 103,180
１５ 熊本 44,384 １５ 札幌 102,580
１６ 堺 44,015 １６ 八幡 100,235
１７ 福岡 42,617 １７ 福岡 95,381
１８ 新潟 40,776 １８ 岡山 94,845
１９ 長崎 38,229 １９ 新潟 92,130
２０ 高松 37,698 ２０ 横須賀 89,879
２１ 福井 37,376 ２１ 佐世保 87,022
２２ 静岡 36,838 ２２ 堺 84,999
２３ 松江 33,381 ２３ 和歌山 83,500
２４ 岡山 32,989 ２４ 渋谷 80,799
２５ 前橋 32,981 ２５ 静岡 74,093
２６ 下関 30,825 ２６ 下関 72,300
２７ 八幡 29,487 ２７ 門司 72,111
２８ 秋田 29,225 ２８ 熊本 70,388
２９ 米沢 29,203 ２９ 徳島 68,457
３０ 鳥取 28,275 ３０ 豊橋 65,163
出典 古厩忠夫（1997）『裏日本−近代日本を問いなおす−』岩波新書
https://uub.jp/arc/arc59.html
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 11:42:29.83 ID:JufqHvMO0.net
- 新幹線が来た地域は過疎化が加速してるけどそれはいいのか？
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 11:42:43.31 ID:IyjmN+T80.net
- >>777
だからトンキンは建設反対って騒ぎまくってるんだわ
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 12:15:15.91 ID:Z5zWFf1e0.net
- >>977
当時の山陰諸都市の人口順位、これを2020年の現代に置き換えてみると、
1 神奈川 横浜市 3,756,412
2 大阪府 大阪市 2,750,995 ☆山陰新幹線沿線
3 愛知県 名古屋市 2,328,138
4 北海道 札幌市 1,972,978
5 福岡県 福岡市 1,602,633 ☆
6 神奈川県 川崎市 1,539,082
7 兵庫県 神戸市 1,516,638 ☆
8 京都府 京都市 1,457,856
9 埼玉県 さいたま市 1,318,753
10 広島県 広島市 1,198,664
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 12:17:24.29 ID:Z5zWFf1e0.net
- >>980
10 広島県 広島市 1,198,664
11 宮城県 仙台市 1,091,992
12 千葉県 千葉市 981,675
13 福岡県 北九州市 934,547 ☆
14 大阪府 堺市 825,276 ☆
15 新潟県 新潟市 792,887
16 静岡県 浜松市 789,675
17 熊本県 熊本市 738,567
18 神奈川県 相模原市 723,076
19 岡山県 岡山市 720,300
20 静岡県 静岡市 687,443
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 12:21:05.41 ID:Z5zWFf1e0.net
- >>981
20 静岡県 静岡市 687,443
21 千葉県 船橋市 640,906
22 鹿児島県 鹿児島市 594,258
23 埼玉県 川口市 593,727 松江相当
24 東京都 八王子市 576,604
25 兵庫県 姫路市 528,697
26 栃木県 宇都宮市 518,864 下関相当
27 愛媛県 松山市 507,355
28 千葉県 市川市 497,565
29 千葉県 松戸市 493,085
30 大阪府 東大阪市 492,488 鳥取相当
31 兵庫県 西宮市 487,308
https://uub.jp/rnk/c_j.html
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 12:23:43.21 ID:7KSchi5C0.net
- >>971
新幹線に乗りゃ良いてんなら乗るまでの事も考えるだろ
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 12:26:44.08 ID:zf6jpAIl0.net
- 新幹線の前に複線にしろよwww
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 12:32:06.31 ID:Z5zWFf1e0.net
- >>978
> 新幹線が来た地域は過疎化が加速してるけどそれはいいのか？
逆だろ。
新幹線が通った地域は栄え、通らない地域は廃れる。
明治大正期には金沢富山新潟福井松江秋田鳥取が
人口上位30都市にランク入りしていた日本海側はその後どうなった？
「全て」ランク外に滑り落ち。
80年代に新幹線が通った新潟を除いてね。
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 12:34:35.83 ID:Z5zWFf1e0.net
- >>959
>工事費、維持管理費全て自治体持ちなら考えてやらないでもないレベルの話。
お前んとこの自治体がそうしたって言うんなら考えてやらないでもないレベルの話w
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 12:37:52.94 ID:Z5zWFf1e0.net
- >>954
> 地元だけどマジで必要ない
その声が多数派なら運動を起こすべき。
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 12:47:14.76 ID:usbLe3qK0.net
- >>833
東北本線は盛岡まで
新幹線延伸で盛岡青森間は
3セクになった
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 12:55:23.90 ID:LV5X1TNG0.net
- >>987
地元民は新幹線建設して欲しいに決まってるやん
ぶっちゃけ京都ルートは不要だけどな
新大阪ルートで良かったけど
この案だと北陸新幹線経由で東京と直でつながるのも悪くないなって感じ
別にわざわざ新大阪に行かなくても山陰から北陸、長野経由で東京行けるんだろ
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 13:20:01.94 ID:H5moZjqa0.net
- >>987
どうせ来るわけないのに新幹線反対運動するとか馬鹿馬鹿しくね？
地元民で山陰新幹線が実現すると思ってる奴なんてほとんどいないぞ
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 13:22:07.98 ID:RdJs+52a0.net
- 過疎なんだろ
路線廃止の心配したら？
この先需要が回復するとは思えない
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 13:31:04.00 ID:J1W4Y4G30.net
- 地元民だけどいらないよ
税金の無駄
赤字路線確定だし
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 13:46:01.58 ID:DH7M2zvU0.net
- 城崎温泉以西の山陰線も無くなりそうだけどな。
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 13:55:37.15 ID:lOAa39e00.net
- 地元だけど不要とか言ってるやつって余程アレな思想系の人だよなw
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 14:01:18.51 ID:HLhbscYg0.net
- 採算合わない。
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 14:09:51.38 ID:HLhbscYg0.net
- やめとけ・・・
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 14:13:11.13 ID:lOAa39e00.net
- どんどんやれ
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 14:16:18.17 ID:/3PDoD4+0.net
- 伯備線と智頭急行ルートのミニ新幹線化を希望したほうが現実的
リニアの開通後なら東京乗り入れも可能だろう
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 14:17:38.05 ID:pBdcwUdK0.net
- >>998
もうそんな枠ないよｗ
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/21(日) 14:21:06.54 ID:HLhbscYg0.net
- 1000なら砂漠のマスターベーションとっととしね！！！
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
252 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★