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国の借金1200兆円、1人あたり983万円…これは返さないといけないの? ★6 [potato★]

1 :potato ★:2021/03/16(火) 12:47:53.13 ID:5hzpxOPA9.net
◆国の借金が過去最大の1,212兆円に…
財務省は、国債や借入金、政府の短期証券を合わせたいわゆる「国の借金」が、去年12月末時点で1,212兆4,680億円となり、過去最大を更新したと発表。新型コロナウイルス対策の支出を賄うために新規国債発行が膨らみ、この1年で100兆円超の大幅増となったとしています。

現在、国の借金は国民1人あたり983万円と言われていますが、これは返さないといけないのか。果たしてどう考えればいいのか、森井さんが言及します。

まず、そもそもお金が生まれる仕組みについて、全国銀行協会発行の「わが国の銀行」という本には「銀行が貸出を行う際は貸出先企業Xに現金を交付するのではなく、貸出先企業Xの預金口座に貸出金相当額を入金記帳する。つまり銀行の貸出の段階で預金は創造される仕組みである」とあります。つまり、お金はどこからか集めてきて銀行が貸しているのではないということ。

さらには、お金を貸さないのも銀行にお金がないからではなく、貸出相手が返してくれると銀行が思わないから。これは「信用創造」と言われ、国レベルでも同じことが起こっていると森井さん。

そして次に「政府の負債が増加すると、民間の預金が増加する」と言います。これは日本銀行の方も言っており、麻生財務相も10万円の特別定額給付金について「貯金は減ると思ったらとんでもない、その分だけ貯金は増えた」と発言。いわば、特別定額給付金や公共事業など政府がお金を使うと民間のお金が増えるわけですが、そうしたなかで1人あたり983万円の借金とは何か。誰もがこの金額を借りたリ、持っているわけではありませんが、「それは政府が支出によってみなさんに供給したお金」と説明。さらには「誰かに返さなくてはいけないものではない」とも。

◆借金の金額は関係ない、重要なのは…
国債所有者の内訳を見ると大半が日本銀行で、「日本銀行は政府の子会社なので、そこに返すものではない」と森井さん。また、現在は借金を絶えず借り換えしている状況だそうですが、「それでいい」と明言。なぜなら今は世の中のお金を減らしていく必要はないから。そして、「今は政府の支出でお金が発行され、国の借金と言われているのは通貨の発行。お金は簡単に発行できるが人や人材、労働力、国の力である供給能力はすぐには発行できない」と注意を促します。さらには、「私たちが生産し、消費するモノやサービス。その間に入っているのがお金に過ぎず、その金額がどうこうではない」と主張。

総じて、森井さんは「お金ではなく供給能力を考えてほしい」と訴えます。そして、供給能力を上げるためには「消費税や社会保険料といった人件費のペナルティとなっているものを取り外すこと。そうでないと経済の底上げはできない」と断言。

その次に「財政出動」。これはインフラや公務員の増加、社会保障などであり、全ては安全保障の問題で「これを優先しなければならない」と指摘します。「私たちは日本の借金と言われている金額に怯えさせられるのではなく、いかにお金を回していくか、経済を底上げしていくかが大事」と呼びかけ、その上で生産力の向上は国ではなく企業がやっていくことであり、「そのための下地を作るのは政府・国の役割」と強調していました。

番組では、視聴者に「いわゆる『国の借金』が過去最大となったことに不安を感じますか?」というテーマで生投票を実施。結果は以下の通りです。

◆いわゆる「国の借金」が過去最大となったことに不安を感じますか?
感じる……1,509票
感じない……1,323票

https://s.mxtv.jp/tokyomxplus/mx/article/202103150650/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615814297/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:48:23.71 ID:rnT1J+0c0.net
はよ国民に返せや

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:48:40.00 ID:88ml900g0.net
緊急事態宣言延長により特別定額給付金 +15万円以上
緊急事態宣言2カ月以上、国民全員に一律給付金出さんかい
はよ国債発行せんかい麻生
最低限の事も出来んこいつらは必ず選挙で落としてやろう、一掃してやるわ!!
次の選挙では盛大な 自民党・公明党議員 落選祭り開幕や!! キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止、政権交代決定!!
後手後手不祥事連発 “生き地獄の 自公政権” はよせんかい


120万円 特別定額給付金 はよせえ






120万円 特別定額給付金 はよせえ






120万円 特別定額給付金 はよせえ






120万円 特別定額給付金 はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b67a85779c3b705e2c3bbbe09946b2e696e967b
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:48:41.61 ID:FEUsa1ge0.net
もろとけばええんや

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:49:07.01 ID:U/Op4QWX0.net
世の中には
返さなくてもいい借金ってあるんですよ?

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:50:07.15 ID:fYurTDgI0.net
日本の借金と言われる1200兆円は”借金”では無く”円の発行量の総数”です。
借金(円の総量)を減らす=GDPを下げる事になるので、嘘に騙されてはいけません。

日本の借金はありません。いずれにせよ国民一人一人の理解を深める必要があります。

ありもしない財政破綻論に基づき、
PB黒字化目標という狂った目標を維持するため「だけ」に、
増税し続けているに過ぎないのです。

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:50:47.62 ID:Cu5JAHe00.net
全部返して市場から通貨減らして不景気にしよう
という人が元気なスレ

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:51:03.57 ID:jRUG7fO80.net
>>1
政府がどうにかするもの!
自分達で拵えた負債なんだが

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:51:23.92 ID:OIqeJgzE0.net
消費税で返します!!
富裕層には 増税しません
株式にも 増税しません
貧困層から 取って取って 取りまくります

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:51:25.21 ID:ysnDggV50.net
このままだと、いずれハイパーインフレが起こって、円は紙くずになってしまうだろうな...

そうなる前に、円資産は金やプラチナに替えておいた方が良い。

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:51:29.80 ID:YH+tQNIW0.net
クズキムチアソウが返せ(爆笑)

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:51:30.04 ID:xjFZg/vc0.net
国債を発行してない時は
日本にお金は流通してなかったのか?w

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:51:35.72 ID:rerS8UqA0.net
自民党員は責任を取るべき

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:51:45.30 ID:Wn8T23ia0.net
それを返すと言うことがどういうことか理解しているのか?
世の中からお金を消すってことだぞ

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:52:17.03 ID:P2Jku45F0.net
国が無駄遣いしてきた税金はいつ返ってきますか?
議員の汚職で失った税金は誰が払うんですか?

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:52:18.94 ID:3gQPaYKq0.net
では国の借金推移を見てみよう
これが明治政府から続く国の借金
ごらんの通り1度も返したことがない

そもそも自国通貨の借金は返す物ではなく次の世代にと永遠に引き継ぐ物である

https://i.imgur.com/GhRxEhU.jpg

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:52:22.54 ID:oDfxlmqg0.net
アタマの狂った「借金はない」教徒さんが

今日も意味不明な呟きを貼って喜んでますね

MMT真理教のかたですか?www

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:52:22.71 ID:xjFZg/vc0.net
>>10
ソ連崩壊時は
金は換金性が悪く
米ドルが役にたった

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:52:54.02 ID:8OrTanCM0.net
自国通貨を政府が借金する矛盾

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:53:02.45 ID:j2RGkyxT0.net
僕の借金は6800万円です。
今はデリヘル経営2店舗運営でなんとか返済できてますが、爆サイで店の子達が性病検査してないの暴露して辞めて行くので女の子3人になってしまいました。
先週入った新人さんも大手から抜かれたり、2ヶ月前に入った転々虫が売上持逃げしたり毎日楽しいです。

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:53:10.22 ID:CBpGMEc20.net
公債は満期になったら償還される
これまでもそうだったしこれからもそう
償還ができなくなる見込みはない

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:53:18.45 ID:xjFZg/vc0.net
>>17
中国の工作員だよ
日本を破綻させて
中国に吸収させたい

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:53:23.65 ID:BreVH7Cy0.net
経営者にジャブジャブ投げた金は大多数の労働者が返すことに

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:53:45.46 ID:ML6fheQL0.net
金融緩和で儲かるのは上級国民
国債返済は消費増税で下級ふくめた全員で

うつくしい国ニッポン!

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:54:19.28 ID:jeIcXtqI0.net
アメリカで米国債の債務上限拡大で揉めたとき、
政府施設を閉鎖して職員レイオフしまくったニュースが日本でも流れまくった

あれみてかなりの人が、あ、国債返済できなそうなら政府がリストラして返済原資調達するもんなんだって気づいたよな

日本国債も同じで、債務返済したいんなら政府施設閉鎖、省庁取り潰し、独立行政法人解散、政府職員大量リストラしないとダメだよね
増税する前にさ

消費税増やしたって税収増加も限定的なんだから、
日本政府債の回収リスクは政府がリストラできるかどうかもそろそろ見られるぞ

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:54:52.20 ID:J+sn3Ve40.net
借りた人が返そうよ
私、借りてないよ

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:55:28.68 ID:YU5TTdIn0.net
30年程前のガキの頃に1人400万がどうとか言ってたの記憶してるか
毎年毎年無能が政権やってたら年間20万ずつ借金増えて今じゃ1000万だとよ
だから無能な上級様が解りやすく消費税で吸い上げてるんだけど、無能過ぎるから何ら還元を感じないんだよ
最近だと還元を感じたのは観光業界と飲食店くらいか

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:55:58.89 ID:MOu877Be0.net
どう考えても返さなくてはいけないとしか結論がでない
クレジットが増えないからというが今の金融市場では逆に借りる需要がないわけだし
需要がないのも資産ベースならなくはないと思う

後は賃金だが最賃上げればいいだけの話じゃないっしょ

わからん!

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:55:59.84 ID:BreVH7Cy0.net
経営者がたくさん金をもらい、法人税は下がり
労働者の税負担がどんどん上がっていく先細りスタイルの日本

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:56:22.47 ID:WfDeodKL0.net
>>26
税金で1200兆円取られるだけ
これを借金の返済と考えるかどうか

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:56:22.97 ID:VHc+RurQ0.net
借りた人=政府
貸した人=国民

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:56:25.86 ID:yt2VaEA/0.net
預金大好き日本国民なので返されても困る

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:57:10.97 ID:lU2WoYzt0.net
払わないといけないと言うか踏み倒されるんだけどな
返してもらえない貸金は盗られているのと同じ

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:57:15.79 ID:uNST40NX0.net
借金というマイナスイメージの単語をつけとけば国債をよく知らない奴等は簡単に騙せる
自分で調べて考えることって大切だよな

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:57:16.18 ID:WfDeodKL0.net
>>31
借りた人=政府
貸した人=国民
税金を払う人=国民

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:57:26.16 ID:U6E8Y+UP0.net
国債
中国 9700兆(GDP2位)
アメリカ 2400兆(GDP1位)
日本 1100兆(GDP3位)

もういい加減バカ騙すのやめようや
単なる貨幣発行額を国の借金と言ってるだけw

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:58:19.20 ID:VHc+RurQ0.net
>>35
それな
国民が馬鹿だから財務省ウハウハよ

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:58:29.55 ID:NzdqKqbl0.net
預金カットで余裕だろ

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:58:36.37 ID:dKJUIOK20.net
お金が足りない!
よっしゃ自分に借りるぞ!

こんな感じですかね。

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:58:53.19 ID:xjFZg/vc0.net
>>36
ソースは?

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:59:03.07 ID:YBF+Bt0s0.net
日本国民の預貯金が
銀行の貸し付け資金になって
それで国債が買われている(政府に金が貸し出されてる)
政府が全部の国債を今すぐ返すために
税金で国民から返済資金を集め尽くしたら
国民の手元に現金がなくなって経済が回らなくなる
だからすぐに全部返してチャラにしなくていい
景気がよくなって国民の所得が増えて
所得税が増えてったらそれで国債を償還してけばいい

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:59:21.18 ID:xjFZg/vc0.net
>>39
お金が足りない!
よっしゃ孫に借りるぞ!

こんな感じですかね。

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:59:21.53 ID:nZFtY1k30.net
みんなで売春すりゃあいいんだよ♪
貧しくなったら隣国のビジネスモデルを参考にすればいい。
ビンボー人の生き方のいいモデルだからさ。

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:00:12.04 ID:BreVH7Cy0.net
>>43
お前らはエロゲー脳だから病気が蔓延することを一切考えてないよな
岡村もそうだったけど

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:00:31.25 ID:oUh74sob0.net
誰が誰に返さないといけない借金なのか
誰も分からない

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:00:38.74 ID:xjFZg/vc0.net
>>41

景気がよくなって国民の所得が増えて
所得税が増えてったらそれで国債を償還してけばいい

このキチガイ理論の結果が1200兆円の借金だが?

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:00:40.37 ID:lU2WoYzt0.net
返すと言っている内は債務不履行にはならない
ならないがいつ返すかはどうにでもなる
その気になれば100年後も1000年後も可能と言う事

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:00:46.90 ID:dKJUIOK20.net
国債を日銀が全部買い取って債権放棄すればいいんでねーの。
令和の徳政令や

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:00:57.12 ID:KoWUit8Y0.net
>>42
全然違うと思うが。
国全体で見た場合、別に誰かに借りてるわけじゃないし。

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:01:06.48 ID:C/nICPyB0.net
>>45
自民党安倍友が国民にだろ
みんなわかってるよ

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:01:08.10 ID:WfDeodKL0.net
>>45
1200兆円は国民が国に払う税金

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:02:13.46 ID:c5Y3BszF0.net
返す?国から借金した覚えは無いけど

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:02:42.78 ID:dKJUIOK20.net
>>45
政府 日銀に借りよう!え、日銀って実質俺らと一心同体だよなあ、、俺は誰に金を狩りて誰に返せばいいんだ、夜も眠れねえww

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:02:49.34 ID:WfDeodKL0.net
>>52
国民は税金を払う義務がある

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:03:00.26 ID:MOu877Be0.net
期待できないから貯蓄に回して30年ってことだな
このまま資産抱えて死んでったらますますやばくねw

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:03:15.54 ID:aTaLznQR0.net
金借りたいんだけど、どこが貸してくれるんだ?

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:03:37.40 ID:jDRuqWfg0.net
つーか普通に借金じゃなくて、資産なんだけどなw
ここを勘違いすると財務省の詭弁に引っかかる。

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:03:52.87 ID:KoWUit8Y0.net
>>54
税金と国債発行額はまた別の話だと思うけど

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:04:06.94 ID:BreVH7Cy0.net
>>56
本来はお前さんが借りられる分を先んじて国が借りまくっているから
借りようと思っても中々借りられんぞ

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:04:28.04 ID:jDRuqWfg0.net
>>58
意図的なすり替えだよ。

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:04:49.89 ID:WfDeodKL0.net
>>57
増税すれば国民の資産は増えるが
お前は消費税20%に賛成か?
つまりそゆこと

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:05:12.05 ID:jDRuqWfg0.net
>>59
そもそも借金するなら信用が必要になるとかガン無視??

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:05:33.84 ID:GFyunSoi0.net
ドルの価値 = 原油
円の価値  = トヨタ

電気自動車になれば、これらが覆され、日米ともに弱小国になる。
黒幕はだれかは、言うまでもない。

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:05:55.52 ID:aq57litM0.net
>>54
という洗脳

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:06:09.52 ID:jDRuqWfg0.net
>>61
税制と国債は別の話。
訳わからんのをごっちゃにしてるが、もしかしてだが君はバカなのかな?

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:06:56.01 ID:BreVH7Cy0.net
>>62
その信用を得る機会も国が吸い上げているんだぞ
資本主義社会では金=信用=機会だからな
ついでに言うと技術も金がないと向上しないし

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:07:10.11 ID:n4VS3u4x0.net
>>1
と思いたいんだねw

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:07:27.65 ID:WfDeodKL0.net
>>65
国債は税金で返す
でなければ日本は無税金国家になれる
なぜ無税金国家にできないと思う?

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:07:32.13 ID:aTaLznQR0.net
>>59
国が国から借りてるのか?

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:07:40.02 ID:jDRuqWfg0.net
国債を減らしたい?
なら、今の日本では減税だね。
とりたてて消費税からかな??
となる。

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:08:06.18 ID:nkSfSEag0.net
30年ものの風説の流布、大嘘
いつケジメつけんだ?

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:08:08.29 ID:dKJUIOK20.net
これを借金といって悪者扱いするということは、税収と歳出がバランスしてるのが善という前提があるのだよなあ。
それって真理なのか?このバランスが崩れると素人的に思いつくのはインフレ誘発だが、それ起きてないんだから別に構わなく根?

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:08:11.52 ID:KtvhTk7w0.net
>>56
まずはお近くの銀行に相談

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:08:12.88 ID:VHc+RurQ0.net
財務省がまた国民を騙して増税しようとしてる
今の財務省のバックにはシナが潜んでて、日本弱体化計画遂行中と考えると納得

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:08:31.02 ID:KoWUit8Y0.net
>>61
増税すれば国民の資産が増えるって意味わからん

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:08:48.45 ID:WfDeodKL0.net
>>70
減税すると国民の資産が減る
国民の資産を増やしたい場合は増税
税収って理解できる?

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:09:01.44 ID:KoWUit8Y0.net
>>68
借り換えはどういう立ち位置になるんだ?

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:09:10.92 ID:jDRuqWfg0.net
>>68
インフレになるからだが?
解っているふうだが何も解っていないタイプかな?
小学生の算数が理解できるから高校の数学にケチをつけられると思ってるね。

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:09:19.97 ID:lQUU6hbJ0.net
国が国民に返さなきゃならない金

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:09:32.84 ID:VHc+RurQ0.net
>>75
逆だよ
政府の赤字は国民には黒字

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:10:03.06 ID:aTaLznQR0.net
>>73
日本銀行か?
俺は国から金を借りたいんだが

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:10:12.99 ID:34ioaxw80.net
返すと言うより今後も「円」の国際的信用を得るに
足りるくらいの教養と生活をしないといけない

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:10:25.87 ID:jDRuqWfg0.net
>>76
経済学の話なんだが、そもそも君は一般家庭の話にと国単位の話を一緒くたにしてない?

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:10:29.82 ID:QuXCJeVW0.net
ID赤い奴がわらわら湧くスレですね

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:10:39.41 ID:dMPIYHXw0.net
>>1

すでに毎年、

国債の償還期の来た元金と利息を返しているけどな。
その金額が、年間税収のほぼ50%近くになっている。

それであっても、新規に借りてるから、国債発行額は増大するばかり。
もうその内、年間税収すべてを国債関係に支払わざるを得なくなると言われている。

その瞬間に、「円」の価値は国際的に暴落。日本は貿易を続けることができなくなる。

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:10:48.73 ID:nm9AgP0t0.net
>>1
国民一人あたり云百万円

財務省によるプロパガンダ
マジで殺せよ財務省官僚

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:11:05.99 ID:WfDeodKL0.net
>>78

日本はずっとデフレ脱却政策をしてるが
インフレになるなら無税金国家にすべきでは?

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:11:24.60 ID:djPYCl+p0.net
国が借金したかねはどこ行ったんだろうな
結局は省庁や公務員に回してる
民間から借金して身内に払ってる
で民間にその借金を負わせるとかw

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:11:30.91 ID:FkO5ctHh0.net
>>85
バカまるだし 笑笑

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:11:40.16 ID:jDRuqWfg0.net
>>84
反論はいいんだけども頼むから財務省の嘘八百は見抜けるようになっていて欲しいな。

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:11:45.48 ID:BreVH7Cy0.net
永遠に放つ気のない元気玉
リターンがないまま元気を吸い上げられ続けて国民は死ぬ

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:11:53.18 ID:oUh74sob0.net
>>45だけど
結局誰も分からないのか・・・

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:12:00.05 ID:9YOx676z0.net
>>1
返す必要が無いことは分かってるのに何故こんなスレタイになるの?
国民それぞれが983万円分豊かになりました、なら分かる

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:12:31.65 ID:KoWUit8Y0.net
>>80
ですよねー。
増税で何で資産増えるのか意味不明

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:12:34.44 ID:NXzij4hs0.net
そもそも国民が儲かったら国は還元するのは当然の話

国民は疲弊しているのに金返せとか何様なんだよw

晴れの日に傘を渡すけど、雨が降ったら傘を取り上げる
これが財務省の正体だよ

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:12:38.84 ID:WfDeodKL0.net
>>83
税収は国単位の話だが
増税をすれば税収が上がり国民の資産は増える
つまり国民の資産=税金

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:12:49.79 ID:lU2WoYzt0.net
>>82
何か海外に対して優位な産業があれば良いがね
何かあるかな

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:12:50.94 ID:Dq/e+FbP0.net
>>1 国が国債という形で日本人から借りた金です。
借金を返すってことは、日本人の債権者に返すってこと。
これで日本が破綻する!?
笑わせんな。財務省。

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:13:04.22 ID:jDRuqWfg0.net
>>87
している?と本気で思っているなら随分と詐欺師に騙されやすい人ですねw
としかww
壷とか買わされそうな人だなw

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:13:39.48 ID:s4Zd2/VH0.net
>>42
次の世代にツケを回す論だと
孫から借りるってのは、理屈があべこべだろ
そこは孫に借りさせる、ならわかるがw

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:13:54.22 ID:KoWUit8Y0.net
>>87
無税国家にすると法定通貨の意義が薄くなるからなぁ。
そしてインフレ率も許容できなくなるんじゃね?

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:14:03.52 ID:eh/Uz44X0.net
今の30代以下あたりで真のツケを払わされて中国に尻に穴を出すようなことになるんじゃないかね

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:14:40.77 ID:ZrOdHxPV0.net
次の選挙で辻元清美あたりが昔選挙戦で野党候補が米国債すべて売却言っていたのやれば草はえる

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:14:41.21 ID:BreVH7Cy0.net
他人にデメリットを丸投げできる界王拳みたいなもん
自分たちは一切痛手を被らない(と思い込んでる)から好き勝手やりおる

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:15:08.63 ID:jDRuqWfg0.net
>>96
なるほどw
消費税増税して、税収はあがったんだw
あなたはもしかしてだが、バカなのかな?

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:15:08.87 ID:YBF+Bt0s0.net
>>46
で、なんか困ってんの?

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:15:28.62 ID:KoWUit8Y0.net
>>96
いや、国民て国の一部じゃん?
増税って国民から政府に資産移転してるわけじゃん?
じゃあ国全体では変わらないし、国民だけで見れば資産減ってるじゃんよ。

108 : :2021/03/16(火) 13:15:43.83 ID:D0jiw/XU0.net
>>68
無税国家にすると日本が調子のるから
アメリカが許さないからw

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:15:59.13 ID:rcasWXrB0.net
国のって言うな

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:16:10.08 ID:3gQPaYKq0.net
MMTに財務省がブチキレる理由が読んで見て解ったわ

「新しい貨幣は誰かが借金することでしか産まれない」


ってことはだよ?
国が借金することで世の中のお金の量が増えているってことじゃん
国に借金するなって批判は自殺行為だぞ

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:16:26.58 ID:dMPIYHXw0.net
>>89

また、このチョンか。

おい、劣等民族のチョン。どこが分からんのだ。指摘すれば説明してやるが。
その指摘もできないアホタレなら、近づいて来るな。

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:16:59.88 ID:GfV8nGKI0.net
だから なに

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:17:24.73 ID:8Dk93rvX0.net
PB目標がなかったら増税はなかった

114 : :2021/03/16(火) 13:17:29.58 ID:D0jiw/XU0.net
政府は造幣局があるんだから
日銀に頼まなくても
1000兆円硬貨発行すればいいだけだろこれw

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:17:37.00 ID:BreVH7Cy0.net
日銀が刷りまくってる金は外人のクサレ投資家ファンドに吸い上げられてるから
こっちでも金が減ってるんだよ。現実を全く直視しないが

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:17:54.33 ID:3gQPaYKq0.net
>>102
もう既に出してるよ?

中国人観光客は日本で風俗を楽しみにきてるんだよ
「日本女爆買いツアー」と呼ばれ本当に風俗ツアーが用意されてる

日本女の尻とマンコは安いから大人気

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:18:01.00 ID:s4Zd2/VH0.net
>>101
一番理想的な解決は
インフレ率が国民が許容できる範囲で年々インフレを維持していって
それ以上に経済成長していって、給料上昇率>>税収増率>>物価インフレ率
になることじゃない?
それで1200兆円の価値が10年後には現在の100兆円の価値くらいになっていれば
やすやすと国債は返済できるようになっている

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:18:14.68 ID:NXzij4hs0.net
>>108
アメリカ関係ない
80年代のヨーロッパでは消費税を採用していて、先進国は消費税を導入するのが正義だと勘違いした年代が今の老害世代

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:18:15.01 ID:iooLkZ6I0.net
国が国民に借りてる金だろ?
無駄遣いばっかしやがって

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:18:15.75 ID:yKXGbPBI0.net
>>1
返さなくていい借金なんてないよ
今年だって23兆円も返している
その代わり32兆円も借金してるけどね?
増える一方だよ

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:18:34.32 ID:78O+AGxX0.net
国民が借金してる訳じゃ無いから国民が返す必要はない
しかし国の借金が増え続けると貨幣価値が下がりインフレになるから貯金してる人の資産価値が下がる
若者は貯金ないからほぼノーダメージ
MMTではインフレになったら税率をあげればインフレを抑えることが可能なので国がもっと借金しても問題無いとする

って感じか?

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:18:39.47 ID:GkZJznQV0.net
何でいつも均等割するの?
精算必要なら資産に応じて振り分けだし、法人もあるし

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:18:50.21 ID:m5oW/i0N0.net
まーた借金の話しだけ切り出して増税しようとするプロパガンダか?
資産も700兆円日銀にあるんだが!

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:19:05.36 ID:n4VS3u4x0.net
国の借金は俺たちが返すんじゃないわww
自分で処理しろバカww

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:19:17.44 ID:Ef0YqH770.net
>>1

これ実際は政府が国民に借りてるカネだからな

財務省は消費税増税でさらに国民から貪ろう躍起だが、もうバレてるよ。

おまえらは国民から借りて贅沢して返そうともせずさらに借りパクしようと

国民一人あたり983万の借金などとウソを吐き続けとる

最低であり最悪である人として

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:19:34.41 ID:CLkPnzzs0.net
>>1
政治家、官僚:「国の借金1200兆円、1人あたり983万円だ」
国民:「じゃ政治家の利権になってる税金の無駄使いのオリンピックの招致禁止、大阪万博中止、IR中止で」


政治家:「それとこれとは」
国民:「あれ? 東京オリンピックで大損するよね? 招致しなければ大損しなかったし税金の無駄使いはダメ」
政治家:「・・・・」


国民:「大阪万博のために税金1250億円を維新にあげたよね、大阪万博を中止にしてこのお金も維新から返してもらわないと、借金1200兆円もあるんでしょ税金の無駄使いはダメ」
政治家:「・・・・」


国民:「借金1200兆円もあるなら無駄使い禁止」

解決策
1、利権で税金を食いもんにしてる菅首相、維新、パヨク政治家の資産を没収して今まで奪われたお金を返してもらう
2、特権利権で税金を食いもんにする同和、在日、アイヌ、沖縄の資産を没収して今まで奪われたお金を返してもらう
3、国家公務員、地方公務員の給料1割〜2割カット
6、政党助成金の廃止
7、政治家の利権になってるオリンピック招致禁止、大阪万博中止、IR中止


政治家:「そこまでしなくても」
国民:「借金1200兆円もあるんだよね、これから税金の無駄使い禁止で、そして今ある無駄使いを禁止」

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:19:43.77 ID:O1/4+ewz0.net
給付金渋る時は必ず出してくるいいわけソース

128 : :2021/03/16(火) 13:19:49.81 ID:D0jiw/XU0.net
政府は造幣局があるんだから
日銀に頼まなくても
1000兆円硬貨発行すればいいだけだろ小学生でも思いつく手っ取り早い方法だけどなこれ

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:20:45.61 ID:qr6B99F00.net
勝手に一人あたりにしないでくれね?
借金あるなら公務員減らすなり歳出減らす努力しろよ

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:20:46.76 ID:3Kmo6DMb0.net
>>36
紙幣と国債は違うけど

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:22:14.20 ID:dMPIYHXw0.net
>>121

国内だけの問題じゃねえからな。

「円」の国際的信用が失墜すれば、円の価値は無価値となり、日本は海外と貿易もできなくなる。

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:22:18.29 ID:9C4NaXvG0.net
返す必要はないけど、返さないと貧富の差はどんどん広がるよ
今や国債の利子払いは年間20兆円近くに達している
これは庶民から集めた税金を年間20兆円も国債を持っている富裕層に流していることに等しい

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:22:18.55 ID:X+6wrDnV0.net
馬鹿な国民が多いから政治家も官僚も楽勝だな

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:22:19.02 ID:2pDLSqfB0.net
.
.
最低賃金を10倍にしたら債務の価値は10分の1になるし

最低賃金を100倍にしたら債務の価値は100分の1になるし

最低賃金を1000倍にしたら債務の価値は1000分の1になりますが?

135 : :2021/03/16(火) 13:22:19.04 ID:D0jiw/XU0.net
>>36
日本がGDP3位とかw
夢でも見てるの?

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:22:38.00 ID:37JsROQ0O.net
これは政府の借金で国民の借金ではない

国が働いて返すんだよ

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:23:49.28 ID:s4Zd2/VH0.net
>>135
あれ?日本って3位からも脱落したんだっけ?

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:23:51.20 ID:McTHvzvS0.net
>>45
政府が国債の保有者に利子つけて返す

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:24:29.65 ID:gV6x9fku0.net
どうせ12月迄に返さないといけないから、確定申告と一緒に済ませてきた
一括にメリットは無かったけど

140 : :2021/03/16(火) 13:24:32.76 ID:D0jiw/XU0.net
>>132
貧乏人も国債買えば貰えるじゃんw

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:25:01.62 ID:m5oW/i0N0.net
日銀砲の残弾が700兆円あるからそれを補填すればいい
ただし使うと日銀砲が撃てない

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:25:07.40 ID:r5GuhDTx0.net
>>135
おう何位だよ?

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:25:16.82 ID:blsbaf7Q0.net
外国人へ生保打ち切りで
の日本は安泰になる

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:25:39.62 ID:9C4NaXvG0.net
>>140
そんな余分な金あったら貧乏人じゃねえw

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:26:15.83 ID:LWwtpeYQ0.net
国はシコって国民にお金返さないとダメだよ

まずは地方公共団体に金をばら撒いて雇用を生み出せよ

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:26:23.85 ID:dMPIYHXw0.net
>>136

そう、のんびりと出来ないだろう。

「円」の国際的信用が無くなれば、日本は海外と貿易ができなくなり、
国民生活は破綻する (石器時代に戻る)

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:26:36.21 ID:4SlqM93T0.net
未だに借金って言ってる奴は
ネット検索も出来ない情弱なんだろうな。

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:26:49.25 ID:pw0YmdZj0.net
財務省がクラウドファンディングしろよ!

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:27:57.59 ID:EZqA2NbB0.net
政府が国民に
返すべき金だろが
国民の資産なんだが

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:28:14.80 ID:9+WoPOE40.net
国にとって金ってのは物やサービスを生み出して消費するためのただの「道具」だ。必要なら刷ればいいし不要なら捨てればいい。返すとか返さないとかいう話が本質とズレてるわけ

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:28:58.08 ID:dMPIYHXw0.net
>>147

借金だから、

毎年、政府は税収から返しているんだがな。

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:29:01.10 ID:uNMjprfq0.net
簿記で見てみよう
https://www.youtube.com/watch?v=_koJ5PDpJz4

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:29:30.82 ID:/Y4e0yv50.net
今まで発行した国債を全部なしにします って法律を作ればいいだけ
ちょろい

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:29:43.30 ID:3crYu/et0.net
俺の借金なら返すけどそうじゃないしなあ

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:29:45.48 ID:/ssCKzP70.net
まだ国の借金とかいって国民騙してんのか
ネットが普及した時代にはもう通じねーぞ

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:29:47.44 ID:lU2WoYzt0.net
海外が欲しがる物を生み出し高価で売れば国は潤う
日本は資源国でも農業国でも無いから産業を元に貿易で富を得なければ維持出来ない
何か優位性のある産業があるか
何も無しで維持しようとすれば先食いを大きくする以外にないだろう

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:29:52.22 ID:4SlqM93T0.net
>>151
返す必要ないのに馬鹿が返してるから
デフレなんだろうがw

158 : :2021/03/16(火) 13:30:06.63 ID:D0jiw/XU0.net
>>56
地銀なら低金利で借りれるぞ

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:30:07.70 ID:NXzij4hs0.net
>>149
その資産がインフラで国民へ還元されている

今はその資産を外国に売却している動きが加速しているんだよ
ケケ中さんw

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:30:14.87 ID:8Dk93rvX0.net
国会議員の0.5ヶ月の給与だ

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:30:41.46 ID:eoDi8RNY0.net
>>6
わお

どの国でも発行しないわけないし、
国の借金とかいってるやつは財務省の人間で消費税あげたいっていってるやつのことか

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:30:44.54 ID:s4Zd2/VH0.net
>>148
国は金を使うことだけしか能がないのがまずい
しかも予算は使いきらないと来年度に削られるから
使い切るために無駄なものに金を使う官僚が昌益にかなう良い役人と言う風潮になっている
国も金を稼ぐことを考えるべきだよな
例えば、軽自動車に白ナンバー交付して黄色ナンバーよりも高い金取っているじゃん
ああいう役所にしかできない金儲けはいくらでもあるはず
それを使って、金をつくり、一般会計は要らないよ、という改革をしてほしいw

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:30:48.65 ID:dMPIYHXw0.net
>>149

政府がデフォルトしてしまえば、

幾ら国内に金持ちがいても意味もない。
国防予算も、社会インフラも出せないからな。

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:31:15.45 ID:haYQFn7r0.net
全国議員の会食代です

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:31:21.10 ID:G0IWzkfN0.net
>>153
徳政令かよ
次から誰も貸してくれなくなるぞ

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:31:26.59 ID:5j4DskLr0.net
原発と同じく10万年の分割払いで良いよ
今の世代で返さなければならない理由はどこにもない

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:32:04.17 ID:eoDi8RNY0.net
>>10
そう言われて8年がすぎました。

他の国も大量に刷ってるんだから貨幣価値さがらんだろ

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:32:15.68 ID:jDRuqWfg0.net
>>106
そもそも国債は誰が買ってんだ?
とか理解できてないんだよw
>>151
他で運用しているのを返したりとかあるのだが、こういう人が大学の奨学金はめっちゃ金利が安いとか理解出来ないんだろうなw

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:32:24.23 ID:EGJ4lAR30.net
でも公務員のボーナスカットしません

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:32:52.21 ID:EZqA2NbB0.net
>>163
デフォルトしなきゃいいんだよ

171 :134:2021/03/16(火) 13:33:27.47 ID:2pDLSqfB0.net
.
.
基本的にMMTはトンデモ理論だろう

お金を刷って公共事業を拡大するという理念はわかるが。

国の歳出費は最低賃金の差額で出来る分の余裕しかないよ。

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:33:39.13 ID:dMPIYHXw0.net
>>157

おまえ、チョンのようだな。日本人ならそういうキチガイ的な発言はしないからな。

国債は、それを発行する時に、償還期日(借りたカネを返す期日)と利息が定められてるのだよ。

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:33:40.95 ID:s4Zd2/VH0.net
>>159
その国民って言い方をやめてくれ
例えるならオレが全然使わないような
文化センター施設なんて、オレに恩恵がない
恩恵があるのは、工事を請け負った企業だけ
誰も行かないようなハコモノづくりで国民に恩恵があるという
建前でどれほど欲得にまみれた連中だけを潤すために使われてきたか
それくらい知っているだろ

174 : :2021/03/16(火) 13:33:42.65 ID:D0jiw/XU0.net
米国債売って穴埋めしようぜw

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:33:55.14 ID:k7J2djQG0.net
>>163
こういうキチガイがいるからなあ
日本人のレベル低い

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:34:13.40 ID:EZqA2NbB0.net
>>172
今の利息は?

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:34:15.57 ID:866dbbY+0.net
>>167
それは為替が下がらんだけで貨幣価値は落ちてるけどね
まあ為替もずっと下がってるけど

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:34:26.60 ID:KIOihqH50.net
>>1
誰が誰に返すって?

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:34:28.44 ID:4SlqM93T0.net
>>171
何がどうトンでもなのか説明しなさいよ。
子供かよ。

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:35:02.94 ID:EGJ4lAR30.net
その借金を税金で取り立ててるんだから
返すもクソもないんじゃないの

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:35:28.75 ID:5j4DskLr0.net
>>172
永久債って知ってる?

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:35:34.98 ID:8Dk93rvX0.net
>>169
毎年査定があるが民間企業の水準から下がらない

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:35:36.71 ID:jDRuqWfg0.net
>>10
ハイパーインフレが起こる前には好景気。
そうなったら増税。
なんで、ず〜と同じ事をしなきゃいけないと思いこむのか?w
>>171
???
また、謎の理論だな?
もしかしてだが、君んちの貧乏くさい家計簿と国の経済をごっちゃにしてない?

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:35:45.72 ID:dMPIYHXw0.net
>>170

幼稚園児か?

デフォルトは、自分がするのでなく、他人(他国)から認定されるのだよ。
しかし、馬鹿はこのスレに出て来るなよ。ま、糞チョンだろうが。

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:36:12.02 ID:Zyrue2TU0.net
踏み倒しでおk

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:36:40.26 ID:EZqA2NbB0.net
>>184
認定されなきゃいいんだよタコ

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:36:54.92 ID:s4Zd2/VH0.net
>>180
いや、そのことを言っているんだよw
一人当たり1000万円弱の借金残高だから
これ孵すために増税必要ですから〜という将来に言い訳を言っているんだよ

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:36:57.94 ID:dMPIYHXw0.net
>>181

おい、チョン。 永久債をどこが出してるのだ?w

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:37:26.43 ID:QuXCJeVW0.net
いまだに国民の資産とか言ってる間抜け

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:38:05.77 ID:jDRuqWfg0.net
>>184
いやw
いつかは必ずデフォルトはするだろ?
1000年後とかにwww

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:38:15.39 ID:5j4DskLr0.net
>>188
出しゃいいだろ
発達は既存のものでしか物事を考えられないから困る

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:38:30.32 ID:dMPIYHXw0.net
>>186

なるほど。典型的なチョン(アホ韓国人)だな。

他人が認定する意志を、どうやって阻止するのだ? 脅迫か?w

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:38:30.41 ID:866dbbY+0.net
MMT的な政策って現状の円安、食料燃料高騰、資産インフレからして、
もう成り立たないのは明らかでしょ

というよりも管理通貨制で財政赤字を長期的に許容すると、
貨幣信用が喪失されるという当たり前の話でしかないわけで

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:39:06.46 ID:8Dk93rvX0.net
公務員とジジイの飯代や

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:39:06.57 ID:EZqA2NbB0.net
>>184
言ってることが誰か?さんみたいだなおい

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:39:18.80 ID:n27CHmVX0.net
本来の金の動きは、政府が国を豊かにするためにインフラ整備を地方公共団体等に業務発注させて、雇用を生み出して、完成させたインフラを国民が利用すること
そのために使っているのがお金であって、そのお金で他の産業が発達するのが資本主義の原点

つまり緊縮財政は資本主義に対する冒涜行為なんだよw

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:39:35.63 ID:dMPIYHXw0.net
>>191

劣等民族のチョンよ。 誰も買う人間はいねえよw

オマエのキチガイ頭で妄想を語るなよw

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:39:53.68 ID:6XnWt4Vy0.net
まず家計の借金と国家財政の借金は違うってことを理解しような
政府の借金なんて通貨発行権があるんだから、自国通貨建て負債なら新たにお金を作って返せばいいだけ
実際、世界各国やってるわけで
そもそも予算に国債利払い費しか計上してないし
返済するって概念が無い

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:40:27.31 ID:EHo8rOYb0.net
信用格付 - 国のリスト
https://jp.tradingeconomics.com/country-list/rating

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:40:42.58 ID:EZqA2NbB0.net
>>192
アホか?お前日本語分かる?
認定されなきゃいいんだよ

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:41:09.55 ID:EGJ4lAR30.net
>>187
ジジイが作りまくった借金を子供からむしり取るスタイル
そしてジジイは逃げきる
1人あたりの借金説だったとしてもおかしい点しかない

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:41:40.19 ID:866dbbY+0.net
>>198
だからそんなのは管理通貨制の性質でしかないから理論的にデフォルトしないのは当たり前だろ?
問題はそういうふうに運用したときに貨幣価値維持できると思ってるの?ということ

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:42:06.77 ID:C0JFuhg90.net
企業なら賃金カット、リストラ、資産売却を
しなければならないはずだが
逆に動いているように見える

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:42:44.57 ID:s79GiARF0.net
資産が偏ってるのになぜそっちは頭割りするんだい

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:43:15.48 ID:56nt22g70.net
何らかの形で返すことになる

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:43:56.78 ID:seLJ//Kg0.net
返せなくても年金・医療・公共サービスなどあらゆる面でカットされ返済に充てられる。
田中角栄時代からの傀儡自民党の負の遺産が積み上げられた結果だよ。

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:44:07.02 ID:3Kmo6DMb0.net
>>41
そういって国の借金はどんどん増えている
借金(国債)をかえすために新たな借金を重ねているためである

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:44:19.97 ID:jDRuqWfg0.net
>>193

通貨信用なら財務省が普通に問題ない!きり!
つっとるけどなw
日本の場合の話をしたいのか?
余所の国の話をしたいのか判らんなw
もしかしてだがimfの方の方かな?w
imfの言うことを聞くと財政再建出来ないで有名なんだがw

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:44:20.06 ID:o/eyytuv0.net
>>197
さっきから一人でなに言ってんのこの人?

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:44:26.24 ID:EZqA2NbB0.net
デフォルト がー
ハイパーインフレがー
うっせー

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:44:26.42 ID:6XnWt4Vy0.net
>>202
すでに戦後〜現在までの歴史の中で、
世界中の先進国で政府の自国通貨建て債務の絶対量とGDP比の自国通貨建て債務が長期で発散し続けても
高インフレも通過暴落も国債金利大上昇も発生していないから何の問題もない
財政破綻論に基づけば、GDP比の政府債務が世界一の日本はとっくに通過暴落とハイパーインフレを引き起こしてないとおかしいからな
しかし全ては間逆になっている
日本円はスイスフランと並んで世界一通貨高になりやすい通貨だからな
なぜか?
単純に自国通貨建ての債務だから
逆に言えば、外貨建ての債務を増やしすぎた国は、自国通貨建てでPB黒字でも財政破綻を引き起こしている
ようするに国家が気にしなければいけない民間や家計の感覚での借金は、外貨建ての債務オンリーで
自国通貨建ての債務の大きさなんて一切気にする必要ないということだ

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:44:31.27 ID:t317t3W00.net
>>193
政策は予算組んで支出してから徴税だから
ずーと最初から赤字許容、赤字が全ての始まり。
貨幣の信用は債務残高関係ない。
主権通貨、内債であること。

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:44:52.49 ID:BreVH7Cy0.net
払うべき奴が払わなかったら損をするのは貸した奴だからな
返してもらうまで自腹切らなきゃいけないんだし。今まさにそれ

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:45:04.80 ID:/ssCKzP70.net
赤字って言い方がそもそも違うよな

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:46:21.56 ID:6XnWt4Vy0.net
>>41
政府が借りてるお金は銀行預金じゃないんだよ
マネーストックじゃなくマネタリーベース、日銀当座預金ってお金借りてるの
日銀当座預金なんて日銀がそれこそ無限に供給できるのに借りるお金が無いなんてありえない
そして、このお金は借り手と貸し手とか必要なく一方的に供給可能な特殊な貨幣
民間金融機関は日銀当座預金っていう口座を持ってる
あるいは現金を保有している
んで、法律で自身の口座や現金を保有しておかないといけない金額が決まってる
なぜなら、ある程度現金を持っておかないと預金者から急に引出された時に困るから
それを法定準備預金って言うんだけど、超過準備ってのは、日銀当座預金から法定準備預金を引いたもの
要は金融機関が好きに使えるお金のこと
金融機関はこの超過準備から国債を買ってるんだが、元となる日銀当座預金も日銀が政府の信用度で無から作ったお金(日銀当座預金)
これを民間銀行にバラまいてるから、民間銀行が国債を買うお金が無いとか無いからw
貨幣感が間違ってるから勉強して

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:46:33.98 ID:GiZwlM1w0.net
>>10
ハイパーインフレになる前にブレーキとして税金課せばいい。
もしそれでもハイパーインフレになって1円が1200兆円とかになったら、たった(現在の価値の)1円分の税金で1200兆円の国の債務がゼロになるだろ。

ハイパーインフレになるかどうかを考える時、記事にも書いてあるとおり増刷なんかより供給能力が重要。
ハイパーインフレになったジンバブエもベネズエラも敗戦直後の日本も、供給不足が必ず存在している。
一方、コロナ禍で4兆ドル増刷したアメリカは別にハイパーインフレになってないだろ?そういうことだ。

増刷=ハイパーインフレって考えるのは、騙されてるんだよ。

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:47:15.92 ID:t317t3W00.net
赤字とは貨幣発行残高
貨幣は誰かの赤字生まれる。
返したらお金消えて意味がない。
いわゆる一般の借金と違うのだよ。

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:47:27.43 ID:s4Zd2/VH0.net
>>193
MMT→BIでインフレと同時に国民生活を保障してやる
そうすればインフレで1200兆円の重みはどんどん軽くなるから
デフォルトは避けられる理屈になる
国民もBIで生活保障される
だけどこれをやると富裕層の試算が目減りするから
反対する

今現在の政府は国債発行→市中の金融機関から日銀の買いオペで定期的に国債を買い取る
→日銀保有の国債は国会の承認後に新規発行した国債に借り換えを繰り返して
実は国債の償還をしていない
つまり日銀に買いオペを刺せ続ければ
いくら国債発行しても税金で国債を返済しなくてもいいという理屈になっている

だから、今現在でも実は実質的にはMMT的な政策をし続けているが
MMTやっていると広く知られてしまうと上記のような
だったら一般庶民に金配る政策にしろと言われると
富裕層に資産の実質価値が目減りして、富裕層に不利になるので
公言していないだけ
自民党政権での実質MMTはMMTと公言せずに
庶民には国の借金が〜と言って騙し続けて
実はMMTと同じ政策をして作った財源で富裕層が有利になるような政策をしているだけの話

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:47:33.70 ID:FqVGsSkZ0.net
インフレもプライマリーバランスも経済知識がまるでゼロだった幼少時代の妄想が実現しているな。
大蔵省はお金すれるなら、じゃんじゃん印刷して皆に配ればいいのに、って。

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:47:36.63 ID:1Wcy0Ja50.net
国民一人論(笑)

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:48:03.92 ID:EHo8rOYb0.net
コロナ克服へ過去最大 一般会計106兆6097億円、国債34%増―来年度予算案:時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020122100299&g=pol

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:48:10.36 ID:qFEaJeKU0.net
1200兆円、金刷って払え。それで終わり。

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:48:10.78 ID:MLMmPHuq0.net
お前は国か?
違うだろー?

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:48:12.13 ID:jDRuqWfg0.net
>>66
何を言いたいのか解らんぞ?
信用を得ようと個人が思ったら、普通にそれに見合った行動をするしかない。
個人と国を混同してどうするんだ?

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:48:30.47 ID:hLEVmgHb0.net
一人当たりに換算する意味あるの?
個人個人が返すわけじゃないよね

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:48:32.90 ID:5j4DskLr0.net
>>209
単なる発達だろうな
自分が一度認識した世界が変わることを極度に恐れてる

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:48:41.67 ID:pPve+FA50.net
国が国民に返済するんだろ

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:49:02.68 ID:qyjkdpuf0.net
上級国民になって脱税することによって実質返済なし

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:49:18.52 ID:t317t3W00.net
そもそも今流通してるお金誰が作ってるのよ。
最初の出どころどこよ!

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:49:18.53 ID:3Kmo6DMb0.net
>>70
減税したら国の収入は減る
国債の借金は減らない
それどころか国債償還のための資金は不足するのでまたあらたな国債を多く発行しなければいけなくなる
つまり借金は増える事になる

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:49:24.13 ID:866dbbY+0.net
>>211
全然事実にもとづいていない
現状やってるような金融緩和・大規模財政出動はここ30年くらいしかやってないし、
率先してやった日本はこの有様

しかも現状で円は実効レートで1980年代水準まで後退している

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:49:26.62 ID:2GIPpUJH0.net
1人1億になろうが10億になろうが
国内の借金なのでまったく問題ないです。

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:49:34.33 ID:6XnWt4Vy0.net
>>217
良いこと言ってる

銀行預金 →民間銀行の負債
現金紙幣 →日銀の負債
国債 →政府の負債

世の中の銀行預金口座残高が増えれば増えるほど民間銀行の負債は膨らむ
世の中の現金紙幣が増えれば増えるほど日銀の負債は膨らむ
世の中の円建ての貨幣(マネーストック)が増えれば増えるほど政府の負債は膨らむ

貨幣はある一面から見たら負債計上される貸借関係の記録
貨幣は借金と表裏一体
借金の無い世界とかあると思ってるんだろうなw

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:49:46.49 ID:1tSv2q1K0.net
俺らが生きてる間には返さなくて良い。
先送りできる限り先送りしよう。
そのうち財政黒字化して意識しなくても返済終わる時があるかも知れないし、今無理して返さなくてもいいよ。

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:49:59.56 ID:8Dk93rvX0.net
じゃあ増税しなくていいなもちろん法人税も

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:49:59.59 ID:OaIFfqnZ0.net
「国の借金が過去最大」という
設問がおかしいよね。「子供の身長が過去最大」と一緒だよw

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:50:13.44 ID:5j4DskLr0.net
>>218
長すぎて読んでないが、きみ、一度総理大臣をやってみないかね?

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:50:22.64 ID:jDRuqWfg0.net
>>218
ベーシックインカムかw
夢幻の話になるね。
ベーシックインカムが優れているなら歴史的に残ってないとおかしいと思わないのが凄いw
ガチでベーシックインカムに近い事をやった国は破綻したんだがw

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:50:43.98 ID:rx+mwIUi0.net
この手の記事は国際なんて無尽蔵に増やしていいもんでもないのに勘違いしてる人間を増やしてるよなぁ

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:51:23.06 ID:EZqA2NbB0.net
諸外国に負けないように
金刷れ

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:51:42.98 ID:6XnWt4Vy0.net
>>236
過去25年間の政府債務

米国760兆円→3000兆円 3.9倍
中国46兆円→1100兆円 23倍
日本650兆円→1200兆円 1.8倍

米国は政府債務3.9倍に膨らましてGDP2倍にした
中国は23倍に膨らましてGDP11倍
日本は1.8倍でGDP1倍(笑)

借金を増やす量が足らないからデフレで経済成長しないって、いつになったら気づくのかねバカな国民はw

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:52:09.54 ID:NQ1MZY820.net
今日飯食ってないのに糞したんだけどこれも糞の前借りってことでいいのか?

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:52:13.21 ID:nRhQq0c+0.net
983万円貸してたのか。返してくれよ

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:52:18.09 ID:BreVH7Cy0.net
>>224
行動=金だからな
社会全体が明らかに落ち込んでるからやれることも少なくなる

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:52:28.50 ID:s4Zd2/VH0.net
>>238
だから後半読んでみ?
日本はすでに誤魔化しながら
MMTに近い財政政策をやっているんだよ

その使い道がBIでも全然かまわないわけだ
そしてBIで使ったほうが国民はインフレに対応できるようになる

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:52:33.95 ID:5j4DskLr0.net
そもそも今の世代で返しきろうという考えが異常極まる
10万年の分割払いで十分

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:52:34.66 ID:GiZwlM1w0.net
>>218
MMT派はBIじゃなくてJGPじゃね?
BI唱えるのはリフレ派。

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:52:38.76 ID:lRqizQS50.net
https://i.imgur.com/6RIOrJF.jpg

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:52:50.27 ID:ML6fheQL0.net
資産の沢山ある金持ちが返すだろ。庶民が心配する必要なんてまったくない
かりにデフォルトしても困るのは資産を沢山持ってるヤツだからなw

それなのに庶民に危機感を持たせて返済に協力させようとしてる。まるで詐欺みたいな報道

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:53:03.02 ID:VKhdN7wD0.net
国の借金じゃなくて政治家の借金だろ

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:53:11.05 ID:866dbbY+0.net
>>241
これもGDP比書かないから詐欺なんだよね

為替は実効レートでみようとしないし、GDPもただの倍数でしかみないし
そういう妄想で組み立てられた理屈を一番手っ取り早く壊してくれたのはビットコインなわけだ

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:53:16.09 ID:kHRKIjZu0.net
昨日も書いたけど「返す」の意味による。
償還期限が来た国債を額面通りに償還する、という意味の「返す」は必要ある。
総額を税金など使って減らす、という意味の「返す」は不要。

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:53:26.29 ID:t317t3W00.net
>>230
国ははなから収入なんぞない!
徴税は信用破壊、貨幣破壊だから。
すべて赤字という貨幣発行からスタート。
償還の為も政策の為も徴税なんか必要としない。
徴税は貨幣破壊で資金に成りえない。
赤字はずーと増える仕組み。ずーとね。
京でも垓でもね。

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:53:27.65 ID:+vSr0V7L0.net
>>243
まず税金1000万円徴収しないとな

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:53:45.90 ID:2pDLSqfB0.net
.
.
日経平均企業の株主が日銀だから

日本はほぼ社会主義国。

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:53:47.04 ID:s4Zd2/VH0.net
>>247
MMTでBIもなんの矛盾もないだろ

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:54:07.05 ID:jDRuqWfg0.net
>>245
だから普通にベーシックインカムは机上の空論だよんw
寝言を言うなw
というだけ。
次に全然足りていない真似事レベルで同じとか寝言を言うなよw

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:54:07.40 ID:FqVGsSkZ0.net
国民の借金といっても間違いじゃないだろ。
税収を超えたサービス受けた顛末がこの財政赤字ってわけなんで。

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:54:11.35 ID:EZqA2NbB0.net
>>254
アホか?

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:54:44.11 ID:t317t3W00.net
>>250
借金じゃなくて貨幣発行ね。

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:55:02.51 ID:ML6fheQL0.net
オレも以前は報道を真に受けて消費増税に賛成してたけどさ、
アベノミクスでじゃぶじゃぶ株を買ってるのをみて馬鹿らしくなったわ

ふざけんな、使ったヤツが責任もって返せよってな

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:55:04.61 ID:TQOeugZp0.net
もう返すのは無理だろ

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:55:14.79 ID:6XnWt4Vy0.net
>>249
だから返済なんてしてない
各国政府の政府債務残高の推移見てみろよ
減ってる、返済してる国があるのか(笑)?

どこも右肩上がりで延々と増えてる
だってこれ負債じゃないもん
国債発行=貨幣発行
お金の供給なんだし

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:55:19.00 ID:BreVH7Cy0.net
>>249
金を持ってる奴は外貨に換えられるし亡命も移住もできるから割を食うのはいつだって庶民やで
誰も払わないから獲れる所から獲ってやれと税金は永遠に上がり続けるし

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:55:40.89 ID:s4Zd2/VH0.net
>>257
金額の違いだけの話だろ?
でもやっていることはMMTと同じ
MMTだって、いくら以上の金額でないと
MMTとは認めないとは定義されていないのだけど
どこから足りてない、とか出てきたの?

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:55:45.47 ID:+vSr0V7L0.net
>>259
国庫は税金でできてますが?

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:55:50.98 ID:GiZwlM1w0.net
>>256
ケルトン教授はそう言ってる。そこまでがセットだと。
まあケルトン教授だけがMMT派ではないけど。

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:56:03.42 ID:5j4DskLr0.net
財政再建法を定めた奴、支持した奴は基地外そのもの

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:56:06.96 ID:/ssCKzP70.net
その国の借金とやらを国民が返して借金0の国探してこいよ

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:56:10.67 ID:bIImtZRZ0.net
国民に再度10万円配るのさえためらっているのが現実だ。
問題ないんだったら、政府はどんどん借金をして全国民に
毎日100兆円ずつでも配れる理屈。現実は出来る訳ないだろ。

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:56:15.32 ID:3Kmo6DMb0.net
>>98
今も国債償還という形で借金を返し続けています
その額は国の支出の四分の一になっています
それでも国の借金は一向に減りません
借金を返すために新たな借金(国債発行)を重ねているからです

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:56:40.07 ID:50G1h1Pr0.net
返さなくていい。永久に増え続けるだけ

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:57:03.46 ID:mKj7hMmN0.net
1000万円を儲けたので国債を1000万円分買った
国は1000万の借金をした=俺は国に1000万円払わなければならない
こういう理論
おかしいだろ?

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:57:14.99 ID:6XnWt4Vy0.net
>>251
対GDP比で債務が200%を超えている日本は世界一の借金大国だ!

→世界一緊縮財政やって名目GDP成長しなかったのが日本だから対GDP比で政府債務が悪化するの当たり前の話
要は経済成長してないからなんだが

名目GDPの計算式 個人消費+民間投資+政府支出+純輸出(輸出−輸入)
このどれかでも増やせば名目GDPは伸びる
財政健全化で政府支出を削減することによってデフレ化し、消費税導入で個人消費減少
当然、民間投資も減少(GDP伸びない)
逆に積極的に政府支出したほうが名目GDPは伸びて財政健全化する(GDPの項目に政府の支出があるから)
日本は間逆なことを延々繰り返してデフレ長期化させて財政悪化させてる

結論 国の借金を増やし、政府支出を拡大することが一番の財政健全化

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:57:20.51 ID:EZqA2NbB0.net
>>266
国庫w

276 :age:2021/03/16(火) 13:57:23.57 ID:Eo37hiQC0.net
こういう報道は控えて貰いたいよ
若い世代が明るい未来を創造する意識に悪影響がある
幸せな未来を描ける努力を政治家、会社のトップ、教師はしないといけない

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:57:26.58 ID:FqVGsSkZ0.net
とはいっても債権の半分は日銀が持ってるからな。
親に金かりてるようなもんだ。出世払いでおけ。

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:57:28.43 ID:NXzij4hs0.net
>>245
MMTの始まりはPB黒字化の停止もしくは破棄

MMTをもう少し勉強しようねw

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:57:31.07 ID:TQOeugZp0.net
国民の税金を1%の国民で分ければいいお金になる

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:57:37.82 ID:/ssCKzP70.net
>>273
これ

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:57:39.42 ID:ML6fheQL0.net
>>258
株を買ってほしいなんて誰も頼んでないが

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:57:59.14 ID:jDRuqWfg0.net
>>258
いや、普通に間違いだぞ?
家庭の話と日本国の財政の話を混同するなよwww
そういうのが、財務省に漬けこまれるんだぞw

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:58:32.47 ID:3Kmo6DMb0.net
>>253
国の収入のほとんどが税金です
あなたの言ってることは目茶苦茶です

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:58:56.65 ID:866dbbY+0.net
>>274
>世界一緊縮財政やって名目GDP成長しなかったのが日本だから

意味不明だね
なんで緊縮財政で対GDP比が先進諸国中最悪になるのか

ようするにこれは放漫財政じゃ経済成長しなくて借金が残るだけ、ということ

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:58:59.85 ID:ZeD9iBXy0.net
金なんて所詮は紙切れなんだよ。

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:59:05.54 ID:Pktkslk/0.net
日本は完全雇用を達成したあとも財政ファイナンスを継続し、
大盤振る舞いのには存続できない低採算の企業や投資プロジェクトばかりが増やしてきた。
実はこれが、潜在成長力低下の原因なんだよ

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:59:08.23 ID:6XnWt4Vy0.net
>>258
・国の借金、国民一人当たり1200万円(笑)

国債発行すれば、政府の負債膨らむけど、反対に民間の銀行預金、資産増えるんだがw
政府が国民一人当たり10万円給付のために12兆円の国債発行をしました。12兆円負債膨らみましたが国民の資産12兆円増えたよね?
あなたの銀行預金口座の数字が10万円増えたよねw?
これで、なんで国民一人当たりの借金になるのw
政府の負債は国民の資産増やすんだよ

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:59:42.61 ID:BbuBuJzH0.net
国じゃねえ
政府の借金
諭吉はお前らが信用与えた政府が担保してるだけの商品券

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:59:43.59 ID:TQOeugZp0.net
もう日本の取り柄は株価だけ
これが暴落したら日本は破産

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:59:47.61 ID:YHbWXsuf0.net
真面目に国債返還するより円擦りまくってインフレにする方が国内全体で負担を負えると思うんだけどな
国債返還でやると資産持ってる金持ちはあんまり影響ないやん?
円が紙くずになれば金持ちの方がダメージやでww

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:59:52.65 ID:olcA5cQc0.net
老害達が豪勢に使い
孫につけ回し

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 13:59:58.64 ID:OPs4dytM0.net
>>132
秀逸

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:00:14.40 ID:s4Zd2/VH0.net
>>278
ん?日銀保有の国債を新規国債に借り換えさせることは
PBの黒字化にはならんよな?
その言い訳じゃMMTとこのケースとどこがどう違うのかマジでわからんけどw

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:00:25.27 ID:FqVGsSkZ0.net
>>281
それよりも、老人のサロン化している病院の医療費について憤慨しろ。
今はコロナで病院は商売あがったりだけどなw

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:00:28.34 ID:+vSr0V7L0.net
>>275
国の収入はほとんどが税金です
983万払えというなら1000万円徴税して払います

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:00:29.65 ID:866dbbY+0.net
>>286
国が財政出動で企業を支えると競争原理が働かないので非効率化する、
ということよな

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:00:54.11 ID:qVOJavtA0.net
>>26
じゃあ、あなたは道路も橋も利用するな

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:01:05.27 ID:6XnWt4Vy0.net
貸借対照表も簿記3級レベルも分からんアホが財務省のクニノシャッキンガーに騙されてるw
貨幣感もっと勉強してから来いよ

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:01:05.96 ID:NXzij4hs0.net
>>285
正論w
本来は相手を信用しないから代わりの借用書から始まったのがお金の概念

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:01:10.19 ID:8Dk93rvX0.net
今から1000万円ばらまくか徴収辞めてみMMTなら

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:01:30.87 ID:EZqA2NbB0.net
返す必要のない金を
増税するために
一人当たりいくらで国民
脅してるんだな

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:01:59.40 ID:WFSuTvlm0.net
■■■告発■■■


google gmail hotmailの
個人情報漏洩事件
不正アクセス事件の主犯格は
細野晴臣です!!!

http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html

https://jp.sputniknews.com/science/202102128146826/

東京ガスで発生した
不正アクセス事件
威力業務妨害事件の主犯格も
細野晴臣です。

カプコンで発生した不正アクセス事件
威力業務妨害事件の主犯格も細野晴臣

.,;.:

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:02:09.52 ID:TQOeugZp0.net
国債を紙屑に代えれば簡単に借金でなくなる
1万枚で1円とかでいいわ

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:02:14.24 ID:3gQPaYKq0.net
>>202
君の中では貨幣の価値って何で担保されてると考えてるの?

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:02:26.50 ID:GiZwlM1w0.net
>>290
国内全体、が何を指してるかって話だな。
国民のことだというのなら、国民の殆どは金持ちではない。

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:02:28.17 ID:2pDLSqfB0.net
>>254

国「あなたの借金が1000万円あります。払ってください」

国民「最低賃金を1500万にしてください。そしたら払います」


これで解決。

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:02:56.60 ID:bsPsw/h90.net
 
もうすぐ一人当たり1千万円になるな!^^
頑張ろう!!

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:03:48.57 ID:866dbbY+0.net
>>298
簿価が閉鎖システムで完結してるってのがMMTerの間違いでしょ
あれはじっさいには開放系だから

日銀は外部環境に晒されてるんだから帳簿のなかで整合していたところで実体経済を反映していない
だから外国為替や仮想通貨の話のように日銀券の外部にあるものの説明がとたんにおかしくなる

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:03:51.27 ID:s4Zd2/VH0.net
>>301
国は実質MMT政策をやっているのに
やっていないふりして
その財源で富裕層がさらに金儲けできることに使うために
国民に借金残高大変ですから将来消費税増税ね、という誤魔化しのために
国の借金が〜と煽っているだけだよ

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:04:02.50 ID:lHUS6Evn0.net
>>1
どんどん借金すればいいんだよ

医療薬のアビガンで世界から糞儲け出来たのにやらないんだもの。

飲み薬だぜ
こんな良い薬を世界に売れたってのに。

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:04:06.66 ID:3gQPaYKq0.net
これが真実だよ
アメリカ議会でもこれ言われて誰も反論できなかった

MMT経済学者
ステファニー・ケルトン
「財政破綻とはお金の話ではありません。国民が必要としている物やサービスを国が本気になっても用意できない。これが財政破綻です。」

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:04:50.81 ID:866dbbY+0.net
>>304
それは日銀自身が言ってるように金融システムの安定化

日銀券は負債であり、その負債性は中央銀行が金融システムを安定化させること
景気を回復させることではないし、貨幣価値を保証することでもない
後2者はだれにもできない

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:04:57.36 ID:M/TM/qem0.net
TVや新聞しか見てない
じじばばならともかく
いまどき5chで
この論調に騙されるやつらいるのか?

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:05:07.17 ID:tJyCEwis0.net
しかしまあ
よくここまで債務増やしたよな
確か20年前は半分くらいだったぞ
マジで20年何してきたんだ

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:05:25.50 ID:LsfBMFQY0.net
貯金が無い人は関係無いよw

国の借金の原資は国民の預貯金。

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:05:42.38 ID:q9Eg/lQA0.net
別に。
日銀保有分なら借り換えたら問題ない。
金利は国に戻るし。

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:05:58.03 ID:FqVGsSkZ0.net
財政赤字が増大していく根本原因は社会保障費だろ。
これが嫌なら、もう姥捨て山政策とるしかないんじゃね。

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:06:15.87 ID:NXzij4hs0.net
>>293
国+民間+外国=0の金の動きをイメージすればいいよ

国が借金すれば民間が儲かる
つまり国が黒字になると民間が借金することにあるからね

つまりPB黒字化を推進すれば民間がダメージを受ける事になるんだよ

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:06:19.02 ID:3gQPaYKq0.net
>>309
やってないぞ

MMT政策ってインフレ2〜4%を目指して国が財政出動を増やすことを目指してる
日本は逆に財政出動を減らせじゃん

プライマリーバランスが邪魔してる

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:06:36.87 ID:q9Eg/lQA0.net
>>315
日銀保有分なら、
日銀が金を刷っただけ。

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:06:57.38 ID:q9Eg/lQA0.net
>>319
リブレとそっくり

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:07:10.14 ID:gLayfoWZ0.net
そもそも通貨制度自体が
政府の国民に対する借りであり
国民の政府に対する貸しである
 
通貨制度に関する政府の国民に対する借りとは
真っ当な経済行為を政府が国民に取らせると言うこと
通貨制度に関する国民の政府に対する貸しとは
真っ当な経済行為を国民がちゃんと取ってあげると言うこと

お札を燃やして呪文を唱えたり
ニセガネを作ったり
人の金を盗んだり
1000円の品を10000万円だと偽って売ろうとしたり
購入した品物を届けると言ったのに品物持ってトンズラしたり
こういったことを国民がやらない/国民にやらせないということ

政府と国民との間で通貨制度について貸し借りしている中身とは、この経済行為のこと

だから通貨制度において、政府の国民に対する借りが増えるとは
真っ当な経済行為が増えると言うことに他ならず
つまり富が増えると言うことに他ならない

通貨に関連するあらかじめ想定された経済行為をちゃんと国民が行う
また通貨に関するあらかじめ想定された経済行為をちゃんと政府が国民に取らせる
この状態が生ずると予想出来ること
これが通貨制度における「信用」の中身
通貨が通貨としてちゃんと機能するように政府及び国民が誠実に行動すると想定出来ると言うこと

この信用を担保にして通貨が政府によって独占的に発行され(通貨の発行権)、
国民の間にばら撒かれて経済行為のツールとして国民に利用される
これを「通貨の信用創造」と言う

 

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:07:13.94 ID:EZqA2NbB0.net
>>295
返す気ある?

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:07:25.75 ID:o0Es1iRC0.net
>>1
主要国対外純 資産残高

@日本 366兆8560億円
A中国 214兆3063億円
Bドイツ154兆7055億円
Cスイス 99兆5413億円
D香港99兆5354億円

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:07:28.53 ID:GiZwlM1w0.net
>>309
国民に対しては国の借金が増えると破綻するとか脅しておいて、外国格付け会社宛は本当の事を言ってるんだよな。
デフォルトしないのを知ってる上で国民を脅迫。

財務省
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
>日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:07:56.94 ID:0ktL8XGl0.net
>>1      〜  MMT について  〜
  
  日本国民を豊かにするには、
     一部の利権者 だけが豊かになるのでは駄目!
  財政不安を煽って消費税等を増税し続け、 "利権団体" に
   金を流しまくってきた、 罪務省 を初めとする連中には、
      「 MMT が不都合」  なのである。
 
     歳出 減  −|>   税収 減  −|>   増税圧力
     歳出 増  −|>   税収 増  −|>   減税圧力
      そして、
     税率 増  −|>   税収 増  −|>    デフレ 圧力
     税率 減  −|>   税収 減  −|>   インフレ圧力
 
     つまり・・・
      歳出 増  −|>   税率 減  −|>   インフレ圧力  
 

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:07:57.34 ID:7LZY+g420.net
事故った原発
という負債に比べりゃ
たいしたことねえ

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:08:08.85 ID:3gQPaYKq0.net
>>312
全然違う

貨幣の価値とはその国の人口、技術力、軍事力、供給能力で決まるんだぞ

北朝鮮、ギリシャ、ジンバブエだってお金はあるけどこれらがないから貨幣に価値がないんじゃん

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:08:12.54 ID:g04pCFZW0.net
国債は譲渡できなくしたらいい

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:08:17.46 ID:+vSr0V7L0.net
>>306
そんな政策だす党を選ばない限りは絵空事
日本政府は賃金据え置き増税路線です

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:08:19.25 ID:1rvo5h8f0.net
こんなもん返す算段はいつでも良いんだよ
まずは成長産業を作ることだ

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:08:22.64 ID:gLayfoWZ0.net
>>323
お前死ねいい加減


この糞食い猿が



 

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:08:24.31 ID:OaIFfqnZ0.net
「政府の資産」も国民一人当たりで割って欲しいよね。
500万くらいあるのかな。処分して、納税のお金に充てます。

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:08:36.30 ID:s4Zd2/VH0.net
>>314
日本は他国に比べて軍事費がGDP比で異常に少ない
GDP比3%以上のふつうの国にするべきだという論があるけれど
GDP比1%枠内でやってきたのに、この財政状況の体たらくだからなw
到底ふつうの国にはなれそうにないw

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:08:58.04 ID:adPp1QVg0.net
>>273
国が借金して国民全員に10万給付した
国民全員で国の借金を返さなければならない

全くおかしくないだろ?

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:09:03.65 ID:KtvhTk7w0.net
>>314
借金時計のサイトで国の借金500兆円!大丈夫かな・・・
などと心配した時もありました。

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:09:07.46 ID:jbBitDZ30.net
銀行が信用創造で出来る商売は限られているので、実際の銀行は、
預金者に金利支払い大金を借りて、それを貸して商売をしている。
信用創造が出来る事と、それで商売が成り立つことは別の問題だ。

あと信用創造で国債は買い支えられないようになってるので、
国債に関して言えば関係が無いし。

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:09:19.80 ID:PYxSRQ3+0.net
>>239
それは題名に釣られて、記事内容を確認せず、勝手な解釈をするからでは?

そもそも「税収は財源ではない」との主張
(お金は信用創造なわけでしょ)

社会全体でお金をどうまわすかの問題であり現状は機能してない
消費税と社会保険料はペナルティになっている

また消費税は社会保障の財源であるも成り立ってない
お金に色はないので、消費税がなにに使われているかは、こじつけ論にしかならず
会計的に紐づけは不可能であり、社会保障に消費税が必要は詭弁だ

そもそも消費税は社会保障で導入されたものではなく直間比率の是正で導入されている
ぶっちゃけ法人税と所得税を下げ、消費税を引き上げという財界の要望で作られた

消費税と社会保険料は低所得者の負担が重く、お金が回らなくなっており
日本の国力がどんどん衰退している
ペナルティというアンフェアに切り込んで構造改革をしないと、このままだと日本は滅ぶということでさ
ようは財政出動では解決しないということでもある

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:09:31.50 ID:EZqA2NbB0.net
>>332
返すのか?
返さないのか?

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:09:35.33 ID:n+p/DSUg0.net
俺に1200兆くれたら増やすで

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:10:06.49 ID:gWZuyFQ90.net
要するに
MMT理論って

みんなで借金して

株保有者やビットコイン保有者にお金をどんどん貢ぐって事でしょ?

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:10:22.06 ID:07U8uANT0.net
おいら破産だわw

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:10:35.26 ID:s4Zd2/VH0.net
>>319
そういう目標値とか細かい数字の話じゃないんだよ
実質国債発行して、返す気がないのだから
日銀に札刷らせて、それを財源にすればいい、と言っているのと
同じことをやっているだろ、って意味

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:11:04.93 ID:+vSr0V7L0.net
>>323
税金を防衛から福祉まで、社会サービスにして再配分するのが政府の役目

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:11:13.23 ID:866dbbY+0.net
>>328
それは間違いだよ
国が供給することで国民生活が安定するっていうのはソ連の崩壊で実証済み
そもそも供給能力とかいいだしたら自給率低い日本は外貨との交換レート毀損したら終わりじゃん

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:11:15.81 ID:o0Es1iRC0.net
日本は対外純資産が世界一! 
364兆円



総資産 1京883兆円 



総資産 国民一人当たり 8600万円

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:11:24.21 ID:xwIkx9t/0.net
>>335
それだとしたら国は何もしてなかったことと同じじゃん
10万給付してすぐに10万を取り上げたら

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:11:25.38 ID:gLayfoWZ0.net
 

だ・か・ら、


そもそも通貨制度自体が政府の国民に対する借り


借りを返すとは


通貨制度を廃止して


物々交換に戻すと言うこと


通貨発行権を持っている設定の政府に対して


貸しだの借りだ返すだの言うことは


そもそもナンセンス


 

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:11:45.17 ID:s4Zd2/VH0.net
>>341
いや、本来は税収が足りない?
だったら日銀に金刷ってもらって、それを
財源にしろよって話だろ

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:11:46.06 ID:jbBitDZ30.net
対外純資産というか対外資産は、高い利益を求めて海外に投融資されたもの。
海外にあるので日本政府に徴税権がないし、高い利益を求めているので、
日本国債の買い支えにも回る可能性が殆ど無い金、国債金利引き上げりゃ別だけど。

日本の対外純資産世界一なんてのは、日本が財政破綻しない根拠には全くならないどころか、
どちらかといえば財政破綻近付ける要素だよ、資本逃避状態なのだから。

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:11:52.77 ID:oYDHdw/o0.net
国の資産が国民一人当たり3000万円あるんで
返す必要ないし、

そもそも国債の日銀引き受けは、
単にお金刷るだけだから借金ではない

この手のバカ記事、いい加減にやめたら?

煽りにもなってない

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:11:57.31 ID:EZqA2NbB0.net
>>344
借金返済に回せる?

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:11:58.96 ID:n+p/DSUg0.net
安倍になってからかなり増えたな

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:12:08.32 ID:3gQPaYKq0.net
リフレとMMTの区別が付かないのがまだいるんだね
インフレをお互い目指してるんだがインフレがどうやったら起こるのか?
ここが全く違うんだよ


リフレ派
「世の中のお金の量が増えればインフレが始まる」→金融政策

MMT
「いっくらお金の量を増やしたところで消費する者がいなければインフレは始まらない。よって国が消費すればいい」→財政出動


全然違う

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:12:14.66 ID:gLayfoWZ0.net
 

だ・か・ら、


そもそも通貨制度自体が政府の国民に対する借り


借りを返すとは


通貨制度を廃止して、物々交換に戻すと言うこと


通貨発行権を持っている設定の政府に対して


貸しだの借りだの返すだの返さないだの言うことは


そもそもナンセンス


 

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:12:26.03 ID:t317t3W00.net
>>283
その徴税するお金の出どころは政府なんだよ。

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:12:32.26 ID:9+WoPOE40.net
>>311
その通り、MMTとは経済の最も原始的なところから理論構築した真実だ

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:12:49.10 ID:5pg4bhDS0.net
コロナ前とか戦後最大の好景気とか風潮してたのにそれでも債務が増えてたんだからもうこの国は債務を減らす気なんか微塵も無いよ
それなのに債務ヤバいと国民を騙して増税するのは詐欺

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:12:51.42 ID:qOrXa/mx0.net
自然なインフレ起こってないので無問題

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:13:12.25 ID:kbGaV8gA0.net
はぁ?返すわけないだろ。
つか、戦後ずーーーーーーっと赤字国債を
増やし続けてきたんだぞ?
誰か赤字国債を返したのか?っての。
自分は返さず何十年もきて、子孫には返さす
ってどんだけ自己中なんだよ?
赤字国債なんて永遠に誰も返さないよ。

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:13:19.79 ID:uhjurU5w0.net
>>341
本人たちは否定してるけど必然的な結果はそれだね

ここのスレみてもわかるけど発想が共産主義者のユートピアと変わらん
国がやればうまくいくっていう勘違い

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:13:26.31 ID:oYDHdw/o0.net
>>350

あのさ、
資産は資産だよね

なんで資産あるのに財政破綻に近づくの?

おまえさ、
小学校から入り直しなよ
デマなんか飛ばす前に

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:13:42.42 ID:3gQPaYKq0.net
>>345
ソ連のどこに安定した供給能力があったんだよw
無かったから崩壊したんだろw

それと>>311に反論してみてよ

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:13:47.61 ID:jbBitDZ30.net
現実にはOECD先進国の大部分は財政健全な緊縮財政状態であり、
プライマリーバランスで言えば半分以上がプラスの状態にある。
それでも日本より成長しまくってる国だらけだが。

ドイツやオランダなんかは、コロナ問題以前は公的債務削減モードに入っていた程だ。

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:14:03.09 ID:HdMCuvyS0.net
>>339
帳簿上は返さなきゃいけないけど実質的に返さんでもいいお金が国債
借金みたない形で国債発行して銀行経由で市場にお金が流れるけどその借金の貸主が国民なんで
「償却」という名目で踏み倒すことができるし実際に多くの国がそうやってる
日本は頑なに償却処理せず帳簿上残してるだけ

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:14:03.71 ID:NXzij4hs0.net
>>343
税金として強制的に払っているよw

民間が疲弊したら税収が下がるのは当然の流れだろw
だから財政出動させて民間を救えって話

要するにPB黒字化が邪魔なんだよ

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:14:04.15 ID:Pktkslk/0.net
潜在成長率が低下したことで、家計所得が伸びず消費が落ち込み、
皮肉にも足元のインフレが抑えられてきた。それがMMT信者を勢いずかせた。

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:14:19.30 ID:gLayfoWZ0.net
  

だ・か・ら、


そもそも通貨制度自体が政府の国民に対する借り


借りを返すとは


通貨制度を廃止して、物々交換に戻すと言うこと


通貨発行権を持っている設定の政府に対して


貸しだの借りだの返すだの返さないだの言うことは


そもそもナンセンス


 

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:14:47.68 ID:rp9AC+o50.net
>>5
返してるけどなw

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:15:29.74 ID:gLayfoWZ0.net
 

通貨制度はゲームだ


そのゲームで最初から政府は打ち出の小槌を持ってる設定で


ゲームをやってるんだよバカの猿ども



 

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:15:34.35 ID:rp9AC+o50.net
返さなくていい



国民の税金で返済してます

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:15:45.72 ID:oYDHdw/o0.net
>>360

あのー、
それが国の経済政策なんですけど

つーか、
財政破綻する国の通貨がなんでこんなに信任されてんのかな?
CDSって知ってる?

もうほんと話にならないくらいバカだよね
日本国債はほぼ日本人が買ってんだけど、
その日本人にとって借金なのかい?

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:16:29.99 ID:rp9AC+o50.net
>>372
お前ってバカだな

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:16:36.61 ID:+vSr0V7L0.net
>>352
増税するか、社会サービスとして再配分する分から引いていけば返済していけます
今は少しずつ増税を模索中

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:16:36.66 ID:nPLI4Xu70.net
>>363
ソ連より日本のほうがあるとは思えんが
ソ連は資源・技術・軍事で日本より圧倒的だったのに失敗したら日本は成功するチャンス0

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:16:55.95 ID:knDCqFCA0.net
MMTを知ったら政治家と評論家の話がアホらしくなるよね

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:16:57.49 ID:EZqA2NbB0.net
>>365
外国から借りてる国はヤバイな
どこの国とは言わんが
借金の性質がまるで違う

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:17:25.51 ID:2pDLSqfB0.net
>>330

不思議だよね。

賃金据え置きでどうやって年3%のインフレ達成するんだろうね?

去年と今年はコロナで仕方ないかもしれんけど

来年あたりは3%くらい増やさないとスタグフレになるよね?

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:17:26.23 ID:W/PWnxk10.net
預金封鎖と円暴落で解決

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:18:00.65 ID:nPLI4Xu70.net
供給能力っていうのがイマイチわからない
MMTって最近はこれを持ち出すけど、資源量のことなのか?
それともテクノロジー? 人的資本?

日本にはぜんぶないよね
あるのは部品をちまちま作ってる中小企業の群れだけ

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:18:05.91 ID:HdMCuvyS0.net
>>343
日銀がいくらお金刷ったって国債と引き換えにバラまくしかないんだが

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:18:07.06 ID:s4Zd2/VH0.net
>>366
いや、俺が言っている国債を返済していないだろ?ってのは
国債すべてではないけれど、一部の国債は
日銀が買いオペで銀行などがもっている国債を買い取っているだろ
その日銀が保有している国債については
国は新規国債発行して借り換えをしているから
国債の償還はしていない(つまり税金から国債という借金返済に金を使っていない)
ということね
すべての国債じゃなくて、一部の、日銀保有の国債については
実質MMTだろって言っているだけよ

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:18:11.27 ID:oYDHdw/o0.net
ほんと、
いまだに財政破綻ガーいってるバカって、
安倍政権8年だっけか?その間、何も学んでないよね

おまえらがギャーギャー騒いでた禁じ手をやり続けたのが、
安倍政権なんだけど、
その結果、雇用は改善して、国民の資産は増えて、
株価は上がり、たいして円安になってない

財政破綻ガーは、もう消えろよ
嘘ばっか撒き散らしやがって

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:18:11.51 ID:NXzij4hs0.net
PB黒字化させるために必要な事

政府が仕事しないで予算を作らなくなればいい
コロナ対策もしない、インフラ整備もしない、社会保障もガン無視

俺でもできるわ

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:18:11.74 ID:pJvXq93x0.net
>>341
なら今の日銀自民コンビと変わらないな

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:18:17.61 ID:gLayfoWZ0.net
 

通貨制度はゲームだ


そのゲームで最初から政府は打ち出の小槌を持ってる設定で


ゲームをやってるんだよバカの猿ども


この通貨制度と言うゲームを、経済行為にいちいち噛ませる理由は


そのほうが物々交換より結果的に便利が遥かにいいからだし


理由はそれだけだ


 

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:18:18.62 ID:knDCqFCA0.net
借金って騒ぐ奴は思考停止の家畜
黙って借金でも返してろよ

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:18:27.88 ID:t317t3W00.net
国債は償還期限に更に発行して返してまた借りる
実際そうしてる。
国民預貯金は関係ない。信用創造されたお金だから。

日銀当座預金
ーーーーーーーーーーーーーーーーー分厚い壁がある(国境みたいな)
市中預貯金

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:18:29.58 ID:jbBitDZ30.net
例えばトヨタがアメリカの子会社資産売却して、日本政府に税金として差し出したり、
売却して得た資金で日本国債買い支えたりすると思うか?

する訳がないだろ。

対外資産が多いから政府が破綻しない事いなるのは、日本企業がそういう有り得ない事をしてくれる場合だけ。
無論、そんな事はしてくれない。
日本の対外資産の殆どは、そういった性質の民間企業の資産であり、政府財政支える訳がない資産。

日本どこじゃない対外資産を抱えていた、世界国家時代の大英帝国ですら、政府は放漫財政で破綻した。
対外資産をもってた貴族など資産家連中は、海外に逃がせた資産を、政府に資産差し出したりはしなかったので。

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:18:58.81 ID:kbGaV8gA0.net
利子も税金なんて使ってないからな?
赤字国債の利子も、赤字国債を発行して返している。
無限ループしているだけ。
しかも、これを止めると円の価値が上がって円高不況・増税になる。

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:19:10.18 ID:bf0cABc/0.net
返さなくていい。
増えた分だけ、日本円の価値が下がるだけ。

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:19:11.97 ID:+vSr0V7L0.net
>>378
そういう党が出て政権取らない限りそうなりません

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:19:17.85 ID:bW6py/5F0.net
返したお金は滝川クリステルの国債の一部となって還るわけだ

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:19:20.48 ID:9GnP7qWh0.net
物価がスライドして高騰すれば
1万円が1千円の価値になれば
借金は10分の1に減る
ただし貯金の価値も減るけどなw

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:19:26.42 ID:ce9+QmOu0.net
税金で返済するにしろ。
インフレ税で返済するにしろ、国民が返済する物だろう。

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:19:33.62 ID:zHxMIsSu0.net
誰に対する借金なんだ?

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:19:40.85 ID:gLayfoWZ0.net
 

お前ら低学歴のバカの猿が


かってに「今度円周率が3になったそうで」をやって


勝手に話しを混乱させてるだけなんだよクルクルパーの猿どもが



 

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:19:47.82 ID:W/PWnxk10.net
>>386
バカはおまえ
そんなクソゲー誰が好き好んでやると思うの?

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:19:52.90 ID:oYDHdw/o0.net
日本が財政破綻するんなら、
アメリカはなんで財政破綻しないの?

財政破綻大好き派は、
一体いつまで地球の破滅を煽るつもりなの?
ノストラダムス並みだな

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:19:55.76 ID:nPLI4Xu70.net
>>389
日本の富裕層が敗戦で喜んだっていうのは有名な話だよね
彼らにとっては勝手に収奪してくる日本政府のほうがやっかいだった

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:19:57.60 ID:yKXGbPBI0.net
>>1
国家予算の4分の1は借金の返済だろう
これからどんどん増えるよ、どうするんだよ

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:20:11.17 ID:xwIkx9t/0.net
MMTがわからない人って、もしかして日本には一定の量のお金しかなくて
増やそうと思ったら外国の貿易で利益を上げないとダメって思ってるの?
外国のお金を吸い上げないとお金が増えないとか?

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:20:11.66 ID:HdMCuvyS0.net
>>380
勘違いしてる人が多いんだろ
単なる総量規制緩和とMMTとリフレは似てるようでいて全然違う話

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:20:14.16 ID:t317t3W00.net
日銀当座預金(金融緩和でここ増える)
ーーーーーーーーーーーーーーーーー分厚い壁がある(国境みたいな)
市中預貯金(政府の財政出動か民間が借りる事で壁越える)

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:20:36.19 ID:nPLI4Xu70.net
>>399
GDP的に余裕があるからでしょ
でも最近はFRBも心配してきてるけどね

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:20:47.83 ID:GiZwlM1w0.net
>>345
食料自給率に限って言えば、
世界では生産額ベースで算出してるのに日本だけカロリーベースというガラパゴス基準の37%で低い低い言ってるんだけどね。
まあ生産額ベースでも66%だから一抹の不安はあるものの、プチ断食で健康的な食事を国民全員がすれば賄える量ではあるよ。

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:21:11.07 ID:jbBitDZ30.net
日銀当座預金は、銀行により信用創造された金は預金出来ない、何故なら準備預金口座だから。

金融機関が下ろしたら日本銀行券が発行されてしまう口座なので、
銀行が信用創造した金を預けられると、銀行は本物の通貨発行権を得てしまう状態になるので、そんな事を出来る状態にする訳がない。

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:21:39.40 ID:oYDHdw/o0.net
財政破綻が気になる人は、
CDSを調べたら?

そして日本が財政破綻すると信じてるなら、
その手の金融商品で大儲けできるんだから、
黙って買っとけば?

CDSって何かから始めようね

財政破綻ノストラダムスのみなさんは

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:21:40.60 ID:s4Zd2/VH0.net
>>381
だからそれは現状の話であって
本来のMMTとは、中央銀行が刷った札をそのまま
財源にすればいいじゃない?という単純な理論だろって話ね

だからMMT派は、よく通貨発行権があるんだから
それを財源にしろって言っているだろ?
中央銀行は国じゃない、というのなら造幣局でもいいし
造幣局が発行した金はそのまま直接国庫に入る金ということになるんだから

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:22:03.02 ID:NXzij4hs0.net
>>402
その次元の人はこのスレの意味を理解できないだろw

大半はMMTとは何かを知ってる

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:22:41.51 ID:gLayfoWZ0.net
 

お前らバカの猿がいつまでたっても話しを理解出来ないのは


カネは単なる経済行為のためのツール、手段に過ぎないのに


ヴァカだからカネが目的化してしまっていて


いつまでたってもそれが本末転倒した考えだと言うことが


理解出来ないでいるからだ


 

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:22:52.93 ID:rw5KgwlS0.net
>>406
それもろ共産主義的発想じゃないの?
MMTって最後になるとなんか旧共産国みたいな話をし始める印象
富裕層を増税するとか食事を切り替えるとか国民の大部分を公務員かするとか

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:23:01.50 ID:oYDHdw/o0.net
>>405

GDPが何の関係あるの?

つーか、
日本人一人当たりに換算した国の資産は3000万円だぞ
なんでこれで財政破綻するのかな?
CDSって知ってる?

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:23:15.79 ID:NW57OBqn0.net
返す返さないって話しじゃないわな。
対GDP比で減少させる必要が有るってだけ。
その為には経済成長しなきゃな。

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:23:47.71 ID:jbBitDZ30.net
アメリカはトランプ減税で日本よりプライマリーバランス悪化したが、それは一時的な状態で、
基本的には日本より財政健全な時期が長く、GDP比公的債務でも日本よりはるかにマシな状態にある。

バイデンも増税公約した上で当選したように、アメリカは財政悪化させた政権の後には、
後始末で緊縮財政やる政権を選ぶから、そんなに悪くはならない。

ポストコロナになれば、バイデン政権は公約通り増税による財政健全化を進めるだろう。

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:23:55.39 ID:t317t3W00.net
ほいほいほいほい

主要なポイントは、「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない!」ということである。政府は、銀行、企業、家計、外国人が利息を得るための手段として、利息の付く国債を提供している。これは政策上の選択肢であって、必要不可欠なものではない。政府は支出する前に国債を売却する必要はない。それどころか、銀行が国債を購入するのに必要な現金通貨や準備預金をまず政府が供給していなければ、国債を売却することもできない。政府は、支出すること(財政政策)、もしくは貸すこと(金融政策)のいずれかによって、現金通貨と準備預金を供給しているのである。

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:24:23.37 ID:rw5KgwlS0.net
>>408
言われなくてもみんな米株か仮想通貨に逃げてるし、
日本株で売れ筋なのがダブルインバースという時点でお察しだと思うが
投資家で日本がまだイケるって思ってるひといるの?
こんなインチキ相場なのに

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:24:25.80 ID:t317t3W00.net
あほいほひほいほい

均衡予算 が 意味 する のは、 政府 の 支出 によって 供給 さ れ た 政府 の 通貨 が すべて 納税 により「 返却 さ れ て」 しまい、 その 結果 非 政府 部門 には 何 も 残ら ない 均衡予算 を 実行 する と、 政府 は 国 の 金融資産 に対して 結局 何 の 貢献 も し ない こと に なる。 なぜ こんな クレイジー な 目標 を みんな が 支持 する のか、 理解 に 苦しむ。
すべて の 政府 支出 は 政府 の 貨幣( 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金) の 発行 によって 支払わ れ、 租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる( あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に)。 従って、財政赤字 は貨幣 の 純増、 財政 黒字 は 貨幣 の 純減 を もたらす。

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:24:26.53 ID:kbGaV8gA0.net
赤字国債ってのは金のなる木なの。
栗の木に栗がなって、毎年栗を収穫するのと同じ。
赤字国債って金のなる木に、金がなるから収穫するだけ。
そんな美味しい話があるか!と感情で理解できないかもしれない。
しかし、栗の木は毎年栗をタダでくれるだろ?
栗の実を食ったからって、翌年に栗の実を返さないだろ?
やるとしたら、水と肥料(利子)くらい?
あとは勝手に富を生み出すわけ。
もっと分かりやすい金のなる木は石油だ。
石油産出国はアホでも金持ち国だろ?
ただ、土を掘るだけ、しかも掘る技術も頭の良い外国頼み。
それでも毎年、金が土から湧き出てくる。
世の中にはタダ(同然)で金のなる木ってのがあるの。
ないと思っているのは、目の前のものが見えない目くらだけ。

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:24:52.35 ID:6gFpvwzJ0.net
国が国民にしてる借金だから返すんじゃなくて返してもらうんだよ。返せなさそうになったら全力インフレやってくるだろうけど。

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:24:56.57 ID:oYDHdw/o0.net
国の借金ガー言ってるバカは、
国の資産がその3倍以上あることは言わないんだからね

これこそデマゴギーの最たるもんだわ

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:24:56.81 ID:t317t3W00.net
ほいほいほいほいほい

錬金術や詐欺のように感じられる。銀行が融資をするだけで、預金は創造されるのか? 政府が支出する(貸す)だけで、現金通貨や中央銀行の準備預金は創造されるのか? 無から貨幣を創造するとでも言うのか? 答えは、もちろん「イエス」。銀行や政府による貨幣創造の「無」の部分ではなく、創造される貨幣の量と目的である。公共目的の政府支出は、少なくとも国全体の経済資源が完全雇用になるまでは有益である。銀行貸出も、その目的が公益的か私益的であるかにかかわらず、一般的には望ましいものである。しかし、貸出にはリスクが伴い、適正な審査(信用力の評価)が要求される。1990年代、不幸にも巨大銀行は審査手続きをほとんど放棄し、破滅的な結果を招いた。政策担当者が、過去500年にわたり培われてきた健全な銀行業を蘇らせ、健全な銀行経営にまったく関心のない1ダースあまりの巨大グローバル銀行を閉鎖することを願うばかりである。

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:25:15.73 ID:Knt8n3pn0.net
日本円を国民全員に配り直したら1000万ずつになるってことだよや
貯金1000万ないやつは誰かがその分持ってる

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:25:46.65 ID:itYovFeg0.net
中学生になれば貨幣の発行と日本銀行の事を習う
これを覚えていれば「紙幣を発行すればいくらでもお金を増やすことができる」というのは単なるアホの理論というのが分かるはず
これを理解できないのは義務教育を受けていないかそれとも授業を聞いていなかったかのどちらか

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:25:46.91 ID:fpCJDFiS0.net
今後日本は生産供給力が激減するし
悪性インフレになるだけ
別に政府は破綻はしない国民生活が破綻するだけで

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:25:59.53 ID:gLayfoWZ0.net
>>398
いいから糞食って死ね低脳の猿 






 

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:26:21.87 ID:5pg4bhDS0.net
債務ヤバいと言いながら歳出削減して身の丈に合った予算編成にしない時点でお察し

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:26:30.43 ID:PYxSRQ3+0.net
>>326
1の方が上級国民に不都合だよ
消費税はペナルティなので廃止しろなんだからさ

財政出動については、本来はすべて安全保障についてなので必須である
国を成り立たせ維持していくものだ
(安全保障とはインフラや公務員等を含む国家を成り立たせるもののこと)

だが現状は逸脱しまくった財政出動をしまくるおかしな状態であり、ようは利権となっている
その利権に群がる寄生虫の駆除が必要であるなわけでさ

ようは財政出動は形骸化され寄生虫が群がり、日本社会にお金が回らなくなっている
庶民に吸血し私腹を肥やすゴミを駆除しないと、もう庶民の体力がもたない
貧乏人が増えつつけて日本は滅ぶ

現状は財政出動を骨抜きにしているわけだから、いくら財政出動しても事態は改善しないってさ

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:26:36.48 ID:rw5KgwlS0.net
ちなみにここで質問したいけど、

・株式等の相場をやっている

というひとで、今後日本の財政は大丈夫だと思うから日本株やってます、
っていうひとどれくらいいるの?

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:26:57.53 ID:+2rL5ROy0.net
新円発行して、旧円と交換できるのは〇〇円まで、と決める。
したら円建ての国債なんて紙切れになる。

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:27:13.07 ID:s0QHN23k0.net
民間は複式簿記。取引の細部まであからさま。
国は単式簿記。資産負債は不明。

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:27:23.64 ID:Hiem8V3z0.net
日本で暮らす以上結果的に返済するはめにはなるんだろうな
逃げれる人は逃げるべき

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:27:34.00 ID:8i/5sWdx0.net
借金?だから社会保障カットしろ?
ダメだな
カットするなら
リニア建設の方だ

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:27:37.15 ID:5pg4bhDS0.net
>>419
金のなる木は建設国債な
赤字国債は溝金よ

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:27:51.93 ID:t317t3W00.net
ほいほい

我々は過去20年間でほとんどの規制と監督から銀行を自由にしてしまったのが現実である。「魔法の粥鍋」を持つ銀行は規制を受ける必要がある。銀行は過剰な(そして不良な)融資──それは市場にバブルを発生させ、銀行のみならずその顧客についても支払能力の問題をもたらす可能性がある──を行うことが可能であり、しばしば実際にそれを行う。慎重な貸出こそが、必要とされる美徳であり、少なくとも銀行家はそれを懸命に追い求めるべきである。

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:27:57.56 ID:Qf8R+GaB0.net
国の資産があるから大丈夫
え、国の資産が換金できるかって?
....
国民の資産もあるから大丈夫
え、国民から没収するのかって?


437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:28:03.92 ID:3Kmo6DMb0.net
>>356
それは無意味な主張
どこが札をすっているかという話ではない

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:29:35.49 ID:jbBitDZ30.net
CDSは上がり始めた時点で手遅れみたいなもんだが、日本の場合は財政健全化進めてるので、現状上がる訳がない。

財政健全化を公約し、計画を公表し、多少遅れ気味とはいえ、
2010年代にプライマリーバランスをー6からー3あたりまで持って来てるのだから、
財政健全化を進めているので上がる訳が無い状態。

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:29:56.48 ID:5fMGqIdh0.net
返さなくてもいいんだよw
ただし、貯金していたお金の価値がいつの間にか下がってしまって
家や車を買えない国民が増えているだけww

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:29:59.11 ID:gLayfoWZ0.net
   

通貨制度はゲームだ


そのゲームで最初から政府は打ち出の小槌を持ってる設定で


ゲームをやってるんだよバカの猿ども


この通貨制度と言うゲームを、経済行為にいちいち噛ませる理由は


そのほうが物々交換より結果的に便利が遥かにいいからだし


理由はそれだけだ


 

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:30:45.81 ID:xwIkx9t/0.net
>>424
昔の教科書は今の教科書とは随分内容が違うらしいな
1192作ろう鎌倉幕府も違うし
士農工商もなかったそうな

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:31:31.56 ID:s4Zd2/VH0.net
>>424
いくらでも刷ってしまえばインフレになるから
国民が困るってんだろ?
だけどインフレになれば1200兆円で到底払いきれない借金と思っていた
国の借金も軽くなるんだぞw
国の借金が大変だから消費税増税します
→生活苦を選ぶよりも

MMTで金発行して、国民にBIで配ります
→インフレで国の借金1200兆円は現在の100兆円の価値くらいしかなくなって
3年で返済完了→財政健全化成功

のほうが国民(とくに貧困層)にとっても歓迎だろうね

ただし預貯金が莫大にある富裕層は大変だ
自分の貯金の価値も10分の1に目減りするから
でも富裕層もインフレになると知れば、土地などを買うから
現金でもたないようにするだろうから防衛はできる
そしてそのように金を使うようになれば、景気もよくなる
むしろ我慢、我慢、節約、節約、増税、増税のほうが
頭の悪い選択なんじゃないか?

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:32:08.91 ID:gLayfoWZ0.net
  

お前らバカの猿がいつまでたっても話しを理解出来ないのは


カネは単なる経済行為のためのツール、手段に過ぎないのに


ヴァカだからカネが目的化してしまっていて


いつまでたってもそれが本末転倒した考えだと言うことが


理解出来ないでいるからだ


 

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:32:16.47 ID:GiZwlM1w0.net
>>412
そもそも「外貨との交換レート毀損したら」という極論に応じた発言なんで。
4兆ドル増刷して、バイデンが更に1.9兆ドル追加決めたアメリカも別にそうはなってないし。

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:32:38.50 ID:xwIkx9t/0.net
>>439
その時には給与も上がってるからw

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:33:12.53 ID:zM6NZbhn0.net
税収が少ないから取りやすい所、消費税増税じゃなくて
法人税所得税からの税収が伸びるような政策するのが政治の役割だろ
糞無能政府

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:34:26.15 ID:PTmERMYz0.net
上級国民→上級金→国に貸す
国が借り入れた上級金→上級国民、利権会社、公務員に振り分け

下級国民→下級年貢を国が吸い上げる
国が下級年貢で借金と利子を返済→上級国民

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:35:27.68 ID:asgM6vVd0.net
国債なんぼ発行しても破綻しないと言うのが本当なら借金なんか無視できるだろ wもっと言えば税金を徴収する必要もない w

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:35:28.24 ID:5fMGqIdh0.net
>>445
給料なら下がってるでしょw
この間経団連の中西会長が日本はOECDの中でも下の方になったといってたじゃんw
上がると思う根拠はなに?
働き方改革とか言ってるけど、あれって今の正社員を非正規なみに下げる制度だし

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:35:29.19 ID:Qf8R+GaB0.net
おそかれはやかれいつかは詰むだろうな

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:35:42.87 ID:u78My5QM0.net
借金がカネの正体だから政府の借金なくなったら
借金のない政府と超絶貧乏な国民しかいなくなるんじゃねーの?

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:36:39.71 ID:gLayfoWZ0.net
 

お前らバカの猿がいつまでたっても話しを理解出来ないのは


カネは単なる経済行為のためのツール、手段に過ぎないのに


ヴァカだからカネが目的化してしまっていて


いつまでたってもそれが本末転倒した考えだと言うことが


理解出来ないでいるからだ


おねえちゃんを追っかける代わりに下着を盗み出して


やがてそれが自分の全目的になってしまう猿とか居るだろ


お前らはあれだよ

 

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:36:52.74 ID:NXzij4hs0.net
>>446
ほんまそれw
国民が豊かになったら勝手に税収が増える

市場に金が溢れるくらい有れば消費税10%になってもどうって事ないからねw
今は消費税が邪魔して経済成長できない状況であると政府は理解していない

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:37:25.92 ID:t317t3W00.net
>>437

本質やん。

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:37:31.25 ID:xwIkx9t/0.net
>>449
返さなくてもいいってことは税金を取らなくてもいいってことだろ?
消費も上がって給与も上がるに決まってるよ
つか、消費税廃止しろって言ってるわけで

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:37:40.05 ID:Qf8R+GaB0.net
いき詰まると社会保障カットするかどうかは気になる
選挙のこと気にするのか財政のこと気にするのか

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:37:58.57 ID:N7UV5l/h0.net
国ってかたちの

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:38:14.61 ID:s4Zd2/VH0.net
>>451
緊縮増税での財政健全化すると日本に明るい未来はあり得ない
失われた30年アゲインとなる
大不況になる
国の借金を真面目に返すべき派は
馬鹿なのかとしか思えないわ

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:38:34.00 ID:N7UV5l/h0.net
国ってかたちの使用料

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:39:13.35 ID:VVkYrXf70.net
税金で食ってるとどうでもよくなった結果

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:39:54.01 ID:t317t3W00.net
ほいほいほい
通貨主権を持つことは、その国が財源の心配をせず、
国民の安全と幸福を最優先できることを意味する。

みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。
政府は「私たちの」お金など必要としていない。

逆に私たちが「政府の」お金を必要としている。
これまでの常識は逆なのだ。
政府 の 財政赤字 を 憂える 必要 は ない が、 それ とは 別 の、
本当に 重要 な 赤字、 つまり 不足 や 欠落 が ある。
まっとう な 雇用、 医療 サービス、 質 の 高い インフラ、 クリーン な 環境、
気候 変動 対策 などが 足り て い ない の だ。
雇用を民間に依存し過ぎると不安定や格差につながる。
積極的な政府の手が入るべきで政府には雇用と社会保障を守る力がある。

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:40:09.22 ID:PYxSRQ3+0.net
MMTやMMTモドキ、もしくはそれに近いことを日本はやりまくってきた
付け焼刃の財政出動で労働参加率を高め、それにより生産性を上げるをさ

ようは完全雇用を目指してきたわけだし、完全雇用が達成されるまでは「全体」の生産性は上がる
「どんなに経済合理性のない組織や企業が増え続けてもそうなる」

その結果どうなったのか?、現実はどうなったのか?
ゾンビ組織やゾンビ企業が増えまくってしまった
産業構造が非効率となってしまった
賃金水準の低い、質の悪い雇用が大きく増えてしまった
失われた30年になった
中間層が消え、貧乏人が増え続け、低賃金問題が起きてしまった

つまりMMTでは日本の問題は改善しない
それどころかさらに悪化する

なぜならば、すでにMMT、もしくは似たようなものを悪用してきたと思われる悪人がいると思われるからだ
そもそも日本のMMT議論は肯定派も否定派も性善説を前提としている欠陥がある
日本は腐敗国家であるとの認識が必要

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:40:11.15 ID:OPs4dytM0.net
>>442
間違ってる

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:40:42.34 ID:gLayfoWZ0.net
  

お前らバカの猿がいつまでたっても話しを理解出来ないのは


カネは単なる経済行為のためのツール、手段に過ぎないのに


ヴァカだからカネが目的化してしまっていて


いつまでたってもそれが本末転倒した考えだと言うことが


理解出来ないでいるからだ


おねえちゃんを追っかける代わりに下着を盗み出して


やがてそれが自分の全目的になってしまう猿とか居るだろ


お前らはあれだよ

 

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:41:09.32 ID:lpLDW1Ai0.net
政府が国民1人あたり983万円支払わないといけないのか

早く政府は国民に983万円ばらまけ

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:41:09.93 ID:2pDLSqfB0.net
.
.
財務省「国の借金がー」

国民「最低賃金上げろ」


たとえ絵空事でも国民全てが財務省に即反論できるよう

啓蒙するのは大事。

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:41:14.84 ID:jbBitDZ30.net
日本が緊縮財政やってたのは80年代からバブル崩壊まで、それと2014年以降。

その間は波あれど減税と財政出動ばかり繰り返した放漫財政の時期だ。

緊縮財政やってたら、GDP比で公的債務がアホみたいに増えたりしないの。

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:41:19.14 ID:NXzij4hs0.net
そもそも借金するとこは新しい事にチャレンジすることだからね

PB黒字化で民間は外国資本に売られる政策をしている自民党下では金使わないのが正義だよ

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:42:01.90 ID:ECvoQ/hd0.net
インフレにすれば返す必要はないんだけど、
この国は必死にデフレ政策を行っている。
ちゃんと理解しようぜ

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:42:38.73 ID:SIbRzMMn0.net
勝手に借金してることにしないでくれる?

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:43:02.02 ID:xwIkx9t/0.net
>>458
金の正体は借金であってる
国が通貨発行する時にだけ担保もなにもなく無から生まれるが
便宜的に簿記として借金って形にしなくちゃいけない
だけどもともと無いものから作ったんだから返さなくてもいいってだけ

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:43:16.45 ID:jbBitDZ30.net
OECDプライマリーバランスランキング、現実の先進国は財政健全な緊縮財政デフォな国が殆どだよ。

ttps://ecodb.net/ranking/group/XK/imf_ggxonlb_ngdp.html

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:43:52.08 ID:NXzij4hs0.net
>>469
アクセルとブレーキを同時に踏む政策

老害に日本の舵取りさせたらアウトなんだよ

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:44:46.61 ID:gLayfoWZ0.net
 

お前らバカの猿がいつまでたっても話しを理解出来ないのは


カネは単なる経済行為のためのツール、手段に過ぎないのに


ヴァカだからカネが目的化してしまっていて


いつまでたってもそれが本末転倒した考えだと言うことが


理解出来ないでいるからだ


おねえちゃんを追っかける代わりに下着を盗み出して


やがておねちゃんそっちのけで下着泥棒が自分の全目的になってしまう猿とか居るだろ


お前らはあれだよ


 

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:45:09.75 ID:pG/0rZk/0.net
自分が自分に貸してる状態なら、いくら貸してても問題ない
あと、仮に返すとしても担税能力によって返すから、一人当たりという言葉で括る必要はない

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:45:19.65 ID:+WYrBWVe0.net
会社潰しても借金返さない人いるでしょ?
それと同じで返さなくても平気だよ

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:45:56.46 ID:PTmERMYz0.net
この借金
1秒間で何億もの利子がついてる
そのたった1秒で下級のオッサンたちに数千万円でいい、渡せば
下級国民のオッサンたちも助かるのにな

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:46:21.79 ID:S2yH5w2c0.net
>>10
起きねーよ
バーカ

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:46:31.82 ID:s4Zd2/VH0.net
>>476
日本は戦後一度やったよなw

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:46:44.98 ID:djHoLN8P0.net
これは借金じゃないから返すものではないということでしょ?
借金してる先が自分とか全く通らん

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:46:53.21 ID:yZBQdyqm0.net
>>1
よく勘違いされてるけど、
これは国が国民から借金してる金額だから
国民は返さなくていいのよね

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:47:08.75 ID:C5X2xw3q0.net
コロナってことでバンバン国債発行しろ
国の紙幣信用度落ちずに国民は豊かになれるで!

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:48:10.52 ID:y6YOVSC50.net
世界の政府総債務残高(対GDP比)ランキング(単位: %)

1位 日本(237.96)
2位 ベネズエラ(232.79) ←ハイパーインフレで地獄と化した
3位 スーダン(201.5)
4位 エリトリア(189.35)
5位 ギリシャ(180.92) ←破綻したやつ
6位 レバノン(174.48) ←経済危機
7位 イタリア(134.80) ←EUのお荷物
13位 アメリカ(108.68) ←日本の半分以下

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:48:11.09 ID:djHoLN8P0.net
アメリカみてみ
全国民に15万円支給だってよお
その財源どこから?それでドルは信用落ちる?

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:48:20.76 ID:RUS9kjYq0.net
自身で借りてもいない金を誰に返すんだよ。その辺の詐欺師よりおかしな事を言ってるんだぞ

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:48:52.46 ID:s4Zd2/VH0.net
>>481
よく税金は国民のために使われています論の
逆バージョンだなw
つまり国民から借りているのだから、国民は借金返済のために増税負担しなくてもいい
だって俺たちが債権者だろ?論w

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:49:04.15 ID:gLayfoWZ0.net
 

あと撮り鉄とかな


あいつら自分がクルクルパーなの全く自覚出来てないだろ?


お前らと同じだよバーカ





 

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:49:23.54 ID:HSY+G7um0.net
>>485
連帯責任!連帯責任!

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:49:50.36 ID:+WYrBWVe0.net
金を貸した人が我慢すればいいだけの話なんで踏み倒しておk

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:49:54.08 ID:H6j0qUXk0.net
バブル経済崩壊後であったか、予算のたびに事業規模10兆円真水何兆円とかその大きさを競うようなことを言っていた。
結局冷えた経済はなかなか熱くならなかったような記憶があります。
財政政策はもちろん重要だと思いますが、国際競争力を徐々に失っている30、40年だという事なのでしょう。
自民党が膨張させようとして、野党と官僚が縮小させたがっていた。

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:50:06.77 ID:djHoLN8P0.net
麻生が恐れてるのは円の価値が暴落することのみ
国債はこれからもやっていく

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:50:12.45 ID:t317t3W00.net
>>483
gdp伸び率最下位やで。

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:50:45.77 ID:nkSfSEag0.net
いつまで財政健全化とかクソみてえなウソついてんだ
400兆500兆日銀が国債買ってもちっともインフレしねえじゃねえか
どんだけ国民の消費力かすかすにしてんだよ
売国奴どもが

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:50:51.97 ID:1KD+G6dH0.net
増税のために国民を脅しているだけだから
気にしなくていい。
国が続く限り借金がのこっていても何ら問題がない
潰れたら潰れたで借金も消えるからw

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:51:07.89 ID:F3JADg3Y0.net
高度成長期とバブル期に貯め込んだ内需型業種の老人の資産を差し押さえて借金返せばいい、あいつらの資産原資は赤字国債なんだからさ

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:51:41.34 ID:AHH7wpiR0.net
はじめに借金という言葉を使ったのが間違い
通貨発行額といえば返すとか発想しなくなる

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:52:06.66 ID:1wEOo3/P0.net
問題は祖税率よりも税収向上のための景気浮揚策を
財務省が打ち出せないという事実。
役人は数字の帳尻合わせが狂うのを嫌うので税収を引き上げて
金額を合わせようと目論むが、如何せん彼らは企業経営者ではない。
さて如何するか?

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:52:18.42 ID:o0Es1iRC0.net
日本は対外純 資産が世界 一! 
364兆円



総資産 1京883兆円 



総資産 国民一人当たり 8600万円

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:52:38.41 ID:t317t3W00.net
税金は徴税されて貨幣破壊になるので何使うとかじゃなく、無くなってしまうんだよ!

税金は貨幣破壊!
税金は貨幣破壊!

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:52:56.23 ID:+2rL5ROy0.net
>>444
基軸通貨のドルはいくら増刷してもへっちゃらだよ。
円の場合は増刷して国際的信用を無くしたら
ドルとも代えてもらえなくなり、輸入が止まり
国内の物価がいきなり上がり、超インフレになる。

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:53:35.59 ID:t317t3W00.net
税金は貨幣破壊!

税金は貨幣破壊!

税金は貨幣破壊!

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:54:09.93 ID:/toAV6Kc0.net
俺の金は俺の金!お前の金は俺の金!

こう言うことですか?

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:54:25.23 ID:OPs4dytM0.net
インフレで借金を相殺させることは数字上の意味でしかない

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:54:27.98 ID:8i/5sWdx0.net
>>491
社会保障とか国民への給付金とかの時だけ
ジンバブエとか言うけどさ

株価つり上げにつぎ込んでいるときには言わないよな
その時点でジンバブエがどうとか戯言だ

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:54:59.42 ID:s4Zd2/VH0.net
>>500
保険として
日韓スワップ協定再開しておくか?w

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:55:11.02 ID:2pDLSqfB0.net
.
.
インフレ税っていう奴いるけど

資産を現金だけで運用するなっつーの。

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:55:12.99 ID:H6j0qUXk0.net
色々な指標が他の先進諸国と同程度だったら、日本が悪くなっているとはみなされないはず。
だから赤字国債の発行を減らそうとして、破綻懸念を後退させようとしている。

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:55:28.97 ID:B0rzK4ms0.net
>>486
国民の借金だろうが政府のだろうがどのみち最後に責任とるのは国民なんだしな
国が危なくなったら政治家や官僚は海外高飛びして国民から搾り取った金で優雅に暮らすよ

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:55:44.41 ID:8mDbxga40.net
国の借金というより、政治家の借金だよね
オリンピックしかり豊洲移転しかり

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:56:04.26 ID:tZUQpIDY0.net
孫や前澤の金も全て借金やん

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:56:10.85 ID:OPs4dytM0.net
お金とモノとの関係を止揚(アウフヘーベン)する観点が抜けてる

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:56:24.67 ID:djHoLN8P0.net
>>504
麻生は国民を貧乏にしたい
貧乏な方が人件費が安くなって海外から工場としての需要が増える
あと溜め込んでる貯金も使わせたい

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:56:27.12 ID:bjiYBDvq0.net
自民党「俺らの借金はお前らが返せwww」

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:56:55.46 ID:+VUb0xR10.net
債権者の多くが日本企業や国民なんだから刷って返せば大丈夫

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:57:27.38 ID:OPs4dytM0.net
インフレデフレはお金とモノとの関係を示すにすぎない

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:57:30.22 ID:t317t3W00.net
徴税してこれくらい貨幣破壊したから、借金返済分はこうでー何々費はこうでーと後から取って着けただけなのが本当なのだ!役人すら気づかない、アホ役人だらけ!

税金は貨幣破壊!

税金は貨幣破壊!

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:57:30.54 ID:w9gEItwA0.net
こういう嘘を吹聴するバカ共を取り締まれよ

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:57:39.43 ID:hMYdQ9nT0.net
全然大丈夫とか言ってるやつは原発事故と同じだよ
原発は何重にも守られてるから絶対事故らない


結果どうですかあっさり爆発してますよ

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:58:16.44 ID:s4Zd2/VH0.net
>>514
国が発行している肩たたき券だからな
ちょいちょいと紙に書いておけばいいんだよw

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:58:54.28 ID:02R75gVJ0.net
借りてる人が返せといったら、返すか殺すかになるだけ。

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:59:02.71 ID:jUaxMzEv0.net
>>421
国の資産は負債の3倍も無いよ。評価や換金可能な範囲などで意見が分かれているが、大体400兆から600兆と言われている。
仮に中間の500兆だとすると純負債500兆で債務超過になる。但し、よく引き合いに出されるGDPとの比較だと2倍ではなく
1倍(600兆でも1.2倍)になる。つまり嘘なのはGDPの2倍も負債があると言う部分だ。因みに国が債務超過であってもさして
問題はない。米国や欧州諸国の幾つかもそうだ。

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 14:59:46.68 ID:t317t3W00.net
>>518
あれは自作爆破テロなのだ!
911と同じ!

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:00:56.31 ID:P56lpVSf0.net
国が公債を発行して消費者となって国民に還元してるからね
公共事業などをもっと増やせば国民はますます豊かになるわけよ

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:01:14.33 ID:t317t3W00.net
政府が負債を負う形で貨幣が発行されるだけ!!!

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:01:19.48 ID:Fr/rBVOk0.net
原発と一緒や。自分の死んだ後の事なんかどうでも良い。今の官僚や政治家に現世利得以外の思考なんか有るかいな。
せやから江戸幕府は滅亡したし、アングロ・サクソンはアメリカに新天地を求めて祖国を捨てた
現代は特に本音と建前が乖離し過ぎやと思うわ。LGBTとかな

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:01:31.34 ID:OPs4dytM0.net
数字には意味が欠けている

だから数字だけで方程式を解くように解決できると机上論で誤りを導いてしまう

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:02:31.31 ID:PYxSRQ3+0.net
経済は、みんなでお金をまわす

現状は、みんなでお金をまわすとなってない
財政出動しなくても財政出動しても、お金がまわらない状態
なにをやってもダメとはどういうことなのか?
つまり政府が機能してない

ようは日本には、みんなにお金をまわさないようにしているやつらがおり
ここを改革しない限り、現状でいこうが、MMTをやろうが、それ以外を採用しようがお金はまわらない
むしろ庶民から吸い上げなわけで富の再分配ではなく富の収奪になっている

この寄生虫は、日本という身体を蝕み続けてきたわけで
日本に体力があるうちは体内で養い続けられたが、宿主を食い殺すレベルとなってきてしまった
寄生虫は宿主なしでは生きていけない、つまり日本は100年以内に滅びそうな現実

もう本当に危機的なところまで来てしまっている
あっという間に人口が3分の1になるペースなわけで税収もそれだけ減る
今すぐに真面目にお金をまわさないと日本国は本当に終了する

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:02:33.85 ID:s4Zd2/VH0.net
>>518
いや、むしろ無理な財政健全化のほうが
甚大な被害を与えるんじゃないか?
その確率のほうが高いと見ている
ただでさえ景気が冷えているのに
財政健全化=つまり緊縮財政と増税のコンボで
今の日本経済耐えられるか?
それだったらMMTを思い切ってやるか
そこまで思いきれないなら、国債発行残高気にせずに発行し続ける方が
日本経済、国民生活は乗り切っていけるんじゃないの?
なんにせよ、人口減社会になっていることが問題だよ
結婚して子供をたくさん作る、育てたいと願うような景気を実現しないと
日本あ落ち込んでいくだけだろ
財政健全化なんて、二の次だと思うよ

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:02:42.78 ID:z8QSjSQU0.net
>>483
誰が見てもヤバイよね
消費税は40%以上にしないとダメだよ

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:03:02.71 ID:+2rL5ROy0.net
通貨戦争では最終的に
軍事力が通貨を守ることになるのだ。
自衛用の核だといっておけばいいから
核持っておけ。

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:03:03.20 ID:rTG7dsxK0.net
>>514
国が破綻するくらいなら債権放棄のほうがマシだもんな。

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:03:59.72 ID:OPs4dytM0.net
数字の大小(借金の多寡)が意味をもつのはまさしく、

それがリアル(現実)で意味を与えられる限り、においてでしかない

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:04:58.06 ID:djHoLN8P0.net
>>529
そんなになった暮らしていけませんw
消費税は最終価格だけじゃなく材料や運送料まで全部にかかる
それを全部足した額にさらに40パーも更に乗ったらと思うと暮らすのは無理

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:05:21.27 ID:gLayfoWZ0.net
  
お前らバカの猿がいつまでたっても話しを理解出来ないのは


カネは単なる経済行為のためのツール、手段に過ぎないのに


ヴァカだからカネが目的化してしまっていて


いつまでたってもそれが本末転倒した考えだと言うことが


理解出来ないでいるからだ


おねえちゃんを追っかける代わりに下着を盗み出して


やがておねちゃんそっちのけで下着泥棒が自分の全目的になってしまう猿とか居るだろ


あと撮り鉄とかな


あいつら自分がクルクルパーなの全く自覚出来てないだろ?


お前らと同じだよバーカ


 

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:05:26.99 ID:rTG7dsxK0.net
>>529
外国から借りてないから全然ヤバくない。

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:05:33.16 ID:t317t3W00.net
ホイホイ

均衡予算 が 意味 する のは、 政府 の 支出 によって 供給 さ れ た 政府 の 通貨 が すべて 納税 により「 返却 さ れ て」 しまい、 その 結果 非 政府 部門 には 何 も 残ら ない 均衡予算 を 実行 する と、 政府 は 国 の 金融資産 に対して 結局 何 の 貢献 も し ない こと に なる。 なぜ こんな クレイジー な 目標 を みんな が 支持 する のか、 理解 に 苦しむ。
すべて の 政府 支出 は 政府 の 貨幣( 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金) の 発行 によって 支払わ れ、 租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる( あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に)。 従って、財政赤字 は貨幣 の 純増、 財政 黒字 は 貨幣 の 純減 を もたらす。

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:05:57.55 ID:+2rL5ROy0.net
自民党の政治家以外、すべての国民が食料と住まいだけ
与えられて無給で働く奴隷になればすべて解決。

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:06:21.52 ID:Dav2y/Bz0.net
一般国民は無関係だろ
クソ政治家と官僚のみなさんが自腹で返せばええやん

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:06:28.42 ID:lVa1ICGw0.net
GDPが上がらない理由は、不況時に、消費税増税をし、政府支出を抑えているためだ
与党、野党ともに、緊縮財政を支持し続け、GDPも賃金も上がらない
ネトウヨもパヨクも自分の国を貧しくする政党を支持し続けてきた
これ以上日本を貧しくするのはやめろ

tps://i.imgur.com/DUh8Ts3.jpg

インフレ率2%まで政府支出
消費税は廃止
コロナ収束まで毎月10万円給付

れいわ新選組 山本太郎

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:06:41.92 ID:OPs4dytM0.net
円を創造することの、それによって生じるモノとの関係を止揚する要素は何か?

言い換えれば、日本国の「収入」とは何か?

それはお金とモノの関係からは導き出せない

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:06:43.38 ID:iDITxpgM0.net
>>537
何十年もかけて
国家予算を家計に例えてきた
マスコミの影響が大きいですね

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:06:45.42 ID:Wd13cXcb0.net
公務員が憲法無視して、立法府の自民党と癒着して暴利をむさぼった結果だから、
いざとなったら、公務員の個人資産を没収して財政健全化を図ればいいよw

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:07:24.23 ID:gsXtocjR0.net
そんなに国に貸した覚えはねえけどなあ
勝手に使いやがるから始末に負えねえ

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:09:50.72 ID:t317t3W00.net
政府はまさにその借りるお金も発行してるんだなー。

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:10:05.74 ID:awQ3uwp80.net
クズどもは合法的にいくら懐にお金しまったんだろうかw

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:10:09.40 ID:s4Zd2/VH0.net
>>539
もう国の借金が〜で
危機感持たないほうがいいよな

国の借金時計とか見ても、ハイハイwと相手にしないほうがいい

れいわのMMT政策をやってほしいわ
そうして日本の景気が好調になって、自然に税収増になって
人口も増え続けて、増税することなく財政健全化を目指すべきだろう

今の自民党政権(財務省)の言っていることをやると
大不況→人口減少→ますます税収減の悪循環になるだけ
未来が見えないのかな?財務省は

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:10:34.30 ID:lVa1ICGw0.net
GDP = 家計消費 + 民間投資 + 政府支出 + (輸出-輸入)

消費税増税と政府(財政)支出を抑え過ぎているため、家計消費、民間投資が落ちて不況になっている
政府支出を増やし、景気を刺激することで経済が活性化し
デフレ脱却

インフレ率2%まで政府支出
消費税は廃止
コロナ収束まで毎月10万円給付

れいわ新選組

衆院選の比例は「れいわ」

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:10:52.85 ID:t317t3W00.net
政府が借りるお金も
政府が発行してる

グルグルグルグル
ループ

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:11:02.50 ID:OPs4dytM0.net
お金とモノとの関係のみによって「価値」は定義されない

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:12:55.41 ID:NXzij4hs0.net
日本政府はベンツ欲しいと言えば口だけで入手できるからね

狂っているw

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:13:05.39 ID:Oo6/z6WI0.net
国の借金は国の資産w

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:13:12.69 ID:6XnWt4Vy0.net
>>547
そう
財政健全化を頑張れば頑張るほど景気は悪化して税収落ちて財政は更に悪化する
30年間同じ失敗をしてて、いい加減気づけよと思うわ

孫の代まで借金残していいのか〜って言うが、その緊縮財政で国民が貧困化して孫が生まれなくなってるじゃんw

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:14:21.03 ID:OPs4dytM0.net
経済学がお金とモノとの関係を扱う学問なのであれば、

「価値」とはそのメタ言語のような形而上学である

しかしそれが、経済学に欠けている(捉えきれない)、現実に関わる観点なのである

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:14:21.94 ID:RwVyDwl50.net
返せるわけないじゃん。
インフレ政策するか経済成長のインフレと増収でどうにかするしかない
そもそも国家が赤字なのに公務員がボーナスもらったり昇給したりおかしくないか

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:14:28.06 ID:NXzij4hs0.net
>>552
言ってることはまともだけど、本質はクソだからねw

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:14:49.42 ID:gUbSwsmy0.net
信用創造って
何回聞いても意味わからんよな
一旦消えるとかオカルトっぽくて

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:15:19.09 ID:2KQ6mY830.net
議員の給料無しにすれば数年ではらえるんちゃう?

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:15:39.75 ID:utT6CHSd0.net
1000京くらい余裕

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:16:00.15 ID:gLayfoWZ0.net
   
お前らバカの猿がいつまでたっても話しを理解出来ないのは


カネは単なる経済行為のためのツール、手段に過ぎないのに


ヴァカだからカネが目的化してしまっていて


いつまでたってもそれが本末転倒した考えだと言うことが


理解出来ないでいるからだ


おねえちゃんを追っかける代わりに下着を盗み出して


やがておねちゃんそっちのけで下着泥棒が自分の全目的になってしまう猿とか居るだろ


あと撮り鉄とかな


あいつら自分がクルクルパーなの全く自覚出来てないだろ?


お前らと同じだよバーカ


 

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:16:31.91 ID:lVa1ICGw0.net
>>555
本質とは?
きみのようなネガキャンをする人は、表面的なイメージで語っているのだろうけど
本質とは一体なんだろう

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:16:40.20 ID:Q78wIzj10.net
これ政府が作った借金なわけで、国民に返す義務なくない?

議員の給与50%カット前提で頑張れや

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:17:06.18 ID:ofjU8kYK0.net
年収の8倍なんだけど

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:17:13.41 ID:t317t3W00.net
お金幾らあっても買うものが無ければお金には何の価値も無い!
そう、物やサービスを生むチカラこそ大事。それこそ国力であり通貨の信用なのだ!!!

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:17:58.70 ID:4r2pcGDh0.net
少し返してやるから国も俺の借金一緒に返してくれよ

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:17:59.21 ID:6XnWt4Vy0.net
>>556
銀行預金が信用創造で生まれると知って初め驚いたわ
預金口座の数字を増やすだけで、銀行預金が誕生する

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:18:20.66 ID:XRiIkTJ/0.net
一人当たりって言う頭のおかしい表現してるやつらは賠償責任あるんじゃね?

自分の借金って自覚があるんだろうし早く弁済させろよ

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:19:00.67 ID:4XEZgieP0.net
もう自民党に入れるの辞めたら田舎者、こっちは農業利権なんて知ったこっちゃ無いんですわ

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:20:24.11 ID:t317t3W00.net
政府の赤字とは

貨幣発行!

貨幣発行!

貨幣発行!

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:20:40.43 ID:OPs4dytM0.net
お金を刷ることの国の利払いが嵩むことは、

国の「価値」を低減している負担を示すことに他ならない

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:20:47.02 ID:6XnWt4Vy0.net
>>566
国民一人当たり1200万円の借金 → X

国民一人当たり1200万円の貨幣を発行 → ○

バランスシートで見たら、どっちがウソなのか明確
財務省は貸借対照表も知らないアホ

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:20:50.10 ID:hzFfuHfF0.net
そもそも1人当たりで計算すること自体が間違い。国家が返却を担保して
出資者を募ってる訳で、引き合いに出すなら赤字国債として発行し、
現在未償還となっている分(国が自分で借金を宣言w)を出さなきゃ。

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:21:09.02 ID:NXzij4hs0.net
>>560
今までの活動内容w
釈明しないと汚名返上できないよ

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:21:29.08 ID:gLayfoWZ0.net
 

おねえちゃんそっちのけで下着泥棒に血道を上げる猿とか


撮り鉄のヴァカの猿とか


何が出来るんだこいつらに?


ただのゴミクズだろが



お前らも同じだこの低脳が



 

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:22:06.80 ID:CkSEJaIe0.net
政府は払う気などない。今の劣化退廃堕落の政治家はハイパーインフレで借金チャラにまもなく。タンス預金も銀行預金も紙屑。
金の延べ棒買うしかない。おめーら若者、いい日本に生まれた。どんどん落ちる法華の太鼓。

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:22:12.90 ID:lVa1ICGw0.net
>>572
具体的にどの活動?

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:22:22.12 ID:RwVyDwl50.net
>>556
10万円のお金がある。
その10万円を元に誰かに10万円貸して口座に100000て数字を入力する。
しかし、現実に10万円は手元にあるんだよ。
10万円借りた人が5万円お買い物をして買い手に5万円払うんだよ。
そうすると新たに売り手の口座に5万円が入力されるんだよ。
口座残高が10万円は変わらないんだよ。
でもかりては利払いがあるから時間経過と友の口座残高は増えていくんだよ。
手元にある10万円で同じ事繰り返せば無限にお金が増えて行くんだよ。

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:22:39.03 ID:SQQI9Hnp0.net
議員と公務員を手取り3万の竹中王国と同じにして返していけばいつか払い終わる

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:22:55.19 ID:AkYz3UY80.net
2020年8月 国債保有率 (全額円建)
●日本銀行……47.2%(486.9兆円) 返済不要
●生損保等……21.1%(218.1兆円) 借り換え可能
●銀行等……14.4%(148.4兆円)  借り換え可能
●海外……7.7%(79.1兆円)     借り換え可能

税金で返さなければならない額・・・0%

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:23:26.45 ID:NXzij4hs0.net
>>575
本人が一番ご存知だろ
ここで波風立たすつもりはない

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:23:34.48 ID:/q5UNV240.net
>>6
その通り
日銀が銀行に貸し付けてる金だけが発行額ではない国の資産を政府が現金化して市場に供給しているもの
借金などというのはウソ
金は回るようにベーシックインカムで供給するのが正しい
金が回って膨らんで利益が出た所から税金を正しく取ってベーシックインカムが回るまで国債を発行すべき

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:25:01.15 ID:4lR1dX8m0.net
国の借金の内訳が問題なんだがな

最悪なのは大量の対外債務を抱えて人口やGDP比でも国民に負担がかかるヤヴァイ国
フィンランドやノルウェーやスウェーデンみたいな北欧の国はコレに該当するんだぜ

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:25:46.57 ID:gLayfoWZ0.net
  

おねえちゃんそっちのけで下着泥棒に血道を上げる猿とか


撮り鉄のヴァカの猿とか


何が出来るんだこいつらに?


ただのゴミクズだろが



お前らも同じだこの低脳が



 

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:25:51.48 ID:PYxSRQ3+0.net
MMTは人口減社会を想定してないのも大問題
老人が増え続けるのに完全雇用?
本来なら仕事から引退していく人達をバリバリ働く現役とカウントしているのかな?

日本でうまくいくわけがない
サルよりまともな思考が出来れば論理破綻しているとすぐ気づくはず

しかも、これはMMTに限ったことではないのが恐ろしい
世の中にあるなんとか理論は、どれも人口減社会を想定してないわけでさ
(仮にアメリカで考えられたものがあったとして、日本の人口減社会を前提条件として論理を組み立てていくなんてない)
ようは日本はパクリ、コピペという仕事したふりのやつらが蔓延しているのもやばいになっている

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:27:33.22 ID:13KXluZh0.net
これ返さないと
黒メガネ、黒スーツの怖い借金取りが怒鳴りながら玄関蹴飛ばしに来るの?
怖いよ。

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:27:53.22 ID:lVa1ICGw0.net
>>579
わからないから質問をしている
波風立たすつもりがないなら、本質はクソという発言をしないほうが良い

具体的に答えもせず、誹謗中傷する人は本質がクソ
政治家に期待して裏切られて恨むきみのような人は、恋愛でストーカーになりやすいのだろう

政治家を信用するな監視しろ尻を叩けの精神を忘れずに

衆院選の比例は「れいわ」

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:27:54.42 ID:t2xGKTwa0.net
>>583

●2019年生産年齢人口・GDP・投資(対2000年比)● 
ジョージア 生産年齢人口0.89倍 名目GDP5.65倍 総資本形成6.09倍 
ラトビア  生産年齢人口0.76倍 名目GDP4.30倍 総資本形成4.36倍 
リトアニア 生産年齢人口0.79倍 名目GDP4.70倍 総資本形成4.89倍 
日本    生産年齢人口0.87倍 名目GDP1.04倍 総資本形成0.91倍 

人口減少しても投資で経済成長。 

2019年人口減少率(対2000年比) 
リトアニア 20.37% 
ラトビア  19.21% 
プエルトリコ16.19% 
 (中略) 
ジョージア 8.75%  
 (中略) 
ロシア   1.52% 
ギリシャ  0.83% 
日本    0.46% 



人口減少でデフレ、経済成長してないのは日本だけ

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:28:23.39 ID:RwVyDwl50.net
>>584
来ないよ

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:28:40.55 ID:cO9n7kBN0.net
信用創造では貨幣は増えないよ
財をカウントしてるだけのこと

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:29:33.71 ID:+r6IiWNt0.net
983万くらいなら払える家庭は山ほどいそうだな
無関係の話だけど

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:29:35.34 ID:wrFb8I7o0.net
国の借金って父親(政府)が子供(国民)の貯金箱からくすねてる様なもんだから永遠に破産とかしないと思ってたんだけど…実際どうなの?

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:30:35.88 ID:cDbAhGbu0.net
>>588
要は借金を踏み倒せばいいの?

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:30:52.14 ID:t317t3W00.net
>>583
人口形態に合わせた消費活動が活発になればいいんだよ!
今家ない人が家買う別荘買う、車2台買うなんて感じで。

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:30:57.03 ID:oawx7U840.net
物納でいいかしら

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:31:21.13 ID:RwVyDwl50.net
>>588
その財物は決算時には貨幣換算されます。

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:32:16.21 ID:cDbAhGbu0.net
>>590
子供がニートで貯金ないとヤバない?
それどころか自分の貯金が底つくんちゃう?

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:32:26.22 ID:OPs4dytM0.net
お金を増やしても「収入」は増えない

価値を増やせば「収入」が増える

価値が減れば「収入」も減る、すなわち国家のヘル(地獄)行きになる

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:32:30.26 ID:RwVyDwl50.net
>>593
換算時にそれだけの価値があればね。

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:33:40.90 ID:vY6u7Tl+0.net
いざとなれば政府による預金封鎖が行われるだろう。そうなればお札なんて即紙くず同然。

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:34:24.19 ID:OPs4dytM0.net
「価値」と「収入」は等しい

しかしどちらも、お金とモノの定義から産出(解法)されない

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:34:50.07 ID:xXL9VFDu0.net
国債として売った物は返さなきゃダメなんじゃね?
債券を売ったという事は買った奴が居るわけだしな

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:36:43.80 ID:lVa1ICGw0.net
1200兆円返したほうがいいのでは?と思っている人は必見
5分でわかるよ

ht
tps://youtu.be/zOe0Go08i90
【5分で】東大生が教える現代貨幣理論(MMT)入門 前編

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:37:01.53 ID:xwIkx9t/0.net
>>600
お金を刷って返すだけだよ

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:37:14.57 ID:vY6u7Tl+0.net
国の財政が破綻すれば多くの国民も資産を失うだろう。

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:38:15.83 ID:uVz39BN80.net
国会議員と公務員だけで返しとけや

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:38:27.17 ID:cO9n7kBN0.net
>>602
国はお金を刷れませんよ

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:38:48.66 ID:x9OCRPAg0.net
財務省のホームページでバランスシート見てみろよ。
黒字なんだよ、借金だけに目を向けてるって馬鹿だろ。

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:38:57.73 ID:APdLUtnc0.net
そもそも借金じゃねーから返す必要が無い

政府が国に投資した分のカウントを借方で計上してるだけ。

国債を受けた日銀は、国債の利子分を政府から受け取るけど、政府の子会社である日銀はその利子を利益として政府に還元するので利子は問題にならない。

よって出口戦略がーとか言う馬鹿は財務省の犬そのものw

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:39:03.45 ID:CTBkYAh/0.net
>>583
本家MMTだと低賃金移民労働者をフル活用するみたいだな
最高にアメリカンな理論

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:39:56.74 ID:OPs4dytM0.net
1200兆円を返しても返さなくても、

その数字上自体の解決は、

なんら国家の「収入」には関係しない

なぜならその数字には「意味」が欠けているから

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:40:47.98 ID:n4VS3u4x0.net
>>1
自分で返せ馬鹿ww

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:40:51.75 ID:6XnWt4Vy0.net
>>603
財務省自らがデフォルトなんてするわけがないって言ってるしなw

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:40:51.96 ID:Dfa5The10.net
>>559
すいません

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:41:00.13 ID:13KXluZh0.net
>>587
借金踏み倒して大丈夫なの?

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:41:35.06 ID:cDbAhGbu0.net
>>606
黒字を内部留保してるの?

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:41:41.95 ID:RwVyDwl50.net
>>600
日銀が買おうと思えば全部買い取れる

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:42:04.25 ID:APdLUtnc0.net
ちなみに、当然その投資分を回収すると経済は破綻して黒字財政と言いつつ日本終了するw


笑えるわ、何が借金だよ(´・д・`)ばーか

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:42:19.64 ID:t317t3W00.net
>>613
貨幣発行を踏み倒すの?

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:42:34.51 ID:13KXluZh0.net
>>602
なんだ、簡単だな。
これ国民に臨時ボーナスとして
1000万ぐらいポーンと刷ってくれないかな?
そうすれぼコロナで自己破産と無くなるよな。

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:42:34.93 ID:DXBPF1BI0.net
なんで国の借金を国民が払うわけ?
国の借金なら国が払えよ
国民から借りた金なんだからキチンと払えよ

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:43:53.59 ID:RwVyDwl50.net
>>609
1200兆円返すって事は
1200兆円の国債保有者がその富を海外に流出させてしまうリスクもあるんですよ。

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:44:02.27 ID:xwIkx9t/0.net
>>605
また国債発行なんだけど
なんなら一兆円硬貨を発行して日銀に受け取らせればいい
政府には硬貨発行権があるからねえw

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:44:11.54 ID:vvKDgVh30.net
資産10億ドル以上の富豪の人数

国別
*1位 1,058人 中国
*2位  696人 アメリカ
*3位  177人 インド
*4位  141人 ドイツ
*5位  134人 イギリス
*6位  100人 スイス
*7位  *85人 ロシア
*8位  *68人 フランス
*9位  *59人 ブラジル
10位  *52人 タイ

都市別
*1位  145人 北京
*2位  113人 上海
*3位  112人 ニューヨーク
*4位  105人 深セン
*5位  *82人 ロンドン
*5位  *82人 香港
*7位  *68人 モスクワ
*8位  *66人 杭州
*9位  *61人 広州
10位  *60人 ムンバイ
https://www.hurun.net/en-US/Info/Detail?num=LWAS8B997XUP

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:44:11.70 ID:APdLUtnc0.net
>>618
経済が耐えられるインフレ率があるから、無制限でやるとやっぱり経済が破綻するw


インフレ率は3パーくらい維持でやっていくと良いらしい

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:44:39.11 ID:lVa1ICGw0.net
>>613
>>601
この動画わかりやすいよ

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:44:57.59 ID:RwVyDwl50.net
>>613
国の内債は厳密には借金ではないんじゃないかな。
研究してる人ないかな

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:45:17.48 ID:xwIkx9t/0.net
>>618
今の日本の実力ならそのくらいいけるって話もあるらしいな
まあ100万程度なら余裕だよ
一億円だと結構なインフレになるだろうけど

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:45:26.33 ID:cO9n7kBN0.net
>>619
国債持ってる国民に全国民が返すんだよ

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:45:31.05 ID:jbBitDZ30.net
バランスシートは資産と債務の状態を見る物で、赤字黒字を見る物じゃない。

一般特別を連結したのは最新だと平成30年度分、単位は100万円

資産 1,012,886,276
負債 1,517,351,212
資産負債差額 △ 504,464,935

つまり504兆円の債務超過状態。

ttps://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2018/kuninozaimu2018.html

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:46:41.75 ID:cO9n7kBN0.net
>>621
それでいいんだけどね
1000万円玉を作って国民に配れば良い

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:47:10.33 ID:APdLUtnc0.net
>>619
借金じゃないから返すもクソもない
返す必要ないし、破綻もできないから踏み倒すって言うこと自体も起きないw

表現自体が財務省のマッチポンプwww

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:47:13.55 ID:cDbAhGbu0.net
>>628
アンバランスシートって見たことないわ

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:48:11.21 ID:I7f/33Og0.net
>>629
そんなんされたら即時にビットコインに替えるわ

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:48:13.71 ID:T7H1dgKH0.net
国「返済義務のない借金を国民に返すわけねーだろw」

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:48:19.26 ID:n4VS3u4x0.net
>>605
刷らせて返せばいいだけw
てことは借金であって借金ではないってことw

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:48:35.64 ID:DHYJxCOM0.net
>>627
結局国民同士の分配の問題なんよなコレ。
返した直後に現金保有額に応じて税取って低所得者層に撒いたらエエんや。

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:48:36.44 ID:4XEZgieP0.net
国債を徳政令すれば安部辺りが暗殺されそうだなw

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:48:50.70 ID:jbBitDZ30.net
政府は債務を返済しなくていい=貸した金が返済されないのはお前ら

政府は財政健全化をしなくていい=これからも金貯めて国債買い支えなければならないのはお前ら

お前らがよくても間に入る金融機関が良く無いので、財政健全化は既に既定路線だけどね。
お前らと違って、金融機関は返済しない相手にいつまでも金貸し続けたりしないから。
お高い金利を払うのなら別だが、日本政府はそれが出来ないし。

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:49:16.14 ID:78O+AGxX0.net
>>623
>インフレ率は3パーくらい維持でやっていくと良いらしい

しかし日銀がこれだけ金融緩和とかしても目標のインフレ率に達しないんでしょ?

いくら市場にお金が流れても中抜き天国の日本じゃ
底辺にお金が廻ってこないんじゃない?

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:49:38.08 ID:Aj4Tij3e0.net
>>620
通貨発行は発行元からしたら負債、国民から見たら資産

内債の日本で借金の返済は発行元へお金が戻る事を意味する。つまり内債で返済すると国民の資産が減る。

国と家計一緒にして、内債禍で借金を返済を続けるとマネー不足に陥り、生産力が無くなり、人々の仕事は無くなり、最後は戦争になる。

インフレにもなっていないのに内債禍では債務を返済してはいけない。

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:49:43.98 ID:xpGD2TME0.net
「10円でも支給できていれば年金は制度としては破綻していない」
とか書く奴と同じ程度の頭が怖い

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:50:38.81 ID:xwIkx9t/0.net
>>627
国債持ってる人までなんで税金とられるのよw
矛盾してるだろ

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:51:12.28 ID:B0aFAH1k0.net
>>638
この間10万円貰ったでしょ?
何回かやればそのうち2%になるでしょ。

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:51:25.45 ID:cDbAhGbu0.net
>>636
アルゼンチンみたいにデフォルトすればいいんでね?

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:51:59.54 ID:k3mv8Kly0.net
所詮日本の経済は首都圏メインで地方(大都市圏含む)はオマケにすぎんからな
地方も首都圏並みに経済活発に出来たらいいのに

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:52:16.98 ID:B0aFAH1k0.net
>>643
自国通貨建て国家はデフォルトしようがない。

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:53:00.64 ID:6XnWt4Vy0.net
>>643
外債でもないのに、どうやってデフォルトするんだよバカw

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:53:06.91 ID:GiZwlM1w0.net
>>500
国債発行しまくって1200兆円の債務を抱えてる日本の円が未だに円高なのがそのアンチテーゼになっているが。

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:53:10.36 ID:LF/zDj+P0.net
年金撒きすぎなんだから今すぐにでも修整しろ
寿命ものびてんだから支払った額払い戻したら年金ストップしろよ

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:53:26.14 ID:iABeboyk0.net
1000万の一億二千倍が1200兆とかそういうスケール感ってなかったな

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:54:01.66 ID:i4gdCGO00.net
>>35
借りた人=政府
貸した人=国民
税金で返す人=国民
踏み倒される人=国民

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:54:02.15 ID:u1mEfqcB0.net
>>643
アルゼンチンは外貨で外債。日本は自国建て通貨で内債。

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:54:50.17 ID:nvvFAHEA0.net
>>8
債権者は国民です

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:54:59.31 ID:6XnWt4Vy0.net
財務省様の有り難いお言葉見とけ(笑)

・日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高

デフォルトなんてありえません(笑)

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:55:11.80 ID:eL2aCp3/0.net
これだけ国債を発行したら供給不足になるだけど。
そうならないのは国民性かシステムに欠陥がある。

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:55:19.47 ID:iDITxpgM0.net
>>650
踏み倒されるっていうのは?

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:55:21.22 ID:jbBitDZ30.net
日本はとっくにインフレだが、日本が債務返済に入れるのは、まだかなり先の話だ。
コロナ問題がなくても2025あたりがPBプラス目標点、この段階ではまだ債務返済には入れない、
財政収支黒字化までいかないと返済は出来ないから。

コロナ問題で数年遅れるだろうから、2030年あたりまでずれこむことになる。

それまでに消費税率は20%くらいになるだろう。

657 :おる 森MORU(もる) ニッポンジュソときあかし:2021/03/16(火) 15:55:28.12 ID:syL4tUdO0.net
かえさなきゃならないなら かりてなきゃならないああそのろう、

むかし かりた1000マンぎゃ て元(した)に ありたことありたああそのか、

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:55:47.82 ID:dgZXSmu20.net
>>646
643みたいなバカをどれだけ減らすかに日本の未来がかかっているw

日本人の8割は643みたいな思考だから大変な仕事w バカに教えるのは難しい( ; ; )

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:56:16.88 ID:6XnWt4Vy0.net
・財源どうするんだ!
→国債
・さらに借金を増やせというのか
→そうです
・打ち出の小槌はない
→通貨発行権
・無い袖は振れない
→通貨発行権
・財源は無限じゃない
→無限
・補償を続けたらキリがない
→インフレ率が許す限りいくらでも補償できる
・お金は湧いてくるものじゃない
→お金は湧いてくる
・将来増税となって帰ってくる
→高インフレでもないのにばら撒いた金を回収する道理はありません
・財政が破綻する
→通貨発行権があるので破綻しません
・これ以上将来世代へのツケを増やしてはいけない
→政府債務は将来世代の資産です

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:56:22.05 ID:nvvFAHEA0.net
>>628
帳簿がおかしいだろ。均衡してないのがオカシイ

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:57:11.96 ID:i4gdCGO00.net
>>655
国債が破綻した時に
預金を踏み倒される人

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:57:19.62 ID:51TqJFox0.net
>>1
また出たよ”国の借金”政治屋共の失政を国民になすりつけるな!

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:57:38.35 ID:U5Q4CCnO0.net
せっせと万札刷ればいいのさ

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:57:45.25 ID:nvvFAHEA0.net
もっと借金しろよ。全然足りないわ。

もっと金を増やして、金の流れを増やせ。

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:57:56.29 ID:iDITxpgM0.net
>>661
どうやって破綻すんの?

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:57:58.92 ID:rFgnC8yI0.net
>>661
内債でどうやって破綻するの?

誰が誰に何目的で返済するの?

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:58:05.78 ID:6XnWt4Vy0.net
>>658
池上彰の糞番組とか見て洗脳されてそうだわw
ギリシャと日本比べて日本も財政破綻するって言ってたな(笑)

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:58:20.49 ID:jbBitDZ30.net
財務省のデフォルトがありえないというのは、財政健全化を財務省は進める前提で、
財政健全化計画をたてて、それを実際に進めているので、財務省がデフォルトしないというのは当たり前。

日本国債がデフォルトしないという主張を正しいというなら、それを裏付ける財務省の財政健全化計画の方も、支持しないとな。

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:58:36.35 ID:AkYz3UY80.net
>>661
自国通貨国債がどうやって破綻するの?
どうやって踏み倒すの
預金封鎖は憲法違反だよ

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:59:19.42 ID:KkIlz8Bk0.net
>>556
消費税率20%はまあ覚悟してるけど
30%までいったら経済死ぬなあ

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:59:34.79 ID:t317t3W00.net
>>661
国債が破綻?

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:59:40.91 ID:6XnWt4Vy0.net
>>668
財務省HP
『日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルト(破綻)は考えられない』

麻生太郎
『日本(日銀)は日本円発行権がある。国債の返還時に円を刷って返済するだけ』

竹中平蔵
「財政破綻論は間違いだった」「日本は供給能力が毀損していないのでハイパーインフレは起こらない」


はいはい、これでも見とけカス(笑)

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 15:59:49.01 ID:nvvFAHEA0.net
国の借金は国民の資産だろうが。

借金しまくって、国民をもっと幸せにしろ

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:00:12.80 ID:rnLq/usA0.net
>>661
お願いしますから脳を使ってください><

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:01:02.98 ID:6XnWt4Vy0.net
>>668
日本は借金大国、財政破綻する、国の借金は返済しないといけないと言う馬鹿の特徴

1・・・国債発行の仕組みを説明できない
2・・・信用創造を説明できない
3・・・政府の予算執行の仕組みを説明できない
4・・・政府の予算執行に税金を使用してると思ってる
5・・・現金紙幣、銀行預金が負債であることを説明できない
6・・・マネタリーベースとマネーストックの違いが説明できない
7・・・銀行預金と日銀当座預金の違いが説明できない

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:01:07.24 ID:KkIlz8Bk0.net
アメリカが今の財政出動終わったら増税・緊縮財政するって話だから
世界で増税・緊縮財政になって金融資産のロールバックがそこから始まるとは思う
日本も含め

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:01:36.74 ID:jbBitDZ30.net
大雑把に言えば、過去200年で78くらい、自国通貨建て債務で破綻してる。
何年か前のデータだから、さらに増えたかもしれないが。

自国通貨建て対内債務の踏み倒しなんて珍しくもなんともないのは、日本史世界史普通に学んでれば、
実例色々と教わるだろ。
対外債務は戦争覚悟でないと踏み倒せない時代が長かったが、対内債務なんて踏み倒し放題だからな。

特別課税で債務とセットにして帳消しなんていいう実質デフォルトみたいな手だって使うし。

今年の大河ドラマの主人公も、実質対内デフォルトの主犯みたいなもんだし。
対外債務はちゃんと払ったけど、対内債務は踏み倒し。

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:02:06.85 ID:xI5DcUJL0.net
>>673
日本国民が持っている国債は少しです。

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:03:09.62 ID:6XnWt4Vy0.net
>>677
>>677
1・・・国債発行の仕組みを説明できない
2・・・信用創造を説明できない
3・・・政府の予算執行の仕組みを説明できない
4・・・政府の予算執行に税金を使用してると思ってる
5・・・現金紙幣、銀行預金が負債であることを説明できない
6・・・マネタリーベースとマネーストックの違いが説明できない
7・・・銀行預金と日銀当座預金の違いが説明できない


説明よろしくな(笑)

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:03:17.36 ID:DXXafoqp0.net
>>677
具体例をどうぞ

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:03:26.52 ID:K0GMTz0i0.net
日銀の持っている国債は利払いも無いし
償還も国債で償還出来るので
半永久的に返す必要無いんですが(´・ω・`)

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:04:01.47 ID:Do5BENuW0.net
>>679
無能底辺のイジメは良くないw

可哀想w

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:04:06.70 ID:t317t3W00.net
>>668
自国通貨を発行出来る先進国の日本は財政破綻しなあと財務省が言ってるんだ!自国通貨を発行出来るだ!
無限にお米炊ける定食屋のオカワリし放題だ!

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:04:42.11 ID:xwIkx9t/0.net
そもそも昭和時代から今まで所謂国の借金って数千万倍になってるんでしょ
何倍になったらデフォルトするの?

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:07:09.80 ID:cDbAhGbu0.net
>>651
無限に日銀が買ってくれるのだね

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:08:00.08 ID:jbBitDZ30.net
そもそも国債は信用創造で買い支えられないシステムになってるから、
国債や公的債務問題で信用創造持ち出す時点で、どうしょうもないのよ。

簡単に言えば、国債は日銀当座預金から政府口座に代金振り込まれる形でしか発行されない。

で、日銀当座預金は準備預金口座(そこから下ろされると通貨が発行され、銀行などが確実に支払いに使える金が預金されている口座)。

だから、信用創造された金では国債は買い支えられないようになってんの。
信用創造で作られた金は、日銀当座預金には預けられないから。

預けられると

銀行が信用創造で金を作り出す→日銀当座預金に預ける→銀行が日銀当座預金から金下ろす→日本銀行券発行される

このサイクルが回ってしまい、銀行が本当の通貨発行権を持ってしまい、異常な通貨増を引き起こし、
日銀は通貨管理能力を失ってしまう。

ま、そんな話以前に、会計原則上有り得ない話だけど。

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:08:06.46 ID:6XnWt4Vy0.net
>>677
日本は借金大国、財政破綻する、国の借金は返済しないといけないと言う馬鹿の特徴

1・・・国債発行の仕組みを説明できない
2・・・信用創造を説明できない
3・・・政府の予算執行の仕組みを説明できない
4・・・政府の予算執行に税金を使用してると思ってる
5・・・現金紙幣、銀行預金が負債であることを説明できない
6・・・マネタリーベースとマネーストックの違いが説明できない
7・・・銀行預金と日銀当座預金の違いが説明できない


説明マダ〜?チンチンw
ちゃんと理解してるんしょ、早く説明してよ〜
早く早く(笑)

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:08:38.83 ID:izdLCOFG0.net
永遠の無借金ゼロ

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:09:07.45 ID:6XnWt4Vy0.net
>>686
日本は借金大国、財政破綻する、国の借金は返済しないといけないと言う馬鹿の特徴

1・・・国債発行の仕組みを説明できない
2・・・信用創造を説明できない
3・・・政府の予算執行の仕組みを説明できない
4・・・政府の予算執行に税金を使用してると思ってる
5・・=E現金紙幣、銀麹s預金が負債でbることを説明bナきない
6・・・マネタリーベースとマネーストックの違いが説明できない
7・・・銀行預金と日銀当座預金の違いが説明できない


早く説明しろよボンクラ(笑)

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:09:16.97 ID:l27jEz470.net
>>684
人口の増加、テクノロジーの進化で経済規模が拡大するにつれて通貨発行量 = 借金 は増えていく。これはシステム。

ドアホはこのシステムを自転車操業とか考えていて返済しないといけないものだと考えている。ドアホの特徴はバランスシートを全く理解できていない。資産と負債の意味が分からない。

日本の今の最大の問題点は、底辺で無能の国民の脳のレベルがあまりにも低過ぎる。

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:09:34.38 ID:Qw24QCkM0.net
ガチで返そうとしたら返済し終わる頃には日本人滅んでそう

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:09:42.33 ID:jUaxMzEv0.net
>>631
東芝のHPで、2017年3月の決算短信の貸借対照表を見てごらんよ。この時は約5800億円の
債務超過だったから、利益剰余金の処が△580396(百万)となっている。上場企業でもたまに
ある。

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:11:06.26 ID:Dfa5The10.net
>>644
平野や水がない
こうなったら山々を爆破して平野を作るか
火薬は自動車の爆縮につかったって?
当時に金ができたってさ。
鉄で核融合を起こせば金が手に入りますね

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:11:07.76 ID:OAOm578y0.net
宮崎駿『魔女の宅急便』のボツになったポスター案がガチでヤバすぎる…

http://desme.cxgame.ru/kvgo/987023181.html

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:11:11.60 ID:iX0LrogG0.net
>>691
だからデフレ状態においては内債を返済しちゃいけないんだよ〜

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:12:24.50 ID:6XnWt4Vy0.net
>>686
日本は借金大国、財政破綻する、国の借金は返済しないといけないと言う馬鹿の特徴

1・・・国債発行の仕組みを説明できない
2・・・信用創造を説明できない
3・・・政府の予算執行の仕組みを説明できない
4・・・政府の予算執行に税金を使用してると思ってる
5・・・現金紙幣、銀行預金が負債であることを説明できない
6・・・マネタリーベースとマネーストックの違いが説明できない
7・・・銀行預金と日銀当座預金の違いが説明できない

まだかよカス(笑)
説明、説明、早くしろ

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:12:26.11 ID:cDbAhGbu0.net
>>686
準備預金制度ってそれなんですね
新たな預金の1部を日銀の当座預金に預けないといけないっていう

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:12:27.57 ID:B3g3q6g00.net
下級おじいちゃんだか、無能な中高年だか知らないけど、内債で借金の返済をしたら生活保護の貰える額や年金の額が減る事を理解しよう

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:12:49.13 ID:OVoonHDt0.net
比例して公務員給与決めろ

で解決

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:13:00.09 ID:jbBitDZ30.net
日銀が異次元緩和で大量に国債を買うのは、政府が財政健全化を進める前提で、
デフレ対策として期間限定での話でしかないよ。

異次元緩和を始める前に、政府と日銀が、そういう趣旨の共同声明出したでしょ。

日銀が国債を大量に買うのは、政府が財政健全化を進める前提があっての事。
そうでないと、日銀は財政ファイナンス疑われて、日本円の信用が毀損されちゃうでしょ。

だから異次元緩和前に、ちゃんと政府日銀が共同声明出してる、財政健全化進める前提でやると。

実際、政府はちゃんと財政健全化進めてるし、日銀黒田も財政健全化については、徹底して支持してる発言繰り返してるだろ。

財政健全化も進めない政府の国債を、日銀は大量購入したりしないよ。

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:13:07.94 ID:qAr9kbqL0.net
まず半分は日銀が持ってるんですけどー
日銀に利払いしたら国庫納付金として戻ってきちゃうんですけどー
政府の負債を国民で割る意味がわかんないんですけどー
トヨタの有利子負債はトヨタ社員一人当たりいくらって発表してますかー?

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:14:09.54 ID:cDbAhGbu0.net
>>692
政府にも資本の部があるんですね

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:14:12.29 ID:APdLUtnc0.net
>>638
マネーのインフレ率は、国の製造力、生産力、サービスや技術が豊富なほど上げにくい。

日本は製造力が過剰状態だから、余程じゃないとインフレやり過ぎ状態にならないって事だね

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:14:57.63 ID:icuNXpRI0.net
国債破綻で顔面真っ赤になる奴ら哀れ 笑

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:15:06.60 ID:eGIQ6s1x0.net
>>703
その通り。正解。

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:15:19.03 ID:MaeJkfQh0.net
政府は通貨発行できるから破綻しないなら、通貨発行してとっとと返しちまえばいいのに
何でいつまでも借り換えしてんの
利子払うだけ損じゃん
てか最初から国債じゃなくて通貨発行すればいいのに
そしたら利子払わなくていいじゃん

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:15:40.37 ID:OPs4dytM0.net
>>620
数字が意味をもつのは「時間」においてであり、

1200兆円がどのように扱われるかの経緯に「価値」が測られる

それは相対的な通貨の関係によって現実に「規定」されることになる

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:17:03.40 ID:icuNXpRI0.net
破綻しない厨は
増税しまくってる現実見たら?笑

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:17:21.32 ID:g0P8opez0.net
>>668
それは財務省の意見なんですか?
それ、何処で読めます?

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:17:23.93 ID:t317t3W00.net
>>706
殺されるんだなー怖い怖い!

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:17:58.65 ID:cDbAhGbu0.net
>>706
そうですよね
国債費払う分で給付金配ったら税収も増えそうですよね

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:19:25.42 ID:6XnWt4Vy0.net
>>703
中国がそれだな
ジャブジャブに貨幣を発行しても生産性向上が起きてインフレ率収まってしまう
供給能力が維持される限りインフレ率なんて、そうそう上がらない

日本は財政健全化のもとに自らの供給能力を毀損してる
このままいくと供給できなくなって、外債に頼るようになるかもしれん
やるべきことは財政健全化じゃない

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:19:31.20 ID:cDbAhGbu0.net
>>668
財政健全化計画ってリスケだらけで不健全です

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:19:41.85 ID:k1KCeBwJ0.net
その分の紙幣印刷して終わりだろ

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:20:50.73 ID:zJeGHqxk0.net
割る時の分母を「為政者とその組織(永田町・霞が関全て)及び関係者とマスメディアの方々」にした数字も出しといてくれ

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:21:45.20 ID:Dfa5The10.net
>>703
まじで?
でも力の源は原油粗油でしょ?
原油粗油の輸入金額(金融引締効果)ってへってない?
製造業やめたのかとおもったくらい

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:21:45.58 ID:FhR1MT5P0.net
国が返さないといけない
1200兆円札1枚刷ったら解決

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:22:19.45 ID:Qw24QCkM0.net
もうひっくり返るレベルの社会改革でも起きないと無理そう
全てが破綻に向かってる日本
もう完全に管理社会化して国民一人一人の収入を完全把握して貧困と格差をなくして子供生むのを義務にするとか
必要な人に必要なことをさせてお金も与えるように
今ならできると思うんだけどな

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:22:29.37 ID:To9t4iAH0.net
国債買ってる奴だれだよ。
債権放棄すりゃ赤字減って国は楽になるだろ。

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:23:29.32 ID:icuNXpRI0.net
国債を破綻させないために
どれほどの底辺が養分になるか楽しみだわ 笑

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:24:32.41 ID:g0P8opez0.net
>>712
政府日銀や財務省と与野党の緊縮財政&破綻派はどうも
日本の生産力を棄損して、
その予算を外債に頼るようにしたい。
みたいだね。
与野党ともにこの話をしないのがその証拠か。

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:25:33.63 ID:jbBitDZ30.net
コロナ以前財務省の最新の財政健全化計画の基本路線、コロナで無茶苦茶になったから、また近い内に新しいの出るだろうが、
2025年度PB黒字化を目標としていた。

ttps://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/report/zaiseia300523/index.html

以下、概要冒頭部コピペ

1.早期の財政健全化の必要性・ これ以上の財政健全化の遅れは許されない。「後がない」という危機感を持って、プライマリーバランス(PB)黒字を今度こそ確実かつ安定的に実現する必要。
・ 早期の財政健全化は、国民の将来不安を和らげ、デフレ脱却・持続的な経済成長を実現するために不可欠の前提。
・ 後期高齢者の急増、金利上昇に伴う利払費の増加リスク、自然災害や経済危機の可能性等を見据え、2022年度よりも前までの間に集中的に財政健全化に取り組むことが不可欠。
これにより遅くとも2025年度までにPB黒字を安定的に確保しておく必要。

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:26:19.29 ID:T9OO8xpk0.net
返して、また借りている
永遠に借り続けられるなら問題ない

では誰に貸しているか?
答えは証券会社や保険会社、銀行、個人など
彼らにとって国債は資産
外国政府や外国人もいるが少ない

つまり、日本政府の借金=日本人の資産

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:27:58.97 ID:cO9n7kBN0.net
技術的には増税しないでチャラにする方法は色々あるが、そんなことすると確実に暗殺されるので

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:28:33.69 ID:A43XnDi90.net
国債は銀行の資産
原資は国民の金

国民が貸してるわけではないw

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:28:41.60 ID:xwIkx9t/0.net
>>724
中川昭一さん的ななにかか?

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:29:15.68 ID:Dfa5The10.net
>>723
日本人とは昭和天皇のみをいい
平成の天皇及び日本国民をいわない場合においてのみそれ

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:29:19.07 ID:Qw24QCkM0.net
ガンダムSEEDのディスティニープランみたいな世界になってくれ
レールに従わされてるときが一番幸福なんだと

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:30:41.78 ID:sfWXBFii0.net
GDPにあわせて通貨供給量を増やして来たんでしょ
借金って言い方おかしいだろ

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:31:56.47 ID:jbBitDZ30.net
どこが政権取ろうが誰が財務大臣になろうが、緊縮財政路線をとる。

金融機関側が既に財政健全化要求出すに至ってるので、
財政健全化進めなければ、国内金融機関の国債購入停止宣言で、一気に財政破綻危機に追い込まれた、
90年代のスウェーデンの悪夢再来になるだけだから。

返済しようともしない、まともな金利も払わない借り手に、いつまでも金を貸し続けてくれる、
甘過ぎる金融機関はいないので、自国通貨建てだろうが外貨建てだろうが、
放漫財政続けた政府はどこかで財政健全化路線にハンドルを切らなければならなくなる。

日本は2000年代後半にその時期を迎えて、ようやく2014年からハンドル切り替えられた程度の状態。

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:32:32.84 ID:cDbAhGbu0.net
>>723
保険会社は別として金融機関は買いオペ用に国債を仕入れるから行き着く所は今は日銀なんでスよね
高く買ってくれるから
出口は見えないっスよね

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:32:33.03 ID:T9OO8xpk0.net
>>725
国民が銀行に預ける
銀行は国債を買う

国は銀行に利息を支払う
銀行は国民に利息を支払う

その利ざやが銀行の儲け

だったら個人が直接国債買えば良いのに、ほとんどの人がやってないのが現状
なぜなら勉強したくない&リスクを取りたくないからw

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:33:06.41 ID:nCGnjgSW0.net
国は破綻しない
いくら借金しても大丈夫
自民党です
で選挙戦う

選挙後
「消費税30%ですw」
国民
「詐欺かよw」

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:33:07.34 ID:OPs4dytM0.net
緊縮財政、財政健全化にしたほうがインフレになるはず

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:34:14.24 ID:cDbAhGbu0.net
>>732
チキン野郎はリスクフリーの国債よりも株式を買うんですよね

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:34:27.11 ID:jRJc62NW0.net
>>1
借金は返さないとね
日本国民は借金まみれ
麻生財務大臣が国の借金は金を刷ればいいだけだから問題ないとか言ってるけど、じゃあ出来るなら今すぐそれやってみろとw

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:35:06.52 ID:qAr9kbqL0.net
>>722
財政健全化をまず大前提として
想定金利や経済成長率をこねくり回してるけど
財政健全化を目指してる時点で想定通りに金利も成長率も上がらないだろうが

こいつら過去の自分らの推計見返して
その通りになったか検証したりしないのかね

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:35:09.41 ID:xwIkx9t/0.net
>>729
50年前の親父の初任給が5万円くらい
貨幣量が同じならどうして今の初任給が30万になるんだ
って話だよな

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:35:11.90 ID:jUaxMzEv0.net
>>702
政府に資本の部はないよ。でもアンバランス状態の貸借対照表を見たかったんでしょ?
債務超過はその状態だ。

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:37:20.42 ID:EzZJv7kk0.net
当たり前だ返さなあかん
ただし今の世代は返さないよ
苦労するのは次世代次々世代よ

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:37:45.07 ID:cO9n7kBN0.net
多分ね、国民に2000万ずつ配ればインフレになる

742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:37:45.71 ID:cDbAhGbu0.net
>>737
帰納法のプロレスですよね

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:37:58.77 ID:OPs4dytM0.net
インフレになって困るのは過去に費やした時間の負担だ

しかしそれを解消しない限り未来はない

難しい舵取りは、供給能力を縮小させながら、その価値を高めることだ

淘汰されずに、ただ供給を減らすだけでは負利を払っていけなくなる

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:38:31.32 ID:kIfXLcoz0.net
無能アホウヨ務省

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:38:50.27 ID:nJitspfr0.net
>>614
>黒字を内部留保してるの?

黒字を内部留保(利益剰余金)か
当たり前といえば当たり前か
現金(貸借対照表借方に書く)があろうが全くなかろうが
黒字(貸借対照表貸方に書く)を積み上げたものが内部留保(利益剰余金)だしな

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:38:50.73 ID:Qw24QCkM0.net
まあ結局この社会が間違ってたってわかる
給付金でもしない限り国民に金は届かん
本当に困ってる人間にはさらに
生活保護も申請制やめて国が義務化しないといけないと思うんだよなあ
国から言わせれば受けない自由もあると言うことだろうが

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:39:03.65 ID:v45qWni50.net
経済規模縮小してんのに
通貨供給量増やしてりゃ
いつかはじゃぶじゃぶになるわな

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:39:26.26 ID:cDbAhGbu0.net
>>739
企業だと倒産ですが、政府の債務超過を担保するのは隠れ財産とかの埋蔵金みたいなものですか?

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:39:50.08 ID:6XnWt4Vy0.net
>>730
日本は借金大国、財政破綻する、国の借金は返済しないといけないと言う馬鹿の特徴

1・・・国債発行の仕組みを説明できない
2・・・信用創造を説明できない
3・・・政府の予算執行の仕組みを説明できない
4・・・政府の予算執行に税金を使用してると思ってる
5・・・現金紙幣、銀行預金が負債であることを説明できない
6・・・マネタリーベースとマネーストックの違いが説明できない
7・・・銀行預金と日銀当座預金の違いが説明できない

おまえ、まだ居たのかよ
説明しろって言ってんのに出来ないのかよカス

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:40:46.32 ID:ZKaVLb9Z0.net
借りた金は返すのは
当たり前

これを実行できないと、金の価値が消失するからね
お金とは個人の信用であり、国家の信用なのだから

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:42:52.77 ID:6XnWt4Vy0.net
>>750
じゃあ現金紙幣持って日銀に、これ返済しますって言ってこいよカスw

現金紙幣って日銀の負債なんだけどw
返済不要のお金もあること知らないのかボケw

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:43:01.06 ID:nCGnjgSW0.net
>>749
お前さあ自民党の手先かよ
財政破綻はしません
借金は返さなくていいです

選挙後
「消費税30%なww」
お前ら
「ちょっまてよww」

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:43:37.46 ID:Qw24QCkM0.net
もう別に財政破綻してもいいだろ
まだ元気なうちに世界経済に多少なりともダメージ与えて道連れにしてやればいい
今の日本ほど絶望的状況はないだろ
借金福島原発少子高齢化
所詮今の株価とかも資本家のおもちゃなんだから経済が萎みまくったら切り捨てられるよ

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:43:56.80 ID:V7Obs17jO.net
財務省のバカ官僚どもが勝手にそう言い増税させるキャンペーン

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:44:01.13 ID:Y40E9L2G0.net
破綻しないマンが顔真っ赤にしてるけど
そろそろ敗戦の準備しとけ 笑

耐えがたきを耐え〜 笑
忍びがたきを忍び〜 笑

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:44:40.37 ID:bvYXgZTb0.net
>>736
日銀が買い入れて、じゃぶじゃぶだけど。
マネーサプライはそうでもない。
日銀当座預金、金融マーケットで有り余ってるだけで
庶民に回らないのがなんとも。

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:44:57.14 ID:/HrrrF0p0.net
これ見ても理解出来なかったら諦めろ、脳みその問題や
https://youtu.be/SdQ8ATGRtHw

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:44:58.72 ID:cDbAhGbu0.net
>>750
金本位制だったとしたら日銀はかなりの金を所有してますよね

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:46:07.50 ID:nJitspfr0.net
>>751
日本銀行の貸借対照表を見ると日本銀行券は負債だな
あれを日本銀行に持って行って資産を返せという奴がいたら面白いね
資産は国債とかETFかw日本銀行券を持って行ってETFを寄こせというと
日本銀行は喜ぶかもなw

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:46:31.41 ID:6nQXXqRt0.net
政府の借金を国民の借金に見せかけて
増税したい財務省w

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:46:43.38 ID:Qw24QCkM0.net
給付金20回くらいやってもまだ人がいるうちは滅ばねえよ多分
2050年とか財政健全化してても滅ぶと思うがwww

762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:47:21.36 ID:L5ACKdSW0.net
返さなくていいけどいいけど・・

金利が上がる
年金がもらえない
円安になって外国産の商品が買えない
若い人は大変だろうな・・

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:48:56.37 ID:bvYXgZTb0.net
政府が借りてるお金は、国が発行してる金なんだよ。
政府は国債という形で通過をを供給してるだけだ。
ちなみに日本国としてみると、世界中に金貸してる債権国だから。
国としては黒字。
政府と国を一緒にかたってもな。

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:49:14.22 ID:6XnWt4Vy0.net
>>736
つーか、企業会計でも負債抱えてないとこなんてないだろ
トヨタですら銀行から31兆円も借り入れしてるのに
企業の規模が大きくなれば、それと同時に負債(借り入れ)が大きくなるの当たり前じゃん
全額一括返済したら、同じだけの資産吹き飛ぶぞ
ほんと頭悪いの多いわ

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:50:57.39 ID:lVa1ICGw0.net
GDPが上がらない理由は、不況時に、消費税増税をし、政府支出を抑えているためよ
与党、野党ともに、緊縮財政を支持し続け、GDPも賃金も上がらない
ネトウヨもパヨクも自分の国を貧しくする政党を支持し続けてきた
これ以上日本を貧しくするのはやめろ

tps://i.imgur.com/DUh8Ts3.jpg

インフレ率2%まで政府支出
消費税は廃止
コロナ収束まで毎月10万円給付

れいわ新選組 山本太郎

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:52:15.98 ID:xZrspNNF0.net
持っている全ての円をウォンに換える時が来たか!

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:52:24.58 ID:Qoormx3F0.net
今はデフレで金融緩和で日銀が国債を買ってホールドしてるけど、インフレになったら日銀が持ってる国債を一般の銀行や金持ちに売り始めるから、そこからが地獄。

伝家の宝刀の日銀乗換が出来ないからちゃんと返済しないといけないので大増税が始まる。

ちゃんと英語勉強しとけよ、もう日本では貧乏人は生きていけなくなるぞ。

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:53:08.33 ID:lVa1ICGw0.net
GDP = 家計消費 + 民間投資 + 政府支出 + (輸出-輸入)

消費税増税と政府(財政)支出を抑え過ぎているため、家計消費、民間投資が落ちて不況になっている
政府支出を増やし、景気を刺激することで経済が活性化し
デフレ脱却!

インフレ率2%まで政府支出
消費税は廃止
コロナ収束まで毎月10万円給付

れいわ新選組

衆院選の比例は「れいわ」

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:54:44.04 ID:nJitspfr0.net
銀行さんは負債が多いよねw
負債合計 211兆8825億8200万円


みずほFG貸借対照表(2020年6月30日)

貸借対照表借方
<資産の部>
 現金 39兆5756億3100万円
 有価証券 39兆3544億6100万円
 貸出金 88兆8243億1700万円
 その他 略
資産合計 220兆6098億3700万円

貸借対照表貸方
<負債の部>
 預金 136兆6978億8000万円
 その他 略
負債合計 211兆8825億8200万円
<純資産の部>
 資本金  2兆2567億6700万円
 内部留保 4兆1674億5900万円
 その他 略
純資産合計 8兆7272億5500万円
負債及び純資産合計 220兆6098億3700万円

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:55:41.71 ID:6XnWt4Vy0.net
>>767
> インフレになったら

そう言って頭の悪い財政健全化とかやって30年間デフレなんだけどw

771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:56:28.29 ID:cDbAhGbu0.net
>>763
つまり経済成長しないから貯蓄して敵度に投資してコモディティを作って売ればいいんですね

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:57:34.19 ID:eYCyf09E0.net
今の借金は、政府が自国通貨だての赤字国債を発行して、日銀が引き受けて発生しています。
其の赤字国債は、10年物と言わて10年満期物なんですね。

>2021年1月18日、(2021年 ロイター)
満期30年、50年、さらには100年といった超長期の国債を発行する国が増えている。
超低金利に乗じて資金を借り入れるのが狙いだ。投資家側も、
わずかでも利回りが高ければリスクを無視して買うのにやぶさかではない。

>ドイツのノルトライン・ウェストファーレン州(NRW)は5日、満期100年の債券を発行して20億ユーロを調達した。
フランスは18日、近く満期50年の国債を発行すると発表した。同国がこの年限の国債を新規発行するのは2016年以来のことだ。

>メキシコとインドネシアも50年債を発行するなど年明けから動きは活発で、今年の超長期債の発行額は16年の水準に近づく可能性がある。
この年はユーロ圏各国による満期30年以上の国債発行総額が190億ユーロと、過去最高に上った。

と言う訳で、日本も100年国債を発行いたしましょう。

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:57:46.02 ID:Qw24QCkM0.net
マイナンバーに収入財産を紐付けて全国民を管理してくれ
金がないやつには金を与えて若いやつには子供生ませて
経済なんてビットコインみたいなもんだろ
人がいなくなったら終わる
金使うやつが消えるんだからwww

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:59:49.51 ID:g0P8opez0.net
>>733
それは有り得る
政権は増税したいだけだから。
経済成長なんてとんでもない!予算が足りないから増税ねw
っていう奴らしか、政権に就けない国、日本。

775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 16:59:53.84 ID:Qoormx3F0.net
>>770
まあね。
インフレになったら政治家本人やお友達の資産家や経営者の金融財産が目減りするからやりたくないんだよね。

なので今の日本のデフレ不況は政治家とその仲間達につくられて不況。
もちろんお友達は着実に資産増やしてるから戦後最大の株価を更新してる。

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:00:00.87 ID:Lfk3nFFF0.net
返すために1000万借りるから

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:00:04.99 ID:cDbAhGbu0.net
>>769
預金よりも貸出金が少ないからこれは自動車メーカーじゃないですか?

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:00:36.43 ID:APdLUtnc0.net
>>721
どうも日本が不況の方が連中の利権が拡大するんじゃ無いかな、と思ってる。

まさに売国奴そのものだけどw

そうじゃないと、あそこまでシャッキンガー、出口戦略がー日本の景気潰す意味が分からないw

779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:01:05.65 ID:nCGnjgSW0.net
>>764
お前も頭悪いわ
負債が増えたら更なる大増税が待っているんだぞ
選挙にも行かない
野党も緊縮
大増税待ったなし

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:02:11.97 ID:nJitspfr0.net
>>777
>預金よりも貸出金が少ないからこれは自動車メーカーじゃないですか?

資産合計が220兆6098億3700万円ある自動車メーカーがあったんですか
それは凄いですね

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:03:38.91 ID:6XnWt4Vy0.net
>>779
企業 →売り上げから返済

政府 →新規にお金作って返済

これが一緒に思うなら、どこか大病院で頭見てもらった方がええよw

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:04:33.01 ID:g0P8opez0.net
>>762
そういう物言いするのって、団塊やバブル世代に多いよな。

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:04:44.16 ID:APdLUtnc0.net
>>716
日本の経済成長、賃金の伸びは今先進国最低のマイナス成長をしている。

消費税の増税でさらに加速するんじゃないかな、安倍の最後のクソ政策な。


https://i.imgur.com/wXjQ09Z.jpg

まぁこの賃金の伸びで、内需伸びる訳も無いw

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:06:30.93 ID:nCGnjgSW0.net
>>781
バカか
そうやって騙されて何回増税されてんだ
自民党の手先だよお前www
安心を装って更なる大増税するつもりだろ

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:06:39.38 ID:vv+ZbIGj0.net
国が国民から借金してるんだろクソが

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:06:53.14 ID:6D00El390.net
>>781
政府→ 税金でお金を手に入れる、国債発行してお金作る、それらで債務を維持

の間違いだろ

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:07:53.29 ID:DphKvE2Y0.net
馬鹿過ぎるこの借金は政府が国民に借りてる金だろ国民が政府に借りてる訳無い
馬鹿共にはわからんのか?

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:08:44.54 ID:cDbAhGbu0.net
>>780
銀行にしては正当な自己資本比率低すぎないですか?
現金とかリスクフリーマネーで補ってるんでしょうけど、銀行業のB/Sとは思えませんわ

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:09:24.94 ID:PHG3vsin0.net
国に1200兆円貸してるのは日本国民、その借金返すのも日本国民
何の問題も無いじゃん
いっぽうで世界一米国債保有してるんやで

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:09:38.58 ID:nCGnjgSW0.net
>>787
お前はバカだから消費税100%な

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:10:27.50 ID:g0P8opez0.net
>>787
そういう連中は馬鹿って言われるとさらに意固地になるぞ。

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:11:28.03 ID:6XnWt4Vy0.net
>>775
最近FRBパウエル議長が言ってたが、政府が債務増やしまくって投資しても、テクノロジーの進化とかあって
インフレ率なんて急騰しないって言ってるんだよ
中国とか見てりゃ分かるけど、ガンガン政府支出増大しても生産性向上は起きて供給能力強化されるから
インフレ率2%前後で推移してるし
日本はなぜかインフレを怖がって政府支出は削減してデフレにしてるキチガイだし

793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:11:48.48 ID:g0P8opez0.net
>>789
売ることのできない米国債保有してるのは誰だ?

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:11:50.19 ID:nJitspfr0.net
>>788
>銀行にしては正当な自己資本比率低すぎないですか?

銀行は預金者から金を借りるので自己資本比率は低いでしょw

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:12:20.26 ID:DphKvE2Y0.net
>>790
気違いは死ねぶち殺すぞ

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:12:55.01 ID:Qdi3/1Su0.net
国民は払わなくていいんだよ。政府の借金なんだから返済義務があるのは公務員と国会議員だけ。
国民はむしろナマポをもらえばいい。菅総理が「最後は生活保護がある」と言ったんだから

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:13:01.75 ID:6XnWt4Vy0.net
>>786
国債発行の仕組みに税なんて絡んでない
そもそも税は財源じゃないし

798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:13:17.41 ID:nCGnjgSW0.net
>>795
はぁ?
お前バカだから消費税200%な

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:13:26.00 ID:DphKvE2Y0.net
>>791
貴様も殺すぞ

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:13:55.17 ID:Qw24QCkM0.net
大多数の国民は金持ちになりたい訳じゃなくて普通に生きたいんだよー
氷河期時代
国は必死に企業に金ばらまいて仕事作らせようとしてたけど
国が直接雇いでもしないと資本家の財布の中に入るだけなんだよな
それがこの莫大な借金の正体

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:14:03.20 ID:N0uY3RpI0.net
乱暴に言うと国債を日銀に買わせるのは増刷しないための誤魔化しって事?

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:14:05.28 ID:cDbAhGbu0.net
>>789
それは安全保障の担保ですから
金利低くてもお金が余れば購入しないとまずいです
今はマネーもだぶついてるので余裕です

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:14:11.20 ID:6D00El390.net
>>785
国債等保有者の内訳
https://www.mof.go.jp/jgbs/reference/appendix/breakdown.pdf

半分は日銀が持っている。んで日銀は国民じゃない
日銀に国が償還費払い込んだら、その日銀券と国債が相殺して両方紙くず。紙くずは資産とは言わない

んで、残りの半分は主に銀行、生命保険会社が持っている
なので国債は、そこに自分の資産を預けている人の資産であって
資産を預けてない国民は当然対象外だ

804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:14:32.95 ID:dVZWKMpL0.net
まーたいつもの国の借金=国民の借金とイメージ操作する記事か
あのな、国の借金=国民が貸してる金なんだよ
逆なの
政府はこうやってずっと国民を騙し続けてきたの搾取するために

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:14:57.21 ID:6JR4Zf9V0.net
そもそも投資であって借金じゃないし

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:15:20.10 ID:g0P8opez0.net
>>799
なんで?

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:15:45.20 ID:DphKvE2Y0.net
>>793
あほか?其れで日本国の安全が保証されてる事すら理解出来無いのか?

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:16:04.16 ID:jUaxMzEv0.net
>>759
1万円札を持って行って、1万円相当の資産と交換してくれと言うことは出来るけれど、
新しい1万円札をくれるだけだよ。

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:16:05.62 ID:7acmR2Hd0.net
税金払ってんのに借金が減らないんですが
闇金に元本減らさずに利子だけ搾り取られてる気分だ

810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:16:54.58 ID:mrYLbNgJ0.net
返す必要なし
−−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−−

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:16:55.36 ID:jJWtpehI0.net
まず公務員の給与を減らしてください
財務省のみなさんが率先して減らしてください
公務員の給与だけで年間30兆円なんて異常ですよ

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:17:03.82 ID:cDbAhGbu0.net
>>805
公的固定資本形成ってやつですか?
なんかカッコイイです

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:17:15.27 ID:ZKaVLb9Z0.net
>>758
そんな話はしてない

814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:17:53.33 ID:c5uidZF90.net
つか借金してる割には公務員には羽振り良すぎじゃね(´・ω・`)
普通の国は負債が増えると公務員切るんだが
ギリシャですらやったこと

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:18:31.76 ID:nCGnjgSW0.net
>>804
お前バカだから消費税200%な

816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:18:52.60 ID:3Kmo6DMb0.net
>>454
間違っている

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:19:17.53 ID:+3H/bY/y0.net
>>1
その国の借金…、じゃなくて政府債務のうち、約半分は日銀が買取済で、
事実上償還の必要がない。正確には利払い不要なので永久債にできてるという意味。
もう半分だけなら資産とのバランスで行って、そんなに危ない状態とは言えない
ので、これ以上の緊縮財政や増税などをして償還する必要は皆無。
以上。

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:19:30.54 ID:DphKvE2Y0.net
>>806
御免、間違ったすみません

819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:19:39.32 ID:ZKaVLb9Z0.net
>>757
ほーら出た山本太郎 
こんなことだろうと思った

こいつは東の橋下なんだよ
馬鹿が、こいつに騙されるんだ

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:20:39.30 ID:mrYLbNgJ0.net
>>1
>貸出相手が返してくれると銀行が思わないから。これは「信用創造」と言われ、

この説明は不正確だよね。記事の書き手がわかっていない。

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:20:44.90 ID:nJitspfr0.net
>>808
日本銀行の負債券を持っていったら
また負債券をくれるだけかw

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:21:46.17 ID:nCGnjgSW0.net
>>817
お前バカやなー
政治家が増税するっつてんだからお前が増税する必要ないキリっと言っても無意味なんだよ
バカか
お前バカだから消費税300%な

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:22:38.49 ID:0QBJmXfO0.net
国債発行=国民の財産上がる=GDP上がる
かんたんやろ

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:22:42.15 ID:BmPdxpoF0.net
ぶっちゃけ一括で払うから、借金返すための借金の利子を払わせるなよ。返したやつと返さないやつで待遇変えてくれ。

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:22:46.43 ID:3Kmo6DMb0.net
>>578
日本銀行が引き受けた分も、国債である限り満期があり、満期が来たときには利子を付けて返さなければいけない

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:23:54.79 ID:Qw24QCkM0.net
>>814
むしろ公務員増やすべきだった
もちろん今の一般人の収入と比較して上級化してるのはヤバいが
ギリシャの場合通貨が自国建てじゃなかったから破綻した
現に日本はGDP比はもうはるかに越えてるしな

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:24:01.20 ID:6D00El390.net
>>797
また出たよ、税は財源じゃない厨
じゃその論拠を示してみて

言っておくけど、政府短期証券発行して財源確保してるからとか言うなよ。
下記の財務省証券の説明にある
償還費とする歳入の中身にばっちり税収が組み込まれているからな

国庫の資金繰りのために発行される財務省証券は、
年度内における資金繰りのためのものであることから、
当該年度の歳入をもって償還されます。
^^^^^^^
https://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2017/saimu2017-2-5.pdf

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:25:15.61 ID:lVa1ICGw0.net
>>814
日本の公務員人件費の対GDP比はOECDで最下位
日本は公務員数が少なすぎるので増やさなければいけない

れいわ新選組は待遇の悪い保育、介護を公務員化することを公約に掲げているよ

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:25:26.33 ID:BVNZe9HJ0.net
むりです、ごめんなさい

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:25:35.25 ID:6XnWt4Vy0.net
>>827
国庫短期証券
償還期限3ヶ月、市中公募入札が基本原則だが、入札無かった場合、日銀の直接引き受け可能
財務省の説明では償還には税収で行うと書いてあるがウソ

短期証券の償還
政府 →短期証券の減少、政府預金の減少
日銀 →短期証券の減少、預金の減少

日銀ネット上での数字のやり取りだけで、税は使われてない
財務省はさも財源が税金とミスリードしてるけど、実際はどこにも税なんて使ってない

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:25:56.17 ID:mKN925de0.net
返す当てのない債務者なのでNHKの受信料免除してほしい

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:26:11.29 ID:BVNZe9HJ0.net
つーかさあ、こんなのパチンコに税金かければ10年くらいで回収できるんじゃね?w

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:26:21.40 ID:g0P8opez0.net
税のみを財源にしてたらそれこそいずれ破綻するんじゃないか?

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:26:40.98 ID:ZKaVLb9Z0.net
山本太郎の「借金チャラ」を真に受ける知的障害者が
後を絶たない

山本太郎の言ってるそれは、「デフォルト」と言います

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:27:49.48 ID:BVNZe9HJ0.net
パチンコ税、独身税、子なし税
この三つを柱にぎっちり巻き上げれば問題解決w

836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:29:12.70 ID:0QBJmXfO0.net
>>814
ギリシャの通貨は何かも知らんのかね
日本は公務員を派遣に変えてケケ中みたいな中抜きが儲けてるだけやぞ
必要な公務員は増やすべき
公務員を叩くのはメディアの国民の目線を外らす手段だ

837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:29:39.52 ID:g0P8opez0.net
>>835
それこそ少子化加速政策。

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:29:52.14 ID:cDbAhGbu0.net
>>830
みんな減少するんですね
増えるものは宇宙にすいこまれる感じ

839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:30:09.29 ID:6D00El390.net
>>830
その政府の日銀当座預金口座に税金が預金される
一般会計の国庫は単一のはずなんだけどなー

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:31:35.20 ID:QwR5wJMc0.net
なんで勝手に借金するの?

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:32:25.50 ID:4vvNSRh30.net
2018年末の「国の借金」が初めて1100兆円を超えました。

2021年の「国の借金」1200兆円と約2年で100兆円の借金が増え続けています。

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:34:08.20 ID:/HrrrF0p0.net
>>819
動画を見ずに偉そうに語るな、山本太郎は生徒同然の立ち位置や

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:34:22.80 ID:cDbAhGbu0.net
>>840
政治家がロシアスパイの美女に入れあげた結果だとしたら腹が立ちますが、そんな話は聞かない

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:34:31.13 ID:nCGnjgSW0.net
>>841
という事は消費税15%→20%→30%となりますw

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:34:46.77 ID:4vvNSRh30.net
平成元年には161兆円しか無かったのにな
昭和天皇はほんとに優秀だったんだな

https://i.imgur.com/i2FwtvI.jpg

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:35:14.95 ID:jtby1sio0.net
今まで過去の通貨は全て借金は返すか悪性のインフレになるか徳政令を出すかになったが、信用通貨となったことで今度は返さないでもいいのではないかとチャレンジ中。偉い人もまだまだわからんのよ。

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:35:43.46 ID:4vvNSRh30.net
161兆円だぞ
まだなんとかなるわ

1200.兆円ってもう自殺レベル

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:38:01.35 ID:dcKuEq5j0.net
そもそも誰からも借りていないのに
借金でもなんでもない。
現に日銀が国債買い取ってるだろw
日銀が買い取ってる分をカウントしてる
のかまた間抜けとしか言いようがないw

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:38:03.44 ID:C60EV33s0.net
預金封鎖が来るの?

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:38:48.15 ID:g0P8opez0.net
>>846
それが緊縮財政の理由だと?

ただに自国民殺し(大東亜戦争)と同じじゃん。

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:40:23.61 ID:4vvNSRh30.net
やっぱ昭和天皇を騙して国の金を使い込もうってやつはいなかったからな
平成天皇は甘すぎた
今の令和天皇も同じ

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:42:15.20 ID:6D00El390.net
>>833
経済成長してんならそれでもいいけど
衰退国家は、逆に財政健全化していかないと
政府債務に押し潰されて死ぬ

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:42:17.10 ID:4vvNSRh30.net
企業がいくら頑張って売上伸ばしても伸ばしただけ税金上げられて取られるから頑張る意味がない

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:43:36.52 ID:VLjFY3IT0.net
家とか買ったら数千万円なんだし、
子供を大学まで行かせるのだって
安くても800万くらいかかるんだから、
それを考えれば
1人あたり983万円くらいなら、
時間かければ返せないこともない額だと
思うんだけど、もしマジで
今の世代の日本国民が超頑張って
この借金を全部返して、日本が借金0に
なったら、50年、100年後の世代の
日本は借金0で超最強の国家に
なれるんじゃないの?

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:43:53.35 ID:cDbAhGbu0.net
>>845
GDPの1.4倍くらいの国債発行して30年間経済成長してないって事は、その分が蒸発したんですか?

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:43:54.08 ID:g0P8opez0.net
>>852
衰退国家でも同じことだよ。
税収不足による破綻。

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:44:01.99 ID:MppmDRoN0.net
歴代の財務大臣と首相の一族で返済しろ

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:45:01.34 ID:AH4JStre0.net
マスコミは借金だと騒いで日本国民を不安にさせてるけどさ
そもそもその国債発行残高の半分近くは
実質政府の子会社って言われてる日銀がすでに持ってるやん

こういう事書くとたまに
「結局負債には変わらないから借金が減ったわけではない」
っていう連中がいるけど、これって返済不要の負債だからな

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:45:12.43 ID:y9jPFfn60.net
>>854
そんな貧乏国家嫌です
国債発行ゼロ=貨幣経済が崩壊した物々交換社会ですよ

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:46:11.78 ID:6D00El390.net
>>859
な訳あるか
民間が国に頼らず蓄えた分は残るわ

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:47:02.52 ID:y9jPFfn60.net
>>855
そうだよ
その分民間の借金が減ってる

バブル前はみんな30代で住宅ローン車ローンで数千万の借金抱えて幸せに暮らしてた

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:47:11.34 ID:Js0hKWOR0.net
まず相続税を上げなさい

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:47:17.60 ID:yjg7hXEL0.net
>>855
500兆ぐらいは日銀が持ってるだけ。
残りは償還中じゃね?

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:47:29.43 ID:ZKaVLb9Z0.net
>>842
タイトル見ただけで
馬鹿を騙す為の動画だと、理解したが?

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:47:48.94 ID:jUaxMzEv0.net
>>777
貸出金88兆の他に有価証券39兆と言うのがあるでしょ。これは大部分が国債だから、これと合算すると
預金の136兆とほぼ同じになる。それから銀行の自己資本比率は国際業務もやる(バーゼル3の対象)大手
でも10%位だよ。因みにみずほはメガ3行の中では自己資本比率が低い。

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:48:08.20 ID:yjg7hXEL0.net
>>852
日本は政府債務に押し潰されるという感覚自体が幻想

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:48:12.06 ID:y9jPFfn60.net
>>860
残りませんよ
国が貨幣を発行しなければ貨幣に価値はなくなります
そんなものを後生大事にするアホは居ません

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:48:37.22 ID:3Kmo6DMb0.net
菅の金のばらまき方見てみろよ
あれじゃ金がいくらあっても足りない

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:48:40.04 ID:g0P8opez0.net
>>860
その時の政権の税制次第だね。
国民や民間の貯えをどこまで国が許すか。

こりゃ北朝鮮と変わらなくなるぞ。

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:50:38.77 ID:pYWyLLuA0.net
国に983万円請求できるの?

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:50:42.04 ID:cDbAhGbu0.net
>>863
国債発行した分は必要があって政府支出となったんですよね
それがGDPにカウントされてないとすると裏金なんですかね
償還はその後の歳入から細々と返済してるのは分かるんですが

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:51:04.04 ID:yjg7hXEL0.net
>>850
というかまだOB黒字化目標は捨ててないから、コロナ不況で渋々財政支出してるだけだぞ。

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:51:40.37 ID:cDbAhGbu0.net
>>861
これは民間の投資と考えた方がいいですね

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:51:44.28 ID:plQGy5Cq0.net
数字上はどんどん増えていってるけど、長年言われ続けてる事なんであまり危機感を感じない。
実際問題どれくらいまで膨れ上がったら破たんするの?

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:53:20.07 ID:cDbAhGbu0.net
>>865
つまり信用創造なんて銀行はしてなくて手数料とか準備預金の金利とか国債オペで生計を立ててるんですね

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:53:54.66 ID:NXzij4hs0.net
>>585
今言って対策とられても仕方ないからねw

メインディッシュは詰めの時に用意するのが紳士の嗜み

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:54:18.92 ID:ZKaVLb9Z0.net
>>874
財政規律崩壊→円の価値が無くなってゴミ通貨へ
それだけの話だ

こんな単純な話すら
馬鹿には通じないからなあ

878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:54:25.64 ID:bP1PMm140.net
本当に問題ないなら増税はしない。
今現実に起きている事が真実だ。

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:55:13.00 ID:g0P8opez0.net
>>871
日銀当座預金ていう項目に入れっぱなし。
てことは無いよね?
金を発行したけど使ってない。みたいな。
まあ使っても外国にばらまいたり、
喪家企業の株買ってちゃだめだけど。

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:55:42.27 ID:yjg7hXEL0.net
>>871
「ほら見ろ沢山お金発行したよ!」って政府と日銀が言ったら民間が勝手に投資を増やして本当にインフレになるって予想の元大量に発行した。
ただ公共投資みたいに民間に支出したわけじゃないので政府と日銀の帳簿上にしか存在しないお金が大量にある。

881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:56:52.83 ID:BhPRg90w0.net
(´O`)
内国債は「政府発行貨幣残高」に過ぎない
そもそも「返済する必要」などない

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:56:57.71 ID:Qw24QCkM0.net
どうでもいいが企業に金を移すのはやめてくれ
国民に再分配すべし

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:57:32.54 ID:3Kmo6DMb0.net
>>585
間違っても「れいわ」にだけは投票しないように周りの人たちにも呼びかけるわ

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:57:48.53 ID:6D00El390.net
>>867
民間の経済活動を丸無視する暴論
お前さんの頭の中では、日本の経済は
全て財政で成り立っているんだろうね

885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:58:22.18 ID:kTqlsa3v0.net
国民の借金じゃないだろ むしろ国民に返してもらう債権じゃん

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:58:58.59 ID:yjg7hXEL0.net
>>877
PBなら崩壊して久しいけどいつになったら崩壊するの?500兆になるときも1000兆になる時も同じこと言ってたけど。

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:59:13.36 ID:dcKuEq5j0.net
>>874
今やってるように、日銀が国債を買い取ったら終わる話を
我々の税金で返そう返そうと国民に借金刷り込みしてまんまと騙され続けて
経済が破綻しかけてるのが今。
江戸時代なら役人全員切腹しても終わらない、一族郎党全員切腹レベルのやらかし。

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 17:59:46.12 ID:Qw24QCkM0.net
国民に効率よく金を渡す方法がない
だから企業に配る

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:01:07.84 ID:09ZdpfUa0.net
まったく
なんのための徳政令だよ

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:01:09.91 ID:adPp1QVg0.net
>>828
隠れ公務員が大量にいる

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:01:35.37 ID:kTqlsa3v0.net
増税のための言い訳の下準備だろ 国のウソ拡散作戦に騙されるな

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:01:39.51 ID:shhkk9bn0.net
今までは表立ってってことは無かったけど
コレじゃ、どっかの属国化まっしぐらだな

どっかってのは取り合いだろうけど

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:01:52.17 ID:cDbAhGbu0.net
>>879
異次元緩和の時の1部マイナス金利もありますが、確かその前とココ最近は0.1%の付利ですよね
下手な企業に融資するよりもいいんでしょうね

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:01:57.33 ID:/HrrrF0p0.net
>>881
そゆこと

政府・・・親会社
日銀・・・子会社

って考えればアホでも分かりそうなもんだがね

895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:02:19.25 ID:jUaxMzEv0.net
>>875
私は日銀当座預金に金利を付けてやるのはおかしい(当座預金なんだから)と思っているが、
日銀がマイナス金利を打ち出した時に、当時の地銀協会の会長は貴重な収益源なので困る
と、非常に情けないことを言っていた。

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:02:23.80 ID:Swb79C060.net
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-03-15/QPZKL8DWLU6E01
バイデン大統領、1993年以来の本格増税検討−経済プログラムの財源で


法人税率の28%への引き上げ(現行21%)
合同会社(LLC)や有限責任事業組合(LLP)など、いわゆるパススルー企業に対する税の優遇の削減
所得が40万ドルを上回る個人への所得税率引き上げ
遺産税の対象拡大
年間所得100万ドル以上の個人に対するキャピタルゲイン税率引き上げ(バイデン氏は選挙戦で所得税率の適用を提案)

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:02:35.46 ID:7tv6I0IY0.net
お前らバカだな考えてみろよ

道路造って国民みんなが便利になります
その道路造った労働者に国が金を払います
そのお金は国民から集めた税金です
しかし税金だけじゃ足りないので国債発行して労働者に支払いました

これで小学生でも理解できるだろ?

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:03:23.55 ID:nCGnjgSW0.net
>>885
お前もバカだから消費税500%な

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:04:44.13 ID:Qw24QCkM0.net
>>897
労働者の前に派遣のピンハネがあるよ

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:04:46.26 ID:I7f/33Og0.net
>>897
1行目から賛成できない
道路作れば便利になるってもんじゃない

901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:05:02.21 ID:yjg7hXEL0.net
>>895
確かに気持ち悪いけど異次元緩和やりたかったのは日銀の方だし、市中銀行からしたらプレミアムがないと国債手放したくないだろう。

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:05:08.18 ID:nCGnjgSW0.net
>>894
自民党
「こいつらアホや。また消費税上げたるでw」

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:06:01.59 ID:cDbAhGbu0.net
>>880
超ローパワーマネーなんですね
>>895
昔は金利なんて付かなかったですもんね
準備預金の比率の上げ下げでコントロールしてました

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:07:02.19 ID:nCGnjgSW0.net
>>881
自民党、財務省
「アホがいるwwwそんなアホには消費税増税やwww」

905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:10:09.67 ID:j08q1ti50.net
1000万程度返してやるから上級国民にしてくれ

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:12:45.79 ID:6D00El390.net
>>887
買い取っても終わらんよ
償還期限が来たら政府は償還費を日銀に払い込まなければならない
なぜなら償還期限がきた国債を借り換えする義務なんて
日銀にはない

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:13:47.21 ID:/HrrrF0p0.net
>>897
その発行された国債を"赤字国債"って呼ぶから家計と混同して考えちゃう国民が多いのよな

政府と日銀は親会社と子会社なんだからお金の貸し借りは連結決算で相殺される、こんな簡単な事が理解されていないという事実

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:13:47.73 ID:mrYLbNgJ0.net
>>877
何で円の価値がなくなるんですか?

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:14:17.42 ID:BhPRg90w0.net
(´O`)
ハイパーインフレの条件は、
「供給が需要に全く追いつかない状態」
近々ではマスクがそうだったよな
財務省は借金がどーしたじゃなくて、内需拡大がどれだけ重要かを語れよ

910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:14:38.39 ID:6FMaHGW/0.net
誰が誰に借りてんだよ?先ずはっきりさせろよ

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:15:10.50 ID:eKDQ/jQ80.net
今や買い取ってるの日銀なのに何アホなこと言ってるんだか

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:15:44.69 ID:Swb79C060.net
菅政権による内需破壊が続けば本当にハイパーインフレになるかもなwww

913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:15:55.52 ID:lVa1ICGw0.net
GDPが上がらない理由は、不況時に、消費税増税をし、政府支出を抑えているためだ
与党、野党ともに、緊縮財政を支持し続け、GDPも賃金も上がらない!!!
ネトウヨもパヨクも自分の国を貧しくする政党を支持し続けてきた
これ以上日本を貧しくするのはやめろ

tps://i.imgur.com/DUh8Ts3.jpg

インフレ率2%まで政府支出
消費税は廃止
コロナ収束まで毎月10万円給付

れいわ新選組 山本太郎

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:16:00.13 ID:6D00El390.net
>>910
>>803

915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:17:57.99 ID:BhPRg90w0.net
>>910
(´O`)
だ・か・ら、
誰も貸してないし誰も借りてない
市場の貨幣流通量が増えただけ

916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:18:01.16 ID:7EF8V1+c0.net
徳政令発布

917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:18:56.75 ID:I7f/33Og0.net
>>908
むしろなんで減らないと思うの?
枚数増やして価値維持できるなら、
帳簿に数字を書いただけで世界の価値を勝手に増やせることになってしまうんだが。

物理的にありえないだろ

918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:19:07.31 ID:nCGnjgSW0.net
>>907
バカか
国会でそんな考えの奴いるかよw
お前ら安心厨こそ危険
自民党の失策を正当化している
本来切腹ものの大失態を犯した自民党擁護のお前は本当にクソ
お前みたいなのがいるからある日突然大増税されるんだよ

919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:19:43.72 ID:jtby1sio0.net
>>850
だって信用通貨となったことで本当に借金を返さないでもよくなったのかどうか誰もわからないから怖いじゃん。過去にやった国は人類が通貨を作って以来全て失敗しているんだし。

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:20:51.35 ID:nCGnjgSW0.net
>>915
アホすぎる
増税から目をそらすお前は自民の回し者w
確実にこのままでは大増税が待っている

921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:20:53.39 ID:mrYLbNgJ0.net
>>917
いや質問に答えてください。
なんで価値がなくなるんですか?

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:21:01.27 ID:jbBitDZ30.net
政府が財政健全化進める前提で日銀は国債買ってるので、財政健全化進めないなら、
そもそも日銀は大量の国債買い入れ自体実施出来ない。

だいたい日銀は資産債務が釣り合う存在なので、政府と連結したところで、資産と債務が同程度増えるだけ。

923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:21:23.54 ID:pGItOYu50.net
>>917
通貨の価値の総量が決まってて、それを貨幣で当分に割ってるという発想が間違ってる

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:21:26.40 ID:mwfG3L8D0.net
>>913
コロナ収束までってコロナはなくならないのでは?

925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:22:19.73 ID:/HrrrF0p0.net
>>918
事実なんだよ
日銀当座預金を何だと思ってんの?w

926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:22:46.51 ID:I7f/33Og0.net
>>921
現在価値を枚数で割るから

>>923
通貨価値の総量は現時点で決まっている
帳簿で増やせるわけがない
数字をインプットしたら価値が増えるなんて物理的にありえない

927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:23:39.36 ID:facyPNI10.net
借金して公務員に給与を渡してるんだから
そりゃ膨れ上がるのは当たり前

928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:23:49.08 ID:jUaxMzEv0.net
>>912
供給力が破壊されたならともかく、需要が破壊されるとデフレになるんですがね。

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:23:54.32 ID:UHxPRYNu0.net
>>925
バカか
増税路線も事実なんだよ
お前自民と財務省の手先だろw
どんだけ増税すれば気が済むんやwe

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:24:00.69 ID:lVa1ICGw0.net
>>924
収束が何を指しているかはわかりません

れいわ新選組をよろしく

931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:24:16.09 ID:dDyGLBgRO.net
借用書もないのにアホか

932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:24:26.92 ID:BhPRg90w0.net
>>920
(´O`)
その自民に増税派が多いのだが・・・

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:25:07.23 ID:jbBitDZ30.net
日銀当座預金というのは、君らがお金を預けたり運用したりしてる金融機関の運用先、つまり君らのお金の貸出先。

自分が利用してる銀行のバランスシート見てみな、預け金という項目がある。
これの大部分がいわゆる日銀当座預金。

君らから借りたお金を金融機関は日銀に貸し出し、日銀は借りた金で国債買ってる。

つまり、国債買い支えてる金を出してるのは君ら。

だから、この国債をチャラにしようとしたら、連鎖的に何らかの形で、君らの資産が吹っ飛ばされる。

934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:25:15.38 ID:N2f6RwEN0.net
https://qnew-news.net/news/news-matome/keizai/now-stock.html

935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:25:16.41 ID:09OJ34BB0.net
>>932
財務省の操り人形だから当たり前

936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:25:47.82 ID:joqXNHau0.net
>>827
Pdfはみられないが、やっぱり税は財源じゃないから
賄いきれないことにかわりない

937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:26:20.11 ID:pGItOYu50.net
家計が貯蓄超過なのは健全だけど、政府と企業が貯蓄超過なのはおかしい。
投資をしなきゃ、過去の遺産を食い潰すだけ。
将来へのツケを残すなと言うなら、すぐに投資を拡大すべき。

938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:27:01.90 ID:nCGnjgSW0.net
>>933
目眩しだな
このまま借金増やしても大増税やないかい
このままで言い訳がない
そもそもそんな安全厨は国会にほとんどいない

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:27:37.68 ID:dDyGLBgRO.net
>>933
日銀を吹っ飛ばせよマヌケ

940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:28:49.04 ID:pGItOYu50.net
>>926
だったら、金融緩和でインフレにならないのはおかしいだろ
現実はそうなってない

941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:29:18.38 ID:/HrrrF0p0.net
>>929
何にも分かってないんだなw
財務省が問題児って話になるんだよ俺の言ってることはw

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:29:53.62 ID:cq8uT/jd0.net
借金した人=日本国
お金貸した人=国民
借金返す人=国民
借金踏み倒す人=日本国
泣き寝入りする人=国民

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:30:20.39 ID:I7f/33Og0.net
>>940
なってるじゃん?
けっきょくコアコアとかいう生鮮食品と燃料は換算しませんとかいう統計がおかしいだけ
ニュージーランドがそうしてるように、
中期的に生鮮食品等も上がるなら入れるべき

コアコアでこれらを外してるのは「上下が激しいから」って理由なんだから、
上がりっ放しなら外す理由がない

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:30:31.12 ID:ehBYyAvb0.net
>>940
株がインフレしてるだろ

945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:31:13.05 ID:ZJzQUnP50.net
国の借金を返済する義務が無いなら
税金0にすればいい

アホみたいな論陣張って何がしたいんだ笑

946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:31:49.36 ID:/HrrrF0p0.net
>>933
全部間違ってて草

947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:32:14.84 ID:CyIsnvUF0.net
国の借金は国民負担で支払う🥺🥺🥺🥺
痛みを伴うナントカ🥺🥺🥺🥺この道しかない!🥺🥺🥺🥺🥺🥺

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:32:49.79 ID:nCGnjgSW0.net
>>941
お前が何にも分かってない
そもそもお前みたいな自民党の大失態は実は問題ありません
今も大丈夫ですなんて言ってる奴がクソ
本来なら自民党を下野させなければいけない
お前は自民党と財務省の手先だよ

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:32:49.81 ID:YXzAzFBn0.net
>>1
飲食店の給付詐欺が多いから関係ない俺達の借金が増える。飲食店潰れたれや。

950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:33:08.80 ID:otbvU/0T0.net
俺も勝手に国の名前で借金して良い事にしてほしい

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:33:56.72 ID:mrYLbNgJ0.net
>>926
価値ってどう決まるんですか?

952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:34:20.90 ID:lVa1ICGw0.net
GDP = 家計消費 + 民間投資 + 政府支出 + (輸出-輸入)

消費税増税と政府(財政)支出を抑え過ぎているため、家計消費、民間投資が落ちて不況になっている
政府支出を増やし、景気を刺激することで経済が活性化し
デフレ脱却!!!

インフレ率2%まで政府支
消費税は廃止
コロナ収束まで毎月10万円給付

れいわ新選組

衆院選の比例は「れいわ」

953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:34:41.38 ID:ZJzQUnP50.net
増税がやってくるから負担率が50%以上になる
これは円安ドル高になる物価高と消費税で実質50%以上
今が44%ほどだったかな

954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:35:19.14 ID:pGItOYu50.net
>>943
0.1%でもプラスならインフレと言うなら、そうかもね。でも、それで今インフレですって言われて納得する人は僅かだよ。
コアコアは、天候とか海外情勢とかの政策でコントロールできない要素を外すためであって、上下が激しいからなんてふざけた理由じゃ無い。

955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:35:58.31 ID:6FMaHGW/0.net
何だよ結局誰が誰に借金してるのか確定してねーじゃんw
じゃ返したくても返せねえだろww

956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:36:03.32 ID:S0DQq2h/0.net
この状況で安全厨やってる奴は
知能測定したほうがいい 笑

957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:36:30.60 ID:BhPRg90w0.net
(´O`)
とりあえず、
「赤字国債」とか「借金」とかいう、
意味不明な言葉をやめようや
土俵が違うから議論にもならん

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:36:45.25 ID:I7f/33Og0.net
>>951
現時点の購買力平価で算出した時価総額(簿価じゃないぞ)
現時点で100個の商品Aを買えるとき、
帳簿で貨幣の側だけ2倍にしたら200個買えるのか?
買えないだろ
その貨幣の購買力が半減するだけ

ところで、帳簿で枚数増やしたら価値がその分増えて減価しない仕組みは答えてもらってないぞ?

959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:37:08.67 ID:cq8uT/jd0.net
借金した人=日本国
金貸した人=一部の国民
金返す人=国民全員
踏み倒す人=日本国
泣き寝入りする人=一部の国民
得をする人=国民全員

960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:37:51.37 ID:6D00El390.net
>>954
とはいうけど、実際いろんなものが同じ値段なら
小さくなり、量が減りしてるよね
自分で買い物する人ならわかると思うわ

961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:37:52.17 ID:g0P8opez0.net
>>906
政府が日銀に命令するしかないよな。

962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:38:00.97 ID:ZJzQUnP50.net
徳政令して持続化給付金までしたら流石に気付く
たった10万貰っただけで何倍回収されるのか

963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:38:37.48 ID:I7f/33Og0.net
>>954
>天候とか海外情勢とかの政策でコントロールできない要素を外す

これが上下につながるから外してる
コントロール不能でも中期的に↑しか指さないときにインフレじゃないっていうのは、
貨幣が減価してないことのなんの証拠にもなっていない
食料品も原料も買える量が減るんだから

それとも食料や原料はいくら買えなくなっても貨幣価値は減価してないと言うのか?
それなら減価しないという主張そのものに意味がない

964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:40:42.29 ID:mrYLbNgJ0.net
>>958
その購買力に基づいた説明は単なるインフレの話ですよね
財政規律外したらインフレになるんですか?
つまり税収を超えた政府支出をするとインフレになるというのですか?

965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:41:01.33 ID:GVtaZGkJ0.net
国債じゃんじゃん発行して日銀に引き受けさせたらじゃんじゃん政府に金が出て来る。
それを政府が使えば、通貨供給量が増えて、通貨の価値が下がってインフレになる。
どんどんインフレになったら、デノミしないと日常使う額がでかくなりすぎる。
当然、今までの国債はどんどんはした金になる。ついでに国民の貯金もはした金になる。
北朝鮮がデノミ失敗したけど、その失敗を分析した方がいいぞ、MMT信者。w

966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:41:50.80 ID:f/say4SV0.net
>>837
そうかあ?子供いいとゃケツの毛むしられるほど税金取られると分かってりゃなんとか結婚しだすだろ

967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:41:52.71 ID:6D00El390.net
>>961
政府が命令とかw
まー日銀がどうにかなった時は、
結局政府がどうにかするしかないんだから
同じことだけど

それで失われるのは日本円に対する信用
信用って失うのは一瞬だけど
得るのはすんごい大変なのは周知の通り

968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:42:12.12 ID:cq8uT/jd0.net
国が借金を返さないと、国に金を貸した金融機関が大損、潰れる。
金融機関に預けていた国民の預金が返還されず、国民が大損する。
金融不安から日本は未曾有の状況になる。

969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:42:26.83 ID:pGItOYu50.net
>>960
いわゆるシュリンクフレーションは、総務省の統計では反映されてるから、乖離はない

970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:42:40.96 ID:I7f/33Og0.net
>>964
財政規律外してインフレにならないのならMMT意味ないじゃん?
あっちをむりやり合わせるとこっちが破綻するの典型例だ

ところで貨幣増やして減価しない説明は?
質問ばっかりしてないで早く答えて

971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:42:43.43 ID:mrYLbNgJ0.net
>>965
通貨供給量が増えただけではインフレにはなりません。

972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:43:36.51 ID:gqTtWc0t0.net
国際信用の価値維持できるのか?
金なんて、ただの紙だし

973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:43:54.29 ID:lVa1ICGw0.net
>>960
>>963
輸入依存度の高い食料品や石油は世界の物価で決まる
日本以外の世界は物価とGDPが上がり続けているので値上げしている

日本はデフレだよ
ht
tps://i.imgur.com/N4RrTKx.png

れいわ新選組をよろしく

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:44:26.55 ID:I7f/33Og0.net
円安、株高、仮想通貨高、食料減、燃料減になってる時点で減価しないとかいう詭弁は無理なんだよ

975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:46:09.14 ID:ZJzQUnP50.net
六公四民までは行き皆保険崩壊年金制度崩壊するんじゃないか

976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:46:15.42 ID:GVtaZGkJ0.net
>>971
日本は世界的に信用があり、寝ている金も膨大だからインフレにならんだけ。
北朝鮮みたいな国がやったら、デノミが必要になったのよ。w

977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:46:22.63 ID:mCMLctcn0.net
>>906
なんか良くわからんけど、
何で政府が買わないといけないのか
さっぱりわからんわ。
仮に日銀に金振り込んでも国庫に入る
だけだろ。
行って返ってこいだぞw

978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:47:14.77 ID:mrYLbNgJ0.net
>>970
MMTは「インフレにならない限り」というだけで
財政規律外せばインフレになるとは言っていません。
ちゃんと質問に答えてください。YesかNoで答えられます。
「財政規律外したらインフレになるんですか?」

>貨幣増やして減価しない
という主張に現在私は関知しません。
私は始めに貨幣を増やすと減価「する」理由を尋ねていて、
その問いにまだ正確に答えて貰っていないので。

979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:48:05.82 ID:mrYLbNgJ0.net
>>976
ではその主張を日本に当てはめるのは荒唐無稽と言わざるを得ませんね。

980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:48:12.14 ID:I7f/33Og0.net
>>978
減価する理由は説明した
そして事実も提示してる

ただの詭弁だね

981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:48:23.05 ID:g0P8opez0.net
>>965
問題はその出来た金を政府がどこにどう使うかだな。
金融緩和で金作っただけじゃインフレにはならない。
金が一部に速攻貯まるのなら、それはインフレに寄与しない。
株買ったりじゃだめ。

982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:48:36.38 ID:6D00El390.net
>>977
国債の償還費は行って来いにならないんだわ
国債と日銀券が相殺されてただの紙屑になる
そこ勘違いしてる人多いね

983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:48:47.35 ID:pGItOYu50.net
>>963
貨幣価値は国の供給力で担保されてるのであって、貨幣の量の多寡じゃない。
あなたの主張はマネーを増やしたら減価するって話じゃなかったっけ?

984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:49:09.26 ID:ItASY7nx0.net
>>959
踏み倒すって日本が潰れるのか。

985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:49:36.15 ID:pVSudWLf0.net
MMTer、最近は外国為替とビットコインあたりの話を出すと、
もう説明がつかないから質問だけしてくるってパターンわりとみる

986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:50:22.15 ID:MXztrpYl0.net
>>216
ハイパーインフレというのは普通のインフレと違ってお札が紙切れ化したという現象なので
ハイパーインフレ時はインフレ率というのは意味がありません
なぜなら取引不可能な状態で自国通貨建でしか給料を受け取れないプロレタリアが使う物なので
他国民のエンターテイメントの為の数値なので

987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:50:52.95 ID:cq8uT/jd0.net
国債を仮想通貨にする

988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:51:24.39 ID:pVSudWLf0.net
MMTに限らず法定通貨最強論を言ってたひとはビットコインが数百万もするという事態に戸惑ってる感じがするので、
MMTの欠陥というより管理通貨制そのものの動揺ではあるが

989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:52:18.15 ID:mrYLbNgJ0.net
>>980
つまり答えられないということですね。
あなたの主張は定義を正しく理解していないことによる誤解が
多く混じっています。あなたはインフレの定義、購買力平価の定義を
正確に存じませんよね?ですからあなたの主張は間違っています。
事実は提示されていません。妄想だけですね。

990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:52:35.74 ID:DwDNQpi10.net
1200兆借金できる国って凄いって発想にならないのかね?ここの馬鹿どもは

991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:52:39.89 ID:GVtaZGkJ0.net
>>981
今まで、使った金が寝てしまったのな。
たんす預金も結構、あるしな。w

992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:52:55.80 ID:lVa1ICGw0.net
>>988
ビットコインは有限、金本位制と同じなので、通貨の代替品にはならない

れいわ新選組をよろしく

993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:53:01.50 ID:g0P8opez0.net
ビットコインて、記念通貨よりお金らしくないよな。
記念メダルの方が近いのか?

994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:53:29.01 ID:pVSudWLf0.net
>>992
まあそう言い続けるしかないよね
で、ビットコインホルダーはどんどん裕福になる、と

995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:53:38.90 ID:adPp1QVg0.net
>>988
上がる理由説明出来る?
ただ流行りで上がってるだけだと思うけど

996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:53:47.60 ID:mrYLbNgJ0.net
>現時点の購買力平価で算出した時価総額
なぜGDPに為替レートの話が入ってくるのか理解不能ですよね

997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:53:53.02 ID:2Nlc9EBk0.net
国の借金でしょ?
国民の借金じゃなくて
国民は貸してる側だから当然返す必要ない
というか誰に返すんだよ

998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:53:57.87 ID:S0DQq2h/0.net
>>990
すごいバカ 笑

999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:54:06.05 ID:pVSudWLf0.net
>>995
法定通貨が崩壊してるから

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 18:54:33.89 ID:6D00El390.net
>>997
>>803

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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