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国の借金1200兆円、1人あたり983万円…これは返さないといけないの? ★5 [potato★]

1 :potato ★:2021/03/15(月) 22:18:17.66 ID:hIxnQKL49.net
◆国の借金が過去最大の1,212兆円に…
財務省は、国債や借入金、政府の短期証券を合わせたいわゆる「国の借金」が、去年12月末時点で1,212兆4,680億円となり、過去最大を更新したと発表。新型コロナウイルス対策の支出を賄うために新規国債発行が膨らみ、この1年で100兆円超の大幅増となったとしています。

現在、国の借金は国民1人あたり983万円と言われていますが、これは返さないといけないのか。果たしてどう考えればいいのか、森井さんが言及します。

まず、そもそもお金が生まれる仕組みについて、全国銀行協会発行の「わが国の銀行」という本には「銀行が貸出を行う際は貸出先企業Xに現金を交付するのではなく、貸出先企業Xの預金口座に貸出金相当額を入金記帳する。つまり銀行の貸出の段階で預金は創造される仕組みである」とあります。つまり、お金はどこからか集めてきて銀行が貸しているのではないということ。

さらには、お金を貸さないのも銀行にお金がないからではなく、貸出相手が返してくれると銀行が思わないから。これは「信用創造」と言われ、国レベルでも同じことが起こっていると森井さん。

そして次に「政府の負債が増加すると、民間の預金が増加する」と言います。これは日本銀行の方も言っており、麻生財務相も10万円の特別定額給付金について「貯金は減ると思ったらとんでもない、その分だけ貯金は増えた」と発言。いわば、特別定額給付金や公共事業など政府がお金を使うと民間のお金が増えるわけですが、そうしたなかで1人あたり983万円の借金とは何か。誰もがこの金額を借りたリ、持っているわけではありませんが、「それは政府が支出によってみなさんに供給したお金」と説明。さらには「誰かに返さなくてはいけないものではない」とも。

◆借金の金額は関係ない、重要なのは…
国債所有者の内訳を見ると大半が日本銀行で、「日本銀行は政府の子会社なので、そこに返すものではない」と森井さん。また、現在は借金を絶えず借り換えしている状況だそうですが、「それでいい」と明言。なぜなら今は世の中のお金を減らしていく必要はないから。そして、「今は政府の支出でお金が発行され、国の借金と言われているのは通貨の発行。お金は簡単に発行できるが人や人材、労働力、国の力である供給能力はすぐには発行できない」と注意を促します。さらには、「私たちが生産し、消費するモノやサービス。その間に入っているのがお金に過ぎず、その金額がどうこうではない」と主張。

総じて、森井さんは「お金ではなく供給能力を考えてほしい」と訴えます。そして、供給能力を上げるためには「消費税や社会保険料といった人件費のペナルティとなっているものを取り外すこと。そうでないと経済の底上げはできない」と断言。

その次に「財政出動」。これはインフラや公務員の増加、社会保障などであり、全ては安全保障の問題で「これを優先しなければならない」と指摘します。「私たちは日本の借金と言われている金額に怯えさせられるのではなく、いかにお金を回していくか、経済を底上げしていくかが大事」と呼びかけ、その上で生産力の向上は国ではなく企業がやっていくことであり、「そのための下地を作るのは政府・国の役割」と強調していました。

番組では、視聴者に「いわゆる『国の借金』が過去最大となったことに不安を感じますか?」というテーマで生投票を実施。結果は以下の通りです。

◆いわゆる「国の借金」が過去最大となったことに不安を感じますか?
感じる……1,509票
感じない……1,323票

https://s.mxtv.jp/tokyomxplus/mx/article/202103150650/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615806311/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:18:37.07 ID:Qc29C0IA0.net
緊急事態宣言延長により特別定額給付金+20万円以上
緊急事態宣言の期間分、国民全員に一律給付金出さんかい
はよ国債発行せんかい麻生
最低限の事も出来んこいつらは必ず選挙で落としてやろう、一掃してやるわ!!
次の選挙では盛大な 自民党・公明党議員 落選祭り開幕や!! キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止決定的、政権交代待ったなし!!
後手後手不祥事連発 生き地獄の 自民党・公明党 はよせんかい


50万円 特別定額給付金 はよせえ






50万円 特別定額給付金 はよせえ






50万円 特別定額給付金 はよせえ






50万円 特別定額給付金 はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b67a85779c3b705e2c3bbbe09946b2e696e967b
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:18:38.47 ID:vkt+c+Ve0.net
https://pbs.twimg.com/media/Ewf765oUYAkbV_6.jpg

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:19:10.77 ID:gSAX6Y6f0.net
すき焼きをなんとかせい!

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:20:08.17 ID:57RtJwCf0.net
「国の借金は国民の資産!」

え?じゃぁ俺らは1人あたり200万近く資産増えたの?どこ?どこに?

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:20:22.12 ID:PUnqYFni0.net
借金分国債刷って借金払えばOK
その後も国債刷りまくって国の資産をガンガン増やせばモアベター

こうだよな、バカウヨくん

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:20:38.52 ID:wmbxcRxX0.net
お前らコロナ後は消費税15%な
で公務員給料はアップな
これが財務省の力だよ

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:21:51.44 ID:NjyO83la0.net
>>7
心配無用、もう消費税は上げられない
廃止も話題になってるくらいだから

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:21:58.77 ID:UX+tbH4C0.net
フジ 読売日テレ 毎日TBS 電通(共同.時事) 日経テレビ東京 NHK 

全部DS支配 CCPサイレントインベーション

1工作員を政府中枢に
2メディア掌握、宣伝工作、意識操作
3教育で国家意識破壊
4抵抗意思破壊、平和人類愛プロパガンダ利用
5テレビメディアで思考能力を奪う
最終段階 国民が腑抜けた所に大量移民

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:22:00.76 ID:wmbxcRxX0.net
>>5
日経平均3万越えに貢献しましたw

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:22:03.54 ID:mpmrB/7Z0.net
>>1
公務員給与をカットすれば解決

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:22:42.25 ID:qfDL52bE0.net
おう、はよ俺に返せ!

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:22:44.20 ID:Vz0uycz60.net
借金というか逆にアホみたいに金渡して肥えさせてる状態なんだけどな
雇用契約を結んだ段階で一人当たり数千万は搾れるシステムが日本にはあるからな
お前らがハナクソ穿りながら何も考えずに名前とハンコ押してるペラ紙一枚がそれなんだよw

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:23:08.44 ID:mpmrB/7Z0.net
>>7
今は不気味な程に政府関係は「増税」を口にしないな
選挙が終わるまでは緘口令が敷かれてるんだろうな

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:23:31.72 ID:NjyO83la0.net
>>11
解決しません、なぜなら公務員の給料が下がったら
彼らの給与明細に記載されている
所得税住民税社会保険料等、可処分所得がへるので消費税もへり
政府の歳入が減るからです

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:23:47.74 ID:mpmrB/7Z0.net
>>2
はよ50万円くれよ

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:23:52.09 ID:6xQAAeQM0.net
政府債務をふやして日銀に買い取らせて日銀の当座預金のブタ積みを増やして「国民の資産になった(爆笑)」


アタマ狂ってんのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おいおまいらwwwwwwww

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:23:52.69 ID:PFsu3J0a0.net
国の借金であって国民が返す必要はない。

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:24:07.83 ID:kfdaSN3V0.net
前のスレで日銀の金利支払いに対するソース聞かれたからここに書いとく
→日銀納付金で調べてくれ

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:24:15.60 ID:HbT/ZPN+0.net
>>1
>消費税や社会保険料といった人件費のペナルティとなっているものを取り外すこと。

年寄りは早くシねと言ってるのかな。

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:24:17.45 ID:FnXh/8dI0.net
ほとんど上級様が食い逃げした分だが
招来は災害復興、フクイチ、コロナで膨れ上がった国民の債務ってことになるんだろうね

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:24:19.32 ID:lQ00n0EL0.net
近所の家の分も合わせて10億返すから取りに来い
発振器着けて行き先調べてやるよ

さてさて何処に行くのかな?

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:24:20.62 ID:FCmS3/fA0.net
半分は日銀持ってるから残りを日銀が買い取れば返す必要はなくなる。

経済痛の麻生太郎大臣にみんなでお願いしよう。

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:24:29.17 ID:eroAZyNa0.net
ジャップは国債を買ってるのが日本国民じゃないとでも言うの?
借金返さなくてもいいと思いこんでる奴は徳政令の歴史勉強しなさいね

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:24:32.95 ID:mQriLM8+0.net
円は信頼されていると言う人がいるが完全に間違い
政府総債務残高(対GDP比)は1995年の96%
から266%まで上昇、円の信用は徐々に失われ実質実効為替レートは1995年の半分まで弱くなっている
そのせいで一人あたりのドル建てGDPは米国の1.5倍だったのが6割まで減った
真面目に財政再建しなくても日本か滅ぶ訳ではないけど、円の信用は更に失われ、25年続いた円安傾向は加速する
結局海外に資産を持っている資産家と、日本で爆買いする中国人みたいなのが得するが、国内資産しか持っていない大多数の庶民はゆっくり貧乏になる

https://ecodb.net/image/temp/604f57fa99143.png

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:25:07.62 ID:/Wb/U1MY0.net
増税しても株価維持して
儲けさせてくれるならおk
投資しない奴が悪いんだからw

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:25:08.86 ID:pRuELeER0.net
国債は発行したままでいいんだよ。借り換えるのが国際標準

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:25:09.32 ID:PRGj8cmP0.net
国債の利払いはなくなる

https://www.youtube.com/watch?v=aTOUGm7vzSc

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:25:09.38 ID:0pKQQQue0.net
返す必要はないですよ
お札にゼロを一つ増やせばいいんです
今持ってるお金の価値は10分の1になります

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:25:13.43 ID:6xQAAeQM0.net
真理教は教祖の空中浮揚さえも肯定する

MMT真理教も相当ヤバいな・・・www

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:25:35.15 ID:2u1T79rk0.net
海外へ流れた分に対して過剰反応してるだけです。

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:25:35.16 ID:pIpVsAU2O.net
国債を発行する→一時的に景気よくなる→国内の需要が増える
→中国の工場フル稼働→中国人の給料あがる

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:25:38.90 ID:BR+Oq/p40.net
政府が日銀に借りているお金です。

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:25:54.48 ID:bXlZnUtz0.net
逆になんで返さなくていいと言う発想が出てくるの?

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:25:56.39 ID:G0CSI5GR0.net
政府の借金=国民の所得 政府はどんどん借金してね。

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:26:00.85 ID:UX+tbH4C0.net
債務の数量には何の意味は無い!
もしそれが京だろう垓だろうが
過度のインフレにならなければね!

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:26:01.05 ID:H/n7LYro0.net
うん十年に及ぶ累積の一人当たりは983万だけど、年当たりの赤字は1人当たりいくらなん?

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:26:20.50 ID:6SuduJcy0.net
まあ俺は貸してる側だからいずれ取り立てる

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:26:21.62 ID:87CBbjRZ0.net
はい

国が国民にです。

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:26:34.70 ID:pAm45NXB0.net
赤字予算でインフレ起きてないなら返す必要はないわな

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:26:54.20 ID:UX+tbH4C0.net
>>34
なんでそんなにかいしたいの?

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:26:54.48 ID:NjyO83la0.net
>>34
正確に表現すると通貨発行残高、あ、政府債務残高は減らす必要がない
を、返さない、と言い換えているだけ

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:27:22.15 ID:zGGFWQ3o0.net
>>1
まあ外国に金が流れていない以上、結局日本の誰かが資産を増やしているのだが?
とにかく借金はお金を循環させている限り問題はない。
今は消費税を取っているのだから、政府紙幣を発行して定額給付金を
月1万でも配れば良いだけだ。
それでもデフレが継続するのであれば、政府紙幣の発行額を増やせばいいだけだし、
インフレになれば借金は返せる。
正直大した問題ではない。

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:27:23.93 ID:jr2ToNj60.net
>>1
自民党と官僚が国民に返さないといけないカネだな

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:27:34.97 ID:lQ00n0EL0.net
>>30
おうおう!俺の分返すから何処に返したら良いか教えろや

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:27:40.26 ID:vuWO3MCX0.net
日本の借金は世界最高だから破綻するとか言ってた阿呆は出てこないの?

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:27:54.45 ID:nQ1OVKtb0.net
>>34
俺もそう思うけど、そうじゃない価値観の人もいるんだよ
韓国が盗んだ仏像を返さなくていいって言い出したとき、世界は広いんだって気付いたよ

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:28:13.78 ID:nbkuE0zg0.net
返すどころか毎年膨らんでないか?
早く 国民1人1人に返してくれよ コッチは もう金がないんだからさ

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:28:15.88 ID:bM1glo450.net
消費税とかね上手いこと言って作られた
社会保障にまわってるの?
年金も保険も分からないように知らない内に搾取されてますが?

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:28:27.11 ID:G0CSI5GR0.net
>>34
国民の借金じゃないから。

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:28:34.59 ID:XFJSChoH0.net
国民が一斉に銀行から貯金を引き上げたら国がデフォルトする?

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:28:41.20 ID:Vz0uycz60.net
キムチ兄さんみたいに外国から資金を借りてるのが一番やばい

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:28:42.54 ID:6xQAAeQM0.net
政府債務を増やしても使い道は基本的に公共投資

貧民どものポッケには根本的にトリクルしない

そんな事よりも法人減税して直接投資を促そうぜww

それで景気浮揚になるんだから文句ねぇだろ、貧民どもwwwwおいwwwwwwwwwwww

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:28:44.55 ID:J3imLjTh0.net
ザイム真理教の方がヤバいだろjk

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:28:49.09 ID:2rpbfnPl0.net
>>34
政府がいくらでも作れるものを、身を削って返さないといけない理由が分からん。

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:29:22.59 ID:myCj+42u0.net
こういう国難時に公務員の給料下がらないのは何で?どうなれば下げるの?

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:29:43.55 ID:LlBS0Umx0.net
借金しないとお金が生まれないじゃん。んでお金が全然足らないからデフレになっててお給料も上がらないの

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:29:48.85 ID:lQ00n0EL0.net
>>34
は?返すから返す場所教えろや
お前返してんだろ?

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:29:51.14 ID:sN8bZ7WM0.net
国が返す
消費税を上げた金で

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:29:51.67 ID:UX+tbH4C0.net
国の借金て言ういいかたは増税の為のイメージづくりでマスメディアを利用してやってるだけ!

本当は政府の債務で貨幣発行の意味なだけ!!!

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:30:37.29 ID:fxuGNXu/0.net
俺の年収くらいの借金か?
大変だな...

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:30:38.12 ID:VX3/CR8Q0.net
983万円以上の預金がない人は真ん中より下ってことね

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:30:40.83 ID:2u1T79rk0.net
法人税減免とか意味無し。
そもそも給与に反映されないし消費に繋がらない

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:30:40.90 ID:q72dSgcB0.net
政府が作って返済したり財源にしたりするような通貨、あっという間に過度なインフレ引き起こして暴落するから、そんなバカな真似普通の国はやらない

財政健全に保ってる国が殆ど、とくに今時の先進国は、OECD半分以上PBプラス、三分の一以上が財政収支すらプラスなくらいに財政健全。

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:30:53.55 ID:PUnqYFni0.net
俺たちの納税予定額を 毎年国債刷って補填
夢の税金ゼロ国家バンザイ!

毎年100兆円の国債を追加で刷って資産倍増
夢の超富国ニッポンマンセー!!!!!!!!


ほんま脳みそ腐ってるな、バカウヨって

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:30:54.10 ID:lQ00n0EL0.net
>>53
返すってんだろ?
何処に返すんだよ?
お前返してんだろ?

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:30:55.29 ID:n++YBF4b0.net
>>34
現実には利息付けて払ってるよw

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:30:55.92 ID:guJhEZ430.net
俺は貸してる側なんだぞ
どうやって取り立てる?そりゃ消費税増税よ!

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:31:12.15 ID:wmbxcRxX0.net
総理「衆議院選挙後は消費税15%にございます」
「皆さま財務省の財政再建にご協力下さい」

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:31:26.53 ID:PRGj8cmP0.net
残りの国債500兆の利払いは政府の金融資産500兆の利息で相殺されている!
https://www.youtube.com/watch?v=aTOUGm7vzSc

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:31:27.92 ID:zGGFWQ3o0.net
>>34
今のお金のシステムは他人の借金は自分の財産。
自分の借金は他人の財産のつながりの循環の輪の共同幻想で成り立っているからな。

おそらく政府の借金は民間の資産になっている。
無理に返せば民間の資産を取り上げることになるからな。
君は政府の借金を返済するために、自分の資産を返上するつもりは
あるのかね?
それなら自分の資産も返上しないから、政府の借金も返済しないで
くれになるよ。

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:31:30.18 ID:yNdydF0u0.net
たまに100億のファンドがいきなりきえるやろ 今日のグリーンなんちゃらとか
ま、そういうことだ

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:31:31.72 ID:qBkWTIZL0.net
有事に預金没収で相殺に決まってるだろ

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:31:32.00 ID:zeXnWVig0.net
>>60
正解

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:31:37.29 ID:6xQAAeQM0.net
>>63


景気浮揚になってニポンの国益になるだろうが守銭奴おいコラwwwwwwwwwwwwww

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:31:39.13 ID:1/HmRgOV0.net
>>1>>6
考えてみて下さい。
信頼がなければ、紙切れが紙幣としての価値を持つでしょうか。
通貨は信頼されているからこそ、モノを買ったり他の通貨と交換したりできる価値を維持しているのです。
この信頼が壊れた時、その結果はインフレではありません。ハイパーインフレがあるだけです。
ハイパーインフレは、「2%ぐらいだったら、インフレになったらいいなー」という類のインフレではありません。

紙幣の価値がほぼゼロになる、ということです。まさに紙切れに戻る、ということです。

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:31:43.53 ID:2rpbfnPl0.net
>>64
今でも財源にしてるけど。。。

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:31:58.77 ID:NjyO83la0.net
>>60
その通り
借金という表現は
金本位制のころ信用貨幣を知らない人たちが商品貨幣として取り扱った間違いが生んだ喜劇だ

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:32:23.97 ID:mpmrB/7Z0.net
>>15
カット分の方が大きいからセーフ

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:32:48.34 ID:zMs9qoGb0.net
基本、どの国も政府債務残高は増え続けている。
減ったりはしない。

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:32:58.26 ID:UX+tbH4C0.net
メディアは工作活動の道具だから
信じちゃイカン!!

フジ 読売日テレ 毎日TBS 電通(共同.時事) 日経テレビ東京 NHK 

全部DS支配 CCPサイレントインベーション

1工作員を政府中枢に
2メディア掌握、宣伝工作、意識操作
3教育で国家意識破壊
4抵抗意思破壊、平和人類愛プロパガンダ利用
5テレビメディアで思考能力を奪う
最終段階 国民が腑抜けた所に大量移民

国の借金がーもこの一環

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:33:03.90 ID:otjvFast0.net
敗戦後のようにチャラにすればいいのよ

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:33:07.69 ID:HbT/ZPN+0.net
>>43
国債の海外保有がジリジリ増えてるのだけど、大丈夫なの?

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:33:19.51 ID:lQ00n0EL0.net
国民全員が返したらどうなるんだ?あ?
説明しろや

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:33:20.20 ID:6xQAAeQM0.net
なんてったって法人減税は一番景気浮揚効果が高いよ(笑

消費増税で物価を下支えし
経済のエンジン役は大企業と富裕層にお任せ

貧民どもは自助努力WWWWWWWWWWWWWw

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:33:22.33 ID:G0CSI5GR0.net
政府が13兆円の国債を発行してコロナ給付金を出したら
国民一人あたりの預金が10万円増えた。これはどんなアホでも分かるよな。
つまり政府の借金が増えると国民の預金が増える。

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:34:16.86 ID:uFDsJDB/0.net
払ってやるから今後税金取るなよ

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:34:20.56 ID:PbsC1Bdk0.net
安倍のアホが返済放棄したからなあ
消費税増税した意味がなくなった

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:34:24.43 ID:dzfluLAN0.net
>>74
そうか?国内債でも内輪では借金なんだが

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:34:25.19 ID:y7ifte7F0.net
>>15
公僕が払う税金より公僕の給料が高いに決まってるだろ

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:34:30.88 ID:n++YBF4b0.net
>>86
じゃあ、なんで増税するの?
国民のためなら減税してよw

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:34:35.07 ID:lQ00n0EL0.net
>>85
アホなのか?

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:34:40.33 ID:bM1glo450.net
世界でも1、2位を争う重税ですが

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:34:59.25 ID:khVjcUHp0.net
1京円まで粘れ!

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:35:06.47 ID:PUnqYFni0.net
国債≠借金
国債=資産

↑これほざいてる・・もといおっしゃってる聡明な方々、>>65が実現しない理由を教えてくだされませ

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:35:31.29 ID:KU6SKP+F0.net
1000兆円硬貨を2枚発行するだけで解決




紙幣じゃ意味なく
1000兆円硬貨を発行して国債を買い戻すだけの簡単なこと

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:35:36.51 ID:0pKQQQue0.net
>>88
アッペ「オリンピックせなあかんねん」

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:35:36.83 ID:PRGj8cmP0.net
>>34
家計の借金しか頭にないからそういう発想にしかならない

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:35:48.87 ID:g4S3ZzG80.net
こんなこと言ってるのは日本だけ
財務省を信じるな
ぶっちゃけこの省庁いらね

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:35:51.96 ID:FhF8J5gZ0.net
あたりまえ体操

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:35:57.00 ID:6Wg05RRp0.net
増税や社会保険料上げてなんとか金利上げないようにしてるけどさすがに厳しいよ
次増税とか出来なければ厳しい事になる予感がする

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:35:59.10 ID:XSs1BcFf0.net
現下の日本は需要不足が続いているので一部の供給不足が生じているような分野以外は
当面は国民にただ札刷って配るという事で十分対策になる。
需要不足を続けていると今度は供給力にも影響が出てくる。

国民が解らなければならないのは、経世済民たる経済の対策も、長期化しているコロナ対策への財出の在り方も
担当が緊縮脳やネオリベ脳や財政バカならば対策はうまく行かないであろうという事だ。国民は何十年にも亘っての
失政の連続を身を以って体験している筈で、いつまで赤点採り続ける奴らに任せておくの?
っていう話。

最期の質問に対する回答も額やら数やら事態を不安視するというより、
マトモな財政観に則ってマトモな対応を政府行政が採らず
真実ではない財政観に則り緊縮国民に撒かず増税を繰り返して
足を引っ張り続ける事しか連中はやらないという不信感から
不安と答える国民がこれだけいるという事だろう。

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:36:12.76 ID:AS9sdx5r0.net
取り合えず政治家の年収を1律600万円、公務員を400万円として
生活費が足りなかったら民間人同様、夜にバイトでもやれば良いんじゃね

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:36:17.29 ID:NjyO83la0.net
>>79
残念、
100兆円の支出、歳入60円
支出を20兆円削減し、80兆円になりました、歳入は50兆円に減りました
いつになったら収支が均衡するの?
金額は適当、こういう動きをするよっていう程度で考えて
試算出してみ

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:36:27.17 ID:n++YBF4b0.net
>>65
身の程を知らなくて日本だけが特別と勘違いしてるのかもな

〔GDPに対する債務残高の比率 (IMF・去年[2020年]10月時点 推計)〕
  ↓
 266.1 % 日本.
 131.1 % アメリカ
 118.7 % フランス
 108.0 % イギリス
  73.2 % ドイツ
  61.7 % 中国

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:36:28.12 ID:UX+tbH4C0.net
だいたい1200兆ごときで何ビビってんねん!
全然たらんわ!

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:36:28.70 ID:q72dSgcB0.net
GDP比での国民負担率OECD平均34%、日本は32%、社会保障費負担も加えた国民負担率ですら日本は低負担な部類

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:36:30.94 ID:pAm45NXB0.net
>>91
政府にインフレ起きないと言う自信がないから税金集めるのは仕方ないがいま増税するのはやりすぎとは思う

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:36:34.02 ID:r5fszMA20.net
誰の誰に対する借金?

国が国民に対して借りた金を国民が返すの?

借金をした相手にその借金を返済させるの?
不思議な借金。

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:36:37.53 ID:VeqaInv00.net
>>19
全部じゃないだろ?
全部のソースは?

そもそも日銀は国債の45.1%しか保有していない

国債の利払い費9兆円の全部返ってくるは真っ赤な嘘

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:36:45.51 ID:otjvFast0.net
どんな財政事情になっても富裕層の贅沢は守られるのよね

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:36:45.69 ID:G0CSI5GR0.net
>>48
国民が政府に金を貸してるわけじゃない。銀行が政府に金を貸してる。

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:36:45.82 ID:+ik/RwDN0.net
何かアンカつけてる割りに、元のレス読んでない奴多いなw

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:37:00.42 ID:lQ00n0EL0.net
>>95
うぜーな
返してやるからお前が返す場所教えろや

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:37:15.64 ID:X+5sqe0p0.net
オヤジが全然金返してくれないけど、結婚したのはオカンだし・・・。
っていう家族。

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:37:17.80 ID:mbRGiwPG0.net
森井じゅんは
消費税が雇用へのペナルティであると言ってのけた
社会保障費も同様であると言ってのけた

これだけで大したもんだ
顔が嫌いだから今まで無視していたけどめちゃ良いこと言ってる人だったんだな

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:37:39.17 ID:wmbxcRxX0.net
>>71
金融資産になってるだけだろ
ダウ、日経平均、ビットコインだだ上がりじゃねーか
ソフトバンク、バフェットはコロナ当初大損こいてたが今凄まじい利益じゃねーか

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:37:42.00 ID:PRGj8cmP0.net
>>91
そりゃ国民が働かなくなるからだろw

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:37:47.21 ID:q72dSgcB0.net
消費税率引き上げにより、プライマリーバランスでいえばー6%レベルからー3%レベルになったので、
財政自体増税で健全化は進んでいる、それでもOECDの底辺レベルだが。

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:37:56.64 ID:QUpjnPhA0.net
まだこんな記事があり、麻生や財務省が「借金ガー」と言っている日本の悲惨な現状

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:38:01.84 ID:OapeFYlh0.net
一人当たりいくらとか聞くと、自分の分、あるいは自分の家族の分を払える人と、そうでない人で日本を二つに分けて、
無借金の日本から、払えない人達を切り離したいという気持ちに駆られる。

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:38:24.35 ID:UX+tbH4C0.net
>>105
日本のgdpの伸び率は?
どうなん?
経済成長率は??
所得伸び率は??

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:38:28.12 ID:e8HkNJpo0.net
1つは供給の問題 今の所はエネルギー、食料品が世界的にインフレ気味
1つは金の流れ 日本は特に有望な投資先がないからEVの普及で自動車が消えたら貿易赤字、経常赤字になって国内で金が回らなくなる
アメリカは経常赤字でも金を借りて、利息以上に運用して儲けてる
日本は経常赤字になると破綻するよ

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:38:31.45 ID:zGGFWQ3o0.net
>>84
おそらく銀行はつぶれるだろうし、
国も成り立たなくなるだろうな。
そして国民の資産もなくなるだろうな。
マジで国が借金をしているとして、国は誰に借金を返したらいいのだ?
日本国は基本的には外国からは借金をしていないのだから、民間だと思うのだけど、
民間に借金を返すということは、今民間が持っている資産を国が取り上げることに
なる。

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:38:32.18 ID:HCddK+br0.net
返さなくて良いよw

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:38:49.58 ID:lQ00n0EL0.net
>>121
いやいや
お前の分も俺が返してやんよ

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:39:04.43 ID:NjyO83la0.net
>>113
俺含め工作員ばかりだからだろう
もしかしたらAIかも

国債発行残高は通貨発行残高、クニノシャッキンではありません
政府の借金と民間のそれとでは性質が違うから

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:39:25.77 ID:6Wg05RRp0.net
この25年経済成長もせず少子高齢化も悪化して国債残高のみが増えるって最悪政だな
将来に負担を先送りし続けて自分達は豪遊しやがった

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:39:31.79 ID:PUnqYFni0.net
引き続き>>65への識者のご回答をお待ちしております。
じゃーな、お休み

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:39:46.72 ID:UX+tbH4C0.net
>>121
無借金で国の貨幣ゼロやで!
アホちゃう?

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:39:50.22 ID:IsAIsYFZ0.net
大半が国内で消化されてるので、政府が国民に借金してるんだから政府から1人当たり983万円返してくれるんだろ

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:40:04.83 ID:q72dSgcB0.net
銀行なんて総資産運用額の10%程度しか今時国債では運用しておらず、
海外市場への投融資を拡大してるんで、さっさと政府は返済しろという立場だよ。

何で対外資産増えまくってると思う?
一番伸びてるのは金融機関の海外への投融資だ。

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:40:05.74 ID:jsfvnE0x0.net
国に貸してるんだけど
貸してるのは国民です。国民から借金してるんだよ

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:40:10.02 ID:1NMLDfh50.net
現世代は全く返済する必要のない負債だからね
政府は借り換えしながら永遠に公債を発行することができるので10代先の世代でも返済する気がないらもっと先の世代に先送りすることもできる

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:40:15.36 ID:zGGFWQ3o0.net
>>83
今の水準では問題ない。

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:40:20.49 ID:VeqaInv00.net
>>19
日銀納付金でググっても一兆円程度

利払い費毎年9兆円

日銀がそのまま返してるかから平気なソースは?

959 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/03/15(月) 22:15:15.66 ID:kfdaSN3V0
>>941
おそらく金利の返還があるから予算組めない言いいたいんだよ
日銀がもらってる金利はそのまま政府に返してることを知らないんじゃないかな

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:40:37.53 ID:NjyO83la0.net
>>119
ざ、財政健全化??


生産面のGDP = 分配面のGDP = 支出面のGDP
分配面のGDP = 支出面のGDP を抜き出す
分配面 ー 支出面 = 0、左辺は収支
GDPは、政府、企業、家計、海外を対象にした統計だから

政府収支 + 企業収支 + 家計収支 + 海外収支 = 0 になる

GDP三面等価の原則を表す等式から、経済主体による収支で表す恒等式が導き出された
財務省のPB黒字化目標のシミュレーションでは海外収支は黒字で推移
政府が黒字を目指すと、企業と家計が赤字であることが求められる
PBなんたらは民間の赤字化目標だったんだよ

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:40:43.14 ID:lQ00n0EL0.net
>>124
なー
ほんに返してみたいわどうなるのか見てみたいわ

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:41:24.26 ID:UX+tbH4C0.net
>>124
もっと国債発行の流て勉強しなさい!

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:41:32.05 ID:7clSfF9+0.net
>>121
借金ゼロって、日本は通貨発行量がゼロなのかよw どの通貨で給料貰ってるの?w

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:41:56.79 ID:nDYmYUkz0.net
「国の借金」とか言ってる奴
自分はただのクルクルパーだって
言ってるのと同じことだよ

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:42:08.31 ID:dk52Ha+h0.net
>>1
犯人は税金馬鹿食いする糞老人、医療費支出は年間42兆円
予算じゃない、実際に食い潰された税金の額が年間42兆円

しかもそれが年々増えている、加速しながら

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:42:12.08 ID:hFOghZ1M0.net
983万国民に返せよクズ政府

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:42:21.12 ID:FyxewI080.net
1.紙の国債をふたたび発行する
2.日銀購入分を紙の国債に切り替える
3.満期が来る
4.日銀の担当者がうっかり10年間償還手続きを忘れる
5.国債が失効する
6.借金が消える

紙の国債を発行すれば借金はなくなるんだよな
日銀以外でも個人でもうっかり失効は多い

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:42:37.64 ID:6Wg05RRp0.net
借りてるのは現役世代で返すのは将来世代だよ
将来に負担を押し付けてるだけ

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:42:44.36 ID:t0ts8/OX0.net
現在の資産が1000万以下の国民は国にぶら下がってるのと同じ
恥を知れ!

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:42:58.08 ID:+SpraCSE0.net
へー(´・ω・`)

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:43:01.16 ID:wmbxcRxX0.net
>>133
でも返すのはあなたの消費税ですよ

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:43:03.10 ID:otjvFast0.net
歴史上、国家の債務を返済した例は無いのではないかな

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:43:28.74 ID:lQ00n0EL0.net
>>139
勉強できるんか?お前
なら教えろや
何処に返したらええや?俺の分

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:43:28.75 ID:G0CSI5GR0.net
>>91
>じゃあ、なんで増税するの?

元大蔵官僚の高橋があれは病気だといってからそうなんだろう。
財務省は増税病にかかっている。
デフレなのに増税するろいう狂気の政策はそれしか説明がつかない。

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:43:35.01 ID:HbT/ZPN+0.net
>>135
国債海外保有が上昇し続けたら、どこかでヤバくなるわけ?

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:43:47.48 ID:pOWptxq00.net
>>51
預金者が一斉に預金を引き出したら、国がどうこうではなくまず銀行が破綻するね。でも実際には日銀特融で繋いで、
国が国債を発行して(銀行が日銀特融分で購入)銀行に公的資金を入れて、その後日銀が銀行の保有国債を買い上げて
終わるんじゃないかな。

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:44:10.24 ID:NjyO83la0.net
>>142
違います、犯人は中央銀行です
銀行が貸し出すことによって生まれる信用貨幣以外の方法でお金が増えないことです
増税しても歳出削減しても解決しません、全く関係ないから解決しない

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:44:14.99 ID:s0zP7mCN0.net
新しい国を作り新しい通貨をだせば解決する

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:44:19.36 ID:mbRGiwPG0.net
最近、ようやく現代の貨幣について正しく認識できる人が増えてはきたけど
すでにそんな段階ではなく、供給能力の毀損が洒落にならなくなってきた

もう貨幣を認識できない馬鹿者は放置して、しっかり手を打たないと日本が立ち直るのは未来永劫不可能になる

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:44:20.25 ID:Hccdhrfb0.net
MMT勉強してビックリしたのがここ

「新しい貨幣は誰かが借金をすることでしか産まれない」

ってことはだよ?
国の借金が増えることは国民にとってはプラスってことじゃんって気づいた

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:44:20.33 ID:9LDqrG1D0.net
>>145
今の世代は過去の国債を「返済」してるんだろうけど、何か悪影響ある?

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:44:23.07 ID:Ft2C4orC0.net
資産財産を国庫返納すれば自分の分の借金は返せるよ

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:44:36.40 ID:Fv23vTX90.net
国民一人当たりって、どういう計算してるんだよ

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:44:40.55 ID:iyJbysATO.net
またこの話かよ

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:44:43.28 ID:l+BVZM8l0.net
お金は、な〜んも無い所からまれちゃうだ

https://youtu.be/_koJ5PDpJz4

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:44:54.50 ID:y24atoxh0.net
予算100兆円(借金)を無から生み出せる。
それを世の中に流して、80兆円の税金で、世の中のお金をドレインする、吸い取る。
残りの20兆円が1年の借金。
その積み重ねが1200兆円。
だから、1200兆円を返すってことは、世の中にある1200兆円のお金を
税金として政府が奪い取るって話。
当然、国民は貧乏になる。企業は倒産するってこと。

この無から生み出すという、当たり前の一般常識を理解しないと話にならない。
そうなると、予算は100兆円じゃなくても良い。
200兆円でも300兆円でも良くなる。
税収も、150兆円、250兆円とかになる。
それが国の発展ってこと。

つまり、財源論は意味をなさなくなる

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:44:59.87 ID:GMo5ccL80.net
飲食店が一日6万返したらええんちゃうか

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:45:14.43 ID:UX+tbH4C0.net
これこれ

主要なポイントは、「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない!」ということである。政府は、銀行、企業、家計、外国人が利息を得るための手段として、利息の付く国債を提供している。これは政策上の選択肢であって、必要不可欠なものではない。政府は支出する前に国債を売却する必要はない。それどころか、銀行が国債を購入するのに必要な現金通貨や準備預金をまず政府が供給していなければ、国債を売却することもできない。政府は、支出すること(財政政策)、もしくは貸すこと(金融政策)のいずれかによって、現金通貨と準備預金を供給しているのである。

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:45:39.70 ID:dk52Ha+h0.net
犯人は判ってる、犯人は税金馬鹿食いする糞老人
犯人が判ってんだから逮捕すべきだ、犯人に償わせるべきだ
老人に自腹切らせるべきだ、医療費自己負担全年齢一律3割にすべきだ

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:46:01.37 ID:UX+tbH4C0.net
これも

均衡予算 が 意味 する のは、 政府 の 支出 によって 供給 さ れ た 政府 の 通貨 が すべて 納税 により「 返却 さ れ て」 しまい、 その 結果 非 政府 部門 には 何 も 残ら ない 均衡予算 を 実行 する と、 政府 は 国 の 金融資産 に対して 結局 何 の 貢献 も し ない こと に なる。 なぜ こんな クレイジー な 目標 を みんな が 支持 する のか、 理解 に 苦しむ。
すべて の 政府 支出 は 政府 の 貨幣( 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金) の 発行 によって 支払わ れ、 租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる( あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に)。 従って、財政赤字 は貨幣 の 純増、 財政 黒字 は 貨幣 の 純減 を もたらす。

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:46:08.17 ID:0ftqXzWb0.net
将来日本が移民だらけになったところでデフォルトすりゃいいんだよ
大和民族は遊ぶだけ遊んで少子化逃げ切り勝ち

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:46:08.80 ID:q72dSgcB0.net
国債利払い費は9兆円前後、うち日銀に入るのは1兆2〜3千億程度。

日銀には他にも1兆程の為替手数料などが存在するが、色んな経費がかかるので、
国庫に戻るのは年度にもよるが、大抵数千億円。

令和元年が少し多めで1兆強だった。

金融機関が日銀に売る国債は低金利な物ばかりなので、半分くらい日銀が持っていても、
日銀が得られる金利収入は半分とは程遠い状態になる。

おまけに国債買う為に金融機関に年間2000億の金利払い金借りたりと、色んな経費もかかるし。

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:46:09.74 ID:5TjoL20r0.net
国債は現金に裏打ちされた物なので国債を全て返済すると言うことは市場に流通している現金を回収していくことと同義になる。

さて、市場に流通している現金を回収したらどうなるのだろうか。

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:46:33.08 ID:zGGFWQ3o0.net
>>117
その金融資産とやらも、
結局は国民の財産だからな。
少なくとも国民は財産だと思い込んでいる。

だが土地やゴールドだって確実な資産かと言えば怪しいww
基本的に土地やゴールドだってこれだけの値段で売れるだろうとの思い込みで
財産認定しているだけだからな。
これが食料や車でもそうだ。

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:46:41.22 ID:wmbxcRxX0.net
>>157
そんなあなたに消費税30%をプレゼントw

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:46:52.90 ID:UX+tbH4C0.net
これこれも

通貨主権を持つことは、その国が財源の心配をせず、国民の安全と幸福を最優先できることを意味する。

みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。
政府は「私たちの」お金など必要としていない。

逆に私たちが「政府の」お金を必要としている。これまでの常識は逆なのだ。

政府 の 財政赤字 を 憂える 必要 は ない が、 それ とは 別 の、 本当に 重要 な 赤字、 つまり 不足 や 欠落 が ある。 まっとう な 雇用、 医療 サービス、 質 の 高い インフラ、 クリーン な 環境、 気候 変動 対策 などが 足り て い ない の だ。雇用を民間に依存し過ぎると不安定や格差につながる。積極的な政府の手が入るべきで政府には雇用と社会保障を守る力がある。

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:46:56.50 ID:j6ahSSHL0.net
1200兆円の配当払い続けてるんだぞ日本は 
まあアメからも相当な配当あるだろうが

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:46:56.95 ID:6Wg05RRp0.net
>>158
返済してないよ
借金を借金で返してるだけ
悪影響はインフレを抑え込むために現役世代に負担をかけ続けてさらに将来のツケを増やし続けている

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:47:01.85 ID:KWoTjDN80.net
この金額を返済すれば国が豊かになるって言うのなら返済も頑張る意味が出てくるが
ジャポンの政治家は負債が減ったらまたクソな政策をして私腹を肥やすために無駄に無駄を重ねて再び借金を作るのは火を見るより明らかだからな
そんなら現状維持で良いってなる

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:47:11.01 ID:kfdaSN3V0.net
>>136
君のいうような予算が組めない程の金利支払い額になればそのままとればいいということ

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:47:12.80 ID:FdJD4dVd0.net
アベノミクスの通信簿だね

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:47:38.94 ID:otjvFast0.net
チャラにするのが大方の見方だろうね

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:48:03.68 ID:e8HkNJpo0.net
>>157
借金も資本も変わらないから
別に出資や利益によっても生まれるんじゃない?
例えば100兆円の株式を発行した場合、株式も通貨の一種になる
現金等価物に近いから

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:48:08.66 ID:fHMWFat80.net
過払い金請求だな

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:48:12.80 ID:YAyHwQVY0.net
誰が借金なんて言い出したのか知らんけど、
んな難しい事は考えなくていい。
「国民一人当たり生かすのに
こんなにお金をかけてるんですよ」
って話。
で、俺ら国民にはそんな実感がまるで無いのが問題なの。

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:48:26.09 ID:eBXc9lK60.net
返す必要ないでしょ。明治以来、日本は借金を減らしたことなんだから。
またお金をすればいいだけの話。

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:48:28.58 ID:Hccdhrfb0.net
>>172
まずこれが嘘か本当か答えるべきだね

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:49:10.42 ID:3K4vA7KK0.net
国民一人当たりの借金って言うなら誰にいつまでに返すのかまで言ってほしい。
納得の答えが出てくるのだろうか

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:49:32.35 ID:GNUVex5u0.net
国の借金であって国民の借金じゃないからな
会社の借金があって社員1人あたり幾らですとかやらんだろ

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:49:35.99 ID:mbRGiwPG0.net
>>157
事実はずっと前からそうだけど
学者さんが学問としてそれを解明してまとめたんだよね
りんごが木から落ちることは誰でも知ってるけど
それを理屈で解明した学者さんがいたのと似てると思う

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:49:39.21 ID:UX+tbH4C0.net
これきつぁ

社会保障 も 公的 医療保険 も 資金 を 出し て いる のは 政府 だ。 つまり、 資金 が 不足 する こと は 決して ない。給付 制度 の 対象 と なる こと は、 道徳的 落ち度でも なけれ ば、 弱 さの 表れ でも ない。そもそも 経済的 安定 は、 万一 に備えて相当な蓄えのできる人だけの 特権 では ない はず だ。 もちろん 貯蓄 をする のは 良い こと だ。 しかし 生活 し て いく だけで 精一杯 で 将来 に 備えて 貯金 が でき ない 人 は 何 百万 人 も いる。 必要なとき に いつでも 医療 を 受けられ、高齢になっ たり 障害 を 負っ たりした ときにも 経済的 安定 を 得 られ、 失業 し たり 財政 的 に 厳しい 状況 に 陥ったりした とき には 支え て もらえる という 安心感 を、あらゆる人 が 持てる ようにすべき だ。

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:49:42.78 ID:Hccdhrfb0.net
>>180
貨幣の話してるのに何でいきなり株の話になるんだよ・・・

発行元も発行数も違うのに

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:50:05.74 ID:+ik/RwDN0.net
>>181
日本人や中小企業は税金払いすぎ。

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:50:06.63 ID:1/HmRgOV0.net
>>137
三面等価の原理は、生産されたものが過不足なく需要されているということが前提だよ。

だけど現実は在庫や品不足になることが当然で、

国民経済計算の統計上の需給が一致しているからと言って、

現実に全ての財・サービスが売り切れる状態が成り立っているわけではないよ。

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:50:09.43 ID:1NMLDfh50.net
例えば政府部門が5000兆円の公債発行すれば民間部門にそれがほぼまるまる移転するので企業と個人の金融資産も現在の約2倍増加するからね
政府はどんどん国債発行すれば国民の生活ももっと豊かなものになる

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:50:10.11 ID:q72dSgcB0.net
日本に国債がない時代も普通に通貨あっただろ、別に消えないよ。

通貨は極論すれば、インフレ時に売却して市中から金を吸収する資産として使えればいいので、
国債である必要はなく、そもそも昔は金銀メインだった。

今でも株式で発行されたりもしてるだろ。

管理通貨制度において政府財政の健全性が重要視されるのは、
売りオペ資産として国債が市中で売れる資産でなければ、通貨の信認を保ちにくいからだ。

管理通貨制度だと政府が放漫財政しても大丈夫とかいう有り得ない勘違いしてる人が多いが、
実際は管理通貨制度だからこそ、政府財政の健全性が重要視される。

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:50:35.37 ID:VeqaInv00.net
2020年赤字国債37.3兆円

2021年度の国債費は25兆4934億円
一般会計予算の1/4
債務償還費16兆4499億円
利払い費の想定金利は1.2%で
9兆0213億円

日本が奇跡的に経済成長しバブル時のように好景気
金利が上がったとする
7%程度あった

2倍の2.4%だと
利払い費18兆円
3倍の3.6%だと
利払い費27兆円

債務償還費16兆4499億円

毎年新規国債発行額を上回る

一般予算組めなくなりデフォルト

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:50:43.65 ID:6Wg05RRp0.net
国債残高を無理に減らす必要はないが対GDP比率は100%くらいにする必要はあるだろうね

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:50:48.19 ID:zGGFWQ3o0.net
>>175
そもそも1200兆円の借金を国は今すぐ返済する必要が
あるのかね。

もしそれを言い出したら、みんな困ると言い出すと思う。

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:50:51.15 ID:lQ00n0EL0.net
だいたいが国の借金じゃねーだろうが
政府の負債だろうが!

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:50:56.59 ID:e8HkNJpo0.net
通貨をどうやって増やすかと言うと
取引量を増やせば良い 金を使えばいい
GDP=通貨量×利用速度だから
最低賃金増やして低所得層に金を使わせる
貯金するだけの金持ちの年金はカットする

199 :赤岡龍男:2021/03/15(月) 22:50:57.58 ID:A2Mqgi730.net
医療負担は、
エンゲル係数高いから。
エンゲル係数低め、
医療法より健康法、
そうしないと乗用車普及しない、
実質経済に帰るべきだ。

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:50:58.39 ID:xWJx+N6I0.net
>>184
嘘か本当かなんてどうでもいい
おまえらが自民に入れるから増税されるんだよ
立憲もだが
令和か共産に入れとけ

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:51:13.19 ID:spUIJwc30.net
>>91
そりゃ経理担当者とすればその方が仕事しやすいだろ
それ以上でもそれ以下でもない

税収の不安定なのが大嫌いなのよ
消費税にこだわるのもそれ

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:51:13.43 ID:PRGj8cmP0.net
メディアが財務省のいいなりにならないでテレビで本当のことを伝えるだけでいい

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:51:28.25 ID:bM1glo450.net
この借金を解決するために政治家を間接民主制で選んでる訳
議員も国民なのに特権階級だと勘違いして会食や寝てる奴ばっかw
搾取増税とかふざけんな

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:51:40.17 ID:HHUhtvhc0.net
>>1
返さなくて良いなら刷って刷って刷りまくれよ

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:51:42.00 ID:Li+n7Il+0.net
>>26
日本で生活するならその考え方は巡り巡ってあなたの生活を不利益にします

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:52:12.80 ID:pOWptxq00.net
>>105
その数字よく見るんだが、何故日本だけは政府債務と政府資産を相殺せず、債務単独の数字で
比較しているのかね。

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:52:28.93 ID:9LDqrG1D0.net
>>175
借りかえれば良いだけって分かってんじゃん
資本主義で今の仕組みを続ける以上、政府債務は段々増えるのが普通だよ

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:52:32.52 ID:9IdFfWNQ0.net
踏み出して誰か文句を言うやついるの?
それを買って利息で儲ける奴が損するだけ。
投資家など損したって死ぬことは無い。別に問題は無し。

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:52:50.49 ID:oVOhU3cf0.net
財政法第4条に
「国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を
 以て、その財源としなければならない」
とあります。これが全てですなわち最強です。
いわゆる租税による財政均衡や緊縮財政です。
そのため財務省もこれに則るしかありません。
彼らにとっては国民がどうなろうと関係ありま
せん。財政法第4条の前には租税貨幣論・機能的
財政論・内生的貨幣供給論などは害となるから
です。




 

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:52:53.95 ID:1NMLDfh50.net
ヒトラーは借金で潰れた国はないと豪語して凄まじい闇公債を発行してドイツを欧州一の軍事国家へと伸し上げることに成功したからね

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:52:56.19 ID:q72dSgcB0.net
先進国OECDは、半分以上がプライマリーバランスプラス、14か国は財政収支黒字だよ。
それでも日本より成長しまくってるけどね。

日本も絶頂の時期、80年代後半はプライマリーバランスプラス、90年手前で財政収支黒字化実現したが。
70年代に財政危機迎えたので、80年代に本気で財政健全化進めてたから。

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:53:17.06 ID:2DM+btxt0.net
>>157
借金の定義にもよるだろうが、仮に新しい貨幣は借金により産まれるという命題を承認するとしても、
論理必然に国の借金は国民にプラスとはならないだろう。

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:53:19.96 ID:ElnDWisw0.net
シングルマザーとかに勝手に給付金ばら撒いてるが
将来的にはシングルマザー税とかで回収しろよ
今が苦しいから今支援すんのは理解できるが
それを支えていくのは手前らだろ

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:53:20.86 ID:5wDTqn+r0.net
そうだよ
僕が手続きしとくから出して?

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:53:29.90 ID:Hccdhrfb0.net
>>187
その通り

「新しい貨幣は誰かが借金をすることでしか産まれない」

これが正しいと言う前提に立てばだよ?

この20年は銀行が貸し渋り、貸し剥がしを行うことで個人も企業もお金を借りなくなった。

ってことは新しい貨幣なんて産まれないし、団塊は老後の為に現金預貯金する一方だし
下の世代は残り少ない現金を巡って血みどろの争いをさせられていたことになる。

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:53:43.19 ID:6Wg05RRp0.net
日本は借金チャラにした事あるよ
戦後国債を日銀に引き受けさせて預金封鎖して旧円をほとんど引き出せないようにして新円に切り替えた

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:53:46.26 ID:PRGj8cmP0.net
メディア、マスコミは財務省のいいなりになって記事を書いたりテレビで発信するのはやめて

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:53:47.34 ID:lQ00n0EL0.net
>>206
やんちゃってPBだから

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:54:46.95 ID:mbRGiwPG0.net
>>212
論理的必然的に政府の負債は国民の資産ですよ

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:54:51.91 ID:VeqaInv00.net
>>177
毎年50万人人口は減り続け一人あたりの負担は増え続ける

2040年までジジババは増え続ける

毎年医療費社会保障費は増え続ける

平均年齢49歳

若い人間は湧いてこない

経済成長などしない

221 :赤岡龍男:2021/03/15(月) 22:54:54.72 ID:A2Mqgi730.net
国際捕鯨裁判、
肯定、否定が、
カウントされ、
初めから肯定は、
日本国内の司法にも強い。
行政支持の上級国民が海外移住増加、
国際捕鯨裁判に否定は、
絶対平和を乱す、
海外からも日本国内からも、
にらまれ、
反乱分子扱い。
立法の多数決に強い国民が、
迷う。

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:54:57.90 ID:Hccdhrfb0.net
>>212
じゃー 新しい貨幣の供給ってどうするんだ?

国、個人、企業の3セクターが誰も借金しないってなると完全にお金の供給はストップするんだぞ

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:54:59.80 ID:iOnh9En80.net
国民は金を貸してる方な
借金してるのは政府、公務員な
公務員の給料削減するなりせえよ

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:55:11.79 ID:9IdFfWNQ0.net
まあ困るのは公務員だろうな。
税金を取る仕事ができないから食いっぱぐれる。
税制決める特権とは奴等の存在意義でしかない。
そう言う考えはもう、必要無い事を理解させればよろし

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:55:29.32 ID:IsAIsYFZ0.net
>>215
物などの資産が増えずに貨幣だけが増えるというのはインフレだからこの20年デフレで辻褄はあってるな

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:55:32.59 ID:OWQMVWH60.net
マジかよ?公務員にボーナスなんか払ってる場合じゃないじゃん

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:55:35.29 ID:6Wg05RRp0.net
>>196
今すぐはないが今後20年くらいで対GDP比率100%くらいにする必要はあるだろうね

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:55:36.43 ID:+ik/RwDN0.net
>>209
財政法が長期デフレの元凶か。

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:55:37.40 ID:PUnqYFni0.net
>>219
ねえねえなんで>>65とか>>204とかできないのか教えてくださいよ

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:55:39.01 ID:e8HkNJpo0.net
>>189
通貨って結局預かり証なんだよ
借用証でもある で、株式と借用証は結構近いんだよね
株式って流動性が高い 借金からのルートは、返済可能性とかで価値が分かりづらい事が多いんだけど
株式は時価評価だから MMT通貨のあるべきの発行の仕方だと思うよ

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:55:39.54 ID:PRGj8cmP0.net
>>204
もう事実上日本の借金はないよ
今に国債がなくなる日がくる

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:55:56.05 ID:O4eerode0.net
国民一人あたりの借金て言うなら、国に返してくれって言ったら返ってくるのかよw

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:56:12.20 ID:OQsibSh10.net
なんでわざわざ国民一人当たりの「借金」であるかのように書くのかね。
これこそミスリードの際たるもんだろ。
マスゴミはどこまでマスゴミと言われたら気が済むのか。

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:56:15.68 ID:9LDqrG1D0.net
>>193
通貨の信認って何?
健全性って何?
放漫財政しても大丈夫っていう放漫って何?誰が言ってるの?

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:56:15.87 ID:ny+qe6dC0.net
>>171
そういう抽象的な概念論は要らないから

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:56:30.68 ID:dgYFJiRV0.net
あそうのあほはこんだけ借金増やしといて
偉そうなことばっか言ってんのにばかじゃねーの

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:56:30.91 ID:zGGFWQ3o0.net
>>1
今は土地も株も車も電化製品も資源も食料も宝石も安定した資産とは
みなされないから。
世の中が変化したらすぐに値段が暴落すると思うから、
現金に対する需要が高まる。
よってみんなお金を貯めこむことに熱中してデフレがひどくなる。
むしろ政府紙幣を発行して、定額給付金を配って現物に対する需要を
増やす必要がある。

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:56:36.42 ID:Hccdhrfb0.net
>>223
貸してないよ?
国の借金って別に誰からも借りてない

国が借金をするってことは「世の中のお金の量が増える」ってことなんだよ
新しいお金を刷ってるだけなんだから

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:56:42.21 ID:UVcm4xQs0.net
返さないといけないのっていうか返してるんだけどな
借金っていうのは理不尽を受け入れる量みたいなもんで
借金が増えるほどに社会的な理不尽が増す

お前らが上級国民って言ってるのは金貸してる側のことなんだよ
お前らがごちゃごちゃ言ったところで、上級国民からすれば偉そうに文句つけるなら直ぐに金返せ、でなきゃ黙ってろボケってだけの話

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:56:43.32 ID:/qOHotqh0.net
いざという時は国会と霞が関を刑務所に改造して新国家設立

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:56:54.78 ID:RuwGGmnE0.net
>>1
ウイルス運び込んで拡散させてるJALだのANAだのカルトソーカ公明党赤羽一嘉だのテロリストに返済させるのが筋だろ

ヘリに飛行機にとバンバン直上飛ばしまくって騒音まき散らしてテイホームにテレワークにと妨害しまくり
いまだに天下り賄賂癒着税金泥棒のJALだのANAだのテロリストが国際線まで数珠つなぎでジャンジャカ
航空貨物機なんて倍増させて夜中まで数珠つなぎで日本列島縦断して貨物にベトベト付着したコロナを
日本に運び込んで拡散させてるのがコロナ問題の唯一の原因だしな

海外から盛大に火を運びこんで日本中に焼夷弾を投下しまくってる天下り犯罪テロリストを放置して
おちょこでチビチビ消化しないやつが悪いとか寝言は寝て言えクソゴブリンって感じだわな
しかもいまだに都心航路化すら撤回せずに朝っぱらから荒川遡上航空機に成田からは堂々と日本列島縦断して
B747まで大騒音まき散らしていやがるし、小笠原にまで空港作って環境破壊してさらに大勢人殺す気満々だし
パトロール(笑)とか言ってりゃ遊び倒していても血税ふんだくれるポリ公なんて住宅地を毎日グルグル
ステイホームにテレワークにと妨害しながらいい気になって血税で騒音ヘリ飛ばしまくってるしな

お前らパチ行って風俗行って店名公表された飲み屋で朝までどんちゃん騒ぎしようぜ!

店名公表された店こそ誘い合わせの上、電車に乗ってでも行く気満々だから、
店名公表記念朝まで営業キャンペーンやってくれよな!>飲食店

ウイルスと不幸をまき散らして拝めば感染しないだのほざいて信者を増やしてお布施で儲けたい
カルトソーカ公明党赤羽一嘉に汚染された天下り国交省が作為的に感染爆発させて利権拡大させて私腹を肥やしてるのが現実
片山さつきなんて元旦からJALだのANAだの癒着テロリストに血税くれてやる宣言までしてるし
人殺し集団国民民主党の浜野喜史もテロリストに血税くれてやれだのふざけたことほざいてやがるし
鉄道の30倍以上もの温室効果ガスをまき散らして気候変動させて台風に大雪にと災害連発させて
騒音まき散らして人権に財産権にと侵害して威力業務妨害して知的産業根絶やししてきた時点で
自民公明が利権まみれ金まみれの史上最悪前代未聞の超絶悪質腐敗政権だと気づくべきだったろ

今、お前らが身を守るために最低限やるべきことは、
JALだのANAだのバカチョンエア、アシアナ、クソシナ、ルフトハンザ、DHL、ZIP、Polar、FedEx、Emirates、National、Qaterだのテロリストと
カルトソーカ公明党赤羽一嘉だの殺人ババァ片山さつきに1京円の集団損害賠償請求訴訟を起こすことだ

全空港廃港にするたったそれだけの簡単なことで自粛なんか一切不要なのはとっくにニカラグアで証明されてるわ

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:57:18.28 ID:q72dSgcB0.net
資産も考慮した政府純債務(政府金融資産除く)でも155%で、日本は先進国トップクラス。

ちなみに政府保有金融資産考慮しても、GDPの100%前後になるので、どうやろうが日本の公的債務レベルは先進国最悪レベルだ。

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:57:20.44 ID:mbRGiwPG0.net
>>229
日本語をちゃんと書けるようになってからもう一度来てね

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:57:40.39 ID:dUMq6F6V0.net
国が債務者で国民は債権者
国民が借金してる訳じゃないのだよ

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:57:44.87 ID:V8W6B3hH0.net
他国から借りてるわけじゃないだろ

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:57:53.00 ID:x5UEgjcS0.net
やばいやばい言いながら世界一高い公務員の給料w

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:58:30.78 ID:LgZ83oUI0.net
他国に貸してある借金を取り立てるか利子を取れっていうのか?

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:58:33.58 ID:+ik/RwDN0.net
異民族含めると単一の教育システムでもなく、
それら他民族が単一の歴史観を共有してるわけでもないという事。
これは一国を弱体化させる原因としてはデカい。
悪意のある方がそうで無い方に危害を加えるような、
一種の内戦状態になるだけ。
そういう国では民主主義も資本主義も、
それどころか一国の主権すら成り立たない。
それが今の日本。

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:58:34.63 ID:lQ00n0EL0.net
>>222
納税可能な第2政府通貨(仮想通貨)流通させればええねん
円無くなるかもな!

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:58:36.84 ID:coB6V66l0.net
勝手に日本人の借金扱いにしているのがマスゴミとカス財務。
日本現政府のカネの巡りは日本人に還流しない。徴税直後からゴミクズ不換紙幣の餌食にされる。
永遠に好転することはない。

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:58:43.28 ID:Li+n7Il+0.net
>>182
>「国民一人当たり生かすのに
>こんなにお金をかけてるんですよ」

言い換えれば、
借金が増えれば増えるほど、
国民1人あたりに要請される生産力の目標値が上げられてしまうということ
知らず知らず、国民1人あたりのノルマが高くなっているということ
そのような要請負担のノルマをこなせないとどうなるか?
国全体の豊かさがますますと低下するということ
それはそのうち生活圏の身近なところで、
汚い街並みなりサービス低下なり、その損害を被ることになっていくでしょう

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:58:49.98 ID:Hccdhrfb0.net
>>230
君はお金の流れだけしか見てないのよ
それMMTではない

MMTはお金だけでなく、人口や資源や技術力もセットで計算しろって学問だよ
だから文系よりも理系がMMTは得意って言われてる

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:58:54.34 ID:hmgLbe/L0.net
これだけの借金がありながら公務員は涼しい顔をして高給&ボーナスを

ポケットに入れている

どう考えても見直す必要があるよね

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:58:55.27 ID:9LDqrG1D0.net
>>211
海外が赤字を引き受けてた事実を隠すのはダメよ
ちょっと前のドイツだって、南欧諸国に赤字を出させて自分とこは黒字にしてた

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:59:17.38 ID:PUnqYFni0.net
やっぱり2chのバカウヨ程度じゃ俺の真摯な質問>>65に答えるのは無理なんだな…
今度こそ寝るわ、おやしも

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:59:53.95 ID:JbSg376X0.net
>>6
そうなりゃ税金なんて必要ないよな
国債発行しまくれば
無税国家の出来上がり

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:00:02.24 ID:kfdaSN3V0.net
>>220
金利は問題にはならないが、このまま国債発行すれることで円安になるだろう。そこで割安になり輸出が復活するよ、問題は適切な円安で止まるのかそこだな
個人的には各国通貨安になりたくて競争してるくらいだから強制的にとめてくるとは思う

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:00:17.95 ID:mSv3B5eq0.net
>>1
政治家と公務員の借金だよ

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:00:22.74 ID:IsAIsYFZ0.net
>>244
公務員が私財を投げ出して非公務員に返せばいいんじゃないかな

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:01:19.77 ID:spUIJwc30.net
>>251
絶対額が増え続けてるだけで、
借りた額に上乗せしなきゃいけない金利負担は横這いなんですがね
貸してる方とすると全然旨味がないわけだけど

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:01:27.26 ID:o6O1zzLq0.net
あれだけ頭の良い人が集まった
リーマン・ブラザーズですら倒産したのに
素人考えであれこれ言っても無駄。

無限に借金出来ないのはバカでもわかる。
それがわからないのは
バカを超えたバカか
人を騙そうとする詐欺師

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:01:29.74 ID:GSrnGXJ40.net
>>34
発行国債は事後的にすべて日銀に買い取られ、借換債として再発行される。また、市中・日銀問わず保有される国債に満期が到来すると現金化され国庫に納付される。
つまり、返さないでいいもの

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:01:32.92 ID:Hccdhrfb0.net
MMT理論の

「新しい貨幣とは誰かが借金することでしか産まれない」

これが事実ならだよ?
30年も近くも「国の借金を増やすな」って騒いでた日本人はただの自殺ってことになるよな・・・

そりゃ財務省がMMT理論を嫌うはずだわ

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:01:37.40 ID:dk52Ha+h0.net
>>44
老人が自腹切って返すべきだ

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:01:47.73 ID:UVcm4xQs0.net
国の借金が増えれば理不尽や格差は増える
貸してる人間に国は頭が上がらなくなるからな

このまま借金が増えれば、最終的には貸してる側がその辺の奴を虐め始めても国は動けなくなるだろうな

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:01:51.99 ID:zGGFWQ3o0.net
>>227
政府は基本的には永遠に続くから、20年後は20年後はと言い続けて
いたら良いだけだ。

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:01:52.08 ID:y24atoxh0.net
>>209
しかし、建設国債は例外として認める
とあるので、財源を全て建設国債にすればよい。

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:02:00.06 ID:rt9F6QkG0.net
ハイパーインフレか預金封鎖だ

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:02:27.01 ID:q72dSgcB0.net
君らが利用してる銀行とかのバランスシート確認してみ、預け金という項目がある。
これの大部分が、いわゆる日銀当座預金というものだ。
つまり、君らから預かったお金を銀行が日銀当座預金で運用、つまり日銀に貸している事になる。

日銀の異次元緩和政策は、金融機関から大金を借りて国債を買っている、金利を払って。

つまり、

君らの家計金融資産→金融機関→日銀→政府

こういう形で金が貸し出されている訳で、政府の債務の最終的な債権者、つまり貸し手は君ら。

政府が返済しなければ金が戻らないのは君らだし、政府が財政健全化しない限り、
金をためて貸し出しふやしつづけなければならないのも君ら。

ちなみに日銀から金融機関に支払われる年間金利が200億円。
500兆円程の金を貸して、得られる金利がたったそれだけ。

君らの莫大な金融資産の金利収入をボロボロにするコストを君らが支払う事により、
今現在の国債低金利は維持されている状態。

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:02:28.89 ID:6Wg05RRp0.net
今財政を圧迫してるのは社会保障だから子供を扶養してない人の年金介護医療をサービスカットすれば財政は劇的に改善するだろうね

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:02:49.20 ID:PRGj8cmP0.net
そもそも三橋とか出してるモーニングクロスしか本当のことを言わない
どんだけ洗脳されてんだバカ国民と思う

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:02:59.88 ID:Z4plaiOm0.net
1人あたり1000万も2000万も大してかわらん
この先ドカンとあと1200兆円を国内にばら撒こう

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:03:03.42 ID:GSrnGXJ40.net
>>172
どうぞ >>262

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:03:07.66 ID:FCmS3/fA0.net
>>270
嘘はよくないよ。

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:03:09.69 ID:dk52Ha+h0.net
>>258
違うな、税金を馬鹿食いしてるのは糞老人

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:03:19.02 ID:qC/jRwpM0.net
いずれ(今ではない)、税の支出は税の収入(増税)で清算
儲ける方向が  製造なのか 金融なのか  インバウンドなのか ソフトなのか
いずれにし労働(知恵)が必要
困ったことがあるたび 今後何度も、出し続けて膨らんで行こうが
今後も、世界の人におかしいと思われなければ  今と同じ普通のこと

277 :赤岡龍男:2021/03/15(月) 23:03:26.03 ID:A2Mqgi730.net
ロシアはクリミア選挙、
中国は中央アジア購入、
韓国は竹島上陸パフォーマンス放送。

しかし、僕は、司法面は、
ロシアは非はない、
中国は別問題、
韓国はよくわからない、
だが国際捕鯨裁判で決まったことは、
肯定、否定、カウントされて、
否定すれば反乱分子と見られても、
仕方ない。
捕鯨をやめて、
潜水艦が増え僕は絶対平和だが、
国防に潜水艦が緩いのは、
今の日本国憲法の専守防衛遵守、
さらに中印素手紛争を見習い、
素手紛争を気の武道にできないか、
努力する。

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:03:57.71 ID:spUIJwc30.net
>>263
政府の借金はあまり増やさずに民間投資を復調させようとしたけど
失敗したんだよ

国民経済の中の借金の使い道(投資)は本来民間投資のが効率的になるはずだったの

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:04:01.01 ID:FCmS3/fA0.net
>>275
公務員だよ。

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:04:15.51 ID:Hccdhrfb0.net
>>265
だから誰も貸してないってw
国は誰から金借りてるんだよ
そのバランスシートだしてみろよ

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:04:20.28 ID:85yoUL8i0.net
普通は国が独自でお金刷れるのに、日本は日銀が刷った金を国債を発行して引き出す謎ルールがあるから
流通する貨幣を増やすのに借金しなきゃいけないって、国のルールとしてどうなのよ

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:04:25.56 ID:NCzQ65vv0.net
ほんと馬鹿はすぐMMTの話しをすると「無税国家」とかほざくよね
自分で物事を考えることができない無能だから

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:04:25.58 ID:EHiHuavp0.net
1000万の借金なんて返せるわけないだろ

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:04:27.20 ID:y24atoxh0.net
>>263
財務省は、「民間」が借金をすればよいと考えている節がある。
しかし、日本は社会主義国。国が動かない限り、民間は動かない。

バブルの時代は、民間企業が借金をしまくったので、
政府は黒字経営だったんだよね。

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:04:29.05 ID:Msg0wQBF0.net
>>91
お前みたいな馬鹿が、バランスシートを理解しようとしないで内債の借金を返済しろ!!って騒ぐからだよ

内債で返済したらお前の金が減るって事を理解しろ

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:04:30.35 ID:GSrnGXJ40.net
>>268
脳内が金本位制になってる人がよく言うよねそういうの

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:04:43.86 ID:RoolPYdw0.net
金持ちと企業、銀行が抱えてるだけだから無かったことにしちゃおう

288 :赤岡龍男:2021/03/15(月) 23:04:59.23 ID:A2Mqgi730.net
絶対平和は、
本当は軍事削減理想だが、
日本国憲法の専守防衛に潜水艦は、
無難。

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:05:01.53 ID:JbSg376X0.net
MMT信者はアムウエイとかに騙されそうだな

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:05:08.24 ID:1t2sagiH0.net
日銀廃止して政府が直接紙幣刷らん限り国家債務永遠に増え続けるよ
管理通貨制度って永遠に債務と通貨増やしていくシステムだから

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:05:21.37 ID:+ik/RwDN0.net
>>257
日本がそれをやる前に、規制緩和した物を
元に戻す政治プロセスが必要だな。
出ないと円安で日本国内のものが外資に買われ過ぎる。
自公政権の逆をやらないと。

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:05:24.20 ID:Gw69ntg70.net
>>244
国民の借金というのは間違い
かといって国民が債権者というのはもっと大きな間違い
無理に例えるなら政府が円を増やす時かわりに発生するゴミの積み重なり

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:05:25.20 ID:Li+n7Il+0.net
>>260
自国通貨における、国と国民との間の貸し借りに、

おそらく金利というものは要請されない

なぜなら、国はそれによって利得を得る必要などないからだ

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:05:40.28 ID:3tnh3E+D0.net
国の借金は自民党の借金

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:05:53.33 ID:WVsGwPMv0.net
下級の中高年はまず最初に外債と内債を分けて考えろ。

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:06:00.99 ID:hU6nvveV0.net
『食べるラー油』を断腸の思いでイギリス人の友人3世帯にあげたら、意外すぎる反応が返って来た「抹茶キットカットの1000倍騒いでる」

http://wuce.gejudo.org/Ynhy/702720031.html

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:06:12.76 ID:b/pnRsz30.net
早よ国民に返せよ

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:06:40.59 ID:3W2QsAhS0.net
経済の授業でそんな話、一度も聞いたことなかったんだが、ちゃんと教科書に載せとけよと思う

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:06:47.10 ID:Ow1V1stE0.net
減税してほしければ社会保障の削減ないし廃止を国民が求めないとね
減税しろでも社会保障もインフラもそのまま維持若しくは拡充しろなんて猿でも無理だとわかる

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:06:48.64 ID:lQ00n0EL0.net
>>282
でも極論、デフレ下なら無税国家成り立つよな

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:06:51.24 ID:X1i/6Kf20.net
国が国民に借金してるんだから、議員給与、公務員の給与を半額してでも返せや。
それが本質だと思うんだよね。

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:06:52.71 ID:CET3LLgw0.net
>>276
それ
世界の人にばれなきゃいいんだよ
まあ麻生はばれそうって言ってるけど

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:06:55.99 ID:zGGFWQ3o0.net
>>255
家計簿と国家財政を同一視するようでは無理だろうな。

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:06:56.65 ID:EoxCx6JR0.net
>>70

例えば、急速円高介入用とも言える外為特会で得たドルはそのまま持っても安値買いした基軸通貨建の現金に過ぎんが、急速円安時に売れば高値売りになるし米国債に変えとけば日本国債より年利が高い構造になる。

毎年の補正予算原資に外為特会からの益金繰入が兆単位で充てられてる事実はもう少し大きく報道されて良い…成長性皆無なはずの日本円や円建債権がなぜ信用保てるかなんて早い話がコレやろ?

国家に寿命があるなら残余の寿命で債務完済出来るか否かを見にゃならんが、国家の命脈が絶たれる状態って全体主義革命とか以外に何があるかね?

個人レベルでも資産債務の相続と言う考え方で借換はあり得るのに況してや法的人格をや。
財務省〜国税庁は債権や固定資産そのもので納税認めず現金徴収強要する癖に、国有資産に関しては即時換金性が無いとか言って負債額だけ人口で頭割してんのさ。

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:07:25.58 ID:oVOhU3cf0.net
>>253
それをすると可処分所得が減るだけで
良く無い事だと自分は考えます。
所得は増やさなければなりません。
どこかの市長が10万円の給付金を
返上しましたがそれと同じ事と思います。
むしろその市長は自らの自治体で
10万円を使うことにより処分するべき
でした。

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:07:26.61 ID:v8dDHKXu0.net
国民が公務員に貸してる金だから!
給付金しゃぶりつくしても全然足りん!

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:07:40.17 ID:kfdaSN3V0.net
>>291
たしかに外資に買われ過ぎるというのはあるな
外資土地取引規制すら公明党の反対で棚上げになってるし

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:07:41.20 ID:1CrUJFQS0.net
財政を悪化させた自民公明とその支持者が払え

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:07:58.67 ID:uIFhd/+b0.net
国の借金は国民の資産W

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:08:08.86 ID:qtp9/lhn0.net
んじゃ、減税すればよくね?www

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:08:09.15 ID:Hccdhrfb0.net
>>278
民間の投資
つまり個人や企業にもっと借金させたかったと言うことだろ?

銀行はその逆の貸し渋りと貸し剥がししかしてないじゃん
給与が下がる一方で個人だって金なんて借りないぞ


>>284
財務省や自民党が解ってないのはね

民間がお金を借りてまでやりたい需要がないってことやで
借りる理由がそもそもないんだし

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:08:21.35 ID:8LdECete0.net
普通の二流国ならどこかで踏み倒すかインフレにするのかね

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:08:22.38 ID:tcMFrHV30.net
>>1
返さなくてよし

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:08:31.23 ID:2lysdv3R0.net
まともに減らそうという民主党方式だと、景気が悪くなり政権が持たないから、
何らかのカタストロフが起こるのを待つ。そうすれば皆諦めて黙って従うという
福島原発方式しかない。

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:08:32.80 ID:7gXDXu7w0.net
>>238
俺は国債持ってるから貸してる

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:08:44.00 ID:G+6M98Rh0.net
アメリカで米国債の債務上限拡大で揉めたとき、
政府施設を閉鎖して職員レイオフしまくったニュースが日本でも流れまくったな

あれみてかなりの人が、あ、国債返済できなそうなら政府がリストラして返済原資調達するもんなんだって気づいたよな

日本政府債も同じで、債務返済したいんなら政府施設閉鎖、省庁取り潰し、独立行政法人解散、政府職員大量リストラしないとダメだよね
増税する前にさ

消費税増やしたって税収増加も限定的なんだから、
日本政府債の回収リスクは政府がリストラできるかどうかもそろそろ見られるはず

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:08:51.83 ID:8Asev5hw0.net
国債持ってる立場からすれば
持ってないやつをちょっと殴ったところで国は黙ってろと思うがな

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:08:56.56 ID:spUIJwc30.net
>>293
政府は金利を払う方ですよ
1200兆円借りてる利子が10兆円あるかないかぐらいでいいなんて
普通の借金じゃまずありえませんわw

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:09:01.41 ID:e8HkNJpo0.net
>>252
円という通貨を利用しているから
円が少しでもインフレすれば結局税金と変わらないね
MMTで円を発行する場合金の使い方、投資先が大事だと思う 共産圏みたいに正しく投資が行われない可能性がある
政府がやるのも民間がやるのも一緒だけど 政府はゾンビ企業と同等だから民間が良い
日本の場合、これ以上政府大きくせず小さな政府目指すべき 政府に金を使わせないようにすべき 600万円以下は無税
その上で足りない分をMMTでやるのがいい

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:09:03.61 ID:v/1xkrNh0.net
もう国民の借金じゃないってバレてんのに何回も何回も洗脳しようとすんなよ

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:09:06.92 ID:T6QGsgCv0.net
商品貨幣論と信用貨幣論
前提知識が違うのでどこまで行っても噛み合うことは無い
主流派経済学者は事実誤認を認めることはないだろう
この30年やってきた政策は間違いでしたなんて面目が立たないからな

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:09:07.08 ID:418K/x+O0.net
日銀が買い取ったぶんは帳簿から消せばいいのに

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:09:18.20 ID:+oEhl/NX0.net
政府の借金の担保は徴税権。
但し大企業優遇するため法人税だけは下げ続けます。

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:09:24.68 ID:tgZEiibi0.net
外債と内債の区別ができてないから、ベネズエラ、アルゼンチン、ジンバブエをイメージしてしまう。

日本は内債な!!しかもこれは世界で日本だけ。他の国を参考にしてはダメ。一部の無能のカスが供給源を破壊された時の戦争の話を持ち出してハイパーインフレガーって言うけど状況がちがいます。

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:09:27.26 ID:Cl5UiGui0.net
>>1
これは財務省が作成した国民を騙している数字。
真実は、元財務官僚の高橋先生が出していますよ。
アホの情報弱者だけが知らないだけ。

326 :赤岡龍男:2021/03/15(月) 23:09:31.05 ID:A2Mqgi730.net
そして、
中印素手紛争は、
最先端、
三欲の恋愛不満と生還論戦争、
と逆の商売の法則、
気の武道に変える努力を惜しまない。
三欲の解消不全が戦争の大義名分、
三欲が解消され絶対平和、
この三欲の戦争を無視する者、
反乱分子として討伐される歴史を、
忘れてはならない。

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:09:53.06 ID:WR8Z90Zw0.net
>>1
また経済音痴がバカスレたてやがって

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:09:56.54 ID:NYq69ygi0.net
パヨクです (ヒロシ調)

30年、破綻煽りして来たのに何も起こらんとです

orz

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:09:59.20 ID:zGGFWQ3o0.net
>>281
おっとww
その話をすると命が危ないぜww
ケネディやリンカーンは政府紙幣を発行して命を落としたのだからなww

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:10:06.38 ID:PUnqYFni0.net
>>303
ほんといらいらすんなー、おまえ縫製あたりの経済だろ
万一高学歴の識者様なら>>65にスパッと解与えてくれよ

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:10:38.05 ID:eP4Fhfps0.net
>>1
公務員一人あたり1億2千万円の誤りです

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:10:45.84 ID:Hccdhrfb0.net
これケネディがずーと言ってた口癖

「通貨発行権がある政府が何で予算作るのにわざわざ民間の銀行からお金を借りる必要があるのだ?
政府で貨幣を発行すれば良いではないか」


これを本当にやって暗殺された
政府紙幣はただちに回収された

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:11:15.23 ID:LeeJCBPk0.net
国民一人あたりの借金にすり替えようとしてるのが財務省クズ役人だけw

このクズどもは税金を上げる事だけが自分の手柄だと思ってる無能だからな
吊るすべきクズども!

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:11:21.19 ID:/QWCCHSw0.net
これ全部俺の借金ってことにしていいよ
風俗で働いて払います

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:11:40.31 ID:PRGj8cmP0.net
>>170
財政圧迫してないって
財務省の犬かよ

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:11:41.93 ID:Uyawntbj0.net
>>332
それだと民間が金儲けを出来ないからそりゃ殺されるわな

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:11:42.16 ID:G+6M98Rh0.net
>>323
あとリストラできる職員数や持ってる政府施設も返済の担保として重要
公務員リストラしまくれば3兆円くらい出るってなったら安心して政府に金貸せるわw

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:12:08.24 ID:spUIJwc30.net
>>311
そうだよ、金融危機で銀行を立ち直らせるために時間も犠牲も払ったから
それが民間信用の停滞につながったの

後始末は迅速に思い切ってやれという教訓を世界に残し
リーマンショックの時にちょっとは生かされた

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:12:11.02 ID:wmbxcRxX0.net
>>320
ならきっちり俺たちの借金じゃないって自民党を下野させろ
それが出来ないならまた増税されて終わるぞ

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:12:13.98 ID:ZsT7A/Mv0.net
借金は役人がセッティングしたのだからリストラもセッティングしてヤレ

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:12:15.48 ID:aHewzSmh0.net
>>24
誰に返すの?

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:12:20.20 ID:eqOO2Mo10.net
今日も株が上がった
素晴らしいことです

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:12:27.50 ID:2BXilczH0.net
こんなに借金漬けなのに、変異株に効き目の無いワクチンに、膨大な税金が使われるのは非常に大問題だ。

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:13:23.89 ID:Hccdhrfb0.net
実はガチでMMTをやってたのが幕末の薩摩藩らしいよ
ここの島津の殿様がMMTに気付いてガンガンにお金を刷って藩内に配った

その結果、薩摩は幕末最強になってる

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:13:38.16 ID:PUnqYFni0.net
なんか中途半端な中学歴経済かぶれがこねくり回してるだけのスレになってる
国立層計上地以外は書き込み禁止にするべきだな
まー理系の俺も書き込み禁止だ

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:13:56.99 ID:GSrnGXJ40.net
>>325
洋一は統合政府勘定で見たら政府の債務は500兆円くらいしかないが、それを減らすために政府の資産である公共施設を売れと言ってるネオリベだよ

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:14:07.04 ID:zlLqd1To0.net
AIムチでぶっ叩いて働かせればいいだけ

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:14:15.79 ID:WR8Z90Zw0.net
>>332
それで殺されたわけじゃないよw
政府が直接発行したって、なんも問題ない

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:14:16.29 ID:9IdFfWNQ0.net
>>332
アメリカは建国前から欧州の財閥に実権握られてた。
そいつらが建てた国みたいなもんだからな。
しかし日本は違う。
金持ちやマフィアが建国した国ではない。
武士を滅ぼして出来た後にアメリカに滅ぼされて
出来た民主主義国家。

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:14:42.44 ID:uB+GF02B0.net
ワイプのおっさん髪型おかしいやろ

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:14:49.68 ID:yNFrJuq40.net
>>1
このある意味戦後最大級の「バブル」は
いつ弾けるかね?

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:14:52.72 ID:spUIJwc30.net
>>344
薩摩はその前に超財政再建をやっとるから
斉彬以降はその恩恵よ

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:15:00.52 ID:Li+n7Il+0.net
国が借金してそれを国民に支給するということは、

国民1人あたりにエネルギーを供給することに等しい

このエネルギーは自国通貨において無尽蔵に供給できるけれども、

国民1人あたりが現実化するエネルギーによって相殺または担保される限りに供給量が規定されうる

その負のエネルギー(国の円供給)と正のエネルギー(国民の現財化)の比率において、

1;1に近づけるようになるほど、エネルギー効率率が高いということになる

たいていは、3:1くらいの比率(つまり借金10に対して3割くらいの稼働力)で、必然的に借金つまり負のエネルギーのほうが増える

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:15:02.27 ID:ZSHoTe1n0.net
他国にしてる訳じゃないので破綻はない。
無尽蔵にしていい。

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:15:02.34 ID:StJYyaBN0.net
返さなくていい
国がお金刷ればいいだけだから
緊縮財政派は反日民族の非国民
どんどん借金してどんどん使うのが正解
嫌なら日本から出て行ってもいいんだぞ?

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:15:12.60 ID:buxA0mzo0.net
東洋経済オンラインかプレジデントかと思ったわ

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:15:14.22 ID:PRGj8cmP0.net
国の借金を政府の借金という言葉に変えるだけで日本の経済はよくなる

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:15:22.16 ID:eUjHLGLp0.net
そのためのデフレ縛り

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:15:24.70 ID:NYq69ygi0.net
波平(政府)は多額の借金をしてますが、
その内の540兆円はサザエさん(日銀)が貸しています
磯野家として見ると、540兆円はプラマイゼロです

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:15:26.02 ID:60ZvlRHv0.net
日本はシルバー民主主義だし、老人は増税には大賛成だよ。

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:15:27.76 ID:2BXilczH0.net
借金を増やさないために、国費留学生制度を廃止するべきだ。
なぜ我々が借金をして、外国人の留学費用を払わなければならないのか?

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:15:37.37 ID:CET3LLgw0.net
>>345
読んでて目が痛くなるような漢字ばっかのレスはまずわかってない奴

363 :赤岡龍男:2021/03/15(月) 23:15:47.41 ID:A2Mqgi730.net
三欲阻害が戦争の大義名分、
これを乱す発言は反乱分子、
特に絶対平和の構造、
システムである司法に従わない、
これ反乱分子として、
国際捕鯨裁判肯定、否定、
カウントされ、
否定だけ反乱分子として、
国内外からにらまれ、
大義名分次第討たれかねない、
という自覚を持ち、
日本国憲法の国民主権、
三権分立の構造と、
主権主張の支持の感情の実態を、
把握するべきだ。

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:15:56.46 ID:+A/I4uE50.net
これ前からいろんな人が
何回言わすんだってくらい説明してるよな

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:16:08.85 ID:boTCi7RB0.net
市中に金がジャブジャブだからな
インフレは起こらないかも知れないが円安にはなるだろう
早いとこ消費税を上げて円を回収しないとな

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:16:20.12 ID:ZhpC1OS80.net
>>281
つまり少なくともその分は返さなくて何の問題もないって事の証明ですよね

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:16:24.33 ID:FTEovpsu0.net
日本国民への返済。借金のようで借金出ない。あと200兆円出して良き。財務省は嘘ばかりつく。

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:16:28.65 ID:KtJfE9ou0.net
泥酔して親友に唆されて外泊許可証にサインしたあいつみたいに
命がけで借金返せと。

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:16:32.86 ID:FCmS3/fA0.net
>>303
家計簿でBSも理解してないアホが国家財政を握る大臣してる件。

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:16:48.73 ID:PUnqYFni0.net
>>362
じゃあここ学歴スレにしちゃおうか
きみどこ大?どこ院?

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:16:57.30 ID:O9ECtSr80.net
実需を支える庶民が労働で返していくんだね
ジャブジャブに薄めて擦りまくった日銀券がもらえる政治家、官僚から下は原発労働者、バブルの億り人などなどの奴隷としてね

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:16:58.74 ID:9IdFfWNQ0.net
いくら政府が踏み倒したって金貸し屋も取り立てに
来なければ、警察や軍隊が出張って牢屋にぶち込まれる
事も無い。
あるだけ刷ればよい。円の価値が無くなり始めたら
その辺が円の限界。それまで発行しまくれ

373 :赤岡龍男:2021/03/15(月) 23:16:59.63 ID:A2Mqgi730.net
最後、
奪うという行為は、
日本では好まれない。

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:17:00.50 ID:9LDqrG1D0.net
>>330
税金はインフレの調整に必要だから無くせない
それに、日本政府に納税するために円は必要だから、円の価値を
保つためにも税金は必要

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:17:20.09 ID:WQMwI+xr0.net
結局額が増えれば増えるほどに借りてる側は貸してる側のやることに文句が言えなくなるんだよね
俺は従わないなんて言ったところで国が貸してる側の味方になるんだから無駄

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:17:20.91 ID:45tRlsKf0.net
歴史上国債を完済した国は無いらしいぞ、正確には完済して破綻した国はあるらしいw

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:17:35.19 ID:9VNvLFu50.net
>>5
国債は銀行の資産であって
お前の物ではない 笑

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:17:36.51 ID:60ZvlRHv0.net
>>365
財務官僚は絶対に回収すると意気込んでるしな。一気に15%やるかもな

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:17:38.63 ID:4BpNejkm0.net
GDPが上がらない理由は、不況時に、消費税増税をし、政府支出を抑えているため
与党、野党ともに、緊縮財政を支持し続けきたため、GDPも賃金も上がらない
ネトウヨもパヨクも自分の国を貧しくする政党を支持し続けてきた

ht
tps://i.imgur.com/DUh8Ts3.jpg

インフレ率2%まで政府支出
消費税は廃止
コロナ収束まで毎月10万円給付!!

れいわ新選組

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:17:41.83 ID:Hccdhrfb0.net
ユダヤ陰謀論とかJPモルガン、アメリカ陰謀論とかあるけどさ

「緊縮」って日本人の癖なんじゃないの?
日本史読むと時の政権ってヤバくなると必ず緊縮してるのな
鎌倉北条、室町足利、幕末徳川ってピンチなると必ず緊縮やってかえって国民から反感を買い滅んでるじゃん

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:18:06.64 ID:JbSg376X0.net
>>238
借金てのは国債の事
国債を買った相手に対して国は借金をしている
国債の満期が来れば国は利子をつけて返さなきゃいけない

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:18:28.15 ID:+ik/RwDN0.net
>>361
それが一番国民にとって疑問な政策だよ。
福田息子総理の政策だよね。
もう廃止すべき政策だよ、自公議員さん。

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:18:34.41 ID:CZu13Jkk0.net
毎年ぶんどられる税金からしたらそんなに大した額でも無い

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:18:51.12 ID:WR8Z90Zw0.net
紙切れの紙幣価値なんてデノミしちまえば、いつの間にか忘れる
発行しつづけ借金しつづけなければならんのが紙幣経済ってもんだ
明治時代は1円で家がたった
今の1円の価値がいくらかみれば明らか

中国のように外貨の偽札を発行するわけじゃなし、自国通貨の借金なんていくらでも刷ればいい

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:18:59.29 ID:Cvp7V8E30.net
返済されると困ることになる不思議な借金

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:19:06.47 ID:60ZvlRHv0.net
>>380
近いうちに滅んでしまうと、支那に併合されてしまうぞ

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:19:13.47 ID:wmbxcRxX0.net
無尽蔵にしていいとか返さなくていいとかお前ら自民党を正当化してどうするんだよ
増税しないなら別にいいがしれーっと消費税20%ですとかやるから信用出来ねーんだよ
結局借金増やして増税してじゃ生活苦しくなるだけだぞ
選挙行けよ

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:19:26.92 ID:uIFhd/+b0.net
>>380
金本位制が破綻する前と後は別物だよ

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:19:29.78 ID:pRsTNRKp0.net
自分と周りの貯金がなくなってから気がつく、馬鹿国民

いつまでも、国民ひとりあたりの借金報道をやめない馬鹿マスゴミと財務省





若者自殺率世界一!!

もういろいろとオワコン国家ですね。

そんで、北朝鮮、韓国、中国を馬鹿にするのをやめないバカ国民

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:19:31.10 ID:yo70S5Lm0.net
金を刷れば万事オッケー
リモートステルス徴税とも言う

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:19:32.66 ID:qw3BnvY40.net
仮にこの借金が10倍になろうが国民の生活は変わらないし借金の返済の義務はないからな。
財務省の数字弄りの為のポエムを真に受ける馬鹿はおらんだろ。

むしろどんどん国債を発行して金をバラまけと…

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:19:40.00 ID:6O+gMZZW0.net
返すという気持ちは持ってないとダメだろ
実際はどうであれ

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:19:41.59 ID:boTCi7RB0.net
>>378
コロナ復興特別消費税だな

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:19:42.25 ID:WR8Z90Zw0.net
>>353
バカは黙ってね

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:19:46.11 ID:e8HkNJpo0.net
金の使い方は大事
政府が幾らでも借金できれば
日本国民全員が年中盆踊りする経済にする事もできるからね

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:20:02.72 ID:haqvBWAH0.net
金がないない増税だーって言いながら世界一高い公務員の給料w

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:20:02.76 ID:r6Z0h65k0.net
mmt賛成派だが、
それは置いておいて、
ウン十年掛けて積み上げた金額を
いま、返さないといけない理論がわからない

当面、更に積み上げてでも
景気浮揚させないとダメなのでは?

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:20:06.06 ID:0nUEmp4j0.net
おかしいな
結局国民の税金を借金返済にまわしてる気がするけど

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:20:09.60 ID:sMtnQehk0.net
>>205
ならんよ
株価は日本企業の資金調達なんだかり

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:20:12.54 ID:U3GxUygP0.net
30年前は400万って言ってたような気がする

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:20:16.26 ID:aHewzSmh0.net
>>89
ハイハイ
で、誰が誰に返すの?その借金

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:20:22.52 ID:BerePaiE0.net
かってなことやって

借金増やしたのは
自民党だろ

返納させろよバカなのか?

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:20:31.77 ID:xx1H2mfR0.net
まず海外にばらまいたカネ返してもらえ。カネ出してても国連とかで日本を支持しない国とか多いやろ。あと付いて行った企業しか得してない国とか。

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:20:39.73 ID:qC/jRwpM0.net
ZEROにする必要はないだろうが 借金も限度と言うものは
日本人・世界の人にはあると思う
今のところ信用>限度と言う状態であると言うことだけ

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:20:43.29 ID:CET3LLgw0.net
>>370
俺はFランだから資格ないんだよね
じつは体育学部なんだよ 脳が筋肉でごめんな

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:20:49.33 ID:TgH2EprP0.net
自民党議員が返せよ 引退した奴含めて

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:20:54.00 ID:Hccdhrfb0.net
>>352
それ間違い
幕末の薩摩ではこの戦いが起こったの

緊縮財政健全派の島津斉興「父」
vs
積極財政派派の島津斉彬「息子」

これに息子の島津斉彬が勝利し積極財政派に転換し借金を逆に増やしまくってるよ その結果で幕末最強になってるんだよ

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:20:59.05 ID:60ZvlRHv0.net
>>393
おお、ネーミングはそれでバッチリだろな。日本はシルバー民主主義だから、老人も納得だろう。

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:21:14.93 ID:+ik/RwDN0.net
>>381
だがその返済は国民からの徴税によるものでなくとも構わない。
というか、徴税によって返してはいけない。
新たな国債発行によって返して行くのがベター。

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:21:24.92 ID:PRGj8cmP0.net
>>381
その利息も国民が払ってるので帳消しになる
政府の金融資産が500兆もあり国債の利払いと相殺させてる

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:21:42.61 ID:SluHZkzG0.net
そんな空気を感じたら(数字上)無一文になるシステム組んどけばいいだけや、ただの数字、政治屋や公務員とその周りに責任取らせればいいだけや

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:21:54.21 ID:9IdFfWNQ0.net
借金を売りさばいた銀行と投資家に政府が税金を
搾取して返済に当てるとか。馬鹿なのか?
コイツらの方がヤクザやマフィアより1000倍は犯罪者だ

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:21:59.31 ID:qw3BnvY40.net
ってかそもそもこの借金を返してる国民がおらんしな。
俺は返してやってもいいと思うからまずは1000万円の10倍の1億を借りたい。
明日にでも振り込んで欲しいものだ。

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:22:03.29 ID:pIpVsAU2O.net
デフレという気がしないんだが何が安くなってるの?

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:22:05.17 ID:EN7Qj1a10.net
国民が銀行に預けてる金を勝手に使ってるだけなのにな

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:22:10.78 ID:RZluHpVM0.net
若者が自民党を支持してるから
借金が増えても問題無いんじゃない?
俺みたいなオジサンは嬉しいよw

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:22:14.63 ID:JbSg376X0.net
>>359
自分の足を食ってるタコ

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:22:16.88 ID:BerePaiE0.net
こんなもん

自民党がかってにやってる
コロナ汚染ピックだわ

責任とらせろよ

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:22:26.88 ID:zcmkGqt80.net
自分の財布から出してるだけだろ
外国から借金してる訳じゃない

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:22:27.26 ID:6ZWL3Jp30.net
利子がほぼ0の借金なんて借金できるだけやればいいんじゃないの

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:22:41.47 ID:+oEhl/NX0.net
政府が実質企業だと認識すれば
この仕組みは理解できるはずやで。

422 :赤岡龍男:2021/03/15(月) 23:22:44.79 ID:A2Mqgi730.net
日本政府内の地位が高い人も逮捕、
される内に厳しい強い日本は、
所得は失い海外移住する人が、
増加以上に、リスクあると、
国民は認識する。
ニューヨークの土地を購入しても、
アメリカ合衆国要人連携プレーで、
取り戻すゲームと変わらないように、
見える日本国憲法は国民主権、
三権分立と時代の推移を読む駆け引き、
感情、国内外の動き。

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:22:45.91 ID:60ZvlRHv0.net
>>414
おそらくスタフグだろうな

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:22:46.49 ID:vSgE4GvQ0.net
日銀が直接国債を引き受けるのが財政ファイナンス
間接的に引き受けるのが量的緩和

似たようなもんだけど間接的だと金利やコストが増える

日銀が無から当座預金のデータを作って国債を買ってるだけです

ちなみに財政ファイナンスは英語でマネタリゼーションで貨幣化のことです

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:22:52.82 ID:4BpNejkm0.net
国の借金を返さないと、財政破綻しちゃう!!
日本を貧しくしている緊縮政党がこちら

自民、立憲、共産、維新、公明、民民、社民

これ以上日本を貧しくするのはやめろ

適正支出の積極財政政党がこちら

れいわ新選


消費税は廃止
コロナ収束まで毎月10万円給付でデフレ脱却

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:23:00.18 ID:spUIJwc30.net
>>380
一昔前の史観が、倹約や財政再建した政権を美化してるからだよ
記録を残すのも国家財政預かってた人間たちだしな

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:23:07.79 ID:mbRGiwPG0.net
>>332
懸念はまじこれだな
麻生が寝返ったのも理由があるはず

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:23:14.09 ID:Li+n7Il+0.net
>>318
国が円を刷ることにおける金利の発生とは、

その流通過程の抵抗力(電気回路的な)の意味くらいでしかない

その負担はなるほど国民に付けられるだろう

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:23:16.71 ID:JbSg376X0.net
>>410
利息は国が払うのですが
帳消しになるわけない

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:23:18.40 ID:8Oo/a7Sj0.net
銀行が企業にお金を貸して焦げ付いたらその企業に勤めてる従業員が払わんといかんの?

企業の借金は従業員が代わりに払わんとならんの?

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:23:27.39 ID:0nUEmp4j0.net
>>416
まぁ返済しなくていいと言ったところで
それがいつまで持つかだからなw

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:23:36.58 ID:boTCi7RB0.net
>>414
物価は上がり出してるな
ステルスだけどさすがに皆気付いてる

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:23:37.74 ID:4J+X47XU0.net
国家財政・マクロ経済を、家計(ミクロ経済主体)からのアナロジーで考えると基本から間違えて理解できなくなるのは、経済学の1年生が習うことだろうに。

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:23:46.65 ID:PRGj8cmP0.net
>>419
そういう発想よ
全部兄弟で貸し借りしてんだから家族の借金なんかねーんよ

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:23:54.44 ID:xx1H2mfR0.net
そもそも個人あたり幾らみたいに「個人の借金」扱いするのがおかしい。国が借りてる金って言い方までは良いが、国民一人あたりの借金ってするのは詭弁

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:24:09.32 ID:9IdFfWNQ0.net
しかしその政府の体制を壊す権利を持っているのは国民。
お前らが本気出して選挙権行使すれば簡単に壊れる。
自民党もNHKも全て破壊出来る。それが選挙権だ

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:24:12.66 ID:RZluHpVM0.net
若者に幸あれ!w

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:24:21.99 ID:pIpVsAU2O.net
>>420
できるだけっていうのがインフレになるまでらしいけど
いろいろ物価あがってるよね?

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:24:47.55 ID:+h5VavqL0.net
大した額じゃなくね?
返せる額じゃん

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:24:53.56 ID:JbSg376X0.net
>>409
自転車操業国家
借金雪だるま国家がお望みですか

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:25:00.69 ID:w/WOWskZ0.net
日本人は奴隷気質持ちだから「おまえら日本人の借金だ」と言えば簡単に政府は責任転嫁できる

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:25:17.71 ID:2l+s0D8F0.net
>>435
どうせ税金で1200兆円払うんだから
国民が借金してるのと同じ

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:25:17.89 ID:LWuNeP0n0.net
>>438
ちゃんとしたインフレならマクロで賃金も上がるはずだが

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:25:19.95 ID:60ZvlRHv0.net
>>427
麻生も陰に陽に脅され続けたのだろうな。中川昭一のようになりたくなかったのだろう。

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:25:26.11 ID:wJxQqf8i0.net
特例法作って返済終わるまで無利子にしたらいいんじゃない
というかこれをどうにかしようと思ってる政治家いるの?

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:25:28.35 ID:pIpVsAU2O.net
>>423
スタグフって悪性インフレだからインフレじゃないの?

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:25:30.18 ID:wmbxcRxX0.net
変な理論持ってきて自民擁護してどうする
全ての責任は自民党だぞ
借金増やしまくって結局増税やないかい
お前ら頭おかしーぞ

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:25:38.48 ID:855nqk0b0.net
>>1
通貨発行権があるのに
借金って言う発想がそもそもおかしい
その都度、国土の繁栄に比例して
国債発行をした総額でしかない
今まで、これぐらいの額を
発行しましたよってだけの話だろ本当は

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:25:43.51 ID:spUIJwc30.net
>>407
その前に調所改革で財政再建してるだろ
その路線を斉彬が継がなそうだったからお家騒動になってるんだよ。

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:26:00.65 ID:+A/I4uE50.net
政府が出した国債を全部日本銀行が買う
それは事前に財務相と日銀総裁が連携することを合意の上でのこと
日本銀行が買うと国債に対する利払・償還負担は全くかからない
政府は国債を買い入れた日本銀行に利払いをしなくてはいけないが
日本銀行は国債で得た利益を国民の財産として国庫に納付する(日本銀行法第53条)
満期を迎えて償還される国債に関しても、新たに国債を発行して借換債とするため問題ない

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:26:05.91 ID:eLaa/f5q0.net
>>397
今返す必要はないだろ
ただ日本の経済規模に対して多すぎるから身動きとれなくなると怖いねって話
しっかり考えてないとまたアベノミクスみたいなやばいことを政治家がやらかすから

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:26:15.69 ID:UScMORW90.net
>>1
国民は、銀行に金を預け、
銀行は、国から国債を買う。
国は、間接的に、銀行を通して国民から金を借りている状態。
その平均が、現時点で国民一人あたり983万円。
国がこの借金を返せないとギブアップしたら、この額だけ国民の財産がダメージ受ける。

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:26:23.91 ID:qC/jRwpM0.net
食品は上がっていると思う
原油も上げ状態も今の日本ではおおきい
日本の貨幣価値は下がっていると感じる

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:26:29.24 ID:Li+n7Il+0.net
>>353
>1;1に近づけるようになるほど、エネルギー効率率が高いということになる

エネルギー交換率ね

熱力学の応用

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:26:36.03 ID:WR8Z90Zw0.net
>>440
今の政府は(株)内閣府 だぞ(ほんとだから、これ) ただの株式会社
潰れたって阿鼻叫喚するのは日本の国債を買った金持ちだけだ
国民は借金なんて踏み倒して、新しい政府をたてて、今のウンコ議員と霞が関の馬鹿どもを追い出せばいいwww

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:26:38.86 ID:FCmS3/fA0.net
>>444
勘違いしないでもらいたい。
多くの国民は麻生を財務官僚のマリオネットと思ってるかもしれないが、実は逆だ。

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:26:54.97 ID:vSgE4GvQ0.net
民間の貸し出しでもお金は増えるけど返済しなくていけません

国債発行は基本的に借り換えで世界中返済は基本的にしません

民間の貸し出しが過剰の時がバブルです

バブルの時に徴税を増やすと返済のためのお金が無くなってしまいます

それでみんな一斉に資産を売り出すのがバブル崩壊です

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:27:00.98 ID:+ik/RwDN0.net
>>416
若者じゃなくて、喪家信者だろうな。
少数でも当選者が出せる(しかもたった一人)
小選挙区比例代表制度の下では、喪家は最強だ。
だから、中選挙区一本に戻せ。

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:27:08.77 ID:mbRGiwPG0.net
>>414
人件費

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:27:11.58 ID:VW4K8scI0.net
国民が「借りている借金」のような記事内容だが、
国民が銀行を介して「国に貸している」借金。
むしろ、さっさと国民に金返せや!

増税は仕方ないと国民を洗脳し、無駄な税金使途を増やすためのフェイクなので、要注意。

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:27:17.25 ID:r+IShEUs0.net
>>423
旨そうだなそのフグ

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:27:18.96 ID:Hccdhrfb0.net
>>426
徳川吉宗とか緊縮の鬼だろw
質素倹約条例とか酷すぎる

やっぱ日本人はアホ過ぎてピンチの時に緊縮する癖がある

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:27:40.23 ID:JbSg376X0.net
>>439
そのためには支出を切りつめないとね
今やってるような税金垂れ流しでは借金は増える一方

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:27:44.90 ID:xx1H2mfR0.net
>>442
まあそうだが、一人あたりとかにしていちいち知らせる意図ってなにかで考えたら、結構卑怯なんだよな。
勝手にこさえてきて、「お前らのだから」みたいにプレッシャー与える。意図はなにかって考えたら、払わねばならない・頑張らなければならないってプレッシャー

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:27:55.04 ID:PT/Dq8210.net
富裕層は資産返納しろ
破綻しちゃうぞ〜

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:28:00.15 ID:RVvt+XTi0.net
とりあえず、政治家を減らせ

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:28:02.86 ID:4J+X47XU0.net
>>435
国債を国の借金と言うのなら、それは国民の借金ではなくて、国民が貸してることになるのにね。
国民一人当たりにして何の意味があるのか、昔から日本の新聞記者は経済学が理解できない白痴。

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:28:07.39 ID:60ZvlRHv0.net
>>446
賃金下落、失業率上昇、株高だが実体経済はボロボロ、現時点では軽いスタフグではないのかな

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:28:11.29 ID:boTCi7RB0.net
>>443
国民全て必要な物は全て揃ってる
人口は減っている
物が売れるはずは無いな
余った金は株に流れる

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:28:11.98 ID:2l+s0D8F0.net
>>460
>>442

実質国民の借金です
否定するならMMTしないと無理

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:28:22.78 ID:ElJfu80X0.net
桜舞う頃何してんだ?日本人!筋道貫けや!弱気を守る日本人!和食に寿司!武士!忍者!侍!大和魂!立ち上がれ!日の丸日本人!伝統文化!俺らの先祖舐められてんぞ!愛国あるんか日本人!

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:28:59.26 ID:UScMORW90.net
>>448
日本は、戦争中に国債で戦費を頼ってたから、その反省で、戦後は国債禁止になった。
ただ、しばらくして、金が足りないので、目覚まし時計後の「あと5分だけ…」みたいに、
なし崩し的に、国債を発行するようになった。禁止にしてたのに。
借金という言葉がふさわしいかは置いといて、「後ろめたいもの」ではあるんだよ。

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:29:22.70 ID:jAkOxkBI0.net
>>468
スタグフレーションの後は激しいインフレが来る事は歴史が物語っている
日本円だけで持ってるとまじで詰む

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:29:24.28 ID:4J+X47XU0.net
国民一人あたりの借金というのなら、貸し手としての債権も国民一人当たりほぼ同額になる。
あほくさ。

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:29:46.33 ID:q72dSgcB0.net
日本史世界史ちゃんとやってれば色々実例習うだろうが、政府は対内債務なんて平然と踏み倒すから。
対外債務は昔は下手に踏み倒すと戦争になったから、ちゃんと払う場合多いけど。

今度の大河ドラマの人だって、明治新政府の実質的対内デフォルトの張本人だし。

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:29:47.89 ID:PT/Dq8210.net
1億持ってる人間は1億の借金があり50万持ってる人間には50万の借金があるという話
いちいち一人頭で報道されるのは増税圧力でしかない

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:29:49.98 ID:LWuNeP0n0.net
>>469
じゃあ結局デフレ必至じゃん

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:29:52.13 ID:e8HkNJpo0.net
STEM、再エネ、電子化など日本は遅れすぎ
財政健全化は必要だけど、そこを削ればやはり終わり
老人費用はその世代が積立して無かったのがおかしいからそこから取るか、ゼロベースで見直すべきだったね 無駄な延命治療もするし
MMTに足突っ込んでも科学技術、先進投資は削ったらだめだった

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:29:57.84 ID:SluHZkzG0.net
安倍ちゃんと嫁とか菅ちゃんとその息子達がうぇ〜いしたけつ拭きやで

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:29:59.40 ID:vSgE4GvQ0.net
民間の貸し出しを重視するのが新自由主義です

民間の信用創造を禁止てたのが共産主義です

共産党か銀行家で通貨発行権を争ったのが冷戦だといえます

どっちもやればいいんです

最近のリフレ派は銀行不要とか言い出して共産主義みたいなことを言い出す人もいます

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:30:05.73 ID:FCmS3/fA0.net
>>468
そうだが何か。リフレ派が説明してきたマクロ経済学どおりだろう。デフレ派が言ってたことはすべてハズレた。

デフレ派は金融緩和しても円安にもインフレにもならないし、
国債が暴落して金利上昇し、株価暴落と連呼してたのにな。

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:30:12.23 ID:+ik/RwDN0.net
>>453
正解。
日本円の価値は下がってる。
物価は上がってる。
所得は下がる方向。

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:30:17.83 ID:4BpNejkm0.net
ht
tps://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

財務省「(1) 日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。」

れいわ新選組の議席を増やせ
ほかの与野党はすべて、緊縮、日本を衰退させる
衆院選の比例は「れいわ」

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:30:20.20 ID:YJJOPme/0.net
全ての税を足したら数年でペイできるだろが
どんだけ搾取されてると思ってんだ

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:30:30.44 ID:spUIJwc30.net
>>462
吉宗は後期は物価統制のやり方ちょっと転換してるんだけどね
基本的にヨーロッパ経済学もその頃の時代までは重商主義志向だから
時代制約みたいなもんだな

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:30:36.21 ID:JDQqoaSh0.net
はっきり言える事は国は国民の資産1200兆円をおもちゃにしているという事

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:30:39.88 ID:mbRGiwPG0.net
>>460
>国民が「借りている借金」のような記事内容だが

全然違うんだが
>1を読んでないだろw

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:30:50.77 ID:q72dSgcB0.net
しかも孫の方も戦後の債務処理で事実上の対内デフォルトやったから、渋沢は対内デフォルト一族だな。

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:30:57.78 ID:UScMORW90.net
>>467
その借金を、国が、国民に返せなくなるだろうから問題なのでは?
あなたも、友人に金貸して「返せない」とか言われたら問題でしょ?

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:31:17.28 ID:2l+s0D8F0.net
>>474
一人あたりと言ってるのは消費税で返済を考えてるから
消費税は平等税
金持ちも貧乏人も同じ税率がかかる

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:31:28.55 ID:Hccdhrfb0.net
麻生は官僚のマリオネット♪
財務省の為に躍りな〜♪
麻生は企業のマリオネット♪
経団連の為に躍りな〜♪

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:31:31.12 ID:boTCi7RB0.net
>>477
輸入してくる原材料は値上がりしてるから物価は上がって行くよ

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:31:33.72 ID:5Zudhu9O0.net
はやく増税しないと間に合わなくなる
消費税20%にしよう

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:31:33.85 ID:0nUEmp4j0.net
>>467
国と民を連動してみることができるかどうかの違いでしかない
国の信用が無くなればその紙幣の信用もなくなるとそこに住む民が困る
これだけの話

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:31:35.89 ID:2DM+btxt0.net
>>484
無理だよ

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:31:37.61 ID:N1mEjzh70.net
アメリカがプラザ合意やビス規制で日本経済を破壊した後に
日本経済の成長を止めるために
財政均衡論という嘘をベースにして
財務省設置法や消費税導入をさせようとした際に
アメリカの工作員として竹中平蔵が財政均衡論という嘘を官僚に吹き込んだりマスコミで言いふらしたことで
日本の経済成長が30年止まって
氷河期世代が誕生したという流れだからね(笑)

ちなみに竹中平蔵は去年やっと
「財政均衡論は間違ってた、日本は自国通貨建てだから数百兆円刷っても何も問題ない」
って白状したからね(笑)

日本での言い出しっぺの竹中平蔵が財政均衡論が間違っていたと白状したんやから
さっさと財政均衡論を土台にした財務省設置法や消費税を廃止しろや(笑)

竹中平蔵は
自分がアメリカの工作員として財務省設置法や消費税導入を煽り作り出した氷河期世代に殺されたくなければ
間違っていた財政均衡論に基づいた財務省設置法や消費税を廃止する主張をしないとな(笑)
それをすれば許される道が開かれるからね(笑)

緊縮の源はアメリカ占領期に作られた財源論を基にした財政法だからね(笑)
意図は日本の経済成長を阻止するために作ったからね(笑)
高度経済成長はインフラのみ例外として国債発行して円刷ったから経済成長したからね(笑)
それをアメリカがプラザ合意やビス規制で破壊して
財政均衡論を基にした財務省設置法や消費税導入を竹中平蔵などを使ってやらせて
平成ずっと日本経済成長無しで平に成ったからね(笑)
令和になってその竹中平蔵が財政均衡論は間違っていたと発言しているからね(笑)
アメリカが作った財政法の根拠の財源論が間違えてるというのがアメリカが言い出したMMTだからね(笑)

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:31:39.47 ID:60ZvlRHv0.net
>>456
麻生は官僚を引っ張っていくような手腕のある人物には見えない。
やはり中川の悲惨な最後にブルってしまった男だと思う。安倍と同じように。

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:31:40.12 ID:WR8Z90Zw0.net
>>473
現物ゴールドが一番やな
紙切れなんてどこの国だろうが外貨建ての借金まみれの外資なんてどこも同じ
日本だけが外貨建ての借金がないんだから、どーんといこうやw

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:31:46.49 ID:d+d/kKJg0.net
麻生が返すだろ

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:31:56.58 ID:PT/Dq8210.net
>>490
金持ちは金を儲けるだけ儲けたら海外に飛ぶ
飛ばれる前にむしりとれ

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:32:05.88 ID:9LDqrG1D0.net
>>490
消費税を平等という人は、総じて頭がおかしい

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:32:18.08 ID:a9+aP0sJ0.net
返す必要なんてない
国が崩壊するの待つだけ
中国極東省日本になるだけ

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:32:23.18 ID:PRGj8cmP0.net
国債は国民の借金か 国民の財産なのか
まずはここから

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:32:23.51 ID:xBxTd/YG0.net
「国の借金」
国民に多大な税金を納得させるための洗脳
借金してるのは政府で貸してるのは国民だ

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:32:37.06 ID:y24atoxh0.net
無からお金が湧き出てくる事実を認めない限り、
何時まで経っても平行線だな。

借金してお金が湧き出て、税金でその湧き出たお金を燃やす。

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:32:38.99 ID:PUnqYFni0.net
>>423
スタッグ
イン


フレーション

星フグはBグルだ

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:32:40.87 ID:r+IShEUs0.net
国の借金じゃないぞ!
政府の負債だ
国は潰せないが政府は潰せる
さあ選挙に行こう!

政党で選ばずに人で選ぼう!

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:32:57.98 ID:2l+s0D8F0.net
>>500
海外は日本より消費税が高い

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:32:58.49 ID:Li+n7Il+0.net
世の中は常に、破壊と再生が繰り返される

その意味するところは、

熱力学第二法則から、自然状態は常に無秩序に進行していくということ、

無秩序の進行は避けられないそれが、借金が増え続けるということ、それは破壊するということ

破壊とは経済学の現象で例えるなら、おそらくハイパーインフレになるのでしょうか

ですから、借金に対してインフレ(正のエネルギーが効率的)にあれば、その進行はゆっくりになる

どのみち、破壊は避けられないので、そこからスクラップ&ビルド、再生がまた始まる

歴史はその繰り返し

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:33:01.89 ID:AzzGXalX0.net
こんなの読み通さなくても分かるわ
口は悪いがこれくらいなら踏み倒せる

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:33:17.20 ID:ncq5xXiV0.net
国民1人当たりの借金て、

国民1人あたりから、それだけ借りてるんだろ
国民は返せと言ってるのか

それと、国の借金を解消したいというなら、
税金以外の方法を考えろよ
しっかり、自分で商売して返済しろ

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:33:18.16 ID:+oEhl/NX0.net
主に国債を落札してる金融機関の大株主は外資。
つまり日本は外資の植民地なんだよ。

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:33:48.00 ID:IFAd47p+0.net
意味不
なんでそんな見に覚えのねえ金返さなきゃなんないんだよ
死ねやボケが殺すぞ

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:33:48.18 ID:2l+s0D8F0.net
>>504
1200兆円の税金を払うのは国民

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:33:59.41 ID:UScMORW90.net
>>503
国債は、国の、借金。国民から、金借りてる状態。その額がどんどん大きくなってるから
返せなくなる確率もどんどん上がる。

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:34:06.75 ID:4J+X47XU0.net
>>489
日本国はいくらでも円を刷ることができ、日本の国債は円建てなのだから、返せなくなることはそもそも無い。
まあそんな大増刷までしなくても、永遠に借り換えし続けるし、それが可能なものだが。

だから個人の借金と違うと言ってるだろ。個人は円を印刷できないから借金すると重荷になる。

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:34:22.45 ID:JbSg376X0.net
>>455
まあ予想通りのレベルの人でした

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:34:24.44 ID:ULmQEVWE0.net
原発と一緒ヽ(・∀・)ノ
未来に任せるのさ、役人どもは

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:34:39.69 ID:Hccdhrfb0.net
日本人の緊縮癖
鎌倉幕府編

武士集団
「元寇を叩き返したぞ!北条さん 恩賞くれよ」

北条
「そんな金ねーよ!倹約しろ!緊縮だ!緊縮!」

武士集団
「北条ぶっ潰す!」


鎌倉幕府滅亡へ

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:34:56.34 ID:PT/Dq8210.net
>>508
アメリカはゼロだよバーカ

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:34:58.94 ID:FtWemilo0.net
>>514
政府の負債は国民の資産増やすんだがw
貸借対照表とか分かるかボンクラw

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:35:00.79 ID:PRGj8cmP0.net
国債の利払いがなくなった時点でこれは借金と言えるだろうか?
むしろ資産ではないのかこれ?

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:35:06.72 ID:mbRGiwPG0.net
>>508
全体で見たら日本の消費税は世界1,2の高さ
超重税国家だよ知らないの?

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:35:15.92 ID:0jtpQBvQ0.net
公務員の給料と年金を借金で支払っていることを国民は知らない。

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:35:31.13 ID:oP77jSct0.net
返さないと
通過の信用がなくなるよな

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:35:47.16 ID:IFAd47p+0.net
返したいバカだけ返しとけや

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:35:49.16 ID:JbSg376X0.net
>>516
いくらでも勝手に円をすることはできないよ

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:35:51.81 ID:zadNfwwM0.net
税金で返済してるはずなのに減るどころか悪化してるのはなんでなんでしょうかね...

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:35:56.02 ID:PUnqYFni0.net
ぶっちゃけどこかで踏み倒す以外に道はない
ということで、踏み倒したときに何が起きるかを語ろうじゃないか

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:35:57.66 ID:LWuNeP0n0.net
>>524
一般会計なん?

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:35:59.71 ID:PT/Dq8210.net
>>514
こんなに借金してしまって大変だ
企業の内部留保400兆円をただちに返納しよう

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:36:08.74 ID:JDQqoaSh0.net
>>512
つまり国債を発行すればするほど国の資産が流出するわけだ

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:36:10.53 ID:41G51Goq0.net
>>1

1200兆円!!!!!

円か、、、なんだ。

日銀に刷らせばおわりじゃん。

ドルかと思ったWWWWW

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:36:10.73 ID:e8HkNJpo0.net
>>524
猫も杓子も 公務員、医者を目指すけど
税金で成り立ってるからね
盆踊り踊ってるんだよ

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:36:12.27 ID:2l+s0D8F0.net
>>503
どっちも正しい
国民が払うべき1200兆円の税金は国民の財産であり
まだ払ってない現時点では国民の借金

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:36:26.02 ID:FtWemilo0.net
>>522
ただの貨幣供給だよ
お金の供給

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:36:40.13 ID:SO6PL9He0.net
国民の借金ていうか、
国民が創出できると見込んだ金額(だけど創出はできてない)って事?

そして借金をスタックさせず借り換えするためには経済の流動性を上げる(個人収入を上げ消費額を上げる)ことが必要
で合ってるかな?

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:36:42.54 ID:4J+X47XU0.net
>>527
できるよw
まして紙とインクさえいまでは不要。数字を入力するだけだ。

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:36:51.16 ID:JbSg376X0.net
>>522
国にとってマイナス資産です

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:36:51.27 ID:855nqk0b0.net
>>481
君のコメ
リフレ派とデフレ派を入れ替えたら正しい
何故か反対になってる

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:36:53.62 ID:r+IShEUs0.net
>>514
政府だっつーの

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:37:07.10 ID:aHewzSmh0.net
>>148
自分が貸した金を自分で返す?
矛盾だと思わんのか?
矛盾が生じるってことはその論理は間違ってるってことな

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:37:18.49 ID:2l+s0D8F0.net
>>521
資産が増えてないから消費税増税してるんだが。
お前は政府に洗脳されすぎw

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:37:25.52 ID:WR8Z90Zw0.net
>>517
お前がな

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:37:41.47 ID:0nUEmp4j0.net
>>521
国民の資産はお前の資産じゃないところがミソな
対して政府の負債は国民全員のリスクに関わってくるわけ
どう関わってくるかって?円を持ち続けるというリスクだよ

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:37:43.44 ID:FtWemilo0.net
>>535
おまえは政府が銀行預金でも借りてると思ってるのかボンクラ?
借りてる貨幣の種類が違うんだよ

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:37:53.01 ID:Ga9E8VW80.net
国の借金は国民の借金じゃない
国債買ってるのは銀行か?

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:37:56.76 ID:HXJufZ/N0.net
その金で経済回すのが宿題なんですよ
mmtとかいらんやろ

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:38:06.35 ID:P3uFRfmF0.net
大変申し訳ないんで死ぬ前に借金返済したいと国のとある省庁に申し出たところ
それはやめてくださいあなたに借金はありませんと断られた、そんな話思い出した

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:38:16.89 ID:nL8vfYQ10.net
コロナを口実に世界のパワーバランス変えて覇権取ろうとしてるEUと中国に負ける未来しか見えない国家の危機なのに多目的トイレの名前変えるあーだこーだオワタ

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:38:25.54 ID:PRGj8cmP0.net
国民とお上は家族なんだからいくら借金してもいいんだよ
お上が金持ち(経済力)があればいいだけ

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:38:28.56 ID:9VNvLFu50.net
>>529
銀行つぶれて実質預金封鎖だな 笑
1000万以上預けてるやつは借りパクされる 笑

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:38:29.14 ID:sk0t5dk50.net
「国の借金」と言ってるのは財務省とマスコミだけだろ
麻生は「政府の借金」と言ってる
国民に借金のツケを回すべきではない

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:38:29.17 ID:4J+X47XU0.net
>>542
矛盾でもなんでもない。個人のレベルでも日常的に実は起きていること。

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:38:33.28 ID:2l+s0D8F0.net
>>541
税金は国民が払うぞ。
政府は税金を集める側。
お前は税金払ってないのか?

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:38:33.82 ID:JbSg376X0.net
>>538
法の制限があって、そこまで勝手に円は刷れない

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:38:34.08 ID:Li+n7Il+0.net
>>521
>政府の負債は国民の資産増やすんだが

その交換比率が1:1であれば、であって、

基本的に、国民の資産(公共財など生活の利便の寄与など)になるが同時に、

国民の負担(税金など各種の国民1人あたりの不利益を被る事柄)も増える

この後者のことが頭に入っていないか理解できていない

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:38:35.55 ID:XSs1BcFf0.net
今回のコロナ対応の失敗も突き詰めれば
配りたがらない財務省主犯なのでは?
国民はさっさと気づいて
マトモな財政観と経済政策を持った政治家を勝たせないと。

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:38:38.12 ID:zUH6QWaS0.net
全国民に等しく支給した給付金の分は
等しく負担してもらう。
くるぞ人頭税。

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:38:49.23 ID:PT/Dq8210.net
企業の内部留保400兆円を返納するだけで800兆円まで借金減るな
あとは総資産1億以上の人間から8000万くらいずつ回収すればかなり健全な財政になるんじゃないか?

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:38:51.57 ID:UScMORW90.net
>>528
税収が足りないから、国債でまかなってる。
例えば、必要な費用が100億円として、税収が60億しかないから、残り40億を国債として借りてる。
国民からね。国民は、税金も払ってるし、国債で国に金も貸してる状態。
この借金がちゃんと返ってくるか怪しいって話。

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:39:09.82 ID:NbC+Ltml0.net
自民党が政権を取り続けるために借金してるんだから政府の借金でしょ

俺らにかぶせんなよ

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:39:38.90 ID:miaZHiDU0.net
各種税金でケツの毛まで抜かれて鼻血も出ねえよ🐷

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:39:59.47 ID:FtWemilo0.net
>>557
政府が借りてるのは日銀当座預金
国民が日銀当座預金持ってるかよカスw

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:40:05.85 ID:l9NZO18R0.net
>>560
内部留保の意味を調べてから出直せ

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:40:08.46 ID:2l+s0D8F0.net
>>528
1200兆円には全然足りないから
これからのもっと税金は上がるよ
特に消費税が

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:40:17.11 ID:BMzyPrL/0.net
早く一千万返せよ

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:40:33.88 ID:mbRGiwPG0.net
>>561
まずその間違った認識を改めることからだな

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:40:38.60 ID:zadNfwwM0.net
>>552
漫画借りパクする中学のDQNよりタチ悪いわ

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:40:45.87 ID:41G51Goq0.net
>>561

日銀が刷ればいい話

ドルでもなく、ユーロでもない。

第一、俺らの世代が作った負債ではない。
麻生の頃に作ったものを押し付けるな

571 :赤岡龍男:2021/03/15(月) 23:40:47.94 ID:A2Mqgi730.net
2ちゃんねるの西村ひろゆき氏、
裁判は、僕は願望としたら、
事前に掲示板解決理想。
だが、解決できなかったのは、
司法の三権分立の位置と海外の感情、
理解不足。

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:40:50.10 ID:F0/A4oHF0.net
>>1
いわゆる国の借金で利益を得たのは、朝鮮カルト創価や統一、戦後密航在日、同和、似非同和、腐れ公務員や腐れ政治家だけ
その連中だけに払わせろ
一般日本人に押し付けるな!

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:40:54.82 ID:+vrtUDi20.net
>>519
お前のレス間違いだらけ

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:40:54.89 ID:4J+X47XU0.net
>>556
日本国の法律は国会で簡単に改正できるんだ馬鹿。
そもそも赤字国債だって財特法でやってきたんだよ。
そして毎年度の国家予算案も国会で承認されれば法律と同等の効力。

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:40:58.78 ID:PUnqYFni0.net
>>405
いやもうそこまで素直になられると、学歴板のノリを持ち込んだ自分が恥ずかしくなってしまう
ごめんな、そしてありがとう、洗われたw

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:41:04.45 ID:9LDqrG1D0.net
>>525
政府の負債を返すってことは通貨が無くなるってことなんだが

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:41:09.68 ID:PT/Dq8210.net
>>565
は?全部現金に変えて返納しろや
現金の内部留保だけでも200兆はあるはずだからまず200兆円返納してもらおうか

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:41:19.00 ID:jfA2oU1y0.net
自分がした借金でもないのに なんで返さないといけないんだよ
というか 国債を買ってる金は 我々の預貯金だろ
ということは我々が貸してる側なわけだ
いつのまに借りてるって事になってるんだよ

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:41:37.48 ID:+ik/RwDN0.net
>>562
借金(国債発行)してもその使い道が株の購入じゃな。
給付金や減税の財源の方が全然マシだ。

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:41:38.79 ID:GVTmnI520.net
アイフルで借りてアコムに返せばいい理論?

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:41:42.87 ID:boTCi7RB0.net
>>556
法の制限が無くてもそんな無茶したら円の価値が無くなるけどな

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:42:00.44 ID:LRC9PNru0.net
>>1
通帳から983万円抜いといてくれ。
残高ないやつは銃殺でOK.

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:42:37.02 ID:2l+s0D8F0.net
>>567
じゃあ1000万円増税な。
はよ払えよ。
これが赤字国債のからくり

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:42:36.96 ID:FtWemilo0.net
麻生太郎

『日本(日銀)は日本円発行権がある。国債の返還時に円を刷って返済するだけ』

デフォルトなんてしないって現財務大臣が言ってるんだが(笑)

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:42:41.70 ID:LWuNeP0n0.net
>>577
全部資本金組み入れしたら内部留保ゼロw
ざまあw

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:42:45.46 ID:/qOHotqh0.net
国民の数で割らないで
煽ってるマスメディアと総本山の財務省職員の数で割るといいよ

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:42:47.73 ID:qC/jRwpM0.net
限界まで行ったときは
100円が 1000円に 0を一つ増やす(x倍)だけ
国 議員 政府の責任はそれで解消

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:42:56.49 ID:Li+n7Il+0.net
>>564
政府と日銀の連結なんて法的な理由の機構を意味するだけで、

ここで問題している大まかな概念の流れではほとんど意味ない

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:43:38.75 ID:r+IShEUs0.net
>>555
お前は時の政府が明日から消費税200%な!って言ったら文句も言わす奴隷のように納める人間なのか?選挙権無いのか?

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:43:47.21 ID:PT/Dq8210.net
>>585
まあこういう感じだから大企業や富裕層に遠慮する必要ないんだよ貧乏人は
金持ちから税金とってこい、できねーならMMTな!って政治家に圧力かけてやりゃあいい

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:43:48.10 ID:4uD5+ZAs0.net
MMTは打ち出の小槌ではないし、国債はいくらでも発行できるとか政府はいくらでま金刷ればいいとか政府債務は返さなくていいなんて言ってないのだが、MMTと全く違う珍理論が氾濫してて草々々
MMTを聞いたときそんなヤツが出てくるぞと思ったが案の定だな
MMT自体は間違っていないが危険な論ではあるんだよ

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:43:56.72 ID:4J+X47XU0.net
政府の国債を、国民一人当たりに分配する計算に何の意味があるのか?
あほくさ。
それなら政府の総資産(国有地も)も国民一人当たりに分配して計算してみてくれよ。

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:44:07.79 ID:49mPrSib0.net
>>1
逃げることならひろゆきに訊けばいい

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:44:13.73 ID:QniHLi5Z0.net
他国がいくらでもお金刷ってばら撒いてるのに
よりによって世界一の債権国である日本だけが財務省の圧力で刷らないからずっと落ち目が続いてる
給付金10万の効果に国民が気づくのが怖いんだろう

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:44:14.44 ID:+ik/RwDN0.net
>>580
家族の物を売っぱらってアイフルに返すかい?
それとも家族を風俗に売る?
なら借り換えるのが道理だろ。自分がした借金じゃないんだから。

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:44:15.95 ID:vSgE4GvQ0.net
自国通貨建て国債99%
変動相場制
管理通貨制度
債権国
インフレ率マイナス

以上の条件で破綻した国を教えてほしい

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:44:19.37 ID:PUnqYFni0.net
ヤリスGRのCM、撮影場所群サイじゃねーかw

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:44:40.12 ID:fOzPfrDo0.net
>>503
国債が増えようが減ろうが国民の資産も負債も変わりません
変わるのは国債購入した銀行とかだけだ
国民は間接的に貸してるだけだから
こんな基本的なことも理解できないやつがいるとうのが一番の問題

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:44:42.01 ID:2l+s0D8F0.net
>>589
日本は法治国家だから、税金は払わざるをえない。
お前は脱税してんの?

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:44:44.96 ID:855nqk0b0.net
>>481
違うわお前
スタグフレーションを
インフレって言ってるだろ
スタグフはデフレよりもさらに悪い状態だから
不況なのに物価が上がる状態の事だけど
物の値段が上がれば良いってもんじゃない
物の値段と所得増がセットじゃないと
インフレとは言えない

金融緩和だけでインフレは起こらないのは
確定的な事実と言える、つまりリフレ派は
間違ってたって事だよ

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:45:18.58 ID:PRGj8cmP0.net
失われた30年から脱却するには国の借金から政府の借金って言葉変えるだけでいい

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:45:49.19 ID:IC4aMqX60.net
印刷すりゃいいのにしない

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:46:16.39 ID:0nUEmp4j0.net
>>588
多分ね
わかってて煽ってるんだと思うよ
本音は今俺の苦しい台所事情さえ何とかしろ金を際限なく刷れ
借金?そんなもん踏み倒せばいい後はしらんわ
というところにある
それを色々理論武装しようとすると片手落ちになる

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:46:22.88 ID:GVTmnI520.net
>>595
これが借金する底辺の考えなのか

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:46:26.28 ID:Li+n7Il+0.net
>>592
>政府の国債を、国民一人当たりに分配する計算に何の意味があるのか?

国が国民1人あたりに“要請する”生産力の基準を示すことにはなる

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:46:29.74 ID:+oEhl/NX0.net
国民が日本銀行券を
なんとなくお金として使ってるから
こういうことになってしまうんだよ。

607 :赤岡龍男:2021/03/15(月) 23:46:35.16 ID:A2Mqgi730.net
ニューヨークの土地と、
日本の所得は、すぐに持ち主が、
変わる。
司法は、古語はその国の信用で、
体得は強い、変わらない価値、
世界の宗教書は古語、
遺跡も古語、
裁判も古語からできていて、
口語はその説明という、
司法も信仰のような感情に基づく、
儀式の根源に古語が、
必要ないという人は、
文化面で弱いと確認される。

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:46:42.49 ID:4J+X47XU0.net
>>602
今は印刷機すら回す必要がなくて、預金残高に数字を加算するだけって話だけどねw

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:46:48.28 ID:JbSg376X0.net
>>574
法改正まで「簡単に」なんて言っちまうのか
政府がいくらでも勝手に金を刷れるなんてのは法改正のハードルはめちゃくちゃ高いぜ

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:46:50.50 ID:6O+gMZZW0.net
食料やエネルギーを輸入に頼ってるから
下手したら売ってくれなくなる 慎重になるわけだ

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:46:52.99 ID:QniHLi5Z0.net
>>596
だから日本は本来なら世界のどの国よりもお金刷ってばら撒くべきなんだよ
でもそれをやったら借金1200兆の嘘がバレるから財務省は命がけで抵抗する

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:46:54.99 ID:4BpNejkm0.net
>>591
GDPが増えず、少子化が加速し続けていることのほうが危機だよ

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:46:58.72 ID:7iMAi1EX0.net
>>148
うそつくな
国債元本なんか消費税でかえしてねえよ
全額社会保障費だ、バカ

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:47:04.04 ID:FtWemilo0.net
>>588
政府が借りてるのは国民の銀行預金でもないのになんで徴税で返す必要があるんだよカスw
民間銀行から日銀当座預金を借りて、返す時は新たな国債刷って借り換えしてるだけ
国民の負債でも無いし返済する義務も無い
そもそも政府債務なんて永遠に借り換えしてくだけ
バカは黙ってろカス

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:47:33.49 ID:UScMORW90.net
>>602
お金の量を無駄に増やすと、お金の価値が下がって、悪いインフレが発生する。
チロルチョコが10円から10000円みたいな額になる。

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:47:55.60 ID:v8dDHKXu0.net
借金の利払いを新しい借金で返す
国営のねずみ講システム
国営の場合はインフレという裏技使えば借金を薄める事ができるが利払いが膨らむので、
1000兆の借金の利払いが増えて収入を上回って即デフォルトになるからインフレにしたくても出来ない
ひたすらねずみ講するしかない、少子化で小ネズミ増えないから詰んでる

617 :赤岡龍男:2021/03/15(月) 23:48:01.98 ID:A2Mqgi730.net
文化面は、
強み弱み感情で、
司法の強み弱み、
観察すると、
ほとんど、この現象。

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:48:26.41 ID:zFVKf9Yw0.net
インフレ税のこと?

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:48:31.32 ID:uJyey0Wb0.net
要は「返済は出来ないけど、欲しいもの一杯買っちゃお」つって
毎回自己破産してたら
そりゃ信用を無くして、金のやり取りすらなくなるだろう(具体的には円の価値が落ちる

個人も国家も同じ事だ

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:48:38.40 ID:nt7JIrzS0.net
MMTで景気回復しなければ日本は終わりってことでOK?

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:48:52.32 ID:XKXkTAiT0.net
衆議院参議院の議員の数減らそっ!

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:49:31.61 ID:7iMAi1EX0.net
まーた都合わるくなると連投規制

パヨスレは本当にくそ

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:49:35.45 ID:fOzPfrDo0.net
>>605
無理やりすぎるだろその理屈は

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:49:49.15 ID:FtWemilo0.net
>>619
自国通貨建ての債務なんて返済不要
いいかげん分かれや
家計の借金と国家財政の借金を一緒にするな

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:49:55.64 ID:xWXkwL3b0.net
 紙だけあって(実際はPCの中の数字だけ)
その額に見合う等価価値のあるなにか宝物や幸せ
国民の幸福度が何もないどころか、コロナ〜、児童ポルノ〜!!とか
いって人々を個別化させセックス禁止令だして滅ぼしてるのワニからね

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:49:58.61 ID:LWuNeP0n0.net
>>619
中学生の息子の話聞いてるみたいだ
10代か?
ちゃんと勉強しろよ

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:50:01.12 ID:r+IShEUs0.net
>>599
え?日本に住んでいてまったく納税しない方法あるの?

国民一人辺り983万円を真に受けてるタイプの人?

俺明日にでも返しに行けるがお前返す先知ってる?
政府の何処に返せば良いの?教えてくれよ

で、返した金は何処に行くのとか知ってたら教えてくれよ

628 :赤岡龍男:2021/03/15(月) 23:50:01.45 ID:A2Mqgi730.net
未来は、
わからないが、
僕は現時点の日本国憲法と、
矛盾はない。
僕が、語るとマズいというのは、
司法か?

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:50:05.33 ID:QniHLi5Z0.net
>>615
今は刷らなさすぎの状態。経済は相対的なものだから他国が刷りまくってる中で刷らないと落ちぶれていくだけ

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:50:16.64 ID:UScMORW90.net
>>616
借金が問題なのは、利払いもあるね。借金の額が増える=利払いの額も増える。
金利が上がったら更にやばいことになる。

631 :赤岡龍男:2021/03/15(月) 23:50:32.73 ID:A2Mqgi730.net
僕が掲示板で語るとマズいというのは、
司法か?

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:50:34.85 ID:JbSg376X0.net
>>591
そういう暴走する危険生を内包していると思うね
実践する際には

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:50:38.41 ID:PT/Dq8210.net
>>620
もうほぼ終わってるし待ったなし、それと消費減税が唯一の希望って感じ
MMT嫌がる奴には金持ちから取ってこいってケツ蹴り上げてやれ

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:50:41.02 ID:Li+n7Il+0.net
>>611
>日本は本来なら世界のどの国よりもお金刷ってばら撒くべきなんだよ

経済生産力の乏しい国が、お金を刷れば刷るほど、自国の経済への悪影響が大きくなる

経済生産力の高い国であれば、お金を刷れば刷るほど、自国の経済への効果は高くなる

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:50:43.71 ID:GzvLGcWx0.net
@借り換えを続けていく

A政府通貨を発行して返済する。


@も1つの方法だが、
本当に借り換えをずっと続けていけるのか不安。

個人的にはAの方が良いと思う。
政府には本来、国債に頼らずとも通貨を発行する権利があるのだから。

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:50:47.54 ID:VQ77/uWF0.net
頭の悪い無能の中高年、老害の対策法

誰が誰に何のために返すの?

地頭悪過ぎて答えられないw

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:50:48.53 ID:/FXpp6nP0.net
返すにしてもじゃあ誰に返すのって話なんだけどな

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:50:54.54 ID:9LDqrG1D0.net
>>615
インフレは需要に対して供給が不足したときに起こる
マネーの量が増えただけではインフレにはならん
アベノミクスの金融緩和で実証しただろ

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:50:56.62 ID:4J+X47XU0.net
>>609
あほか。無限に刷りますなんて改正をする必要すら無い。
必要な枠を毎回拡大していくだけ。
戦後財特法でやってきたことと同じだ。
与党が予算案と一緒に通せばいいだけ、または枠の設定は法律により政令か省令に委任。
ハードル? 両院の過半数取っていれば与党だけで改正できる。あほか。

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:51:02.38 ID:miaZHiDU0.net
>>620
打ち出の小槌に期待してる時点で終わってる

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:51:13.87 ID:PUnqYFni0.net
>>624
たのむわ、>>65ができない理由
合理的であほな俺にも納得できる解を

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:51:16.30 ID:HAqrHHfm0.net
借金じゃないっていくら言ったって増税するんやぞ

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:51:22.34 ID:7iMAi1EX0.net
>>619
同じじゃねえよ
個人で刷れるか?ばか

肩たたき券じゃあるまいし

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:51:26.53 ID:aHewzSmh0.net
>>554
それがどんな状態か知らんが、個人の借金と政府の借金(と呼ばれるもの)を同一視するなら話は噛み合わないよ

645 :赤岡龍男:2021/03/15(月) 23:51:35.09 ID:A2Mqgi730.net
僕の行為を否定する発言は、
司法で僕に有利なのか?

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:52:00.94 ID:mJui2K+X0.net
財務省「インフレ?物価を上げたいなら消費税を上げれよい」

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:52:09.57 ID:+oEhl/NX0.net
固定資産税や保険料のような
税金を払わないと
国や自治体が実物資産を没収できる。
日本は共産主義の面もあるんだよ。

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:52:12.21 ID:PT/Dq8210.net
MMT嫌なら富裕層にお金返して貰うしかないのわかってる?

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:52:12.75 ID:fPCIZCeI0.net
>>634
そもそも経済生産力を低下させているのは政府のお金の使い方が間違っているからでは??

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:52:14.41 ID:+ik/RwDN0.net
>>620
その上で中華の属国目指してるよな。
自公政権と維新・立憲は特に。

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:52:20.78 ID:uJyey0Wb0.net
>>624
日本国内だけで流通している「おこちゃま銀行券」なら、それでもいいんだけど
残念ながら「円」は世界中に流通しているからね
当然、日本国内でも価値を失えば>世界でも無価値になるよ

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:52:25.17 ID:xkURLtIA0.net
政府の借金が1200兆
それが国民に流れて国民の資産1200兆
税金で政府が回収したら国民が干からびるwwwwwwww
他国の国債と日本の借金は質が違う

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:52:26.16 ID:vZD/xJPH0.net
>>4
個人でも国債買えるよ

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:52:37.45 ID:tkPTIm5D0.net
満州残党のお友達が税金をごっそり横取り

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:52:44.54 ID:Li+n7Il+0.net
>>623
指標にすぎんよ

国の借金が増えるということは、

国民1人ひとりに「今までよりもっと頑張って労働生産力を高めてね」と言い換えているに過ぎない

もちろん頑張れなくて悪循環していっているわけだがw

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:52:59.82 ID:FtWemilo0.net
>>641
インフレ率、供給能力ってストッパーがある
いくら国債発行したとこで供給能力が追いつかないと無理だからな

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:53:02.04 ID:VAeRuA1f0.net
国が債権者に返すかねであって、国民が国に返す金ではない

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:53:02.63 ID:nSmngB9+0.net
国民は貸してる側なんだよなぁ

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:53:34.64 ID:qC/jRwpM0.net
軽いインフレを実現できれば政治家として10000点
それを出来ない状態を作り出しているのも政治家

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:53:37.74 ID:4uD5+ZAs0.net
>>541
国債は政府の債務
政府が債務を払う原資は歳入
歳入は国債・硬貨発行利益・政府事業の収入・政府保有金融資産利益・税金等なんだから国民にも関係あるよ

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:53:37.86 ID:PRGj8cmP0.net
>>646
消費税で消費冷え込ませてデフレ継続してきたよな

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:53:42.64 ID:9LDqrG1D0.net
>>651
どういうプロセスで円が価値を失うの?

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:53:50.58 ID:+ik/RwDN0.net
>>651
円安になっちゃうよな。

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:53:53.78 ID:4J+X47XU0.net
>>624
家計だって、わが家が発行する私的オリジナル通貨建で借金ができて、満期に借り換えることも、オリジナル通貨をプリントアウトして返すこともできるなら、無限に借金しても大丈夫。
国家政府がやってるのはそういうことなんだが、わかんない馬鹿にはわかんないんだよ。

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:53:54.45 ID:e8HkNJpo0.net
若者が働いて老人が楽する仕組みの猶予期間が国債 老人は納税しないから
チキンレースの敗者がそれを被る

666 :赤岡龍男:2021/03/15(月) 23:53:54.52 ID:A2Mqgi730.net
司法と古語の関係は、
僕が正しいなら、
できない人は、
国際捕鯨裁判の肯定、否定、
カウントされる事実、
海外移住の勧めに変えた方が、
賢明だ。

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:54:00.27 ID:l9NZO18R0.net
>>657
その国は税金で返してるんやで

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:54:11.88 ID:ytc/0Ol40.net
返さなくてもいいけど円への信認はどんどん無くなっていくよ
そうなると長い目でどんどん円安になって物価が高くなるのに給料上がらない現象に苦しむ
不幸の形が変わるだけでその負荷から逃げることはできない

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:54:17.95 ID:zGGFWQ3o0.net
>>1
正直、接待のことよりも
ほんとうはこのスレみたいにMMTのことを国会できちんと議論して
ほしいのだけどな。

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:54:29.12 ID:qG9Z7T3G0.net
誰に返すの?国民に返すのなら一人当たり983万円支給してくれるのか??
寝言は寝てから言えと

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:54:34.08 ID:uJyey0Wb0.net
なんつか
旧ドイツのブリュンヒルデ作戦みたいな感じだな

偽のドルを大量に刷って、アメリカ国内にばら撒いて
アメリカ経済を破壊しようとした、ドイツの作戦名

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:54:37.31 ID:zETghTdn0.net
>>637
国債持ってる人に返す

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:54:38.26 ID:UScMORW90.net
>>658
そうね。貸してる側は、「ちゃんと返してくれるか」「踏み倒されないか」を心配しないといけない。

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:54:50.77 ID:Diw02eFN0.net
政府は返さなきゃいけないけど必ずしもそれを国民から徴収した税金で拠出しなければならないというものではない
何故なら民間個人は国債に関して債務者ではないから

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:54:52.98 ID:PT/Dq8210.net
>>668
だよね…やっぱ富裕層への大増税
この道しかない

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:54:53.68 ID:PUnqYFni0.net
>>656
それ、国債刷って日銀で買っちゃえば回結論を根本から否定しちゃうんですけど

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:55:00.04 ID:olE03QXt0.net
だから中国みたいに公社をバンバン建てろよ

成長した企業を強引に国営化するんだよ
ユニクロとかどうだい

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:55:03.10 ID:4J+X47XU0.net
>>651
ところが他国の方が日本より貨幣をどんどん発行してるんで、円安にはならないんだなw

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:55:08.23 ID:HAqrHHfm0.net
上級国民から金を借りて
全国民が一人当たり983万円返す

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:55:11.14 ID:LWuNeP0n0.net
>>668
過度な円安で内需復活の目はないのか?
まあ消費税で殺されるだろうけど

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:55:13.97 ID:FtWemilo0.net
>>651
過去30年間のドル円レート見てみ
政府債務残高が増えても増えても100〜130円で極めて安定
国債金利も低金利で安定
円の価値がどうしたって(笑)

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:55:27.43 ID:jfA2oU1y0.net
>>675
お願いだからやめてくれ

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:55:31.63 ID:vjaY/AK+0.net
誰が誰に返すのかな?

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:55:37.45 ID:aHewzSmh0.net
しかし、国の借金を返したがるマゾヒストがまだまだ沢山いるんだな
返したい奴は次の世代に迷惑かけないように生きてる内に自分で返せよ。
返す相手がいるならな笑笑

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:55:50.44 ID:pZl+cUKa0.net
その分資産があるので問題なし


返さなきゃーとかキチガイな事言わせたいのは財務省のクソどもw

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:56:01.82 ID:JbSg376X0.net
>>629
原則、紙幣の発行額は古い紙幣を回収してその分あたらしい紙幣を発行するというのが大原則で、そう行われている

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:56:14.28 ID:ZsgEQchQ0.net
政府が国民に払うものを国民が払うんでしょ??
プラマイ0じゃないか

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:56:22.03 ID:O6chNv3V0.net
小泉父がへんなことして本当に借金になったてきいたことある

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:56:22.76 ID:SpsCGuCk0.net
内債率93%の国で借金の返済をするとお金が消えてしまう、この原理がまだ理解してない人wwwww

内債比率93%だから通貨発行が93%の確率でそのまま国民の資産の増加に繋がるってのが前回の財源国債の10万円の給付金

10万円を国民に渡すと借金が増えると同時に国民の資産が増えた

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:56:37.29 ID:e8HkNJpo0.net
>>675
日本は徐々にインフレとか難しい気がするね
戦後と同じように資産税 預金封鎖しかない
消費税は絶対阻止して 官僚をそちら持っていくしかない

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:56:42.27 ID:/FXpp6nP0.net
>>672
日銀に返すんか‥

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:56:45.83 ID:cxaaFw2R0.net
国民の借金ではない

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:56:47.21 ID:O60UQ/z80.net
国会議員に貸してあるお金の事やろ
いつ返してくれるのか?

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:57:05.31 ID:of/xkBgc0.net
返すもなにも金がねぇっつの。

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:57:18.53 ID:+ik/RwDN0.net
>>660
ていう法律と運用の規定が間違ってる。
で、一般の家計を含む日本経済の足を引っ張ってる。
もう財務省設置法他の法律を変えなきゃダメだ。
にっちもさっちもいかない、事態は好転しない。

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:57:18.94 ID:HAqrHHfm0.net
>>687
983万円持っててプラマイゼロやぞ

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:57:19.56 ID:PRGj8cmP0.net
胴元がお上で国債債権者に国債債務者の国民が支払う
いわば国民が国民に返済しないといけないのが国債じゃないのか?

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:57:31.11 ID:WR8Z90Zw0.net
>>651
みーんな円欲しがってるのに、どうやって価値がなくなるのか説明してみてww
円建ての債券もいっぱい海外に貸してるよ
アホが逆さまに勘違いするからいうけど、これは日本への借金のことだぞ

>>671
意味不明

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:57:34.07 ID:l9NZO18R0.net
>>684
実際現在進行形で返している
完済しなくても良いが絶対額が増えれば年々返済額も増える

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:57:37.06 ID:4J+X47XU0.net
>>672
でも必ず借り換えされてるw
日本政府にとっての国債は、返す必要の無い『借金』。
だから『借金』に例えること自体が、一般人を騙すだめのなんらかの意図的なミスリード。

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:57:45.86 ID:kwfek5hs0.net
>>1
どうでもいいから特別定額給付金はよせえ

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:57:53.75 ID:gWuSjqrp0.net
国が国民から借りてる金を返すのに、国民から税金を取り立てるんです

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:57:58.18 ID:UScMORW90.net
>>685
資産と言っても、なんでも売れるもんじゃないでしょ?
売れない様な資産は、資産としてカウントしない方がいいよ。

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:58:01.50 ID:LWuNeP0n0.net
>>689
市場に流通してるイメージ、そして市場から無くなるイメージすら
持てない層の多くが5ちゃんねるやってる事実

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:58:18.29 ID:zETghTdn0.net
>>658
貸してる側なのは国債持ってる人だけ

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:58:59.64 ID:9LDqrG1D0.net
そんなに国債を発行したくないなら、政府紙幣でも発行したら良い
1000兆円のコイン1枚でも良い

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:59:07.27 ID:PUnqYFni0.net
いわゆるぜいたく税の復活が必須かな
自動車取得30%、住宅取得50%、宝飾品取得80%
貧民率60%の日本にはこれが必要

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:59:13.17 ID:+ik/RwDN0.net
>>629
「刷る」じゃなくて「発行」すると言わないと。
突っ込まれるw

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:59:27.45 ID:p/1Q2zDj0.net
一人あたり983万円も請求できるなら・・いんじゃない?

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:59:30.97 ID:zFVKf9Yw0.net
回転ドアが回らないの

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:59:39.61 ID:WR8Z90Zw0.net
>>629
ほんとそれな

バカには絶対理解不可能

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:59:43.23 ID:wo9VUBgj0.net
高速道路、新幹線、空港、5g 色んなインフラ整ったし、都道府県は要らんだろ。国と市町村でOK

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:59:44.38 ID:uJyey0Wb0.net
>>684
借金を返すと言うか、現在の日本の経済収支では
税収したお金より<福祉に支払う金額の方が、遥かに多い
って言う、日本経済の危険度指標だね

これが、税収の方が上向きになっていけば
他所の国から見て「あ、日本はまだまだ大丈夫だな、円の価値も安泰だ」となるわけだね

まぁ俺もあんまり世界経済には明るい方ではないけど、簡単に言うとそういう事なんだそうな

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 23:59:59.72 ID:q72dSgcB0.net
金融機関側が財政健全化しないと借り換え応じないよ状態だから財政健全化進めてんの

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:00:00.84 ID:6dJEXPwD0.net
>>540
さすが捏造のデフレ派。だが2chのログにすべて残っている。

デフレ派の主張は池田信夫が詳しい。

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:00:02.57 ID:6TOI3RLl0.net
あのね、固定観念の借金は返済しないといけないってのがネックになってるんだよ。

でも今私達が使っている日本円は、政府が国債を発行しなかったら存在してないわけよ。

つまり今自分の手元にある現金の始まりは政府の国債発行である事を理解しよう。

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:00:15.58 ID:Ic5G2x9R0.net
>>152
円建てだから問題ない

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:00:24.50 ID:IlaKPlf50.net
富裕層さん早くお持ちの資産の9割を返納してください
日本が破綻してしまいます

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:00:26.87 ID:3Kmo6DMb0.net
>>639
与党って自民党でもそんな論に賛成してるのは一部だよ
竹中の頃に「インフレターゲット」っていってやろうとしたが賛同者は少なかった
当然だ

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:00:31.97 ID:dflF1OBW0.net
輪転機で金刷れば終わりと何度言ったら理解するのかと

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:00:42.59 ID:fz0lFzWZ0.net
>>705
その「国債持ってる人」は主に銀行とかで、その銀行の金は、あなたも含めて銀行に金預けてる国民。
言い方悪いけど、あなたが銀行に預けてる金で、銀行は勝手に国債買ってるよ。

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:00:43.93 ID:D/Hdis2Q0.net
国民が国民に返済しなといけないのが国債だろ
政府が国民に返済するっていう理屈もおかしいだろ

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:00:51.07 ID:3gQPaYKq0.net
なるほどなって思った

MMT経済学者
ステファニー・ケルトン教授
「既にお金を沢山持ってる者は新しいお金の発行を嫌うのは当たり前です」

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:00:55.63 ID:fi/RLZfV0.net
借りたものは返す
返す為に働く

これも資本主義

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:01:06.11 ID:EBIHUMzz0.net
>>658
間接的に貸してるだけって意味分かってないだろ

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:01:25.73 ID:KBU8PVH00.net
大丈夫やで!

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:01:31.56 ID:Kez7TpFo0.net
>>697
なぜ、政府の債務を、お前個人の債務だと思い込むのか?
それなら国有地の一部は、お前個人の資産なのか?
お前は日本政府なのか?

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:01:33.53 ID:fJpzttNU0.net
国は常に借金するわけやから全部は返す必要ないけどな
でもGDPあげなかったら酷いことになるのは目に見えてる

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:01:33.96 ID:3SCRNRdx0.net
アベノミクスによるハイパーインフレで返せるだろ

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:01:47.87 ID:oGh+IBt/0.net
>>720
まぁ「おこちゃま銀行券」ならそれでもいいけど
君が「俺様銀行券」を刷った所で無価値だよね

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:02:06.46 ID:CXS37nWy0.net
こんなもんは踏み倒しゃいいんだよ
国債なんて買ってるヤツは馬鹿

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:02:07.67 ID:LoaWD7B20.net
>>691
当然

>>700
今はそれでいけてるだけ
先は分からない

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:02:09.48 ID:MPB6nX/E0.net
>>721
一般人が預けてる金と国債を買う金は厳密には別物

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:02:24.66 ID:OPs4dytM0.net
>>698
>みーんな円欲しがってるのに、どうやって価値がなくなるのか説明してみて

円を欲しがってる人たちは日本国でその価値を生産力に回さないことで利益を得ている

そのような用途である場合、日本円の価値は下がらないが、日本国の豊かさは下がる(貢献しない)

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:02:54.11 ID:jbBitDZ30.net
日本が刷らなすぎとか思ってる人は、一度でいいからドルと比較してみ
紙幣発行残高マネタリーベースマネーストック、あらゆる基準で日本はGDP比で異常に多い状態になってるから。

紙幣なんてアメリカはGDPの7%前後だよ、日本20%前後だけど。
マネタリーベースが日本はGDP100%強、アメリカが30%前後くらい、マネーストックM2が、
日本はGDPの200%くらい、アメリカが80%くらいかな。

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:02:55.99 ID:t3Dqf0Ty0.net
>>713
そしたら日本が危険であることの証明をするために貴方は直ちに日本円を物に変えてください。もしできないならば貴方は日本円が危険でない事を証明しています。

それが通貨の信任であり暴落の可能性がない事を示唆しています。

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:03:04.88 ID:Ic5G2x9R0.net
>>76
円増やしてなんで信用がなくなるねん

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:03:13.72 ID:IlaKPlf50.net
一人頭983万無いと平等ではないということ
富裕層から金を奪って一人頭983万になるよう調整しろカス

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:03:23.13 ID:O0CTQVGy0.net
>>713
≫483

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:03:24.60 ID:uFptBxFN0.net
国債は新規国債で償還。
イギリスだったかなアヘン戦争時代の国債が最近、新規国債で償還されたというし。

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:03:35.61 ID:YWW3Frka0.net
自動車メーカーが消えたら それ自体が大事だけど
そうなったらそうせざるを得ないね

2019年、日本から世界に輸出した自動車は482万台。国内生産968万台の半数を占める。
これが仮にゼロになった場合、約550万人とされる自動車産業の雇用が70万〜100万人分減少し、貿易黒字が実に15兆円減少する(日本貿易会による20年度の貿易収支の見通しは3兆1630億円の黒字)

742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:03:48.13 ID:g0P8opez0.net
>>722
まあ政府には減税で返してもらおう。

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:03:50.41 ID:Fh8/yCMT0.net
貯金1000万円貯めればチャラってことでしょ
余裕じゃん

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:03:56.03 ID:x2y2YT2b0.net
>>734
下がらないなら説明になってねえじゃん
アホですか?

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:04:06.55 ID:LoaWD7B20.net
>>721
言おうとしてる事は分かるけど厳密には違うから

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:04:15.72 ID:EBIHUMzz0.net
>>721
何が言いたいんだ?
返して欲しければ金下ろせばいいだけだろ
銀行が国債買ったら国民の貯金が減るとでもおもってんのか?

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:04:19.31 ID:Kez7TpFo0.net
>>703
>売れない様な資産は、資産としてカウントしない方がいいよ。

それなら、実際に返済することのない政府の国債債務を、借金としてカウントしない方がいい。

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:04:36.61 ID:QCDx0C7L0.net
>>723
しかし金持ちは資産運用するだろうし
「デフレでわしの持ち金で買えるものが2割増しだぞ」
なんて発想をするんだろうかw

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:04:48.31 ID:Swb79C060.net
25年間で政府債務増加率
アメリカ5倍
イギリス5倍
中国40倍
韓国20倍
オーストラリア5倍
ロシアは22年間で13倍
日本2.3倍

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:04:49.34 ID:D/Hdis2Q0.net
>>727
社会保障費を賄うために金持ちからお金を借りて
高齢者などを支えるため
国債を返すために国民から金を借りて国民に返す これが基本

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:04:49.87 ID:eZhNWGUq0.net
景気を良くするには、お金を回す。
まず、消費税はゼロだな。
消費に罰金を掛ける時点で舐めてるよ。
日本は個人の消費で成り立っていることを否定している。

そして、予算は拡大する。
MMTによって財源は無限大にあることが判明した。
予算の拡大=GDPの拡大=個人所得の上昇なので。

これは中学の教科書に乗ってる、不景気の時は減税するに合致。
でも、こうなると、お金は資産家に集まる。
よって、所得税の累進強化がベスト

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:04:55.83 ID:8xofXuSj0.net
>>660
その政府のやることは消費税200%でもハイハイと聞くのかな?
1200兆円返すためだからしょうがない?

極論だが、国民が1200兆円明日にでも返しますとなった場合その金は何処に行くの?知ってたら教えてよ

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:05:02.78 ID:fnptTC0S0.net
頭おかしい日本円を少しずつインフレに持っていけ

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:05:05.97 ID:MM4+fjBe0.net
上級国民が国から国債を買う。上級国民はいづれ利子付きで返してもらう。
国は国債で確保した予算を社会保障費、つまり下級国民に配る。
つまり、国債は、上級国民にとっては資産、下級国民にとっては借金。
国が、債権者である上級国民のほうをみて、所得税を下げ、消費税を上げる
形になるのもしょうがないが、下級国民が国際競争力を失うほどバカになったり
高齢化で使い物にならなくなると、回収できなる(つまり上級国民にとっても
紙切れ)。

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:05:13.21 ID:OdHxCL6H0.net
まー100歩譲って「国民が」返さにゃならんものだとしてだ。
この収支状況で右肩上がりの人件費とコロナ禍でもほとんど減らない人件費はどうすんのよ。

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:05:26.27 ID:uhtDBquw0.net
国債を全額返す必要が無いのは間違い無い
だがいつまでも刷って良いというのは違っていつかかならず限界が来る

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:05:26.52 ID:jKRjbVnT0.net
>>721の言いたいことがわからない
別の債権債務があります
それで?

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:05:28.76 ID:J7QqScWx0.net
円が危険って思っているのに、なんでお前は円で決済して円で貯金してるの?

お前が、円が安心通貨である事を証明してるやんか。

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:05:32.01 ID:RpvBVXtG0.net
あぁこれね
国民一人あたりの借金だよ間違いなく
返す手段としてストックは認められないし、返す相手は国や地方自治体
更に時間あたり最低賃金でしか返せなくて、それも人が避ける儲からない苦行みたいなのにしかその賃金は支払われない
故に嫌な仕事が国内に蔓延し労働時間は増え期間は長くなる
金は血液の様なものと聞くだろ?循環しているなら良いんだが体のサイズが大きくなったら量も増やさなきゃ行き渡らない
日本は色んな血溜まりがありそこで淀みがある
血を増やしても血溜まりが膨らんで危ないってな

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:05:33.79 ID:MPB6nX/E0.net
>>735
そりゃデフレだからだよ
チビチビケチくさいやり方してるから、どんどんGDP対比の指標は悪化していく

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:05:40.92 ID:nB79dglM0.net
一度行政のサービス全部止めてみたらどうかな
税金集める意味も使い道も考え直す時期

762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:05:51.51 ID:gw1I9ZJZ0.net
返さないと永遠に金利払うことに
あと金利上がると日銀破産するから永遠に低金利でデフレ

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:06:02.75 ID:IlaKPlf50.net
>>748
金持ちはケチだから金持ちなんだぜ
貧乏人は無駄に寛容だから貧乏
金持ちと戦う覚悟がないと日本再建なんか無理無理

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:06:21.27 ID:OPs4dytM0.net
>>744
例えば、

クラスで人気者の人が発行する信用と、そうでない人が発行する信用において、

クラスの人気者がそうでない人の発行する信用をたくさん徴収しても、

その信用は、その人気者が活用する限りにおいて、自分の魅力を高めるに役立つが

そうでない人はそのことによって得られる人気は乏しい(人気者と友達になれるくらいの価値しかない)

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:06:23.45 ID:gedkKJVv0.net
>>756
アメリカにいってください。無限発行の最中。既に給付金を3回もばら撒いています。財源は国債です。

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:06:31.66 ID:Ic5G2x9R0.net
>>748
資産家は銀行などで優遇されるからな
周りの貧乏人が減って相対的に中流階級になりたくないんだ

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:06:42.08 ID:r9l4DBeC0.net
計算間違ってるよ。

すぐに返すモードにならないから、今のジジババを数えちゃいけないんだよ。

きっと今の若者の時代に返すことになるから、1人3,000万円とかだよ・・・

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:07:03.42 ID:ZRwzT0No0.net
消費税って他の先進国にもあるの?

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:07:15.85 ID:fnptTC0S0.net
国の借金なんだかr資産売れよ

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:07:28.78 ID:3Kmo6DMb0.net
>>716
>今私達が使っている日本円は、政府が国債を発行しなかったら存在してないわけよ。

意味不明ですね
国債と関係なく円は存在します
国債が発行されなかった時代にも円はありました

771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:07:36.03 ID:8xofXuSj0.net
>>768
付加価値税あるね

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:07:40.93 ID:uhtDBquw0.net
>>765
アメリカは移民で人口維持できて成長率がそこそこあるから国債発行は耐えうる
まだまだ大丈夫だろうな

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:07:43.19 ID:jbBitDZ30.net
日本は現時点では財政健全化を政府が公約し、消費税率を持続的に引き上げ、財政健全化を進めている。
2010年代にプライマリーバランスで言えば−6%レベルから−3%程度に、わりとハイペースで財政健全化は進んだ。

現時点では日本政府はきっちり財政健全化を進めているので、
財政破綻手前で財政健全化を進めて破綻回避できる可能性の方が高い。

財務省様様だな。

財政健全化路線変える政権になれば話は別かもしれないが、とっくに金融機関側が厳しい態度になってるので、
どこが政権取ろうが結局は財政健全化路線取るしかないけど。

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:07:56.71 ID:EG05fTDh0.net
>>716
円を発行して必要なものを調達するのは充分できそうだが。

775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:08:02.21 ID:QCDx0C7L0.net
>>763
いや、金持ちがケチだろうと気にするのは名目資産残高であって
それを物価換算した物質量とは思えんのだが。

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:08:03.40 ID:g0P8opez0.net
>>748
だけど「インフレで俺の現金資産が目減りしたじゃねえか!」
っていう怒り方はしそうだな。

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:08:07.64 ID:jAWAm4Zh0.net
消費税を30%にしても
まだ足りないとか

よく五輪とか招致しようと思ったもんだ

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:08:21.48 ID:fz0lFzWZ0.net
>>746
銀行から金を全額降ろして、個人向け国債も一切買わなければ、
国債云々とか国民一人当たり云々に、直接関わらないよ。
ただ、銀行に金預けてる時点で、銀行はその金で国債買ってる。
国債買ったり、貸し付けたり、投資したりして、銀行は儲けてる。
銀行の仕事は、お金を預かる事じゃないよ。預かったお金を活用すること。
それが金融。

779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:08:24.64 ID:/l+Ebfsx0.net
>>768
流石にそれは無知すぎる
消費税って名前ではないけど大体の先進国に似た税金があるよ

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:08:28.97 ID:Qg03VG8j0.net
固定観念で必ず借金は返済しなければいけない、マジでこの脳硬さを何とかしたいね

借金を返済したらお金が消えるって気付けよ。

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:09:03.08 ID:YWW3Frka0.net
>>767
たしかにね ただ15年後ぐらいにはリセット掛かって
無駄な老人へのお金の循環システムと共に資産と負債をどこかで相殺して消えると思うよ

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:09:03.58 ID:fnptTC0S0.net
ほんと頭おかしいんだよなぁ、紙幣を全部返したバカな国家が今まであったと言うのか

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:09:09.23 ID:TgfjWO8A0.net
>>773
これが大間違いで日本衰退の元凶なんだよ

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:09:15.16 ID:jbBitDZ30.net
アメリカは日本よりGDP比公的債務がだいぶマシな国だが、そもそもバイデンは増税公約して政権とってる緊縮財政路線の大統領だから。

コロナ危機が去れば公約通りに増税するだけだよ。

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:09:39.25 ID:S7/evIdV0.net
自民は悪くない国は悪くない悪いのは野党パヨク
もうそういうのいいから
無能な氷河期世代は黙ってろ

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:09:46.04 ID:x2y2YT2b0.net
>>770
中学生かな

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:09:46.48 ID:f2niDaNO0.net
>>770
ありませんよ

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:09:54.78 ID:i+lQn72y0.net
間違いなく増税するだろう
ただ今口にすると政権終わるから口にしない

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:10:01.10 ID:CXS37nWy0.net
>>767
その頃には平均年収10億くらいになってるんだろうな

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:10:07.04 ID:3Kmo6DMb0.net
>>769
結局そうやって国の資産を処分して返すことになるのかな

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:10:13.36 ID:g0P8opez0.net
>>779
日本の消費税と海外のそれは税がかかる内容も違うね。

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:10:27.79 ID:WsY+MrE80.net
>>773
PB黒字化を目指すことで、日本を破綻への道に導いてる。
そもそも財政破綻って、日本円の債務をなぜ政府が返せなくなると思うの?財務省も否定してるよ?

793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:10:29.08 ID:KBU8PVH00.net
>>698
間違いを正したところで日本語理解出来ないパヨパヨ一味だからwwwww
母国の家計事情と日本を比較して発狂してるだろうね!きっとwwwww

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:10:48.76 ID:PL4yjbQM0.net
返す必要はないが、増えるペースが速い、というのは問題ないの?

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:10:49.42 ID:NJnQjcGm0.net
>>784
失業率が下がらずにインフレ率が上がればな。

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:10:58.49 ID:IlaKPlf50.net
>>784
バイデンは富裕層に増税するっつってんだよな
アメリカに便乗して日本も富裕層からむしりとりたいところ

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:11:07.42 ID:x2y2YT2b0.net
>>790
自国の紙幣なのにバカかな?
厨房は早く寝ろ

798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:11:31.92 ID:jbBitDZ30.net
日本は80年代に徹底した緊縮財政を行い、プライマリーバランスプラスどころか財政収支黒字も果たしたけど、破滅したっけ?

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:11:44.13 ID:DD49bF8c0.net
いつもながら債権には一切触れない財務省

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:11:46.35 ID:SapjFKqv0.net
国民の借金だよ
国民が借金を作ったんだから国民が返すべきだ

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:11:48.38 ID:Swb79C060.net
税金で払うためのお金はだれが発行したものか考えればいいんだよ
まさか生産したり働けば自然にお金が生まれると思ってるわけじゃないだろう

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:11:55.07 ID:jAWAm4Zh0.net
>>768
アメリカには売上税というものがある
一番税率の高い州がルイジアナ州の10%
一番低い税率の州がオレゴン州・モンタナ州・デラウェア州の0%

ヨーロッパでは付加価値税という
スウェーデン・ノルウェー・デンマークが25%
イタリア22%
イギリス・フランス20%
ドイツ19%

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:12:26.97 ID:QCDx0C7L0.net
>>794
民間が同じだけ貯蓄過剰に振れるなら財政的には当面問題ないでしょう
国民経済とすればろくなことになってないが

804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:12:47.86 ID:jbBitDZ30.net
日本政府連結バランスシートで、資産1000兆円、債務1500兆円くらい。
資産考慮しても日本政府の公的債務レベルは出鱈目なレベルだよ。

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:13:11.06 ID:Swb79C060.net
元々は国が発行した債券がお金として流通して生産所得を通して移動してるだけなんだよ

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:13:11.86 ID:/wDQfiKt0.net
新円に変えれば一発やぞ

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:13:18.08 ID:uhtDBquw0.net
>>794
むしろそれこそが問題の核心
債務の絶対量にはあまり意味がないが、債務がどれくらいのスピードで増え、
その時どれくらいの金利と成長率なのかが全て

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:13:20.34 ID:w7BPtOUM0.net
若者の負担になるが気が付いていないようだ

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:13:34.98 ID:FdmERnF20.net
意味のない借金だよ

810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:13:42.87 ID:PzDpUMG20.net
まだ借金とか言ってるの?
バカじゃね

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:13:43.78 ID:t6Dkvg0T0.net
お金を1200兆円刷って返すことも可能ですが
それやると私達の財産はパーです。
金塊とか買っとくと逆にハイパーリッチにもなれます

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:13:45.01 ID:GfzjOmyv0.net
食品の物価はここ数年上がり続けてるよ
家庭の台所仕切ってたり、週末だけでも買い物してたらわかろうけど
「糸目付けず好きなもの食う。俺は金持ってるからな」って人でも、バカじゃなければモノの価格は見てるからわかろうけど
顕著でわかりやすいのは玉子と定番の袋麺かな。野菜は季節等あるけど
あとシーチキンとか缶詰もだな

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:13:45.27 ID:RMbqKC4R0.net
使うのが今の世代で支払うのが次の世代

次の世代がうまくいってれば今の世代より賢いと言うことだと思う

814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:13:52.74 ID:UbXVE9lU0.net
>>591
MMTは正しいとか間違ってるではない
資本主義社会における貨幣の性質を言い表したもの
誰かが書いてたけど、リンゴが木から落ちる現象をニュートンが万有引力として表現したのと一緒
経済を発展させようとしたら自ずとMMT理論に嵌ってくんだよ
日本政府も分かっていながら敢えてしないから経済発展出来ない

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:14:00.67 ID:WsY+MrE80.net
>>798
赤字は海外へどうぞの時代だからだよ

816 :赤岡龍男:2021/03/16(火) 00:14:08.09 ID:XtzjeriA0.net
悪魔の声色が、
入るという。
主観だから、
アカデミィズム解明して、
治さなきゃいけないのか?
教えないと?

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:14:33.12 ID:TEr/OMOz0.net
若者が自民支持なのだから、借金ガンガンやって後はよろしくとなって当然
何らかの対立軸がないと、今の立憲じゃ政治にならんよね

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:14:34.42 ID:mEWdxC1H0.net
なら金塊買うわ

819 :赤岡龍男:2021/03/16(火) 00:14:52.90 ID:XtzjeriA0.net
悪魔の声色、
何かの病気だろう?

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:15:00.90 ID:t6Dkvg0T0.net
お金を1200兆円刷って返すことも可能ですが
それやると私達の財産はパーです。
いわゆるデノミです
金塊とか買っとくと逆にハイパーリッチにもなれます
ですから皆デノミに備えて金塊を買い求めて高騰してるわけです

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:15:16.75 ID:/OGnudbb0.net
国の借金1200兆円は国会議員や公務員の負債
 納税者から雇われてるので給与を下げれば解決! 

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:15:18.47 ID:IlaKPlf50.net
>>817
腐れ自民は緊縮増税サイドだろうが
リッケンカルトは面倒だから出てくんな

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:15:40.40 ID:fnptTC0S0.net
財務省が無能ばっかまともな貨幣理論も知らないからずっとデフレ続けてGDP下げ続けてる

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:15:41.73 ID:UQWreYhl0.net
国民が国債買ってるのに、借金返せとはこれ如何に

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:15:43.45 ID:O0CTQVGy0.net
>>780
5chやTwitterでは2019年4月のれいわ発足時と比較したら財政破綻論者の割合は減ったよ
オセロの角を取って一気にひっくり返るまで、気長にだな。

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:15:53.74 ID:x2y2YT2b0.net
>>811
パーになんてならんし
±ゼロで、市中の紙幣の総額には変わりなし
国債だってお・か・ねですよ
ほんとバカは逝ってよし

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:15:53.92 ID:UbXVE9lU0.net
>>699
返してない
借り換えしてるだけ

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:16:01.36 ID:5epf/w4A0.net
>>1
お偉い先生方でも意見が分かれるんだからつまりどうなるかわかんねぇんだろ
大丈夫かもしれないし大丈夫じゃないかもしれないそれならそんな危うい国さっさと見限る準備しておけばいい
とりあえず今の所出来ることは資産を海外市場に移しておくことだろうな

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:16:16.69 ID:YWW3Frka0.net
>>804
発生主義でないから 実際には2500兆くらい債務超過してると思う
将来の年金お支払い分が負債に乗ってない
将来払う予定ないなら良いけど

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:16:16.96 ID:OPs4dytM0.net
>>649
経済生産力を高めるためには、

学習効率を高めること、政府がそれを学ぶこと、国民1人ひとりがそれを高めること、ですかね

それに貢献できるようなお金の使い方(学習への投資を意味するわけじゃない)、

経験を与えられるものであれば、効果がある(無駄な投資にならない)と思います

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:16:25.95 ID:fnptTC0S0.net
東大文系はみんな首を連れ

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:16:56.20 ID:dflF1OBW0.net
仮に、借金が増えていったとして最後があるとすれば
国債持ってる人にごめんなさいして終わり
金融資産接収法とかヘンテコ法律作ってキレイに終わらせるだろう

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:16:58.17 ID:3Kmo6DMb0.net
>>798
増税なき財政再建のころか
建設国債を除いて国債はほぼ返したが、バブル崩壊でまた借金街道まっしグラだっけ?

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:17:12.35 ID:6pfGRvU+0.net
国に貸してるんだよ
逆に返せよ

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:17:17.67 ID:W2YI+HvF0.net
国債暴落したら、まず金利差スワップ狙いで
円売りドル買いになるから
ドル買っとけ 笑

836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:17:21.15 ID:E9qxdAv50.net
お金持ちが国債買って儲けてるんだから
実質金持ち優遇税制なんだろ?

で、国家が財政破綻したら
金持ちが損するのは国債がパーになった分だけだけど
貧乏人は生死に関わるような危機になっちゃうからな。

837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:17:34.13 ID:9eIHYbQc0.net
返せたら返すわ

終わり

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:17:58.00 ID:fz0lFzWZ0.net
>>834
その額が増えてるから、返せない確率も上がってる。

839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:18:13.13 ID:Nkdehhe10.net
>>703
特に借金でもない意味の無い負債カウントを、シャッキンガーとか言うのもやめたほうがいいよw

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:18:17.38 ID:qLRPGsTW0.net
国が国民から借りてるんだよ
返す必要もクソもないわ

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:18:28.96 ID:fnptTC0S0.net
>>790
紙幣すれば少しずつインフレになって返さなくて済むよ

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:19:00.41 ID:t6Dkvg0T0.net
デノミはいずれやります
デノミに備えて金塊をいくらか買っときましょう
だから金があんなにも高騰してるんですね

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:19:15.55 ID:1JRdiqV60.net
例えば5000兆円の借金があったとしよう。
その金で10京円の資産を構築したとする。


   この借金は高い(多い)か、安い(少ない)か?(・∀・)

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:19:22.37 ID:EBIHUMzz0.net
>>778
銀行が預かったお金運用してるなんてことは分かってんだよ
自分の主張したいだけなら変なアンカー付けるんじゃねえ

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:19:45.91 ID:x2y2YT2b0.net
>>836
はあ?
国民に払う義務なんてないし
義務があるのは政府だし
国債買った金持ちだけが損をするだけだよ

846 :赤岡龍男:2021/03/16(火) 00:20:18.51 ID:XtzjeriA0.net
日本国憲法は、
ロシアのプチャーチンに対抗した、
アメリカ合衆国の咸臨丸の司法観、
国際裁判に耐えられるつくり、
何故ならパワーバランスで、
日本とドイツとイタリアと、
ロシアと中国が、
国際裁判に有利不利の場合、
大戦を丸め被害縮小の切り札、
イギリスは、だから、
EUから分離を決意か。

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:20:42.82 ID:adPp1QVg0.net
>>825
MMTはいいけどれいわは公務員増やすとか奨学金チャラにするとか
金のばら撒き方がおかしいから指示出来んわ

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:20:51.72 ID:YWW3Frka0.net
>>843
それでも最低賃金は800円だから関係ないと思います

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:20:59.36 ID:NXzij4hs0.net
>>788
補償なしの緊急事態宣言やってる時点で次はないw

老害はワクチン接種で支持率稼いでいると本気で思っているよ

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:21:02.74 ID:t6Dkvg0T0.net
預金封鎖いきなり予告なしに来そうだな
そうなったら預貯金全てパー

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:21:57.03 ID:+Ojpyscq0.net
今の国民が借金して金貰って使って将来世代が返済する
どこまで将来返済可能と思わせられるかが鍵となる
金利が少し上がるともうアウトだろうね。必死にそれを防ごうとしている

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:22:00.51 ID:uMfDcFZSO.net
国民は国に金を貸している側だから政治家が借金を払えよ

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:22:09.10 ID:Nkdehhe10.net
つーか基本的に政府が国に投資を行った場合、借方に投資分を計上する。

その分増えた資産をガン無視して、シャッキンガーとかマッチポンプ以外の何者でもねーよクソ財務省w

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:22:14.66 ID:QCDx0C7L0.net
>>833
ま、80年代は10年で税収が倍以上になってるからな
その税収額を30年かけて消費増税込みでようやくこないだ更新できたw

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:22:23.14 ID:jAWAm4Zh0.net
日本政府には
この問題を解決することはできないであろう

だからどこかでグシャと逝くんですよ
世界恐慌のように

856 :赤岡龍男:2021/03/16(火) 00:22:39.24 ID:XtzjeriA0.net
イギリスは、
日本国憲法が練られた当時から、
インパール作戦の後の動きの自由、
これをとり戻す、独自構築がある。

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:22:43.97 ID:FqssFV0j0.net
国債を買ってる銀行が破綻するだけ
預けてるお金は1000万円まで保護されるから問題なし

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:22:48.94 ID:3Kmo6DMb0.net
>>841
そんなうまいコントロールはできないだろう
まず、勝手に円を刷るとそれでたとえばドルが買える
すった分のドルがただで手に入る
そうなるとどうなるね?円の価値は世界的に一気に暴落するだろう

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:22:54.19 ID:4CqEcpb50.net
>>838
長期金利も上がってるからどんどん借金は増える
平均手取りも間もなく200万切るから生活も苦しいのに物価だけは上がる
国民の借金は来年1000万越えるので全員生活補助でイける!

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:22:57.12 ID:PL4yjbQM0.net
今は金利がタダみたいなもんだし、政府は今のうちにガンガン借りて昔の高金利時代の債務を返済したらいいんちゃう
知らんけど

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:22:57.56 ID:1JRdiqV60.net
>>848
所得をあげる方法が知りたいか?


  マクロバランス式を理解しよう(・∀・)

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:23:02.61 ID:W2YI+HvF0.net
貧民は種とニワトリ買っとけよ 笑

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:23:24.79 ID:RMbqKC4R0.net
>>850
今すぐはなさそう と言うより世界に与える混乱が大きい

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:23:25.16 ID:t6Dkvg0T0.net
デノミに備えて金塊買って大金持ちになろうw
海外ではそれでハイパーリッチになった人が大勢います

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:23:25.48 ID:UbXVE9lU0.net
>>735
GDP比で表すならGDPの伸び率も一緒に出さないと片手落ち

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:23:27.46 ID:NB1mK3Th0.net
これやめたら普通にインフレデフレが起きるからやめれない
刷ればいいとか言ってる奴は5000兆万円刷って全世界の企業と特許を買えばそれができたら世界征服だぞ

紙幣の量は多くても少なくても問題が起きるそれを回避するために国債というの第二の通貨として使ってる
まあこの程度も知らず国民の借金だや国に俺らが貸してるんだとか言う馬鹿に説明しても無駄か

867 :赤岡龍男:2021/03/16(火) 00:23:32.31 ID:XtzjeriA0.net
イギリスも日本国憲法に関わる。

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:23:47.25 ID:cEdnU50E0.net
>>732
日銀に返してまた借りるってかw

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:24:30.40 ID:yD397quP0.net
また昔のように貧富の差が生じてきたから
物品税復活させて消費税を廃止せよ

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:24:41.02 ID:sQcqmV6W0.net
国が保有している財産資産については国民には伝えません。

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:24:41.64 ID:NB1mK3Th0.net
>>868
通貨のようなもんだからな国債ってのは

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:24:50.79 ID:+Ojpyscq0.net
もし借金返さなくて良いなら税金なんて無くして全部借金で予算組めば良いじゃん
それをしない時点で借金は返済しないといけないものと言ってるようなもん
問題はこの借金と収入で将来も継続していけるのか皆に証明し続けないといけないところだ

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:24:53.83 ID:Nkdehhe10.net
>>864
国の資産も技術も、製造力もある時点で、アホみたいなインフレは起きえないので、デノミも不可能ですwwww

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:24:56.27 ID:NXzij4hs0.net
>>866
インフレデフレw
なにそれ?

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:25:03.61 ID:fz0lFzWZ0.net
>>853
歳入と歳出の話でしょ。歳入(=主に税収)が足りないから、国債で補ってる。
国債を発行しなくてよくするには、税収増やすか、歳出減らす(=サービス低下)、
又は両方をやるしかない。国民はどっちも嫌。

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:25:18.84 ID:jKRjbVnT0.net
何で国債発行に規制あるかって、インフレリスクが原因じゃん
逆に言えばインフレリスククリアしちゃえば発行しまくりokなんよ
そこで使うはずの増税というツールを頓珍漢なタイミングで使ってるのが現状でしょ?
だからデフレまっしぐら

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:25:36.68 ID:D/vAqCgR0.net
いずれ精算が必要なもんとしよう
どこに払うん?

借りた覚えもなけりゃ返す先もわからん

878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:26:05.13 ID:x2y2YT2b0.net
>>859
10年ものだろ
国債の場合30年とかだから、ほとんどゼロ金利だよwww
今は無期限国債なんつうのも海外の政府が発行してるぐらいだぞw

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:26:16.28 ID:fz0lFzWZ0.net
>>870
伝えた所で、意味があるかどうか。売れない資産、金に変換できない資産は、資産じゃないよ。
皇居売ります?賃貸に出します?

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:26:18.16 ID:nkSfSEag0.net
これ書いてるやつ、風説の流布で逮捕しろよ

881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:26:38.27 ID:Nkdehhe10.net
>>875
どうせ国外に借金がない基軸通貨国は、MMTじゃないけどいくら国に投資したところで破綻はしない。

理論上しないんだから、ガン無視して経済成長に政府が投資すればいい。

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:26:44.58 ID:ePjXR9ku0.net
また借りて返せばいい

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:26:48.45 ID:jKRjbVnT0.net
>>877
日銀に返して市場の通貨を減らしますw
消費税とともに内需を殺すツールですw

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:27:00.08 ID:1kGrMx810.net
円を壊してしまえば幸福になれるというのはロバート・ムガベを上回るアホだからな
自国の通貨ではなくドルの流通に頼る経済なんて植民地以下の未開の国になる

885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:27:12.68 ID:NB1mK3Th0.net
>>874
マジでわからないのどんだけ馬鹿なんだ?
それともネタか?

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:27:23.89 ID:YWW3Frka0.net
>>861
10京円の価値を生産出来る設備、技術者がいるかどうかだね
5000兆円から10京円の価値に増やすのは経済活動が回ってそうなる 5000兆円のモノ、サービスの提供を20回すれば10京円になるね

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:27:37.76 ID:O0CTQVGy0.net
>>847
日本の公務員の人件費の対GDP比はOECDで最下位
足りないから増やさなけばいけない
奨学金は、教育に投資したほうが国へのリターンが大きいため

金のバラマキがおかしいと思うのは、国民に経済の知識が欠けているため
おかしいのは、不景気なのに消費税増税と財政支出を抑え続けて
GDPが20年以上微増しかしていない政策を支持し続ける君たち

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:28:11.62 ID:UbXVE9lU0.net
>>773
財政が健全化すると国民は不健全になります
何故でしょう?

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:28:16.10 ID:NB1mK3Th0.net
>>879
それ言い出したら換金できない国債に価値はないとなるぞ
大量の国債を瞬時に換金できるとでも思ってるのか?

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:28:38.56 ID:dKsNbNd70.net
つか、この借金の貸主は国民なわけだが
何故に国民一人当たりで割るのか

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:28:39.07 ID:RMbqKC4R0.net
お隣の国がIMFのお世話になってもやって行ける

これをどう見るか?

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:28:44.36 ID:t6Dkvg0T0.net
いずれにせよ金塊を買って寝かせときな
困ることもないだろ

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:28:47.39 ID:T+8ElqvY0.net
>>880
だよな
外貨建て借金返せず風前の灯な韓国じゃあるまいしなw

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:29:00.25 ID:PL4yjbQM0.net
>>881
別に異論はないけど、国内で消化出来るのってあとどれくらいなんだろう

895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:29:01.65 ID:EG05fTDh0.net
Jカーブ効果はまやかし、

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:29:04.99 ID:NXzij4hs0.net
>>885
インフレとデフレは意味が違うw
インフレデフレと言う造語はねぇよw

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:29:05.77 ID:OPs4dytM0.net
>>877
>いずれ精算が必要なもんとしよう
>どこに払うん?

他国

支払うというか、従属立場になる

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:29:36.58 ID:fz0lFzWZ0.net
>>889
国債は換金できる市場あるよ。だから価値はある。
瞬時に大量に換金しようとしたらパニックになるからやらないだけ。

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:29:38.64 ID:KBU8PVH00.net
>>880
こいつら日本人じゃないできっとwwww
特亜に関係してる連中やでwww

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:29:39.39 ID:tO8FgstY0.net
まずは国を犠牲にして恩恵を受け続けてきた麻生家に出してもらいましょう

901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:29:43.56 ID:pYWyLLuA0.net
>>883
仮に借金0とかになった時は
日本人のだれもお金を持ってない状態ってこと?

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:29:48.63 ID:D/Hdis2Q0.net
モーニングクロスに石橋が出ない

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:30:13.11 ID:LRV1l0ZW0.net
>>877
お前が信任した政治家がお前の代わりに借りた
返す先は国債所持してるヤツら

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:30:20.35 ID:NB1mK3Th0.net
>>896
お前のバカさはどうでもいいからさネタなら黙っていてくれるか?

905 :赤岡龍男:2021/03/16(火) 00:30:26.31 ID:XtzjeriA0.net
イギリスは、
EU参加は経済主力型、
これを、エンゲル係数高まる、
メタボリックシンドロームの危機に、
エンゲル係数低い、
古語遺跡感情ジンクス陣形に戻し、
前より司法とアカデミィズムを、
切り札にする。
だから、エンゲル係数高い医療より、
健康科学のエンゲル係数低い、
工業生産伸び理解と実感、
何故なら、
エンゲル係数低いことが少子化。

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:30:37.14 ID:QCDx0C7L0.net
>>894
日銀と民間の貯蓄傾向次第だから予想はできんよ
まあ民間投資がしばらく活発になるとも思えないから
日銀の出口戦略も金利上昇も深刻にならなそうだけど

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:30:40.62 ID:EG05fTDh0.net
>>901
えーん、と泣いちゃうよねw

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:30:41.63 ID:t6Dkvg0T0.net
昨今の財政赤字の楽観論はあまり感心しない
ほっといて良い問題ではないからね

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:31:07.03 ID:f4G4eKlb0.net
なお最低賃金

910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:31:07.87 ID:NB1mK3Th0.net
>>898
できないよ大量にはそれは国債が欲しい人がいるから買ってるだけ本当の意味での換金ではない

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:31:13.01 ID:pYWyLLuA0.net
>>907
うまいなw

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:31:40.59 ID:NXzij4hs0.net
>>904
ネタと思っている時点で終わってるねw
インフレデフレの意味を説明できるのか?

913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:31:46.26 ID:PL4yjbQM0.net
>>889
換金出来ない国債って何?
政府から見れば国債はお金と引き換えに結果としてもらったものだから換金の結果そのものじゃないの

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:32:03.62 ID:mF4p7oJh0.net
国債発行額多さが経済規模なんだけどな。
明治時代見たいに国家予算数千万円にし見るか?
国債発行額かなり減るぞ。
もしかしたら一億円になるかも。
そうなったら議員報酬100円だぞw
公務員の給料は10円だぞw
馬鹿な財務省は早くそれに気付けw

915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:32:14.33 ID:T+8ElqvY0.net
>>891
もう二度目はないよ
日本も貸さないし

>>904
バカにもほどがあるのはお前だよ

916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:32:18.89 ID:Nkdehhe10.net
>>894
別に国債は誰かが買う必要ないんだよアレ

国債市場は、政府が利子を払う分逆に負担になるって言う話すらあるw

だから日銀と政府で回せば良いってだけ。
このシャッキンガーって言う話自体がシステム上意味の無いでっち上げに近いw

917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:32:20.65 ID:NB1mK3Th0.net
>>912
もういいよ馬鹿の相手は面倒だ今後相手はしないから勝手に吠えてろ

918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:32:36.94 ID:t6Dkvg0T0.net
>>901
金塊を買っとくと逆に超大金持ちに
海外ではそれでハイパーリッチになった人が大勢います
だから今は金が高騰しているんですね

919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:32:40.59 ID:D/Hdis2Q0.net
国債の貸主も借主も国民なんだから国民一人当たりで÷計算はおかしい
債権者人数÷債務者だろ

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:32:44.69 ID:gxZ1HMSZ0.net
日本の借金スレもう飽きたんだけど

921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:32:46.42 ID:O0CTQVGy0.net
>>888
財政健全化とは、収支が黒字になること
政府が黒字になると、民間は赤字だよ

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:33:30.65 ID:eYCyf09E0.net
赤字国債の事?
国が円建て国債を発行して日銀に引き受けさせて、
間接的に国民から毎年借金をしているんでしょ?

国民一人あたり983万円の金を、国に貸している訳ですよね?
これは国民の持つ総資産内だから、何の問題もなく済んで居る訳ですよね。

何が問題ですか?
百年国債〜千年国債と言う手もありますでしょ?w

923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:33:40.68 ID:YWW3Frka0.net
>>891
一旦IMFのお世話になる事は信用回復難しいけど 今の消費増税、PB黒字化に日本の未来があるとも思わない

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:33:41.18 ID:NB1mK3Th0.net
>>913
明日金が欲しいから今から金に変えますはできないってことだよ

925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:33:41.48 ID:fz0lFzWZ0.net
>>910
なんかだんだん話がズレてる気がするけど、「本当の意味」とかどうでもよくて、
国債には売買の市場があり、売ったり買ったりができるので、資産だよ。
日本の資産を例えば富士山としても、売ったり買ったりできない。これは資産じゃない。

926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:33:57.67 ID:OPs4dytM0.net
>>888
>財政が健全化すると国民は不健全になります
>何故でしょう?

人生には多くの試練なり苦難がやってくる

それに対しての抵抗力や我慢、試練を乗り越える力のない人にとっては、

そこから逃げ出したくなる(不健全、または悪徳に走る)から

国民にそのような耐力や強い精神力が養われていない場合(その悪循環に陥っていますが)には、

健全化という圧力は(恐い教師や上司に相対するようなもので)、プラスに働かなくなる

927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:34:43.92 ID:qOjh1iha0.net
貸した金返せよ

明日金返せよ

はした金なんだろ?

928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:34:51.09 ID:x2y2YT2b0.net
>>926
そこの改行バカ
エネルギーとかいってた低能だろ

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:35:04.91 ID:NXzij4hs0.net
>>917
普通にお前が言いたいことがわからない

インフレデフレって何?

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:35:25.59 ID:t6Dkvg0T0.net
金塊をとりあえず300万ほど銀座で買ったけど大勢買いに来てるね
ジーパンの兄ちゃんも買いに来てたよw

931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:35:25.92 ID:D/Hdis2Q0.net
国債保有してる国民までなんで債務者にしてんだよ 

932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:35:49.44 ID:0LgQ4KYx0.net
>>921
そだね
だから本当の意味で黒字を目指すなら対外取引でそれを上回る黒字を出さなきゃいけない
国内の人間を締め付けて原動力を潰してる場合じゃないってとこ

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:35:53.95 ID:OaIFfqnZ0.net
じゃあ誰から借りてるの?という当然の疑問を
多くの人が持つようになった。

934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:36:03.49 ID:eoGpoJCI0.net
誰が誰に返すの???

分からないのに返済しなければいけないの???

935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:36:06.58 ID:Nkdehhe10.net
ちなみに、中央銀行が国債引き受けて、その分のの利子を政府は払うんだけど

中央銀行は政府の子会社なので、その利子を利益として政府に還元する。

よって、国債を増やすことによる利子の問題も、ただのでっち上げwwww

936 :赤岡龍男:2021/03/16(火) 00:36:16.09 ID:XtzjeriA0.net
初めてチンパンジーに人類が、
戦い、犬を使う犬猿の中だが、
猫を飼う膝行の人類がチンパンジーを、
守り、黒人か赤褐色の肌か、
石化職ではない、パワーバランス、
司法面は縄張りのお互い得意の認識で、
ルールを決めたことから。
だから、アメリカ合衆国は物量、
ロシアは領土、中国は人海戦術、
日本は感情、四方面表現。

937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:36:28.83 ID:NB1mK3Th0.net
>>925
欲しい人がいるからそいつらが買ったり売ったりしてるだけで資産ではあっても日本円ではない
今回でいう換金ってのは日本政府に国債を渡して日本円をもらう事

これが全く別な事ぐらいはわかるだろ

938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:36:34.10 ID:jKRjbVnT0.net
国債発行しただけ市場に通貨が流れる
それが国債の残高でしょ?
これ日銀に全部返すと市場から通貨消えて内需はうんこ化するでしょ?
消費税も内需うんこ化させるでしょ?
うんこが好きなの?

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:36:50.80 ID:IaZbeC170.net
踏み倒せばいいだけ
過去何回かやってるし
へーきへ−き

940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:36:53.57 ID:9supTjs90.net
誰が 誰に 何のために 借金を返済するのですか???

941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:36:54.87 ID:gxZ1HMSZ0.net
いったい何回同じスレ立ててんだよお前ら知恵遅れか

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:37:06.54 ID:MM4+fjBe0.net
老人経由で医師会に配って、結局税金で回収して国債買ってる上級国民に返すから、
おそらく困る(返す)のは未来の子供、文句なしの受益者は老人(医師会)、
若干のリスク背負っている債権者は銀行や上級国民。
国債の残高は(世代間)格差を表しているんではなかろうか。
本来は、子供たちや技術開発に回すべき予算が、老人の延命に使われているのが問題。
そもそも社会保障を切り捨てていて、軍事力という信用を持っているアメリカと
国債の発行の仕方を比較するのがおかしい。
ハイパーインフレというリセットボタンが押されるまでだらだら

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:37:09.76 ID:DLoNmN0C0.net
国債は政府の借金 国民から見ると債権

とはいえ

国が返す=国民が返済原資を税で負担
それが不可能なら国債は紙屑になる

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:37:21.10 ID:2a7YtuOk0.net
>>939
内債だから踏み倒す必要性がないし。

945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:38:00.48 ID:V0UAyV100.net
>>901
983万円没収されるだけだろ

946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:38:03.48 ID:EG05fTDh0.net
>>935
株式を公開しているから、利益が全て政府に行くわけではない

947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:38:03.95 ID:OPs4dytM0.net
>>928
わたしの見解をきちんと具体的に翻訳すること

それはわたしの仕事でなく君たちの仕事です

わたしの能力は君たちのもっていない発想力だけでしか貢献できませぬ

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:38:05.47 ID:D/vAqCgR0.net
>>933
池上が握らされてそれっぽく言うさ

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:38:12.03 ID:xdcVjgBq0.net
誰が

誰に

何のために

借金を返済するの??????

950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:38:12.85 ID:Nkdehhe10.net
>>939
借金じゃないから、踏み倒しが発生しないwwww

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:38:23.57 ID:fz0lFzWZ0.net
>>937
資産の流動性の話をしてるはずなんだけど、やっぱりずれてない?
流動性がある資産か、流動性が無い資産かの話。

952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:38:26.02 ID:BTl5ZTnj0.net
>>941
B層がいるかぎり必要。

もっともこのスレがあってもB層は減らないんだけど。
どんだけB層ってバカなんだろ。

953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:38:33.33 ID:e+xqtiEe0.net
返さなかったら、インフレになっていくだけ
給料上がらないスタグフレーションだから終わってる

954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:38:40.24 ID:IaZbeC170.net
歴史見ても巨額の赤字国債はデフォルトして踏み倒すしか道はないし
それで国が亡びるわけでもない

955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:38:48.26 ID:RamBBLCW0.net
>>868
国債の半分は日銀が保有してこれは借り換えでいいけど、残りの民間金融機関や年金等が保有してるぶんは元本と利子を払わないといけないよ

956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:38:57.68 ID:qOjh1iha0.net
ここで見て見ぬふりしてる奴らは
将来の今の老害政治家公務員だな
俺は先に死ぬから子や孫がツケ払っといてなってw

957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:39:11.55 ID:PL4yjbQM0.net
>>924
>>879は政府資産の例として皇居だしてるし、それに応える形で「国債」と言ってるから政府債務の事と思ったが
我々が持ってる債券、民間資産の意味で国債なのか

何か>>889で言いたいことが分からなかった
ごめん

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:39:16.76 ID:x2y2YT2b0.net
>>947
翻訳?頭大丈夫ですか?

そんなことより韓国経済の破綻の話しようぜwwww
もう待ちくたびれたんだけど

959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:39:26.37 ID:QkcB/T0P0.net
>>952
地頭が悪過ぎてなかなか理解をしてくれないw

バランスシートって言葉を使うと、B層は??????????

になってしまうwwww

960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:39:29.82 ID:IaZbeC170.net
>>950
スペイン何か近世以降20回以上踏み倒してるで

961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:39:34.44 ID:t6Dkvg0T0.net
金塊買っとけ
逆に大金持ちになれるぞ

962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:39:41.89 ID:e+xqtiEe0.net
>>939
踏み倒し=デフォルト=円の放棄だから通貨と国内資産無価値になって、買収されまくる感じになるんだよ

963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:39:49.64 ID:Nkdehhe10.net
>>946
あの株、変動する事がない株で増えることも減る事も無い記念品なんだってさ。

俺も知らんかったけどw

964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:40:00.21 ID:NB1mK3Th0.net
刷ればいいは間違い
日本人の一人当たりの借金も間違い
国民が国に貸してるも間違い

日銀が通貨量の調整に使ってる国債やめて日本円を刷り出したら通貨量が増えて困る
これだけ覚えとくといい

965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:40:15.62 ID:fz0lFzWZ0.net
>>954
国は亡びないけど、国民が大ダメージを食らう。そのダメージ量が、現在983万円ってこと。

966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:40:23.53 ID:IaZbeC170.net
どうせデフォルトから新円切り替えだって
昭和でもやったろ
へーきへーき

967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:40:24.49 ID:D/Hdis2Q0.net
国債を保有してる債権者がなんで債務者として扱われてるのだ?これは詐欺じゃないのか?

968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:40:30.91 ID:e+xqtiEe0.net
>>960
アルゼンチンもそのくらいやってる
でもデフォルトするとどうなるかはググればすぐわかる

969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:40:41.37 ID:ZvVou24r0.net
とりあえず無能は

誰が 誰に なんのために 返すのか

を考えてねw

970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:40:42.78 ID:OTxPeM6n0.net
政府が国民の代わりに借りてるわけだから国民の借金で
間違いないわけだよ
国民が金を借りないのがいけない

971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:40:45.96 ID:DLoNmN0C0.net
国債を償還できないと債権者である国民には現金が戻って来ない。つまり国民の資産である国債は不良債権となる。

972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:40:54.69 ID:FzEulKC50.net
>>943
それも嘘だから止めなさい

税金は誰かのお金を誰かに移す効果しかない
つまり借金の返済には全く使えない

お金はそもそも政府なら「通貨発行権」を使って無から幾らでも造れる
その無から生み出したお金で生産性を上げればいいし、それしかないんだよ
税金ではない

973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:41:00.68 ID:TgfjWO8A0.net
>>961
金塊の価値上げたいんですね
わかります

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:41:34.80 ID:OPs4dytM0.net
>>958
難しい言葉をわかりやすい言葉に翻訳できてなおかつ、

それが正しいものでなければ、5chの聴衆には伝わりません、意味がありません、効果がありません

よくよく貢献できるように努めてください

わたしの見解はだいぶ粗いので正しく訂正をお願いいたします

975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:41:36.46 ID:YWW3Frka0.net
国債自体は破綻しなくても
50年前政策の費用を今の人が増税で返さないといけないのは破綻してる
永久債にしてインフレで返すべきだね

976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:41:38.84 ID:4OrD4eOY0.net
>>961
リスクオンの地合いに金を買うとか馬鹿なの?死ぬの?

977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:41:43.61 ID:jKRjbVnT0.net
>>965
実際は富裕層が最も大ダメージw
だから煽る煽るw

978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:41:52.12 ID:O0CTQVGy0.net
GDPが上がらない理由は、不況時に、消費税増税をし、政府支出を抑えているため。
与党、野党ともに、緊縮財政を支持し続けきたため、GDPも賃金も上がらない!!
ネトウヨもパヨクも自分の国を貧しくする政党を支持し続けてきた

ht
tps://i.imgur.com/DUh8Ts3.jpg

インフレ率2%まで政府支出!
消費税は廃止
コロナ収束まで毎月10万円給付

れいわ新選組

979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:41:56.22 ID:e+xqtiEe0.net
>>966
ニクソンショックまでは国債発行してなかったよ
70年代に国債発行し始めてからずっと赤字は膨れてる
戦後から日本は健全財政だったんだよ

980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:41:56.94 ID:JpjIhI5L0.net
>>934
馬鹿は分からなくていいから
黙々と税金払ってりゃいいんだよ

981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:41:57.31 ID:Nkdehhe10.net
>>960
マジかよww

面白いなぁスペイン。
MMTの根拠としては、恐らく海外からの資本がかなりスペインに流れて来てて、その返済が存在したはずだよw

踏み倒しが発生しない、その前提条件として国外からの借入金が0である事が鉄板だからw

982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:42:03.77 ID:66TpB/fd0.net
そもそも国債は、国を豊かにすることで回収する物だろうにな
国債だけ発行して経済を収縮させるような政治しかしない無能政治家ばっかりってのがもうね
野党よりマシってだけで選ばれてる=何やっても他に選択肢が無いから安泰って解って好き放題やってるだろ

983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:42:10.65 ID:NXzij4hs0.net
>>964
普通にわかってるじゃんw

インフレデフレはギャグだったの?

984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:42:20.69 ID:t6Dkvg0T0.net
>>973
現に高騰してるしね
一時期の勢いも止まってはきたけど

985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:42:22.39 ID:wr7AWj7Q0.net
>>980
それお前w

思考放棄の無能w

986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:42:27.07 ID:IaZbeC170.net
>>962
スペインとか踏み倒しまくってるけど
今日本と同じくらいの1人あたりGDPだしへーきへーき

987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:42:59.23 ID:FzEulKC50.net
>>968
通貨発行権のある日本政府がどうやって破綻するのですか??
円を借りてるけどその円をいくらでも造れるんですよ??

しかも発行した国債の半分はもう政府の子会社の日銀が買い取って無効ですよ?
いつデフォルトするの??

988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:43:29.46 ID:D+7c71E/0.net
スペインの国債の利回りの短期債はマイナスだぞwww


どうやって破綻するのwwwwwwww

国債発行不足なのにwwwww

989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:43:35.05 ID:NB1mK3Th0.net
5000兆万円刷って世界中の企業を買収して世界征服ができない事がわかれば
刷ればいいと言うやつは居なくなる

990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:43:48.19 ID:D/Hdis2Q0.net
>>970
国債を保有してる債権者まで債務者にするつもりなのか?

991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:43:48.66 ID:x2y2YT2b0.net
>>947
難しい言葉を知らないのはお前の方だろwwwガイジが

992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:43:53.33 ID:YWW3Frka0.net
>>984
仮想通貨も出てきたし 積極財政でドル円ユーロの価値下がりそう
インフレは3%といわれてるけど もっと行くと思う

993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:43:58.58 ID:IaZbeC170.net
実体経済が生きてれば財政破綻しようが問題は無い

・・・多少は問題あるが多分一番マシな結末

994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:43:59.32 ID:fz0lFzWZ0.net
>>987
お金をいくらでもつくってたら、悪いインフレになるからできないよ。

995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:44:03.90 ID:e+xqtiEe0.net
>>975
永久にしても、債権買った人は償還前に売ることが可能で買い手がいなければ、発行主の国が買い取らなきゃあかんのやで…

996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:44:09.87 ID:Nkdehhe10.net
>>987
そう。

それが分かると、財務省のマッチポンプが分かってくるw

997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:44:21.14 ID:adPp1QVg0.net
>>985
お前は賢そうw

998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:44:22.86 ID:u5aYsjDw0.net
スペイン持ち出すならばスペインの国債の利回りくらい見ろよwww

無能wwww

999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:44:36.21 ID:jKRjbVnT0.net
デフォルト()にしろインフレにしろ一番困るのは富裕層です
だから消費税増税で済ませなくてはなりませんw

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 00:44:44.38 ID:KoWUit8Y0.net
>>984
まぁ仮想通貨に流れてるわ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
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