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【経済】「中国CATLには絶対負けられない」 トヨタ・パナソニック電池連合の勝算は? [ボラえもん★]
- 1 :ボラえもん ★:2021/03/14(日) 16:47:21.09 ID:ylOhTaUp9.net
- 「寧徳時代新能源科技(CATL)には絶対に負けられない。開発・生産準備の生産性を従来の10倍に引き上げることで、
信頼性や性能はもちろん、コストでも勝負できるようにする」
トヨタ自動車が51%、パナソニックが49%を出資して2020年4月に設立したプライムプラネットエナジー&ソリューションズ(PPES)の
好田博昭社長は1月半ば、日経ビジネスの取材に応じ、そう力を込めた。
パナソニックは円筒形の車載電池を米テスラに供給する一方で、旧三洋電機の流れをくむ角形車載電池も手掛けてきた。
角形はコスト面では円筒形に劣るが、積載効率が高い。
その生産・開発の現場にトヨタ生産方式を持ち込むことで価格競争力を劇的に引き上げる。
それがトヨタ出身の好田社長に課された使命だ。
電池と自動車の両雄が手を組んだPPESは、「世界最高峰の車載電池メーカー」を自任する。だが、内心は穏やかではない。
PPESはHV向けの高出力型のリチウムイオン電池では19年の販売台数ベースで世界シェア25%と首位に立つ。
ただ、1台当たりの電池容量がHVのおよそ50倍に達するEV向けの高容量型電池では、同3%の世界8位。
コストや規模で先行する首位の中国CATLの23%に及ばない。
富士経済は35年の世界の電動車販売が19年比7倍超の約3600万台に達し、8割以上をEVとプラグインハイブリッド車(PHV)が占めると試算する。
高容量型の巨大市場で地位を確立できなければその先の成長は見込めない。
●鉱山に入ってカイゼン
開発に時間がかかり、生産設備も高額な電池は、「売上高に対する設備投資と開発費の割合が自動車の約4倍に達し、コスト面でネックになっている」(好田氏)。
車種ごとに独自開発してきた電池を標準化するなどして、開発の時間と費用を圧縮。生産設備のコストも半減させる。
さらに、サプライチェーンの最上流に遡って原価低減を図る。
車載電池の主流であるリチウムイオン電池ではリチウムが原価の1割程度を占めるとされる。テスラがリチウム粘土鉱床を取得し、自らリチウムの確保に動いたのもこのためだ。
PPESの好田社長は19年11月、アルゼンチンのリチウム生産現場を訪ね、
「不純物を取り除くための膨大なエネルギーを半減できる可能性がある」と判断。リチウムを産出する塩湖でカイゼンとムダトリを始めている。
菅義偉政権は20年12月、30年代半ばに新車販売のすべてを電動車にすると発表した。
呼応するかのように、自動車メーカーも電動化に向けた施策を相次ぎ打ち出している。
日産自動車は1月27日、30年代の早い時期に、主要市場である日本、中国、米国、欧州に投入する新型車をすべて電動車にするとの新たな目標を発表した。
「急速な電動化によって電池の調達はひっ迫する。自動車の特性に合った電池開発を進める必要がある」(日産)。
ホンダもEV「Honda e」を昨年市場投入するなど、30年までに3分の2を電動車にする計画だ。
PPESの主要供給先のトヨタは19年実績で国内新車販売の約4割が電動車だが、これを急ピッチで引き上げる。
25年ごろまでに全車種で電動車モデルを投入し世界で年間550万台の電動車販売を目指すという。
同社の豊田章男社長は、「電動化イコールEVという風潮があるが、CO2排出削減に果たすHVの役割は大きい」とくぎを刺しながらも、
昨年、高級車ブランド「レクサス」と超小型モビリティーでEVを発売。「全方位」で電動化を進めており、
20年代後半にEVや燃料電池車(FCV)などゼロエミッション車(ZEV)の世界販売で年間100万台突破を視野に入れる。
トヨタでは「この10年で電池の研究開発に関わる人間が数倍に増えている」(関係者)という。
エネルギー密度が高く急速充電もしやすい次世代電池として期待される、全固体リチウムイオン電池(全固体電池)を搭載した車の20年代前半の発売を目指している。
1月には中国のEVスタートアップの上海蔚来汽車(NIO)が22年に全固体電池を搭載すると発表し、話題を呼んだ。
トヨタ関係者は「量産化する上では、絶対的な安全性の確保が必要。甘いものではない」と、新興のライバルを横目に静かな闘志を燃やす。
(以下略、全文はソースにて)
https://news.yahoo.co.jp/articles/33388eafb80ccdcf418fa508657f037ed69db179
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 16:48:07.36 ID:2zJdoXDl0.net
- パヨク、大はしゃぎスレ
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 16:48:18.27 ID:XjoevHqh0.net
- 勝算なんてない
中国に勝とうとするな
傘下に加えてもらえ
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 16:51:11.45 ID:g8sV9fJS0.net
- 対人民元で円安にすればかんたんだよ♪
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 16:52:53.79 ID:ZwRpIJrO0.net
- 見てますよ(`∀´)
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 16:53:15.80 ID:RJW2QOuJ0.net
- トヨタはまだ全固体電池実用化できないの?
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 16:53:52.61 ID:BDsndb3E0.net
- 生産性を10倍に?
開発担当者を最低賃金レベルのアルバイトばかりにして、
それも外注、丸投げにするとか?
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 16:54:20.78 ID:yRUkK9wN0.net
- いくら頑張っても人件費と材料費で勝ち目無いじゃねーか
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 16:54:40.40 ID:bVt7ipSw0.net
- カイゼン主義のトヨタからゲームチェンジャーになるような革命的な技術が出てくるとは思えないんだが
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 16:56:03.95 ID:EigUVv1l0.net
- 角刈り電池で市場を席巻だ!
- 11 :ネトサポハンター:2021/03/14(日) 16:56:19.80 ID:WxALE4OT0.net
-
https://o.5ch.net/1s9il.png
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 16:56:31.66 ID:VTq5kk4/0.net
- 言って無い事をスレタイにする愚劣さが
五毛の五毛たるゆえん
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 16:58:23.04 ID:8oRGurVK0.net
- >>7
中国からウイグル族を引き取るつもりなんだろう
- 14 :ネトサポハンター:2021/03/14(日) 16:59:04.24 ID:WxALE4OT0.net
-
https://o.5ch.net/1s9in.png
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 16:59:37.55 ID:SCEnJQUV0.net
- 頑張って💕
- 16 :ネトサポハンター:2021/03/14(日) 17:01:17.96 ID:WxALE4OT0.net
-
https://o.5ch.net/1s9is.png
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 17:01:32.18 ID:oVy8A1BW0.net
- うちの工場もトヨタ式のカイゼン取り入れて毎月ノルマあるけど
カイゼンの書類提出した後はだいたい元のやりやすいやり方に戻してるよ
毎月〇〇個カイゼン提出しろとか無理やねん
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 17:01:42.11 ID:4aFzzgCe0.net
- どうせ日本独自の謎規格になるんだろ?
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 17:02:31.71 ID:m2hZ68ic0.net
- 産業スパイに注意しましょう。
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 17:03:32.98 ID:NrKStPlr0.net
- 奴隷を10倍に増やしてコストカットか
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 17:03:36.01 ID:WxALE4OT0.net
-
https://o.5ch.net/1s9iu.png
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 17:06:10.91 ID:SKyWmJqq0.net
- 中国で生産するんじゃどっちみち
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 17:10:55.94 ID:CqNsNI1P0.net
- こういうのこそ国が金銭面の補助をすべきだと思うんだが・・・
中国はおろか韓国に負けちまったら笑えない
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 17:10:58.99 ID:YoF00aiV0.net
- あらゆるコストを社会に押し付け自分だけ利益を得てカイゼンとか基地害だろw
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 17:14:23.23 ID:T2/cXgLv0.net
- 負けフラグ
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 17:16:46.56 ID:T2/cXgLv0.net
- >>19
これEVだからね
EVの要素技術に関して中国がトヨタからスパイして得る技術は無い
トヨタにEVの技術なんてないし
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 17:17:43.24 ID:aBTDgALJ0.net
- 全個体電池の実用化はトヨタが世界初なのは決まった様なもんだからなぁ
全個体電池の量産車をトヨタが発表した時点でテスラ終了でしょう
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 17:19:04.62 ID:RQWeazaY0.net
- 負けられない!で手を組んだパターンで買った試し無いだろ
将来のビジョンが無くて新興企業に出し抜かれた企業同士が組んで有利になるわけ無いだろ
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 17:19:40.53 ID:QYdgbYWI0.net
- 最近日立が個体できたとか聞いたけど空耳か
- 30 :ネトサポハンター:2021/03/14(日) 17:25:48.68 ID:WxALE4OT0.net
-
https://o.5ch.net/1s9j5.png
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 17:27:37.30 ID:K9pHXxXu0.net
- >>27
全固体電池搭載のEV車は中国企業が既に発表済み
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 17:34:07.66 ID:YVqoefSD0.net
- >>30
ユピッ!?
- 33 :高篠念仏衆さん:2021/03/14(日) 17:52:30.14 ID:4pwkWtAS0.net
- https://youtu.be/f3Y66H24GLQ
🇩🇪👱♂「はーい♡いつものDT猿真似ばかり」
- 34 :高篠念仏衆さん:2021/03/14(日) 17:54:06.11 ID:4pwkWtAS0.net
- つか、パクられる側になったら
どうなるんだ?w
🇨🇳行き先わかってない人達が。🐼?
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 17:54:51.79 ID:Kp8M6NLs0.net
- >>31
マネシタ電機の恐ろしさを知るといい。
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 17:55:37.20 ID:482TWBP40.net
- 原発に金注ぎまくってるようでは勝てない
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 17:55:38.19 ID:auuCNYSF0.net
- 時価総額3兆円程度のパナソニックが吠えたところで、ね笑
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 17:56:17.60 ID:ie2XNBGI0.net
- 紅いほうが勝つわ
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 17:58:02.40 ID:MArjoXvW0.net
- まあ無理だな
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 17:58:20.92 ID:sEGYFj6H0.net
- 後出しジャンケンばかりのトヨタとパナソニックに何が出来るんだろねえ
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 17:58:31.23 ID:GkcMZ9Uu0.net
- 中国国内は安全コストが低いから中途半端な製品でも市場投入して失敗を経験値に出来た。技術を熟成させてから日米欧市場に投入できる。トヨタ・パナ連合はひとつの失敗でも致命傷になりかねんのがキツい
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 18:00:13.19 ID:rcqKnwvR0.net
- どうせまたデータ改ざんするんだろ
日本が中国より優れているのは改ざんがバレにくいように小細工する能力
科学技術開発関連予算は中国の1000分の1だし日本\(^o^)/オワッテル
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 18:00:32.36 ID:P6+e0Xbc0.net
- これ以上ないくらいの負けフラグ
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 18:00:44.20 ID:AWxntWSG0.net
- 自国民に嫌われる企業に未来は無い
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 18:02:44.26 ID:qxX4xfS10.net
- 経産省の肝入なのはわかるけど、ずれてる
リチウムイオン電池を駆逐するような新電池開発に投資するとか、AIとIotで完全無人化生産電池工場とか、必要なのはそれ
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 18:03:53.04 ID:9R2eArLi0.net
- 中華人民共和国に勝てるわけないだろ
トヨタは技術を渡して店を畳め
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 18:10:46.96 ID:ZPGngs6m0.net
- >>1
【速報】 中国最大のEVカーシェアリング、給与遅配、50%以上の社員は解雇 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615712799/
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 18:12:05.27 ID:y0zH/nVE0.net
- >>1
でも技術を流しちゃうんですよね?
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 18:14:31.12 ID:w262Oke70.net
- 予算が段違いなんだろ
もう無理だわ
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 18:15:16.11 ID:dsWEXdGB0.net
- 数年前にノートパソコンの電池爆発が相次いだ時に
日本製のセルも含まれてたのよなぁ
どうしても及び腰になりがちなんだよなそれ以来
パナトヨタ良くやったぞ。
国もなにか補助してやれよ
現金よりEV電池発火対策の保険を税制優遇するとか
色々あるだろ
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 18:15:32.87 ID:plJiDFi00.net
- EV用電池の世界シェアで
すでに中国メーカーがトップなのか
おそらく中国国内のシェアが
高いだけだろう
しかし家電でもゲームでも
中国国内で稼いだ資金で
攻められたら
中国以外も取れてしまうことは
証明されてる
ここで負けたら全世界で
負けるだろうな
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 18:16:47.98 ID:YA6Vc6Nb0.net
- 一方でグループからバッテリー生産部門を追い出した日産。
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 18:18:58.18 ID:+k9iNEuA0.net
- パナソニック切ってトヨタ単独でやったほうがいいんじゃなかろうか
必要な人員や設備は引き抜けばいいだろう
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 18:21:04.92 ID:ShTak9RX0.net
- ユーザーにとってそれがトヨタ製・パナソニック製である必要はこれっぽちも無いからね
現にiPhoneは中国製だけど日本でも大人気だろ
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 18:21:37.27 ID:6rHgdQvq0.net
- >>1
勝てる要素ない
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 18:21:53.08 ID:e4LdsKsk0.net
- >その生産・開発の現場にトヨタ生産方式を持ち込むことで
また下請けが泣かされるのか・・・
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 18:23:18.26 ID:Kc3hwGcg0.net
- >>31
発表「だけ」ならトヨタも何年か前にやってる。
マスク氏に鼻で笑われたが。
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 18:34:05.04 ID:m0dOBTsD0.net
- あれ、技術渡してなかったっけ?
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 18:35:49.42 ID:ACNgJ6Ek0.net
- 技術でどうにかできるわけねえだろ
まずコバルトとリチウムを抑えろよ
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 19:00:44.55 ID:/7g9OK3I0.net
- >>50
民間企業に対する補助金や政府の支援は制限があるから
WTOに加盟しときながら無視してやりたい放題できる中国と違って、やれる事は多くないんだろ
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 19:02:49.02 ID:dEsSnEVo0.net
- トヨタ方式って最近は破綻してるじゃん。
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 19:07:10.79 ID:QlaTcdKL0.net
- >>1
中国最大のEVカーシェアリング会社が頓挫しそうでつね (´・ω・`)
CATLもポロッといっちゃう可能性ありそう、、、
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 19:21:49.02 ID:WABOzmW40.net
- トヨタのハイブリッドは世界一
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 19:34:45.35 ID:g8aq22fj0.net
- このスレは伸びない
レスが二極化、18650なんて言葉が当たり前の人間とただ書き込んでる奴、かみ合うはずがない
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 19:38:21.29 ID:Bp0z1Rfz0.net
- 下請け業者には看板10倍ね
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 20:31:14.02 ID:SI1IOnOC0.net
- そこに日立造船加えて固体電池で勝負しろ
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 20:33:58.76 ID:SI1IOnOC0.net
- >>64
電気自動車とか専用のすごいバッテリーかと思いきや
すごい数の18650だからね
モバイルバッテリーも電動工具のバッテリーも18650発明した人はノーベル賞もんだよな
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 20:51:43.17 ID:Fpi73exh0.net
- まず会社の情報を盗みそうな中国人を追い出すことだな。
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 21:08:29.63 ID:JhlPUvqj0.net
- 高額報酬の産業スパイとか家族人質にするとかありそう
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 21:11:35.03 ID:h5tMv0YU0.net
- EVに関する現在の技術水準で
トヨタが中国メーカーに学ぶこと、もっというと盗む技術はあっても逆は無い
トヨタのEVについては技術も実績も中国の三流メーカー以下だよ
特に実績はそれ以下か
ガソリン車の優位はEVには全く持って来れんぞ
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 21:14:18.42 ID:K9pHXxXu0.net
- >>57
違うだろ
トヨタは全固体電池単体での技術発表
中国は、全固体電池搭載の車の市販予定の発表
全く違う
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 21:15:34.34 ID:3xJQbD8Q0.net
- EVに技術力は要らない
安く作る生産技術と優位にことを進める政治力
日本にはその2つが欠けてるから勝ち目などない
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 22:04:18.98 ID:NXApSG9r0.net
- 勝てないよ
中にいる人間のレベルがダメダメ
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 22:40:27.43 ID:SwwlrIAQ0.net
- 駅ビルのCIALに見えた
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 22:47:43.91 ID:nVfCuhWp0.net
- 頭の悪い奴がまだ居るんだなww
ガソリン車の優位はEVに持って来れないとか、EV車に技術は要らないとか
自分は無知です!って看板ぶら下げてPRしてるようなもんだがw
EVは空でも飛ぶのか?w
それともEVは乳母車か?
自動車メーカーはエンジン、パワートレーンだけで鎬を削ってる訳では無い
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 22:57:00.82 ID:Pf1mqlBn0.net
- 俺は中国企業の株買って投資してるんだ、松下、豊田、死んでくれ!
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 23:15:26.05 ID:64Qu90M90.net
- >プライム プラネット エナジー&ソリューションズ株式会社
トヨタとパナソニックが電池事業会社を経営統合した(トヨタ51%:パナ49%)
売上高1兆3000億円
さっそく徳島県に年間50万台のリチウムイオン電池工場を着工
>プライムアースEVエナジー株式会社(トヨタ80.5%:パナ19.5%)
バッテリー生産は年250万台だ
静岡湖西と宮城大和町に年110万台分のリチウムイオン電池工場を建設中
GSユアサ 大株主トヨタ
東芝は同じ三井グループ
世界最大の電池企業CATLと提携
バッテリー企業(EV生産は世界2位)のBYDと資本提携
などなど
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 23:16:46.76 ID:64Qu90M90.net
- >>1
豊田通商
「アルゼンチンオラロス塩湖とオーストラリアの鉱山所有」(リチウム世界シェア24%)
リチウム、コバルト、銅、プラチナ、パラジウム、ロジウム採掘
これのことな
住友金属鉱山(住友本家) トヨタが筆頭株主
全固体電池はトヨタが特許数世界1位 NIOはゲル状の半固体な
まあやるべきことすべてやってる
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 23:18:34.87 ID:64Qu90M90.net
- >>1
プライム ライフ テクノロジーズ株式会社
トヨタホーム、ミサワホーム、パナホーム、パナ建エンジニアリング、松村組が経営統合した
売上高 9000億(住宅業界5位)
戸建住宅供給戸数 1万7000戸(国内トップ)
特許数 国内2位
<ハウスメーカー特許資産>
順位 企業名 特許資産規模(pt) 特許件数
1位 大和ハウス工業 4,978.6 179
2位 トヨタホーム 2,388.4 118
3位 旭化成ホームズ 1,811.0 75
4位 ミサワホーム 1,735.0 63
5位 積水ハウス 1,694.7 48
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 23:18:55.33 ID:b/Mt0C+F0.net
- ん〜・・日本はまだ本気度が足りない。
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 23:20:05.76 ID:64Qu90M90.net
- パナソニックオートモーティブ&インダストリアルシステムズ社(AIS)
>コックピットシステム、車載充電システム、電子ミラー、センサーのオートモーティブ事業
>乾電池、蓄電モジュール、円筒形リチウムイオン電池、角形リチウムイオン電池のエナジー事業
>車載電源やコネクタ、イメージセンサー、化合物半導体、IPS方式液晶パネルのインダストリアル事業
いまやパナソニックグループ売上3〜4割を車載部門が占める
パナソニックは日立やソニーと比べると収益の柱が弱い。。。コア事業が溶けてる
それでソフトウェア、コンサル、サービス事業に進出するため米ブルーヨンダー買収したわけ
ここまで書ける人が少ない。。。。。
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 23:22:34.05 ID:64Qu90M90.net
- 3月17日だっけ、、、e-TNGAモデルの発表
トヨタ、ダイハツ、スズキ、スバルも共通フレームを使うんで大量生産で安くなる
電池もトヨタグループ向けだけで「年間1800万台」売れるんで勝算あり
これ結論。
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 23:24:31.79 ID:64Qu90M90.net
- トヨタグループ
ダイハツ=完全子会社(100%)
日野=子会社(50.1%)
スバル=筆頭株主(20%)
マツダ=筆頭株主(5.1%)
スズキ=筆頭株主(4.9%)
いすゞ=VWや日野と提携
合弁提携先
プジョーシトロエン、フィアットクライスラー、BMW、
第一汽車、吉利汽車、広州汽車、華晨汽車、瀋陽華晨金杯汽車、広汽客車、BYDなど
この辺も頭に入れとくといい
「トヨタ向けだけで100%勝てる」イコール販売台数のイージーな戦いだよ
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/14(日) 23:34:31.60 ID:RrQK1KO60.net
- ムリムリムリムリカタツムリ
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 01:41:55.67 ID:8r8DHUYD0.net
- 自動車業界にも水平分業と垂直統合の二極化が起こるんだろうな
垂直統合の究極がテスラで電池はもとよりリチウムイオン電池の原料も自社で採掘しようとしている
対してCATLなどの世界的電池メーカーを抱える中国では水平分業化で参入障壁が下がり
数多のメーカーが群雄割拠の戦国時代となるだろう
スマホOSのアップルvsグーグルのようにテスラvs中国企業が電気自動車の未来だな
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 05:37:53.04 ID:zf7EvWXc0.net
- 車の水平分業はないよ
電池の規格化さえできない
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 05:47:25.30 ID:gWuSjqrp0.net
- EUが中心になって国際標準化をすれば水平分業は一瞬で完了する
かつてマイクロソフトやグーグルがPCやスマホを標準化したように
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 05:51:19.66 ID:zlCkpLXM0.net
- もはやCATLなにそれ?ケーブルテレビ?から
日本がCATLを追う側 ほんま中国を甘く見ないほうがええで
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 05:59:25.29 ID:gWuSjqrp0.net
- 経産省はトヨタ以外の自動車メーカーを全廃する勢いであるが
いずれトヨタも経営破綻する結果
国有自動車メーカーが誕生する
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 06:03:59.81 ID:TJemA4jh0.net
- 連合組んだ時点で負けよ
一枚岩に成れない
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 06:25:25.74 ID:X66Netwv0.net
- いつも後手なの
つまり負ける
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 06:30:21.37 ID:/gIfWmld0.net
- 最後はコスト。 コスパで必ず負ける。
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 09:25:27.84 ID:PQtAjL4Q0.net
- コントロールキー?
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 12:20:02.81 ID:RAFoKbqC0.net
- なに〜にがカイゼンだよ
味噌クソ野郎が
チャンコロに開発させて盗んでこい
そうすりゃ開発費タダやん
中国なんて国はあと10年でなくなる
パクったもん勝ち
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 12:43:06.91 ID:C9m/SMhS0.net
- 正しくは 中国共産党下部組織
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 19:04:03.51 ID:B9omn+sh0.net
- >>86
テスラがやってるみたいに極力部品点数減らす方向にイノベーションが進めば水平分業の可能性出てくるんじゃね??
規格化をすすめるにおいては複雑性かネックだと思うので。
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 19:07:31.86 ID:3OMwm/pd0.net
- CATLのはもう通販でいくらでも手に入るからなあ
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 19:08:02.39 ID:B9omn+sh0.net
- >>72
鴻海やTSMCを産んだ台湾と日本の違いだな。
日本には小手先の技術力はあっても、大規模投資のためのファイナンス能力や事業構想力はない。
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 19:19:27.17 ID:c7DC3ovb0.net
- 俺の中ではパナは中国側なんだけどね(´・ω・`)
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/15(月) 22:35:53.45 ID:8E7kNcaF0.net
- そんなことよりパナの乾電池の液漏れは治ったのかよ。
ネームバリューに騙されて何個リモコンをダメにしたか。
はっきりいってパナの電池は中華以下。
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 04:01:00.87 ID:dvZWGHZn0.net
- 米テスラ向けのネバダ工場、7000億円で売却成立。
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 04:07:32.59 ID:WCAKgtFp0.net
- >>7
パナは電池の開発(化学物性)出来る人を年中募集してるよ
給料も高いよ
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 04:07:47.88 ID:WCAKgtFp0.net
- >>101
まじか
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 04:08:29.30 ID:WCAKgtFp0.net
- >>99
自動車向けのイオン角形工場を中国の大連に作ったもんな
どっち向いてるのかわからないのがパナ
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 04:34:50.29 ID:zd+zuBL90.net
- 税金にたかってる企業が勝つわけ無いだろw
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 05:44:51.00 ID:dvZWGHZn0.net
- トヨタ自動車は、直接取引する仕入れ先に対し2021年度上期(4〜9月)の
部品価格の改定(値下げ)を要請する方針を固めた。
20年度上期はコロナ禍の影響が広がる中で価格改定を見送ったが、
再開した20年度下期(10月〜21年3月)とほぼ同水準の改定幅を求めるもよう。
改定幅は個別企業によってばらつきがあるが、おおむね1%未満とみられる。
コロナ禍から車両生産の回復基調が続く中で仕入れ先と一体となった
原価低減に継続的に取り組み、競争力強化につなげる。
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 05:54:05.02 ID:twhQegOY0.net
- 時代の大転換期
負けるなトヨタ
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 06:14:48.31 ID:64qgK6we0.net
- >>45
君も十分ズレてる。
まず重要なのが資源確保。
工場だけあっても材料がなければ作れない。
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 06:17:51.88 ID:64qgK6we0.net
- >>101
イーロンたん、売り逃げ成功したのか。
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 06:21:05.29 ID:0LIPrgik0.net
- >>50
生セルはコントローラ次第だから日本製だったら安全って訳でもないだろう
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 06:31:19.87 ID:Y1p+rZMf0.net
- 3年前になるのかなEV技術すべてまるっと中国にわたしたよね
その後去年終わり(今年初めごろ)新たにEV関連技術を
民製品にして大量生産可能にして某企業が一手に取得その後
某企業が中国EV企業の部品製造一手に引き受け
日本は日本企業は競争相手に技術渡してからが本番なんてしてるから
数年間の間は他国が有利になるんだよ
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 06:32:51.57 ID:wVxCh/xk0.net
- 10年前に電気自動車に切り替えられなかった時点で完全完敗よw
10年後に会社が残ってるといいね(笑)
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 06:40:14.97 ID:/eBzpI7F0.net
- 同じ土俵に乗った時点で負け決定
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 06:43:16.38 ID:wVxCh/xk0.net
- >>113
そもそも土俵に上がれてすらないけどねw
- 115 :名無し:2021/03/16(火) 06:44:00.32 ID:dvZWGHZn0.net
- ドイツ自動車大手フォルクスワーゲン(VW)は15日、
2030年までに欧州で電気自動車(EV)向け電池工場
「ギガファクトリー」6カ所を建設する計画を発表した。
さらに、EVの充電インフラを世界的に拡充するとし、EV市場で首位を走る
米テスラに攻勢をかけると同時に、EV普及加速に向けた取り組みを強化する。
VWのディース最高経営責任者(CEO)は
「eモビリティーがVWの中核事業になった」とし、
「変革は迅速かつ、前例にないものとなる」と述べた。
工場建設に絡む費用については明らかにしなかった。
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 06:46:49.71 ID:Po7LMw9m0.net
- カイゼンとか豊田式在庫思想が日本企業を駄目にしてるよな。。
車みたいな体積の割には価値が低いものにしか成り立たない思想。。。
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 07:05:23.98 ID:Ga4s6M5p0.net
- >>81
まだ、買収していない。
https://www.panasonic.com/jp/corporate/ir/pdf/jn210309-1.pdf
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 07:08:11.46 ID:nwmNRwxl0.net
- >>1
負けるよ、資源買えなくなるだけやから
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 07:41:50.26 ID:Tqy05RS90.net
- 補助金クレクレ専業
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 07:56:33.74 ID:94ZJXZuo0.net
- 日本のダメな所
「失敗しないが美徳」
大企業が革新出来ないのは、やっとの思いで社長に上りつめたサラリーマン社長が、その立場にしがみつく為に 意欲的な意見や、挑戦に対して 「リターンは?」 という最低最悪のコメントを返す。
会社の存続や繁栄よりも、目先の役員報酬と平穏無事に任期を終えること。トヨタの「カイゼン」は小手先の話で、それをメインに据えるだけじゃ大胆な決断をする中国には到底及ばない。
太陽光のパネル製造で完全敗北した日本の二の舞を強く感じるね。
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 08:15:00.56 ID:O46zgPV+0.net
- 片手間にEV作ってる時点で勝ち目なし
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 08:21:57.90 ID:L+Xwg1K90.net
- >>120
PDCAでは戦略的な優位や技術革新は起きないんだよねー
ポイント稼ぎで成り上がった中間管理職層がそういう意識だから
人材やアイディアを潰しまくりだよ
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 10:31:55.68 ID:gqmRQIFn0.net
- なんでこっち側がいつのまにか挑戦者なんだ?
中国こそ下だろ
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 10:49:30.89 ID:W9c33xnc0.net
- レンホー「2位じゃだめなんですか?」
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 12:53:11.04 ID:e8voowva0.net
- 2位どころか、LGにも負けて3番手じゃないか。
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/16(火) 22:20:54.97 ID:sMeEzG9f0.net
- >>121
そりゃ全振りする伸るか反るかの博打打つ必要無いからな、安定してるメーカーは
EVに力入れてる日産三菱の状況見てもわかること
- 127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/17(水) 04:58:56.11 ID:Ar/oRoDO0.net
- 日の丸半導体、日の丸液晶ディスプレイに引き続き、
日の丸電動車バッテリー決定。
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/17(水) 12:36:39.15 ID:L4mUxLF40.net
- >>120
>日本のダメな所
>
>「失敗しないが美徳」
それじゃあ不充分だな
そうやって失敗回避してきた奴がトップに立って、俺は特別だと言って未経験のデカいことをやって大失敗して会社が傾くんだよ
- 129 :名無しさん@13周年:2021/03/19(金) 01:16:49.80 ID:Swymp1Scz
- 日本およびドイツは世界最大の債権国だ。これで日本が将来が不安とか言うのなら、日本でのみ日本人に対してのみカクセイザイを合法化するしか対処する法はない。
米国は、マーシャルプランでも、ヤング案ドーズ案でも、常に世界の復興を復興を手助けした。日本およびドイツは、日本およびドイツが持つ対外債権を今すぐすべて放棄しろ。
日本およびドイツは何もしないクズでカスでゴミだ。
貴族?wwwノーブル?www義務?www。ジャップがwwwジャップのくせにwwwジャップの分際でwww
[Wikipedia(英語版の翻訳)]
List of debtor nations by net international investment position per capita
世界の債務国の正味対外債務
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_debtor_nations_by_net_international_investment_position_per_capita
順位 / 国名 / 正味対外投資状態 (NIIPs)(米ドル)
1 米国 -8兆428億ドル
2 スペイン -9780億ドル
3 オーストラリア -7620億ドル
4 英国 -6903億2600万ドル
5 ブラジル -6571億3600万ドル
6 インドネシア -4131億600万ドル
7 インド -3610億7900万ドル
8 ギリシャ -2667億8700万ドル
9 ポルトガル -2352億6300万ドル
[Wikipedia(英語版の翻訳)]
List of creditor nations by net international investment position per capita
世界の債権国の2015年の時点における正味対外債権
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_creditor_nations_by_net_international_investment_position_per_capita
順位 / 国名 / 正味対外債権
1 日本 2兆8125億4300万ドル
2 ドイツ 1兆6157億8338万ドル
3 中国 1兆5964億5301万ドル
4 香港 1兆3092億6800万ドル
5 台湾 1兆539億500万ドル
- 130 :名無しさん@13周年:2021/03/19(金) 01:27:22.30 ID:Swymp1Scz
- [Wikipedia(英語版の翻訳)]
パリクラブ
https://en.wikipedia.org/wiki/Paris_Club
パリクラブ(フランス語: Club de Paris)は債権国の代表者による会合であり、債務国が直面している国際収支上の困難(返済困難)に対し連携し解決法を探るのが目的である。
債務国は債務国のマクロ経済の状況と財務状況を安定化させ再建するために改革に着手するが、このときパリクラブの債権国は、債務国の抱える債務に対し適切な対応を提供する。
一言でいうと、トマス・ピケティ理論によると、「資本家の資本からの収入の伸びは、労働者の給料の伸びよりも、常に大きい」「金持ちはより金持ちになり、貧富の差は拡大する」。
つまり。トマス・ピケティ理論によると、
米国の対外債務という外国からの借金は拡大し続け、途上国の対外債務という外国からの借金は拡大し続け、日本およびドイツは世界を搾取し続けることになる。
トマス・ピケティ理論によると、「累進課税のみがこの問題を解決する」。そして、だから、つまり、EUおよび自由貿易協定は必ず失敗する。
[Wikipedia(英語版の翻訳)]
トマス・ピケティ
https://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Piketty
ピケティは、ベストセラー書「Capital in the Twenty-First Century (2013)」の作者である。この本は「過去250年間の富の集中と再分配」についての彼の研究をまとめたものである。
この本では、「先進国では、いかなる条件下でも常に、経済成長率よりも、"資本からの収益"の成長率のほうが大きい」ことと「その結果貧富の差は拡大し続ける」ことを指摘している。
3 研究
ピケティは、この問題に対処するために「富に対し幅広く累進課税をかけること」により再分配することを提案している。
- 131 :名無しさん@13周年:2021/03/19(金) 01:38:03.90 ID:Swymp1Scz
- 米国は、諸外国に対し、債務国である。つまり、米国トータルで考えると、国として考えると、米国は労働者だ(労働者階級だ)。
日本・ドイツ・中国・香港・台湾は、諸外国に対し、債権国である。つまり、日本トータル・ドイツトータル・中国トータル・香港トータル・台湾トータルで考えると、国として考えると、日本・ドイツ・中国・香港・台湾は資本家だ。
だから、米国の政治家は金持ちに課税しろ。実際、日本・ドイツ・中国・香港・台湾は、我々の米国に対し、巨額の経常収支黒字を持っている。
実際、日本・ドイツ・中国・香港・台湾は、あまりにもたくさんの米国の会社や米国の資産を買収し乗っとってきた。
米国は、日本・ドイツ・中国・香港・台湾に対し、ずっと経常収支赤字である。日本・ドイツ・中国・香港・台湾は、米国に対し、ずっと経常収支黒字である。
そして、長期資本収支が、米国の経常収支赤字のカネをファイナンス(支えている)している。
つまり、米国は、米国の資産を切り売りすることで、かろうじて生活を維持しているのだ。
さらに良くないことに、資本家として、ドイツおよび日本は、米国を搾取し続けている。
(1)
これら「貿易不均衡問題」および「債務国と債権国の問題」こそが、なぜブレトンウッズ会議が開かれたかの理由である。
だから、日本・ドイツ・米国防省・ウォールストリート・トップ1%こそがテロリストだ。
(2)
米国が、金持ちへの税金を減税すればするほど、日本およびドイツは米国からより多くの経常収支をかっぱらう。
米国は、金持ちへの税金を減税することにより、米国の99%の税金を、日本およびドイツへくれてやっているのだ。
米国は、株への税金を減税することにより、米国の99%の税金を、日本およびドイツへくれてやっているのだ。
(3)
米国は、資本家とは何を意味するのかを理解していないのか?
バンクオブアメリカ・ゴールドマンサックス・などなども、資本家の意味を理解していない。
彼らは、米国政権閣僚の中にまでいる。
そして、さらに良くないことに、彼らが、米国の99%の年金を運用しているのだ。
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