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【資産運用】「老後2000万円問題」 つみたてNISAとiDeCoなら40歳からでも余裕でクリア可能 ★4 [ボラえもん★]

1 :ボラえもん ★:2021/03/10(水) 09:26:55.17 ID:l9kXk+/z9.net
「老後2000万円問題」が波紋を広げて以来、注目を集めているのがiDeCo(個人型確定拠出年金)とつみたてNISAだ。
まとまった資金がなくても有利に老後の準備ができるという両制度について、前回に引き続き徹底解説する!

◆法改正でiDeCoの加入期間が5年間延長へ

 iDeCoとつみたてNISAに共通するのは、毎月一定額を積み立てていく積み立て投資を非課税で続けられることだ。
一般的に、積み立て投資は老後の準備に最適な投資法とされており、それを非課税でできる両制度は、まさに最強の資産形成術といえる。

 積み立て投資は、下落相場を含めた長い期間にわたって続けることで利益を出しやすくなる投資なので、
最低10年は続けることが望ましいとされている。しかし、iDeCoは60歳までしか積み立てができないという弱点があったため、
アラフィフや50代になってから始めるのはリスクが高いと、推奨されないケースもあった。

 しかし、この弱点はまもなく改善される見込みだ。
法改正により、’22年からは会社員である第2号被保険者は65歳まで加入期間が延長され、積み立てを続けられることになったのだ。

 60歳で被保険者資格を失う自営業やフリーランスは延長の対象外だが、拠出上限額が月6万8000円と多い自営業者は、
所得控除による節税のメリットが非常に大きくなるので、やはり加入は有利といえる。

 一方、つみたてNISAはもともと20年の長期投資を前提とした制度なので、安心して継続することができる。

◆2つの制度を合わせてシミュレーションすると…

 iDeCoとつみたてNISAは相性もよく、組み合わせればより効率的な資産形成ができる。

 税制優遇はiDeCoの方が有利だが、60歳まで原則換金できないので、
老後資金づくりにはiDeCoを、老後より前に使う可能性があるお金はつみたてNISAと、分けて積み立てていくのがオススメだ。

 40歳の会社員がiDeCoに2.3万円、つみたてNISAに3.3万円の合計5.6万円を、年利回り5%で20年間積み立て投資を続けた場合の結果をシミュレーションしてみた。
 2つの制度を合わせると、20年間で積み立てた元本は1344万円。そして運用で得られた利益を合わせると957.8万円にも達する。

 40歳で始めても、60歳で約2300万円の資金を形成できる計算で、これなら「老後2000万円問題」も余裕でクリアできることになる。
 しかも、本来なら運用益から200万円近い税が引かれるところを、iDeCoとつみたてNISAなら非課税で全額受け取ることができる。

 ちなみに、現行制度のNISAには、つみたてNISA以外に一般NISAという別の非課税投資制度があり、
どちらか一方を選んで利用できる(’24年に2階建て制度に改正)。

 個別株投資で大きな利益を狙いたい人にも使えるので、積み立て投資はiDeCo、一括投資は一般NISAで非課税メリットを享受する使い方も可能だ。

◆iDeCo&つみたてNISAはやらなきゃ損!?

やらなきゃ損@投資で得た利益は非課税

 本来、投資で得た利益は約20%課税される。10万円の利益を上げても、手元に残るのは約8万円というわけだ。
しかし、iDeCoとつみたてNISAの場合、利益に課税されないので、利益の全額を手元に残すことができる。

やらなきゃ損A積み立て投資で低リスク

 投資対象の価格が下がれば損する金額が大きい一括投資と異なり、積み立て投資は価格が下がれば多く投資できるので、
将来価格を戻したときの利益を大きくできる。上がっても下がっても利益に繋がる、リスクの少ない投資といえる。

<取材・文/森田悦子、福田裕介、松原麻依 イラスト/今井ヨージ 図版/ミューズグラフィック>
https://news.livedoor.com/article/detail/19819186/

★1が立った時間:2021/03/09(火) 19:45:30.68
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615300608/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:28:11.07 ID:l4Bi/2960.net
こんなこと言い出してる時点で
バブルなんだよなぁ

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:29:19.34 ID:eXBMncHS0.net
月給158000円昇給無しでどうしろと?

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:32:27.32 ID:Y5KNc7is0.net
収入低いから
2000は無理
ギリギリ1000位

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:32:38.30 ID:Vt9ctIT10.net
パチ屋のCMの方がまだ良心的
ステマみたいなもんだろ投資煽る記事なんか

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:33:23.93 ID:thrH0VHM0.net
そもそも毎月6万積立が厳しい。子育て世帯はカツカツよ。

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:37:48.27 ID:7AWgZXVI0.net
企業年金崩壊、井出子にも入れない世代はどしたらいいんですか?

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:39:22.18 ID:3JxXQ2gB0.net
ただし、失敗したら41歳で死亡 

  が抜けてるぞ >>1

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:40:52.85 ID:nva2PKmp0.net
https://i.imgur.com/7sAis1K.jpg

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:40:55.91 ID:52YNoLKg0.net
これから税金上がっていくから実質目減りする
その前に給料が減る

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:41:12.64 ID:of1kYV/i0.net
靴磨きのバクチ打ち

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:41:19.25 ID:5fcC+2Yc0.net
また自慢大会が始まる

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:41:34.51 ID:juTDyRDA0.net
こういう記事は本当に害だ。
投資なんてそんな簡単じゃない。

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:42:25.32 ID:5fcC+2Yc0.net
>>13
でも本当はやってるんでしょ

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:42:40.02 ID:gz7+BWNi0.net
バクチじゃないよバクチじゃない


そう底辺層を騙して動かす


バカ女が売春じゃないって思い込んで売春するのと似たようなもの

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:42:59.89 ID:7AWgZXVI0.net
日本の投資信託は利回りがショボすぎなうえに手数料だの税金だの差っ引きすぎ

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:43:43.64 ID:5fcC+2Yc0.net
退職金計算してからだな

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:44:14.17 ID:gxR2UlQh0.net
鴨ねぎ連れてきてください!
3万円回復しません!

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:44:17.36 ID:kUReYDiU0.net
独身貴族なら可能じゃねーのかなあ
そもそも子育て世代には無理だしリスキー

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:44:46.71 ID:5fcC+2Yc0.net
儲かりまっか

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:45:11.85 ID:vSXOg7nS0.net
年利5%なんて無理だろ

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:45:22.71 ID:L3pthL3bO.net
積み立てた金がどっかの幼稚園の積立金のように消えてしまったりして…

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:45:49.70 ID:5fcC+2Yc0.net
やめた方がいいよ

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:46:11.46 ID:y4viHsHD0.net
>>3
毎月1万ぐらい積み立てとけば20年後に2000万ぐらいになるだろ

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:46:15.72 ID:aYKRoSKP0.net
年金保険料無しにしろや

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:46:48.13 ID:qu2NbdaV0.net
国がageてるのは罠
ブラジル移民政策とか
70年代の団地核家族化ブームも
80年代のフリーターがカッコいいも
…あと何があるっけ

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:47:13.32 ID:l/H93BFU0.net
煽っても煽っても日経上がらずw

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:47:16.02 ID:kUReYDiU0.net
ゆとり教育

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:47:20.48 ID:7oSNO00q0.net
年利回り5%で維持できる保証がどこにあるんや??

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:48:28.37 ID:+9tdPUDf0.net
博打で稼がないと生きていけません、か

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:48:28.82 ID:kUReYDiU0.net
利回り5%はリスキーやね

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:49:14.17 ID:Z3ThJcNI0.net
今40歳
普通の厚生年金しかない
今から何すればオケ?

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:49:23.49 ID:DvclSRXC0.net
>>1
つみたてNISAがよくわかったが、これ何処に相談すればいい?

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:50:29.53 ID:kUReYDiU0.net
この手の話し毎回思うんだけど
人口が減少している中で皆が積立金を崩し始めたらどうなるのかな
おそらく株価暴落だろうね

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:50:53.07 ID:f+gUOfs30.net
底辺は投資しなくてもいいから薀蓄も垂れずクレクレ言わずに黙って氏ね(爆笑

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:50:55.22 ID:LW66FFS+0.net
>>3
転職するか副業するか支出を減らせ。

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:52:09.88 ID:dcOMw9Zm0.net
>>34
アメリカって人口減少してんの?
えっまさか日本株に投資してると思ってるとか?

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:52:20.39 ID:GCdV0YOF0.net
>>3
不幸自慢してる余裕があるなら転職しろよ

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:52:21.06 ID:oBl2a8jW0.net
年金が国民年金のみで60歳から受給する場合、かつ家が賃貸で身寄りがゼロの場合でも2000万円で足りるんですよね?クズ厚労省さん

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:52:35.56 ID:LW66FFS+0.net
>>33
分かったなら相談する必要ないだろw

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:53:11.11 ID:dcOMw9Zm0.net
>>27
積立nisaしてる人は日本市場なんて興味ないからな

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:53:13.86 ID:9eZlKlZD0.net
株価が今後も維持できるという
前提で成り立ってるからな
今後最後の砦の自動車産業が
ガタガタになったらどーすんの?

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:53:20.48 ID:GCdV0YOF0.net
>>33
大和証券の窓口、1000万円も忘れずに持っていけ

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:53:25.71 ID:TvjmdHkf0.net
確定拠出年金で16年間積み立ててるけど、

初回入金来 直近一年
9.30% 50.96%

の利回り出てるわ

年利9%以上出てるから、5%はまあ余裕じゃないかな

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:53:55.92 ID:y4viHsHD0.net
>>34
全世界株買えばええやん
人口増えづつける

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:53:57.03 ID:LW66FFS+0.net
>>42
なんで日本に投資するんだよw

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:54:03.46 ID:ELGAWw0C0.net
積み立ての長期運用の投資は、安定して利益を得るためには30年は見る必要がある
老後の資金のためだったら、35歳までに運用を始めないといけない

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:54:14.55 ID:dcOMw9Zm0.net
>>42
誰が衰退国日本なんかに投資するんだ?

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:54:41.33 ID:4jtnJ3Jq0.net
若い奴も多いだろうに臆病な意見が多いな…

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:54:49.59 ID:y4viHsHD0.net
>>48
そのうち去年みたいなこともあるだろ

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:55:20.81 ID:kUReYDiU0.net
衰退する日本にずっと住むの?

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:55:25.21 ID:h119TWIS0.net
>>48
リターンあるなら日本市場だろうが韓国市場だろうが喜んで投資するで

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:55:50.05 ID:0TxFsgz30.net
>>43
積立だって言ってんだろwww

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:55:50.06 ID:bkuoLWPZ0.net
毎日投資しろスレ乱立してすげえな
よっぽどなんだろうな

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:56:29.09 ID:f+gUOfs30.net
衰退国に投資して資産を殖やしたワイは天才(笑

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:56:31.11 ID:Z3ThJcNI0.net
>>48
長期投資はアメリカのインデックス投資前提です

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:56:43.49 ID:W2uOevqV0.net
>>45
世界株といいつつ7割以上米国株だったりするから
米国株投信でいい気がする

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:57:19.47 ID:5fcC+2Yc0.net
>>39
繰り上げはよく考えてから

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:57:25.41 ID:tw3xQuCs0.net
>>32
持ち家があるか
老後どのくらい豊かな生活がしたいか
による。
持ち家あって厚生年金もあるなら、
普通に生活するだけなら貯蓄無くても生活できるでしょ。
毎年海外旅行行って、国内旅行も行ってとかいうことを
計画してるなら2000万必要だろう。

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:57:45.15 ID:jj2b7A9c0.net
よし3000万以上貯めるぞ

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:57:47.94 ID:zduszGda0.net
俺氏が参戦した途端ズドンのパターンやね(´・ω・`)

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:58:26.09 ID:/KhTb6lv0.net
円の価値が30年でそんなに減らないならいいんだけどな

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:58:38.09 ID:h8VAVg4L0.net
なんとなく月の残金を貯蓄してたら6000万に
今からにいさとかイデコ始める意味あるかな?

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:59:26.07 ID:y9IbWjf20.net
これって年利5%確約されてんの?

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:59:32.33 ID:cZaepLeo0.net
>>61
ドルコスト平均法ならいきなり暴落したらむしろ得する

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:59:46.67 ID:5fcC+2Yc0.net
出た5%おじさん

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 09:59:50.31 ID:cZaepLeo0.net
>>64
ダウでもs&p500でも利回りはもっといいよ

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:00:12.52 ID:P5Du003h0.net
>>61
長期投資で参戦した途端ズドンは最高のパターン
最悪のパターンは出口でズドン

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:00:15.30 ID:Z3ThJcNI0.net
>>59
持ち家はないけど千葉に二軒分くらいの土地と家があっていずれは相続するから全く住めないということは無い
いざとなったら売るかもしれないけど
老後は国内旅行ならたまにしたい

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:00:20.82 ID:iSfVeE+U0.net
普通の投資だと下がると最初はかなり辛くなる
まずそれを乗り越えられるか

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:02:03.92 ID:tw3xQuCs0.net
日経平均インデックスで年率5%の運用益を確保するには
日経平均の平均配当率が年率2.3%を仮定して、株価値上がり年率3%、手数料0.3%
程度の成長が必要になる。
日経平均が毎年3%値上がりすると、今の29000円から20年後には52400になっていなければならない計算になるが、どうなるかな

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:02:25.37 ID:Frpv51vA0.net
>>48
投信にはグローバル系があるからそっち入れりゃいいだろ
ちったぁ勉強してこいよ

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:03:11.72 ID:5fcC+2Yc0.net
>>69
2件分だと高そう
そうでなければ相続時精算課税制度もある

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:03:13.62 ID:ye0mMETg0.net
>>48
ナスダックに突っ込んでて死んでそう

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:03:23.84 ID:0TxFsgz30.net
毎月積み立ててね
その間人生謳歌してね

いつの間にか増えてたね

ですけど?なにか?

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:04:05.00 ID:5fcC+2Yc0.net
偉い人には積立がわからんのですよ

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:04:23.21 ID:SPhOfGbk0.net
>>31
投資のカリスマ、バフェットでさえ年平均に均すと、パフォーマンスは7%をわずかに上回る程度だったらしいからなあ

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:04:59.72 ID:puCPxCAP0.net
月々の積み立てだからね
毎月積み立てる余裕すらない人はどうしようも無い

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:05:09.39 ID:zn11QPIs0.net
>>73
そう、相続税めちゃくちゃ高くなると思うから
売って欲しくないなら現金用意してくれと親に言ってある
ただ超優良立地だから売りたくない

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:05:10.24 ID:Qn1z4zSo0.net
共働きで1300万あるけど
生活費300万で家のローンも返し終わってる
投資はせずに貯金だけ
45歳

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:05:35.52 ID:Vr7C/GIG0.net
施設だか介護保険だか覚えてないけど、手続きで通帳のコピーとか株とかを提出するのがあって
1000万以上あるとダメだからって、現金にして金庫に入れてたわ

2000万貯めろって言われてるのに1000万じゃないとダメとか意味わからん

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:06:50.68 ID:HiLTbU5I0.net
そろそろ株は下がるで

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:07:01.45 ID:vO/uS5T10.net
年金って利回り何%で運用されてるの

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:07:07.99 ID:SPhOfGbk0.net
>>71
それくらいの長期になるとキャピタルゲインだけより、配当による収入がバカにならないくらい大きいと思うけど
損益分岐はもっと下がるでしょ

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:07:44.95 ID:a6cHjn710.net
つみたてNISAとイデコは、中流以下の所詮一般庶民が
今のジジババ程度の老後を送るための救済措置的なもんだからな。

恐らく10%は下がるであろう所得代替率を、金融資産の取り崩しで埋めましょう、という扱いだべ。

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:07:57.14 ID:5fcC+2Yc0.net
>>79
相続はいろんな面で大変ですよね
うちは昨年相続税納めた
大◯建◯とか来ても相手しないように!

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:08:02.63 ID:1HqeB3O80.net
脅して金融商品を売りつける
もうなりふり構わなくなってきてるな

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:08:29.61 ID:TV32w1Pt0.net
>>62
むしろ10年前みたいに円高になってるほうが怖いよ

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:09:13.39 ID:4jtnJ3Jq0.net
積立をしようにもその原資が作れない人が少なくないと言うことか?

なんかいろいろと手遅れな国になったなあ。

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:09:30.83 ID:hqTnUy9p0.net
>>85
ん?年金って下がるの?
驚いた。年金で100年安心と思ってたのに。

それじゃあ年金詐欺じゃん。政府は国民に謝れよ!

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:10:08.05 ID:4wfmqPAE0.net
2年で500万貯める方法って記事があったが年収300万では無理そうだったから読まなかった

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:10:09.71 ID:RQy0/YSV0.net
貯めるのは簡単なんだけど
結局、今から死ぬまで赤貧で生きるか
体が動くときに楽しく過ごすか
どっちがいいですか?って話になってくる

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:10:16.32 ID:VC0CoIFM0.net
投資に変わりはなく損することも当然ある
それなのに手数料稼ぎの金融マンは投資、投資言うよな
客が損したって知ったこっちゃない

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:10:51.24 ID:puCPxCAP0.net
年金は払えば払うほど原資割れ確定だがiDeCoとNISAはワンチャンある

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:11:00.55 ID:Vx9vYy4l0.net
>>31
それは自分で実現すること。
上手いやつなら6%になるし、
下手くそなら4%になる。

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:11:36.36 ID:oLrWY4qI0.net
「コロンブスもワシントンもフランクリンもエジソンもみな投機家だった」ということばで人びとは投機の危険性を忘れ、「誰もが金持ちになるべきだ」という題名の文章でジョン=ラスコブは、人が一ヶ月にほんの15ドルを節約してこれを優良株に投資しすれば、配当金などを別としても、20年後には少なくとも8万ドルの金を手にすることができ、この投資から受ける収入は少なくとも月額四百ドルになる、と説いた。また会社どうしが株を持ち合い、実際の株の価値については誰もわからなくなった。投資信託も急増し(なかには詐欺まがいのものあった)、セールスマンが株を売りまくった。その投資会社の株も高値で売られ、資本の巨大なピラミッドが出来上がった。人びとは仲買人の言うことを信じるほかなかった。「雑貨屋、電車の運転手、配管工、お針子、もぐり酒場の給仕までが相場をやった。反逆しているはずの知識人さえも、市場にいた。」<F.L.アレン/藤久ミネ『オンリー・イエスタディ』1932 ちくま文庫 p.406-415>

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:12:16.83 ID:zn11QPIs0.net
>>86
わろた
ひとりっ子なんでそのまま相続税払うしかないんだよね
その辺は揉めない
アパートは建てませんwあんなん儲かる訳ない
コンビニに貸した方がまだええわ

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:12:49.32 ID:e7U+b9r00.net
定期預金やめて積立NISAにした方が良いのかな

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:13:34.08 ID:a6cHjn710.net
>>90
年金だけで100歳まで安心して暮らせるんじゃない。

支給水準を随時改悪して、GPIFが保有している大量の株式と債券を売り続ければ年金制度は100年間持続可能だよ、というだけ。


が、現実的に莫大な保有株や債券を売れば市場は大混乱するから難しいし、
そもそも我々のひ孫の代、100年後以降はどうするのよ?という課題は残るわな

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:14:08.09 ID:JFjTLQgX0.net
所謂、標準の家庭でも貯められますかねぇ

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:14:22.47 ID:P5Du003h0.net
>>92
イデコやニーサは金持ち向けの制度ではなく
貧乏人が効率よく資産形成するための制度

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:15:10.19 ID:rLL3mWNu0.net
>>98
NISAと投資信託がいいよ

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:15:25.19 ID:RpMpB8NL0.net
株が危なくなっている兆しだな
暴落恐怖

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:15:26.70 ID:MUVYib5j0.net
>>1
積み立て兄さんまだよくわからんわ
わかりやすく3行で説明してくれ

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:15:37.50 ID:JFjTLQgX0.net
>>24
どんな勘定でそうなる?

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:17:03.21 ID:R4p5FMwr0.net
政府がこれで運用すればいいじゃん

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:17:05.21 ID:0TxFsgz30.net
>>104
コツコツ積み立てなさい
その間人生謳歌してね
いつの間にか増えてたね

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:17:25.90 ID:0ffemYUL0.net
このスレタイ「老後2000円問題」に空目する
猫も杓子も投資始めたら立ち喰い蕎麦2000円の時代到来か(´・ω・`)

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:17:26.16 ID:cB5W56850.net
>>89
少ないでしょう
いい歳して非正規雇用とか
非正規雇用の多くは主婦パートとシルバー人材だよ

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:17:42.46 ID:aCUfQc/50.net
でもいざとなった時元本は保証されるんですか?
元本割れになったらそりゃ投資なんだから減ることもありますよ。
で、終わりなのでは?

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:17:56.23 ID:4j8MD2Ec0.net
>>89
イデコの最低は5000円、つみたてNISAの最低は100円からということだったよ。
もちろん両方しなければならないということもなく、どちらかひとつでもOK

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:18:08.92 ID:0D51Jkmq0.net
日経3万バリア弾かれたから報道番組でも投資の話題がまた増えてくるぞ
「国民よ投資で実弾寄越せ」ってな

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:18:24.67 ID:RQy0/YSV0.net
>>101
ワンちゃん増えるかもね!だろ
資産形成としては貯金にカツラ乗せるようなもん

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:18:42.24 ID:oBl2a8jW0.net
>>58
死んだら受給できない
全国民繰り上げ一択だよ

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:19:01.71 ID:o2ufCYMV0.net
オールカントリーとS&Pと先進国インデックスならどれがいいですか?

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:19:18.55 ID:SJdvffkI0.net
イマカラするなら仮想通貨を積立しとけ

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:19:23.64 ID:zn11QPIs0.net
男性は繰り上げたらほとんど受給できない

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:19:35.96 ID:tw3xQuCs0.net
>>84
配当2.3%、値上がり3%、手数料0.3%
って書いてるだろ。合計で年率5%だ。

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:20:01.65 ID:T6t3ohq60.net
長期投資で元本割れするならそれは資本主義が終焉に向かっているわけで庶民が何をやっても無駄なのですよ
だから考える必要はない
今すぐ証券会社へGO!

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:20:07.58 ID:rLL3mWNu0.net
>>105
実際は毎月1万で20年、利回り5%で410万

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:20:23.05 ID:YHpZuj4F0.net
>>98
若いならはやいうちに投資もやるといいよ

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:21:24.89 ID:cB5W56850.net
40歳の平均像ってこんな感じだろう
会社勤め
勤続17年
正規雇用で管理職
年収549万円

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:21:37.36 ID:tw3xQuCs0.net
>>117
逆だろ。繰り下げたらほとんど受給できないだろ。

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:21:40.53 ID:PuTdOQGs0.net
世界大恐慌やリーマンショックのような世紀の大暴落が来てもその後どうなったよ?
お前のいる今の時点が人類の最頂点なのか?
これ以上人類は進化しないと、子孫は先祖より劣ると言いたいのか?

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:21:59.30 ID:Tc+37CXz0.net
>>115
SPとオーカン両方持っとけば良いんじゃない

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:23:46.31 ID:wE9v6wFV0.net
年金は小遣い程度に捉えて死ぬまで働くべき

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:24:02.54 ID:W6P8jeBX0.net
銀行で勧められたわ。
窓口のお姉ちゃん、
月一万やってて二年で結婚な利益出てるとか言ってた。
iDeCoなのかNISAなのかは忘れたけど。
俺も月一万位やってみようかな。
アラフィフだけど。

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:24:08.53 ID:tw3xQuCs0.net
日本の日銀砲乱発によるハイパーインフレでの日本経済破綻の可能性を考慮して、
外国株も組み入れてバランスよく運用したほうがいい

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:24:41.40 ID:tw3xQuCs0.net
>>127
月1万で2年で結婚できるならぜひやりたい

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:25:00.16 ID:JFjTLQgX0.net
国が日銀が買い支えてるから高値ってだけなんだよな
コロナ禍の影響を受けない今の株価は歪。
積立投資で国民の金を向けさせ
国は手を引こうとする算段と見た
国民を安定株主に仕立てる気だろうな

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:25:05.35 ID:aCUfQc/50.net
結局運用に失敗しても自己責任だから誰も助けてくれないというのが結構重たい。
自分で節約して貯金していればそういう心配もないんだけどね。

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:25:30.12 ID:W6P8jeBX0.net
>>129
すまんw
結構なだわ間違えたw

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:25:36.93 ID:Tc+37CXz0.net
別に0になるわけではないから勘違いしてはいけない。
100万が運が悪ければ80万くらいになるだけの事。
そして>>124>>119が言うように資本主義が続く限りは上がる。あとはその時の相場で損する可能性がるくらいだが、歴史適に見てもその確率は極めて低いということ。

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:26:27.63 ID:XDxgTdOb0.net
老後になって崩そうとしたら大恐慌がきて80%下落とか起きて生きていけるの?w

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:26:30.06 ID:o2ufCYMV0.net
>>125
ありがとう

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:27:38.49 ID:occb1Y+L0.net
投資始めて3年で配当含め80万プラス
種銭の多い人は桁違いに儲けてるだろうな〜

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:27:40.23 ID:3iTxlX5i0.net
30代までは先進国株100%でいい
40代に入ったら為替リスク軽減のため国内株を組み入れる
50過ぎたら債権を組み入れる
若いうちはリスクを受容し大きなリターンを狙う
年とともにリスク軽減していく
これが長期投資の基本

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:28:58.99 ID:mGFi8nKH0.net
んー、これまでのやり取り見ると、非正規や中小零細勤務で、
終わってるような給料しか貰ってない連中は
老後も悲惨な目に合うのが濃厚ってこと?

給料安い=年金も安い、今後更に給付水準は下がる、
日々の生活で手一杯で貯蓄もままならない、投資に回す資金なんてもってのほか、という層は
キツイ条件で必死に働いた挙げ句待っているのは「生活保護狙った方がマシ」の悲惨な老後ってことか。


いや、それおかしいだろ。何だこの国は

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:29:10.45 ID:LW66FFS+0.net
>>63
老後資金足りてるなら必要ない。

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:29:30.32 ID:rLL3mWNu0.net
資産運用で余裕ができると、
仕事の質もあがる不思議。

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:29:30.75 ID:tw3xQuCs0.net
ワイは投資始めて13年近くだが、配当含めて利益は累計560万円ほど。
日経平均の値上がり率と比べると利益率がかなり低かった。残念。
ワイの持ち株が日経平均と同じくらい値上がりしてたら1000万円以上の利益が出てたはず。

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:29:31.96 ID:LW66FFS+0.net
>>64
投資は自己責任

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:30:25.36 ID:oGCkMCEi0.net
月6万くらい欲しい、ということ?

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:30:47.73 ID:tw3xQuCs0.net
>>63
貯蓄のままではインフレ分目減りする。
貯金しても金利はほぼ0。
今の6000万円が20年後も同じ価値を持つはずがない。

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:31:42.34 ID:aCUfQc/50.net
>>133
入れてるお金がその時点で800万円として引き出したら500万円だったわって
なったら何のために何十年とお金入れてきたのかってなっちゃう。
元本保証なしだとゼロにならずともゼロに近い数字になる可能性もあるのでは?

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:32:34.88 ID:UER9hkYz0.net
・庶民が月々5.6万円は現実的じゃない
・必ずしも「余裕でクリア可能」とはいえない
・それでも理論的には正しい

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:33:16.45 ID:cGQE8uRG0.net
自分は30代なんだけど中小で退職金しょぼいから数年前にiDeCoも積立NISAも両方始めた。
このまま積み立てればまとまった金額になると思う。
うちの会社のヒラの50代のおっさんは老後どうするんだろうと思う。

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:33:32.42 ID:5F88WMDY0.net
>>145

こういう人間が、貧乏負け組人生

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:34:36.99 ID:zh+xAjtL0.net
僕に「予期せぬ妊娠」の問題を教えてくれたのは、性教育ではなくマドンナだった

http://bestnews.klodia.ru/sGab/153104435.html

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:34:37.14 ID:a6cHjn710.net
>>138
逆に低所得で大した税金や社会保険料納めてない様な連中が大きな見返り貰える世の中の方がおかしくねーか?
もちろんセーフティネットはあるべきだが。

つか、嘆いてる暇があるならウーバーイーツでもやって小遣い稼げば?
で、定年後は深夜の工事現場で棒でも振っときな

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:35:17.21 ID:s2QU3oLZ0.net
他所でやれ、株屋

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:35:29.72 ID:aCUfQc/50.net
>>148
積み立てNISAとIDECOをやれば金持ち勝ち組人生を君が保証してくれるのか?

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:35:52.82 ID:UER9hkYz0.net
昭和の時代ならこういうのがあったからな
http://yubin.2-d.jp/y7/53s.jpg

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:36:00.18 ID:l98gqkJz0.net
ちゃんと「店頭の商品は買うなネット証券だけにしろ」とまで書いてやれよと思う

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:36:16.49 ID:I+pz0wJd0.net
これ誤解なんだよな
老後のニートが消費してる税金の額であって
貯めなきゃいけない金ではない

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:36:35.47 ID:tw3xQuCs0.net
老後2000万円必要というけど、インフレ率を見落としてる。
今の価値で2000万円必要ということであり、
いざ老後になったときには2000万円にインフレ率を上乗せした金額が必要になる。

インフレ率を日銀が目標としている2%として、今40歳なら、老後の60歳までに3000万必要になる。
なので40歳から5.6万円を20年積み立てて5%運用しても足りません。

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:36:40.66 ID:oBl2a8jW0.net
>>122
留年してるw
大卒男子の平均年収(賃金センサス)だと700超えるけど上が引き上げてるだけなんで、実感の平均はそんなものだろうね
600貰ってると良い方に見える

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:36:50.08 ID:occb1Y+L0.net
>>152
元本保証ではないから不安な人はやらなければ良いと思うわ
自己責任だもの

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:37:00.31 ID:4j8MD2Ec0.net
どちらか一方じゃなしに両方すればいいと思うんだけどな
積立貯金と積立投資。折衷案ということでひとつ。

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:37:09.79 ID:YHpZuj4F0.net
コロナショックは回復が早かったからみんな元気だけど
数年回復しなかったら耐えられずに損切りする人も増えただろう

積立NISAなら値動きになれることが出来るから少額からコツコツやるのがいい

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:37:40.29 ID:SPhOfGbk0.net
>>138
そういう人達でも、日々のパチンコやタバコ我慢すれば、月1万くらい捻出できるはずだがな
30年くらい続ければ結構な資産になってると思う

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:38:32.20 ID:tw3xQuCs0.net
>>122
管理職で年収549万って、零細企業か介護飲食業界かな

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:39:26.02 ID:P5Du003h0.net
>>152
イデコやニーサは金持ち向けの制度ではないし、金持ちになれる制度でもない
貧乏人が将来地獄のような生活を送らないために国が作ってくれた超税制優遇制度
まあやるもやらないも当人の自由だから好きにすればよい

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:39:34.01 ID:tw3xQuCs0.net
元本保証の利回り0%台の運用は、保証があるように見えるが、
インフレに対する保証が何もない。

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:40:00.60 ID:LW66FFS+0.net
>>138
転職するなり副業するなり共働きするなりしろよ。
稼いでる額が少ないんだからどうしようもないだろ。

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:40:11.14 ID:5F88WMDY0.net
>>158
そういう人は、貧乏人生を送ってればいいよねw

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:41:03.04 ID:cB5W56850.net
>>162
日本全国平均だよ

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:41:43.85 ID:oBl2a8jW0.net
>>162
介護30年のベテランケアマネジャー(当然管理職)の年収450万円やで
いっぱしの旅館の料理長も同じくらい
世の中知らなすぎる

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:42:11.94 ID:aCUfQc/50.net
>>166
現時点でいくら利益が出たの?

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:42:19.29 ID:UER9hkYz0.net
>>167
しかも中央値でなく平均値ね

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:42:26.01 ID:a6cHjn710.net
つみたてNISAやイデコ自体、国の

「年金減るから、庶民諸君は自分でリスク負って老後資金準備してね。お得な税制用意しとくから」


という年金減額のツケを国民に自己責任で押し付けるようなもんだからな。
ゼロ金利が当面続く状況、現金預金だけで十分な蓄えを築けない層は、
超長期投資とはいえリスク負って金用意しろと。まったく、酷い話だ(笑)

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:42:47.39 ID:yODJTEyM0.net
iDeCoと積み立てニーサ始めたけど、老後までずっと利回り5%もあるわけじゃないんだよね?
あとそもそも老後2000万円で本当に足りるのかも疑ってしまう
この数字、家賃とか含めないで2000万なんだっけ

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:43:04.65 ID:occb1Y+L0.net
>>166
国の文句言ってるだけで自分から動かない人はほっとけばいいと思うわ

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:43:08.51 ID:UER9hkYz0.net
>>169
「おじいちゃんさっき食べたでしょ」レベルの意味不明発言で笑えるw

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:44:28.06 ID:4jtnJ3Jq0.net
どうでもいいが、資産が毎日アップダウンするのは見てて楽しい

アップしては喜び
ダウンしては嘆き

独身で刺激のない生活送ってる俺にはせめてもの慰めだな

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:45:29.81 ID:dcOMw9Zm0.net
元本割れガーと投資怖い怖いしてるおっさんはパチンコや宝くじや競馬なんかには当然お金を一銭も使ったことないんだよな?w

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:45:36.93 ID:o2ufCYMV0.net
>>145
そのときの現金800万が今とおなじ価値である保証もないよ
都市部のマンションも自動車も食料品も値上がりしてて
20年前の値段では買えない
平均給与は上がってないけどね
だから、それらに投資するという考え

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:45:46.30 ID:tw3xQuCs0.net
>>175
株価急落してるときは画面開きたくなくなるのなw

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:45:48.76 ID:aCUfQc/50.net
>>174
結局のところどっかの受け売りをそのまま書いてるだけで煽ってるだけ
中身の話は避ける。そういうことだよね?

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:46:03.50 ID:rdWDRZCN0.net
>>172
そら君がどんな投資信託を買ったかによるがな
国内株式ならおそらく無理だぞ

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:46:12.98 ID:cB5W56850.net
>>157
正規雇用の日本全国平均40歳の年収が549万円
まあこのくらいあれば
月額55,000円は余裕でしょうね。
401k確定拠出年金は会社が半分負担してくれるし。

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:46:18.45 ID:UER9hkYz0.net
いつも書いてるけど、横軸無視して縦軸ばかり気にして勝手に憐れんでるやつら笑えるw

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:46:43.43 ID:LW66FFS+0.net
>>156
それ以前に自分で自分にとっての必要額を計算しないと意味ない数字なんだが。

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:46:48.53 ID:QQq2rRwp0.net
こういう話が出てくるということは何かが起きる予兆か

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:46:52.23 ID:B282nFap0.net
本当に寒い世の中になったよな。
俺たちが1970年代に生きてたら

2000万円以上の退職金
年利6%の定期預金、年利8%の貯蓄保険
暮らしていくには十分な額の年金


この三種の神器で老後は悠々自適だったのになあ。
マジで何故、こうなった。老後格差って、これからますます深刻化するんだろうなあ

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:46:56.86 ID:pLbWiF1X0.net
>>172
相場は浮き沈みがあるから30年間を平均したら例えば年利5%になるってこと

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:47:20.29 ID:UER9hkYz0.net
>>179
まずはウォール街のランダムウォーカーでも読んでみなさい

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:47:24.78 ID:4j8MD2Ec0.net
>>171
そこまで国がやるなら年金加入さえ選択式にすればいいのにと思うわ。
国「税で有利な制度を作っておいたから、年金に加入しない人は
  年金に払う分をご自分でつみたて老後資金をご自分で作ってくださいね」
とかね。

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:47:26.37 ID:JX1/9ykv0.net
バフェットが年利20パーで世界一の投資家
今大注目ARKのキャシーですら年利15パーで上出来すぎるとコメント

長期でドルコスト平均法続ければ続けるほど負けにくいとはいえ
20年5パー維持は素人には精神面の方できつい

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:47:52.39 ID:cB5W56850.net
>>170
正規雇用の年収分布はほぼ正規分布なので
平均年収が中央値に近いよ

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:48:30.32 ID:tw3xQuCs0.net
>>172
持ち家前提で、月の支出が夫婦で30万近い生活が前提で2000万必要という話だったと思う。

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:48:53.41 ID:rdWDRZCN0.net
>>179
積みニーはまだ制度が始まって3年経つか経たんかだろ
現時点で気にする点があるとすれば純資産総額はちゃんと増えてるかどうかくらいだろ

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:49:19.74 ID:ujLLfNM+0.net
老後どころか今の生活でいっぱいです…

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:50:51.34 ID:P5Du003h0.net
>>172
モデルケース
夫婦で月21万の年金で月26万消費活動
足りない分を2000万円で補うって計算
住宅費は確か1万程度の想定だった
要するに家賃抜きで夫婦で月25万の消費活動

これが国が想定しているごく一般的な家庭の老後

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:51:34.75 ID:MX6iPEJ/0.net
下げ相場でも何とかなるの?
最終的に上がらないとだめなんだよね
よくわからん

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:51:49.34 ID:W6P8jeBX0.net
で、iDeCoとNISAなら、
とりあえずどっちか一つやるならどっちやればいい?
月一万位なら始められそうなんだが。

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:52:40.70 ID:zt8ZatfO0.net
国民年金なら老後3000万は必要だろ

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:53:37.64 ID:JX1/9ykv0.net
>>195
米国株みたく上に下にジグザクしながら長期的にはずっと右肩上がりしてるのなら有効
下がってる時はむしろ数多く買えるから

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:53:38.50 ID:rdWDRZCN0.net
>>196
iDeCoの方がお得だけど年金だから60まで絶対引き出せないし手続きも面倒で口座開設費用も維持費もかかる
取りあえずどっちかならNISAをおすすめする
こっちのほうが圧倒的に楽だから

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:53:57.83 ID:yODJTEyM0.net
>>180
国内株式、海外株式、国内債券、海外債券を買ってるよ
若いうちは海外株式メインがいいのかな

>>191
教えてくれてありがとう
独身、単身でマンション買う勇気なし、

実家のマンションは自分の老後までに更地になってる可能性大だから
持ち家前提ってのが厳しいな

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:54:46.49 ID:LW66FFS+0.net
>>196
NISAにしとけ。
idecoは資金拘束されるから、本当の余剰資金でやらないと意味が無い。

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:55:03.80 ID:SPhOfGbk0.net
>>195
下げ相場でもコンスタントに利益を出して行くのは素人では無理だろう
バフェットでさえ買いポジションしか取らなかったそうだ

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:55:03.87 ID:5V9Mms3j0.net
>>172
積立投資することは大賛成だけど、いくらを目標にして実際毎月いくら取り崩す金が必要か計算する前にやり始めるのはちょっと意味不明だわ
そこと自分のリスク許容度を先にはかっておくのが投資において一番重要なとこ

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:55:52.37 ID:7eLsW8g/0.net
>>1
iDeCo最大のハードルは職場の承諾

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:56:08.63 ID:mYoVOisn0.net
>>185
世界中の先進国どこ探してももうそんな利率の商品ねーよ

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:56:16.36 ID:ND76bKrx0.net
つみたてNISAもイデコもあくまで老後資金の一部で、あくまで年金が軸。しかし今後年金は減るからそれを補助するために現預金と、
それだけでは不十分なんでこういったリスク資産で運用して増やそう、という扱いなのをお忘れなく。

リスク資産に全振りはいかんよ。

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:56:21.69 ID:kkt/Ctfq0.net
貯金ないけど、60以降もう700万円くらい稼いだ
一人だったら、あと300万円稼げばいいってことか
健康なら、70までに1000万はどうにか稼げるよ

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:57:22.53 ID:tw3xQuCs0.net
40歳、老後60歳
インフレ考慮して3000万円必要
持ち家が無いなら持ち家を買う金2000万円別途必要
厚生年金無いなら別途2000万円必要
持ち家無し、厚生年金無しなら合計7000万円必要。

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:57:48.36 ID:2SdSLQ1v0.net
>>63
投資に回してたら億超えてたな

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:58:06.02 ID:E/9YsGUI0.net
年利5%ならほぼ株だな。高値で積み立てて年寄りになって取り崩す時にたまたま10年単位での低迷の可能性もあるからもうちょい保守的に見積もったほうがいいかもね。

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:58:40.76 ID:ihlvxjDh0.net
年金払ってない人は論外ね♪
老後を語る資格ない

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 10:58:47.70 ID:hMmuZoiF0.net
お勧めする奴に現時点の利益はと聞くと
大抵…なのよ

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:00:00.06 ID:m5q3oxWZ0.net
年利5%を20年も続けられるなら就職する必要ないじゃん
投資だけで食っていけるじゃん

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:00:55.13 ID:rdWDRZCN0.net
>>212
制度化以来積み立ててたら積みニー対象商品ならどんなんでも確実に増えてるわ
でもそんなもん気にする意味あんのかっていう
それが分からんか?

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:01:24.30 ID:tw3xQuCs0.net
>>213
1億の種銭があればね。

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:01:37.48 ID:kkt/Ctfq0.net
>>178
それ正しいんじゃないかな
気絶投資法に近い
5年くらいすると上がってるかも

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:01:44.40 ID:CoEhfMFx0.net
尊敬する上司に教えてもらった、「仕事を任されたら何をすべきか」8箇条

http://bestnews.klodia.ru/kZHc/178637008.html

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:02:41.32 ID:E/9YsGUI0.net
まああまりいないとは思うけど2012年以降株始めてトータルマイナスのやつは絶望的にセンスないからやめたほうがいい

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:03:23.05 ID:ND76bKrx0.net
年金の所得代替率、現状60%以上の水準が2050年頃にはほぼ間違いなく50%まで低下するのは必至なんだよなあ。国の現時点での発表でも。

現時点での通貨価値で見れば、今の年寄りが年金として15万円貰えているのに、今40歳の奴が受給する際には財源不足で12万5000円にまで減額されちゃってるって事。
ああ、恐ろしい

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:04:26.38 ID:ZiBkEE710.net
>>202
そもそもバフェットの投資には売りから入る選択肢はない

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:04:51.33 ID:EpBJ1FES0.net
S&Pが下り最速!と揶揄される30年が
始まろうとしているのかな

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:05:07.98 ID:sqXrXDD30.net
インフレ対策ならインデックス投資はいいんでない長期的には不況や敗戦にも強いとかなんとか

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:06:02.58 ID:o2ufCYMV0.net
>>216
分散してたら、マイナス分をどれかが劇的にカバーするから長期で見ると結果プラスって
誰かが言ってたな桐谷さんだっけ

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:06:04.75 ID:0TxFsgz30.net
老後は釣り生活したいからNISAとiDeCoと貯金の三本柱

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:06:29.17 ID:6ylu6q/Z0.net
気になることを2つ
老後とかいうてますが、国がおせっかいレベルで推進しているのには理由があるのです
年金の支給開始年齢を遅らせる、です
そうすると、年金支給まで食いつなぐ必要がでてくるのです
もうひとつは、投信についてです
株価が下がってから始めるかとかいうて、2,3年後に始める人はほぼ損しますw
何が大事かを理解したら、それは個別株をやる場合でも役に立つでしょう
一気投資とか、遅れて投資では口数が少なくなるのです
買った日から下がることなく上がり続けることはほぼないからですw
金融危機とか、コロナショックとかに一気投資できるなら(その資金もあるなら)違います
でも、たいていは、まとまった金がないとこからスタートするんでしょ?w
まとまった金といえば、相続とか退職金ですかね
理解してないで、不安先行でぶちこむと、大損して元も子もなくなりますw

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:06:37.77 ID:oLrWY4qI0.net
もしアメリカ株が暴落して世界恐慌が来たら、老後資金も子供の教育費用もマイホームの頭金も、朝起きたら泡と消え去っているんだぞ
そんな悪夢を想像したことがあるか?
そのリスクを負う覚悟はあるか?

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:07:22.10 ID:hWDOMIjE0.net
>>226
その場合他に何か選択肢あるの?

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:08:30.24 ID:/9/wEuBy0.net
>>189
ARK最近よく聞くな
どこぞのファンドにもARKの名前が出てたりと手広くやってるイメージ
バフェットとはちょっと路線が違うな

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:08:39.79 ID:48oybnoT0.net
>>226
株が安く買えてウマー
投機家はちぬ

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:09:29.44 ID:tdaxEPRV0.net
ジェレミー・シーゲル:老後破綻のリスク
https://www.financialpointer.com/jp/

一般的なポートフォリオは株式60:債券40のポートフォリオだ。
しかし、私たちが実際の過去のリターン、クラッシュ、パニック等すべてを使って行った1,000回のシミュレーションにより、
年4%取り崩しのケースで資金枯渇の確率を計算すると、75:25ポートフォリオの方が、60:40ポートフォリオより資金枯渇の確率が低くなる。

予想はしていたが、とても驚くべきことだ。
通常は、株を多くするほど、市場が悪い時にお金が無くなるのではと思うものだ。
しかし、今日の株式と債券の間のインカム差は大きく、債券に頼ればお金が無くなる確率を上げてしまうんだ。

この結果は、より株式のウェイトを増やしたポートフォリオの方が60:40ポートフォリオよりも安全な選択肢であることを指している。

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:09:30.36 ID:hMmuZoiF0.net
>>214
こっちは聞きたいんだから書いてみな

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:11:01.89 ID:o2ufCYMV0.net
>>226
暴落のたびに戻してるし
安く変えれば平均単価が下がるし

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:11:05.25 ID:TvjmdHkf0.net
これで投資に興味持った人は、
このスレも見たらいいよ

【NISA】少額投資非課税制度90【積み立てNISA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1614830286/

【iDeCo】個人型確定拠出年金 53【イデコ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1614205831/

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:11:43.18 ID:TCd9LHlI0.net
>>231
そもそも積立ニーサ開始後にマイナスの商品がない
やってる人全員がプラス

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:11:53.94 ID:e7U+b9r00.net
夫婦で老後2000万てことか。てことは独身だったら1000万で良いってことだな。

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:12:05.92 ID:0TxFsgz30.net
一馬力で限界感じてるしね

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:12:06.20 ID:tdaxEPRV0.net
いまだに株を「資産」ではなく「博打」と考える日本人…預貯金だけではお金が増えないどころか貧乏になっていく
https://news.yahoo.co.jp/articles/48847f6e78aab6f09e4fd68ac4b6b87cc8f40af6

「日本人は、大切な資産である株式を喜んで投げ出している。自分の身体で労働を提供して、おいしいところだけ外国人に持っていかれている」と、藤野氏は説明する。

つまり、日本人は労働対価をもらうだけの労働者に過ぎず、株高の恩恵に預かれるのは外国人だけということだ。

「大量の現金を手元に抱え込む意味はまったくない」と断言する藤野氏自身の金融資産は、なんと株式の割合が95%。気鋭のプロ投資家は、日本の株高に貧困と格差の深刻化を見て警鐘を鳴らしている。

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:12:07.12 ID:6f3TBRji0.net
積み立てNISAで毎月2万掛けてたのを、お金が厳しいから月1万に変更したら、何かリスク上がる?

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:12:18.59 ID:ZNqO5Nnf0.net
氷河期からは奪えが鉄則
だまされんよ

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:12:51.98 ID:WiOMN1cB0.net
日経平均について言えば、安倍政権で日銀と年金機構に買わせて無理から上げた印象で
バブル崩壊後はずっと右肩下がりじゃん
アメリカも国力が落ちていく中、平民が投資で稼ぐなんて無謀だと思うが

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:13:13.48 ID:uOfI1/7m0.net
20年以上積み立てられるならいつ始めてもいい
10年積み立てられないなら今始めるのは厳しいかもしれない

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:13:41.99 ID:1Bn4BYkr0.net
うちの母親は一戸建てに国民年金だけでも生活には困ってない
何かあったら貯金を崩す感じだろう

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:15:30.73 ID:UuQEMSh+0.net
どうでも

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:15:35.31 ID:tdaxEPRV0.net
手取り19万円アラサー工場作業員 金融資産3000万円突破
https://youtu.be/YreaBsMdxCI

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:15:59.77 ID:i6O4awwO0.net
つみたてNISAの出口戦略は、20年経過後に一括換金ではなく、
定率で毎年運用しながら崩していくのがセオリー。

平均で年間5%成長していくなら、4%ずつ崩していけば資産は25年で枯渇せず永遠に残るんじゃね?という「ぼくがかんがえたさいきょうのしさんかつよう」みたいな厨二的な発想がベースだわな。

もちろん暴落、暴騰折り込んで、暴落時は換金額が少なくなるから慎ましやかに生活し、逆に暴騰時はちょっとした贅沢をしようね、という取扱いだわな。

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:16:16.08 ID:S9s3S+K/0.net
こんなのやらないでどんどん投資したほうがいいだろ、
20倍30倍なるのにな、

2000万たまるころじいさんじゃねえか、

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:16:37.57 ID:kQ+u5iCD0.net
運用しなけりゃいいだけ
預貯金だけしてりゃいいのさ

俺は運用しているけどw

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:18:30.82 ID:J1A7sEMm0.net
>>238
リターンが減るだけでリスクはないよ
まずは余計な出費がないか見直すことを勧める

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:19:26.01 ID:tpkWJlyD0.net
積み立てMISIA

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:20:06.54 ID:sqXrXDD30.net
グレアム、バフェット、ボーグル、シーゲルの著作を読んでもなお株式投資に踏み込めない人だっているんです

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:20:47.86 ID:EpBJ1FES0.net
>>227
この時代に騰がった資産クラスや業種を検討するのがいいんじゃない?
http://imgur.com/Gu52GQ0.jpg

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:21:12.84 ID:xAL5kMYT0.net
問題はクソ政府がしれっと金受け取る時に税金をかけるんじゃないかと言う不安
こちとら退職金がない年俸制なんだから勘弁してくれよな

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:21:57.60 ID:6ylu6q/Z0.net
役に立つかわかりませんが、
まず世界的に金利が低下しています
日本だけじゃないのです 債権の魅力が低下しているんです
ちあみに、おれは債権投資してますけどねw
上場新興国債券ってやつです 上場してるので株のように購入できます
今の価格が43850円です
脱線しましたがw 日本に限っても上場企業の配当はかつては1%mなかったのですが
いまは2.9%にもなってます
これは平均ですので、個別に見ればもと上の企業がたくさんあります
日本より配当性向が高いのがアメリカ株です
ちなみに大相場のときには、高配当いうても、値上がり益のほうがはるかに低いので、人気はなくなります
ですが、いつもいつも株価大躍進なんてないです
おれは月30万n配当を目指してやってますが、
労働じゃないんだから、月1万でも5万でもあればいいと思わない?ですw

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:22:39.06 ID:kaDAiv6b0.net
アホすぎる長期積立ってのは下がるの指くわえてみてるだけだろ

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:23:30.43 ID:a6cHjn710.net
中流以下の層にとっては大前提として「年金の給付水準は今後改悪される、今のジジババ連中より苦しい老後が待っている」という課題があって、その対策として

・世帯収入アップしたり給付開始を遅らせて年金額を上げる
・老後も働き続け収入を確保する
・節約して十分な貯蓄を用意する
・減ったら減ったなりの生活水準を受け入れる

と色んな方法があるんだよな。
その中の一つとして、「優遇税制を利用して長期インデックス積立で資産運用をしてみる」という選択肢を、国が用意したわけだ。

どれを選ぶかは、各自の自己責任で。
が、決して何も考えず備えもせず、60歳時点で「こんなはずじゃなかった。こんなのおかしい。日本氏ね」とか言わないように

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:23:48.27 ID:4j8MD2Ec0.net
>>252
その心配もあるし、20年経って消費税が今のままとは限らないよね。

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:24:17.05 ID:qI1tkBFw0.net
iDeCoとかNISAってバカにされてるのわかる?
将来少しでも夢見たかったら タダでさえ少ないお前らの給料から毎月数万出せやって話なんよ


お前らは生活を切り詰めて切り詰めて老後にようやくおこぼれを貰えるの

一方お前らから金を集めたファンド側はそれを資金に荒稼ぎよ 毎月必ず庶民から入金されるからもうウハウハ


だいたいNISAなら年間120万 積立NISAなら40万までしか無税にならないってのが舐められすぎ 何そのルール?って思わんか?

普通に預貯金すれば毎年金利が数%付くのが当たり前なのに舐められすぎ

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:25:28.36 ID:pZuHj3H60.net
>>255
「宵越しの金は持たねえ」と浪費し、老後は生活保護受給して国に寄生する

これも追加で

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:26:05.62 ID:6UokYPxy0.net
やらなきゃ損ですか

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:27:08.52 ID:E/9YsGUI0.net
>>230
ここんとこずっとIT関連が上がりまくってるからシーゲル派としては耐えるところだろうな

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:27:25.15 ID:UhyAGymK0.net
5chとYouTubeで勉強して

NISAはイーマクシススリム全世界
イデコはSBIバンガード
ETFはQQQとVIGメインで債権とゴールド
を保有しました。
他にやるべきことはありますか?

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:27:41.31 ID:kaDAiv6b0.net
年金ってのはいくら貰えるかはっきりしてなきゃ意味ないでしょうが

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:28:20.73 ID:kzTb7wF50.net
>>257
せやな

https://dotup.org/uploda/dotup.org2409519.jpg

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:28:28.22 ID:+qe1LGA5O.net
マジかよその調子で年金も頼むわ

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:29:19.65 ID:344Zjm3/0.net
その試算、年金が破綻しない前提ですよね?
2000万では軽く死ぬかも?

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:29:34.61 ID:tsjAjutL0.net
>>5
朝鮮人の貯金箱のパチンコ台にいくら金をあげたのだw

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:30:09.29 ID:LDLfTuVg0.net
分譲集合住宅のローンを払い終えても現金で1500万円+公的年金とは別に65歳から10年間毎年180万円に株が今日時点で1500万円分あるが嫁がいないおれ負け組

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:30:23.08 ID:2wPYfvVG0.net
ニュー速で騙されて少し前にレバナス100始めたら毎日マイナス5%だよ、今やると損でしかないやん。

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:30:24.47 ID:7bgojaYN0.net
なんか最近証券会社のステマみたいな記事多いな

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:31:43.46 ID:x21bhbDD0.net
「帰国子女が日本嫌いになるのはこういうところ」中国から帰国した転校初日のある出来事でクラス全員から大爆笑された話

http://bestnews.klodia.ru/otim/822183717.html

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:31:54.62 ID:qI1tkBFw0.net
書き忘れたこと追加な

NISAと積立NISAどっちかしか選べません
NISAは5年までな
iDeCoは60歳までお金返しません

なんやねんそのクソルールって思わん?
なに庶民の生活で遊んでんねん

最低限度の文化的な生活すら保証出来ない自民党が自己責任の旗を振り回して群がる庶民見て愉悦に浸っとるんや 目ェ覚ませや!


Emaxis Neo オススメやで

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:31:57.90 ID:kk5OhGKM0.net
つみたてNISAの話、同僚とか友人にしても誰も始めない
信じない人は何を言っても信じないからな

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:32:09.01 ID:4j8MD2Ec0.net
>>269
金融庁からの指示だったりして

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:32:27.07 ID:kzTb7wF50.net
>>240
アベノミスクで日本企業に毎日15億円の日銀買いという給付金が降り注いでいるんやで
株を買わないというのはこの給付金を辞退しているということ

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:32:29.03 ID:0TxFsgz30.net
>>268
なんでレバレッジでやってんの?ウケるんですけどwww

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:33:57.51 ID:YwSGwppR0.net
住宅ローン抱えてる人はまずは全力で返済すべし
返済に勝る投資なしだ

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:34:48.77 ID:6ylu6q/Z0.net
誰でもいうてることですが、NISAとつみたてNISA併用ができたらいいのに、です
つみたてNISAは投資のことを考えたくない人向けですね
多少なら考えてもいいひとはNISAです
株というても性格が違いますからね
新興市場の株は、凄い値上がりもありますが、暴落もあります
逆に電力株なんかは、凄い値上がりも暴落もありません 
石油関連株なんかは石油先物市場の価格に連動しますので、わかりやすすぎて笑います
金融株は金利動向次第で、上がったり下がったりしますので、トレイダー向けですかね
ただ、配当が高い銘柄が結構あるので、鬼保持向きでもあります

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:35:09.24 ID:P5Du003h0.net
>>261
強いてPF弄るとしたらリートと薄く仮想通貨くらいじゃね?
まあここら辺は個人の考え方の世界だから正解なんてないけど

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:35:25.22 ID:W1UGGbc10.net
>>276
37歳で住宅ローン終えて
40歳から積立NISA始めたわ。
おれすごい

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:36:04.45 ID:gDttUOrV0.net
運用赤字でしょうがないんだろうが
未納なし者でも任意で国民年金を65まで
加入できるようにしろ。
たらiDeCoも続けられるし。

どーせ65からしかもらえねーんだし。
働くんだし。自営にやさしくない。

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:37:05.47 ID:LDLfTuVg0.net
生活保護最強

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:37:30.34 ID:Vx9vYy4l0.net
>>238
厳しいなら予め下げろ。
お金が無くなって目先の金を用意するために
株を売ってしまうのが一番いけない。
但し、景気が良くなって余裕が出来たから
増やすのはやめろ。
株高の時に多く買い、株安の時に少ししか
買わないことになってしまう。
そんなことをしていたら利益は伸びない。

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:37:30.75 ID:pZuHj3H60.net
こういうスレが定期的にたち、それなりに伸びるのを見ると、何だかんだでみんな
年金をあまり信用していない、自身の老後に不安を持ってるんだな。

これから日本が海底資源フル活用して、UAEとかブルネイみたいな金持ち国家に変貌してくれたら、
わざわざリスクおかして資産運用なんてしなくて済むのにな

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:37:55.01 ID:BJOu1JkF0.net
>>277
積み立ては毎月の入金額と、買い付ける銘柄と、配分比率を決めたら基本放置になるからねぇ
自分で随時の金額指定取引したかったら自然、一般NISAになるわな

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:38:49.06 ID:LBELPZXC0.net
投資は良いとは思うんだが
株価チョロチョロ見ちゃうようになるのは
仕事にとってよろしくないな
あんま細かい運用しないようにはしてるが

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:39:30.94 ID:jHHpynzk0.net
>  40歳の会社員がiDeCoに2.3万円、つみたてNISAに3.3万円の合計5.6万円を、年利回り5%で20年間積み立て投資を続けた

5万も6万も積み立てられる奴らは元々問題ないだろ

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:40:38.81 ID:lxhMIREb0.net
iDeCoは書類めんどい

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:41:20.78 ID:yFwzqWoP0.net
ぶっちゃけ、コレも含め投資関係は運用会社が手数料せしめてるだけなんだよな

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:41:52.87 ID:50uzzyML0.net
>>32
俺も同い年だが、月10万貯蓄か積み立て3万以上貯蓄3万以上を毎月やる
無理ならバイト含めた副業も視野
副業に関しては青色申告なら会社にバレないから、個人事業を視野に
以上

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:42:31.16 ID:4j8MD2Ec0.net
>>277
新NISAが2024年に始まります。新NISA制度だとつみたてと一般の両方が使えるように
なるよ。

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:44:10.79 ID:Dj9hhKQc0.net
元本割れして大騒ぎさ

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:44:31.91 ID:oLrWY4qI0.net
>>227
庶民は貯金を死守するの一択
今はバブルのピークでそのうち絶対にアメリカ株が暴落するから今手を出すと大火傷じゃ済まない
あと選挙行くことだわな
自民党はアメリカのことしか考えてないから、自民党を落とすしかない

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:44:34.38 ID:a6cHjn710.net
サラリーマンがイデコ始める一番のハードルって、何気に会社に書いてもらう
例の書類じゃね?

会社側に相談するのが面倒で、止まってる奴って以外と多いと思うわ

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:45:19.63 ID:kaDAiv6b0.net
日本はアメリカと違うんだからさぁ投資奨励してどうすんのよ
そんなことより消費促さなきゃ

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:45:39.80 ID:SZsUA+NS0.net
20年後に大不況が来るかもしれないから10年目以降はいつでも売っぱらう準備だけしとけ

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:46:28.64 ID:kzTb7wF50.net
>>292
アメリカ株が暴落するって思うなら空売り仕掛けるとええで

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:46:29.27 ID:LBELPZXC0.net
>>288
手数料は商品ごとに出てるし
それが不満ならやんない方がええよ
まあ競馬みたいに25%取られるつーことは無い

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:47:58.88 ID:sqXrXDD30.net
手数料も年率0.1%切るものもあるからなぁ

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:48:08.15 ID:LHGYk1cj0.net
毎月6万も追加で積み立てれる奴はこんなもの不要だろ。アホか。

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:48:20.07 ID:oHNjcFVp0.net
>>288
今インデックスファンドの信託報酬なんて0.2%だから手数料で大儲けなんてないだろ。

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:48:26.68 ID:cB5W56850.net
とりあえず
正規雇用でちゃんと働きなよ
貯蓄はそれからだぞ

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:49:07.15 ID:kzTb7wF50.net
>>288
つみたてNISA採用銘柄は運用会社の取り分は高くても0.2%や
0.06%のところもある

パチンコみたいに店(運用会社)の取り分が30%もないから安心してええで

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:49:52.54 ID:tdaxEPRV0.net
だからお金がない…「預貯金のリスクを知らない」残念な日本人
https://news.yahoo.co.jp/articles/835073190d5a561fbef3a0e6480719c55334a76a

「安全で確実な資産形成」?日本人が盲信する「預金」

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:50:26.31 ID:VztAI3gJ0.net
満期迎えた時にリーマンショックみたいな金融危機に遭遇したら
2000万どころか元本割れるぞ

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:50:33.83 ID:cB5W56850.net
>>299
君は月に55,000円程度も出せないのか?
いい歳して未だに非正規雇用?

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:50:46.07 ID:LBELPZXC0.net
>>301
自営業もあるし正規雇用に限る必要は無いような

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:51:09.62 ID:SZsUA+NS0.net
>>303
ほとんどの日本人がそういう考えだから国が株に金突っ込んでるんだぜ
どんだけ金突っ込もうがインフレおこらんから

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:51:44.37 ID:kaDAiv6b0.net
手数料0.2ってぼったくりだろよくやる気になるな

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:52:12.77 ID:tdaxEPRV0.net
1870年〜2020年 150年間の米国ダウ推移
近年になるにつれて暴落しても回復が早い

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tapazou/20200213/20200213143425.png

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:52:49.97 ID:kzTb7wF50.net
>>300
ニッセイ日経225インデックスファンド は

運用費が0.275%で運用額が1858億円やで

十分過ぎる運用費が入ってきてるやろ

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:53:05.50 ID:oHNjcFVp0.net
>>300
別に1万でもいいし、無駄な保険とか入ってたら解約したら?

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:53:07.69 ID:SZsUA+NS0.net
クレジットカードのポイントみたいなもん
それでも現金で払う人が大半だからそんな事ができるだけ

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:53:08.81 ID:+9jtcZvd0.net
運用系の資産に手を出す前にまずは会社がやってる財形から始めたまえ

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:53:10.58 ID:mYoVOisn0.net
>>288
割とまだ手数料について分かってなくて3%から4%もの手数料払ってる人いるよな

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:53:20.20 ID:tdaxEPRV0.net
インデックス、長く続けると投資のリターンが安定
https://i.pilo.ovh/images/f4ioU.jpg

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:54:04.69 ID:+tl8wiVq0.net
靴磨きの少年だっけ?

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:54:33.00 ID:AAmoaZ9C0.net
俺はおにぎり食いたいって遺書残して死ぬ!

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:54:52.95 ID:6ylu6q/Z0.net
分散投資は必須ですけど、それでも貧乏人ほどリスクをとっていかなきゃならないです
たとえばですが、つみたてNISAで買えないのがレバレッジがかかかったインデックス投資です
つみたてNISAで普通のインデックスに月2万入れていくかわりに
レバレッジ型に1万、残りの1万を他に投資して行くことが可能です

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:56:07.39 ID:pDbp+RP90.net
下ることを恐れる人間は投資に向いてない
安い金利の普通預金で我慢しな

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:56:09.44 ID:rPQe9qYS0.net
資産運用なんていらん
投機バブルだけに乗るだけでいい

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:56:20.57 ID:VJ+5aTDW0.net
>>316
靴磨き少年も靴磨きで稼いだ金から毎月ちょっとつづ投資してたら大人になった時にマイホーム買えたって話だっけ?

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 11:57:27.39 ID:xuxTf00t0.net
あかや

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:00:28.06 ID:kaDAiv6b0.net
数年に一度半額セールあるんだから現金用意しといてそれ待ったほうが安全だしリターンいいよね

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:00:28.75 ID:jeSZnOAg0.net
42だけど貯金1500万しかないから不安で仕方ないので
イデコとあそびでニーサの株取引始めた
株は東日本大震災の時に石炭株で儲けてやめて以来だわい

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:00:48.82 ID:tdaxEPRV0.net
20年間で、家計金融資産を「3倍」にふやしたアメリカ
https://www.orixbank.co.jp/personal/investment/learn/column/special/20201027_5.html

アメリカ人は、投資に対するハードルが低い?
日本の安全志向、預金志向

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:01:04.71 ID:kzTb7wF50.net
何も「くりっく株365」みたいなレバレッチ40倍もかけられるような投資を勧めてるわけじゃないで

10万円預けたら4000万円運用できる

4000万円が3800万円になったら10万円は没収で借金190万円や
4000万円が4200万円になったところで利確すれば200万円ゲットや

株投資というとこういうのばかりイメージする人が多い

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:01:47.55 ID:xAIb3If60.net
40で6000万あるけど

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:02:51.53 ID:ue493s750.net
これどこから年利5%が導き出されとるんや
根拠がよくわからん

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:03:01.79 ID:t/B+fnZQ0.net
日本人のメンタリティにリスク資産、いや投資というものは合わんわな。
日本人は

・元本保証
・無リスク
・抜け駆け禁止、みんな仲良く横並び

が大好きなんだから。
稼いだ金は預金か保険で運用。
年金が下がったら、みんなで一緒に苦しくなろう!
投資なんてギャンブルで、一人だけ美味しい思いをしようなんてズルいから禁止!


こういう考え方の奴は結構いると思うよ

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:04:26.84 ID:pDbp+RP90.net
2000万て正社員定年退職持ち家ローンなしが前提だよね
非正規や借金持ちは蚊帳の外

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:04:32.26 ID:rPQe9qYS0.net
>>329
株とか投資とか
人と同じことしたら
絶対に儲からないからね

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:04:33.18 ID:/NeMk8My0.net
>>21
この時点で大嘘だな。

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:04:48.94 ID:oLrWY4qI0.net
>>296
恐らく世界恐慌は想像を絶するものだから、そんな地雷源の上でタップダンスをするような真似ができるか
過去にいくつもの金融機関や巨大企業さえ破産してるのだから、個人はただ逃げるしかない

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:05:19.00 ID:X82obnRd0.net
>年利5%

くそわろw

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:05:22.87 ID:6ylu6q/Z0.net
勘違いしてるがいるようですが
投信は下がってから始めても、損することになりますw
ですが、シミレーションの裏をかくことはできます
待ってる間に積立金をプールしておいて、積立を始める時にプール金を全額突っ込むのです
ようするに口数が大事なんです
定額積立投資では、株価が下がるほどたくさん買えることになるため、上がったとにそれだけもうかるのです
ですから、積立投資でもっと儲かる方法は、マイナスのときに積立額をあげるtか、スポット買いを入れていくです
日本株のインデックスなら「売られる日はわかるので」 その日にスポット買いを入れることができます
アメリカ株インデックスは翌営業日買いになり,やりにくいです(やめたほうがいいですw)

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:05:24.38 ID:rPQe9qYS0.net
>>329
人と同じが好きな民族だしね

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:06:33.58 ID:kzTb7wF50.net
>>329
フルレバで35年の住宅ローンで家を買う人がこれだけ居るんだからいけるやろ

これと比べたら株なんか低リスクやん?

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:09:05.34 ID:EpDzE6000.net
まともに信じる奴いるんだろうな。アホアホ国家。

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:09:09.58 ID:X82obnRd0.net
50代でもまだまだイケる!
毎月8万積立てで年利10%ならなんと老後資金の2000万が貯まる!

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:10:33.34 ID:YocSAe9O0.net
40代で資産ゼロの奴は何年経とうが2000万なんて無理でしょ

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:11:01.77 ID:pDbp+RP90.net
100万あげるから年利5%確実の商品教えてほしい
10年で50%! 20年で原資の倍になるぞ!

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:11:18.40 ID:kaDAiv6b0.net
>>335
すみません日付の関係がよくわかりませんご教授ください
「売られる日はわかるので」どうやってわかるのでしょうか?
アメリカのインデックスのよく営業日買いもおねがいします

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:11:37.07 ID:Vx9vYy4l0.net
>>329
そういう奴らはいずれテロを起こすようになる。
既にテロ等準備罪が成立してるので
事前に叩き潰されるけどな。

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:11:59.51 ID:VYbhs9P30.net
毎年1万でも2000年あったら貯まるぞ

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:12:58.91 ID:s7qdit/S0.net
何時でも参加できて、何時でも抜けれるなら良いよ
でも途中引き出し禁止だしな、詐欺臭しかしない

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:14:10.24 ID:kzTb7wF50.net
3000万円の家を35年の住宅ローンで買うと
なんだかんだ色々かかって毎月10万円支払うことになるからな
それが35年続く

3000万円を配当利回り5%の高配当ETFに投資すると税引き後
月あたり10万円の配当が貰える
配当を再投資していけば複利で増えていく

どちらがリスクが高いだろうか、それほど変わらないかな

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:15:41.07 ID:iAgF1sPT0.net
そんな素人でも簡単確実に年利5%が出せるのなら、ネット銀行でさえ定期預金の利率が0.1%程度なのは何故よ?

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:16:49.65 ID:jfeWSvnW0.net
やべーな
絶対無理なのに40からおkとか
養分足りなくてめちゃくちゃ言ってるな

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:17:02.37 ID:occb1Y+L0.net
>>346
利息を払う生活と受け取る生活だね
後者がいいわ

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:17:38.54 ID:J6pKtU7b0.net
最近この手の記事が毎日出るね
よっぽど養分足りてないのかな

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:17:45.28 ID:oLrWY4qI0.net
老後のために必要というのになぜ年金のように義務化しないのか
なぜしれっと用意するだけなのか
それは政府もこれにリスクがあることをちゃんと理解してるから
だから自助ということにして責任を放棄してるんだ
この件に関しては手を出すな
貯金を死守しつつ選挙行くことだけ

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:18:01.26 ID:Vx9vYy4l0.net
>>347
https://www.fsa.go.jp/houan/153/hou153_01b.html

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:18:01.93 ID:HCfzlq7b0.net
こういう記事


やばくね?

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:20:19.42 ID:Qvzr8Ojs0.net
あは

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:20:23.93 ID:6ylu6q/Z0.net
考えるべきは家や車
あと何に金使うわけ?
という考えから始めてるのが高配当投資です
基本的に売らないのです
手取り年利5%でも(購入時の株価と配当の関係)20年で投資金が回収できます
株価が上がってたら売ってもいいです(売って安いのを仕込む)
実際は、もう少し変動はあります
確定配当ではないからです 減配もありえます
ですから、セクションも偏らないように分散投資も最終的には必要になります

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:20:36.58 ID:+NTyXpTU0.net
外国株に入れとけば、利益は多い
タダ気をつけとか無いと、リーマンとかがあるからな
売却まで2日から3日かかるだろうから、その点だけ要注意だ
ヤバそうなニュースがあったらそく銀行に待避、終わったら又外国株にすれば儲けは多い

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:21:16.52 ID:kzTb7wF50.net
>>341
100万で年利5%なら

1年で105万
2年で110万2500円
3年で115万7625円

14年で原資の2倍
20年後には256万円
50年後には1156万円
99年後には1億2523万円やで

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:21:22.99 ID:RPTNUu/q0.net
NISAは非課税だけどiDeCoは違うだろ
なんだこの記事虚構か

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:21:39.98 ID:YOx0UFVX0.net
世帯で毎月15万積み立ててる
積み立て為に無駄排除するから家計の見直しにも繋がるよ
無駄な保険料とか

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:21:46.88 ID:ThLN39I30.net
>>347
預金は大概は国債で運用されてるので国債の利率と連動する

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:22:42.22 ID:3XXotZPJ0.net
以前年金課にいたけど
老後2000万問題なんて嘘だよ
銀行とか証券会社と一緒にでっち上げただけ

年金知らないアホなマスコミと野党が騒いだからお前らが騙されただけ

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:22:44.25 ID:+8M7U3ah0.net
昔なら40歳=収入多いだったけどこのご時世昇給なんてない
あと、40歳になると手取りが減る

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:22:56.59 ID:7yY+PP3S0.net
年利回り5%20年かぁ

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:23:27.95 ID:bHtoyHC/0.net
>>329
かんぽに母が加入してたけど死亡保険金と特約還付金で結構お得みたいだったよ
額自体は大きくないけど
後は生保で終身保険に加入して10%から15%のリターンで戻ってきたよ、10年から20年のスパンで
払い込んだ額は3000万くらいかな

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:23:47.27 ID:UtAHwFgu0.net
分配も出さずに内部で複利運用してますからと騙くらかしてる投信積荷するくらいなら
桐谷さんみたく優待でせわしなく生きる人生の方が楽しそうだな

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:23:51.26 ID:YOx0UFVX0.net
>>356
オールウェザー型に積めば解決
レイダリオ型、あれが一番

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:25:22.86 ID:/Uc68Ben0.net
s&p500をドルコスト平均で機械的に買い続けるだけで年利5%は達成できるぞ。

安いタイミングで買うとか少し工夫すれば、
年利12%ぐらいまでは行ける。

俺はs&p500のETFしか買ってないけど、
若干アクティブに売買するだけで、ここ3年は毎年10%を超える運用益を得てる。

というか5%なんて今年既に超えてるだろ。まだ3月だけど

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:25:49.32 ID:kzTb7wF50.net
>>356
リーマンショックも4年で株価全戻ししたから

森永卓郎もコロナ前に株を全部現金を戻したが
まだ現金で持ち続けてて戻るタイミングを失ってる

今から見れば2020年3月の1万6000円の時に戻っていれば良かったんだが当時はわからなかった

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:26:14.17 ID:avYM2a3i0.net
>>325
そりゃオカンが貯金しろ保険入れうるさいからな

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:26:20.22 ID:mLDlqwo80.net
一つの投資信託に掛けるのと
3つぐらいの投資信託に分散するのどっちがいいかな
なるべく安全なインデックスにしようと思ってるんだけど積み立てじゃなくて少し金額多い一般NISAにしようと思ってる

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:26:30.43 ID:ECM+YnMN0.net
オレオレ詐欺に引っかかって、おしまい。

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:27:41.23 ID:4jtnJ3Jq0.net
>>318
レバ物は逓減怖くない?

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:27:52.64 ID:tw3xQuCs0.net
>>21
年利5%を保証することはできないが、期待値で年利5%は十分想定できる。
5%の想定が1%、3%、7%、10%もしくはマイナスになるかもしれないが、
20年積立て、かつ引き出しも数年かけて行うなら、運用がマイナスになる可能性はかなり低く、
期待値で4〜5%程度は見込める。

なお、日経平均が年平均3%上がっていけば、配当も含めて年利5%になる。

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:28:11.67 ID:k/pgXr410.net
税金で株を買ってるだけ

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:28:48.47 ID:hk4sEEXv0.net
どんなに御膳立てしてもやらない奴はやらない

投資してる奴を楽して金稼いでるとかなんとか因縁つけるけど、
こっちはリスクとって運用してるんだよ
舐めんな

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:29:10.17 ID:sqXrXDD30.net
数年間無収入(不況で仕事を失い株価が暴落した時)でも暮らせる現金預金は常に確保して投資はその他の資金で始めるとか厚切りジェイソンがドヤ顔で述べてたがそんな人どれくらい居るんだろう
>>365
分配金を有難がるかどうかは人によるんでね

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:29:20.37 ID:c72aS2ju0.net
>>366
オールウェザー型 日本人もあの配分でオッケーなのか? 為替変動とかも気になる

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:29:24.52 ID:g5fmpVsp0.net
5%が無理とか言ってる奴あほちゃう
余裕やろ

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:29:26.04 ID:Tc+37CXz0.net
老後に2000万円も使える程元気が良い老人にはなれないからどうでもいいんだけど、子孫にはちゃんと金渡したい。
それで喜んでくれて生活が豊かになるならジジイの金など幾らでもあげるわ。

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:30:24.12 ID:kzTb7wF50.net
>>374
日銀の株買いは税金じゃなくて新規で発行したお金やぞ

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:31:09.11 ID:Z41x1A550.net
日本人てほんと真面目だよね
2000万必要てなったら必死に貯めるし、投資で貯金貯めるの可能てなったら、またそれの勉強する
お前ら生きてて楽しい?

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:31:34.06 ID:J8/ejyPE0.net
老後なんてめんどくせー事考えたくないから安楽死制度早くしろよ

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:32:30.21 ID:4jtnJ3Jq0.net
>>366
レイ・ダリオはコロナ以降、債券ゴミだって言ってるけど、債券比率55%のPFなんて大丈夫?

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:32:55.92 ID:tw3xQuCs0.net
ピケティだって過去200年間の資産が生み出す利回りは平均5%だったと言ってるしね。
短期的になら不景気になってマイナスになることもあるけど、逆に経済が急成長することもあるわけで、平均では5%だったのよ。
だから5%の運用は十分現実的。

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:33:05.87 ID:UhyAGymK0.net
>>366

QQQ 20パーセント
VIG 10パーセント
TLT 50パーセント
IEF 10パーセント
GLDM 10パーセント

どうですか?このポートフォリオは?

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:33:45.47 ID:kzTb7wF50.net
>>376
配当が良くないと株買ってくれないからな

よってこの20年で労働者の賃金は10%減り、株主への配当は6倍になった

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:33:46.55 ID:hk4sEEXv0.net
>>382
死にたきゃ勝手に自殺したら良いだろw
なに人に頼ってんだよ

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:34:07.33 ID:k/pgXr410.net
>>380
IDECOの話やで
減税分で株買っとるだけ

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:35:33.96 ID:thrH0VHM0.net
>>346
一軒家と同じくらいの専有地があるマンションを都内で借りたら15万は下らないだろ。
更にマンションが老朽化してくれば共益費や修繕費積立は値上がりする。
やがて大規模修繕の時期が来たときに積立額が不足していた場合はその時点で残っている住民全員が修繕費追加徴収は合意するのは現実的に不可能だし、
収入のない年寄りに部屋を貸す大家はいないので傾いていようが水が出まいが住み続けるしかない。
これは現時点で既に起こっている問題。
老後に住むところがなくなるかもって相当なリスクだと思うけどな。

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:37:29.04 ID:tw3xQuCs0.net
貯金してインフレによって確実に実質年率1〜2%損するのを取るか、
投資して元本保証は無いが期待値年率5%の利益(インフレ考慮後実質3〜4%)を取るか。

どっちがいい?って話だな。
通帳の数字が減らなければ損は無いはずと思ってる人は前者を選ぶんだろう。

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:39:02.61 ID:xAL5kMYT0.net
お前らiDeCoの受け取り予定は一括?

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:39:38.46 ID:MBCUvFkM0.net
まぁ現実的には実家暮らしの独身か夫婦共働きで余裕がある人程度でしょ
積み立てや投資を否定しないが、年5%余裕とか言ってる時点で眉唾もん
銀行証券FP以外の専門家に聞いてみな一笑されるぞ
ちょっと聞きかじりの知識経験でw

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:39:52.20 ID:oLrWY4qI0.net
>>375
リスクを取るってことはリスクをちゃんと理解するってことだ
ギャンブルはリスクを取るってことと違う
それはただ無謀というんだ
俺はできてるって言い張るやつほどできてない

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:40:03.09 ID:4jtnJ3Jq0.net
みんな米株好きだねえ
新興国不人気?

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:40:17.60 ID:hk4sEEXv0.net
>>391
基本的に一括で退職金控除使った方が良いとおもう

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:40:59.51 ID:/mxWtRQT0.net
うちの旦那には無理だな。株はギャンブルって刷り込まれてるから。お陰で義父は定年過ぎても働いてら

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:41:08.92 ID:HsMZHGYy0.net
何かに投資して後は投資したこと忘れた的な放置スタンスで運用したいけど何すればいいか分からん

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:41:13.64 ID:985QySv20.net
>>131
リターンとリスクを天秤にかけてどちらが得か考える事だな

俺は預貯金よりもイデコやNISAの方がわずかなリスクの差で大きくリターンを得れるから
イデコもNISAも活用している
通常の投資よりも圧倒的に有利な条件で投資できるしな

わずかだけ頭を使うかどうかなんだけどな

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:41:18.79 ID:ZA9xP4oX0.net
>>390
日銀は2%のインフレ策だからな。
株価も実績反映しないで高騰してるし

たぶん運用年利5%は無理かも。
であるなら実質年利0%しかも
運用手数料引かれて元本割れ。
たぶんこうなる。

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:42:07.32 ID:wOV3fwwU0.net
今はイデコ良いよ。直近年利30%超えてる。ただし今はな。これが10年以上続くわけないからな。

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:42:43.99 ID:JX1/9ykv0.net
10年前に勝間とかいう胡散臭いおばさんの本売れたけど
唯一と言っていい功績がドルコスト平均法によるインデックス投資を一般人にもわかりやすく広めた事

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:42:56.77 ID:Z3ThJcNI0.net
>>399
ならない
バカは黙ってろ

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:42:58.07 ID:MBCUvFkM0.net
推奨してる奴らも結婚し子供ができ家を建てたらそんな余裕など吹っ飛ぶぞw
いまのバブルというか実態と乖離の状況で、今から始めるのはリスクのほうが大とまともな社会人なら思う人が多いと思う
まぁばくち勝負みたいなのが好きな人はご勝手に

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:43:08.72 ID:W4zOoC7P0.net
>>2
最近養分が足りないからかやたらと投資しろしろ目にするよな!
靴磨きの少年も知ってるでしょ

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:43:20.43 ID:YocSAe9O0.net
>>394
新興国は米国に上場してる新興国企業の株を買う。

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:43:32.68 ID:EweC+I680.net
安楽死の導入で解決だろ。

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:43:57.65 ID:MBCUvFkM0.net
>>402
反論がその手ならあほまるだし・・・と思われるよ
ひっしだねw

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:44:13.24 ID:Z3ThJcNI0.net
日本の円がいつまでも高い価値を保っていられるとか信じていることのほうが大きなリスク
30年後には地方の市町村人口が半減するって言われてる今の時代に
日本円なんてそのまま貯めておこうとするのは馬鹿すぎるわ

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:44:22.39 ID:KT1Q5wHF0.net
靴磨きの少年がついにNISAの話を始めたw

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:44:57.61 ID:QwnK0pON0.net
積み立てNISAに関して早く始めた方が良いけど、それが20そこそこの働き始めの世代にはあまり勧められないな。若い内は稼いだ金を遊びに使いたいだろうし、家庭を持って安い給料の中で日々の生活が大変だったりする。やりたい仕事を見つけるために自分に投資できるのも20代の内だ。
将来のための投資のために20代でできる事を投げてしまうのはもったいないよ。30辺りからそろそろ落ち着いて考えるぐらいだろう。

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:45:11.56 ID:izw+cCqL0.net
俺35歳だけどほぼ同じ積立してる
企業型2万、積ニー3.3万でどっちもプラス

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:45:44.14 ID:Z3ThJcNI0.net
>>407
バカにバカということが必至だと感じるお前はミジンコかなにかか?
まともなこと言ってるやつに反論することはできるが
バカなことしか言わないやつにはバカだなというのが筋ってもんだぞ
もうちょっとがんばれ

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:45:48.84 ID:xAL5kMYT0.net
>>395
だよねえ。退職金ガッポリって奴も少なくなるだろうし

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:45:57.22 ID:YocSAe9O0.net
>>403
そもそも株価なんていうものは期待値で上がっていくものだから実態ガーなんて言ってると機会損失するよ

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:47:40.06 ID:1Jx6mk900.net
誰かが得をすれば誰かが損をする、株で無一文になった人が知り合いにいたらそりゃあ警戒するわな、頭ついてるんだもん

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:48:08.15 ID:kzTb7wF50.net
>>400
ここ10年で日経は7000円から3万円になったが
これは年5%どころじゃない伸びやで

とりあえず年内にバブルで付けた高値は更新するから見てな

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:48:23.75 ID:yebHZTkf0.net
>>402
いやいや。
日経平均はもはや20年後の価格。
過去の日経平均長期推移を見れば
一目瞭然。
であるなら運用益を期待するのは
困難。
運用手数料だけは引かれるけどなw
信託の運用手数料は高いなw
利益が出ないのに運用手数料だけは引かれる。
証券会社は投資家のお金でギャンブルしてるから
痛くも痒くもないしw手数料は貰えるしw
投資家より証券マンの方が儲かるねw

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:48:28.17 ID:4M8MZSov0.net
>>415
分散投資で無一文になる奴って凄いと思うw

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:48:57.89 ID:UtAHwFgu0.net
全世界食糧危機が来るのは必須なんだから
つみたてNISAやiDeCoじゃなくて
豚赤身先物やるべきじゃないかな

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:49:04.63 ID:NJgemfvd0.net
>>404
もう靴磨きの少年の領域に入ってるのではと思うと恐くて手が出せない

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:49:23.17 ID:SDwvLp8v0.net
今40才の人が70歳になる頃は肉も食べれないよ
食料危機もあると言われてるし70才で肉を食べれる人も肉がないから食えない

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:49:26.98 ID:3OJRauiZ0.net
>>415
株はゼロサムゲームじゃないぞ。
全員儲かることもありうる。

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:49:40.75 ID:Vx9vYy4l0.net
>>415
脳みそが入ってるなら無一文になった奴は
株でギャンブルをしてた奴だと分かるけどな。

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:49:52.69 ID:tw3xQuCs0.net
>>415
株はゼロサムではないので、
誰かが得をすれば誰かが損をするとは限らない。

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:50:01.59 ID:cmbjHiHT0.net
LINE証券とSBIネオモバイル証券どっちがいい?

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:50:05.11 ID:1Jx6mk900.net
他人のカネを当てにせず自分の金で株価動かせばいいだけの話
買ったら上がる、売ったら下がる

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:50:13.71 ID:wOV3fwwU0.net
今は増えまくってるけど暴落怖いよー。民主政権の時マイナスになったから。回避したいけどやめられない。コロナ後のバイデン増税、その前に中国ショックもあるかもしれない。

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:50:17.08 ID:lmsSQDk20.net
相変わらずだなw
営業トークで投資させて大損させても
自己責任と言えばいいだけの簡単なお仕事

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:50:27.30 ID:mejLgZ/Q0.net
iDeCoの節税メリットがあんまり享受できない状況なので、積立NISAを2口座にしたわ。
20年で1600万。年利3%でも2000万超えるし、定率取り崩しで夫婦の年金と合わせれば90歳くらいまでは生きられそう。

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:50:31.75 ID:YocSAe9O0.net
>>415
頭ついてれば株で無一文になったりしないw

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:51:35.19 ID:P5Du003h0.net
>>368
流石に嘘やろ?
森永ってコロナ後に株買い戻せてなくキャッシュのままなの?w
だから25000くらいから「こんなの有り得ない!バブルだ!暴落する!」ってずっと騒いでいるのか?w

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:51:59.67 ID:RD3b0zGC0.net
昭和バブル崩壊、悪徳証券会社の高手数料インチキ営業。
こんなのが頭にこびりついてるじーさまが多いようだな。
ネット証券で手数料0.1%以下で放置なんて手法は想像もできないのだろう。

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:52:08.84 ID:xAL5kMYT0.net
結局、政治が決まるのは数だから
20年後、iDeCoの恩恵受けてないノイジー情弱層が多ければ受けてる奴から税金取るだろうし、逆なら情弱層は切り捨てられる
どちらにしても悲しい現実だわ

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:52:36.05 ID:kzTb7wF50.net
本気で日本経済の将来がヤバイって思ってるなら日本円(日本銀行券)で
全財産を持ってるのはダメだろ

ドルに両替して米国株を買ったらどうだ

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:56:19.40 ID:NJgemfvd0.net
>>434
日本列島が沈没したら過去最高の円高なるよ

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:56:35.18 ID:lmsSQDk20.net
お前ら野村のニュース覚えてるか?
投資信託で客にはわざと損させて自分達は手数料儲けてたニュース

何がなんでも投資させたい連中がやろうとしてるのは何かな?w

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:57:35.93 ID:YTnbN/cv0.net
>>26
年金100年安心プラン、人生100年時代、

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:58:46.60 ID:T7U4xN+d0.net
リボミック買った
新薬開発のベンチャー企業
今買わないと買えなくなりそうで
宝クジよりよっぽどいい
社会貢献にもなる

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 12:59:31.53 ID:kzTb7wF50.net
>>431
2020年06月18日
経済アナリストの森永卓郎氏は、コロナ暴落を見極め、真っ先に全株売却し、「大損」を免れた。
“相場の神様”とも称された森永氏は、なぜ大下落を予測できたのか。そして、いまの株式の乱高下をどう見るのか。


何故かリンク貼れない、ググってくれ

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:00:23.60 ID:T9CCyMPn0.net
今時、購入手数料がかかる投資信託なんか買う奴いるんだw
としか思わん

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:01:22.85 ID:SCNZer8p0.net
お世話になってる会社とか夢のありそうな会社とかそんなんでええやん
仕事以外で変なストレス貯めるの馬鹿らしい

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:01:30.24 ID:T9CCyMPn0.net
レス番つけ忘れた
>>440>>436にね

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:01:42.32 ID:nHQpSRJ80.net
40歳から月々14.4万で間に合いますか?

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:01:57.91 ID:/VJ6XsFJ0.net
>>1
そんなに儲かるんだったらテメーだけやっとけよ

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:02:27.63 ID:YocSAe9O0.net
>>436
少ない脳みそで良く考えてみろ
客が得しようが損しようが手数料は同額
わざわざ客に損させるメリットは何一つ無い
得してもらおうとも思ってないだろうけどな

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:03:28.71 ID:0TxFsgz30.net
>>444
多分やってると思うよ
国もやってるからね

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:03:39.39 ID:wOV3fwwU0.net
株は現物だけにして、下がってる時は見るなよ。慣れてないと心臓に悪いから。まるでシュデリンガーの猫のように生きてるし、死んでいるから生きている時だけそっと中をみるように。

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:04:25.42 ID:nHQpSRJ80.net
>>443
間違えた、年14.4万

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:05:32.64 ID:tw3xQuCs0.net
>>448
60歳で挙げる葬式代には十分足りると思うよ

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:05:54.03 ID:qI1tkBFw0.net
>>447
シュデリンガーの猫って何?

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:06:29.61 ID:xAL5kMYT0.net
>>448
公務員か?
年金と退職金いくらもらえるかによるな

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:07:04.62 ID:CwcpMkEb0.net
もう2000万持ってるわ

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:07:54.60 ID:P5Du003h0.net
>>439
サンクス

>私はニューヨークダウが1万5000ドルを割ったら、少しずつ買い戻そうと思っています。
マジで一切買い戻してなくてワロタw
コロナ前の遥か高見に飛んでるから、神回避どころか実質的に大損してるじゃねーかw
だから暴落するする壊れたラジオのように騒ぎ続けているのかw

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:08:17.59 ID:4j8MD2Ec0.net
>>448
そのお金を出すことで今の生活が苦しくならないようなら始めてみればいかが?

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:08:31.66 ID:tw3xQuCs0.net
>>452
インフレ考慮してインフレ率以上の運用は必要だね

日本はデフレとかいうけど、減量によるステルス値上げが考慮されてない。
実質は以前と比べてかなり値上がりしてる。

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:08:53.25 ID:RD3b0zGC0.net
20のときに親が勝手に始めてくれた個人年金(お宝利率)
嫁が勝手に入ったドル建て年金
そして個人的にidecoとNISA。
特定口座でも現物株で少々遊んでる。
パーフェクトだな俺はw

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:09:42.89 ID:kzTb7wF50.net
別に株をやりたくないやつはやらなくてもいいさ

だが貧しくなっても文句言うなよ

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:10:35.02 ID:SCNZer8p0.net
2000万あるなら配当5%の株買って寝かせとけば不労所得が年80万

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:11:03.59 ID:Uu8tpJdm0.net
注)日本株への投資では有りません

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:11:15.29 ID:YocSAe9O0.net
>>447
シュレーディンガーの猫は生きている状態と死んでいる状態がそれぞれ50%で重ね合わさっている状況な
シュデリンガーの猫は知らんけど

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:11:37.02 ID:yebHZTkf0.net
>>446
年金積立金のことか?w
あれ日本株に投資して大損したけど
今では日銀が株価って支えてるのが
現実w
あんだか哀れになってくるよw
それで物価高で国民は苦しんでるんだぞw
もう国はなりふりかまってられないんだろうなw

 

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:12:14.75 ID:kzTb7wF50.net
>>455
値段そのままで量だけこっそり少なくするっていうのは
インフレの初期で見られる典型的な状態やで

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:12:49.75 ID:o2ufCYMV0.net
>>365
桐谷さんレベルだと配当だけで暮らせてるんだろうなあ

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:13:15.66 ID:Iyc/KUG00.net
>>459
ツミニーにしても日本株を買う気には一切なれんなw

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:14:15.91 ID:Q48gkbKj0.net
これって一人2000万円必要なんだよね。
夫婦で4000万円なけりゃ駄目ってことわかってるのかな?

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:14:23.41 ID:aYaBLHyd0.net
スタグフレーションとコロナ禍での投資か

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:14:40.23 ID:MBCUvFkM0.net
>>457
そういう捨て台詞しか言えん時点で
勉強不足
あやしい

以上W

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:14:46.06 ID:o2ufCYMV0.net
>>455
都会の住宅なんかステルス値上げそのもの
10年ぐらい前より明らかに狭くなって1.5倍になってる

ステルスですらないか

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:15:07.24 ID:o4dQRXic0.net
本当に老後の金融資産はこの額で済むのか? どうせいつものジャップしぐさで誰かが都合よく吹いた大嘘だろうな

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:15:56.02 ID:tdaxEPRV0.net
>>465
指標では2人で2000万円

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:16:39.85 ID:MBCUvFkM0.net
>>445
お前、証券マンのこと知らんだろW
というか社会人経験すらないんだろ?

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:16:50.07 ID:kzTb7wF50.net
>>464
やっぱり米国株だよね

日本の年金運用ですら25%は米国株投資だし

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:17:25.82 ID:1iR+E3f90.net
資産は現金預金、株式、不動産の3つをバランス良く持つのが一番なのに
日本人は現金に集中投資する奴が多すぎだろ

なぜインフレに強い株式や不動産を買わないのか

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:18:08.10 ID:YzoeRf8V0.net
FXならたった2年で稼げる

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:19:09.38 ID:o4dQRXic0.net
ジャップ株しぐさ この10年間でも恐怖の低パフォーマンス

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:19:13.08 ID:MBCUvFkM0.net
>>438
その手の考えで失敗したやつみたなぁ
ま、全部が失敗するとはいわんけどな
いい授業料になるぜW

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:19:38.24 ID:kzTb7wF50.net
金持ちが豪邸建てるのも住むというよりインフレと税金対策だからな

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:19:42.47 ID:yebHZTkf0.net
>>445
客が損しても運用手数料が高い商品を
すすめるのが証券マンの仕事。
そうしないと出世しないだろw

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:19:58.60 ID:xAL5kMYT0.net
>>473
20年以上デフレのこの国でか?

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:20:30.35 ID:YocSAe9O0.net
>>471
ほう。
確かに俺は証券マンなどという人種と絡んだことはないが
狙って客に損させようとする事のメリットは何だ?
客が損したら追加ボーナスでもあるのか?

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:22:13.84 ID:sqXrXDD30.net
アーサーレビットのウォール街の大罪等を読むと警戒するのもわかる

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:22:34.38 ID:REVkdAOI0.net
絶対騙されないので

ローン組まない
収入の3割貯蓄する
酒、たばこ、大食やらない、車乗らない
早寝早起き朝ウォーキング

これで幸せに生きられる

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:22:37.09 ID:/M+6wKWu0.net
貯金だけで達成は精神的に結構キツいからな
運用して利益で遊んだりしないと無理よ

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:24:46.36 ID:kfTOMwZG0.net
非課税なのはありだけど言うほどお得には見えないが

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:26:04.89 ID:YocSAe9O0.net
>>478
そんな事は誰でも知ってる
100万円の壺を売りつける奴だって目的は100万円の壺を買わせる事であって
買った奴を不幸にすることが目的ではないだろ

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:26:09.41 ID:+9jtcZvd0.net
>>480
客から入れてもらったお金で相場師をやる仕事なんだから
原資を増やすためにはどんな手を使っても客を増やさないといかんだろ

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:28:06.65 ID:jBsb/bSm0.net
iDeCoで確実に資金が増えるなら
年金は全てiDeCoに義務付けたら良いじゃん
そうすれば年金問題解決だわな
何でそうしないの?w

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:29:53.26 ID:qI1tkBFw0.net
>>447
なあ、シュデリンガーの猫って何よ?

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:29:57.58 ID:4EkquvB50.net
投資なんてやめとけ


こういう意見を持つ人を否定する気はしないわ。考え方はひとそれぞれだから。

が、依然として「年金の減額は確定事項。その穴埋めは個人資産から捻出するか、働いて埋めなければならない」という課題は残るわけで。

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:30:22.18 ID:Vx9vYy4l0.net
>>486
アクティブファンドとインデックスファンドの区別もつかないのか?

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:31:34.53 ID:a6cHjn710.net
>>489
案外、年金だけで余裕かもよ?
創価が言ってたじゃん、年金は100年安心だって(笑)

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:32:06.83 ID:YocSAe9O0.net
まぁどっちにせよ証券マン(笑)とかに頼ってる時点で投資には向いてないし
自分で考えて行動する事ができない奴はやるべきではないね
そういう人は一生働いてあぶく銭を稼いでればいいと思うよ

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:32:35.94 ID:yebHZTkf0.net
>>480
新商品に資金を投入すると言った
意味では客に率先して損させる
時があると思うぞ。
俺も証券マンとは関わったこと無いけど
ここで投資してる人達は、
証券マンが頻りに新商品を勧めて来ると
言ったことは無いのだろうか?
もしそうだとしたらビンゴだな。

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:34:02.02 ID:RD3b0zGC0.net
>>487
最終的には日本でも国民皆保険みたいのはなくなるかもしれないな
社会補償費が財政圧迫してるし、勝手にやってもらう方が楽だし。
結局いまは国が個人の代わりに運用して年金原資つくってやってる訳だしな。

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:34:08.02 ID:/FRlWiPJ0.net
>>234
知らないなら知らないって書けよ

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:35:11.37 ID:kaDAiv6b0.net
なにが下がっても数年で戻るからだよもんだいはメンタルもつのかってはなしだからエアプ野郎ばっか

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:35:44.67 ID:hNTD1aCG0.net
>>491
年金継続の前提として株や債券として2035年ごろから運用してる積立金を取り崩すんだか
イコール株や債券を継続売却=暴落の引き金になるというジレンマがあるんだよな。
いや、出来ないんじゃね?

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:37:12.78 ID:O/dTggcq0.net
40歳からだと20年だろ?
両方で毎月5万?
そこまでして老後にお金を残したいのかねぇ

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:38:02.53 ID:RD3b0zGC0.net
>>493
証券マンって何?存在するのw
株の対面販売なんて歴史の教科書でしかみたことないよ。

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:39:18.09 ID:MBCUvFkM0.net
>>499
お近くの○○証券にけんばいいやん
何言ってんの?

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:39:51.69 ID:9Gu6YJgU0.net
金なら何kg分あれば安心できるんだろうか

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:40:13.64 ID:RD3b0zGC0.net
>>500
証券会社なんて

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:40:19.09 ID:MBCUvFkM0.net
>お近くの○○証券にけんばいいやん
お近くの○○証券に行けばいいやん
に訂正

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:40:35.66 ID:anZLFan90.net
>>491
制度としては1円でも支給すれば破綻してないと言えるからなw

つか、老後2k万という表現自体がそもそも間違ってる
3k万ある奴は3k万の生活するし1k万の奴は1k万の生活をする
老後とか関係なくただそれだけのこと

現役世代で年齢別年収の平均以下は生活できず破綻しているか?
身の丈に合わせて生活してるだろ、同じことよ

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:40:50.53 ID:RD3b0zGC0.net
>>500
PCの中にしか存在しないよ。
PCの中の人は営業なんてかけてこないよw

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:41:58.11 ID:MBCUvFkM0.net
なんだ社会を知らんあほどもの会話なのかW

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:42:40.98 ID:YocSAe9O0.net
>>503
株始めるのにお近くの◯◯証券に行く奴が今は希少種

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:43:56.34 ID:SCNZer8p0.net
>>507
スマホすら触ったことないお爺さんのかもよ

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:44:33.92 ID:2FYVZx/S0.net
投資で皆儲かることが前提かよw

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:44:43.77 ID:Vx9vYy4l0.net
>>506
時代に置き去りにされるにも程があるだろ。

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:45:25.66 ID:RD3b0zGC0.net
ネット証券が解禁されたのはデカイ。
手数料は異次元に安くなったし、昭和時代の株取引と様相がまるで違う。
大昔の兜町をイメージして語ってるとしたら話はかみ合わないw

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:45:48.79 ID:yebHZTkf0.net
>>509
そうそう積立NISAは
儲かることが前提の商品なんだよ。
だからリスクに全く弱い。

積立NISAのデメリットで検索すれば
わかる。

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:47:27.78 ID:4j8MD2Ec0.net
>>501
今日の金価格は1グラムにつき6,652円也
老後用だと4キログラムくらい持ってりゃ何とかなるのかなw

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:48:13.58 ID:4jtnJ3Jq0.net
駅前に地場の証券会社あるけどああいう所どうやって経営成り立ってんのか不思議だわ
そこのHP見ても扱ってる投信とかどマイナーなテーマ投信ばっかで本数も少ないし

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:49:49.72 ID:O/dTggcq0.net
ひもじい思いをして老後に備えるより老後の健康的な生活を送るために今お金を使った方がいいわ
毎月2万貯金で十分よ
株?
お買い得な奴をNISA枠で買うだけでいい
今からでも360万円分ぐらい買えるだろうしさ

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:52:05.99 ID:3zVJCuUi0.net
楽天証券でつみたてNISAやってるけどずっと放置してるから全然把握してない
運が良ければ増えてるし悪ければなくなるだろうなぁってギャンブル気分だわ
20年後にログインID覚えてられるかね

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:53:13.07 ID:RTo02j9f0.net
>>515
同意だな。
60歳65歳になってようやく2000万円ぽっちの金を手にして一体何の意味があるのか、と。

それなら20代、30代の若くて元気なうちに
海外旅行いったり気の合う仲間とワイワイ遊んだり、家族と旨いものを食べに行ったりして遊んだ方が余程、幸せな人生だよ。

金はあとで貯めることができても、失った時間と若さは二度と取り戻せない。
その真理を理解していれば、節約して投資だー!なんて決して思わないだろうさ

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:53:32.08 ID:F1rHXj/u0.net
アリとキリギリスの寓話にたとえるなら、
アリが蓄えたところ、税制が変更されてキリギリスに分配されるって、オチになるだろうな

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:53:37.63 ID:2FYVZx/S0.net
会社の確定拠出やってるけど、超ローリスクのファンド選ぶと確かに元本割れはしないんだけど
運用会社が取る手数料で足が出ると言うw
国債や定期預金ベースのでは雀の涙ほどしかメリットないし
これが個人になっても状況は変わらないだろ

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:54:22.30 ID:cGQE8uRG0.net
>>516
放置する人が一番増えるらしいけどね。
20年経ったけどどうすんのってお知らせ来るんじゃない?
ログインは再発行してもらえば良いし。

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:55:56.76 ID:vzKN5UnD0.net
>>519
若い人なんて100%株でいいと思う

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:57:04.69 ID:afhuiGtC0.net
ああ可能かもそれないな
複利効果で年利7%とかの狸の皮算用が20年連続成功すりゃなw

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:57:15.48 ID:RD3b0zGC0.net
つみNIは2018創設だから殆どのやつが含み益でしょ。今のとこは。
※但、コロナ暴落で脱落したやつ除く

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:58:10.40 ID:Tn49QhKc0.net
知り合いのお婆さんは9年前にボケて
証券会社が安全な株にしておくと言って
数億円程度のお金を
東京エレクトロン全力にポートフォリオ
変えられていたけどいまとんでもない金額に
なってるだろうね
本人はボケてるけど

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:58:12.34 ID:Qn1z4zSo0.net
>>517
若い頃の貧乏は何とかなるけど
年寄りの貧乏は悲惨だよ

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:59:20.12 ID:Vx9vYy4l0.net
>>518
賦課方式の年金はその影響を大きく受けるが、
積立方式の分の影響は限定的。

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 13:59:30.07 ID:bKf5HM560.net
>>26
北朝鮮は地上の楽園と偽って帰還事業。
まあお引き取り願わなくてはだったけど。

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:00:22.68 ID:5F88WMDY0.net
>>524
数十億円になってるやんw

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:00:33.58 ID:9o0cJKa10.net
積立NISAも利確すれば税金かかるんじゃなかったっけ?

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:00:48.36 ID:DGMmMslE0.net
>>176
ガチでないよ
ひたすらクソ真面目に生きてきた
米株での初NISAに戦々恐々だわ

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:01:15.30 ID:o2ufCYMV0.net
>>517
遊びながら投資もすればいいじゃん
老後も遊ぶために

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:02:17.34 ID:wSZcFe4K0.net
>>81
介護施設入所時の
負担限度額認定申請のことな
有料老人ホームなんかは非該当だから、気をつけてね

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:02:39.57 ID:HDLbO0gG0.net
うちの親も祖父母も60くらいで死んだんだけど
おらはどうなるのかな…

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:02:48.82 ID:zdS+D5XL0.net
5.6万円も月に投資出来るやつなんていねーよw
そんな余裕ないの今の時代は

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:03:41.07 ID:2FYVZx/S0.net
>>521
俺自身は自社株100%のファンドで今まで一回も付け替えたことはない
若い時に始めてそれっきり
実は評価額は運用益の倍以上になってるw
平均利回り7.76%

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:04:06.16 ID:q3GTgtru0.net
>>525
生活保護あるじゃん
確かに年寄りで身持ちもないのは悲惨だけど、若い奴よりは遥かに受かりやすい

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:06:37.06 ID:SEVVUJi60.net
余裕資金がいくらあるかで全く別の話になる。
10倍を狙うのか、2倍でいいのか。

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:06:39.04 ID:4jtnJ3Jq0.net
>>519
そういう会社もあんのね
うちは普通のインデックス選べるよ
運用会社が投資顧問を名乗るグループ会社という所が変則的な気もするけど

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:07:42.23 ID:a6cHjn710.net
20年後、山本太郎か共産党が政権とって
「弱者救済!格差是正!ブルジョア撲滅!」と
投資に関する優遇税制を全廃されるどころか、
税率50%ぐらいにでもされたら泣けるわw

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:09:30.82 ID:vzKN5UnD0.net
>>535
持株会でひと財産築いてるひと結構いるよなあ
超大手よりも中堅企業のがバケる変化率はデカイから伸びる中堅企業に入社できた運の良い人はほんと羨ましい

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:09:50.65 ID:afhuiGtC0.net
>>529
前提から覆されてて草

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:11:14.09 ID:h5J9oAbC0.net
>>538
うちも謎投信しかない・・・
その中でまともそうな物は各カテゴリに1本てところかな

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:11:30.89 ID:TSjt8h3g0.net
>>525
核家族になったから、年寄りの生活する自分をイメージできないんだよ
あと、旅行に行ったり趣味を楽しんだりしてる裕福な老人は表に出てるから目につくけど
生活保護で引きこもってる老人は全く目につかないからな
闘病してる老人も
軽く「施設に」なんていう人に限って、見学にすら行ったことないっていう
なぜか自分の老後は裕福な老人のイメージになっちゃってるのがな

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:12:43.52 ID:NSpRPy3C0.net
元本保証気になるのはわかるが退職金も減らされてるかもよ

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:12:47.97 ID:O/dTggcq0.net
65歳で退職するとする
月2万貯金でボーナス時にちょっと足して年30万20年で600万
ある程度まとまった額の現金がないとやっぱ不安だしな
で、これにさらに退職金がつくと
年金を貰いつつ20年かけて切り崩していっても十分な生活が出来るよ
いったい何歳まで生きるつもりなんだ?

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:16:00.09 ID:JGYQDPCt0.net
毎月5万も6万も積み立てられんわ

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:16:30.75 ID:2FYVZx/S0.net
>>538
うちもいろいろ選べるよ
今思うと一番おいしいのは外国株100選とかいうファンドだったな
まあこのご時世だから言えることだが

株安の時期には運用金額を半分以下に減らした人もいたな
もうちょっと(といっても数年だがw)我慢すればよかったのに

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:17:16.63 ID:LDURjAYv0.net
持株会はほどほどにな。
俺の親戚はぶっちゃけ東電社員だったんだが、
配当金を老後の生活の足しにしようと長年積み上げていた東電株が
3.11で大暴落、半永久無配転落して老後の人生設計が一気に狂ったからな。

例え超大手でも、一点集中は危険だぞ。

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:17:27.09 ID:SQ1521Df0.net
>>21
リーマン経由して6パーやで

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:18:33.66 ID:vzKN5UnD0.net
>>547
ポートフォリオの概念考えたら株安の時に株売るって愚策だからな
リバランス考えたら買わないと元のバランスにならないのに

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:19:17.66 ID:e7U+b9r00.net
ドル建ての終身保険に入ったけど、10年以内に解約すると損すると言われた

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:19:25.33 ID:Qn1z4zSo0.net
>>536
そんなのが自由に選べるわけないし
選べるならだれも貯蓄しない

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:19:59.59 ID:b4AL1zAX0.net
米国株にだけ6000円と
米国株2000
全世界2000
先進国2000
とか、分けて買うのって意味ないのかな

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:24:50.67 ID:MBCUvFkM0.net
>>510
無知よのぅ
ネット証券は使ってるしidecoもやっとるよニートさんもしくは学生さんw

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:25:55.43 ID:h5J9oAbC0.net
>>536
周りにめちゃくちゃ迷惑かかるぞ
何でも連帯責任の国だから
孤立してるならいいかもしれんけど

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:27:31.93 ID:tdaxEPRV0.net
馬鹿チョンじゃあるまいしw

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:29:15.26 ID:oNl9O7N00.net
>>553
すげえ意味あるわけでもないけど全然意味ないわけでもないくらいの差
手数料が同じくらいなら分散させても良いんじゃないかな
特に新興国入れておくのは結構違うかと

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:29:36.87 ID:pl867LLL0.net
>>545
病気やケガで急な出費があったらあっという間に詰むな

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:30:53.03 ID:Qn1z4zSo0.net
>>545
その程度の額しか積み立てできない給与なら
退職金もせいぜい3桁だろうし
定年時に1000万あっても
20年で割れば年額50、月額4万じゃねぇか

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:34:54.96 ID:O/dTggcq0.net
>>558
そういうリスクを減らすという意味でも40歳ぐらいまでは健康面にお金を使った方がいい
2万貯金と5万積み立てじゃ結構な差があるし
あと、あくまで2万ってのは老後に備えた貯金ね
つうか20年も30年も先のことなのに煽りすぎなんだよな

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:39:42.75 ID:9pn/4IP+0.net
>>553
全世界とか先進国とかも半分ぐらいは米国株だろうし、
米国の大企業は世界中に進出してるから(例:マクドナルドやアップル)、
米国株だけ買ってればいいと思う。

それより業種の分散の方が大事。

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:40:23.70 ID:SQ1521Df0.net
年収400万だと単身なら10万投資に回せる
でもまあ7万くらいでいいと思う

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:40:41.44 ID:Qn1z4zSo0.net
>>560
そもそもなんで健康的な生活を今送るために金が必要なんだよ
健康なんてのは一番金がかからないんだよ
病気やケガが金がかかる
それに60歳になってから10年後の準備なんてできるわけない

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:43:59.38 ID:F9DFqlMe0.net
老後になってからお金を使わないってありえんだろ
子供の結婚、孫の誕生、子供のマイホーム購入、孫の塾代、孫の大学費用とかいくらでも金が必要なのに

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:44:07.57 ID:oLrWY4qI0.net
分散すれば大丈夫→全部まとめて暴落 
だとアウト

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:45:24.47 ID:Qn1z4zSo0.net
>>564
お前はまずまともな子供を育てろ

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:45:31.66 ID:LDURjAYv0.net
そもそも、スレタイにあるような「老後2000万円問題」すら存在しないわけだが。

もちろん今よりも貰える額は減るだろう。
でも、それでいいじゃん。貰えた額の範囲内で生活費削って暮らせばいいんだよ。

その覚悟さえできてりゃ貯金ゼロでも全く問題ないわけだが

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:45:38.72 ID:oLrWY4qI0.net
靴磨きの少年が分散すれば大丈夫と言ったら、それすなわち全部まとめてクラッシュするっていうシグナルと思え
基本靴磨きの予想は外れる

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:46:00.10 ID:y58ccihT0.net
20年後だと、老後のために4000万円必要

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:50:56.00 ID:jakhr68u0.net
s&p 2倍とかないのか?
年率で5%程度だと微妙

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:54:55.05 ID:b4AL1zAX0.net
>>557
>>561
ありがとう、いろいろ考えてみます

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 14:56:07.60 ID:4jtnJ3Jq0.net
>>570
大和証券の商品である
長期でレバはあまりいいとは思わないけど

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 15:00:23.38 ID:5a2SAjHF0.net
3年程前に叔父さんがなくなったが投資信託で大分元本割れしてた。銀行くそやな

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 15:03:38.38 ID:knUlP7iK0.net
>>523
今からじゃ遅いな。
他の信託の方が儲かるかも。
NISAは商品が少なすぎ。

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 15:06:33.99 ID:Ox0RFMAg0.net
56歳、独身 結婚歴なし 投資のことはわからんが
1980年頃に任天堂とセブンイレブンとマクドナルドとコーラを100万分買って
2000年ぐらいまでもっていれば、、、、だな
1983年ぐらいの株の本を見ると、まず最初に証券マンと仲良くなることをが大事と
書いてあったな  

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 15:10:58.26 ID:Tc+37CXz0.net
>>482
子育てしないなら歩く屍やんけ

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 15:12:04.48 ID:s9DGA7kc0.net
官民総出で養分集めに必死だな

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 15:14:52.03 ID:QwnK0pON0.net
>>574
NISAの場合は売り時だったかもしれないけど、積みの場合は長期投資なんだから、たったの3年間の結果なんて通過点に過ぎないよ。

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 15:15:34.83 ID:MBCUvFkM0.net
まだ養分探しうやっとるのか?
「たぶん5%」「たぶんつぎのいGAFAは出てくる」の類の願望で「確実」というアホども

それともノルマきついのか?ん?

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 15:15:56.05 ID:MTRrDCJl0.net
401kあるじゃん

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 15:16:25.51 ID:jWLLRHLF0.net
日経3万超えません!
養分来てください!

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 15:16:26.00 ID:GmMap+V70.net
積立ニートがええんか?

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 15:18:03.33 ID:6nVeifgO0.net
>>436
野村証券と言えば戦略ファンドのこと?

顧客をハメると言えば、リーマン前に郵便局で売っていた5大陸ファンドも酷かった

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 15:18:18.20 ID:4jtnJ3Jq0.net
証券マンの存在意義が分からんな
もっと資産があれば何か分かるのかもしれんけど

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 15:18:19.80 ID:E34MZpGj0.net
iDeCoもNISAも勉強してないからわからない。
ただ未来の事はわからないし、大丈夫と思うものほど確実に危ないと思うですら。
みんながおもうことと逆の事が起こる。

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 15:18:23.84 ID:F9DFqlMe0.net
>>578
20年入金し続けてそこからさらに20年かけて取り崩すのに
4年目で高値更新してキャッキャッとか意味が分からんからな
これから先はその高値で買うことになるのに

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 15:19:52.08 ID:O/dTggcq0.net
>>563
とりあえず食事かな
あとは病気の予備軍なのに放置しないこと
たったこれだけのことでも結構かかるよ

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 15:23:31.60 ID:a6cHjn710.net
結局、日本人的には

1まずは汗水垂らして真面目に働いて稼ぐ
2定期預金と貯蓄保険でコツコツ貯める
3年金が減ろうが十分な貯蓄が無かろうが手元資金の範囲内で質素に暮らす

これが、一番!

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 15:25:07.33 ID:occb1Y+L0.net
健康に気をつけて人生楽しみながら5万投資できる人生を送りたい

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 15:26:08.13 ID:lSWxPoLH0.net
老後2000万円なんて要らねえから
普通に会社員として働いている人は、老後に家だけ購入したらいいと思う
500万円ぐらいで中古の家が普通に売っているので、そういうのを購入してDIYで綺麗にして住め
老後に賃貸だけはやめておけよ
6万円の家賃でも20年支払えば、1500万円になるからな

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 15:30:14.49 ID:N4XiwOks0.net
国の福祉政策なんて山火事にジョウロで水程度なもんしかないので
国民は必死に蓄財するしかないのです。

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 15:32:53.28 ID:1Apxiyai0.net
よっぽど金を外に出させたいみたいだな
最近やたら見るぞこの手の記事

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 15:38:25.53 ID:HqEo8udX0.net
>>585
簡単に言えば投資で得た利益に税金をかけないから金余ってるならやっといたほうがいいぞって制度(通常は投資で得た利益は問答無用で20% 得た利益によっては更に取られる)
今はYOUTUBERでも色々解説しまくってるからその辺ぼんやりでもいいから見てみ 毎日一つずつでもいいから
どの商品買ったらいいかわからないってのなら多くの人がお勧めしてるの買うだけでもいいよ
いきなり年に40万買う必要もない ちょっとずつでもやって金が動く手ごたえや仕組みを体感したほうがいいよ

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 15:38:49.16 ID:rdD/MxLy0.net
積み立てコツコツ

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 15:39:53.68 ID:Qn1z4zSo0.net
>>587
その程度の額すらまともに捻出できないのなら
老後とかそういう話のレベルじゃない

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 15:42:59.39 ID:Yvif3iSJ0.net
年金止めて溜まったら海外移住すれば余裕?

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 15:46:20.17 ID:Vx9vYy4l0.net
>>554
えー、株やってるんだ!
それなのに今がバブルだとか実態と乖離してるとか言っちゃってるんだ。
絶対に未経験者だと思ったよ。びっくり。

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 15:59:27.93 ID:oLrWY4qI0.net
現状は乖離なんてもんじゃない
今は中央銀行が作り上げた史上空前の巨大バブルだ
GAFAの株価は異常だしIT株は全般的におかしい

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 16:00:44.88 ID:O/dTggcq0.net
>>595
いや、だから2万貯金で十分ってことよ
5万積み立てで食費や治療費を削るぐらいならね
食費を1日たった500円アップでも月あたり1万5000円あがるわけで

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 16:03:11.10 ID:lYi8Kq1Y0.net
>>478
手数料高いと言っても3〜4%がマックス
しかも定期的に売買してくれないと、投信なら基本的に売りで手数料とれないから買ってくれないとノルマは達成できない
継続して買ってくれる1番の方法は儲からせること

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 16:05:11.60 ID:Vx9vYy4l0.net
>>598
それは指標を何も見ていないど素人のイメージに過ぎない。
イメージで判断する奴が株をやってもギャンブルにしかならないからお前は絶対にするなよ。

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 16:06:27.12 ID:oLrWY4qI0.net
まもなく金融市場には前例のない空前のバブル崩壊が待ってる
アメリカの株価上位の企業の中から派手な破綻劇を演じるところが出てくる
世界中の金融機関やヘッジファンドが続々破綻する
だから庶民にできるのはせいぜいが貯金を死守することだけだ
下がったら買ってみようなんて間違っても思うな
これは核爆弾を転がして遊ぶような愚かな行為だ
この空前の崩壊にはあらゆる想像を絶するもので誰も抗えない
個人にできることはただ身を伏せて衝撃から逃れることだけだ

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 16:06:52.37 ID:4jtnJ3Jq0.net
積立なら証券会社に販売手数料がはいる!

誰が対面で買うんだよ…

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 16:08:00.03 ID:Yvif3iSJ0.net
老後は家売ってキャンピングカー買って全国うろうろするのはあり?

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 16:10:36.98 ID:o2Lmgi8o0.net
毎月5.6万積み立てられる人といあ前提条件

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 16:13:41.48 ID:KF2qHmBs0.net
税金の分が得なんだろうけど、自分で貯めて好きな時に投資に回すのじゃ駄目かね。
iDeCoだと60まで引き出せないし。

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 16:14:25.86 ID:Vx9vYy4l0.net
>>602
君と同じ考えを持った連中が
日経30000超えたときに電車止めまくっていたな。

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 16:15:05.75 ID:fGHXkoJH0.net
>>272
そいつらはスイングトレードかFXでボロ儲けしていて「NISAァ?プwwww」と影でおまいを笑っている

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 16:17:25.52 ID:E8Cd5oVn0.net
>>602
株価が上がるほどネガティブになるって金銭的にも人としても損な思考回路だよねw

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 16:17:44.39 ID:JKhcE6mg0.net
うおおおおおおおおおおおおおお1000万!!!!!!!ってなるか!

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 16:18:19.50 ID:RvzCG5kK0.net
老後に2000万円と人生100年時代ってのは、投資とか健康食品とか保険とかの
いい売り文句(脅し文句)になっちゃった

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 16:19:46.87 ID:Cij+dotb0.net
>>44

俺も確定拠出年金は2013年以降絶好調で、
運用開始来利回り10%越えて残高2000万突破したよ

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 16:20:43.34 ID:5fcC+2Yc0.net
退職金の有無でイデコもやるやらないでいいじゃない

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 16:21:10.35 ID:OFjXy2uF0.net
45歳からはアウト?

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 16:22:17.40 ID:JGMANZst0.net
日本政府の後出しはいつも酷いな

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 16:22:46.84 ID:Cij+dotb0.net
>>86
大◯建◯は ヤ●ザみたいなもんだからな

関わらない方がいい

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 16:23:57.64 ID:cmJUZAt/0.net
>>268
騙されたとか言ってる時点でアホすぎる。
投資は自己責任。

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 16:24:54.60 ID:kzTb7wF50.net
高騰しているのは株価だけじゃないコーンの価格も上がっている
https://dotup.org/uploda/dotup.org2409708.png

コーンはこれ自体が食料になるが殆どは家畜のエサだ
コーン価格の世界的な上がりは世界全ての食料の値段を上げる

インフレの足音は近づいている

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 16:31:20.06 ID:cmJUZAt/0.net
>>293
その程度のことに躊躇するならNISAと特定でやればいいだろ。

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 16:35:02.94 ID:q3JJumK90.net
>>602
そのスーパー大暴落がきたとして、
株式市場から逃げた資金は次にどこにいくの?

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 16:36:16.91 ID:Jxi2JbI50.net
積立NISAって2021年に積み立てた40万円分は2039年までが非課税で、積立NISA最終年の2042年に積み立てた40万円分は2061年までが非課税てことで合ってる?

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 16:37:40.17 ID:6nVeifgO0.net
>>620
株価という価値がしぼむだけだから、意外と外へは逃げないはず
株価が下がるというのは、下がった値段で買ってる人がいるということでもある

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 16:38:02.46 ID:cmJUZAt/0.net
>>347
元本保証で運用しないといけないからに決まってるだろw

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 16:39:30.04 ID:q3JJumK90.net
>>622
つまりは暴落したら、買い増ししとけってことだね。

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 16:51:37.16 ID:8/EcLlAM0.net
日本人には円が絶対神すぎるからな
円つまり預金残高だってドルや金に対して増減してるのに

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 17:09:39.94 ID:cmJUZAt/0.net
>>415
愚者は経験に学ぶの典型やんw

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 17:14:10.85 ID:kzTb7wF50.net
>>620
株というのは土地と一緒で買いたい人が居ないと売れないからな

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 17:18:02.14 ID:vJE5PwO30.net
NISAの株の含み損益が-66%とかになってて普通に預金しておけば良かったなと。

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 17:18:57.59 ID:cmJUZAt/0.net
>>452
そもそも2000万あれば誰でも足りるって話ではないよ。

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 17:27:34.58 ID:oLrWY4qI0.net
今株が大好きな人は、実際に大暴落を目の当たりにしたらパニックになって売りたくて売りたくて仕方ないと思ってるよ
大暴落が想像すらできない人だから、一度恐慌状態になったらもう上がることが想像できなくなってる
バブル崩壊ってのは市場価値を正しく測る能力のない素人が市場から淘汰される過程でもあるから
だから今暴落がちっとも想像できない人は全くダメ
そういう人は商品の本当の価値などそっちのけでとにかく儲けたい儲けたいって思ってる人から、大暴落が起きたらパニックになって我先にと売りに出す
最後まで市場で生き残るのは、取引される商品の価値をちゃんと理解できる人だ
それが現時点でバブルをちゃんと警戒できてる人だろう

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 17:33:04.34 ID:cmJUZAt/0.net
>>517
せめてタイトルくらい読めよ。

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 17:33:45.85 ID:Vx9vYy4l0.net
>>630
もしかして株価を下げたいのか?
空売りしてるなら手仕舞いしとけよ。
半分以上の確率で電車に飛び込むことになるぞ。

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 17:35:21.13 ID:cmJUZAt/0.net
>>518
お前の貯金も分配されるのかw

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 17:37:38.21 ID:P5Du003h0.net
>>629
夫厚生年金・妻国民年金の年金月21万の持ち家有り
国がモデルケースとする上記の一般的な日本人の場合なら2000万あれば心配のない老後が過ごせますよってだけの話だからねえ

単身者であれば必要な金額は減るし、厚生年金に入ってなければ必要金額は大幅に増えるし、持ち家がなければ大幅に必要額は増える
そして、必要金額が無かったところで誰も助けてくれないし、その場合は生活レベルを落として頑張るしかない

国民年金or年金無し
安定した収入無し
持ち家無し
金融資産無し(貯金無し)

こういう人は老後に向けてある程度人生設計立てないと将来えらいことになるよ

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 17:38:42.45 ID:q3JJumK90.net
次の暴落の切っ掛けは何かな。
リーマンみたいな隠れた信用不安がどこかに潜んでいるのかな。
といってもこれだけ金がじゃぶじゃぶあると、株価下がったら買いたい奴がハイエナのように群がってきてすぐ戻るから
NISAで長期投資なんて人は気絶してるか、買い増しするかだけだね。

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 17:42:42.98 ID:SAHztxR30.net
つみニー久々に見たら約2年間で約25万プラス
忘れてるくらいがちょうど良いなぁ

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 17:43:58.02 ID:oHNjcFVp0.net
>>634
その状態なら生活保護貰う方向で決まるからサッパリするな。

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 17:44:15.83 ID:oGCp2dBJ0.net
いつもの嘘です

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 17:51:03.90 ID:cmJUZAt/0.net
>>588
社畜のはめ込みやん。

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 17:54:18.35 ID:oHNjcFVp0.net
>>588
貯蓄型の保険なんて中抜きで保険会社だけが儲かる粗悪商品じゃん。
掛け捨てで十分だろ。

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 18:01:58.47 ID:MFQNFBdL0.net
ハゲ推奨のナマポがあるよ

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 18:18:41.33 ID:/qtO5xvt0.net
30年ぶりの高値で日銀不在のいま
買う奴はケツの毛まで抜かれて死ぬぞ

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 18:21:38.65 ID:4jtnJ3Jq0.net
毎回同じ話ばかりで流石に飽きてきたな

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 18:26:59.96 ID:QwnK0pON0.net
一括投資と勘違いしてる人が多いな。
これは買い場で大金をぶち込んで儲ける投資ではないよ。

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 18:29:20.16 ID:TTx6Cl7d0.net
始まった時から投資してるけど今は100万円が120万円になってる
今売れば間違ってなかったわな

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 18:36:28.55 ID:jeSZnOAg0.net
ハイパーインフレくるん?

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 18:37:56.18 ID:TTx6Cl7d0.net
>>646
ねーよそんなもん
俺と同い年ならわかるだろクソが

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 18:39:28.83 ID:oLrWY4qI0.net
世界の中銀はとにかくバブルを支えてるから、それをどこまでやるかだな
あと日銀がどこまでアメリカに忠義を尽くすか
しかしコントロールできない死角は必ずある
誰も気にしなかったところにそっと
どこかで異常をきたすと世界に伝播するのがグローバリズムの脆弱性だ

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 18:54:34.70 ID:dN421cz30.net
つみたては怖いもんじゃないからな

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 19:36:52.78 ID:WdUcMWO20.net
>>39
はあ?
厚生年金満額かつ持ち家で65歳時点で2000万有ればギリギリ餓死しないレベルだぞ
それでも90歳過ぎたら餓死待った無し

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 19:45:42.60 ID:nnsdm6W80.net
>>640
もっと言えば、生命保険に入ること自体が無駄

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 19:56:24.24 ID:JlaubIvn0.net
いくら煽ってもおまえらと同じようなちょっとかじった程度の知識しかない集団しか養分になってくれないよ
アキラメロン

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 20:06:00.62 ID:mLDlqwo80.net
皆いくつの銘柄買ってるの?
一つの銘柄に全額?

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 20:07:49.03 ID:E69tQAaT0.net
ダ先からすると今日もダウ上がりそうだな。
長期金利上昇もなんのその。
さすがに過熱しすぎはコワイんでも少し落ち着けといいたい。

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 20:09:53.45 ID:ARYWnkwF0.net
これポンジスキームみたいなもんやろ
払うの馬鹿

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 20:11:28.29 ID:PHIsuzgn0.net
やはり売国左翼マスコミは世論調査の捏造していた!

【BPO】フジテレビの架空データが含まれた合計18回の世論調査報道に「重大な放送倫理違反」 2/10(水) 14:02配信 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612939129/l50

毎日新聞記者だった鳥越の証言から、当然捏造しているだろうと誰しもが思っていたけどフジテレビの世論調査の捏造が発覚して確定したね

http://erakokyu.net/current/poll/20180416/15785.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、
例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。


安倍路線である限り自民は永遠に常勝なんだから、
売国左翼マスコミの捏造アンケートなんて全く気にする必要が無い

売国左翼なんて老人層の一部にしかいないし、
若い層ほど保守的で自民支持と統計に出ている
一方で立憲民主や共産党の支持者の高齢化が酷い事になっている
小選挙区制である限り売国左翼野党が選挙で勝つ確率はゼロ

だから菅政権はスパイ防止法とか思い切った法案を一気に通してしまった方がいい

ぐちゃぐちゃ売国左翼と議論してる時点でバカバカしい
小選挙区制である限り永遠に売国左翼野党は選挙で勝てないんだから、
とっととスパイ防止法を通して、売国左翼を刑務所にいれてあげればいいんだよ
それが一番簡単な解決法

もう売国左翼は選挙で絶対に勝てないくらい弱体化してるし今後ますます弱体化していく
圧倒的多数派の保守が少数派の売国左翼に過剰に気兼ねする時代は終わった

なぜならチョンと一体化している売国左翼は日本の敵でしかないのだから

62382739827

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 20:27:41.70 ID:mT57DRrf0.net
>>653
35銘柄ほど

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 20:54:37.15 ID:cvmqnq580.net
投資は高きが低きに対して行うものと思ってる
先進国は基本的に投資する側、途上国はされる側
じゃあ金持ちに対して投資する場合は?
あるいは自分よる力の強い国に対する投資は?
それはただ搾取されてるってことなんだろう

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 21:14:08.23 ID:yjAgtArA0.net
ダウの指数買う人少なそうね
商品もあまりないし

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 21:19:28.75 ID:J1gBJ5660.net
2000万で、足りる気がしない。夫婦共に、ピンピンコロリとか無理。

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 21:20:30.91 ID:BJ/H+yuD0.net
>>44
毎月、いくらで運用してるの?

一万?

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 21:39:27.51 ID:9pn/4IP+0.net
>>659
英語で記事を検索してみたが、ダウは今でも投資家に最も注目されている指標の1つだが、
S&Pやナスダックに比べて投資する人は少ないらしい。
理由として、30社だけなので少なすぎること、日経平均と同様に株価平均式であることなどが理由らしい。

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 21:41:09.90 ID:LC94UToK0.net
💰なんか調子の良い話ばっかり目にするな


リスクもあるんやで?

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 21:41:14.67 ID:9pn/4IP+0.net
>>628
このご時世でそこまでマイナスになるのは逆に難しいぞ。個別株とかかな?
損失出して預金の方が良かったと嘆くぐらいなら、個別株への投資は早すぎたんじゃないかな?

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 21:42:12.40 ID:76TbNl0o0.net
>>38
月収13万になっちゃったんだけど

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 21:44:21.94 ID:9pn/4IP+0.net
>>663
リスク(ボラティリティ)が高いのは別に問題ない。成長性が大事。
S&P500のように比較的ボラティリティがあっても成長性があれば気にしなくて済む。
仮に暴落前の高値掴みしても数年で回復して成長し続ける。

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 21:51:35.70 ID:ad/BKjyX0.net
株を始めて約40年含み損になったことは何度もあったが
今は幸いトータルでプラス。もう止めようと何度も思うがまだ止められない。
そのうち大きく損する気がするので止めた方が良いんだろう。
99勝1敗で大損ということはよくある話だしな。
ちょっとのつもりで気づくと額が大きくなってるんだよな。

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 21:55:44.36 ID:6BSTXGFk0.net
積み立てNISAは商品がしょぼい。
一般的NISAで外国のETF買ったほがまし。

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 22:01:19.01 ID:PmBvabVE0.net
今のマネーゲームじゃ
ほとんどが老後には半分になるだろな

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 22:05:38.12 ID:91qraVgq0.net
多分、数年以内に1億超えられる
で、日本が米中戦争で焼け野原になるか占領地になるかでもしない限りは人生ギリ逃げ切れると思ってる

でも現状ただ金があるだけだから、これでもう少し安心できるようになるためには
ただの金を毎年数百万レベルの不労所得を生み出せるポートフォリオに作り変えていかなきゃなんない
この辺の資産の組み替えでトチらないように頭捻るのが、俺の次の新しい課題

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 22:20:14.35 ID:0TiflxyV0.net
これだけ情報があって、低コストで世界中に分散投資でき、少額非課税制度がある時代に、個人投資家は不利だと被害妄想で投資しなくて将来貧乏になっても自己責任だな

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 22:21:52.28 ID:yjAgtArA0.net
投資で成功したNISA利用者の声が続々と!

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 22:24:30.39 ID:cvmqnq580.net
全部バブル時によくある一過性の現象です
本当にいつものことでしかなく、バカは何度でも騙される
心配しなくても靴磨きのいうことは逆指標として捉えてますので
情報伝達にはラグがあってだな、靴磨きに儲かるぞという情報が届く頃にはそれはすでに誰かが儲けた後の情報ってわけ

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 22:29:47.69 ID:GC5Lp4n00.net
>>653
初心者なんで3銘柄全て個別

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 22:44:29.79 ID:cvmqnq580.net
靴磨きがS&P500が儲かるぞと言ったら、そのS&P500がやばいということ
これは面白い仮説だ
当たるかどうかちょっと試させてくれい
金転がしなんぞよりよほど面白い賭けだよ
何せもし外れれたら、脳死でS&P500にインデックスで金ぶっこみさえすればもう誰も働かなくてもいい世の中が到来するんだ
どっちに転んでも面白い

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 22:49:43.27 ID:yjAgtArA0.net
落ちる落ちると言い続けていればいつか当たるし、上がる上がると言い続けていてもいつか当たる
波だから

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/10(水) 23:46:01.34 ID:2ZcrLJwo0.net
ダウまた最高値更新だよ

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 00:03:28.18 ID:+/b3VLRr0.net
お金は大切、でもそれが全てじゃない
ええ、それは分かっていますとも

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 00:07:10.10 ID:Z/VbnYx70.net
お前らまたチャンスを見逃したのか
米国株を粛々と買えと連日アドバイスしてあげてるのに

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 00:09:35.07 ID:jSGePWAk0.net
子どもいくつなんだよ!最近は40歳過ぎて二人目とか多いぞ

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 00:12:09.64 ID:4AovXT5t0.net
>>679
自民党の格差社会で貯蓄ゼロなんだよ。

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 00:14:16.11 ID:RkMAnUAu0.net
>>630
むしろ逆でプロの方が暴落し始めたらさっさと普通は売る
この会社には未来があるとか熱く語りまくってるプロに限って下がり始めたら真っ先に売る
はめ込みとかではなく一晩寝て起きたら自分の考えを180度逆にしたり
あっさり手のひら返すのがプロの投資家のよくあるパターン

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 00:15:06.89 ID:2U1k3DGu0.net
5%って高い数値出したなw
変動もあるから3%だろ普通。
自分にとって都合の良い数値出して煽るのが常套手段。

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 00:20:09.95 ID:oHZxMuYZ0.net
>>679

米国はCOVID-19の感染者が多すぎて危なくないかな?

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 00:23:35.82 ID:Z/VbnYx70.net
>>684
Covidなんて大したことない。もう山は過ぎただろ。

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 00:24:25.47 ID:ijB2Vi/J0.net
年利5%を継続して20年やれればスーパーだよ。
そんな奴はいない。
前提がおかしい。
そりゃ一発で当てる奴はいるよ。だけど複利でそれを繰り返せる奴はいない。
詐欺師は都合のいい事だけ言う。
そりゃ1人もいないとは言わない。ただ全員がやれるいたいに希望を持たせるのは詐欺師そのもの。

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 00:24:53.99 ID:oHZxMuYZ0.net
>>637

身体障害が無い国民は
平時には生活保護は支給され無い。
体が動くなら働けと追い返されるだけだ
リモートワークが進めば、動けなくても稼げる仕事で稼げと追い返されるぞ

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 00:30:20.75 ID:oHZxMuYZ0.net
>>685

短期間で変異を繰り返すから、
ワクチンも治療薬も効かず感染力が高く致死率が高く変異する恐れも有るぞ

まだ、COVID-19との全面戦争は終わってない。

プラスチックごみから派生するマイクロプラスチックが
地球の生態系に悪影響を与える問題も未解決だ。
大気中に含まれるナノプラスチックを吸い続けてる人類は相当やばい。
10年以内に解決しないと、地球上の生命体は全滅する恐れが高い。

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 00:32:46.85 ID:Z/VbnYx70.net
>>686
S&P500なら普通にそれ以上だけど? 世界一有名なベンチマークを無視して議論して何の意味がある?
無論、毎年5%以上じゃなくて平均年利な。
この平均ってのも一部のアホが勘違いしてるように単純算術平均じゃなく幾何平均ってやつな。

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 00:34:41.08 ID:Z/VbnYx70.net
>>688
そう思うならそれに沿った投資行動を取ればいい。未来は誰にも分からない。
俺はCovidの山場は去ったと見ているから、粛々とS&P500連動ETFを毎月買い増すだけだけどな。
どちらが笑うかは数年後に分かるだろう。

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 00:36:21.92 ID:nChnxMt50.net
20年間月56000円分個人消費が減る

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 00:37:05.08 ID:oHZxMuYZ0.net
>>651

病気や怪我で働けなくなった時の生活資金や
入院費を含めた医療費を自腹で負担出来る資金が有るなら保険は不要だろうな。
そういった富裕層も、不慮の事態に備えて保険に加入してる。

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 00:38:43.41 ID:ijB2Vi/J0.net
20年かけて2倍から3倍ってとこだろ。
一発勝負の方がよくないか?時間的にも。
20年もかける奴はバカだけ。

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 00:41:47.37 ID:oHZxMuYZ0.net
>>693

博打で大切な金が大きく目減りして泣くのは君だから好きにして下さい。

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 00:53:46.84 ID:3oJZzG2q0.net
>>31
節税効果だけでも大きいから、儲けが出なくてもやる価値はあるよ

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 01:02:53.61 ID:oHZxMuYZ0.net
>>695

節税効果は大きいよね。

トータルで見たら損失を上回る節税が出来る。

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 01:19:45.99 ID:30ZiWrN40.net
国はもう国民の収入は増えないとして税制優遇を引っ提げて、場所と環境だけ作るから資産を増やせとして用意した制度だからな。
最初から20年も積み立てないといけないのかということがハードルの高さになってるけど、数年続けて含み益が出たタイミングでやーめたとなっても税金が掛からず儲けが入るのはかなり大きい。

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 01:29:08.62 ID:xJYZ1j610.net
運用益毎年100万円
20年間連荘

すげえ

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 01:30:15.36 ID:MrgoA60d0.net
変異株のヤバさが徐々に明らかになってんのに山場は去ったって…

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 01:39:19.08 ID:k/DKJURQ0.net
>>686
素人にできるのは年利5%を20年継続じゃなくて、20年の平均で年5%だよ。

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 01:43:17.38 ID:+/b3VLRr0.net
コロナデビューの人は20%近くあるだろうけど
こんなボーナスステージはそうそうないね

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 01:47:05.38 ID:GUKRqW+20.net
株は相互取引
売りたい奴がいなければ買えない
買いたい奴がいなければ売れない

これだけしつこくスレ立てると言うことは、S&P500株を売りたくてしょうがない奴らがいっぱいいるという事

何故か分かるな?

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 01:48:50.26 ID:jdBqahRZ0.net
5万も回せねンだわ
小遣いもねンだわ

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 01:49:28.63 ID:GUKRqW+20.net
>>700
ん?
運用するのは素人じゃなくてプロなんだろ?
ついにバレたか?w

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 02:04:10.21 ID:+/b3VLRr0.net
S&P500を運用するプロとは…ゴクリ

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 03:44:58.30 ID:CBvMM5vF0.net
>〔米株式〕NYダウ、史上最高値更新
>10日午前のニューヨーク株式相場は、2月の米消費者物価統計を受けて、過度なインフレ懸念が
>後退して買いが先行し、続伸している。優良株で構成するダウ工業株30種平均は一時、取引時間
>中の史上最高値を更新。


iDeCoやら積立NISAで株を買っていた人は恩恵に預かっている。
投資をしている人といない人で格差はドンドン広がる。

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 06:06:04.39 ID:aDi0TgUV0.net
>>656
産経新聞が支持率捏造やってたのがバレてデマ吹聴しちゃダメよネトウヨちゃんw

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 06:06:46.92 ID:xUEOCGNc0.net
最近妙な煽り多いなぁ

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 06:15:38.02 ID:TbjSSxu10.net
まずは退職金の非課税枠の計算だ!

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 06:17:47.55 ID:Wfc7xs9m0.net
森永卓郎が日経平均7,000円が来る!!とか
言い続けている限り暴落はないわ。
そもそもバブル相場の時代は日立や新日鐵などの
超大型株のPERが100倍超えてたもんなぁ。
あの超大型株が「石が浮かんで木の葉が沈む」ように
モハメッド・アリのように軽やかに舞ってたもんなぁ (遠い目

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 06:51:49.04 ID:14wIkgth0.net
>>702
こういうやつって世界中の機関投資家が同じ方向向いて取引してて
その反対売買に一般個人マネーで釣り合う金額で買いが生まれると思ってんのかね

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 07:01:31.82 ID:iobNslpR0.net
>>711
はい!

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 07:06:21.22 ID:/BWaHYjG0.net
>>702
SP500なんなのか知らないだろお前

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 07:09:47.03 ID:PoLUgVzZ0.net
>>711
謎の国際金融資本によって市場はコントロールされていて、個人が参入しても必ず負けるようにできているっていうの奴は結構いるよ。

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 07:16:16.94 ID:7/JiO3Yz0.net
積み立てNISAは投資というより貯蓄感覚やろ

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 07:17:39.16 ID:7/JiO3Yz0.net
>>714
勝ち馬に乗るのが投資よな
自分でブルーオーシャン探すなんて無理無理

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 07:27:23.76 ID:ynePnAO10.net
積み立てる金すらない雑魚なんですけど

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 07:38:19.29 ID:trUQPvHR0.net
買え買えと煽り出したら危ない
これマメな

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 07:46:43.98 ID:qYGw3Qe/0.net
65歳の父親が小学生の頃はラーメンが一杯15円とかって言ってた。40になる頃にはラーメンが一杯350円くらいになった。

俺が小学生の頃はラーメンが一杯500円前後だった。俺が35の今は、ラーメンはやっぱり一杯500円前後だ。

そして今後もラーメン一杯500円前後であることは変わりないだろうな。

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 07:52:44.39 ID:+Q7iJmMk0.net
>>710
日経平均7000円とか理論的には事業を継続するより会社を解散した方が株主的にはめちゃ儲かる

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 08:10:53.15 ID:WgTiSRBu0.net
>>714
自分で仕組みを理解できない、判断できない場合、
そのはけ口として陰謀論に逃げるのはよくあること

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 08:26:31.00 ID:xb59vrJe0.net
>>721
理解しようともせず文句言うだけの人の多い事

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 08:26:48.46 ID:0HJrfvf50.net
チューリップ・バブルは多くの場合、群集心理説の立場から解釈されます。群集心理説によると、チューリップの球根につけられた値段がファンダメンタル価値からどれほど離れていても、その値段以上で買う人がいる限り、球根の値段は上がり続けます。そこに存在するのは集団心理です。しかし、ねずみ講と同様に、新たな買い手は無限に現れ続けることはないため、価格が高騰しすぎると一部の人たちはそろそろ売った方が賢明だろうと考え始めます。すると他の人たちが後に続き、わずかの間にパニック状態に陥り価格が急速に下落します。

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 08:29:12.81 ID:wBXZINZ60.net
>>719
いまラーメン一杯800円がデフォよ

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 08:29:38.34 ID:k1wWct+s0.net
積み立ての場合は一旦、暴落してまた上がっていく、波がある右肩上がりの方が儲かるから、落ちるのを期待してる人も多いと思うけどな。

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 08:30:30.97 ID:+6C5tbhS0.net
100人が実行して何人がクリア出来るの?

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 08:33:24.88 ID:zng6zjsG0.net
>>723
はえー、物知りやねー

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 08:33:45.55 ID:genuNKaD0.net
自分より優れた人により書かれた学術書を読み
自分より才能のある人達による経済活動に投資する

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 08:36:17.42 ID:2CtC97JN0.net
下げ相場知らないやつが多いんだろな

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 08:37:06.98 ID:Tl/fwrfD0.net
>>723
株価の上がり下がりは何も球根じゃなくても一般論でそういうメカニズム。
インデックスファンドみたいなやつは球根じゃなくて、アメリカ経済、世界経済を投資対象としている。
球根のメカニズムで株価の上がり下がりはあるが、ファンダメンタルは常に成長し続けるとすれば、
買いたいやつは次々とあらわれて実態と乖離してようがトレンドは右肩あがり、そうなら長期投資はまけない

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 08:37:33.54 ID:0HJrfvf50.net
買う。上がる。上がったらまた買う。
そしたら上がる。資本主義が続く限り上がる。
え?下がるかもしれない?
下がったら上がるまで気絶すりゃいい
@買う
A上がる
B下がったら気絶する
C以後無限ループ
これぞ「無 限 錬 金 術」

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 08:57:54.08 ID:yrt97RPy0.net
年金は貰えず、貯蓄は相場に溶かされ、オレオレとオラオラに狙われる毎日

医療負担は嵩み、住まいの老朽化は進行し、物価は上がり続け、

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 09:03:45.78 ID:bQQYTdUu0.net
積み立てNISAって1年に40万円を一括で入金した方が利益が多く出るんだろうか?

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 09:04:39.49 ID:yrt97RPy0.net
presented by 痴民(笑)

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 09:11:41.89 ID:STjUiSr40.net
>>733
毎月一定額がルール

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 10:06:30.51 ID:50ssmji70.net
>>724
幸楽苑と日高屋が引っ張ってるから高くても600円くらいじゃないかな。
まあどちらにせよ大した成長はしてない事がよくわかる。

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 10:07:58.69 ID:50ssmji70.net
>>733
それは単なるギャンブルだ。
高い時も安い時も買い続けて利益の平準化を狙うのが積立だよ。

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 11:25:08.90 ID:0HJrfvf50.net
「無限錬金術」のアルゴリズム

以下を無限ループ
 買う
 上がる
 下がったら気絶

※前提 「S&P500は長期で見ると永遠に上がる」

さて脆弱性はどこに?
見落としてるリスクは?
もしこれでうまくいくなら、このプログラムを作動させればあとは誰もが働かなくてもいい世の中が到来するぞ

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 12:04:17.93 ID:Za0Tm1wH0.net
>>729
大きな下げでは退場者が多くでるからね

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 12:14:12.85 ID:iobNslpR0.net
>>738
もう出来てるが
それで儲け過ぎたら
おいそれ止めろってストップかかるらしいぞ
都市伝説だけどね

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 12:15:04.25 ID:xv7Ltk8n0.net
>>636
死んだ人が一番運用実績がいいんだったっけか

742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 12:17:07.56 ID:HisBSnly0.net
そもそもなんで老後も生きないといけないんだ?

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 12:18:33.21 ID:iobNslpR0.net
>>742
お前が死ぬ分には何の問題もないぞ

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 12:22:19.23 ID:50ssmji70.net
>>742
お前の奥さんと子供と孫が泣いちゃうからだよ

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 12:25:39.70 ID:6jed5lZq0.net
やってるときの節税効果というのは目眩まし、正しくはただの繰り延べ
初めて節税効果が発揮される(かもしれない)のは受け取る時

ってどっかに書いてあった
だからどうしたと思うがやってないから深くは考えてないがそういうことらしい・・・

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 12:46:58.63 ID:HisBSnly0.net
>>744
遅かれ早かれ結局死ぬんだよな…
ボケたり寝たきりになるリスクを考えたら退職金まるごと残して死んだほうが家族のためになりそう

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 12:48:13.64 ID:iobNslpR0.net
>>746
だから
お前は死んだらいいがな
構ってちゃんか
定年になったら、お前は死ね
分かったか?

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 12:48:39.34 ID:hosUqQXx0.net
年金制度は実質的に破綻しているのです。
支給開始年齢は75歳以上になり、額もほんの小遣い程度になります。
今後は各自で老後資金を用意しなければなりません。
株式投資も一獲千金の投機的なものから、商社株のような配当利回りの
高い銘柄やロボアドを、つみたてNISAやiDeCoを利用して積立投資する
スタイルが主流になるでしょう。
特にiDeCoは投資額全額が所得控除の対象になる、投資自体が手取り収入
の増加をもたらし、さらに運用益も非課税、将来の公的年金等控除にも
なる、というお得さです。ぜひ活用したいものです

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 12:51:07.36 ID:Gpy/OrgM0.net
>>718
これ。
ブームになりだしたら危険。

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 13:31:31.28 ID:vwqbPdzU0.net
>>738
長期的に見て上がるは確定ではない、誰もが働かなくてもは前提条件に含まれてない

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 13:52:45.59 ID:C0S81fpO0.net
これで老後2000万円問題は解決するけど、底辺労働者としてはそれ以外の足りているとされる資金がたりないんだけど?
積立して老後年4%切り崩しても年金と足しても多分20万いかなそうだからやっぱつれぇわ。

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 14:00:33.15 ID:Eo1rqUBE0.net
>>751
あくまでも年金21万で持ち家もっている場合なら貯蓄2000万でいいよってだけだからなあ
年金21万無かったり持ち家が無かったらひもじい生活になる

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 14:23:41.08 ID:JDyEnfmA0.net
必ず儲かる妄想(笑)

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 14:33:53.47 ID:zng6zjsG0.net
ブームというかただの定番というか

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 14:45:08.72 ID:RDQnzCLq0.net
>>716
勝ち馬に多くが乗ったつもり

たかくなったところで売りあびせ

養分たちだけが残る
このパターン何度きた?
そのそも年利5%、20年を実現できたやつ何人いるんだ?

単なる養分探しの営業トーク

だろ?はい、おしマイケルw

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 14:46:04.78 ID:RDQnzCLq0.net
こういう話、定期的にくるよなw

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 14:54:00.12 ID:oP/TxJRI0.net
>>755
理論的に考える力が少しでもあればインデックス買って養分なんて成り立たないことがわかるのに
そういう都市伝説を易々と信じちゃう人はまさに証券マンや詐欺師のカモなんだよなあ

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 15:01:21.54 ID:iobNslpR0.net
>>757
だから
誰も買わねぇんだろうな

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 15:07:00.87 ID:f7MUzq7R0.net
枠を使い切っても月々大した額でもないし
このくらいの額でガタガタいうくらいなら仕事を変えた方がいい

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 15:13:10.96 ID:LqbQNgaj0.net
夫婦でやるとツニミー80、iDeCo55.2で結構キツイw

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 15:20:51.89 ID:17SJCmSZ0.net
クリア可能だった

完全な後付け

762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 15:27:17.69 ID:GPHUjm+30.net
長期的にコツコツ積立てるのに一時的なブームもへったくれもあるか

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 15:34:03.93 ID:SIPWzquP0.net
イデコも積立NISAも満額やってるけど
自力で老後までに2000万貯金出来ない様な稼ぎしか無い奴は投資より稼ぎを上げる事を考える方がいいと思うけどね

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 15:39:39.69 ID:rzoImIOv0.net
NISAとかよくわからんが
例えば、非課税投資枠120万円。
120万円で株価ってそれが3倍の360万円になり
利確したら。利益の240万円は非課税と言うことか? 
 
そもそも株の利益確定の定義がわからん。

A株買って売却して次にその資金全を使いB株を買った場合
確定申告とかどうするの?
この場合まだ損益は確定してないでしょ?

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 15:43:23.70 ID:kXjEfopu0.net
>>763
これが真実

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 15:43:55.18 ID:9bTpLGZ70.net
>>764
売却ってのは株を売る行為だから、
残っている株が無くなれば損益は確定する
君の場合はA株を売却した時点で損益確定
その売却資金で次の株を買うのをNISAではできない

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 15:52:28.56 ID:rzoImIOv0.net
>>766
ありがとう。
確認だけど。

・NISAで売却した資金で再び投資はできないから
 利益確定。

 
・NISAでない場合も
 A株を売って利益が出てその資金全てB株に投資しても
 確定申告はA株売却利益で確定申告すると言うことだよね。

・NISAでない場合も
 A株を売って再びA株を買い戻した時も
 前回のA株売却損益で確定申告しなければ行けない
 ということだよね。

しつこくて申し訳ないけど
この辺をはっきりわからないと。
どうも投資意欲が出ない。


確認なんだけど

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 15:57:54.91 ID:K0TftPm60.net
>>90
普通の感覚の持ち主なら、そう思うよねw
自民党の失政のツケをなんで、国民が尻拭いせなあかんのかな。

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 15:58:52.53 ID:NRtwYL680.net
かみくずなったらどうすんだろ

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 16:01:03.86 ID:Eo1rqUBE0.net
@利益確定だがその資金で再投資は当然できる
 当年のNISA枠が残っていればNISAでもいいし通常枠でもよい
 枠が無ければ通常枠で投資

AA株の利益で税金を払う
 基本は特定口座源泉徴収有りで確定申告不要
 それ以外の方法を選択しているときのみ確定申告が必要
 売却後のお金を何に使ったかは税金には一切関係ない

B売却時点でAと同様の処理を行う
 売却後のお金を何に使ったかは税金には一切関係ない

確定申告が必要なケースもあるし、確定申告をしたほうが得なケースはあるが
特定口座源泉徴収を選んでいれば基本的に確定申告は不要

771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 16:02:11.46 ID:C0S81fpO0.net
>>764
その240万は5年以内に売却なら無税。
つまり、一般Nisaは一年間で120万までの投資から得た利益の運用を5年間無税にする制度。
積立Nisaは年間40万までの投資から得た利益を20年間無税にする制度。
積立Nisaは株やETFは購入できず、購入や売却に手数料が発生しない国が決めた比較的ボラティリティの小さい投資信託しか対象にならない。
20年間で売却しなければ損益は元本含めて一般口座か特定口座に新たな元本として移動する。
一般Nisa、積立Nisaともにどちらも損益通算はできない。

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 16:05:06.07 ID:HRa2uQZD0.net
>>767
利益確定の定義は売却した時点での利益確定主義。
時価主義は取らないよ。
これでわかるでしょ。

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 16:05:13.26 ID:tEcmYooZ0.net
孫や馬鹿な金食い虫の子供いなきゃ
普通にあるよね貯蓄2000万
年金は2ヶ月に1回支給って最近知ったから
お金は大切よね

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 16:05:20.08 ID:r2hPAQzL0.net
イデコは減税対象だからやってる

775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 16:11:04.16 ID:rzoImIOv0.net
>>770,771,772


ありがとう。
全て解決した。

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 16:15:00.93 ID:xGHNcYo50.net
親の財産5億くらいあるからいいや

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 16:23:41.89 ID:C0S81fpO0.net
>>776
投資してれば年間2000万使っても元本減らない金のなる木が作れてうらやましいな。
フツーに豪遊してたら老後まで残らないだろうけど。

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 16:27:02.06 ID:Hppr5xfo0.net
イデコは節税になるし始めてみようかな
そろそろ40だしな

779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 16:30:25.16 ID:zng6zjsG0.net
貧乏人のしみったれた小銭なんで大目に見てやってくだせえ

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 16:33:26.25 ID:u17Rw7LH0.net
今から始めようとしている人は止めはしないが、日経平均のトレンド見てイメージしたほうが良いよ。
2018年付近に買ったものは、ここ最近の株高でやっとプラスになったからな。

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 16:33:30.94 ID:8ZZ+2xvJ0.net
老後の為にふるさと納税で米やティッシュ買って節約してるよ

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 16:47:13.54 ID:5ro0MWFC0.net
いままで努力して貯めてこなかったやつは悲しき末時。自業自得。

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 16:47:24.49 ID:FKhCYgTc0.net
>>780
もっと広い世界をイメージした方がいいよ

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 16:48:46.70 ID:mIl3jMeK0.net
>>741
一番が既に死んでる人
2番グループが購入したの忘れてる人

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 16:54:12.93 ID:81a0uB5v0.net
日経はあかんかな?
SP500に回したほうが良さそう

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 16:55:42.26 ID:mIl3jMeK0.net
>>785
日経なんかどうせDOWに連動する

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 17:01:19.55 ID:zng6zjsG0.net
しっかり積み立て老後も安心の貯金派
いまさら慌てふためいて素人博打に賭けるNISA派

どっちが正しいか分かるな?

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 17:06:02.70 ID:Z/VbnYx70.net
>>785
そういう理由もなく数字ばかり追ってるとただのギャンブラーになっちゃう。
俺はS&P500に90%以上資産配分してるけど、それはアメリカの成長を信じているからだ。
一方で日本やヨーロッパの成長は信じていない。だから先進国とか世界分散じゃなく米国一本。
結局のところアメリカで一番の企業が集まるS&Pは、日本の不動産で例えれば東京都心の一等地のようなもので、
他が崩れてもここだけはお金が最初に戻ってくると信じている。

当たるかどうかはともかく、投資とは未来予想に対する信念を行動に表すもので、
そういった信念なしに「日経平均とS&Pどちらがいいかな」と迷っていても無意味だよ。

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 17:10:26.18 ID:RDQnzCLq0.net
理由もなくといいながら
ただ「願望」「信じてる」程度じゃ
説得力ないと思うが?

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 17:11:46.46 ID:RDQnzCLq0.net
データ分析とかでなく、「信念」だもんな
くだらねw

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 17:15:09.10 ID:Z/VbnYx70.net
別にS&P500を勧めてるわけじゃないぞ。なんでお前を説得しないといけないんだよ。
もし自分の方が正しい未来予測ができるなら、それを運用成果という形で表せばいいだけの話。

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 17:18:12.62 ID:zng6zjsG0.net
つまり貯金

793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 17:19:16.67 ID:SDFneJgD0.net
馬鹿は日本円一点張りの博打に興じてればええわw

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 17:25:24.82 ID:zng6zjsG0.net
考えを改めました
これからはレバナス一本で勝負します

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 17:53:48.50 ID:lo9ci5JW0.net
俺の心拍数が、毎年下がってる。このままで八年後に心拍数が、ゼロになる。

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 17:58:49.07 ID:vFW8SOZ+0.net
もし日本以外全部沈没したらタンス預金派の俺の勝ち

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 18:06:23.75 ID:PcaHO8xT0.net
S&P500とか全世界株式って株式重視型とか債券とか色々あるのな
インデックスの中でもより安全なのは債権型?バランス型ってやつ?
インデックスでも株式多いのは危険率高いの?
この辺がよくわからない

798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 18:26:20.31 ID:xb59vrJe0.net
>>796
日本以外沈没したら日本だって巻き添えくらうよ

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 18:31:15.39 ID:zng6zjsG0.net
バランス型はレババラがお勧め!

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 18:51:14.89 ID:PcaHO8xT0.net
>>799
レバってFXの事?
なんか変動激しそうで怖いイメージだけど投資信託とかインデックスとかならそこまで心配いらないかな?

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 19:10:59.90 ID:oP/TxJRI0.net
>>788
あまりにも考えない人が増えすぎだよなあ
手数料高いテーマ型のアクティブファンドとノーロードのインデックス比較しても投資先次第でどっちが値上がりするかはわからないのに脳筋で手数料低いインデックスならなんでも良いと思ってる人が多すぎる

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 19:19:55.68 ID:HRa2uQZD0.net
>>795
俺は心拍数やたら早いので早く死ぬんだろうなあと思ってる

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 19:35:12.19 ID:JilsVM100.net
>>799
グロ3やUSAみたいなヤツだよね
去年の暴落時にUSA360をNISA120万円ほど買って今40%くらいプラスになってる

804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 19:36:32.40 ID:k1wWct+s0.net
まぁ、NISA自体、この先も世界が右肩上がりに成長してる事を期待してやるもので、もし20年間、横ばいでしたとなった場合、全然儲からんからな。あまり期待せずに、運が良ければ増えるぐらいに考えた方が良い。

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 19:36:35.07 ID:8lB2jrjv0.net
暴落して元本割れするというリスクを全く考慮させないんだな

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 19:38:11.88 ID:HRa2uQZD0.net
>>805
それじゃ君は絶対にやるなよ

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 19:40:40.94 ID:qKb255yi0.net
世界経済が20年持つかわからないしな。
場合によっては世界戦争とかになってたりして。
どこかネジが外れて暴走してるよね。

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 19:41:10.34 ID:JilsVM100.net
>>805
そんなに元本保証にこだわるなら定期預金0.01%をチマチマ貯めていけばいいんじゃない?
それで老後の資金を確保できるならこのスレに用はないと思うよ

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 19:41:36.54 ID:b+Xz2QGK0.net
騙されないぞ

810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 19:43:04.55 ID:T05Q2XXv0.net
新手の詐欺?

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 19:46:22.94 ID:XJPbzSOq0.net
そもそも誰でも楽に儲かるならこんな記事出る前に社会に広がってるやろ

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 19:46:46.54 ID:qXGvkA4e0.net
ナンピン前提で草が生える
山の頂上で買わせるな

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 19:47:34.13 ID:Gpy/OrgM0.net
スレタイみたいなことを言ってる、投資系YouTuberが、今、激増してるよな。

814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 19:47:50.04 ID:vqwyHdtg0.net
え〜?
どっちみち持ってる期間トータルで株価が下がりゃマイナスじゃんよ。

老後資金てのは退職時に確実に手元に残ってなきゃいかんわけだから、
リスク取るよりタンスにしまっとく方がマシでしょ

会社に退職金制度がなけりゃ、40歳から25年で2,000万円ためりゃいい。
月5万円、ボーナス時10万円、これを25年続けりゃ2,000万円。
夫婦二人でがんばりゃなんとかなる数字。
退職金があるなら、その分月々の貯金額が減らせる。
楽勝じゃないが、これなら勝てるんだよね。

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 19:49:22.73 ID:qXGvkA4e0.net
>>813
靴磨きの法則

816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 19:50:23.49 ID:E2UsFErc0.net
暴落してもその後なんだかんだで持ち直してるよね
リーマンの時に耐えた奴らが今億り人になってる

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 19:50:54.27 ID:oFFQDafz0.net
好きでやってる且つ余裕資金でやってる者は成功する
関心が無いのに有り金の大半を突っ込む奴は破滅する
それが投資の世界

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 19:51:46.56 ID:qXGvkA4e0.net
>>816
そんなやつほとんどいない

819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 19:52:43.80 ID:quTIuyQN0.net
20年は前から言われてる事だね
今後経済活動が激変し成長が見込めない兆候が見出だせるならまだしも今のところインデックス投資に優るインフレ対策はなさそう

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 19:53:43.43 ID:oP/TxJRI0.net
>>814
25年後の円100%の保証ってなんか意味あんの?

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 19:55:25.20 ID:Gpy/OrgM0.net
>>807
俺は、「肩パット」と「ボーガン」と「オフロードバイク」を買ってヘッジしてるから大丈夫♪

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 20:12:55.14 ID:k1wWct+s0.net
>>814
そうだよ。最悪のパターンは今が頂点で、この先、長期の下げ相場になった場合。このリスクは長期投資を勧めるばかりであまり触れられる事ないけど、今の株高はコロナ禍の金融緩和で、溢れ返った金が資産市場になだれ込んでできたもの。この先、しばらくはこの流れになると思うけど、流石にこれは20年も続かずどこかで落ちる。落ちるのは良いものの、なかなか戻せずに緩やかに横ばいのまま時間だけ経っていくのが最悪のパターンで、長期投資で元本割れする可能性が高い。

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 20:15:10.48 ID:vqwyHdtg0.net
>>820
そんなの資産形成の手段は何だって、影響は一緒じゃん
25年もありゃ、途中でいくらでも状況が変わるに決まってるよ
状況に合わせてやり方考えるのが当然でしょ

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 20:18:25.30 ID:R/1kFfGd0.net
>>823
それで言ったら現状は過去見たら世界株やsp500は基本的に右肩上がりなんだから運用するのが合理的だろ

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 20:23:08.62 ID:d2e1Qen80.net
>>814

って言ってるから、一生貧乏負け組人生w
まあ、日本人は貧乏大好き国民だけどw

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 20:23:27.19 ID:E5U7iUS10.net
>>26
満蒙開拓
日本人を置き去りにして満州残党のクソダニだけ先に逃げた
今の内閣電通クソダニども

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 20:25:24.69 ID:X0Kk1DUo0.net
人間の欲望は尽きない。
社会主義制度が全世界的に定着するなんてミラクルが起きない限り、
皆、金儲けていい思いをしよとする。
その証拠が、世界株、ダウ、sp500がずっと右肩上がりの理由だ。
世界大戦がおきたら、株だろうが預金だろうが吹っ飛ぶから、>>821のようなヘッジをしとくのも間違いではないw

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 20:26:00.34 ID:E5U7iUS10.net
>>519
強制参加
手数料掠め取りのクソダニお友だち施策だし

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 20:29:29.88 ID:DLQcZhjs0.net
世界的に少子化と人口減少が進むのは確実
だから今後は豊かな国ほど経済成長率や株価は上げりにくい構造になる
特にアメリカの株価は今まで上がりすぎた分ひどく下がると思う
やはり靴磨きの予想は必ず外れる
靴磨きがこぞってこれは楽して儲かると言ったものは、現状が極大に過大評価されてるってことだから

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 20:32:11.31 ID:Nyb88WsB0.net
>>829
キャッシュでタンス預金しとくわけにはいかないから
どこかにマネーは向かわないといけないけど
アメリカ株の次にどこに向かうかが今んとこしばらく想像できない

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 20:35:42.42 ID:X0Kk1DUo0.net
超長期的には世界人口は減るだろうけど、自分の寿命の範囲内ではまだまだ増加。
先進国は軒並み人口減少で上がり目ないけど、アメリカは移民ガンガン入ってくるってか移民で構成されているような国だ。
まああと100年はアメリカは成長しつづけるね。ってとでアメリカ株で

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 20:38:05.89 ID:Z/VbnYx70.net
ダウは120年以上前からずっとあるけど、日本国は一回崩壊したりデノミしたりしてるからな。
実績の短い方を握って、実績の長い方を「どうなるか分からん」って怖がるのは滑稽な話だ

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 20:46:24.64 ID:ScoIMOEQ0.net
ユニクロの株を100株買いたいんだけど、今だといくらくらい必要?

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 20:50:31.33 ID:zieX+Zj30.net
>>833
948万円

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 20:55:56.70 ID:1rXwCFSo0.net
idecoは適当にやっても増えるwww

836 :名無しさん@13周年:2021/03/11(木) 21:09:42.64 ID:kdNnE4c3/
甘やかされて過保護で全体主義の日本のジャップのボンボンクソガキが、
「勝手に夢想した欧州」に行き、邪険にされて、「差別だ」とわめき、
日本に戻ってくると、「世界ではもっと厳しい社会なのよ」とかわめいてんだろ。
お前ら日本のジャップがキ〇ガイでクズでカスでゴミなんだよ。お前ら日本のジャップさえいなければ地球は平和だったんだ。
今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。

フランス人の精神科医が、「お前ら日本のジャップは、過保護で甘やかされた全体主義で、その結果、精神病になる」、と言っている。
お前の尊敬する精神科医が「お前ら日本のジャップはキ〇ガイだ」と言っているんだけどwww。
俺になすりつけるな。迷惑だ。
俺はアフリカ系米国人の99%の一人になりたい。アフリカ系米国人の99%に、「俺が、お前らジャップと同じ民族だ」と、俺は思われたくない。

俺が諸外国からキ〇ガイと思われていたとすると、それはお前ら日本のジャップとは事情が異なり、
「これだけジャップに悪用されダシにされコケにされているのに、日本のジャップの手下をやって耐えているのを理解できない。サムライだ。キ〇ガイだ。ハラキリだ」
と言われていたんだろ。
だから、今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。これで私はキ〇ガイではなくなる。バイバイ.お前らこそが寄生虫のゴミ。今すぐ日本のジャップは死滅しろ。

837 :名無しさん@13周年:2021/03/11(木) 21:20:30.37 ID:kdNnE4c3/
君たち日本のジャップは、寄生虫の甘やかされたクソガキのゴミ、と欧州に言われているみたいだけど。
お前ら日本のジャップは、「全体主義で過保護で甘やかされている」と欧州では言われている。
ガイムショウの連中や海外行く日本人がやらかしまくって嫌われているだけだろ。

[DES JAPONAIS ENTRE MAL DU PAYS ET MAL DE PARIS]13 décembre 2004 à 03:27
パリ症候群
https://next.liberation.fr/vous/2004/12/13/des-japonais-entre-mal-du-pays-et-mal-de-paris_502663
Ils se moquent de mon français et de mes expressions», «ils ne m'aiment pas», «je me sens ridicule devant eux
彼らは私のフランス語と私の表現を笑います。「、」彼らは私を好きではありません」、私は彼らの前でばかげていると感じます
, une dépression qui peut se transformer en délire de persécution ou conduire à des tentatives de suicide et qui se déclenche au bout de trois mois en France.
パリに落ち着くと、彼らは毎年「パリ症候群」と呼ばれる奇妙な状態で沈む百人以上の日本人です。これは、迫害のせん妄になり、自殺未遂につながるうつ病です。 フランスで3か月後に開始されます。

Bernard Delage, président de l'association Jeunes Japon, précise, en évoquant la rigidité de la société nippone de type patriarcal
ジュネス・ジャポン協会の会長であるバーナード・ドラージは、日本の家父長制社会の硬直性を想起させて特定しています
Ce sont, en général, des jeunes filles très gâtées et protégées. Mal préparées aux libertés occidentales, elles déraillent.
一般的に、彼らは非常に甘やかされ、保護されている若い女の子です。 西洋の自由に対する準備ができていないため、脱線します。
Les rapports sociaux sont très différents : l'esprit de groupe à la japonaise s'oppose à l'individualisme occidental.
社会的関係は非常に異なります。日本のグループ精神は西洋の個人主義に反対しています。
Les Japonais privés de ces repères éprouvent rapidement un sentiment d'insécurité.
これらのベンチマークを奪われた日本人は、不安感をすぐに感じます。

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 21:03:17.95 ID:4DmphNwX0.net
このスレまだ続いてたのかw
先週末からあるだろw

839 :名無しさん@13周年:2021/03/11(木) 21:40:32.45 ID:kdNnE4c3/
ガイムショウの連中や海外行く日本人がやらかしまくって嫌われているだけだろ。

[Wikipedia]
パリ症候群
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AA%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
異文化における適応障害の一種であり、カルチャーショックの一種。「流行の発信地」などといったイメージに憧れてパリで暮らし始めた外国人が、現地の習慣や文化などにうまく適応できずに精神的なバランスを崩し、鬱病に近い症状を訴える状態を指す精神医学用語である
「憧れを抱いてパリに住む日本人を襲う適応障害の一種。日常生活のストレスが高じ、妄想や幻覚、自律神経の失調や抑うつ症状をまねく」ともいう

「日本の若い女性は甘やかされ、過保護で育てられたお嬢さんたちだ。西欧的な自由に免疫がないので、変になってしまうのだろう」
「社会関係がぜんぜん違う。日本的な集団主義とは相容れない。日本人は自分たちの集団から離れるとまるで無防備になったような気になるんだろう」

最後に『リベラシオン』は、次のように結んでいる[15]。
それまで抱いていた夢とパリの現実との格差を前に幻滅し、心理的障害にいたるとも説明できる。
日仏医学協会会長のマリオ・ルノー氏によると、「日本人は雑誌のせいで幻想をふくらませ、
パリではそこら中にモデルや全身ヴィトンでまとめた女性がいると思い込んでいる」が、現実はほど遠い。
パリのあちこちにゴッホやトップモデルがいるわけではないが、だからといって病気になるほどのことはないだろう[15]。

[Wikipedia]
Paris syndrome
https://en.wikipedia.org/wiki/Paris_syndrome
Paris syndrome is a condition exhibited by some individuals when visiting or going on vacation to Paris, as a result of extreme shock at discovering that Paris is different from their expectations.
Mario Renoux, the president of the Franco-Japanese Medical Association, states in Libération':
"Des Japonais entre mal du pays et mal de Paris" (The Japanese are caught between homesickness and Paris sickness).
This is also a play on words since Pays and Paris sound similar, 13 December 2004) and that media and touristic advertising are primarily responsible for creating this syndrome.
Renoux indicates that media, magazines in particular, often depict Paris as a place where most people on the street look like "stick-thin" models
and most women dress in high fashion brands such as Louis Vuitton with no signs of the pollution, overcrowding or rudeness of the locals.

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 21:47:25.83 ID:+/b3VLRr0.net
タンス預金は新円切り換えでやられそう、なーんてね😉

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 21:52:59.54 ID:sBt52IUt0.net
年利5%なんて可能なんか・・・・

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 22:00:06.83 ID:rHDakYH10.net
資産運用を考えるくらいならまだ大丈夫
ヤバいのはその余裕すらない生活を強いられている貧困層

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 22:34:09.76 ID:r50VgZYb0.net
>>1
余裕で2000万円貯まるんだから
iDeCoとつみたてNISA始めないと一生後悔するよね

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/11(木) 23:36:21.74 ID:/S9CvgW70.net
>>841
年利10%で回せるところもある
毎月利息をもらえる

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 00:00:36.55 ID:KWwPtxOb0.net
違うもの言ってるかもしれんけど、毎月分配型の投信は避けてや

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 00:57:53.13 ID:gAzcyRzk0.net
お前らが買わないおかげで今日も米国株は順調です

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 01:08:24.09 ID:paehGNtU0.net
ドル換金控えていたらあっという間にドル高になって米株買い場逃した
詰み兄さんとおでこはやらない
つまらないし

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 01:12:09.30 ID:TgBRmT4y0.net
IB 証券の申し込み途中で放ったらかしたままだわ

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 01:12:30.03 ID:Asx5/mc20.net
>>841
確かs&pの今までの年利は7%くらいだったハズ。
っていうか、年金や保険会社はどうやって支払いしてると思ってるん?
ポンジってると思ってるの?

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 01:21:02.98 ID:CiEDYaM60.net
>>763
もう手遅れの奴もいるからしょうがない。

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 01:22:42.99 ID:9DMEq/XG0.net
イデコとSP500積み立ててるけど、最近増え方がやばい。こういうので投資を煽ってるからか。イデコなんか直近1年が40%の利回り。ちょっと怖いわ。

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 01:25:49.70 ID:K5hGDEP70.net
iDeCoではないが、企業型のDCに毎月5万円入れてる。
預金するよりかなりマシだよね。手元のお金をある程度確保するのを前提とすればだけど。

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 01:27:17.03 ID:gAzcyRzk0.net
>>851
そりゃコロナ暴落後の底値近くから投資始めたらそれぐらいいくでしょ。
単に運が良かっただけ。心配する必要はない。

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 01:30:53.34 ID:uG3ZQj+U0.net
五輪中止で暴落確実 底が見えないから逆ザヤも危険
今手を出すのはバカだけ

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 01:31:45.30 ID:9DMEq/XG0.net
>>853
もう15年以上はしてるからマイナスの時もあった。途中定期預金にスイッチしたり変にいじくって停滞もしたし、最近もトランプ負けると下がると思って預金にしてて増え損なったが、それでもならすと11%ぐらい。

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 01:32:14.70 ID:CiEDYaM60.net
>>811
別に楽に儲かるわけではないし、リスクもある。

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 01:33:40.03 ID:Tu2pivrC0.net
6万*12*25
だいたい2000万か

自分でためた方がいいじゃん
投資で減るリスクと資産動かせないリスクいやだし

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 01:37:20.97 ID:YuGn1J5E0.net
そんなに儲かる言うのであれば保証くらいするんだろうな

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 01:38:06.20 ID:hsjTFmZx0.net
特別法人税が発動されるリスクには一切触れないのな

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 01:39:48.71 ID:7za5i/Vo0.net
日本株じゃ無理だな
おでことか馬鹿みたい

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 01:45:10.20 ID:9DMEq/XG0.net
日本株なんて長年外国株に比べたら全然だったよ。アベノミクスで上がったけど外国はそれ以上に上がっている。でも長年の壁だった日経2万5000円を超えて3万円までいったのは驚いた。まさか武者先生の予測が当たる日が来るなんて。

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 01:52:47.99 ID:c+sQBstK0.net
田舎の安月給じゃそんなに積み立てしてたら余剰金全部入れないとアカンわ
何もできない生活20年以上やれるかってハナシ

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 02:04:35.99 ID:TgBRmT4y0.net
なんかしんどいしんどいって話が多い?
多分、真面目に働いて子育てもしっかりしてる人達なんだろうに
俺みたいなボンクラよりそんな人達がしっかり報われる社会になって欲しいなあ

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 02:49:10.08 ID:paehGNtU0.net
結婚して子供育てて車買って家買って教育費つくって・・・
まあ投資に回せる金なんかないよな
一時でも含み損100万とか出たら死にたくなるというか
嫁さんに殺されそう

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 05:24:02.14 ID:sOXBGKB70.net
退職金2,000万くらいもらえる人はイデコの受け取りの税金考慮して掛け金決めた方がいいよ

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 06:10:19.12 ID:wKcQny4H0.net
11年前にファーストリテイリングの株を1000株買ったが、こんなに跳ね上がるとは思わなかったわ

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 06:21:19.84 ID:sMZR2RaF0.net
3月に始めたばかりだが既に10万増えたわ
お前らに騙されて良かった

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 06:23:47.67 ID:jFrT54zI0.net
>>763
俺は出来ないから両方満額でやってる

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 06:34:42.14 ID:bkNzKecg0.net
老後2,000万円で過ごせる訳ねぇーだろっつーの…

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 06:39:35.47 ID:5ug+kd790.net
>>1
実際は40年以上非課税期間あるからうまく立ち回ればもっと増えるんだが

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 06:40:59.82 ID:OftkA6dH0.net
年利5%だと?!(´・ω・`)

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 06:43:19.70 ID:qRyCZUrB0.net
外貨にぶっこんだ方が安心

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 07:10:17.72 ID:K6hHxsqc0.net
2000万円どころか1憶円以上あって悠々自適な老後を送ろうとしてた親戚が真っ先に亡くなったからな
勝手に金が貯まってしまう人間は別だけど、現在を犠牲にしてまで未来に備えるのは本末転倒

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 07:25:20.09 ID:NET7ifiG0.net
>>26
最近だとマイナンバーとクラブハウス

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 07:44:35.28 ID:UtvTidtU0.net
2000万円なんか、簡単に増やせるだろう。

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 07:47:50.21 ID:4ZCG6U4z0.net
20年間5%がどれ程きついか
ジャップ国の株価なんて30年でようやくバブル期の水準に戻っただけなのに

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 07:49:36.71 ID:UtvTidtU0.net
>>876
株で毎月1%は、超簡単なお仕事なんだが・・・

878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 07:50:42.17 ID:ujJtf3L00.net
別に毎月何万も入れなくても500円でも1000円でも積立したらいいのに
調べもせずに元本補償がとか言ってるのはアホにしか思えん

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 07:56:04.21 ID:YJEFY7At0.net
2000マン積んだらいくら増えんの?

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 07:56:48.19 ID:LHDAMbBS0.net
>>879
あなたの腕次第でいくらでも

881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 08:00:33.50 ID:7fZJDtHg0.net
老後とかそんなことさておいて、含み益がが増していくの眺めてニヤニヤするのがいいんだ。
利確しなきゃ、なんのメリットもないんだが、気分的には悪くない。

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 08:01:30.21 ID:UtvTidtU0.net
今月のプラン
本日、3183ウイルパートナーズの立会外分売に参加。
1030円で簡単に当たるだろう。
配当34円落ち日の翌営業日(3月31日)の寄りつきで売却。
予想利益10%。

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 08:06:57.10 ID:WG7pdBEp0.net
年利6%としてすべて課税口座で運用して、20年で51458529円。
もっとも、この計算は一括かつ完全右肩上がりなあり得ないチャートなので、実益とのさはかなりあると思われ。
自分だったらあがりは少なくなるけど、2000万を20年かけて毎月積立する。

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 08:15:36.79 ID:5zIfXnB50.net
>>873
死ぬまで「老後は安心」と思って気持ちよく
生きていたんだから、間違いではない。

885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 08:25:02.95 ID:gYxSxwDO0.net
2,000万円問題とか考え方が間違っている

まず年金受給時までに持家を持つなど極力生活維持に金がかからないようにしておく
その上で自分の貰える年金に、毎月どれくらい+αがあれば余裕があるか計算すれば必要額が算出できる

つまり、毎月の年金+2万円だど、2万×12ヶ月×30年で720万円
+3万円だと1,080万円だ

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 08:32:24.56 ID:xGD1rDdy0.net
>>885
当たり前の事を長文で書かれても・・・
国もそう言ってるがな

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 08:32:37.30 ID:AcHotn5g0.net
生活保護があるから心配いらないって

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 08:41:36.60 ID:gYxSxwDO0.net
>>886
国の試算では現役世代と同じ様な生活をしていたら夫婦2人で毎月5.5万円不足するという計算
これが30年で約2000万円

持ち家にして年金だけで暮らせるようにしておくのが基本

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 08:43:25.83 ID:CTDLj6nG0.net
今なら製薬会社に投資しろ
お前の金でコロナを退治できるぞ

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 08:46:59.31 ID:xGD1rDdy0.net
>>888
だから国のモデルケースのごく普通の一般家庭の例なら2000万不足するだけであり
年金額、家族構成、賃貸等々の違いで必要額は違って当たり前
そんな事は全員わかっているし長文で力説する事じゃない

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 08:52:59.60 ID:gYxSxwDO0.net
>>890
国の試算は夫婦2人で毎月26万円以上必要で、そのためには2000万円不足するという計算だぜ? 
食費が6万5千円/月での試算だぞ

https://i.imgur.com/PRdPmLi.jpg

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 08:59:10.32 ID:xGD1rDdy0.net
>>891
だからなんだよw
そんな事はみんなわかりきってると言ってるだろ

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 09:04:58.52 ID:gYxSxwDO0.net
>>892
夫婦2人で毎月26万円必要で合計で2000万円が必要とわかっている奴が何人いることやら
老後に夫婦で毎月26万円必要とかどんな貴族なんだよw

2000万円という数字が独り歩きしているだけ
中には夫婦2人だから4000万円と誤解している奴もいる

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 09:20:26.73 ID:b8P42KBa0.net
>>886
残念ながらほとんどの人は2000万ていう額しか見てないよ。

895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 09:55:18.02 ID:M1+p3GVm0.net
>>893
馬鹿?
2000万では足らんぞ

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 10:28:05.52 ID:YnHilLPo0.net
年金+2000万円やろ、たしか

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 10:59:57.98 ID:TW6J++O/0.net
難しいと思ふ・・・

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 11:01:28.35 ID:xGD1rDdy0.net
>>893
貴族も何もそれが国の想定するごく普通の家庭のモデルケースってだけ
それが多いと思うか少ないと思うかは人それぞれだが、個人的には年間312万とか特筆して多いとは思わんがな
これより多額の消費をする世帯など腐る程いるし、金が無いなら節約するだけ

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 11:09:45.57 ID:LrIKtsO+0.net
普通に正社員で働いてれば2000万円なんて貯まるだろ
浪費してる奴とか非正規は知らん

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 11:12:16.11 ID:qCGRumUn0.net
>>854
これな

901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 11:13:27.24 ID:qCGRumUn0.net
iDeCoとNISAで
老後マイナス2000万円問題

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 12:09:24.70 ID:SIMJCFxC0.net
つまり、周りに流されてiDeCo、NISAをやる奴はアホ
経済大国日本の円貯金最強でFA

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 12:18:24.16 ID:WLkp8VTh0.net
暴落を乗り越えたシミュレーションなんて半分あてにならんぞ
暴落してる時は景気が超悪いわけで、最悪切り崩さないといけない状態になってるかもしれん
一方何があっても大丈夫なくらい金がある奴らには超絶なチャンス、暴落が定期的に来る方がいいくらい
そういうシステムだから、大半が貧乏人で自助を要求される国では微妙な感じ

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 12:30:16.13 ID:AcHotn5g0.net
結局のところ資本家有利で労働者には厳しい

905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 12:34:08.41 ID:JAOjgnip0.net
投資で儲かった話し良く聞くけど損してる人もいるんだよね?

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 13:42:10.34 ID:qIvmNKed0.net
>>905
7割が損してる

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 13:46:16.03 ID:NxBwhs3w0.net
高いときに買って、安いときに売って
あちこち動かすからだよ。

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 13:53:12.44 ID:yxkIBjUv0.net
2000万不足問題のモデル夫婦って、持ち家ありローンなしの年金21万だったと思うが事実なら割とボリュームゾーンだわな

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 13:53:20.47 ID:qIvmNKed0.net
>>907
含み損の時にどうするのが正解?
1損切り
2塩漬け
3ナンピン

910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 13:54:10.49 ID:UtvTidtU0.net
>>906
リーマンショックの年を含めて、ここ20年、年ベースで負けたことないよ。

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 13:58:39.45 ID:qIvmNKed0.net
>>910
あなたが3割のほうだってだけの話でしょ。

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 14:22:29.72 ID:5xuw2O0M0.net
>>911
投資にもそれこそギャンブル性が高いにも含めていろんな種類があるからね
積みニーとイデコで選べる商品は限りなくギャンブル性が低いのばかりだしイデコには元本保証の商品も用意されてる
そこを理解せずに危険危険と騒ぎ立てる人の多いのなんの・・

913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 14:28:43.31 ID:qIvmNKed0.net
>>912
株で1%儲けるのが超簡単なお仕事なんてのを信じる人がいそうなのも怖いわ。

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 14:41:07.59 ID:UtvTidtU0.net
>>913
君が、株式投資に無知なだけ・・・
今月は、3月優待の月。
日興証券に信用口座を開く。
優待銘柄の一般信用売りと制度信用買い(その後現渡)を同時に行う。
3月30日に現渡しを行い、リスクなしで優待品をタダどりする(優待クロス)。
費用は、わずかな金利だけ。
QUOカード、お米券、金券などがタダどり、リスクはない。
使ってよし、チケット屋に売ってもよし。
今は、遅すぎて1%ものの在庫がないだろう。
3月1日なら1%を超えるものはいくらでもあったろう。

915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 14:43:13.85 ID:UtvTidtU0.net
×優待銘柄の一般信用売りと制度信用買い(その後現渡)を同時に行う。
〇優待銘柄の一般信用売りと制度信用買い(その後現引)を同時に行う。

916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 14:53:50.20 ID:8RpMbuSf0.net
>>906
7割損ってたまに記事になるけど
その根拠を読むとめちゃくちゃな前提条件や調査法を根拠にしてるものばかり

917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 14:59:46.50 ID:o/Rnoy3H0.net
>>916
反証となるデータある?

918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 15:02:28.19 ID:qIvmNKed0.net
>>914
優待クロスでガチで効率がいいのって最小単元だけだろ。
30万円で3000円とかそんな感じを10銘柄で30000円?
まぁ確かに1%儲かるけど毎月できるわけじゃないからなぁ。
まぁ俺も優待クロス乞食はやってるけどさ。

919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 15:11:17.18 ID:UtvTidtU0.net
>>918
そのとおり。俺はひまじゃないから、3月でも1000万円(現時点)ぐらいしかクロスはやっていない。
しかし、株はギャンブルとか言っている奴の認識を変えるにはよい投資法だな。
リターンがミドル、リスクゼロ。
つまりシャープレシオが無限だし・・・
株を蔑視する奴は、金のない奴が多い。
俺の株式投資の本業は、もちろん別にある。

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 15:20:18.19 ID:qIvmNKed0.net
>>919
優待クロスってどちらかというと金余ってる人用の裏技なわけで、庶民はそんなに金余ってないっしょ。
投資に回せるのは精々100万。そんな人が株やるとクロスで1万の儲けじゃ満足できず、リスク取りすぎて損すること多いんだよなぁ。

921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 15:24:02.70 ID:8RpMbuSf0.net
>>917
たとえば企業年金連合会ってところが公表してる令和元年度決算資料の確定拠出年金実態調査(概要)って資料見ると
令和元年度末時点でのパフォーマンスなのかいつ時点なのかはっきりはしないけど
通算運用利回りの平均は0.6%でプラス

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 15:24:38.88 ID:+KcwZljS0.net
持ち家好きな人多いんかな
全く持ち家欲しいと思わないけど

923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 15:28:37.79 ID:TfbOjkFy0.net
投資なんて損することもある 貯金が一番ってのがいまだ信仰みたいな感じだからな
その貯金してる銀行が確実に損する投資信託商品購入するようにしつこく勧誘してくるんだけどなw
もう詐欺同然なのに銀行の言うことだから信用できるって引っかかる奴の多いこと
せめて買ってやるなら元本保証だけどそれでも金は中々戻ってこないから
投資詐欺に引っかからない方法は自分で投資を経験して身に着けるしかないよ

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 15:34:58.72 ID:1KSiR+Gk0.net
今は非課税で人増えると課税にするんだろ?
バレてんだよ

925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 15:38:19.15 ID:okVi+f350.net
>>924
2042年開始(2061年終了)分まで非課税と発表済み

926 :名無しさん@13周年:2021/03/12(金) 16:19:26.46 ID:pSu1HLqtD
日本でのみ日本人に対してのみ安楽死法案を通そう。
日本の公用語を英語にしよう。

お前らジャップを徴用し、フクシマに送り、掃除をさせれば解決。仕事はいくらでもある。フクシマは、外国のかたにさせたら、世界中から批判されるぞ。

ジャップは生産性が低い。
日本でのみジャップに対してのみ安楽死法案を通し、移民を日本に受け入れよう。
育児手当も全廃しろ。生産性の低いゴミを税金で増やすな。

927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 15:43:48.89 ID:o/Rnoy3H0.net
>>921
なるほど

928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 15:58:49.24 ID:nS3x76540.net
クロスは本当に儲かるから人に教えたくないw

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 16:14:10.82 ID:CEBw9f2F0.net
>>928
クロスで何を儲けるの?
クオカード?

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 16:18:24.78 ID:O2czNaui0.net
7割が投資に負けてるってほんとかよ、と思う。
少なくともアベノミクス以後始めて、どうやったら負けるのかと。
特に難しい事もなく単に放置だけもうかったのに。

931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 16:29:59.66 ID:qIvmNKed0.net
>>930
単に放置が出来なかったから負けたんだよ。結果出てからならなんとでも言えるよ

932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 17:14:19.74 ID:wybpU55O0.net
>>798
いいじゃねえか邪魔者は全部海の下
楽しもうぜ

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 17:26:08.11 ID:kl/QCNuL0.net
>>930
みんなが勝てるっていうなら誰が会社なんか行くかよ

934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 17:33:23.17 ID:UtvTidtU0.net
>>933
会社なんか時給考えたら馬鹿馬鹿しくて、
10年前に辞めて、株専業になったぞ。

935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 17:53:23.19 ID:gAzcyRzk0.net
みんなが勝てるけどせいぜい年利5%ぐらいなんで、仕事行かなくていいという訳にはいかないだろう。

936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 18:11:36.47 ID:LVeWnZKz0.net
経済は落ちたり上がったりしながらも、必ず右肩上がりに進むものだから、放置してたら儲かるようになってる。ただ、その放置が1番難しい。金額がでかくなるほど含み損になった時に焦って売ったり、変な情報を信じて売り時を間違えたりして損をしてしまう。直近では、積立てNISAでも今の上げ相場まで辛抱した人は確実に儲かってるけど、去年のコロナショックで暴落した時に売った人は大損してるのがわかりやすい例。1番儲かるのは死人と無知故に慣性でひたすら投資し続ける人、と言われてるぐらいで、何もしなけりゃ勝てるのに、というのが本当に多い。

937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 18:18:41.07 ID:OHdD7RM+0.net
>>936
預けたことすら忘れてた
積み立て金くらいの扱いでいいんかいな

938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 18:36:18.72 ID:yBzdAnd60.net
>>933
例え株だけで食っていけるとしても
若いうちは働けるなら働いて複数の収入源を持っておく
リスクヘッジしとくのが当たり前よ

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 18:41:04.66 ID:8RpMbuSf0.net
>>936
変に売らないように積み立てNISAや確定拠出年金を勧めてるんだろ?

940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 19:02:19.77 ID:LVeWnZKz0.net
>>937
そういうこと。特に積み立てNISAは安定して運用できるものを国が選んでるから、余計な事を考えずにひたすら積み立てたら税制優遇もあってそこそこのリターンが得られるようになってる。長期運用の少額投資だから時間を掛けた割に大儲けはできないが大損もしないということ。

>>939
若年層の資産形成と将来の年金問題のためだよ。
国は市場に金をばら撒いたけど、それを取りに行けるのは元から大金を突っ込む余裕がある富裕層のみだった。金が無い若年層には参加権すら与えられなかったから、積み立てという形の少額投資の、塵も積もれば・・・の方法でその金を取りに行けということ。

941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 19:10:13.19 ID:AmqO/3oa0.net
>>933
勝てるって言っても年100じゃ暮らせないだろw

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 20:00:05.29 ID:UtvTidtU0.net
今年から、基礎控除がゼロになったか。
配当控除は5%しかないし、本当に税金が重い。

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 20:25:41.27 ID:kl/QCNuL0.net
>>936
それなら世界中みんなでそれをやったらいい
もう誰も働かなくていい
みんな遊んで暮らせるんだ
ただアメリカ株を掴んであとは気絶すれば勝手に金が増えるんだからもう働く必要もない

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 20:34:47.08 ID:15uBrAsu0.net
>>943
誰も遊んで暮らせるほど儲かるとは言ってないだろう?
大体NISAやiDeCoみたいなショっボい制度でそこまで儲けるのは不可能

945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 20:36:11.11 ID:kl/QCNuL0.net
じゃあやっぱり普通に働いた方がいいな
くだらないことに一喜一憂することこそ機会損失だ
リスクがあることを考慮したら株は儲からない

946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 20:39:47.37 ID:UtvTidtU0.net
>>943
投資で儲けるのは、研究と経験が必要。実績だけが評価される過酷な競争社会だ。
精神力はいるし、遊んで儲かるものではない。
手を抜いて稼ぎたいと思ったら、サラリーマンになった方がいいだろう。

947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 20:42:28.54 ID:paehGNtU0.net
>>936
必ずとか言うから不信感増すんだよ
相場に絶対はない
今までがそうだっただけでこれからの未来はわからない
不確実性のある中でより確率が高いものを選択することが大事
どれが良いかわからないから株や貴金属、商品、ビットコインなどが高騰しているんだ

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 20:59:17.91 ID:FRb4TRPb0.net
>>946
全く同感です
そういう人は>>936のような戯言はまず言わないだろう
株は永遠に上がる、だから寝かせておけばいいなどという世迷言の根底には楽して目先の小銭だけ欲しいという浅ましい欲望がある
こういう活動を通じても何も自分の中に残らない
金を働かせると思っていて実は金に働かされることに気付いてない愚か者
世の中がこういう人間ばかりになったら社会は腐敗する

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 21:12:30.01 ID:+P0+3vtK0.net
>>948
チャートも見れないガイジ

950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 21:26:53.25 ID:FRb4TRPb0.net
一つ言えることは、バブルのネタは常に変わるということ
人々が狭い経験則から〇〇は永遠に上がる、下がったことなどないと思ってたとしよう
それは1%の経験則と99%の共同幻想がおりなす錬金術だ
だから愚か者がいくらチューリップは永遠に上がる、日本の土地は永遠に上がる、アメリカの土地は永遠に上がると思っていてもその魔法の効果が解けたら共同幻想は消滅し人々の熱は冷め、バブルのネタは別のものに移っている
今BRICSを誰も言わなくなったように、10年後はGAFAMという概念すらなくなってる
インターネットもスマホもあって当然のもの、むしろ陳腐化したものでイノベーションでもなんでもなくなってる
つまりアメリカのIT株が永遠に上がると思っててもしばらくしたら弾け、別のものにバブルのネタが移ってるわけ
これが「永遠に上がる」にかけることが馬鹿げてる理由だよ
所詮は砂上の楼閣でしかないんだから

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 21:27:43.63 ID:Asx5/mc20.net
結局、日本人投資家が今まで儲からなかったのは手数料がバカ高く運用ではなく営業のプロに良いように転がされてたからじゃね?
相手は客を儲けさせるのが仕事ではなく、売買を繰り返させるのが仕事なんだし。

952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 22:00:04.55 ID:UtvTidtU0.net
>>950
バブルだろうが、先行き崩壊しようが
トレンドフォローこそ、投資の王道。
これに乗らない手はないね。
MACDとシグナルの交差で、転換点は厳密にわかる。
崩壊を察知して、売り抜ければいいだけだ。
デッドクロスをIT化したツールだな。
バブル相場は、崩壊前が一番美味しい.。

953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 22:10:42.22 ID:9quvLdP10.net
企業DCやってる会社にいたんだけど会社がiDeCo認めてくれないゴミみたいな会社でした
しかも掛け金たったの5000円w
ダメな会社ですねほんと
だから転職したわ

954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 22:13:36.50 ID:TgBRmT4y0.net
うちは半期の業績で掛け金アップダウン

955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 22:23:29.43 ID:gAzcyRzk0.net
>>947
現金にも絶対は無いけどね? 日本国の正常な経済なんてまだ70年程度しか続いてないし。
株の方が歴史が長い。

956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 22:24:39.37 ID:ckmKVelh0.net
毎月一万を個人年金に突っ込んでるけどイデコかNISAもやろうかな?
個人年金返礼率125パーだけどどっちか併用すべき?

957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 22:25:10.05 ID:ELz+SEoY0.net
>>945
頭悪いな。
働きながら資産形成すればいいって言ってるんだが、働いてたら暴落時でも生活できるし一喜一憂する必要が無い。

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 22:28:01.02 ID:ELz+SEoY0.net
>>950
オールカントリーに賭ければいいのか?w

959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 22:38:52.00 ID:cwDf+Ryr0.net
なあ、こういう投資を煽るのって誰がトクするの?
別に他人のカネの使い途なんかほっときゃいいじゃん
株屋が手数料で儲けたいからなの?

960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 22:49:14.43 ID:paehGNtU0.net
>>955
現金の価値は確実に下がると思っている
おれは貯金派じゃないよ
ただ、今は歴史の大きな転換点に差し掛かっているかもしれない
そしてこれからどうなるかはまるでわからないが
そういう不確実性も考慮に入れないといけない
だから絶対は無い

961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 23:00:59.20 ID:TaH/nhzC0.net
騙されんなよ

962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 23:06:41.94 ID:M+hiVTAn0.net
証券会社からお給料もらっている公務員。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1614521226/

963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 23:06:43.21 ID:AcHotn5g0.net
騙されるなよ投資なんてする必要ない生活保護がある日本では老後の心配するだけ無駄
こうですか?

964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 23:20:41.17 ID:yHiOT9YO0.net
>>960
政府、日銀は2%のインフレを目指すと決めてるからな。
現金貯金信仰は長引くデフレの賜物で、インフレ率が上がれば現金の価値は下がってしまう。

965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 23:24:06.01 ID:pEtHsDSH0.net
下落相場って言っても、20年間で年平均が数十パーセント下落の金融危機 を3回は想定しないとダメだと。

それでも平均年5%以上を確保できる人はほとんどいない。

966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 23:31:07.36 ID:hX/i+LdQ0.net
SBIのNISA週間保有残高ランキングみると下手くそばっかりで癒される
9位のすかいらーくなんだよw

967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 23:36:46.76 ID:gAzcyRzk0.net
>>965
まず文章が意味分からん

968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 23:52:52.31 ID:W5NsBELr0.net
>>956
個人年金で返戻率125%ってことは結構若い時から入っているんだろうけど、
30年自分で運用すれば債券をそこそこ入れてリスク低めの運用しても200%程度になる。
この差が保険会社の人件費や儲けやリスクヘッジのコストになるわけだけど、長期間ならリスクはかなり低い。
iDeCoなら控除もあるし俺なら解約する。

969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 23:53:05.41 ID:HTSX5SZC0.net
>>40
氷河期世代だぞ。40代前半って。
どこまで残酷なんだ。

970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/12(金) 23:56:20.25 ID:vNqoYYIc0.net
もう貯まり過ぎてるから要らない。

971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/13(土) 04:58:44.74 ID:NAz3jQ9E0.net
>>959
投資が活発なら経済成長するので
社会全体が得をする。

972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/13(土) 05:05:17.43 ID:j8aLfdId0.net
30年暴落もなく上がり続けてたらな

973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/13(土) 06:04:14.17 ID:7628DmyB0.net
本来年金が預けた金で運用してくれるって話だったんだよね
運用の失敗を少子化のために置き換えられた

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/13(土) 07:30:35.95 ID:16jngK540.net
>>965
リーマン3.11コロナと暴落を経験したけど平均年5%は確保してるよ
そんな投げ売りされてる時には激安で買える絶好のチャンスだからね

975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/13(土) 07:36:51.93 ID:aM9ILavL0.net
まあいいわ
個人投資家がどんだけ利益出してるか見ないと俺は絶対にやらない
散見される情報ではほとんどの個人投資家は損失を出してるとのことなのでそれを信じる
それは今この国の一般国民が貧しくなってるという現実とも合致するし、ピケティの資産運用の利益率は元の資産規模と比例するという分析結果とも合致する

976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/13(土) 07:39:35.30 ID:lciuAMY40.net
とりあえず「航路を守れ」を読みます

977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/13(土) 07:42:48.63 ID:aM9ILavL0.net
なのにみんなが儲かるかのように語ってるのはそれが「錬金術」の効果によって幻想を見せられてるからと解釈してる
簡単に言えば騙されてる
パチンコも儲かった時だけ覚えてるそうだし
インチキ魔法の効果が解けたらきっと世界中阿鼻叫喚だ

978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/13(土) 07:44:33.26 ID:08PZ4KJM0.net
金持ちだから、rが高いのではない。
rが高い(運用能力が高い)から、金持ちになるのだ。

979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/13(土) 07:45:55.44 ID:yeaS1x120.net
こんなのに騙される奴おるん

980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/13(土) 07:46:11.75 ID:eHjLPRs40.net
インフレし続けているから株価が上がっているように見えるのでは
思えば車の値段もマックの値段もコンビニ弁当も家の建設費も昔と比べて緩やかに上昇し続けている
この状況でキャッシュをただそのまま持ち続けるのもリスクというか、黙って目減りさせてるだけともいえる

981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/13(土) 07:48:15.09 ID:lciuAMY40.net
「ガリア戦記」第3巻第18章
fere libenter homines id, quod volunt, credunt.
ほとんどの場合、人間たちは、自分が望んでいることを喜んで信じる

982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/13(土) 07:57:45.57 ID:08PZ4KJM0.net
>>966
今のすかいらーくは、ファンドにMBOされ、上場廃止後に再上場した。
優待を餌に株価を釣り上げ、ファンドは莫大な利益を得て売り逃げたわけだ。
のれん代を調べれば、すかいらーくの今の株価がいかに張りぼてかが分かる。
NISAで買った人は100株、2000円×2の優待券にしか考えがいっていない。

983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/13(土) 08:04:49.18 ID:lciuAMY40.net
「農奴制に向かう静かな道 パッシブ投資がマルクス主義より悪い理由」には草

984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/13(土) 08:51:17.09 ID:aAHsUHDU0.net
>>975
企業型の確定拠出年金やってて
管理してるWebサイトに加入者のパフォーマンスの分布図載ってるけど
今は相場が良いから当然ほとんどの人がプラス、
こうなる前の時点でも大半の人はプラスだったぞ
今見たら平均で4%/年って出てくる
10年やってりゃ40%以上儲かってるから多少クラッシュきてもほとんどの人は耐えられるだろうな

985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/13(土) 08:54:59.50 ID:JmhFLsEC0.net
>>975
結果が出るの20年後くらいだから間に合わないと思うよw

986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/13(土) 09:04:04.33 ID:Wc11ZqJi0.net
>>977
何ら根拠のないガイジの願望

987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/13(土) 09:05:22.92 ID:Wc11ZqJi0.net
>>960
インフレ率の推移も見れないガイジ

988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/13(土) 09:18:12.37 ID:B+lodU/y0.net
月30万は余剰出るからまんま貯金してるけど
それで立ち行かなくなる将来ならそりゃもう潔く受け入れるわ
と思ってなんもしてない

989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/13(土) 09:20:01.59 ID:Lpmaa4Xs0.net
株の予想屋さんでも勝率50:50だよね
誰かが勝てば誰かが負ける

990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/13(土) 09:30:30.58 ID:078x7gyC0.net
資産運用しないって人のうち、 "よく分からないから" とか "面倒くさそうだから" って理由なのが何割いるのか気になる

991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/13(土) 09:41:25.80 ID:GpUmky3T0.net
>>3
ワイの月額住民税+所得税+厚生年金保険料よりも少ないやん
どんな仕事してはるのん?

992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/13(土) 09:46:07.58 ID:L07mXm3s0.net
>>971
成長しなくても今のままでいいじゃん
給料上がらなくても、物価も上がらなきゃいいんだろ?

993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/13(土) 09:48:29.95 ID:g93WuLD50.net
>>992
海外は経済成長していく
日本だけ貧乏になっていって海外から物を買えなくなる

994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/13(土) 09:51:54.20 ID:L07mXm3s0.net
>>993
円安誘導で同じことしてない?矛盾してる

995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/13(土) 09:54:34.70 ID:g93WuLD50.net
>>994
輸出企業にメリットがあるからだろ

996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/13(土) 09:59:02.65 ID:BETVoSYf0.net
2000万なら3年もあれば余裕だな。

997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/13(土) 10:05:07.80 ID:eHUCbP3Y0.net
>>990
運用するだけの資産が無いという人が1番多いと思うよ。このNISAでさえ金がない若者向けに作ったものの使うのは老人だけで、若者は想定以上に貧乏だったから積み立てが追加されたぐらいだし。

998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/13(土) 10:10:11.43 ID:NAz3jQ9E0.net
>>992
経済成長してなくても優秀な企業・人が得る利益は多くなる。
経済成長しないとはつまり、優秀でない者の利益が減るということ。
それが分かった上で望んでるか?

999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/13(土) 10:10:33.55 ID:BETVoSYf0.net
>>997
そうなのかもしれないが、生活防衛資金をまず何とか貯金しておいて、積立NISAでインデックス投資ぐらいはやっておくといいよ。
若いころからやっていると大分違うよ。

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/13(土) 10:19:18.01 ID:L07mXm3s0.net
>>998
>>992
> 経済成長してなくても優秀な企業・人が得る利益は多くなる。
> 経済成長しないとはつまり、優秀でない者の利益が減るということ。

この30年、前者をめざしてきた結果が今の状態だと思うが
あのセクシー議員の親父が言ってたじゃん「頑張った人が報われる社会」って

1001 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/13(土) 10:21:01.75 ID:DCTQnOKQ0.net
>>999
若けりゃ投資資金優先でも良いと思う
頑張れたら月33333円がいいがそれ未満でもいいし

1002 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/13(土) 10:22:23.67 ID:9jXbCnPC0.net
>>995
日本は内需で回ってる国。輸出の割合は3割未満。
7割の企業が円安で大損害を受けてるんだから貧乏まっしぐらは当然だ。
少しは勉強してから書き込め

1003 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/13(土) 10:37:07.29 ID:NAz3jQ9E0.net
>>1000
目指したのは経済成長。
経済成長は下記でやるもの。
1.既存産業をより少ない人・コストで実現(生産性向上)
2.生産性の低い産業の廃止
3.生産性の高い新規産業の創造

残念ながら日本が出来たのは1だけ。
2,3が出来なかったから平均賃金が下がることになった。

3を実現する上で必要なのが
・優秀な者の挑戦
・挑戦する者への投資
このどちらも貧弱だから3は出来なかった。

1004 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/13(土) 12:09:51.04 ID:MLaqjd9i0.net
おしまい

1005 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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