【日本経済新聞】学術誌の引用数値至上主義の弊害　研究者の少ない分野への縮小圧力、談合で相互引用も [みの★]

1 ：みの ★：2021/03/02(火) 08:37:46.57 ID:F/hoGxrj9.net

　数値を用いた成果至上主義が科学研究の現場に混乱を引き起こしている。図書館で購入する学術誌を決める際の参考指標だった「インパクト・ファクター（IF）」もそのひとつ。誤った利用が広がって弊害が目立ち始め、異を唱える声が高くなっている。

「IFの弊害を分析した論文が最近、次々と発表されている。間違った使い方を放置すれば、科学という活動の根幹を揺るがしかねない」。

…続きはソースで。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGG22BFA0S1A220C2000000/
2021年3月1日　2時00分

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 08:40:31.32 ID:hcoI52LY0.net

聖火至上主義はオリンピック組織委員会

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 08:40:51.29 ID:uJXEy1970.net

日経よく詰む

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 08:41:39.05 ID:g3dubJ6q0.net

引用数どころか読者は編集者を除けばほぼゼロ
それどころか編集者も読んでいない論文、論文誌が
国内にはたくさんあるらしい
昔から揶揄されている

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 08:42:07.74 ID:hcoI52LY0.net

成果至上主義は日本より中韓
目先の利益の有線で基礎研究を怠る

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 08:43:45.45 ID:ZiDIlUZQ0.net

まあ文科省が統制して天下り先確保のための方策だし
そりゃ官僚主義の国が衰退して行くみたいに上手く行かないよ
ソビエトもそれで亡んだじゃん

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 08:44:36.64 ID:F/hoGxrj0.net

>>5　中韓はどうでもいいから、日本の現状を見つめろよ。

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 08:44:51.69 ID:eGWuefjs0.net

日本人は研究向いてない民族だよ
権威主義大好きだから新しいことがいえないｗ

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 08:47:01.74 ID:E7Twl+jT0.net

中韓は全てのシステムを破壊していくからなwww

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 08:48:26.26 ID:18ykX4FS0.net

日本の科学技術制作は世界最悪
なんの手助けにもなっておらず研究者の自己努力に全て負ってる
それを正当化してる老害自称学者ども
日本学術会議なんて全く不要どころかいらぬチャチャ入れるだけで弊害になってる
その金そのまま国立研究所の研究費に回してやれ

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 08:49:07.70 ID:L5jW9cIW0.net

私が学生だった約20年前からこの評価制度だったんですけど？

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 08:49:42.03 ID:hcoI52LY0.net

>>7
日本の現状も知らんボケは黙ってろ
四半期の決算発表で中長期の経営が
出来なくなったんだ

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 08:50:08.50 ID:F/hoGxrj0.net

>>8
学界の権威主義は、世界的にそうなの。
IF至上主義が蔓延っているのは、そういうことだよ。

ただ、こうなってしまうのは、学術論文の数が多すぎるからでもある。
記事でインタビューされてる麻生一枝氏は、
＞論文の良しあしは掲載誌に関係なく、筆者と話し、読めば分かる
って言っている。

理想論としてはわかるんだけど、読めないほどの論文が発表されてる現実と向き合ってない感じがする。

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 08:50:58.00 ID:F/hoGxrj0.net

>>12　だったら、最初から中韓がどうたら言わずに、日本の話しろやｗ

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 08:51:30.92 ID:SMq7UIu60.net

別に最近じゃないし
それと学会が運営してる学会誌の評価（IF）をあげるために
学会本部から会員に対してうちの学会誌を引用してくださいという要請がよく来てたね
最近はないけどさ
もうよくわかんないよねこれ

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 08:51:40.95 ID:02lcY9+/0.net

学者や研究者の本性です

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 08:52:20.85 ID:hcoI52LY0.net

>>14
ボケ
他と比較しないと
何が正しく何が違うか理解できないだろ

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 08:53:22.10 ID:PU+rW7G20.net

パヨチョン学術会議いらない

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 08:59:24.74 ID:uJXEy1970.net

>>9
相互引用でIF爆増の中韓
まさか日本も取り込まれてないだろうな
特に学術会議ｗ

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 08:59:53.06 ID:I+DuG5rE0.net

でも、月刊むしとかずっと続いてるしそういうとこ見ていけばヒントが隠されてるんじゃないの？

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 09:00:56.03 ID:F/hoGxrj0.net

>>17
ボケボケうるさい君に聞くが、
「中韓は目先の利益で基礎研究を怠る」という>>5と、
「日本は四半期の決算発表で中長期の経営が出来なくなった」という>>12に、
なんか結び付きはあったのか？

支離滅裂な話をしてるようにしか見えんぞｗ

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 09:02:54.91 ID:lnqZB1Fd0.net

>>19
？インパクトファクターを勘違いしてないか？

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 09:05:09.99 ID:qErEfd6l0.net

>>8
向いてないねえ
特に人文系は才能がない
素直に米欧中に丸投げしたほうがいい

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 09:07:40.33 ID:2AOk28u60.net

>>21　わろたｗｗｗ

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 09:08:38.64 ID:2AOk28u60.net

>>11　その頃は丁度独法化される頃だな。あとポス毒100万人計画とか真っ盛り。そこから転落が始まった。

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 09:10:11.53 ID:w8g5qPnW0.net

相互引用はあるだろうな。

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 09:11:20.06 ID:hcoI52LY0.net

>>21
半島へ帰れよ
中韓でいきなりファビって
きちがいは嫌いなんだよ

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 09:11:59.83 ID:2AOk28u60.net

>>27　日本語でOk

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 09:13:53.20 ID:hcoI52LY0.net

>>28
帰れよ
お前たちに居場所はないんだよ
大嫌いな日本らから出て行けよ

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 09:14:41.91 ID:uJXEy1970.net

>>22
お前こそ理解してないだろｗ

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 09:15:50.36 ID:F/hoGxrj0.net

>>27　>>29
君が論理的な会話が苦手なのはわかったから、
無理すんなよ…(~_~;)

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 09:16:37.64 ID:EPPCoGHu0.net

日大以下のバカ学者は日大のバカ学者同士で論文を引用しまくってるんだよなw

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 09:18:09.38 ID:EPPCoGHu0.net

>>31

キムチの腐った在日バカチョン、劣等感と嫉妬、敗北感と絶望で発狂涙目

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 09:19:42.16 ID:hcoI52LY0.net

>>31
中韓でいきなりファビって論理的
お前は勘違いバカだろ
自分が知識と教養があると勘違いしてるんだ
自分が理解できんバカだから相手がバカと言い出す

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 09:24:20.00 ID:FnHp2bZJ0.net

池田信夫 「学術会議は共産党の活動拠点だった。投票では左翼の活動家が選ばれる傾向が強い」
↑
これが結論

売国左翼なんて政界にも学会にもマスコミにも要らないんだよ

民主党政権時代の超円高政策で得したのは韓国だけ

民主党政権時代の超円高政策で日本の輸出産業や証券会社は壊滅寸前までいって、
韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌した

日本の左翼は韓国と一体化してるから、日本の左翼は韓国に有利な政策にして日本を滅ぼしたいだけ

日本にとって重要なのは日本の敵の売国左翼と在日チョンを壮絶な拷問にかけながら刑務所にぶち込む事。つまり赤狩り。

笑っちゃうくらい日本の敵の学術会議wwwwwww
↓
【池袋暴走】飯塚幸三被告、日本学術会議の委員長だった [雷★]
．
圧倒的多数派の愛国派が少数派の売国左翼と在日チョンを永遠に続く壮絶な地獄に叩き落していくのが、これからの日本の政治的なトレンド
そもそも左翼なんてもう老人層にしかいない。立憲民主と共産党の支持層の高齢化が凄い事になっている。
もう左翼なんて絶滅危惧種でしかない

あとは、圧倒的多数派の愛国派が少数派の売国左翼と在日チョンに、この世の全ての地獄を味わわせながら刑務所にぶちこんでいくだけの、簡単なお仕事
スパイ防止法ないのは日本だけ。そろそろスパイ防止法通してくれ

主な国のスパイ罪の最高刑
アメリカ（連邦法典794条＝死刑）
イギリス（国家機密法1条＝拘禁刑）
フランス（刑法72・73条＝無期懲役）
スウェーデン（刑法6条＝無期懲役）
ロシア（刑法典64条＝死刑）
中国（反革命処罰条例＝死刑）
．

5273982673

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 09:28:10.02 ID:WA7BlFat0.net

書いた論文、あまりにテーマが独特すぎて誰からも引用されない
けっこういいこと書いてあると思うんで、30年後くらいに誰かが面白がってくれればいいやと思ってる

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 09:29:49.04 ID:F/hoGxrj0.net

>>36　発見してくれる人が現れるといいね。

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 09:30:56.03 ID:BtulKG0Y0.net

ってか文系いらねーだろ

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 09:34:07.21 ID:2AOk28u60.net

>>36
メンデル乙
（あるいはマクリントック乙）

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 09:49:19.62 ID:Bg7VYOQu0.net

成果主義は民間企業でも失敗だったからな。あれ以降、目先の利益しか追わなくなった

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 09:59:48.28 ID:8JL2ECUi0.net

新入社員の採用面接でお会いした、忘れられない一人の女子学生がいる。

http://rdase.rdnchome.net/Qak/113470176.html

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 10:05:41.08 ID:wr8XWZSj0.net

>>3
肉茎よく噛む

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 10:06:17.51 ID:McRfRwC20.net

雑誌に掲載した事実をポイント化するのは、結局画一的に、短時間で評価したいからでしょ？
だからといって、10年後の再評価、20年後の再評価、みたいなポイントも作ると、雑誌の固定化につながる。
どうやったって、評価だけはいつも大変だね。

大学への運営交付金絞って競争的資金で主体にするのもあるのか。

44 ：(‘ω’o[ あったらいいなID被り分け]o：2021/03/02(火) 10:29:18.32 ID:pz+uDE6r0.net

>>38
何で？(｡･ω･｡)

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 10:32:50.25 ID:S87EbqF40.net

高被論文引用数が世界大学ランキングだの研究費配分だのに影響するのってどうかと思うわ。

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 10:51:23.06 ID:8JL2ECUi0.net

「宗教系大学は学歴として認めない」人事担当者が言い出したので窘めたら鳩が豆鉄砲を食ったような顔をした話

http://rdase.rdnchome.net/oAAc/885491131.html

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 11:04:38.47 ID:2scdCeV30.net

みんなが研究してることはそっちに任せりゃいいだろ

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 11:12:44.95 ID:MfJe8fJo0.net

>>36
自分自身で意味があることを実証しないとダメだよ、これからは。
他人任せのやり方は古い。

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 11:35:11.65 ID:BQLtIlss0.net

学生時代からレポートの丸写しをやってきてるからなぁ
友情って、最高！

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 11:37:30.24 ID:Beesg+0t0.net

教育関係はモノサシの設定が悪いんだよ

大学ランキングのポイントって外国人の講師とか学生の割合でポイント貰える
国籍は関係無いから中国人韓国人だらけになる

欧米から教授連れてくるのは凄い金かかるけど
中韓なら日本人と同等のコストで済む
でも何の意味があるんだって話

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 11:47:14.76 ID:eiTvgx8C0.net

＞談合で相互引用

もうこんなの，20年以上前から続いている悪癖なんだけど。何を今更。

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 11:51:25.12 ID:T8Fwtblc0.net

シンガポールは外国博士を超高給で呼んで超最新鋭設備で研究させてるがその研究継続の評価となる
重要指標は有名学術誌への掲載と他人の引用率
毎年1億円以上貰える訳だからリスクもデカイ
実際毎年何人も国外退去されている
シンガポールの奇跡的発展はそういう冷徹な数値の元の話であり、>>1みたいな寝言はもういい

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 11:53:25.76 ID:aILwfK0G0.net

>>44
メコン川流域の歴史とか調べるのに、理系と同額かそれ以上の研究費を突っ込むとか正気の沙汰じゃない。

54 ：(‘ω’o[ あったらいいなID被り分け]o：2021/03/02(火) 11:57:11.82 ID:pz+uDE6r0.net

>>53
幾らだったの？(｡･ω･｡)

55 ：(‘ω’o[ あったらいいなID被り分け]o：2021/03/02(火) 11:58:31.22 ID:pz+uDE6r0.net

>>38
38 <丶｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯ考える「要らない理由」って何？(｡･ω･｡)

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 11:59:01.95 ID:nsioudlX0.net

基礎研究を蔑ろにする連中と
文系を蔑ろにする連中とは、所詮同じ穴の狢

57 ：(‘ω’o[ あったらいいなID被り分け]o：2021/03/02(火) 11:59:05.67 ID:pz+uDE6r0.net

>>55
| ´・艸・)ｱﾗﾔﾀﾞ! うぇーはっはは余計だわ

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 12:14:17.65 ID:t4x3jpvG0.net

>>54
特定の研究は指せないから、krakenで調べてくれ。理系と同額出るとか頭おかしい。

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 12:15:03.09 ID:t4x3jpvG0.net

>>56
おれは蔑ろにはしてないね。文系も大事だとは思うが、同じ金額をかける必要が感じられない。

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 12:22:50.66 ID:F1SB37cP0.net

総合誌 、、 サイエンスとかは異様にIF高くなるよね

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 12:24:12.15 ID:F1SB37cP0.net

出した論文誌のIFを足して
誰々先生はIFいくつで、対抗馬の先生より少ないとかやるからそりゃねぇ

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 12:57:35.86 ID:gpFtYOof0.net

IF至上主義を取っていればいずれ中国が圧倒的な世界一になる
研究者数が最も多く互いに論文引用しているからな
米はどこでも自爆しているな

63 ：(‘ω’o[ あったらいいなID被り分け]o：2021/03/02(火) 17:11:33.09 ID:pz+uDE6r0.net

>>58
テネシー大学のスパコン名が出たよ＞ 「kraken 」
…探し間違いかも(･ω･`)？2011年の「米国におけるワイヤレス技術に関する R&D 動向調査」より

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 17:41:22.11 ID:XpHsHGbj0.net

何を言いたいのか分からんが　日本学術会議のサヨの重鎮の活動家の東大教授様が日本語で書いた「ドイツ憲法の論文」になにか価値があるうのか？　参照されないのは当たり前だろう

なぜ参照されないかを考えろ

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 17:47:07.70 ID:XpHsHGbj0.net

潰れそな企業同士が　融通手形を乱発するのと一緒で
サヨの活動家先生同士が内容の無い論文を　お互いに参照し会ってh-indexを稼いで居るらしいじゃんか
良いんじゃない、実績がないとサヨでも追い出される風潮が出来る

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 20:40:30.02 ID:0z71I7YU0.net

>>59
理系だから多額の研究費がいるって思う？
科学者の自覚があるなら、もうちょい合理的に考えたらいんじゃね？

メコンプロジェクトはフィールド研究だから研究費は必要なんだと思うよ

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/02(火) 22:34:09.30 ID:+f6Ex+2C0.net

>>64　ウヨ学者でも引用されないだろうがな。

68 ：井上岳史 ：2021/03/03(水) 06:57:19.38 ID:1I3PcQAS0.net

職業研究者の危機

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/03(水) 14:05:33.35 ID:wlzkZCZl0.net

>>66
情報工学の先生が、パソコンしか使わないので、電気代だけで済むので科研費いらない、って言ってたなー
まあ、富嶽レベルだと電気代でもめちゃめちゃかかるんやけど

70 ：井上岳史 ：2021/03/04(木) 05:06:13.37 ID:0Z1D/U6t0.net

>>32
つまり今になっても私の仮説の意味が理解出来ていないのは日大以下の大学に所属している研究者だけだと言いたいのですか

71 ：井上岳史 ：2021/03/04(木) 05:07:55.06 ID:0Z1D/U6t0.net

>>49
でも既定路線の部分は丸写しでも構わないですよね
全てが自分の考えで構成されているなどあり得ないでしょう

72 ：井上岳史 ：2021/03/04(木) 05:10:18.79 ID:0Z1D/U6t0.net

>>62
私の学部時代は中国の研究者の論文だから信用出来ないと言っていた教授がいました
後藤と言いますが

73 ：井上岳史 ：2021/03/04(木) 05:13:08.28 ID:0Z1D/U6t0.net

>>62
内容の信憑性などその論文ごとに異なるのが当たり前で国などという大雑把な枠組みで括れるものではないと諭していたんですけど
あの時はただの冗談で言っているのかと思っていました

74 ：井上岳史 ：2021/03/04(木) 05:15:08.29 ID:0Z1D/U6t0.net

作る物自体は確かなものでしたしだからこそ信頼もしていたんですけどこんな嫌がらせに加担して挙げ句に逃げ隠れするような卑怯者とは