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【静岡】リニア「水問題」新聞が報じない静岡県の大矛盾 県外流出する水量は年間変動幅のわずか0.5% [七波羅探題★]
- 1 :七波羅探題 ★:2021/02/27(土) 05:46:41.81 ID:nA9Gyjql9.net
- 東洋経済2/27(土)
https://toyokeizai.net/articles/-/413937
リニア静岡問題を議論する国の有識者会議で、水循環研究の第一人者、沖大幹・東京大学教授(水文学)が静岡県の姿勢を厳しく批判した。
沖発言の基になったJR東海作成の「水循環図」が、リニアトンネル掘削による大井川下流域への影響があまりに小さいことを教えるが、会議を取材した新聞、テレビは一切、報道しなかった。沖教授の“爆弾発言”も川勝平太静岡県知事らは無視したままである。
リニア静岡問題の核心は、川勝知事が、大井川流域住民の“命の水”を守るとして、JR東海のリニアトンネル建設で失われる湧水全量を戻すことを求めていることだ。この問題が解決するまでは、トンネル工事に必要な河川法の占用許可を認めない姿勢を知事は崩さない。
■「中下流域の水量」は維持される
2月7日に開かれた第8回有識者会議で、JR東海はトンネル掘削に伴い、減少する大井川の流量を導水路トンネルの設置で戻す計画を示し、大井川に湧水全量を戻せば、中下流域での河川流量は維持されることを明らかにした。さらに、県境付近の断層帯を山梨県側から上向きに掘削、全く対策を立てなければ、最大約300万〜500万立方メートルの湧水が県外に流出すると推計、導水路トンネルで大井川に戻す量を考慮すると、中下流域の河川流量は維持されると説明した。
有識者会議の指摘を踏まえ、JR東海は一般の人たちが理解しやすいように、中下流域の影響等を視覚的に伝える大井川の水循環図を作成している。第7回会議で種類の違う3枚の水循環図を作成、第8回会議では、「現状の水循環量」について、国土交通省や中部電力の公表したデータを基に上流、中流、下流域で河川流量がわかる4枚目の水循環図を提示した。
新たな水循環図で沖教授が注目したのは、下流域にある川口発電所付近の河川流量。上水道、農業、工業の利水団体が年約9億立方メートルの水利権を持ち、川口発電所付近にある2つの取水口から表流水を取り入れている。川口発電所下流の神座地区で国が実測した河川流量は年約19億立方メートルで、水利権量の約9億立方メートルを合計すると下流域の河川流量は年約28億立方メートルにも上ることがわかった。
神座地区の河川流量は平均約19億立方メートルだが、年による変動幅はプラスマイナス9億立方メートル。つまり、水量の多い年は28億立方メートルだが、最も少ない年の流量は10億立方メートルとなってしまう計算である。
沖教授は、大井川下流域の河川流量の変動幅約9億立方メートルに着目して、「トンネル掘削による県外流出量は(最大)500万立方メートルや300万立方メートルであり、非常に微々たる値だ。これを問題視するのであれば、静岡県は年に何億立方メートルも変動する水量をいかに押さえて、住民が安定して水を使えるように努力しているのか」など疑問を投げ掛け、県の姿勢を正した。
500万立方メートルは変動幅約9億立方メートルの0.55%と極めてわずかにすぎない。リニア工事による県外流出量は年間の変動幅に吸収されてしまう値である。県も、国や中電などの公表データを把握しているから、大井川下流域の豊富な水循環量を十分、承知しているはずだ。
■県は利水安定化策に取り組んでいない
それにもかかわらず、川勝知事は「県外流出は水一滴でもまかりならぬ」と主張してきた。もし、500万立方メートルの流出だけでなく、「水一滴」にこだわるならば、県は変動幅約9億立方メートルもの水をコントロールするためにさまざまな対策を立てているはずだから、「具体的に示せ」と追及したのだ。県水利用課によれば、県は節水などを呼び掛けるだけで、沖教授に答えられるような利水安定対策に取り組んでいない。
静岡県は非常に微々たる値でしかない県外流出量を大きな問題にしている一方で、利水安定のための方策は何もやっていないのではないか、と沖教授は厳しく批判したのだ。
第1回有識者会議の席で、金子慎JR東海社長が「トンネル工事がどういう仕組みで被害を発生させるのか、専門的な知見から影響が起きる蓋然性(実際に起きるかどうかの確実性の度合い)がどの程度なのか示してほしい」など要望した。沖発言はまさに、リニア工事による下流域への影響はほとんどないという蓋然性を数字で説明したのだ。
今回の水循環図を詳しく見ると、リニア工事を行う上流域の井川ダムの河川流量は年約12億立方メートルで、こちらの年変動幅はプラスマイナス3億立方メートルと見積もっている。上流域で3億立方メートルもの変動幅があり、リニア工事による県外流出量を最大500万立方メートルとすれば、変動幅の1.66%にしかすぎない。
(長文の為以下リンク先で)
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 05:51:45.30 ID:JIxONQ4O0.net
- 芦ノ湖の水返せ
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 05:52:49.70 ID:LdJsHTbs0.net
- 誰だよこんなトンデモ知事を当選させた奴は
新幹線静岡県内全駅通過でいいよ
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 05:53:37.81 ID:8Vn/ePmD0.net
- は?コイツ東大で金集めしてんのか?
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 05:56:30.05 ID:ScI6YQpx0.net
- 東海道新幹線が主流じゃなくなるのが嫌な静岡の嫌がらせだろ
職場に新人の女の子が入ってきたら、お局ババアが嫌がらせするのと同じ
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 05:57:29.13 ID:2YPgA52H0.net
- リニアって静岡止まんないんからじゃなかったけ。
水量ってより。
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:00:47.46 ID:ZR6ZqrSs0.net
- それより外環の穴ぼこ問題が起きて
市街地のトンネル部が予定通りできるのか
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:01:59.95 ID:SQUksSsi0.net
- 本当にそれくらいなら中部電力にダムの水を流す量を増やすよう交渉してきた方が早いだろ‥
もしも地下水が枯れた場合はそれを使ってる全企業への全補償も込みでな
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:04:48.31 ID:wjUHGmZh0.net
- 南海トラフが起きたら数ヶ月、或いは数年、下手するとトンネルが崩れたりして10年くらい
運行が止まるかもしれない東海道新幹線のバイパスとして早く着工しなけりゃならないのに
このままだと震災後東西の人の移動は飛行機しかなくなるぞ
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:08:31.37 ID:ig5u912J0.net
- >>1
どう言う時だけ東大教授を持ち上げるのも何だな
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:08:39.25 ID:ZlIdjIZ20.net
- 南海トラフなんて来たらリニアのトンネルも潰れる可能性があるだろ‥
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:10:19.41 ID:Fh1mgYfF0.net
- 静岡県知事と島根県知事はキテレツ
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:12:32.76 ID:CSblY8h20.net
- 実際掘って影響出てもこいつは何の責任も取らないからな
無責任だから言えるだけのこと
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:12:50.36 ID:wBl+pW9a0.net
- >>1
静岡はリニア工事を人質にして
国やJR東海からお金引き出すのが目的なんだから
大井川の利水問題なんか正直どうでもいいんだよな
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:13:32.93 ID:wBl+pW9a0.net
- >>9
そのための北陸新幹線だ
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:16:42.03 ID:AjiMFnkq0.net
- 嫌がらせですわな 水が足りないと言いつつ、なぜか田代ダムってとこの水は送水管で山梨に流してるそうですし
川勝知事になってから水利権の更新があったようですが、なんの交渉も無く水利権更新
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:18:02.35 ID:PirkI1dQ0.net
- >>3
この記事が問題を理解してないんだよ。
争点は水量が減った時に保証をするかどうか。
現時点の水量減少の予想なんて全くあてにならない数字だし。
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:19:16.58 ID:Z3sdtvao0.net
- >>14-16
さすが+の知能指数
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:21:37.51 ID:nOlj9oqW0.net
- 日本は正しくゴミを出してるのに、言いがかりをつけてレジ袋有料化した、日本学術会議の連携会員様か。
他の教授らは静岡に同意してんのに、今さら後出しじゃんけんで重箱の隅をつついてバカじゃねーの。
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:23:02.98 ID:jcLDSoNj0.net
- 諏訪ルートにして松本救済しろ
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:23:32.00 ID:s4aGuAtT0.net
- 静岡にはトヨタシティがあるじゃないか
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:23:39.13 ID:ig5xGHK/0.net
- 地質調査まともにしてないJR東海が大矛盾してるんだが
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:23:50.04 ID:+cxX2m7X0.net
- あの辺色々な企業工場の密集地でただでさえ水がカツカツだからもしも枯れたりなんかしたら全閉鎖待ったなしだから補償額がヤバいだろ
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:25:37.59 ID:UkYjMtUf0.net
- 国策の邪魔をする非国県静岡
南海トラフで壊滅しても国は一切支援などしてはいけない
国策の邪魔しかしないバカな県を助ける理由が存在しない
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:26:25.74 ID:/ehJNRbM0.net
- 僅か数キロしかないのだから 迂回して通せよ
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:29:29.50 ID:wBl+pW9a0.net
- >>19
レジ袋有料化は学術会議が言い始めたんじゃないよ
それはネット発のフェイクニュース
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:30:43.28 ID:LHPB8BDI0.net
- この件も含めて静岡の印象がストップ安なんだけど、静岡県民はどう思ってるんだろう?
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:32:07.62 ID:wBl+pW9a0.net
- >>23
一滴にも拘るそんなにヤバい話ではずなのに
静岡は現時点で大井川の利水対策
なんもしてないのおかしいよね、という指摘でしょ
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:33:22.23 ID:cf16teqr0.net
- >>9
自信で被害受けるってわかってながらトンネル掘るのか
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:35:34.22 ID:Tk+2m1R00.net
- だから、諏訪ルートに迂回しろよ
話にならんわ
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:36:12.18 ID:B3YHPvtb0.net
- >>17
非常に微々たる量と言うなら減ったときの補償を手厚くするように契約すればいいだけなのにな。
結局それができないんだもん。
無責任なトンでも記事を書く野郎は死ぬべきだよな。
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:36:43.20 ID:/cEKrdLC0.net
- だから維持できない場合にどう責任取るのかはっきりいえばいいよ
過去のJRは徹底訴訟で誤魔化してきたじゃん
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:37:51.12 ID:wjUHGmZh0.net
- >>11
リニアのルートは新幹線に比べ震源から離れてて震源直下の静岡よりは揺れも小さいだろし、
トンネルは最新のシールド工法だから何十年も経ってる新幹線の旧式トンネルより頑丈だろ
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:38:33.15 ID:67bha6iV0.net
- >>11
地上に出る付近のトンネルならありうるかも
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:41:17.36 ID:Oxb421An0.net
- 数字をコロコロ操作してるだけなんだけど、
実際に水量が減った時にどういう補償をしてくれるのかが問われてるわけで
JR東海は卑怯なんだよな
そもそもコロナ禍で乗客も激減してるのに、わざわざリニアを整備する必要なんてないし
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:41:32.38 ID:RUKeS8qS0.net
- >>5
別にそんなこと県民は思ってないよ?
東海道線の本数とか、カードだと熱海を越えられないとかのほうが重要。
あと、のぞみが止まらないのは「鉄板ネタ」であって、本気で嫌がってはいないから。
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:42:45.64 ID:/DUWiDDp0.net
- >>1
そもそも水脈の下を通るリニアも浸水させるわけじゃないから排水路は当然設置するわけで、
その排水路の水はどこに流れるのって海までバケツで運ぶわけでもなく川に戻されるわけで
これがアウトなら電線地中化も光回線も下水道も都市ガスもアウトだわ
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:44:11.49 ID:cf16teqr0.net
- >>35
補償なんかありませんよ
私、失敗しませんから
福島原発もそうやって建てられた
失敗しない前提でないと建てられないから
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:44:12.69 ID:Xmiw2tIM0.net
- 静岡外せよ
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:44:28.08 ID:9xHtLpeb0.net
- JR東海の赤字も静岡のせいにされそうな勢い
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:45:09.82 ID:wBl+pW9a0.net
- >>18
実際川勝の思惑がそうなんだから
知能指数言われても知らんがな
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:48:39.65 ID:/DUWiDDp0.net
- 鉄道より水が大事なら静岡県内の鉄道運賃上げて差額で水買ってやればいいだけだ
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:51:07.63 ID:axA8RER80.net
- >>9
トンネルリニアが被害ないとでも信じてるのかw
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:55:00.59 ID:lVyUcd100.net
- だとしても少ないから問題無いとは言えない
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:57:39.14 ID:jHwbQ8IH0.net
- あんな大荷物背負ってどうする?
リニア頓挫→中止
JR東海はこの流れが自社の未来には一番良い流れだろうね
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:58:16.65 ID:R6IiguUL0.net
- でも静岡県はサウコリが山削ってソーラーパネル設置するのは大賛成だもんな
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 06:58:47.70 ID:KlXtk8M20.net
- リニアなんて不要な物を造りたいJR東海の負け。出来るから造るってバカじゃん
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:05:29.93 ID:9H151KiA0.net
- JR東海って、保険なんて契約するつもりもないのに、しつこくグイグイ営業かけてくる保険外交員みたいだな
静岡県に嫌われてるんだから、迂回ルートに変えて、他をあたれよ
迷惑なんだよ
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:09:00.12 ID:kZ5WTxjq0.net
- リニアの水源は問題にするが中国資本、韓国資本の大規模太陽発電での乱開発はバンバン認可して誘致しまくる静岡県
野山も大切な水源の元なのにね
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:09:17.77 ID:i5fgHxq10.net
- バカなキチガイ記者しかいない表れw
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:12:19.21 ID:Y9GB3js20.net
- >>27
リニアなんかリモートワークが普及して必要ないだろ
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:12:25.40 ID:f02515iY0.net
- しぞーか頑張れ
リニア計画なんかぶっ潰せ
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:12:53.18 ID:MLkE5UBL0.net
- 静岡の県境に壁作って閉じ込めろ
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:13:05.60 ID:94+pvRJz0.net
- >>11
その前に高速突入時の気圧変化で疲労起こして崩壊かと
恐らく人類史上初の地圧を経験するだろうしね
掘っても大変、維持も大変なのが南アトンネル
とっとと諏訪周りにしとけと。あれなら10年かからん
南アなら20年超えてもまだできない可能性大なんだし
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:13:30.69 ID:Y9GB3js20.net
- >>33
調布の陥没………
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:15:59.51 ID:IoA8gp760.net
- 0.5って少ないの?
だったら、仮に温暖化で氷が溶けて
海の水が0.5増えても大したことない?
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:16:13.02 ID:8UWR+F330.net
- 影響が少ないのならJRが保証しますって言って終わりだろw
言えないのが答え
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:17:24.31 ID:TqON0gsl0.net
- >>27
お前の印象なんぞどうでもいい。
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:17:38.12 ID:9H151KiA0.net
- >>57
言えないんだろうなあ
真実を偽ってるからこそ
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:25:11.78 ID:2YPgA52H0.net
- 静岡頑張ってるなあ
カワイイ
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:26:41.15 ID:iqKMe4MW0.net
- >リニア工事による県外流出量は年間の変動幅に吸収されてしまう値である。
今後の上乗せ分の幅を、従来の変動幅に算入するとか、小1レベルの算数で詭弁弄してるのか東洋経済は
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:28:03.63 ID:ryKFGKCz0.net
- 0.5って無視できる数字じゃないだろ
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:28:36.69 ID:fo65vjLC0.net
- 川の水問題なんてもともとイチャモンつけるための方便でしかないのは
最初っからみんなわかっていたこと
恥を知らない知事だよ
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:30:57.03 ID:t+ZXz07s0.net
- 問題ないなら補償しろよ、最初から全て補償しろと静岡は言ってるんやし
それを断って来たのは東海側
質問に数年間答えなかったのも東海側
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:30:59.59 ID:eqRbPJCZ0.net
- >>61
これは静岡経済新聞というJR側から金をもらって記事を書く輩だからな
広告収入には一切頼らないのに存続できるという全く持って存在自体が怪しい会社w
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:32:55.78 ID:mqh5bFsP0.net
- 静岡経済新聞社はJRから金もらってるとしか思えないよなあ
偏った論調
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:33:37.18 ID:wBl+pW9a0.net
- >>62
とはいえ、残りの99.5%に対して何の対策もしてないのに
0.5%に大文句をいうってのもおかしくね?と言う指摘ももっとも
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:35:52.54 ID:DTnrK/rg0.net
- 0.5以上なら誤差分を教授に賠償請求しますが構わないのかと言ってやれば発言変えるだろ
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:36:00.93 ID:iqKMe4MW0.net
- >>67
それは水利権の部外者たるJRが、県の水利権ステークホルダーたる者達にゴネて通用する論ではない
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:37:13.75 ID:ryKFGKCz0.net
- >>67
それはただのイチャモンでしかないな
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:38:12.85 ID:4c/W2JvQ0.net
- まあ結局感情論なんだよな
単純に面白くないっていう
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:39:19.20 ID:wBl+pW9a0.net
- >>69
>>70
筋論で言えばそうだけど、
静岡県の主張は、合理的な主張ではないってのは確かだね
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:42:21.78 ID:tFDpXSYI0.net
- 韓国の徴用工問題と一緒だよ
金寄越せ言っているのだよ
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:42:26.62 ID:ryKFGKCz0.net
- >>72
それは論理のすり替え
あんたは静岡叩きたいだけだろ
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:44:47.51 ID:sFaoVoE00.net
- >>1
だったら変動分をJRがこの先保証するって言えばいいんじゃないの?
言えないんだから勘ぐられるのは当たり前
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:45:19.42 ID:wBl+pW9a0.net
- >>74
別にすり替えてないよ。何事もメリットとデメリット並べて
じゃあどうするかって考え判断するの普通だ
静岡県の主張にはそれがなく0%か100%かしかいって
子供の言い分と同じですわ
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:46:45.33 ID:tFDpXSYI0.net
- まあトンネルとか実際に掘ってみないとどうなるかは100%までは分からないだろう
あと問題が出たら対策取るのは当たり前だけど
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:47:48.56 ID:8UWR+F330.net
- >>76
デメリット少ないならJRが保証しますと言えばいいじゃん
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:48:08.78 ID:TeGSwgtH0.net
- 静岡になんのメリットもない工事なんやからデメリット受け入れれるわけないよな
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:48:32.64 ID:iqKMe4MW0.net
- >>72
東洋経済や君の論は、もっともでもないし、論理的でもない
NGにしておくよ
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:48:36.71 ID:Vs5PkZjM0.net
- >>78
これに尽きるわな
でもJRが補償のことを言えないってことは、つまり
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:49:04.96 ID:wyADrLU/0.net
- >>36
うそくせー
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:49:58.49 ID:TeGSwgtH0.net
- >>81
シミュレーションなんてガバガバやからな
掘ってみないと分からんことの方が多いから迂闊なことは言えんのやろ
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:50:23.14 ID:djmuqLWI0.net
- >>9
どう見てもリニアのほうがアウトだろ
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:50:35.52 ID:VF1j8jgO0.net
- お前ら散々Bルートを非難してたよな
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:50:52.08 ID:DTnrK/rg0.net
- >>73
徴用工とは違うだろ
静岡は未知なる工事の為に損害分を補償すると明確にすれば工事okだし対する東電はこっちが調べたたらこんだけの被害しかないから上限決めるね状態だからな
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:52:36.92 ID:UTli5TLo0.net
- 影響が小さいのなら被害も小さいだろ
JRが被害補償を約束すればいい
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:53:08.43 ID:Vs5PkZjM0.net
- 静岡県にとってはなんのメリットもない工事だからな
ましてや水資源に関わるんだから、簡単には折れないよ
リニアを東京名古屋で開通させたいならさっさと迂回ルートに舵切った方が早いと思うけど
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:53:59.49 ID:Zr0hDZyn0.net
- >>1
こんなキチガイを知事に選ぶ静岡県民がバカなんだね
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:54:10.16 ID:Vs5PkZjM0.net
- でも、金子ももうリニアなんてやる気ないんでしょ?
東海もコロナ禍で大打撃みたいだし
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:56:54.17 ID:wBl+pW9a0.net
- >>90
このコロナの自粛の副産物としてビジネス客が出張しなくても
リモート会議でも結構使い物になるって
気付いてしまったからな。これはでかい
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:57:35.49 ID:nOlj9oqW0.net
- >>26
バカじゃね、学術会議の提言だよ。違うならソースを持ってくるのは常識、ニワカ?
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:58:53.88 ID:UTli5TLo0.net
- 静岡県民がどう思ってるか県知事選挙でわかる
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 07:59:23.33 ID:8UWR+F330.net
- >>91
おーい
デメリットが少ないのにJRが保証しない理由は答えられないの?
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:00:27.44 ID:wjUHGmZh0.net
- >>55
川に運ばれた土砂が溜まって出来た関東平野の脆い地盤と南アルプスの硬い岩盤を一緒にすんなよ
調布のやつはトンネル工事の振動によりトンネルの上の層に空間が出来て地上が陥没した
シールド工法で施工していたトンネル自体が崩壊したわけではない
リニアのトンネルではそのような陥没が起きる可能性は少ないだろう
もし東海道新幹線の吹き付け工法のトンネルが南海トラフ地震の揺れで崩壊して、
そこに新幹線が突っ込みでもすれば、どれだけの被害が出るか考えただけで恐ろしい
本来なら新幹線を暫く運行休止し、トンネルを一斉点検し大規模補修をしてもいいくらい
そのためにもリニアの完成が急務だ
リニア完成を遅らせる事で南海トラフ震源直上を走る東海道新幹線のトンネル補修が出来ず
震災時に新幹線による犠牲者が大量に出たら、静岡県知事の責任も問われかねんぞ
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:01:09.30 ID:nOlj9oqW0.net
- >>92
悪い、自分で調べたわ、海洋ごみの提言があるからグレーだな。
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:01:29.15 ID:Lu4RisB10.net
- おかしいのは、静岡県の大きな河川はどこも河口に水が無いこと
他の県の河口ならふんだんに水があるのに
周りの市町村が取り過ぎて居るんじゃ無いの
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:02:01.80 ID:iqKMe4MW0.net
- 八ッ場ダムを例に取ると、あれは、この前の豪雨で発揮した対・利根川治水能力は15cm程だった
カスリーン台風級(先般の豪雨より上)の水害時水深に対する治水効果は1%。
しかもその場合でも堤防高は3.0mほどの余裕があり、氾濫水位には全く届いていない
八ッ場ダムなんて毛ほども役に立っていないと断言出来るわけだけれども、自民支持層らしき八ッ場ダム賞賛派はリニア(トンネル)推進派とも層がかぶっている様子だけれども、これについてはどの様に評価するのかね?
「八ッ場ダムは凄かった!」んだろ
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:02:38.13 ID:9pRC8eBJ0.net
- 都合が悪いことは報道しないのがマスコミだから
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:03:31.53 ID:Y9JlF0wD0.net
- >>1
ん?有識者会議は「【水量を全量戻せば】影響は少ない」と言っているんだが?
これこそリニア側が報じない都合が悪い事実
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:05:00.29 ID:LqulPDhv0.net
- >>97
あなたの言う河口の水資源ってのは、表流水ってことでオッケーか?
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:05:01.09 ID:HJgWXcFe0.net
- >>87
被害額の0.55%をJR東海が負担すると言えばいいのにね
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:05:04.12 ID:0HYqLyJh0.net
- >>94
そうなると沖発言に対して知事が返答しないのはなぜ?
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:07:27.29 ID:Vs5PkZjM0.net
- >>102
いや、被害額の全額だろw
0.55%という僅かな割合と言ってるんだから
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:07:56.92 ID:NaOrra4i0.net
- 静岡県民の声として当初、川勝がJR東海に提示した要求
・のぞみを静岡、掛川、浜松に停車させる
・静岡空港に3000メートル級の滑走路増設、東京駅まで直通新幹線
・東海道本線、新幹線で静岡通過税を徴収し県に納める
いずれも拒絶されたため大井川問題を持ち出しゴネが始まった
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:08:03.06 ID:wBl+pW9a0.net
- >>78
営利企業なんだから、うんとはなかなか言わなんだろ
その水の変動を問題にしている静岡県そのものが
99.5%の大井川の水の変動を放置して、
0.5%の変動に対してお金寄越せって言われてもなあ、てのはあるでしょうね
問題でないことを問題にしているのは静岡なんじゃないの?
って疑問は当然生じるでしょうね
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:08:45.73 ID:rgKyFTrw0.net
- 静岡関係なくリニアなんて必要ないだろ
原発利権
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:09:19.28 ID:7aO7eEwl0.net
- 都合の悪い事は知らんぷり
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:10:14.71 ID:wgtKEnBQ0.net
- >>56
お前は1000円の0.5%無くなるのと
1000億円の0.5%無くなるのを同列に語るのか
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:10:37.52 ID:8UWR+F330.net
- >>106
民の生活や資産を守るのが地方自治体の仕事なんだから、うんとは言わんだろw
そもそも普段変動してるからその分は不要だよね、とは全く理屈になってない
毎月の家計が上下してるからといって給料減らしてもいいということにはならん
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:11:13.09 ID:j3uUzhJS0.net
- な、東洋経済だろ?
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:11:38.04 ID:fN3E31Uk0.net
- 近い将来の巨大地震による地殻変動の問題は?
地下は大丈夫とかあるんか?
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:13:52.87 ID:6tdG46vy0.net
- 疑問なんだけど、「川の地下」にある水がなんで全部静岡県に流れるの?
あの一部のみが静岡県として細長く北に伸びている地形なら、
地下水としては、他県である北、東、西に向かう方が、地表へ出る距離は短いと思うのだけど。
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:14:18.33 ID:iqKMe4MW0.net
- JR各社はトンネル水枯れの件について、過去の行状によって、全くに信用を失っているから、どうもならんよ。
去年は長崎でもやらかしてただろ。
これからの地方行政に対しては、詭弁を弄したゴリ押しは通用しない。知事も地方の役人も、中央側の詭弁を見抜いて反駁する能力が高い人材が増えてるからね
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:14:19.59 ID:wBl+pW9a0.net
- >>112
地下は地震に対してもともと強いと言うのはあるけど
トンネルを横切る面で断層がズレたら当然トンネル内もずれるから、
掘り直しが必要になるね
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:15:22.77 ID:8UWR+F330.net
- 問題でないなら補償しろ、補償出来ないくらいの問題だからJRが逃げてる
これだけの話なのに何故静岡に責任が…?
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:15:38.70 ID:UTli5TLo0.net
- >>102
JRが最初に全額保証するって約束した
約束は守ってくれ
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:15:48.00 ID:Vs5PkZjM0.net
- >>112
断層が動いたらトンネル断面は簡単に剪断される
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:16:21.19 ID:o6HNze7E0.net
- どこまーでもー美しいーシズオーカー♪
県民の心さえも美しい「ふじのくに静岡県」
【静岡県への移住相談件数、過去最高】
アフターコロナで、名実ともに清潔感溢れる静岡県の人気急上昇。
東京から近過ぎず遠過ぎない絶妙な距離感。かつて徳川宗家にも愛され、まかり間違えば江戸になっていたかもしれない拠点性、温暖で穏やかな気候、肥沃で災害にも強い土地、振り返ればそびえ立つ富士山という抜群のロケーションで治安も良好。
日本3大美港である清水港、屈指の温泉観光地、伊豆、熱海を有し富士山至近、中部横断道開通でスキーリゾートも身近になり、外国人受けもいい。
静岡県の医薬品・医療機器生産額は全国の都道府県でトップ。富士山や南アルプスを源流とする純度の高い水と首都圏や他地域へのアクセスの良さが強み。県は東部地域を「ファルマバレー」と名付け医療関連産業の誘致や振興に力を入れている。
また駿河湾の恵まれた海洋資源を背景に微生物や魚類など未知の部分が多い海洋生物が持っている働きを産業や環境など人々の暮らしに役立てる技術、マリンバイオテクノロジーを「水産」、「食品」、「創薬」、「環境・エネルギー」など様々な産業に応用していくためのプロジェクト「マリンオープンイノベーション(MaOI)プロジェクト」も始まっている。
圧倒的な清潔感と良好な治安、暮らしやすさから、今後もコロナ禍によるテレワークの普及を追い風に移住が増えそう。
静岡市内の不動産会社にも東京、名古屋辺りから物件の照会増加中。
静岡県がこのほど発表した2019年度の県外からの移住者数で、富士市が102人(前年度比7人増)と自治体別移住者数で2年連続のトップになった。
県外から県内への移住者は19年度は1283人(同8人減)で、3年連続千人以上を維持した。世帯主の年代は20〜40代の子育て世代が8割超を占めた。移住相談件数は1万85件(同104件増)と過去最多だった。
富士を除く上位の自治体は、沼津市が94人(同8人増)、藤枝市が86人(同11人増)、三島市が79人(同12人減)、湖西市が77人(同42人増)。いずれも住宅助成を実施している自治体だった。
富士市は最大200万円の住宅助成制度に加え、18年度に市が創設した「移住定住促進室」の相談者からの移住が24人(同19人増)と急増したことが要因とみる。新型コロナウイルス感染拡大を受け、今後はオンライン移住相談を進める方針
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:16:46.75 ID:q4wc+4gl0.net
- そりゃ九州新幹線の水枯れ問題の放置見てたら絶対嫌だわな。
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:18:39.34 ID:iqKMe4MW0.net
- >>113
シャンパンタワーの頂上に注いだワインは、中央部へ収束する
リニアのトンネルが静岡県になるのだから、そこから漏洩した水は、静岡県の河川に収束するはずだった水だ
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:20:19.07 ID:1LtjU+2M0.net
- 静岡県がリニア計画当初から出してる条件は一貫してこれだけ
水量保全
環境保全
生態系保全
これが担保されなければいくら妄想で叩いても話は前に進まない
空港駅ガーのぞみガーは全てリニア推進派の邪推記事
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:22:36.80 ID:8UWR+F330.net
- 水量に問題ないですよ〜でも保証はしません
↑詐欺師以外の何者でもない。これで騙されるやつはおらんだろw
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:22:36.98 ID:l/WObizS0.net
- >>6
東海道新幹線の静岡県内の駅も廃止したらどうか?
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:23:18.14 ID:WLa5YY6G0.net
- >>121
まあ、そうなんだけど
もとは天然の雨で
所有権を主張していいのかね
雨税をとるよ
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:25:02.53 ID:iqKMe4MW0.net
- >>125
くだらない。NG行き。
シャンパンタワーの件については、数学的には二項分布という。
トリクルダウンのワイングラスタワーの図式は成立しない事の、数学的証明でもある
- 127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:25:03.69 ID:J2tQ2pOA0.net
- >沖教授は、大井川下流域の河川流量の変動幅約9億立方メートルに着目して、「トンネル掘削による県外流出量は(最大)500万立方メートルや300万立方メートルであり、
この馬鹿、計算間違っとるやん
毎秒2トンだとしても年間6300万立方メートル、20トンだと年間6億3千万立法メートルだっての
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:25:51.41 ID:neivbpEQ0.net
- 半世紀前は土木技術が未発達だったから鈴鹿の山脈迂回して
岐阜羽島なんて誰得駅作ったり雪でダイヤ乱れるわ散々な結果になった
技術的には飛騨トンネル(工期9年4ヶ月)開通により
土被り1400mでも貫ける算段ついてるのに今度は
静岡のイチャモンに阻まれるとはな…
- 129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:26:09.78 ID:YxIMHrXq0.net
- 静岡の部分を迂回させた上で東海道新幹線の品川〜名古屋間を廃線にすればいいと思う。環境にいいぞ
- 130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:26:47.03 ID:r9yVUpuN0.net
- >>124
これでいいわな
静岡全部通過させればリニアいらねえな
- 131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:26:55.27 ID:LT85sNfw0.net
- わずか0.5%が0.49%になるからならないかなのを大袈裟に喚くデタラメがばれても平然としてるのは凄いね。
大井川の問題は河川の底から水が地下に漏水してしまう事なんだよね。
- 132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:27:14.32 ID:1D9DqqrU0.net
- なるほど、スッキリ理解出来た。
水循環研究の第一人者、
沖大幹・東京大学教授(水文学)だって。
オックスフォード哲学部がご自慢の川勝と信者の静岡土人どうすんのwww
- 133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:27:45.19 ID:6tdG46vy0.net
- >>121
地表ならわかる。
基本的には南に開けてるから、距離関係なく南へ流れるだろう。
でももともと岩盤下の地下水って地表面の高低差は関係なくなり、その標高における地表までの距離の方が重要。
同じ標高において、360度どの方向にも行けるはずの水が一番遠い南にのみ行くという前提がおかしい話。
- 134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:28:18.57 ID:LT85sNfw0.net
- オックスフォード哲学部?
経済学の落ちこぼれがそんな所行ってどうするの?
- 135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:28:22.97 ID:mxHIDONI0.net
- 地震、噴火、地殻変動、地盤沈下や隆起あんだぜ
ズレたらどうやって修復するの?
大深度で閉じ込められたら、どうやって助けるんだよ
俺は恐いからできても乗らないけど、事業としてリスクが高すぎるよ
- 136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:28:43.46 ID:BApu1+Dx0.net
- >>3
だったら新幹線税払うか新幹線のレール剥がして高架も破壊したらいいと思う
- 137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:29:19.58 ID:LRkh+P0m0.net
- 影響が出てもびた一文保障しないって言ってる時点で
影響が出ると言ってるようなもんだよな
- 138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:29:54.59 ID:FG8V3Mwi0.net
- >>131
大袈裟に話をしてて大したことないならJRが保証しろよ
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:30:57.17 ID:BApu1+Dx0.net
- >>16
水利権更新しなくていいのなら今頃芦ノ湖の水は神奈川県のものですが何か?
- 140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:31:08.83 ID:LT85sNfw0.net
- 俺が高校生だった頃には、もう経済学では、公立のロンドン大学、つまりロンドン・スクール・オブ・エコノミクス、通称LSEがヨーロッパ最優秀だって知ってたけどな?
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:31:50.87 ID:iqKMe4MW0.net
- >>133
意味不明な論だな
リニアトンネルの山地に対して、南(静岡県)から舌状に平野が迫っているのだから、君の論旨に照らしたら、なおさら静岡県にあらわれる水だったということになるだろ
NG行き
- 142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:32:09.24 ID:J2tQ2pOA0.net
- >>100
>ん?有識者会議は「【水量を全量戻せば】影響は少ない」と言っているんだが?
全量戻せば影響はゼロだろ
毎秒2トンがそのまま県外流出なら年間2*60*60*24*365=6300万トン、毎秒5トン出水して
3トンしか戻せなくても同じこと
こいつの計算は、出鱈目
- 143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:32:25.60 ID:BApu1+Dx0.net
- >>27
倒壊の印象操作ってやつか?w
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:33:52.10 ID:BApu1+Dx0.net
- >>28
水利権の剥奪はできない
そこを無視したらお前みたいな言いがかりに近い発言になる
- 145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:35:18.98 ID:1LtjU+2M0.net
- >>27
アホが騙されてるだけだからどうでも
- 146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:35:29.74 ID:Bf51crBQ0.net
- 28億〜10億が27億9500万〜9億9500万になるってこと?
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:36:46.10 ID:Sdd12Lga0.net
- >>124
じゃあ線路も全部廃止でいいんじゃない?
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:37:10.31 ID:BApu1+Dx0.net
- >>33
南アルプスの隆起速度は他の地域とは比べものにならないくらい大きい
だからトンネルへの影響も比べ物にならないくらい大きい
要はフィリピンとユーラシアプレートなどの各プレートによる押し合いの結果だから、均一に圧力がかかるわけでもない
ちなみに他に太平洋プレートと北米プレートも関係している
- 149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:37:50.22 ID:nV88blZL0.net
- でかい山に小さなトンネル掘っただけで大きな川の水が枯れるもんなのか?
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:38:06.33 ID:iqKMe4MW0.net
- 官僚化しているJRもそうなんだが、官僚も世界のどこかの大学を出ただけの人達だから、頭脳にも上限はある。
彼等の論を精査すれば詭弁は当然論破できるんだよ。
政治的な力で、その詭弁を「御理解下さい」といって無理押ししてるだけの事でね
本件については、政治的な力と頭脳が合体して、JRや中央政治家官僚が太刀打ちできなくなった好例
- 151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:38:14.18 ID:mlweWglJ0.net
- だから疑わしいならもうBルートだかを止めろ。
静岡に通すな!で終わり。
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:38:27.93 ID:UTli5TLo0.net
- JRは全線静岡を迂回すればいいよ
かわりに遠鉄と静鉄が走る
航空業界大喜び
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:38:48.01 ID:ENjYHUV00.net
- 絶対外出しするから生でやらせろと言う要求に対して、じゃあ妊娠した時には堕胎費用を払うと約束してよという返しに、だから絶対外に出すからいいだろってはぐらかす感じ
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:39:35.28 ID:J2tQ2pOA0.net
- >>100
>ん?有識者会議は「【水量を全量戻せば】影響は少ない」と言っているんだが?
そもそも、
>>1
>全く対策を立てなければ、最大約300万〜500万立方メートルの湧水が県外に流出すると推計、
だぞ
深いところの地下水だから季節変動なんか考えなくていいから、たとえJRのいいかげんな見積もり
のとおり毎秒2トンで済んでも年間6300万立方メートルだっての
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:39:59.86 ID:LT85sNfw0.net
- 南アルプスのトンネルが変形する位なら、静岡の川からの砂利で出来た平野は大地震で全滅してるから、余計な心配しないでいいよ。
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:40:04.54 ID:1D9DqqrU0.net
- >神座地区の河川流量は平均約19億立方メートルだが、
>年による変動幅はプラスマイナス9億立方メートル。
>つまり、水量の多い年は28億立方メートルだが、
>最も少ない年の流量は10億立方メートルとなってしまう計算である。
この事実の前に「節水の呼びかけ(笑)」以外に何の対策も打ってないくせに、500万トンで大騒ぎかよwww
頭悪いな静岡土人(*´艸`)
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:40:15.44 ID:ei4BBkXv0.net
- 静岡県の人で親日家って見たことないな。
凄まじい反日ばかり。
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:41:32.86 ID:Vs5PkZjM0.net
- 一私鉄事業者が何様のつもりなんだろうな
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:41:48.26 ID:BApu1+Dx0.net
- >>37
だからそれが長野県や山梨県に流れてしまうのが問題なわけで
あと今の倒壊の妄想どおりに事が運んだとしても、東電の水利権を侵害しなければ畑薙第一ダムより上流は
河川維持流量を確保できない
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:41:57.46 ID:LT85sNfw0.net
- 川勝のバカに騙されてるだけだよ。
あいつ小泉とか森の仲間で、心の底に反日を隠してるからな。
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:42:22.82 ID:ei4BBkXv0.net
- 川勝は日本を苦しめたいだけだからな。
合理的な議論は意味ない。
ルートを北上させて、費用の補填のために静岡県内の在来線の本数減らすなりしないと。
- 162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:43:52.22 ID:1D9DqqrU0.net
- 900,000,000の変動を放置して
5,000,000で大騒ぎニダ(笑)
- 163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:44:23.93 ID:6tdG46vy0.net
- >>141
だからそれは地表面の話でしょう。
こっちが言ってるのは地下のことだ。
地表では山岳部は全て「壁」になるから平野部となる南に水は行くよ。
しかし地下では他県の方向には数kmで地表に出られるけど、静岡県側は数十km進まないと地上に出られない。
そして地下なのだから上部の「山」は壁になりえない。
- 164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:47:07.21 ID:BApu1+Dx0.net
- >>76
静岡県にはメリットなどありませんが何か?w
- 165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:47:09.17 ID:NJi/2VQG0.net
- 芦ノ湖の水は一滴たりとも他にはやらん
- 166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:48:35.24 ID:BApu1+Dx0.net
- >>83
それでは困るのが静岡県と利水者なんだけど?
- 167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:48:58.44 ID:0HYqLyJh0.net
- 知事は、沖発言に反論があるなら堂々と反論すれば良い
できるならな
- 168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:48:59.09 ID:UTli5TLo0.net
- もし明日にでも川勝がリニアの許可出したら裏金疑うわ
静岡県が賛同する理由ない
むしろできないほうがいい
- 169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:51:11.72 ID:PqRZSHvl0.net
- 静岡なんて富士山爆発しても助けなくていい
- 170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:51:13.63 ID:BApu1+Dx0.net
- >>90
代表取締役名誉会長陛下が崩御あそばさない限り、リニア中止を口にはできない
何しろ陛下のご機嫌損ねたらマジで取締役追放だろうからw
- 171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:52:13.42 ID:OX8nSzwf0.net
- >>1
金目当てだから、0.5だろうが0.0001だろうが関係ないだろう
- 172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:54:25.49 ID:BApu1+Dx0.net
- >>95
南アルプスのどこが硬い岩盤なんだよw
脆すぎて崩壊しまくりなの知らんのか?
長野県側出口の大鹿村とかマジで崩壊しまくりだぞ
- 173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:55:06.34 ID:2fuJJrTI0.net
- 静岡通らないルートでいいやん
- 174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 08:59:01.18 ID:GKEat9Pu0.net
- 静岡って高速道路のときも新幹線のときもゴネてるよね
- 175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:02:55.15 ID:neivbpEQ0.net
- 妥協して迂回すると名古屋40分大阪60分切りが破綻だな
散々ボロクソ言われたBルートじゃカーブきつくなるからなぁ
飛行機みたいにシートベルトさせないようにするには
速度落として品川出た直後のような車輪走行か?
- 176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:03:07.87 ID:BApu1+Dx0.net
- >>130
新幹線税きちんと払ってね(はあと
- 177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:04:39.34 ID:BApu1+Dx0.net
- >>132
まともなボーリング調査もせずに倒壊の妄想だけを前提にしてるだけの話
こういうのを妄想と言うw
- 178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:06:09.14 ID:dpkNgLD70.net
- >>17
因果関係無視して補償するなんて契約できるわけないだろ?
本来減るハズだった水量も補償しないといけないんだぞ?
難癖以外のなにものでもない。
- 179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:09:31.13 ID:Vs5PkZjM0.net
- >>178
じゃあ、静岡県通るのを諦めて、長野県知事と交渉してくださいな
静岡県にとってはなんのメリットもないどころか、デメリットしかないので
- 180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:10:34.16 ID:BApu1+Dx0.net
- >>163
それは完全な詭弁
地層の影響を無視して議論しても全く意味がない
山体の形成に伴って地層も湾曲してると考える方が自然
とにかく倒壊はとっとと静岡県が要求するレベルの垂直ボーリング調査やれw
- 181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:11:18.20 ID:ERyu6O8P0.net
- リニア問題は貧困問題
反対するやつはだいたい貧乏人
- 182 :(。・_・。)ノ :2021/02/27(土) 09:11:21.74 ID:NmaHw4V+0.net
- な?川勝が嫌がらせでリニア建設を止めてることがわかったろ?
水の神様に呪われて死ねば面白いのに
- 183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:13:03.62 ID:BApu1+Dx0.net
- >>167
そもそも垂直ボーリング調査をまともにやってないのに何を「反論」しろと?w
結果、倒壊の妄想を正しいと決めつけてそれを前提に議論してるから、そもそもお話にならないレベルw
- 184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:14:08.79 ID:0HYqLyJh0.net
- >>179
最初から反対してたら誰にも迷惑かけなかったのにね
- 185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:15:44.90 ID:J2tQ2pOA0.net
- >>132
>水循環研究の第一人者、
>沖大幹・東京大学教授(水文学)だって。
元の計算間違えたのがJRだとしても、ここまであからさまな間違いをチェックできない水循環研究の第一人者www
年間で考えるまでもなく、大井川下流の平均流量は30.9m3/sなんだから、2m3/sの出水の影響がそんな小さい
わけないのは、馬鹿でもわかるのにな
有識者会議には有識者はいないってあきらかになったんだから、もう静岡県は席を蹴っていいだろ
- 186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:15:51.47 ID:0HYqLyJh0.net
- >>183
だから知事がそう言えば良い
なぜ言えないの?
- 187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:15:58.07 ID:dpkNgLD70.net
- >>177
中央リニアやめて東海道リニアにすればいいよ。
中央リニアはどうせ静岡県あるかぎりできないから、中央新幹線を中央線のルートで作ったら
東海道新幹線を全線リニア化。勿論静岡全通過。静岡はイラナイんだからいいよね?
ダイブ計画は遅れるけど、それで全員幸せになれると思う。
>>179
んじゃ静岡県内の赤字路線赤字駅全廃、赤字時間帯のダイヤ廃止でいいね。
東海は静岡県内のインフラ維持にお金かけなくていいよね?
だって東海にメリットないし。 メリットうるさい静岡での営業縮小はメリットしかないし。
- 188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:18:11.19 ID:Vs5PkZjM0.net
- >>187
どうぞどうぞ
できるもんなら、早くやって欲しいわ
どーせ出来もしないんだろうが
- 189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:20:30.34 ID:LqulPDhv0.net
- >>187
飯田線の長野区間
身延線の山梨区間
御殿場線の神奈川区間だけが残るのか
それはそれで面白そうだし、各県知事が何て言うかなあw
- 190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:22:39.54 ID:C5M7ySuY0.net
- 家に水道引いてくれないし静岡県の水利権なんてくそくらえだわ
- 191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:22:44.31 ID:K90cAlOS0.net
- 東洋経済らしくないスタンスの記事だなと思ったら教授が中国人だったとか
- 192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:26:54.04 ID:dpkNgLD70.net
- >>188
そのできもしない事を要求してるんだが静岡は。
あなた私に因果関係なしに補償する物なんか売ってくれる??
毎日ぶっ壊すけどさ。
- 193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:27:44.88 ID:FFxqSzY10.net
- >>17
そのとおり!
- 194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:27:53.77 ID:Vs5PkZjM0.net
- >>192
ガキみたいな発想しか出てこないのでNGに入れますね
すみません
- 195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:30:39.52 ID:dpkNgLD70.net
- あーもう静岡イラネー
独立して中国の自治州にでもなってくれ。
- 196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:31:09.17 ID:0Z1RVYre0.net
- ■県は利水安定化策に取り組んでいない
ちゃんと調べてから書けや
1.中電と交渉して通年放流量毎秒3トン、農繁期放流量毎秒5トンさせた
2.東電と交渉して田代ダムから毎秒0.43トン〜1.49トンの水位調整放流を認めさせた
3.長島ダムを建設し、通年での利水安定化を図った
大井川は静岡県しか通ってないが一級河川なので管理は国土交通省の河川部
だから鉄道部だけではなく、河川部を参加させるべきなのだが、なぜか委員会から排除されてる
- 197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:39:03.18 ID:gfx8i8n50.net
- そりゃ年単位で考えればゴミみたいな量になるだろ
水量が豊富な季節もあるんだからな
分母を大きくするのは問題を過小評価するための常套手段
- 198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:40:35.45 ID:LT85sNfw0.net
- 大井川は地球温暖化が進んだ昨今、毎年の様に川の水が枯れる。
その間に川底を掘り下げて天井川解消、川底を地盤改良し川も含めた漏水防止、川底への土砂堆積を防ぐ仕組みの構築をするチャンスが20年以上続いてるのに、なにもしないサボりバカ達がいるよ。
- 199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:41:05.53 ID:dpkNgLD70.net
- 金ヨコセー ってシンプルに言えよ。
- 200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:41:06.04 ID:X0Y5hKvV0.net
- >>113
トンネルの東は富士川、西は大井川か天竜川に水は流れて
結局、静岡県に流れ込むことになると思う
- 201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:42:17.97 ID:vDNP00/e0.net
- 静岡県がごね得を狙って失敗したから嫌がらせをしているようにしか見えん
- 202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:43:42.57 ID:W59MhP9d0.net
- JR東の信濃川発電所不正取水問題並み(10年間で1.8億立方メートル超過)の大問題なのかと思いきや、結構ショボかった。
- 203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:43:49.51 ID:LT85sNfw0.net
- 静岡県民族ってお金が絡む事は異様に一生懸命だけど金が絡まないとスーパーちゃらんぽらんな奴が大半だしな。
- 204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:43:56.99 ID:Vs5PkZjM0.net
- >>196
鉄道部門がそのことを県に指摘するのは、ハッキリ言って余計なお世話
JRが新たに水を減らそうとしてるんだから、それはダメですという回答になるだけ
新聞配達業者に、「携帯電話の契約を解除すれば、毎月の新聞購読費用くらい捻出できるでしょ」って言われてるようで胸糞悪い
余計なお世話
- 205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:44:06.07 ID:mOQ2CvNr0.net
- JRは水循環研究権威者である東大教授様から河川流量は維持され減る事は無いとお墨付きを頂いた
ならば減った時は補償すると明言すれば川勝も地域住民も納得する 何故?補償するを言えない?
- 206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:44:44.43 ID:RE2fZpPY0.net
- 共益性の高い事業を止めるのはパヨクの習性みたいなもんだから仕方ないな。
あと式典荒らしも。
「私達はここにいます」定期(笑)
- 207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:46:51.51 ID:dpkNgLD70.net
- >>205
あなたは因果関係無視した補償契約できるんですか?
ヤクザよりタチ悪いですよ?
- 208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:47:38.00 ID:pNi+rg8H0.net
- >>199
それだけじゃなくて
本質的には中央リニアができることによって自らが国土軸から外れる事を恐怖しているんだろう
静岡県は東名阪の間に位置することでそのお零れを貰っているいわば大きい佐賀県だからね。
中央リニアが出来たら新規投資は山梨や長野に向かい静岡県はスルーされるようになる。
それを回避するためにリニアに難癖を付けているのが大きな理由なのではないかな。
- 209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:49:18.55 ID:7i40iJCQ0.net
- 利水安定化対策してないから工事で減る水源に過剰に文句言うなってのは詭弁だろう
- 210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:49:26.76 ID:vDNP00/e0.net
- >>205
静岡県だけ特別扱いした保証の約束を得られると本気で思ってる?
- 211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:50:41.29 ID:dpkNgLD70.net
- >>208
いや中国がリニアを売りたいからだと思うよ?
バカな県民は国から金引き出せると思ってるかもしれないけど。
- 212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:50:51.30 ID:UG9SNn570.net
- 迷惑かけるんだから、流出量より多く戻すのが当たり前だろ
- 213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:50:53.76 ID:ogBrVQw70.net
- >>36
東部県民だけどこいつのことなんて信じてない
- 214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:51:25.92 ID:J2tQ2pOA0.net
- >>197
>そりゃ年単位で考えればゴミみたいな量になるだろ
秒で考えようが年で考えようが、0.55%なんて微々たる量にはならねーのは同じだ、馬鹿
- 215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:51:39.88 ID:7i40iJCQ0.net
- >>211
妄想癖が凄いねw
- 216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:52:00.73 ID:dL34DGQw0.net
- >>180
東海の漢字すら入力できないキチガイがなんか言っとるwwwwww
って突っ込んで欲しいのか?キチガイwwwwww
- 217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:52:09.66 ID:a8LJp6jF0.net
- >>185
下流の平均流量と大井川に流入する水量は全く別物だからな?
- 218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:52:27.56 ID:BN3YcsMW0.net
- だって水問題とか口実て要はJRに嫌がらせしたいだけだし
- 219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:54:46.04 ID:JMuH5xdd0.net
- 必ずこう言うバカが開発の邪魔すんだよな!!!!
まあリニアより新幹線あるからどうでもいいが
俺がJRなら一生静岡には止まらない嫌がらせすっけどな
- 220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:55:42.45 ID:Vs5PkZjM0.net
- JR東海が水量が減った場合の具体的な補償策を出せば解決するのに、なぜか表明しないんだわ
もうこの時点でウソついてることが分かる
- 221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:57:28.58 ID:uT5WTJM20.net
- いかんせんソースが胡散臭い東洋経済 そこが癌
- 222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 09:57:54.67 ID:pNi+rg8H0.net
- >>220
影響があると申し出があった場合には第三者機関に委ね
因果関係があるとされたときには適切な対応とると明言してるけどね。
そっから先の話に進まないのは静岡県が
「そんなことよりもまずは水を減らすな」と言い続けてるからでしょ。
- 223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:01:07.94 ID:RauAfKBQ0.net
- 静岡は何だだこねてるんだよ。 はっきり金よこせと言えよ。
- 224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:01:32.44 ID:Vs5PkZjM0.net
- >>222
その、適切な対応ね
具体的に言わないと明言とは言わんわな
適切な対応なんて言われても、どうとでもできるじゃないか
- 225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:02:44.82 ID:LkYHtV4h0.net
- 政権交代したら賛成しそう
- 226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:04:17.23 ID:pNi+rg8H0.net
- >>224
だから静岡県側が「そんなこと話す前に水をどうにかしろ」
と言い続けてそこから先の議論ができない状態なんだから仕方ないだろ
ボールはJR側ではなく静岡県側にある
- 227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:04:51.12 ID:7i40iJCQ0.net
- >>222
それ工事進めて問題があったら対応するって東海のいい分と問題があってからでは遅い仮に問題があった場合は全て補償すると言わなきゃ工事させないと言う静岡のいい分だから進む訳がない
- 228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:04:54.15 ID:Twmf/ZI60.net
- リニアささやかれる暴走とは
リニア建設工事費用がJR東海の大赤字を産んでいる
日刊スポーツ新聞 2021年2月27日9時11分
https://www.nikkansports.com/general/column/jigokumimi/news/202102270000128.htm
- 229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:05:16.67 ID:J2tQ2pOA0.net
- >>217
>下流の平均流量と大井川に流入する水量は全く別物だからな?
なんだそのトンデモ
- 230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:06:55.93 ID:pNi+rg8H0.net
- >>227
それなら実際に工事行う前にすり合わせできるでしょ。
問題が有った場合とはどういう状況かとかさ。
今は静岡県が「水が〜環境が〜」で椅子に座らないからその議論もできない状態
- 231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:08:21.99 ID:gfx8i8n50.net
- >>214
馬鹿はお前
少しはレスの趣旨を理解しろ
- 232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:10:59.01 ID:7i40iJCQ0.net
- >>230
その問題が河川の水位だから仕方ないメリットが無い上に工事で100から70になっても50までしか補償しないよと言ってるのに認める訳にはいかないだろう
- 233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:11:00.94 ID:J2tQ2pOA0.net
- 馬鹿文系、乙
- 234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:14:21.52 ID:Vs5PkZjM0.net
- >>230
静岡県にとって何もメリットない工事で、しかも要求が全く通らないなら議論の席に着く余地はないわな
水の損失を出さない実効性の有る計画を示すか、なにかあった場合の永久補償の策示せって
- 235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:16:25.56 ID:LqulPDhv0.net
- そこまでしてリニアつくる必要あるのか?
コロナで旅行者も減ったし、リモートワーク、リモート会議も本格化して出張激減したから重要無いでしょ
もうJR東海も心折れてやる気失ってると思う
- 236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:18:11.07 ID:Mg4eEcRd0.net
- >>6
そう
リニアの駅が無いのに静岡県内の山の中にトンネル作るって言われてゴネてる
- 237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:19:02.91 ID:xlgkhMUB0.net
- 何かあった時に全額補償するすればいいだけって話だろ
変動が少ない確信あればできるはず
- 238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:20:50.81 ID:pNi+rg8H0.net
- >>234
つまり君が>>220で吐いた言葉は適当なでっち上げという事を理解できたかな?
なぜかでも何でもなく静岡県が議論の座に着かないという事。ボールは静岡県にある。
- 239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:20:53.08 ID:7i40iJCQ0.net
- >>234
金子「そうならない様に頑張る!」
公開対談でそんなん言われたら信じて貰える訳がないよねトップ同士で深い話をしたかったのに補償の話はしないとか
- 240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:21:03.95 ID:a8LJp6jF0.net
- >>229
下流が干上がってるときは流入が無いとでも思ってんのか
- 241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:22:17.11 ID:M9xUM4+50.net
- 早稲田大学・経済学部卒!
オックスフォード大学・経済史博士号取得!
大科学者・川勝平太とその臣民に
東大の水文学とやらの文系で門外漢の教授ごときが意見するとは片腹痛いわwww
…とか思ってないか?静岡土人(*´艸`)
【水文学】の研究対象は
水の供給源としての降水の地域的・時間的分布特性、蒸発、浸透、
陸水や地下水の移動等が中心となる。
あらら、プロ中のプロでした(笑)
静岡犬民さぁ、声に出して「ギャフン」て言ってもいいよ?www
- 242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:23:06.63 ID:gfx8i8n50.net
- まだ乙なんて使ってるやつがいるのかよw
おじいちゃんか?
- 243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:23:41.53 ID:7IgwL/TK0.net
- 矛盾はして無くね?
他所のやつが自分らの権利を犯そうとするならそれが微々たるものでも守ろうとしたり補償を求めたりて当然だろ
ボロい家に住んでてなかなか補修とかできてなくても他所のやつが壊しに来たら怒るだろ
- 244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:24:04.48 ID:EW2jfrIk0.net
- >>14
静岡空港駅作れば納得するのになんで頑として拒むのかね〜東海は
- 245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:24:51.15 ID:eR7527XD0.net
- >>1
経済誌の載せるJR東海ヨイショ記事
東洋経済は鉄道記事ばかり掲載する
ソース元には逆らえない
もう答え見えてるだろw
JR東海は強引なリニア建設だけでなく、日頃の接客も高圧的と悪評高い
カネは新幹線でいくらでもあるから、頭を下げるってことを知らない会社
東海の体質を知ってれば、誰が信じるかって記事w
- 246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:26:44.46 ID:eR7527XD0.net
- コロナでインバウンドもリーマンの出張も大幅に減ってるのに、リニアを建設する
大前提がすでに消滅してるわw
リニアができればのぞみも減り、沿線民にはむしろ改悪
リニアなどいらんw
- 247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:27:10.26 ID:J2tQ2pOA0.net
- >>240
流入が減った分下流の流量は減るが0未満にはならないってだけの話を「全く別物」とかwww
- 248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:28:52.97 ID:Vs5PkZjM0.net
- >>241
プロが影響は微々たる値だといってるんだから、その値を越える分は東海は全額永久補償を確約するだけでいいんだぜ
JR東海は、プロの意見を信用してるならできるでしょ
できないならウソということになる
- 249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:30:25.32 ID:jHwbQ8IH0.net
- JR東海さん
赤い舌がチロチロ見えてますよ
- 250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:30:59.85 ID:27CotgO80.net
- コロナでリニアで稼げる見込み無いんだし
静岡が抵抗しているからリニア白紙に戻しますって中止すりゃいいよ
知事は色々なところから批判されるだろうけど
- 251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:31:58.56 ID:dpkNgLD70.net
- 東海は全額永久補償すると言ってるのに、因果関係証明なしでとダダをこねてる。
- 252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:33:22.41 ID:WB2TEE/n0.net
- >>248
そういうこと。
お抱え学者に嘘を吐かせてるんじゃなければ出来るはず。
- 253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:34:45.84 ID:dpkNgLD70.net
- >>252
できないのはどんな理由であっても減ったら払えだから。
- 254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:35:52.44 ID:Vs5PkZjM0.net
- >>250
どうしても全通させたいなら、長野県側に迂回すればいいのにな
なんでわざわざゴリ押しまでして静岡県を通りたがるのか意味不明
リニアの速達性が失われるからとか、知らんがなって感じだわ
- 255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:37:32.63 ID:Twmf/ZI60.net
- リニアささやかれる暴走とは.
日刊スポーツ新聞 2021年2月27日9時11分
https://www.nikkansports.com/general/column/jigokumimi/news/202102270000128.html
- 256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:37:42.76 ID:pNi+rg8H0.net
- >>247
横からだけど
その地点の流量=上流の流入量ー上流の水使用量ー自然減少分
だと思うのですが・・・
大井川下流は上流に有るダムによって流量を一定にコントロールされています。
つまり上流で僅かに減ったとしても下流にその影響が出ることはほぼないです。
もちろん上流部は流量が一定量減るのでその影響があるかないかあるならどれぐらい大きいかを現在議論しています。
- 257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:38:37.61 ID:hBij6Q4p0.net
- 土建屋どもは糞リニアのために自然をぶっ壊そうとかまともじゃないな
糞リニアができて喜ぶのは鉄オタと土建屋くらいだろ
登山電車も中止にすべきだ
- 258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:43:43.13 ID:J2tQ2pOA0.net
- >>256
>その地点の流量=上流の流入量ー上流の水使用量ー自然減少分
>だと思うのですが・・・
いまいち意味不明な式だけど、突っ込むのも面倒だからそうだとして、
>大井川下流は上流に有るダムによって流量を一定にコントロールされています。
お前の式のどこに、ダムの効果が出るんだよ、池沼
ダムで「上流の水使用量」や「自然減少分」が減るわけねーだろ
>つまり上流で僅かに減ったとしても下流にその影響が出ることはほぼないです。
「上流で僅かに減った」www
- 259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:44:10.83 ID:Ieaz6D1S0.net
- ポンコツ知事、静岡県民の民度がねぇ
- 260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:45:02.96 ID:QCnDUUYg0.net
- 非常に微々たる影響しか無いのが事実だと仮定しても静岡県にそれくらい我慢しろやなくてJRの方がゴネずに損失補填を約束すればええってのが道理になるんだがこの東大教授はアホなのか?
- 261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:47:12.58 ID:WB2TEE/n0.net
- >>253
第三者委員会って第三者じゃないから信用ならないよ。普段からそのまやかしを活用してる行政なら信用ならないって言うのは当たり前。
この東大教授だって国土審議会委員とかやっててズブズブ。
- 262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:47:32.60 ID:7IgwL/TK0.net
- JR側で物を言うんであれば微々たる量なんだから文句言うなは逆効果だよね
微々たる量だってんならそれくらいの補償してやれよてなるだろ
- 263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:47:37.60 ID:QnxfaRrd0.net
- >>6
そうだよ
- 264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:47:45.12 ID:pNi+rg8H0.net
- >>258
いろいろとわかっていないようだったので
水利権の話をわかりやすく上流の水使用量に纏めたんだけどな。
> ダムで「上流の水使用量」や「自然減少分」が減るわけねーだろ
「田代ダム水利権問題」でググってください。
とりあえず今のあなたは議論に参加できるような知識量ではないです。
- 265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:48:16.50 ID:AFXNHPu60.net
- まだ毎秒2トン云々いってるバカがいるが
それ導水路トンネル考慮してない初期の数字だから今の議論に関係ないぞ
- 266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:48:16.94 ID:HUUcypWgO.net
- >>187その場合川勝なら県内のレール全撤去だね
- 267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:51:39.34 ID:J2tQ2pOA0.net
- >>264
>水利権の話をわかりやすく上流の水使用量に纏めたんだけどな。
「水利権の話をわかりやすく上流の水使用量に纏め」られると思ってる時点で、どうしようもない池沼
>>ダムで「上流の水使用量」や「自然減少分」が減るわけねーだろ
>「田代ダム水利権問題」でググってください。
そこで、田代ダムで上流の水使用量が「増えてる」話を持ち出すって、お前どんだけ池沼なの?
- 268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:52:57.91 ID:ciHoPVYy0.net
- >JR東海作成の「水循環図」
>JR東海作成の
>「JR東海」作成
- 269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:53:45.23 ID:Vs5PkZjM0.net
- >>268
ワロタ
- 270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:54:02.89 ID:HKPZ+fVM0.net
- 河川の0.5%ってすごい量やけどね
- 271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:56:53.27 ID:h50FrILg0.net
- 少しならいいだろって言う人間は基本的に信用してはいけない
当たり前のこと
- 272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:57:37.18 ID:pNi+rg8H0.net
- >>265
導水路トンネルとはまた違うよ毎秒2トン云々は
・先導抗を何ら漏水処理を全くせず(いうなれば素掘り)で掘った時に考えられる最大想定湧出量
>>267
君が>>185で書いた
> 年間で考えるまでもなく、大井川下流の平均流量は30.9m3/sなんだから、2m3/sの出水の影響がそんな小さい
> わけないのは、馬鹿でもわかるのにな
という話についてなんだけど
毎秒2立方メートルと大井川下流の平均流量がリンクしてないのは理解できてるのかな?
まあ毎秒2立方メートルという話も↑に書いたように計算としては適切ではないんだけどね。
- 273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 10:59:22.27 ID:ntiYV/eK0.net
- >>268
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001377218.pdf
静岡県が作成したもの。
茶色の堆積層にチョコンと緑色の南アルプスがあるw
- 274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:00:33.84 ID:J2tQ2pOA0.net
- >>265
>まだ毎秒2トン云々いってるバカがいるが
>それ導水路トンネル考慮してない初期の数字だから今の議論に関係ないぞ
>>1
>全く対策を立てなければ、最大約300万〜500万立方メートルの湧水が県外に流出すると推計、
>導水路トンネルで大井川に戻す量を考慮すると、
馬鹿はお前
毎秒2トン出水して、
>全く対策を立てなければ、2*60*60*24*365=6300万立方メートルの湧水が県外に流出する
のはよほどの馬鹿でも電卓たたけばわかるはずだし、
>最大約300万〜500万立方メートルの湧水が県外に流出
は、トンネル部分の話だから、下流への影響を見積もる水文学なんて出る幕はない、掛け算だけの話
- 275 :撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸:2021/02/27(土) 11:01:01.13 ID:CAP6x+Dn0.net
- >>1
リニア新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
- 276 :撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸:2021/02/27(土) 11:01:31.31 ID:72dE2qHM0.net
- >>1
リニア新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗
■◇◎◇◇◇□
- 277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:01:42.15 ID:BSALQaws0.net
- >>271
リニアトンネルにより田代ダム上流の河川流量が減っても
環境維持放水の契約があるので下流の田代ダムからの放水量は変わらない
つまり河川流量は変わらないのが現実
- 278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:03:33.86 ID:LqulPDhv0.net
- JR東海「金は払わないけど、先っちょだけだから挿れてもええやろ?」
- 279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:03:35.61 ID:eR7527XD0.net
- どうしてもリニア作りたけりゃ諏訪周りにすりゃいいだろ?
その方が問題も少ないし利便性も上がる
名古屋への時間が多少増してもリニアなんだから大したことはない
もう結論出てるだろ
わざわざ問題のある大工事しようってのは、利権がらみだろ?
水以外にも残土どうすんだよ
どうせヤクザみたいな産廃業者つかって環境問題起こすんだろうけどw
- 280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:04:30.79 ID:C0yV8VE60.net
- リニアなんか反日のためのタダの道具
手段はどうあれ日本が衰退すればそれで良い
- 281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:04:31.15 ID:eR7527XD0.net
- >>9
北陸新幹線をバイパスだって言ってゴリ押ししてたのは誰だっけ?
作る言い訳なんか聞き飽きたよw
- 282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:05:07.66 ID:J2tQ2pOA0.net
- >>277
JRが無駄にした分、既存水利権者は田代ダムでの利水を減らせってwwwww
- 283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:05:56.51 ID:xWw8hNpc0.net
- >>45
責任は全て静岡に めでたしめでたし
- 284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:05:58.94 ID:1APgoRMB0.net
- 一箇所の問題で県内全域の0.5%ってとんでもなく多い量だな
これはちょっとトンネル深く掘るとか何か必要だな
- 285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:06:02.56 ID:BSALQaws0.net
- >>282
そもそもトンネルからの湧水は水利権に当たらないですから
- 286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:07:17.22 ID:5GhsPkuH0.net
- >>172
それ中央構造線で南アルプスの反対側である伊那山脈が崩れてる
逆に南アルプスは安定しているから今も隆起してる
しったか乙
- 287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:07:42.54 ID:ciHoPVYy0.net
- 東洋経済に寄稿する静岡経済新聞編集長・小林一哉氏。
新聞を名乗っているが、新聞という名のブログに過ぎない。
- 288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:09:32.30 ID:Rwspzie60.net
- 血税から研究費を貰っている人間が何を言っても説得力はないね
原発は安心安全のクリーンエネルギーだったそうだが・・・
そもそも、リニア自体が必要ないだろ
増税してまでやるようなことかよ
地方の新幹線でも持て余しているのに
- 289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:10:12.79 ID:Vs5PkZjM0.net
- もう諏訪回りのルートで進めろよ
で、品川〜諏訪はJR東のものにしてもらえよ
- 290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:12:21.38 ID:hj8g9eOn0.net
- 結局は地下トンネルを掘ってみなきゃどうなるか分からんだろ
想定よりも酷くなる可能性もある
調布の陥没事故のこともあるからリニアはもう止めとけ
だいたいリニアなんて不要不急だろ
- 291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:13:31.77 ID:5g4CBdxN0.net
- シミュレーションでは大井川中下流域は工事中も工事後も水量は増える
山梨県側に流れる量よりトンネル付近で涵養されてる地下水がトンネル湧水となって導水路を介して大井川に注ぐ量のほうが多い
大井川の水量の確保の問題から川勝は「山梨県側への流出」と問題をすり替えてる
- 292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:14:05.41 ID:J2tQ2pOA0.net
- >>285
既存の水利権者に有害な影響を与えるだけだよな、だから何だ?
そもそも、谷川岳みたいにその水売ったらおもいっきり水利権だし、お前が水利権
について何も理解できてないのはわかった
- 293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:14:38.97 ID:5g4CBdxN0.net
- >>290
となれば静岡県内で道路を含めたトンネル工事なんかできないわね
- 294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:15:34.57 ID:vDVwQsXj0.net
- >>279
ありもしない問題を大問題としてでっち上げてタカってる利権ヤクザは静岡県と川勝平太だろうが
- 295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:15:50.70 ID:5g4CBdxN0.net
- >>292
水利権上有害影響なんかないぞ?
中下流で水量増えるんだから
- 296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:17:01.87 ID:BSALQaws0.net
- >>292
そもそも県外に1滴たりともと言うならば
県外に流出させてる東電こそ本当の敵だろ
- 297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:19:14.52 ID:v24gkavM0.net
- 川勝は水量では分が悪いと思ってるのか住民の納得がという方向に持っていこうとしてるね
自分は強制収容したのに
- 298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:19:58.01 ID:J2tQ2pOA0.net
- >>295
>水利権上有害影響なんかないぞ?
>中下流で水量増えるんだから
JRですら、
>>1
>全く対策を立てなければ、最大約300万〜500万立方メートルの湧水が県外に流出すると推計、
>導水路トンネルで大井川に戻す量を考慮すると、中下流域の河川流量は維持されると説明した。
と言ってるのに、お前馬鹿だなあ
実際は、JRの特に根拠のない見積もりでも6300万立方メートルの湧水が県外に流出するんだから、
工事は無理ってことで話は終わりだな
- 299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:20:16.29 ID:AfGZLsJx0.net
- やっぱ静岡の難癖だったのか
- 300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:20:29.94 ID:ntiYV/eK0.net
- >>296
東電から金取ってるからw
JR東海からも毟り取ろうとしている
- 301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:20:46.00 ID:Vs5PkZjM0.net
- なんで迂回しないの?
マジで
- 302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:21:42.88 ID:v9j+6bFI0.net
- はっきりカネ目的って言えよ学歴差別の糞知事
- 303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:25:27.48 ID:BSALQaws0.net
- >>290
実は概ね予想が付いている
明治、大正時代に掘った田代ダム導水トンネルは
リニアトンネルに近い位置を平行に掘り進められている
古い、掘削技術でも余裕で掘れるイージーさだ
大井川の西側も中電のダムの導水トンネル網で概ね把握している
不安要素はむしろ大井川の水系の外側の長野県
天竜川水系に並行している中央構造線が未知の領域だ
ただしこれを大井川問題に絡めるのは無料がある
- 304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:25:44.50 ID:+orjXqhF0.net
- もう東海道線も静岡通らないルートに変更すべき
- 305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:26:21.26 ID:3oVkYvvI0.net
- 知事の卑しさ
静岡県民の民度の低さを全国に知らしめた
- 306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:27:53.03 ID:BSALQaws0.net
- >>300
つまり静岡県知事は金目で大井川の水を売る下衆と言う事だな
ならばリニアトンネルの水も金で解決するのが筋だろうね
公務員は行政上の手続きで差別をしてはいけないから
- 307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:28:22.49 ID:xwf3WOBO0.net
- >>298
今の数字は静岡市の解析も考慮した500万m3だと思うけど、
その根拠のないという6300万m3とやらは誰が言ってんの?
- 308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:28:27.84 ID:6VNHcfUV0.net
- 99.5%を維持できなかったらどうするって話を合わせてしないと
静岡県が首を縦に振る理由がない
- 309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:30:32.25 ID:irmxyyVE0.net
- >>5
新幹線に静岡空港新駅を造ってくれないからごねているんだよ。
- 310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:34:28.09 ID:LqulPDhv0.net
- >>308
東大のプロ中のプロが影響は微々たるものと言ってるのに、JR東海はそれを信用してないんだろうな
つまり、静岡県民に対してウソをつこうとしているわけだ
- 311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:34:48.94 ID:J2tQ2pOA0.net
- >>307
>>274
>毎秒2トン出水して、
>>全く対策を立てなければ、2*60*60*24*365=6300万立方メートルの湧水が県外に流出する
>のはよほどの馬鹿でも電卓たたけばわかるはずだし、
に、解析も水文学も出る幕ねーwww
- 312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:35:04.64 ID:5mmnL63+0.net
- >>6
ルート決定で、川勝平太はcルート誘致演説をして経済的利益が有るとして誘致を求めてるから
その後、反対に変わったのは、民主党政権から自民党政権に変わってからだよ。
政治的な理由が主。
- 313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:35:33.30 ID:jHwbQ8IH0.net
- >>283
今なら自分達の愚行を中止すれば
静岡県知事のせいに出来るから正に止め時なんだよな。
止め時見失うなよ、JR東海!
- 314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:35:58.48 ID:053h4/9X0.net
- 東海道新幹線がガラガラなのに、リニア大丈夫かな?
東海道新幹線が静岡県内全駅通過でいいような気もする。
- 315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:36:46.16 ID:5g4CBdxN0.net
- 静岡市の水収支モデルでも椹島地点で「水量が増える」んだけど?
https://i.imgur.com/LX597vz.jpg
静岡県にとって利水上のどんなデメリットがあるのかな
- 316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:37:23.72 ID:381C6auc0.net
- だからJR東海は保証すると言ったら終わるのに
それを言わないから終わらないw
- 317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:38:11.74 ID:5mmnL63+0.net
- >>308
静岡県庁と流域自治体が求めてる本音は、リニア新設で失われると思われる経済的利益の恒久的個別補償だからな。
静岡県中部の人たちは、無限に金が取れる縄が欲しいのよ。
- 318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:38:44.78 ID:5g4CBdxN0.net
- >>316
因果関係のないものまでは「保証」はできんだろ
それは保証ではなくて集りだよね
- 319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:39:08.56 ID:GoQkGyjp0.net
- リニア要らんだろ。
そのかわり、ひかりも静岡通過でいいよな。
- 320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:39:36.37 ID:381C6auc0.net
- >>318
因果関係があるかどうかは誰が決めることになってるの?
- 321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:39:37.44 ID:5g4CBdxN0.net
- >>317
工事中も工事後も大井川中流域の水が増えるという経済的利益は既に取得してるんだよね
- 322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:39:54.69 ID:X0Y5hKvV0.net
- >>315
静岡市はリニアに賛成してるから
https://toyokeizai.net/articles/-/379656
- 323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:40:06.53 ID:5mmnL63+0.net
- >>315
当時の議論で、静岡県庁と静岡県庁有識者会議は
大井川を流れる過程で、河川水が蒸散するので減るじゃないか!了承出来ない!として見解を拒否してる。
- 324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:41:15.52 ID:5g4CBdxN0.net
- >>320
裁判で決めればいいじゃん
住民側が既に保有している権利を行使すればよいだけ
民法や判例も沢山あるよ
- 325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:41:48.42 ID:381C6auc0.net
- >>324
裁判で決めることになってるの?
- 326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:42:01.63 ID:Vs5PkZjM0.net
- >>318
逃げるつもりの連中に、静岡県としては関わりたくないわな
リニア全通計画を永久に凍結しとけばいい
- 327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:42:26.83 ID:5mmnL63+0.net
- >>324
リニア中止訴訟なら、静岡県庁の有識者会議が講師となって、静岡県の高労組(教職員組合)が主導でやってるよ。
- 328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:42:34.09 ID:5MucSYGO0.net
- 集金コロ「テロ侵略や災害でマンパワー物資を即応する能力を日本にもたせるなアル」
川勝「承知しました。手始めに県職員自殺させます。」
- 329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:43:05.91 ID:5g4CBdxN0.net
- >>323
蒸発散は現状でも発生しているんだけど
意味がわからん
科学的合理性がないよね
結局ゴネて集ろうってだけだよな
- 330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:43:25.55 ID:HmytutYc0.net
- 川勝にこんな道理を解いても無駄。
あのチンピラは騒ぐのが仕事だから。
- 331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:43:38.62 ID:5g4CBdxN0.net
- >>325
民事訴訟なんて誰でもおこせるよ
- 332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:44:25.78 ID:xwf3WOBO0.net
- >>311
お前さんが電卓見ながら楽しそうに喋ってるだけだってのがよく分かったよ
リニア中止になるといいな
- 333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:44:36.09 ID:381C6auc0.net
- >>331
だから裁判しないとダメなの?
質問に答えられないの?
- 334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:44:42.58 ID:5mmnL63+0.net
- >>329
その通りだね。
傍から見る限り、静岡県庁と川勝平太、その取り巻きの主張は尽くデタラメと強請り集りのヤクザ行為。
- 335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:47:25.13 ID:m9HK+J9u0.net
- そういや香川県が使う河川の水の量も0.5%とかだったな
- 336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:48:30.17 ID:oS0IL6l70.net
- >>329
科学的合理性とか言うならリニアなんて産廃は
とっとと止めるのが一番科学的合理性があるだろw
- 337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:49:50.04 ID:dK+SUrle0.net
- これは工事後に定常状態になった時の静岡市モデルのシミュレーション結果
https://i.imgur.com/1DIVvXs.png
椹島地点で8.337→8.810m3/sと0.5m3/sも大井川の「水が増える」んだぜ?
施工中も増えることがわかった>>315
「命の水」が増えるのに静岡県の利水上のデメリットって何?
メリットしかないけど
- 338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:50:07.45 ID:381C6auc0.net
- なんで静岡を避けたルートにしないの?
それは誰も反対しないんでしょ?
- 339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:51:23.78 ID:gRKwzlRn0.net
- この記事書いてるおっさんのおかげで、ドンドン川勝再選の確率が高まるな
- 340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:51:48.13 ID:89ASRIky0.net
- 水問題は条件闘争のための難癖だからどうでもいい
今はテレワークの時代
リニアは大赤字になるから要らないです
- 341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:54:15.54 ID:J2tQ2pOA0.net
- >>315
>静岡市の水収支モデルでも椹島地点で「水量が増える」んだけど?
>https://i.imgur.com/LX597vz.jpg
それ、運よく出水量が少なく(毎秒0.5~1トン程度)てほぼ全量を静岡県側に戻せて、山梨県側への
流出が年300〜500万トンで済むのが前提じゃねーかwww
ってか、
>>1
>全く対策を立てなければ、最大約300万〜500万立方メートルの湧水が県外に流出すると推計
って妄言のソースが、運よく出水量が少なくて対策がドンピシャはまった場合のその図なんだろうっ
てことは、わかったwww
それにしても、ひでー
- 342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 11:54:32.65 ID:5mmnL63+0.net
- >>335
愛知県の豊川は利水率20%で、環境影響が甚大だとして大きく対策した。
静岡県は、大井川の河川流量を計画利水量で全て使い切っても、特に対策しなかった。
- 343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 12:00:10.58 ID:sFaoVoE00.net
- >>90
どのみち技術的にも開業予定に間に合わないから静岡とプロレスやってるだけだよな
- 344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 12:00:25.33 ID:stTM/MYW0.net
- 静岡は利権の為に犠牲になれってか
- 345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 12:17:03.96 ID:dK+SUrle0.net
- >>341
導水路による自然流下を否定するのかな
それとも静岡県推奨委員も否定できなかった排水ポンプを否定するのかね
山梨流出は「前提」ではなく水収支計算の結果ですよ
工学的思考ができない方のようで
- 346 :沖大幹・東京大学教授:2021/02/27(土) 12:18:11.54 ID:Twmf/ZI60.net
- 経営が厳しいのはコロナではなくリニア.
リニアをやめれば黒字.
JR東海ニュース 2021年2月24日
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/8159/1301340029/365
- 347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 12:20:22.63 ID:DgJPNtrv0.net
- 川勝は交渉出来ない相手じゃない
先日の山梨県知事の富士山鉄道構想での交渉は検討に値すると発表して今後は山梨との共同プロジェクトへと進んでる
以前の川勝知事と金子社長の公開された対談
途中まで和やかに進んでたが金子がひかりをと切り出して場の空気察してすぐ引っ込めたけど、あれで流れが変わった
川勝としたら静岡はデメリットしかないのに交渉材料が今既にあるひかりかいと思ったんだろう
- 348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 12:23:02.97 ID:dK+SUrle0.net
- >>347
「相手が気に入らない」の理由で許可しないなら完全に行政の裁量権逸脱だわ
- 349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 12:24:46.37 ID:ntiYV/eK0.net
- 静岡県は国の有識者会議の全面公開を求めている。
こんな話も表面化するけど良いのかな?
県水利用課によれば、県は節水などを呼び掛けるだけで、沖教授に答えられるような利水安定対策に取り組んでいない。
県への突き上げが激しくなりそう。
- 350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 12:34:02.15 ID:G3Qj92Bs0.net
- まだゴネてんのか
- 351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 12:36:01.67 ID:gMWpzPis0.net
- 川勝は自分が脚光を浴びれば内容は何でもいい
- 352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 12:40:06.06 ID:UTli5TLo0.net
- JRの言い分
静岡県にメリットないどころかむしろマイナスだけどリニアを通過させろ
水量減少よる被害は全額補償すると約束したがやっぱりその話は無しにする
リニアの建設が遅れるのは静岡県のせいだ、国民は静岡県のせいで迷惑してる
静岡県はわがままを言ってるのでマスコミは静岡県を悪く言え、国は説得しろ
- 353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 12:41:12.63 ID:P4zh31yg0.net
- >>1
新潟の泉田が知事だったら
「ひかり」の増発と「のぞみ」の
静岡、浜松停車を条件に交渉するはず
- 354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 12:44:09.79 ID:QJ9KJLuE0.net
- 何がやりたいのか分からんよなコイツは
別に県予算取られるわけでもなく何なんだろ
- 355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 12:44:16.18 ID:kO4dAO2Q0.net
- 本当に減水がそんなに極少量なら何故補償しないの?
微々たるもんなんでしょ
おっかしいねー
- 356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 12:45:44.29 ID:E9AlenhY0.net
- な?
新聞を読むとバカになる
- 357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 12:47:16.42 ID:gIno5xxj0.net
- 日本三大俺様知事
静岡県
島根県
神奈川県
- 358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 12:47:16.58 ID:MS5kkvxE0.net
- 大井川見たことあんのか?あー?
- 359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 12:48:25.34 ID:n3SXczfL0.net
- 第二の沖縄
オール静岡()で次の選挙で川勝は勝てそうなの?
- 360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 12:49:45.49 ID:gIno5xxj0.net
- 実際リニアなんか必要無いんだけと、川勝が気に入らない
- 361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 12:50:11.94 ID:kO4dAO2Q0.net
- >>352
ほんとこれ
新聞やテレビはJRに不都合な事実を報じない
それはメディアにとってJRは太い客だからね
そして普段は「マスゴミガー」と喚いてる自称情強君が「シズオカガー」と踊らされていて滑稽だよ
- 362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 12:53:13.56 ID:gRKwzlRn0.net
- >>359
そもそも対立側は擁立時点で失敗しそう
- 363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 12:55:34.92 ID:JDAlDwOF0.net
- でもね、丹那盆地の水は未だに涸れたままなんですよ
水量が維持されなかった時に誰かが責任を取ってくれるんですか?
無責任な発言は止めてもらいたいですね
- 364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 12:56:31.37 ID:xwf3WOBO0.net
- JR単体の広告費なんて矮小なもんではない
名古屋大阪の経済発展に寄与しうるネタだから、赤旗や地元紙以外のメディアは積極的に反対する理由がないだけでしょう
- 365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 13:00:53.43 ID:5g4CBdxN0.net
- 前回の有識者会議の議事録
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001388330.pdf
静岡新聞の論調とは違うな
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/859167.html
森下の透水係数の発言は「山梨県側への流出を計算上増やしてやろう」
という意図だが、「そりゃ透水係数大きくすれば増えるに決まってる
じゃん」で終わってる。
透水係数を大きくするのであれば大きくする科学的根拠を示さないと。
以下の意見のように現地や河川との整合を無視したシミュレーション条件
を設定しても雑音にしかならんのよな。
「JR東海のいうように透水係数をあげれば 当然出てくる量は増えるという
計算になるため、議論が逆にしにくくなる。
現地の状況がど うなっているのかということと併せながら、解析をどう使っ
ていくかということは、丁寧に やっていただければいいと思う」
- 366 :名無し募集中。。。:2021/02/27(土) 13:01:06.45 ID:wA3PtQUs0.net
- リニアは国益でなく、JR東海の利益独占のための私益のための事業。
北陸新幹線が大阪まで開通すれば、東京大阪間の二重化に十分。
- 367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 13:02:34.17 ID:dpkNgLD70.net
- >>353
条件ってw
>宇野副社長は、「水資源に影響が出た場合は、『工事完了から何年以内』という期限を設けずに補償をする」と述べ、大井川の水量への長期的な影響に対する地元の懸念を払拭したいという考えを示したということです。
>その上で、リニアが開業すれば東海道新幹線では「のぞみ」の必要性が薄まり、静岡県内に停車する「ひかり」や「こだま」を増やせる見通しであることを説明したということです。
>>355
被害がないなら補償する必要ないでしょ?
何が何でも1滴でも減ったら補償しろ永久に。 日照りだろうが天災だろうが
骨の髄までしゃぶりつくします。
- 368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 13:10:11.66 ID:7i40iJCQ0.net
- >>359
余裕で当選
県民としたらなんでここまで言ってるのに東海は折れないの?川勝は条件を言ってるのにそれ以外の美味しい話も無く何故ルートに拘るの?県内に新幹線停車させなくてもいいから他のルート選べば?って感じ
- 369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 13:16:10.20 ID:5g4CBdxN0.net
- >>367
因果関係なく天候のせいで渇水なっても補償しろというなら
静岡県発注工事でもその補償という名のタカリ基準を適用すればいいのにな
- 370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 13:26:02.09 ID:Vs5PkZjM0.net
- 迂回ルートについてはJR東海もダンマリ
- 371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 13:28:39.45 ID:dpkNgLD70.net
- なんで計画時に拒否しないの? マジでw
作り始めてから恫喝はじめるとかw
そんな条件計画段階で無理に決まってるのに。 まるでヤクザですね。
- 372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 13:31:58.57 ID:m1MjuJdH0.net
- >>17
それ
- 373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 13:32:28.09 ID:n3SXczfL0.net
- >>368
本当に?
静岡市は許可する方針みたいだけど?
- 374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 13:33:08.90 ID:J2tQ2pOA0.net
- >>345
>導水路による自然流下を否定するのかな
>>1
>全く対策を立てなければ、最大約300万〜500万立方メートルの湧水が県外に流出すると推計、
>導水路トンネルで大井川に戻す量を考慮すると
だから、「最大約300万〜500万立方メートル」ってトンデモでは、JRが否定してるなあ
>それとも静岡県推奨委員も否定できなかった排水ポンプを否定するのかね
うん、「全く対策を立てなければ」だからなあ
>工学的思考ができない方のようで
JRに言えよ
- 375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 13:38:35.76 ID:j84z1rp70.net
- ただの嫌がらせだからな。
水を守れとか言ってるのは漏れなく共産党。で、洪水おきても知らん顔。
それに騙されるバカが多い。この知事もバカの一人。
毎度のパターン。
- 376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 14:00:51.84 ID:7PHm/qah0.net
- どっちみち地下工事の影響で地表にボコスカ穴が開いたり陥没するのは調布の例で証明済み
そんな疫病神みたいな工事反対して当然だろ
- 377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 14:10:09.69 ID:ev3zirO+0.net
- あれだろ、滋賀県民が琵琶湖の水止めたろかっていうけど
実際は滋賀県には権利がないとかいうやつ
- 378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 14:17:38.89 ID:Gdi/u0DQ0.net
- もはや反対のための反対だからこの知事の暴走は止められねーなw
- 379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 14:24:14.05 ID:65PLFDhx0.net
- >>373
静岡市は市長が県知事とメチャクチャ仲悪いからな
そもそも、静岡市はほとんど安部川の水を使ってるから、関心が薄い
ただ、県知事選になると、リニアに賛成している候補に投票する動機もほとんど無い
- 380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 14:26:24.53 ID:ntiYV/eK0.net
- >>127
>全く対策を立てなければ、最大約300万〜500万立方メートルの湧水が県外に流出すると推計、
この数字は、座長コメントにある↓
3 JR東海の施工計画では、県境付近の断層帯を山梨県 側から掘削することに伴い、当該工事期間中には山梨県 側へトンネル湧水が流出する。その流出量を解析した結果、静岡市モデルでは約0.05億m³程度、JR東海モデ ルでは約0.03億m³程度と試算された。
を記事にしているようだ。
- 381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 14:38:55.89 ID:J2tQ2pOA0.net
- >>380
>3 JR東海の施工計画て゛は、県境付近の断層帯を山梨県 側から掘削することに伴い、当該工事期間中には
>山梨県 側へトンネル湧水か゛流出する。その流出量を解析した結果、静岡市モテ゛ルて゛は約0.05億m3程度、
>JR東海モテ゛ ルて゛は約0.03億m3程度と試算された。
>を記事にしているようだ。
だからこれな
>>341
>>静岡市の水収支モデルでも椹島地点で「水量が増える」んだけど?
>>https://i.imgur.com/LX597vz.jpg
>それ、運よく出水量が少なく(毎秒0.5~1トン程度)てほぼ全量を静岡県側に戻せて、山梨県側への
>流出が年300〜500万トンで済むのが前提じゃねーかwww
んで、
>>142
>毎秒2トンがそのまま県外流出なら年間2*60*60*24*365=6300万トン、毎秒5トン出水して
>3トンしか戻せなくても同じこと
ってこったから、毎秒5トン出ようが10トン出ようが無期限満額補償をJRと国が保証しないと、話
は始まらない
- 382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 14:44:07.33 ID:5g4CBdxN0.net
- >>380
元々は>>315のJRの資料の数値
工事期間中に山梨県に流れる量を示している
>>127は「工事期間中」という条件を理解できてない
「年間」とか勘違いも甚だしい
他のコメントもそうだけど ID:J2tQ2pOA0 は工学的な素養がないと思う
あと、「対策を全くたてなければ」という記述はシミュレーションでは素掘りで実施しているんだが
実際の施工では止水効果がある吹き付けコンクリート、防水シート、覆工コンクリート等があるからもっと少ない可能性が高いという意味を含んだもんだね
- 383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 14:44:43.67 ID:XCXiuorx0.net
- 今のところ、静岡市以外の静岡県にとって、リニアによるメリットは皆無なんだから、
水や環境に対するデメリットを納得させるためには、それに代わるメリットを示すしか無い
子供でも分かる事なのに、デメリットが「計算上」生じないとしか言わないから、話が進む訳が無い
- 384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 14:47:17.67 ID:5g4CBdxN0.net
- >>383
>静岡市以外の静岡県にとって、リニアによるメリットは皆無
大井川中下流の水量が増えるというメリットあるけど
命の水が増えるんだよ?
- 385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 14:54:29.74 ID:XQuF4jS80.net
- 日本の貴重な自然を破壊してまで推進する連中はどんな集団なんだ
- 386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 15:11:24.68 ID:5g4CBdxN0.net
- JR:シミュレーションの結果大井川地表水の流量が2m3/s減少
※この2m3/sは施工後に定常状態になった場合の減少量
↓
静岡県:2m3/sの大井川地表水の減水は許さない
※この要求は施工後の大井川地表水に対してもの
↓
JR:導水トンネル、ポンプ等で大井川の地表水は減らさない
※この回答も主題である施工後の大井川地表水に対してもの
↓
静岡県:中下流域の地下水が減るかもしれない
施工中も一滴も山梨県側に流させない
※トンネルから100km離れた地域の地下水に影響が出るなんてトンデモ理論
※「一滴」に経済的合理性や科学的根拠はない
↓
国交省会議:施工後は100km離れた中下流の地下水は減らない
国交省会議:施工中も大井川の地表水減らないけど
沖先生:そもそも「山梨県側に水一滴も流さない」って命題に静岡県が取り組んでないじゃん
静岡県は要求どころか議論の主題さえ変節させてきてる
そして今では「山梨県側に水一滴も流さない」という全く科学的ではない要求に変化した
沖先生は「県外に一滴も出させない」にスローガン以上の意味がないことを指摘してるんだろうね
- 387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 15:16:11.17 ID:0NxgcOyy0.net
- >>210
山梨や長野は文句を言わないからねw
- 388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 15:18:37.18 ID:hbb6dYZU0.net
- >>144
誰も剥奪しようとは言ってないんだが
権利の主張が過剰じゃないかって話だろ
- 389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 15:20:25.36 ID:5g4CBdxN0.net
- 沖先生の発言は
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001388330.pdf
のP20ね
>こういう非常に今県が水資源に対して脆弱 な状況にあるのに対して、県、
あるいは河川管理者はどういう風に水資源の安定供給をしよ うと、試みようとしているのか、
>計画があるのかないのかといったことを少しおっしゃって いただかないと、トンネル以外にトンネルのリスク。
>ここで見ると例えば年間の神座地点の 変動が標準偏差1で9億m3/年ある訳である。
それに対して先程県外流出は0.05億m3 /年とか0.03億m3/年とかもう非常に微々たる値である。
>それを問題視するのであれば、 年によって何億m3も変動するようなこの状況をいかに治めて住民が安定して水を使えるよ うにするという努力を静岡県はしてるのかということに関して情報を集めていただけると、
>リスクの議論というのはまっとうにできるのではないかと考える。
そもそも現状でも「渇水リスク」あるのでそこを明らかにしておかないとトンネルの影響によるリスクなんかわからんという尤もな話。
明日の第9回会議でリスクの議論がされる予定
- 390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 15:21:13.93 ID:iBBW9xl50.net
- >>386
やっと公開された議事録によれば、沖委員の該当すると思われる発言はこれ↓
・ そういったこともあって、流域の住民の皆さんが心配されるのはよくわかるが、逆に言う
と、トンネルを掘るのにまだ手を付けていない段階で既に頻繁に渇水が起こっているこの大
井川について、住民の皆さんが非常に心配されているのに、将来また起こった時に、かなり厳
密な計算ができないとそれがトンネルの影響かどうかこれわからない。逆に言うと、今まで
全然取水制限なんか、水で困ったことないのにトンネル掘ったから増えました、これはわか
りやすいがそうではないときに、どうするんだという懸念がある。これは実はJR東海では
なく、国土交通省側の事務局にお願いがあるが、こういう非常に今県が水資源に対して脆弱
な状況にあるのに対して、県、あるいは河川管理者はどういう風に水資源の安定供給をしよ
うと、試みようとしているのか、計画があるのかないのかといったことを少しおっしゃって
いただかないと、トンネル以外にトンネルのリスク。ここで見ると例えば年間の神座地点の
変動が標準偏差1で9億m3/年ある訳である。それに対して先程県外流出は0.05億m3
/年とか0.03億m3/年とかもう非常に微々たる値である。それを問題視するのであれば、
年によって何億m3も変動するようなこの状況をいかに治めて住民が安定して水を使えるよ
うにするという努力を静岡県はしてるのかということに関して情報を集めていただけると、
リスクの議論というのはまっとうにできるのではないかと考える。
- 391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 15:23:38.43 ID:hbb6dYZU0.net
- クレームをあつめて早し大井川
- 392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 15:28:36.18 ID:5g4CBdxN0.net
- この記事で初めて知ったけど
この静岡県作成の水循環図はひどいな
https://portal.st-img.jp/detail/26eac5cc42641429fbcc5caacdefff73_1614370403_4.jpg
- 393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 15:31:00.92 ID:MS5kkvxE0.net
- JR東海に忖度して、広告料もらいたいだけだろ?
- 394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 15:39:04.01 ID:Gxmw6msI0.net
- 年間の流量変動が大きい河川なら、それに対して小さな流量であれば、
それなりの量を定常的に流域外に流出させても構わんことになるけど、
水利権とか河川法的に、本当にそれで良いのか?
- 395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 15:51:48.87 ID:5g4CBdxN0.net
- >>394
県外流出はあるけどリニア工事中も大井川水量は増える
県外流出と大井川流量や水利権に直接的な関係はない
「県外流出ゼロ」は経済合理性も科学的根拠もない単なるスローガン
- 396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 16:08:52.40 ID:jR+txh1r0.net
- 静岡の言ってるのってでたらめ主張して全部自分の思い通りにならないとだめって脅迫してるだけだし
- 397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 16:20:07.15 ID:Gxmw6msI0.net
- >>395
「実質的な影響は無い」ならまだしも、「直接的な関係は無い」はおかしいだろ
直接的な関係が無いのに、増えるにせよ減るにせよ、流量が変動するはずが無い
- 398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 17:17:12.21 ID:ntiYV/eK0.net
- >>392
トンネル部分は断層地帯なんだから、南アルプスの特殊性を主張するなら断層を反映したイメージ図にして欲しい。
おそらく水収支解析モデルを表現しているんだろうがw
JR東海の水収支解析モデルだったはず。
- 399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 17:22:09.76 ID:ntiYV/eK0.net
- >>398
訂正します。
JR東海の水収支解析モデルは、断層タイプだったはず。
- 400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 17:24:04.42 ID:r43PXa+T0.net
- ひかりとこだまも静岡通過にすりゃいい
- 401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 17:26:00.68 ID:uyXtfkqL0.net
- >>395
内容以前に、片方の当事者を先生と呼び、もう片方を呼び捨てにする奴の意見が信頼されるとでも?
- 402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 17:26:34.51 ID:pzmp+Sux0.net
- 静岡を迂回すれば問題なし
- 403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 17:30:02.88 ID:r5Mwehik0.net
- 静岡県を廃止すればいい。
- 404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 17:33:04.63 ID:9/MuyRLL0.net
- 東洋経済www
- 405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 17:36:07.02 ID:cAFS18Qc0.net
- 単なる嫌がらせだからね
- 406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 17:48:55.08 ID:5mmnL63+0.net
- >>392
単純な火山の地層を基準にしてて、造山運動で隆起していて地層が複雑に断裂してる南アルプスの略図では無いね。
- 407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 17:54:38.10 ID:5O/FRhGc0.net
- 今年の6月に県知事選があるから、そこで決着を付ければええやんか。
- 408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 18:02:32.94 ID:/rRoVlwK0.net
- かわかつ「空港駅」
- 409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 18:16:32.59 ID:BSALQaws0.net
- 大井川の様に晴天が続くとすぐに枯れ川になり
雨が降るとすぐに暴れ川になるのは
上流部に滞水層がほとんど無い証拠
実際に上流部には自然の湿地や湖沼が無くて
降った雨は水洗便所のごとくあっという間に流れ去る
よってトンネルを掘っても致命的な出水事故は起きない
- 410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 18:27:37.31 ID:5mmnL63+0.net
- >>409
チャートと凝灰石の地質で、多くの水は蓄えないね。
この地質は西部まで殆ど同じで、雨が降るたびに水が道路と川に溢れ出す。
静岡県庁と静岡県庁側の有識者会議の認識だと、間の岳から海岸線まで大深度を含む地下水脈は繋がってると思ってるようだ。
- 411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 18:38:54.80 ID:iIya1JNN0.net
- >>17
天候による渇水で減った量も補償させようとしてるやん、あんたら
- 412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 18:46:50.71 ID:R3fi7UwH0.net
- >>409>>410
つまり、年間平均流量については殆ど意味はなく、渇水期の上流域の流量を基準に考えなければいけませんね
大井川水系は延長の割には流域面積が狭く台風が直撃・前線が停滞した時は一時的に水量が増加するが、
そういったことがないと水量が大幅に減少し渇水しやすいということですね
- 413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 18:54:35.24 ID:BSALQaws0.net
- >>410
大井川流域で伏流水が発生するのは
扇状地の始まる新名神橋梁より下流。
ところが大井川用水はそれより上流の
川口発電所の放水口の真下でほぼ全部
かすめ取ってしまっている。
大井川の川枯れと伏流水を潰しているのは
他ならぬ静岡県だったりするんだよな。
- 414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 18:56:01.83 ID:5g4CBdxN0.net
- >>410
>静岡県庁と静岡県庁側の有識者会議の認識だと、間の岳から海岸線まで大深度を含む地下水脈は繋がってると思ってるようだ。
そういう前提条件を妄想しておかないとトンネルから100km離れた中下流域の「地下水」に影響が出るなんて言えないからな
これについてはこれまでの有識者会議で否定されたんだけど半年もかけてやるような話ではない
2回ぐらいの会議で誰かが「この透水係数と動水勾配では中下流の地下に流れる前に地表に出る」って指摘してたけど静岡推奨以外の委員はみんな心の中で思ってたんじゃないかな
既に第1回の有識者会議でJRの社長も指摘してるし
>例えば、地下水について言えば、静岡県のホームページでは、トンネル掘削箇所付近から100kmほど離れている大井川の中下流域まで地下の水路が存在しているかのような図を示されていて、
>これは上流部のトンネル掘削工事が中下流域の地下水の減少をもたらすという仕組みを示されているように思う。
>>392の図のことなのかも
- 415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:01:12.69 ID:BSALQaws0.net
- >>412
それについては東電の田代ダムに於いて
環境維持水量が定められているのですよ
季節ごとに最低限の放水量が定めらている
よって田代ダムの上流にあるリニアトンネルよって
大井川の流量が減ったとしても、環境維持放水量は
維持されるので、リニアの影響は無いと断言できる
おまけにリニアトンネルは大井川の川床より400m
くらい下方に離れて通過するので川床を抜く事は
ほぼないだろう。
- 416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:08:36.73 ID:BSALQaws0.net
- >>414
田代ダムから川口発電所まで地下水路が有る
と言う考えはある意味的を得た考えだろうね。
大井川は水利、発電を極め尽くした人工河川と
化しており、
田代ダムより下流は貯水ダムと地下配管と発電所
だけを通過しており自然流は僅かな環境維持流量
だけと言うあり様。
これは間違いなく静岡県の金目の利水行政の弊害
本当に反省するべきはみずを使いまくる静岡県だ
- 417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:09:06.69 ID:QeJo54q80.net
- 工事による流量の変動と、自然環境による流量の変動を同一に語るバカ。
これでは県民を納得させるのは無理だ。
- 418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:10:30.79 ID:QeJo54q80.net
- >>416
工事止めればいいだけだよw
- 419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:11:49.29 ID:qtYP90rN0.net
- そんなに水が欲しいなら、福島の処理水でも持ってゆけ。
規制委員長は安全と言っている。
- 420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:12:55.49 ID:BSALQaws0.net
- >>418
それが何でも反対、反対ありきのパヨクの本性だよな
- 421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:14:13.10 ID:H+NEwVpW0.net
- くだらん事ごちゃごちゃ言うなら黙って水の補償すりゃいいのに
ま、コロナでもうリニアなんて需要無いかもしれないけどw
つーか出来ないなら諦めて別の道探せよ
- 422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:15:00.55 ID:pb5DJRJI0.net
- とにかく邪魔したいだけ。辺野古といい、リニアといい左翼は何でも反対で迷惑極まりない。
- 423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:15:42.01 ID:tCbPBcGP0.net
- 水とかどうでもいい
赤字リニアはいらない
オリンピックと同じ
- 424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:17:00.82 ID:XmWgTS470.net
- >>226
だからとっとと水の保証と補償しろよ
- 425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:18:11.09 ID:BSALQaws0.net
- >>421
ところがパヨク川勝はムービングゴールポストの名手たんだよ
沼津駅の再開発計画だって当初は反対の立場だった癖に
ゴールポスト反転させて強制収用して住民を追い出して
強権を振るっているからな
中国の鉄道事業のやり口じゃないですか?
- 426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:19:58.69 ID:XmWgTS470.net
- >>251
ソース
- 427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:20:42.66 ID:6nbnZB5/0.net
- >>415
この理屈が通るんなら、田代ダムをバイパスする水路を作れば、
東電が水利権を返上しなくても水を取り返せるな
- 428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:21:46.54 ID:XmWgTS470.net
- >>256
そういう目的のダムは存在しない
存在しないものを前提に詭弁ほざくな
- 429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:22:19.29 ID:R3fi7UwH0.net
- >>415
それは東京電力の水利権の侵害では?
JR東海と、静岡県が許可した場合は静岡県が訴えられる可能性は?
- 430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:23:21.00 ID:Ak7GGldO0.net
- サイコ・サヨQ知事の私怨。
かつて新幹線空港駅をJRに拒否されたので、その仕返し。
「水がー」と言えば、科学的議論に疎い一般県民は
簡単に味方になる。
- 431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:24:56.60 ID:5g4CBdxN0.net
- 昨年6月の第三回会議で似たような指摘はすでにされてるんだよな
問題はp7にリスクとして書かれている先進坑掘削時の毎秒0.08トンの流出が約10カ月続くということだが、約10カ月だけでも約260万トンの水が県外に行ってしまうということになる。
それは大きな量のように思えるが、かたや今日お示しいただいた資料には、大井川の神座地点において、水利用との関係で分からないところがあるが、川口発電所で取った後、毎秒90トンから差し引いた残りが平均流量毎秒74トンということだと思う。
大井川の流域面積からすると、毎秒平均流量74トンはやや大きい気もするが、毎秒0.08トンはその1000分の1くらいであり、渇水流量に対しても1/50くらいなので、河川流量の観測精度に照らして相対的に小さいと思う。
実際に受忍できるかどうかは受け手の話であり、客観的、科学的に受忍限度を超えたリスクであるだとか、受忍限度以内のリスクであるかまでは言えないと思うが、平均流量自体も年によっても3倍くらい変動がある中で、
ある年、10カ月間は毎秒0.08トン少ないということを、観測することは無理だが、気持ちとして許せないと思うのか、それくらい小さい値であれば問題ないとするかは、
この会議で結論が出る話でもないかとは思うが、何と比較してこれが大きいか小さいかということを示すことが大事ではないか。
- 432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:25:30.17 ID:An8jJbIi0.net
- 静岡迂回ルートで作ろう
静岡県民にリニアはいらない使わせない
- 433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:27:19.09 ID:5g4CBdxN0.net
- >>432
迂回に必要な費用は静岡県もちになるんじゃないかな
行政の裁量権濫用でしょうから
- 434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:28:31.27 ID:dpkNgLD70.net
- >>426
http://ictkofu.sblo.jp/article/187138596.html
- 435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:29:49.68 ID:BSALQaws0.net
- >>427
導水トンネルはまさしくバイパス機能だな
- 436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:30:34.20 ID:k8RuZHVd0.net
- >>315
年変動考慮するようにって
前回の有識者会議で言われてた
- 437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:32:25.58 ID:XmWgTS470.net
- >>371
大井川の水が減ること隠してたくせに何ほざく
- 438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:32:40.23 ID:k8RuZHVd0.net
- 川勝県知事アンチさぁ
これどうやって説明すんの?
流量予測と観測値、最大7倍超の差 静岡県、JR東海主張を問題視【大井川とリニア】
(2021/2/20 09:10) 静岡新聞
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/863322.html
>リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題で、JR東海が7日の
国土交通省専門家会議へ提出した資料に示した河川流量の予測に対し、
静岡県側は批判を強めている。実際の観測結果と予測値との間に最大で7倍を超える
開きがあるためだ。JRはこの予測を根拠の一つに「中下流域の水利用に影響がない」と
主張しているが、県はこの予測に基づいて中下流域への影響を議論することを問題視している。
- 439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:34:10.46 ID:XmWgTS470.net
- >>384
いや妄想語られてもなw
- 440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:35:45.38 ID:XmWgTS470.net
- >>388
既存水利権はきちんと利用量が設定されている
これを勝手に減らすことは権利の侵害
まさしく剥奪だろアホかよw
- 441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:35:53.26 ID:uyXtfkqL0.net
- >>438
あちゃー
- 442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:37:50.48 ID:XmWgTS470.net
- >>390
言ってることの趣旨は分からなくもないが、そこで静岡県の努力なるものを持ち出すのは話のすり替え
- 443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:37:55.49 ID:Gsborksu0.net
- >>434
どこに全額永久補償と書いてあるんだよ
ただ単に時間的な期限は設けないというだけだろ
- 444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:40:00.03 ID:9xHtLpeb0.net
- 着工したとしても、とてつもない難工事になるだろう
そして「もっと早くに着工していれば工事は簡単だった」と、それを静岡県のせいにする連中が大挙して発生するだろうことは想像がつく
- 445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:40:11.79 ID:XmWgTS470.net
- >>394
仮に小さな流量であっても、利水上又は治水上の支障があるなら河川法の許可は無理
流量変化ぎ大きいとかは全く関係ない
- 446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:41:32.19 ID:Gsborksu0.net
- >>432-433
もう諦めろw
国交省も静岡寄りだよ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613909864/
【静岡県】リニア新幹線の水問題
大井川流域市町と国交省が意見交換
「地元の理解なく着工しない」
島田市・染谷絹代市長
「鉄道局長の口から地元住民の理解が得られない前に
工事を着工することは決してない、
それは当然のことであるとはっきりしたお言葉頂きました。」
- 447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:42:13.15 ID:6nbnZB5/0.net
- >>435
つまり、導水トンネルが認められるんなら、バイパスもOKな訳ね
それは水利権管理上、かなり画期的な事例になるな
- 448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:43:07.49 ID:5g4CBdxN0.net
- >>436
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001388330.pdf>>439
地下 水に関しては時間変動を抑えられるので年間で良いと思うが、河川流量の場合には季節変化 が大きいところ、今回は平均値として示されている。
やはり瀬切れということを考えると冬 期の一番渇水になったときに何が起こるのかということを示していただいた方が安心感は上 がるのではないか
のことかね?
グラフのX軸のプロット範囲を変えることで結論が出てるけど
見せ方の問題なので結論には影響しない
>>439
有識者会議で水収支計算結果が示されとる
- 449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:45:54.12 ID:XmWgTS470.net
- >>419
倒壊が自ら使用して見本見せろドアホw
- 450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:46:44.19 ID:dpkNgLD70.net
- >>433
ベスト案 できっこないらしいが まあそうだけどw
1 中央リニア計画中止。
2 中央新幹線計画に移行 在来線をベースにルート選定
3 完成後東海道リニア計画推進 東海道新幹線廃止。
4 リニアは静岡県内全通過(だっていらないんですから)
5 静岡県内のJR不採算路線駅の全廃 不採算ダイヤの廃止(メリットありませんから)
日本人全員幸せ。 静岡も自分が要求してる事と同じ事だし文句ないはず。
東海は国に補助してもらって多少の痛みはガマンしましょう。
リニアはいらない メリットない事はしない。 静岡県民の願いです。
>>443
被害が出たら払うって書いてあるじゃん?
被害がないのに減ったら払えは無理というもの。
ATMにしようったってそうはいきませんよ?
今年は干ばつww 祭りだ祭り!!!JRさんはよ金よこせw
海に流れる分も当然補償しろw だって水減ったしwwwww
- 451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:47:04.68 ID:X8qjUrhQ0.net
- あーあ
アホ勝知事は答えろよな
- 452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:47:54.04 ID:XmWgTS470.net
- >>433
なら新幹線税で財源捻出とw
- 453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:48:46.51 ID:5g4CBdxN0.net
- >>445
ん?
そんな「一切の影響を認めない」なんて基準なら河川に絡む一切の土木工事ができなくなるけど
複雑な形状の橋脚を河道内に設置する場合でも静岡県がきらいなシミュレーションなんかしたりして一定の範囲内に収まればOKするよ
- 454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:48:52.82 ID:DRDQ1wDk0.net
- 東大教授のいうことを真に受けるやつなんかいるの?
地震も未だにいつくるかわかないじゃん
そんな無能なやつらになにがわかる
- 455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:50:17.04 ID:Gsborksu0.net
- >>450
東電がメルトダウンで全額補償したのかよw
それと同じだ
- 456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:52:45.36 ID:XmWgTS470.net
- >>453
詭弁乙w
全く関係ない話持ち出してどうすんだ?
水量変化で取水制限日数が増加するとか具体的に不利益があれば許可できないって話を何ごまかしてんだ?
- 457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:52:47.82 ID:DRDQ1wDk0.net
- 原発のときも安心安全!爆発はしないとかいってたのに爆発してた
我々日本人はもう騙されないぞ!
- 458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:55:50.90 ID:BL49+c0O0.net
- >>390
沖大幹委員の発言を文章化した
資料3の未定稿の概念図を見ると、神座地点において19億m3/年の河川水に対して変動幅が9億m3/年もあり、平均値の5割というのは非常に大きい。
人間が水利権量として優先取水するため、川に残存する河川水量の変動幅が大きくなると理解する。
先程委員からご紹介があった通り、現在日本で4水系だけ渇水に伴う取水制限する一つが大井川であり、基本的に渇水リスクが高いことを示している。
流域の住民の皆さんがリニアトンネルによる大井川の渇水を心配されるのはよくわかるが、トンネル掘削に未着手の段階で既に頻繁に渇水が起こっているので、将来また渇水が起こった時に、それがトンネルの影響かどうかわからない。
逆に言うと、今まで水で困ったことない川でトンネルを掘ったら増えたと言うならわかりやすいが、そうではないので懸念がある。
JR東海ではなく国土交通省側の事務局に対するお願いであるが、こうした水資源に対して脆弱な状況に対して、県あるいは河川管理者はどのように水資源の安定供給をしようと試みようとしているのか、トンネル以外の渇水リスクに対する計画があるのか調べて欲しい。
この図では、例えば年間の神座地点の変動が標準偏差1で9億m3/年もある訳だが、それに対して県外流出は0.05億m3
/年や0.03億m3/年などの数値はもう非常に微々たるものである。
微々たる数値を問題視するのであれば、年によって何億m3も変動するようなこの状況を静岡県がいかに治めて住民が安定して水を使えるようにする努力をしてるのかという情報を集めないと、リニアトンネルのリスクの議論というのはまっとうにできないと考える。
- 459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 19:56:31.16 ID:5g4CBdxN0.net
- >>456
?
>>445のどこに「取水制限するほどの影響」なんて書いてあるの?
「仮に小さな流量であって」の話だけど?
有識者会議の水収支計算でも取水制限するほどの影響どころか水量増えてるからね
- 460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 20:11:13.71 ID:ciHoPVYy0.net
- >>309
いつまでそんな釣り合わないトレード持ち出すの?
大井川の問題を解決しない限り、駅なんて造っても意味ないけど。
- 461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 20:13:55.62 ID:ciHoPVYy0.net
- どうあれ、国土交通省は流域の理解無しに着工させないと言ってるし、
さすがに逆らえないと思ったのか、金子社長もそこに同意することを明言した。
これまで信用を得る努力を怠ってきたJR東海がどう打って出るか見物だな。
- 462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 20:18:21.61 ID:m2aDas1r0.net
- 2014 命の水がー!!
2015 田代ダムの取水認可継続、どーぞどーぞ
- 463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 20:19:50.75 ID:bDrH5krR0.net
- >>24
山肌削り、里山を破壊しまくる中国や韓国資本の太陽光発電は大絶賛のキチガイ知事だぞw
- 464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 20:23:21.29 ID:QyMNs+/C0.net
- 東大教授か
水俣病の先例もあるし
この人がどういう責任取るのかをまず言ってからにしよう
最低でも切腹
- 465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 20:26:29.30 ID:pzmp+Sux0.net
- もうJR東海は静岡から完全撤退でいいよ
静岡には鉄道は不要
- 466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 20:27:52.94 ID:eBBpZmiJ0.net
- >>6
静岡県を廃止して山梨県に併合すれば万事解決。
変態知事も自動的に消える。
- 467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 20:29:11.42 ID:quqoHwLm0.net
- >>461
流域市町村は反対している県に従ってるだけで
実際にはそんなに反対しているわけじゃないのは伝わってくる
まあ知事選だよね。
なんか沼津駅の問題とかでやらかしたりしてるし
徐々に川勝の支持は離れているけど
- 468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 20:29:24.54 ID:tAmX5DEM0.net
- 100年後にリニアはいらないけど100年後に水はいる
水を守る静岡こそ日本の国士
どうしても掘るというなら問題が起きた場合有識者たちの財産没収
賠償として大井川流域のGDP3兆円補償しろ
できないなら諦めろ雑魚
- 469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 20:39:42.22 ID:uyXtfkqL0.net
- >>464
東大から出たことない教授だからね。
基本地雷と考えて差し支えない。
- 470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 20:40:05.35 ID:weW7O8sV0.net
- >>467
三島駅前の再開発も、龍脈が切られるという理由で取り消してるからな。
兎に角、東京の衛星都市として鉄道を使われるのが気に入らないらしい。
- 471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 20:43:57.12 ID:XmWgTS470.net
- >>459
だから水量増えてるというのは倒壊の妄想を前提とした妄想
ろくに垂直ボーリング調査もやってないのに信用に値しない
- 472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 20:45:35.63 ID:XmWgTS470.net
- >>465
どーぞどーぞ
束とか小田急とか好きなところが運営すれば問題ないからw
当然新幹線も破壊しとけよ
- 473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 20:47:19.51 ID:1NYuCNw30.net
- >>468
100年後は人口半分になって水も半分いらねーよ雑魚
- 474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 20:54:34.27 ID:5g4CBdxN0.net
- >>471
まず、「仮に小さな流量であって」という前提を「取水制限するほどの影響」に脳内変換したことを詫びなよ
- 475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 20:55:33.86 ID:Vs5PkZjM0.net
- >>473
人口半分なら、リニアも要らないなw
- 476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 20:56:01.28 ID:BL49+c0O0.net
- >>473
静岡県は過疎化まっしぐらだからね
https://i.imgur.com/cXEH0SO.jpg
- 477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 21:01:10.28 ID:74fnRNrU0.net
- 結局知事変わったらワンチャンあるから
このときにどう動くかは本当に分からない
- 478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 21:03:51.65 ID:zd1w+Zwf0.net
- 急に親中になったよね
静岡県って
- 479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 21:04:52.03 ID:XmWgTS470.net
- >>474
は?
脳内変換など全くしとらんわw
お前大井川の水量逼迫状況マジで分かってないだろ?w
今現在でも取水制限頻発してるのに、さらに僅かでも水量減ったらどうなるか、お前の乏しい脳味噌では理解できんのか?w
- 480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 21:05:02.83 ID:3veYGsvH0.net
- >>1
東洋経済って母体どこなの?
いつも偏るねえ
- 481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 21:06:29.85 ID:3veYGsvH0.net
- >>465
むしろ名古屋関連の会社は全部消えろ
原発も栄に引っ越せ
- 482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 21:07:08.48 ID:74fnRNrU0.net
- >>480
母体がどこかという以上に鉄道ネタ多くやってるから
反対ありきなんてあり得ん
- 483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 21:08:15.71 ID:VqXduci30.net
- すでに色んなことで水利が失われてるのに
なぜかリニアにだけ怒ってる。
今までのは無視してきたのに
- 484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 21:09:53.12 ID:XmWgTS470.net
- >>483
水利権は既得権
何度も言わせるな
- 485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 21:10:54.08 ID:CEqeKvxe0.net
- よくわからんのが、
静岡県知事の希望通りに空港に一駅作れば良い話なのに
なんでJR東海はごねるんだ?
そっちのほうが安いだろうに
逆に頑固になる理由がわからん
- 486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 21:14:47.86 ID:74fnRNrU0.net
- >>485
粘ってたらそう言う問題から脱線してしまった
もう川勝にそういう取引を期待できる段階ではないってことだ
- 487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 21:16:41.51 ID:6nbnZB5/0.net
- >>483
お前の言ってることは、火事場泥棒の理屈そのもの
- 488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 21:21:20.61 ID:eqRbPJCZ0.net
- >>480
東洋経済じゃなくて静岡経済新聞とかいう新聞を一切発行しなくて、広告収入に一切頼らず記事元にお金を出してもらっている代表者も怪しさたっぷりのNPO…だったかな?
- 489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 21:22:36.37 ID:o09yl/EL0.net
- >>309
水が減ったら、静岡空港の周りが死ぬ
知事は、空港駅を代替案で出した自分の不見識を恥じて謝罪した
- 490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 21:26:52.24 ID:o09yl/EL0.net
- >>485
大井川の水が減ったら、空港周辺が死ぬ
空港駅の発言は知事が不見識であったと謝罪し撤回したから、代案にならない。
- 491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 21:32:56.76 ID:Zn2mbB6G0.net
- どれくらい大井川の水が逼迫してるの?
- 492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 21:46:48.41 ID:6RvuW/MR0.net
- 水利権がどうのって静岡に関係あるのか?
水利権がー水利権がーって言ってる奴らはメリットないのにデメリットが半端じゃないからリニアなんて要らねーって工事を拒否してる静岡に
ただでさえトラブルの多い水利権問題にまで首突っ込んで泥沼の闘争しろって言ってんの?
水利権がーってのは静岡じゃなくてJR東海に言えよ
JR東海が各権利者に頭下げまくって金で解決できるならすればいい話で静岡関係ないんじゃないの?
- 493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 21:46:55.45 ID:R3fi7UwH0.net
- >>491
現在、渇水で取水制限中だが
- 494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 21:54:13.95 ID:BL49+c0O0.net
- >>491
有識者会議の沖大幹委員が指摘したのが、現状の大井川の逼迫状況とその対応策について
静岡県が微々たる量のトンネル湧水を問題視する一方で、水資源の安定供給について一体どんな対応をしようとしているのか?
静岡県が直面する大井川の渇水に無策で、微々たる量のトンネル湧水を問題視しているのなら、こんな会議を開いても全く無駄
静岡県の行政に問題があるのだと言うこと
資料3の概念図では、神座地点において19億m3/年の河川水に対し、変動幅が9億m3/年と平均値の5割もあり非常に大きい。水利権者が優先取水するため、残存する河川水量の変動幅が大きくなっていると理解する。現在日本で渇水に伴う取水制限する4水系のうちの一つが大井川であり、基本的に渇水リスクが高いことを示している。
流域の住民の皆さんがリニアトンネルによる大井川の渇水を心配されるのはよくわかるが、今まで水で困ったことない川でトンネルを掘ったら増えたと言うならわかりやすいが、トンネル掘削に未着手の段階で既に頻繁に渇水が起こっているので、将来また渇水が起こった時にそれがトンネルの影響かどうかはわからない。
国土交通省側の事務局に対するお願いであるが、こうした水資源に対して脆弱な状況に対して、県あるいは河川管理者はどのように水資源の安定供給をしようと試みようとしているのか、トンネル以外の渇水リスクに対する計画があるのか調べて欲しい。この図では、例えば年間の神座地点の変動が標準偏差1で9億m3/年もある訳だが、それに対して県外流出は0.05億m3/年や0.03億m3/年などの数値は微々たるものである。
静岡県が微々たる数値を問題視するのであれば、年によって何億m3も変動するようなこの状況をいかに治めて住民が安定して水を使えるようにする努力をしてるのかという情報を集めないと、リニアトンネルのリスク議論はまっとうにできないと考える。
- 495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 21:57:54.93 ID:5g4CBdxN0.net
- >>487
リニアで大井川の水量増えるけど
工事中もね
- 496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 22:01:57.95 ID:IKM1vqmA0.net
- >>492
仮にJR東海としては、金で解決できるものならしてしまいたいとしても、
リニア狂信者が「エゴやゴネは許さない」とネット上で息巻いてるから、
金で解決したら、そいつらが矛先をJR東海に向け変えて暴れ出すだろう
- 497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 22:02:09.02 ID:UaCQbhdl0.net
- 山梨県と合併して、富士山県になればあ?
- 498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 22:03:10.00 ID:D5tU/38V0.net
- リニア早く乗りたいから問題無いならさっさと工事許可しろよ
- 499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 22:07:36.17 ID:w54islfv0.net
- >>498
甲府から品川までなら出来るから先行してやればいいよ
- 500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 22:09:25.95 ID:yNCJVENQ0.net
- そもそも仮に水が大井川に流れなくなっても蒸発するわけじゃないから、
長野県なら天竜川、山梨県なら富士川に流れて確実に静岡県には流れるわけで、
静岡県全体としては何も変わらないような
- 501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 22:14:34.57 ID:5tquGt0R0.net
- >>1
福一の処理水流せば良いんじゃねえの
東電も国もJR東海も大井川流域の市町村全てに吉
- 502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 22:15:50.23 ID:IKM1vqmA0.net
- >>500
それで問題無いようなら、田代ダムに対する水返せ運動なんて起こってないはずだが?
- 503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 22:22:11.42 ID:eqRbPJCZ0.net
- >>500
この世の水はすべて人間の認識する川に流れているという新説か
- 504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 22:25:16.35 ID:3DB5pb/p0.net
- リニアは結局は中止にならざるを得ないから
JR東海は静岡のお陰で工事が進まなかったことを感謝すべきだね
- 505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 22:27:16.44 ID:wjbMuMq30.net
- 河川から駿河湾へ流入する水に変化があると名産の桜えびに影響するとかなんとか聞いたな
- 506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 22:30:02.75 ID:yNCJVENQ0.net
- >>502
静岡県知事はその運動には乗っからないの?
- 507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 22:30:37.42 ID:qkMsYSyA0.net
- >>494
なんか面白い流れになってるのね
工事による影響を議論したくても、今の流量が定量的に評価できてないと話にならんからなぁ
静岡県はマトモに説明できるのだろうか
- 508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 22:31:17.51 ID:A2mfRCSp0.net
- >>502
で、現在何か具体的に問題が出ているのかい?
- 509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 22:32:50.42 ID:5/bWqRxt0.net
- そもそも、リニアは必要が無いだろ
- 510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 22:34:02.07 ID:xXlXHgsC0.net
- >>506
県知事は許認可権を持ってるから、名目的に運動には乗っかれない
出来るのは、仲介役や調整役だけ
- 511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 22:34:38.93 ID:edb1puUK0.net
- トンネルばっかりなんだろ?
乗る意味が何一つ無い
- 512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 22:37:33.74 ID:iYhzkUVX0.net
- 静岡県を東西に分割して廃県にすればいい。
県東部は神奈川と、県西部は愛知と合併。
- 513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 22:37:42.69 ID:5iqAt7ay0.net
- 諏訪ルートにしたらええやん
なんで頑なにしずおかけんを通りたがるんだろ?
- 514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 22:41:51.41 ID:dpkNgLD70.net
- >>513
変更の負担が増大してから反対するヤクザ静岡
それまでの計画にかかった費用負担してくれるなら、変更でもいいんじゃないか?
するわけないけど。
- 515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 22:43:50.71 ID:0BwulCil0.net
- >>512
廃県自体はどうでもいいが、愛知はともかく、神奈川は嫌がるのとちゃうか?
- 516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 22:48:32.93 ID:ntiYV/eK0.net
- >>438
国交相へ提出した要望書では、さほど問題視はしていない。解析モデルの予測値の不確実性は、今後検討してねとは言っている。
P4の「4.中下流域の地下水の涵養構造 (2)県の考察」にある↓
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/documents/210222shiryou1.pdf
静岡新聞のトーンとは印象が違うんだ。
- 517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 22:53:44.00 ID:Gsborksu0.net
- >>512
アホの国士様
とうとう幻想に逃げ初めたw
- 518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 22:56:10.69 ID:eqRbPJCZ0.net
- >>515
神奈川は伊豆と富士山と芦ノ湖のすべてがやっと手に入る
- 519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 22:56:24.03 ID:r42liDAY0.net
- 俺もそう思うわ
静岡県知事は非論理的な主張に基づいて
リニア工事を妨害しているようにしか見えない。
- 520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 22:57:09.66 ID:YE54V5fC0.net
- 水利権は血の歴史だからなあ
- 521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 23:09:57.02 ID:XmWgTS470.net
- >>507
説明する必要があるのは倒壊
静岡県は関係ない
- 522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 23:11:15.33 ID:XmWgTS470.net
- >>514
倒壊か大井川に影響があるとさっさと表明して対策取ればよかっただけ
静岡県からの指摘から逃げまくってたのが倒壊
- 523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 23:33:09.36 ID:UaCQbhdl0.net
- >>521
調査さえさせないんだから、データを出すべきは静岡県
- 524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 23:35:49.45 ID:G3Qj92Bs0.net
- ゴネ岡工作員必死でワロタww
- 525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 23:37:11.97 ID:Sdd12Lga0.net
- 影響小さいなら補償するって言えばいいじゃん
アホらしい…
金でももらってるのか?
- 526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 23:40:02.89 ID:uyXtfkqL0.net
- >>525
言えない程度には影響あるって資産なんでしょ。
割と何でも金で済ます会社なのに。
- 527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 23:42:07.93 ID:GYqx4Riq0.net
- 静岡県のいちゃもんだがリニアは不要
オリンピックよりは少し役に立つ程度
- 528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 23:44:22.54 ID:n0vSxTQJ0.net
- 芦ノ湖の水返せ
使いたいだけ使いやがって
早川に流れてないじゃないか
- 529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 23:48:33.27 ID:U2urUTjh0.net
- 川勝さんニンジンが欲しいんじゃないのか?
- 530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 23:48:45.10 ID:ryXilQ4p0.net
- 川勝は旧民主勢力
対案なく全てに反対する簡単で美味しいお仕事です
- 531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 23:49:18.60 ID:XmWgTS470.net
- >>523
静岡県はさっさと調査しろと言ってるが?
倒壊がきちんと調査していないだけ
- 532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/27(土) 23:55:52.43 ID:iRX7v+330.net
- 世の中ゴネたモン勝ち。
理屈や正義が通ると思ったら大間違い。
- 533 :名無し募集中。。。:2021/02/28(日) 00:11:28.14 ID:wKUWQOJG0.net
- JR東海の葛西は、原子力発電所の再稼働を主張している。
リニアには大量の電力が必要であり、原発1基分に相当する。
リニア操業の為の安定的な電力確保が必要だから、原発再稼働を望んでいるのだろう。
静岡の水だけじゃなく、原発まで作らせ、自分たちの利益の為には、
住民の生活と安全を犠牲にしろと主張する。 それがJR東海。
- 534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 00:15:49.45 ID:0QXsuUjz0.net
- >>531
千石ヤードの回答があったのは、年始ごろだよ。それまで渋っていたが、有識者会議が必要性を認めていたから遅れて回答があった経緯がある。
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/documents/kenkai.pdf
- 535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 00:38:31.33 ID:J2Qe4dVa0.net
- リニアに原発が必要だ!と主張してるのは、リニア中止運動をしてる人達の主張。
JR東海は、新設の変電所からで間に合うので、そのような計画やリニアを理由にしての浜岡再稼働など求めてないことは公式に答えてる。
- 536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 00:39:50.08 ID:J2Qe4dVa0.net
- >>534
関連する工事全てが、本体工事に繋がるとして、一部譲歩するも、川勝平太は今も許可しないとしてるね。
- 537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 00:44:20.35 ID:XTpxXi570.net
- >>535
電力不足なのに?
- 538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 00:46:31.83 ID:CxksmWa60.net
- これはうそ
新東名の工事で掛川市の農業用水が渇水してる
- 539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 00:55:22.91 ID:rtgCHwLh0.net
- 川勝がキチガイで無能なのは
コロナの県の対応の無策ぶりで明らか
- 540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 00:57:39.53 ID:LggB44S10.net
- >>538
なんで道路の工事認めたの?
1滴でも減るなら補償しないと認めない言えばいいじゃん?
てか渇水してるんだから補償訴訟でもすれば?
もう静岡のインフラ整備まったくしなくていいよ、水減るから。
一般国道も補修改修しなくていいよ 水減るから。
橋が落ちても直す必要なし。 橋の影響で絶対に水が減らないって証明できないから。
補修なんてもっての他その工事の熱で1滴の水が蒸発したら金とられるしww
ヤクザ静岡にインフラは不要。
- 541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 01:06:31.15 ID:TGfy/syB0.net
- >>467
逆でしょ。流域の全首長の意見が一致しているのだから、知事はそれに従ってる構図だと思う。
次の選挙で知事が代わればだとか、リコールしろだとか言われてるけど、
知事が誰になろうがおそらく流域は揺るがないだろうよ。
- 542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 01:09:19.65 ID:Ben5CtcY0.net
- まあ、森下と川勝平太の言うがままに
「リニアで大井川は枯れ尽くす!」
「静岡県は、砂漠になる!」
なんて言うのをリニア問題のスタート地点にしてれば、議論に否定意外の意見なんて出てこないわな(笑)
- 543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 01:10:51.26 ID:3eBk5piv0.net
- 東北大震災のとき、東京大学の原子力の奴らはただの能無しの御用学者ってバレてしもてるから、これも怪しいが、それ以上に静岡はおかしいんでお灸をすえるべき
- 544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 01:12:14.72 ID:TGfy/syB0.net
- >>492
言わば大井川から取水している上水道の利用者全員が水利権者だ。全員を説得してみせよ。
- 545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 01:19:57.59 ID:CxksmWa60.net
- >>540
道路の場合は河川の多くは橋で渡ってるからだよ
農業用水程度の渇水で建設を認めないわけにいかないだろ?
というより元々その時点では農業用水の影響なんて考えてもなかったと思う
一級河川とは訳が違う
- 546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 01:33:01.78 ID:z+MbpmwK0.net
- 佐賀県の新幹線と同じ
通過するだけで、地元に利益がないので気に入らない
- 547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 02:02:20.29 ID:LFLIFEoh0.net
- >>543
何のメリットのない静岡が
たった一つの駅をつくることで進められた話しなのに
その落とし所をJR東海がケチった結果、泥沼になったようにしか見えないけどな
ひとことでいうなら「ビジネスセンスなし」だな
- 548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 02:02:49.09 ID:LggB44S10.net
- >>545
1級だろうななんだろうが1滴の水も認めないんだから、当然認めるべきじゃなかった。
橋だろうがなんだろうが、減らない保証は誰もできないし
因果関係無視して保証するなら、毎年日照り祈願でもしてればATM。
なんせ被害がなくても減ったらら保障だしww
東海は被害がでたら保障する言ってるのに静岡は減ったら保障しろ。
その減った分は海に流れてるだけでもカネヨコセww
えーと水道料金で試算しますね〜まいどおおきに
朝鮮人よりタチ悪い。
- 549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 02:59:54.20 ID:2lfnVaZ00.net
- 静岡県ってヤバいよな差別も平気でするし2度と行かないわ┐(´д`)┌
- 550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 04:39:21.58 ID:yNzZ1cOR0.net
- >>549
差別ないと思うけど
例えば?
- 551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 05:18:28.27 ID:WXG+K1OH0.net
- 大井川の川底から漏水して地下水になってるんだよな。
おまけに大井川は天井川だから、水が高い所から低い所に流れてしまう。
漏水を防ぐ仕組みと洪水の危険性を排除する取り組みを延々とサボってたってのは有るし、渇水対策にしても貯水池などで変動幅を抑える仕組みも作らなかった。
トンネルなんかまだ作ってねえんだから何にも関係ねえ。
- 552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 05:24:26.14 ID:WXG+K1OH0.net
- 去年の7月も中下流域に南アルプスの降水が流れ込んで大井川の堤防が決壊寸前まで行ってたし。
ドブサヨがバックだから言えないのだろうが、ダム、貯水池作らないと渇水も氾濫も止まらない。
山から海まで距離が短すぎる。
雨が降って一気に流れて、毎年洪水だ〜渇水だ〜。
命の水を貯めとけば?
色々とバカ過ぎるんだよ。
- 553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 06:13:28.08 ID:0XAh1tWP0.net
- >>551
確かにトンネルを作らなければ何にも関係無いわな
今後もそれでよろしく
- 554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 06:21:34.52 ID:E/idMhJX0.net
- 草 リニアなんてそもそもいらねえよ
- 555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 06:39:56.71 ID:WXG+K1OH0.net
- >>553
屁理屈ばっかだな、ドブサヨよ。
- 556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 07:00:02.56 ID:gEoZ22ZN0.net
- >>541
そんなことはない
- 557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 07:02:20.85 ID:B+m3yX5T0.net
- >>551
大井川が天井川?
- 558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 07:13:34.25 ID:paLnhIL70.net
- 水一滴たりとも対策しません
- 559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 07:16:14.45 ID:C8f3U21G0.net
- 静岡を避けたルートにすればいいだけでしょ
なんでしないの?
- 560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 08:38:18.97 ID:ZYDoV7QF0.net
- >>552
大井川にこれ以上ダムって、いったい何処にですか?
- 561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 08:49:37.41 ID:NyWrPl2W0.net
- >>541
普通の市町村は県の下部組織みたいなものだから従わざるを得ない部分がある。
実体は県と同格ぐらいの立ち位置の政令指定都市である静岡市の態度見ればわかるよ
- 562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 08:51:19.39 ID:7QSfTZXk0.net
- >>533
日本のガソリンディーゼル全撤廃、全EV車化の方がはるかに電力食うと思うんだけど
- 563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 08:51:29.91 ID:4k9ezkJA0.net
- >>552
去年7月に撮影した井川ダムと長島ダムの写真
ダムは満水だったよ
https://i.imgur.com/fuyYQv3.png
https://i.imgur.com/PaPB6rr.png
- 564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 09:04:10.85 ID:8M2KG+XO0.net
- >>563
去年は降水量が多かったので、平均河川流量が31tに増えてるな。
リニア問題がニュースになり始めた当時の大井川の平均河川流量は29t。
- 565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 09:25:35.37 ID:4k9ezkJA0.net
- 写真見てわかると思うが、大井川の水はセメント水みたいに濁っている
何千万年前に海底だった堆積岩が隆起して南アルプスになった
南アルプスは毎年4mm隆起しており、山体表層近くは風化して大量の土砂を産出する
セメント水みたいなのは、堆積したフズリナ等の炭酸カルシウム成分の色だろう
その土砂が流れ出すので水はいつも濁っている
但し、風化して脆いのは太陽熱や風雨の影響を受ける表層部分だけだ
リニア南アルプストンネルが通る表層から400メートル下の山体内部は緻密で透水性は低い
- 566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 09:27:35.56 ID:uyr2dAyY0.net
- 東洋経済の記事はJR側に片寄ってるから見る気にならない
- 567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 09:30:06.37 ID:Ts3b+GJ80.net
- わずか0.5%ってわかってるなら、その分を戻せばいいだけじゃん?
JR東海はわからないから戻せないって、嘘ついてたんかな?
- 568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 09:30:57.34 ID:uyr2dAyY0.net
- 山梨県でも水枯れをおこしてるから許可なんかしようがないだろ
- 569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 09:32:30.10 ID:uyr2dAyY0.net
- 水を安定化させるならリニアなんてとても許可できない
- 570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 09:33:04.52 ID:xzc70JjH0.net
- >>11
いつ来るんですか?
- 571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 09:35:41.11 ID:Afg+EBC30.net
- >>567
国交省の有識者会議の言い分通り、取水に必要な流量、河川維持のための流量はダムで調整されるので問題は無い。
但し、静岡県庁と川勝平太、静岡県庁の有識者会議は、源泉からの水一滴、生物一匹足りとも失うことは許さない、十万年南アルプスの完全保全は当たり前!、自然に手を付けるな!という立場なので、歩み寄る余地は無い。
中央リニアは、静岡県で終わり。
- 572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 09:38:50.03 ID:Ts3b+GJ80.net
- >>571
東海の言い分と随分違うけど?
結局東海は嘘つきだったってこと?
- 573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 09:39:29.07 ID:uyr2dAyY0.net
- わずかな水でも大事だから許可はもう下りないだろ
- 574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 09:42:56.99 ID:8M2KG+XO0.net
- >>572
言い分?
沢あたりの個別で流量が減るところもあるという詳細なデーターの話では無く
国交省の言ってるのは、大井川の本流からの取水に関する話だな。
対して、静岡県庁と川勝平太は1ミリ一滴すら「減る可能性」と、全ての環境影響を許容しないのだから、何の話をするのも無駄ですね。
川勝平太がテレビインタビューで言った「落とし所は有る」というのは
川勝平太「嫌なら迂回すればいいじゃないか!」ということ。
- 575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 09:44:36.73 ID:XvZ5M0TZ0.net
- はよ迂回ルートですすめろよ
なんか都合悪いのか?
- 576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 09:44:55.43 ID:uyr2dAyY0.net
- 長野県に迂回するか中止するかしかないかもね
- 577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 09:45:36.31 ID:Ax6fCapp0.net
- 中国の許可なくして建設はあり得ない
- 578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 09:45:57.58 ID:ZYDoV7QF0.net
- >>573
と言うか、仮に中下流域の意見を全てしりぞけたとしても、
田代ダムの上流で流量が減少する限り、許可は出せないのが当たり前
既存水利権確保という名目だけでなく、今後ずっと放水量増加交渉の障害になる
- 579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 09:46:51.88 ID:T9eemHmx0.net
- 渇水期の今が問題なんだろ?工業系が取水制限して下流の水質維持にダムの放流量を増やしてる状態
東洋経済ってだけで読む価値無いけど
- 580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 09:49:45.43 ID:uyr2dAyY0.net
- 中下流域の意見は覆られないと思う
- 581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 09:52:46.05 ID:8M2KG+XO0.net
- >>575
JR東海の単独資本では事業継続できなくなるのと、リニア推進、ルート決定の合意が崩れるので、中央リニア事業は0からやり直しだよ。
国全体と新ルート模索の関係で、また新たな合意を得られるときが来るまで、半世紀ほどお待ち下さい。
迂回でも、実質の中央リニア事業は無期限凍結。
- 582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 09:54:42.07 ID:4k9ezkJA0.net
- 2003年、農業用の大井川用水は、長年にわたり上水道や工業用水として違法転用されていることが発覚した
耕地面積減少等によって農業用水は余り、余剰水を上水道や工業用水として流用していたのである
静岡県は見て見ぬフリをしていたが、朝日新聞が騒ぎ出して全国的なニュースになった
朝日新聞の論点は、上水道や工業用水として農業用水を転売することで、用水組合がお金を稼いでいるという点
問題発覚を受けて、上水道については静岡県が保有する水利権を利用して大井川広域水道企業団が水を供給、
工業用水については周辺自治体で組織する東遠工業用水事業団が供給することになった
つまり、2003年の時点で農業用水は余っていたのである
ひるがえって現在、耕地面積はさらに減少し、水需要も減っている
静岡県や流域住民は大井川の水が足りないと声高に叫んでいるが、実は全く困っておらず、10%、20%と取水制限が発令されても何の被害もないのである
大井川から過剰量の用水を抜いて、そのまま使わずに海に捨てている
ただゴネているだけなんだ
- 583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 09:55:57.53 ID:H1UpRPHy0.net
- >>1
リニアは既に大深度地下問題で既に
首都圏でも行き詰まっているよ
- 584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 09:56:53.13 ID:E7W/Le8t0.net
- >>406
迂回が決まったら行政の裁量権逸脱でJRから巨額の損害賠償請求裁判が起こされるだろうな
- 585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 09:58:21.81 ID:ziipewzI0.net
- まーたアホの東洋経済がほざいているよ
- 586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 09:58:49.21 ID:H1UpRPHy0.net
- >>7
NEXCOの対応が悪かったせいで大深度地下工事の
問題が拡大し、各地で反対運動が起きつつある
- 587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 09:59:01.22 ID:uyr2dAyY0.net
- ゴネてもリニアの許可は無理
- 588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 09:59:10.15 ID:BFdMWx7e0.net
- 中卒ネトウヨ「よくわからないけど静岡を叩けばいいの?」
- 589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:00:31.96 ID:YUMNBRqW0.net
- 静岡のリニア関係のスレには必ずID真っ赤にしてレスする奴が何人も出てくるよな
気持ち悪いわ
- 590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:01:05.19 ID:E7W/Le8t0.net
- 法廷闘争は市民団体が静岡県と同じような主張で工事差し止め訴訟を進めてくれてるな
判決が楽しみですな
https://www.at-s.com/sp/news/article/special/linear/005/852005.html
- 591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:07:09.25 ID:ziipewzI0.net
- 破砕帯なんか実際工事しなければ分からん
そして穴を開けたら水は流れ続ける
南へ迂回して35km延長すれば済む話
それをされると静岡はもはや言い逃れができない
- 592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:11:37.71 ID:sibNGTVd0.net
- >>312
川勝本人が変節したの???
歴代知事がフル規格誘致していたくせに、新鳥栖が決まり知事が変わった途端に「新幹線を欲しがった事など一度も無い」と言い出した佐賀県よりも酷いな。
- 593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:12:09.17 ID:J2Qe4dVa0.net
- >>590
高教組のやってるリニア中止訴訟は、静岡県庁の有識者会議が講師を派遣してやらせてるから、意見や資料が同一なのは当たり前(笑)
- 594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:13:57.37 ID:E7W/Le8t0.net
- >>591
行政がダブルスタンダードってことはないよね
静岡県内は今後は破砕帯があるトンネル工事は道路も鉄道も全てできなくなるな
本日開催されている有識者会議のリスク対応の資料
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001388796.pdf
- 595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:16:41.58 ID:aWNkQW2H0.net
- まあそもそも知事を名乗る老人が知事じゃなくなるかも知れないんで
前の人も静岡空港残してどっか行きましたし
いやー、奇跡的に静岡空港押し付けれてラッキーでしたわ
- 596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:16:42.71 ID:E7W/Le8t0.net
- >>593
コンサルで技師長でしかない人の話を鵜呑みにしてて静岡県は大丈夫かね
- 597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:17:36.80 ID:bUiqv9ae0.net
- >>578
田代ダムの上流で流量が減る?ほんとに?
田代ダムの標高が1400m位でトンネルの標高が1200m位だけど、これで流量へるの?
- 598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:18:51.93 ID:4YTnBOia0.net
- この地域の水道の水源はダムに溜まった雨水なので
地下水減少の影響は少ない
むしろ沿岸部で自噴している湧水が減少すると養鰻業に影響が出るかもしれないけど
この地域の養鰻業は壊滅状態なのでほとんど影響が出ない
- 599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:20:45.45 ID:J2Qe4dVa0.net
- >>595
石川前知事のブレーンやってたのが川勝平太。
新幹線の人頭税や、静岡県での貨物駅不要論を出して、県内の政治とインフラを掻き回してきたのは、川勝平太の知事就任前からなんだよな。
静岡空港を野党が争点にした選挙も、石川から川勝平太に禅譲して静岡空港を引き継がせる猿芝居だった。
- 600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:21:18.15 ID:4YTnBOia0.net
- 静岡県知事はJRと国土交通省に意趣返ししたいだけ。
- 601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:22:09.17 ID:ziipewzI0.net
- >>594
たぶん県外へ水が出るようなトンネル構造なら無理だね
そもそも開通後30年のみ渇水対策としたことで、トンネルの掘削そのものが拒絶され始めた
- 602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:24:09.50 ID:LA6nMNhf0.net
- >>597
流量が減るから、有識者会議でこれから上流域の影響を議論するんだろうが
- 603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:25:28.74 ID:drEx+3+H0.net
- 反対派の主張は滅茶苦茶だよ
知事「一滴も譲れない」
副知事「ゼロリスクを求めてるわけじゃない」、「知事の話とは矛盾しない」
もうさ、「一滴も譲れない」の時点で狂ってんだよ。
だからゼロリスクを求めてるのか?(無茶な要求してるのか?)ってなる。
しかし副知事はそうじゃないって言う。←じゃあ、譲れるわけじゃんw
- 604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:25:37.47 ID:E7W/Le8t0.net
- >>601
県外だとダメで県内だとOKという基準の合理性って何?
- 605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:26:57.94 ID:TGfy/syB0.net
- >>591
それで大井川への影響が避けられるならそうすべきだと思うよ。
別にリニアを妨害したいわけじゃないんだから、言い逃れもクソもない。
勿論、そうしたところで被害が出たなら損害賠償はしてもらうが、
よりリスクの低いルートを選ぶことに異論は無い。
- 606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:27:43.70 ID:4YTnBOia0.net
- 静岡空港
マイカーでしかアクセスできないとの県民の不満を受けて
現在6ものバス路線があるけど
空港職員しか利用しない
たまに女の子が乗ってるけど
空港から渋谷に行く高速バスの利用者だったりする
- 607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:27:47.85 ID:SGBNK43B0.net
- 一旦県外に流れ出た水も最終的には富士川、天竜川の県内に戻ります。
- 608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:28:19.20 ID:E7W/Le8t0.net
- >>605
大井川中下流域の地表水は減るどころか増えるんだけどな
- 609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:30:04.13 ID:ziipewzI0.net
- >>604
県内なら水利権の調整で済むが、県外はまず水利権を言い出しても相手が「しらん」と言われたらそこから先には進まない
- 610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:31:16.10 ID:4YTnBOia0.net
- 静岡空港なんかに新幹線新駅を作るためにJRと敵対するより
リニア甲府駅とのアクセス改善をJRと仲良くしてお願いしてほしい
- 611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:35:03.06 ID:Oc0ZxxRx0.net
- 静岡県民はもう日本人じゃないな。 独立しろ、交付税も要らんだろ。
非国民
- 612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:35:38.65 ID:E7W/Le8t0.net
- 本日開催されている施行期間中の大井川の水量の変動の分析資料
前回の委員会での指摘に基づき渇水期について詳細なタイムスケールで計算を実施してる
さわら島付近でトンネルがない場合の赤色の線よりトンネル工事の影響を考慮した紫の線のほうが水量が多くなっている
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001388799.pdf
- 613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:37:10.35 ID:4YTnBOia0.net
- >>560
通信機の点検でダム管理所に行くと雨降りは大忙し
中電の職員が殺気だってるのでおとなしく作業して帰る
冗談を言う雰囲気ですらない
- 614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:38:40.81 ID:E7W/Le8t0.net
- >>609
河川水が増えるのに水利権?
>>612
- 615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:39:03.77 ID:brM9+gfi0.net
- リニアが本当に必要かどうかの話は?
海外にも売り込めんだろうし本当に必要なのか?
- 616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:39:32.29 ID:4YTnBOia0.net
- 山間にあるダムは雨の予想が難しくわずか5分で越流してしまったりするらしい
- 617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:40:16.22 ID:XWY/6UDS0.net
- >>611
どうぞ静岡県を通らず長野県を通って下さい
- 618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:42:06.07 ID:XWY/6UDS0.net
- 水利の問題というよりは源流の破壊のおそれの問題だろ
- 619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:43:22.09 ID:NjPcrlc30.net
- 農業用水の水不足だ
- 620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:44:25.77 ID:33jXmeIJ0.net
- 静岡と愛知ってゴネ得を狙う県民性、粘着する県民性があるね
「日本一自然条件に恵まれた豊かな土地」とことあるごとに自慢するのになんでだろう
- 621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:44:58.34 ID:J2Qe4dVa0.net
- >>615
リニア推進を、決めた頃の話だと
岡田克也が欧州のモーダルシフト流行に憧れて、日本国内の鉄路開拓を宣言してからのJR各社への政府からのリニア事業要請の頃からの話で
国民的合意が取れたとしてリニア推進したのも一昔前の話だな。
- 622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:45:02.57 ID:4YTnBOia0.net
- >>617
あのあたりの土地は特殊東海製紙が所有していているので長野県が買収してしまえばいい
- 623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:45:44.76 ID:XWY/6UDS0.net
- 水をこれだけ使いますならわかるけどトンネルを掘って水がどれだけ減るかわからないでは話にならないだろ
- 624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:46:36.24 ID:yWXQlhzT0.net
- リニアとか要らないから!
- 625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:46:48.68 ID:J2Qe4dVa0.net
- >>619
間引きして道路脇に投げ捨てたイチゴを指差して、また渇水になったらどうするんだ!それを見ろ!商売にならねぇよ!と吠えるテレビインタビューには笑ったな。
過剰演出😁
- 626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:47:20.83 ID:a6+s8NRe0.net
- >>561
大井川の水に頼ってない静岡市は全く参考にならん
旧井川村の人口なんてたかが知れてるし、リニア工事用車両が通るトンネルを倒壊全部持ちで作って
後から県道に転用することで反射的にメリットになるからな
- 627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:48:04.39 ID:KSKcntL60.net
- 川勝もあと4ヶ月じゃん
すべては次の知事次第
- 628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:48:30.15 ID:4YTnBOia0.net
- >>619
だから大井川用水の水は長島ダムから取水していて
長島ダムの水源は南アルプスに降った雨水
地下水関係ない
- 629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:48:56.18 ID:ulhGwbxE0.net
-
川辺川ダムの件と一緒で、マスゴミは低能パヨチョン陣営に
忖度して不都合な報道しないんだわ。
- 630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:50:31.23 ID:zCfshMj30.net
- 静岡県とひとくくりにされたくない。
ゴネ人たちは別の会か何かを名乗ってくれ。
- 631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:50:39.53 ID:+X8MlngH0.net
- わずかだって言うなら戻せば良いだけの話。
何故戻せない?
こういう詭弁を言うからJR倒壊は嫌われるというか
信用されないんだよ。
- 632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:50:54.21 ID:PAynw0xT0.net
- 500万m3って中くらいのダムの満水くらいの量だけど
毎年その水売らずに捨てろって言ってるのか?
JRがそう要求するならその分金払って毎年買い取るべきだろうに
- 633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:51:29.28 ID:+X8MlngH0.net
- トンネル湧水を止めろって言ってるんじゃないんだぞ?
出たら戻せって(川に)って言ってるだけなのになぜウン
って言えないのか理解できない。
- 634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:51:44.70 ID:4YTnBOia0.net
- >>623
山間部の急傾斜地の地下水についてトンネル工事の影響を調査するのは至難の業
それよりも大井川水系のダム運用の実績から影響は少ないとしたJRの判断は正しい
- 635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:51:47.55 ID:a6+s8NRe0.net
- >>571
大井川のダムはそのような目的で建設されてない
水利権者の水利権を侵害でもしたいんかね御用学者会議はw
- 636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:52:22.35 ID:r+Bpy6+k0.net
- リニアよりEV車の実用化の方が先だったよ爺ちゃん
- 637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:53:46.73 ID:+X8MlngH0.net
- >>632
てか、そもそもJR倒壊はその水で発電して、
リニアの電気代安くして、その上天然水として
売ろうなんてこと考えたという噂がある。
JR東日本はそういうことやってるし。
放置しちゃったからやりた放題なんだ。
- 638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:54:37.41 ID:+X8MlngH0.net
- >>634
間違えてたら想定外とか言うんだぜ、
こういう屑は。
- 639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:54:55.94 ID:BGTMOHxB0.net
- ま た 小 林 一 哉
コイツは反静岡の基地外
- 640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:56:21.54 ID:J2Qe4dVa0.net
- >>633
一滴漏らさず、1秒も遅らせず、完全な自然環境の湧き水として戻すことを求められてるから
静岡県庁の要求を満たすには、ドラえもんか神様にお願いするか
中央リニアは諦めてJR東海の運命と合わせて投げ捨てるしかない。
- 641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:56:33.00 ID:chxIxtGa0.net
- >>1
国交省は馬鹿の集まりか
事務次官が「水資源や自然への影響が軽微と認められる範囲」なんて発言した時点で
「水資源に影響が生ずるのですね」と拒絶されることは必至だ
水量を減らさないように予め対策するのがアセスメントではないか?
金銭的保証なんて、誰も求めていないだろう
茶の栽培も水産加工場も養鰻業も透析患者も水量が減ったら死に直結する
- 642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:56:37.91 ID:4YTnBOia0.net
- >>638
憶測禁止
- 643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:57:09.13 ID:NRi5It8B0.net
- わざわざ南アルプスの地下に通すメリットの方が少ないだろwアホかw
- 644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 10:57:20.17 ID:a6+s8NRe0.net
- >>584
河川法の許可が得られるだけの調査と予測を行なってない倒壊の自業自得
裁量権逸脱などは認められない
- 645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:00:28.31 ID:NRi5It8B0.net
- >>634
バカだなー見えてる水が全てだと思ってんの?
大井川源流の東俣の水のほとんどは東電に取られて富士川に流してる、よって大井川は涸れ川になってる。
でも水利事業が多いのはなぜか?
大井川の地下に南アルプスを起点とする大水脈がある
ぜんぜん報道で言わんけど、この地下水がなくなると大井川流域の産業が死ぬ
- 646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:01:53.80 ID:4YTnBOia0.net
- >>641
いくら作っても農薬代もでてこない茶栽培やすでに廃業してしまった養鰻業とか
もらえるうちに金銭保証を受けたほうが利口
透析に使用する水は水道水じゃあないのですよ
- 647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:01:54.73 ID:BGTMOHxB0.net
- >>641
まともに相手してる価値ないよ
小林一哉と東洋経済はJR東海と鉄道局の御用メディア
- 648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:02:24.46 ID:a6+s8NRe0.net
- >>597
倒壊が流量が減ると言ってる
まあ地下水位が300mくらい下がるらしいから、河川への湧出量がそれだけ減るんだろう
- 649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:03:02.59 ID:+X8MlngH0.net
- >>603
本来はトンネル湧水まで止めて欲しいんだよ。
それでゼロリスクだけど、それをやろうとすると
トンネル掘削断面の直径が10m大きくなって、
覆坑を5m圧にしなきゃならない。そこまでは求めてない、
たんに水を川へ戻せって言ってるだけ。
- 650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:03:50.62 ID:ulhGwbxE0.net
- >>648
>地下水位が300mくらい下がる
これ初耳なんだが、ソースは何処?
- 651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:07:25.42 ID:J2Qe4dVa0.net
- >>649
イヤ、静岡県庁と川勝平太は、トンネル湧き水を自然の湧き水として、源泉に戻す新技術開発も政府に要求してるよ。
- 652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:08:14.03 ID:TGfy/syB0.net
- >>634
その判断が間違っていたらどう責任を取るのか。ちゃんと取れるのか。
そこをずっと問い質しているのだが、なぜ口を濁すのか。
これで流域の信用を得られると思っているのか。
- 653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:08:26.33 ID:T/TZdSgE0.net
- 予測や理論なんて何も当てにならない
静岡県は丹那トンネルの被害が現実にあった
それが全て
- 654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:11:22.84 ID:6CTtyl8y0.net
- リニア客で溜め込んだおしっこを静岡県内で一気に垂れ流せば解決
- 655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:11:28.36 ID:ulhGwbxE0.net
- >>651
「命の水が〜!」と言いながら、残り99.5%の変動水量に
県として何の対策もしてないなら、行政の怠慢じゃ無いのかね?
- 656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:11:38.09 ID:5n0LP76U0.net
- >>581
事業継続できない理由は?
単なる一時的な建設費なら問題ないだろ
- 657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:13:41.44 ID:LA6nMNhf0.net
- >>650
ソースソース言う前に、有識者会議の資料くらい読めや
無能か?
- 658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:13:46.42 ID:BGTMOHxB0.net
- >>603
一滴でも河川法に抵触するなら掘削を停止させる権利が静岡県にはあるはずだよ
感情論で5ちゃんで喚いたもそれなんかはあんたの勝手な言い分でしかない
- 659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:14:02.56 ID:ulhGwbxE0.net
-
川勝の様な低能パヨチョンが最も嫌われる理由は、己が権利を最大限に主張して、
大多数の他人様の権利を平気で侵害して居る所だろ。
静岡県民のごく一部の低能パヨチョンの為に、どれだけ多数の国民が
犠牲に成り不利益に成って居るのかとか、完全に無視しやがる。
- 660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:14:09.40 ID:A3o2/ewc0.net
- もう静岡には鉄道いらないな
- 661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:15:04.99 ID:J2Qe4dVa0.net
- >>655
瀬切れや、河川流量不足が起きてるのは
ダム誘致、企業誘致で大井川の河川流量を経済優先で金に換えて使い切ってきた静岡県と水行政失敗の責任だね。
それを、リニアのついでに金とモノで補おうなんて話は成り立たない。
- 662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:15:28.73 ID:T/TZdSgE0.net
- 最近じゃ新東名のトンネルでもかなり問題になったからな
静岡にトンネル通すのはもはやどこでも無理だと思う
- 663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:15:39.53 ID:a6+s8NRe0.net
- >>650
前回あたりの御用学者会議に出てきた倒壊作成の資料
御用学者たち(座長や沖とか)は、この資料を持ってして影響は軽微などとほざいてる
- 664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:15:42.68 ID:BGTMOHxB0.net
- >>27
お前の印象などどうでもいい
- 665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:16:02.62 ID:Rv5AMDAW0.net
- 沖大幹が言うなら間違いない
- 666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:18:47.79 ID:ulhGwbxE0.net
- >>663
サンクス。
0.5%なら、軽微と思うぞ。
それ以上に漏水が少ないと、45年以上、地球表面の地下水や川の流れを研究する水文学(”すいもんがく”と読み、
天文学と対比されるもの)に従事してる専門家が言って居る
>「先ほどの2つの鉱山は山の中を網目のように掘りまくっており、その総延長距離は数十から数百キロに及び、
>今議論している静岡県内のトンネルの比ではありません。
>それでもその2つの素掘りのままの坑道の側溝には毎秒数リットルから10リットル程度の湧水があるのみです。
>さらに『毎秒2tの水』はものすごい水量で、それほどの水が出るようなトンネルの工事は、
>最近は見たことも聞いたこともありません
>一般に破砕帯を含まない地山の透水係数は非常に小さいものであり、
>全部合わせても家の前の側溝を流れる雨水程度の量でしょう。このように見積もると、
>JR東海が示している『最大で毎秒2t』という数値よりもかなり小さくなる可能性が高いと思います」
>「全部合わせても家の前の側溝を流れる雨水程度の量」とは、静岡県が喧伝(けんでん)する
>「県民62万人の“命の水”がなくなる」とのイメージからは程遠い。
>山田教授が指摘するように「静岡県が言っていることは、“もっともらしい間違い”」であり、
>もっといえば“もっともらしいウソ”を言っているようにも思える。
そして川勝もそんな事を気にしてないのは、↓の内容見れば分かるだろ。
>知事就任前の川勝氏は、国土審議会の委員として「リニア推進派」だった。
>それが知事に就任するや、「この(リニア新幹線の)工事によって、
>地域振興なり地域のメリットがあるかについて基本的な考えのないまま
>勝手にトンネルを掘りなさんな」(2017年10月10日定例記者会見)と見返りを要求し、
>具体的な見返り案としては、「(リニア新駅の建設費用)全体の平均ぐらいは、
>額(約800億円とも)としては目安になるんじゃないかと思いますね」(2019年6月11日定例記者会見)と言及。
>それが無理であれば、東海道新幹線に富士山静岡空港駅の新設や、「のぞみ」の静岡駅や浜松駅の停車を求めているとされる。
川の水量は因縁付ける為の口実だわな。
- 667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:19:09.89 ID:a6+s8NRe0.net
- >>654
廃棄物処理法違反だけどなw
- 668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:21:10.75 ID:1L4/TO960.net
- 静岡は人権感覚の無さではネタは尽きないからね
静岡市から〜県外大学等への通学をサポートします〜
企画局 企画課 移住・定住推進係
https://www.city.shizuoka.lg.jp/750_000033.html
やっていることがもはや政令指定都市ではない。
他県・他市から来て頂くために補助するためなら
まだしも(そんな事すれば他県・他市からの反発が
必至でしょうが)
自分から他所の都市に行くように誘導するのは
狂っているとしか言い様がない。
しかも露骨な年齢差別をしており30歳未満の人を
対象としている。なぜ30歳未満の人が対象なのか
明確に示されていない。これだけ明確な差別をしている
のだから示す義務がある。
そもそも大学は定員数が決まっているから
他県から来るのはモラルとしてどうなんだって
言うのがありますよね。
自分から植民地状態になると宣言しているような
都市を政令指定都市にする事は無いでしょう。
もっと言えばしてはいけないでしょう。
自立性が無いのなら政令指定都市を止めるのと同時に、
静岡県をなくして浜松県にするべきです。
- 669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:21:11.79 ID:NjPcrlc30.net
- ダムや新東名は静岡県民にメリットがあるから工事によるマイナスがあってもしょうがないと思うが
リニアって静岡県民になにもメリットない
JRから通行料をとりたいぐらいだ
通行料のかわりになにかあったときの補償はちゃんとしろ
それをJRが拒否してる
建設許可出すわけないだろ
足りない脳みそでもっと考えろ
- 670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:22:00.65 ID:4YTnBOia0.net
- >>652
だからJRはほとんど問題はないと言ってます
起こってしまった被害は弁済するとも
ここまで言って譲らないのはやくざの常とう手段
- 671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:22:07.98 ID:1L4/TO960.net
- 静岡市が政令指定都市失敗した理由
近辺の静岡以上の都市である
横浜、浜松、名古屋に行って実感するのは広い
静岡よりも人口が多いのだからさぞや
ごみごみしているかと思いきや全然そんなことはない
すかすかなのだ、賃貸も静岡より安い
どうやら静岡は土地が狭いのに無理やり政令指定都市に
してしまったのが敗因のようである。解決策としては
日本平をなくして静岡と清水を平地で繋ぐか
丸子、用宗から焼津方面へ切り崩して行き
平地にするかである
- 672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:22:25.79 ID:dLyJ6rmI0.net
- >>661
リニアを通さなきゃ、そういう面倒な話が起こらないから、根本的に解決できるな
- 673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:22:40.30 ID:BGTMOHxB0.net
- >>105
JR東海は静岡にとって不利益な存在なんだよ
高速道路があるし(平行在来線を)第三セクターにしても結局貨物の通行料を値上げすれば
すぐ黒字になるし、何より安い特急や早いひかりのぞみの停車はしない
なめとんのか独占企業よ、って話
今回の案件は河川法がらみだけど、感情も微妙に影響してる
- 674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:23:09.25 ID:4YTnBOia0.net
- >>669
地域エゴしか頭にないらしい
- 675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:24:29.57 ID:NjPcrlc30.net
- >>674
建設前の約束を破ったのはJRだ
- 676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:25:21.74 ID:a6+s8NRe0.net
- >>666
問題は、仮に流量減少が僅かであったとしても、そのことによって水利権に影響を与えるならアウトって話だ
例えば取水制限日数の増加とか、河川維持流量を確保できないとか、東電とかの水利権を侵害するとか
- 677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:25:57.26 ID:1L4/TO960.net
- >>27
こいつらに主体性なんて無いから無駄
全体主義者が多いから今はネトウヨ化している
もちろん少し前はリベラル派だったよ、機しか見ていない
まさに由来の通り賤機(しずはた)山だわな
- 678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:26:03.46 ID:4YTnBOia0.net
- 日本一の富士山を静岡県のものと言って譲らない静岡県人の県民性がリニアでも発動しています。
- 679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:26:33.21 ID:a6+s8NRe0.net
- >>670
裁判起こして因果関係立証しろとほざいてるけどなw
- 680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:27:07.54 ID:ulhGwbxE0.net
- >>669
うちが持って居るレジ物の賃貸マンションの横の道は
うちの土地の私道なのだが、通行料呉れとか普通思わんわ。
静岡県を通ると言っても、静岡県の端っこを地下400でトンネルがかすめるだけで、
其れで金寄越せとか強欲すぎるように思うんだよね。
- 681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:27:17.45 ID:BGTMOHxB0.net
- >>132
沖大幹はもともと反静岡発言を繰り返す基地外御用学者
そもそも国土交通省有識者会議はJR東海側の意向ばかりを伺う学者の集団
静岡選出の学者はたったの二名
福岡座長は毎回「二名」の意見を無視した座長コメントを出すこれまた御用学者
- 682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:27:21.71 ID:XWY/6UDS0.net
- >>670
ほとんど問題はないと言うことな問題がある可能性があるから許可は無理だろ
- 683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:27:59.93 ID:5n0LP76U0.net
- >>610
リニア甲府駅自体が甲府駅からバスで25分レベルだからなぁ
- 684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:28:26.09 ID:T/TZdSgE0.net
- 結局お国のためにという同調圧力は何年たっても無くならないだな
- 685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:28:39.78 ID:NyWrPl2W0.net
- >>626
報道追えばわかるけど沿線市町村の発言は静岡県のように何が何でも反対じゃないよ。
静岡市のようにリニア工事で得る恩恵も有ったりするわけだし
- 686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:28:41.64 ID:ulhGwbxE0.net
- >>676
でも多く見積もられている方でも0.5%でしょ?
はっきり言って、影響無いとしか思えない。
- 687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:28:56.33 ID:XWY/6UDS0.net
- 御用学者が多いから調布の陥没みたいな事故が起こる
- 688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:29:55.95 ID:ulhGwbxE0.net
- >>683
どうせ地下通すなら、甲府駅に連結すればよいのにね。
- 689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:29:57.07 ID:BGTMOHxB0.net
- >>665
沖大幹と座長の福岡は反静岡基地外
コイツらは中立性ゼロ
- 690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:30:26.80 ID:4YTnBOia0.net
- >>683
JR島田駅と静岡空港がそれくらい
- 691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:30:41.18 ID:1L4/TO960.net
- >>685
静岡市はクズだから相手しても無駄だ
あいつらは何やってもYESと答えるから勘定に入れなくて良い
少し脅せばペコペコ従うよ
- 692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:31:22.02 ID:a6+s8NRe0.net
- >>685
だからそもそも反対してるのは静岡市「以外の」自治体だっての
静岡市は安倍川ご無事なら文句は言わないだけ
- 693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:31:30.10 ID:drEx+3+H0.net
- >>658
そうなると、その「一滴でも」ってのは文字通り水一滴の意味だってことになって比喩その他の表現ではないってことだわな
だからゼロリスク云々の話になる
工事をすれば水一滴どころか、そりゃあ何らかの様々な影響が出るわな
それを全部認めないってわけだろが(つまりゼロリスク求めてんだろがw)
だったら何もできないってなるじゃん
で、知事と副知事は何もさせないってわけだ
話にならない
知事と副知事は駄々っ子の幼稚園児状態
- 694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:31:31.02 ID:Xrk8Txwb0.net
- 0.5%って
めちゃくちゃ多くないか
- 695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:31:55.68 ID:BGTMOHxB0.net
- >>622
ぐやじーのーぐやじーのーwwwwwwwwwww
リニアで一直線に出来なくてぐやじーのー
- 696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:32:15.86 ID:XWY/6UDS0.net
- >>685
沿線市町民は圧倒的に反対派だよ
積極的賛成派なんてほとんどいない
- 697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:33:19.94 ID:4YTnBOia0.net
- JRからお金もらってこの地域の過疎化対策に充てたい
- 698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:34:15.70 ID:NyWrPl2W0.net
- >>692,696
静岡市は政令指定都市で独自にいろいろ判断できる
それ以外の市町村は県の下部組織で県の許可がなければいろいろできない
なので静岡市以外の市町村は反対(というか県の意向に従ってる)に決まってるわけだが
- 699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:34:20.63 ID:dLyJ6rmI0.net
- リニア信者の思考は、リニアを通す前提で組み立てられてるから、
静岡県やリニア反対側と話が噛み合うわけがない
このまま膠着状態で、ドンドン遅れていけばざまあみろだ
- 700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:34:47.82 ID:ulhGwbxE0.net
- >>687
調布の陥没は、谷川が有るところを埋め立てた造成地でしょ?
土地造成業者の責任じゃ無かろうか?
それと、水道管が老朽化して居た様だし、漏水して居て土砂が
流出して居たら水道局かも知れないが。
じつはうちが持って居る賃貸マンションも、ポンプ室直後の場所で
漏水して居て、漏水修繕の工事をして貰ったら、3m四方位の大穴が開いていた。w
- 701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:35:15.47 ID:drEx+3+H0.net
- >>649
それ嘘だ
651氏が言うように知事と副知事は工事による影響が全く出ないようにって無茶な要求してんだ
副知事は無茶じゃないって言い張ってるわけだけども、無茶なんだよ
- 702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:35:35.63 ID:ulhGwbxE0.net
- >>694
誤差範囲だよ。
- 703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:36:01.75 ID:BGTMOHxB0.net
- >>693
こっち(静岡県)が求めてるのは河川法に基づく「現状維持」
これは感情論抜きにそう
それでダメならこの話はオシマイってだけ
リニアクレクレ君の大阪愛知は対東京のターミナル受益者だから地域エゴで静岡を
批判してるだけ
琵琶湖止めるぞ論争が笑い話になるのは京都が管理してるから
これが静岡京都でタッグを組んで「本気で」止めだしたら大阪は干上がる
河川法はそれほど恐ろしい武器だしだからこそ慎重になるのは当然
- 704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:36:18.30 ID:a6+s8NRe0.net
- >>693
そりゃそうだろw
静岡県と利水自治体にとってはメリットゼロデメリットだらけの話だからな
で、大井川が利水量に余裕のある水系だったらまだしも、しょっちゅう取水制限のかかる水系だから
リニアで水抜かれてしまうと致命傷になってしまうから、そら妥協などできるわけもない
- 705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:36:50.03 ID:XWY/6UDS0.net
- >>700
地表に影響がないとか言ってたんだから御用学者の意見はあてにならない
- 706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:38:12.44 ID:mEtosfX60.net
- >>5
のぞみが中央新幹線に追い出されればのぞみ偏重ダイヤが改善されることが期待できるのに?
- 707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:38:17.64 ID:5n0LP76U0.net
- >>688
JR東への配慮なんでしょう
>>690
直線距離が数キロのところを30分弱かけるという理解不能なアクセスだよね
- 708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:39:04.77 ID:4YTnBOia0.net
- >>704
しょっちゅう取水制限のかかる水系だから
嘘ですよ
去年の夏なんかダムの水が豊富すぎて花火大会が中止になったほど
もし雨が降ってしまうと大会中にも放水の必要があったからだって
- 709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:39:36.20 ID:drEx+3+H0.net
- 知事も副知事も、反日団体に弱味でも握られちゃってるんだかねぇ
ハニトラだの現金だのさ
- 710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:39:38.09 ID:B/xyk+A80.net
- 何かやったら何か影響が出るのは避けられない
江戸時代の利根川の工事だって損をしたところもあっただろうけど全体としてはよくなってるんだから
- 711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:39:43.30 ID:1L4/TO960.net
- >>690
静岡と焼津が山で分断されているから
それやろうとすると静岡市が足引っ張るんだよ
一見味方に見えるけど潜在的には静岡人は自分勝手だぞ
静岡市見捨てて、大藤枝市構想を立ち上げれば中部としては
まだまだ発展の余地があるけど、静岡市民がクズだから出来ない
みんな嫌気が差して出て行ったな
- 712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:39:59.96 ID:ulhGwbxE0.net
- >>705
レスちゃんと読めよ。
地下トンネルの影響と言うよりも、土盛りした土地造成の問題じゃ無いかと言ってるんだよ。
若しくは、水道管の漏水での土砂流出ね。
- 713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:40:34.78 ID:a6+s8NRe0.net
- >>699
御用学者の沖と座長の福岡もどう見ても倒壊の犬だなw
ここで必死に喚いてるリニア信者と言ってることがそう変わらないようだしw
水量確保に向けた静岡県の取り組みとか、そもそもリニア建設の話と何の関係が?
- 714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:41:37.14 ID:ulhGwbxE0.net
- >>707
>JR東への配慮なんでしょう
なるほど・・・。
利用者の利便性優先して欲しかった。w
- 715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:42:03.76 ID:1L4/TO960.net
- >>692
違う、静岡市はクズだから立ち回りがうまいだけ
買いかぶるな
ここで恩を売っておいて、都市部の大学に通って
定員枠を取っていくつもりだ
地元意識がなんてこれっぽちないからクズい選択を
迷わずに取れる
- 716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:42:16.64 ID:a6+s8NRe0.net
- >>701
無茶ではない
無茶と言うなら工事しなければいいだけ
静岡県に何かメリットがあれば多少はお目こぼしもあるかもだけどなw
- 717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:42:18.37 ID:drEx+3+H0.net
- >>703
だからさ、水一滴もどうこうならないような現状維持しながら工事なんてできやしないってのw
反対派は無茶言ってんだよ
妥協点なんて無いんだ。工事させないことが目的なんだもん
- 718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:42:30.10 ID:ziipewzI0.net
- >>614
張り付けている無意味な資料は何?
錯乱の為?
- 719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:42:35.08 ID:BGTMOHxB0.net
- >>566
静岡経済新聞記者の『小林一哉とその仲間たち』の東洋経済もな
ただし反論をきっちりしないと嘘が本当にすり替わる半島のような連中
- 720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:42:40.53 ID:Xrk8Txwb0.net
- >>702
どう考えてもめっちゃ影響出てくる数字じゃん
- 721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:42:57.67 ID:eVE1VO6S0.net
- >>3
静岡県民は大喜びしてるぞ。
知ってる奴が、静岡にメリットないリニアなんてどうでもいい川勝もっとやれ、と言ってた。
当選するだろ。静岡県知事なんだから。
なんつーか、国策事業では県知事が許可しなくても出来るように法律改正するべきだよな。
川勝みたいなどクズと地域エゴが結びつくと莫大な損害を日本に与えることが出来てしまう。
沖縄見ても知事の権限大きすぎると思うわ。地方分権とかとんでもないわ
- 722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:43:34.09 ID:drEx+3+H0.net
- >>716
ほれみろ
工事させないために、水一滴も〜とかほざいてんだ
話にならない
- 723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:43:45.55 ID:XWY/6UDS0.net
- >>717
できないなら工事は中止でいいんじゃないか
- 724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:43:55.17 ID:E7W/Le8t0.net
- 本日開催中の有識者会議の資料
工事期間+渇水期の椹島での河川流量計算
JRのシミュレーションモデル
https://i.imgur.com/zuYO0Tp.jpg
静岡市のシミュレーションモデル
https://i.imgur.com/ihepqGo.jpg
どちらのモデルでもトンネルがない場合の河川流量(赤線)より工事をした場合の河川流量(紫実線)のほうが多い
大井川中下流域の「命の水」は減るどころ増える
- 725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:44:11.82 ID:a6+s8NRe0.net
- >>708
嘘じゃねーてのw
今現在取水制限かかってると上にレスあるぞ?
- 726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:45:18.61 ID:ulhGwbxE0.net
- >>713
> 御用学者の沖と座長の福岡もどう見ても倒壊の犬だなw
レッテル貼りするのも良いけどさ、言ってる内容に論理的に反論するべきと思うのよね。
> 水量確保に向けた静岡県の取り組みとか、そもそもリニア建設の話と何の関係が?
川勝は、「命の水が〜!」と言って居るのだから、残り99.5%の変動水量に、
何らかの対策してないなら、行政の怠慢と言わざるを得ないのじゃ無いか?w
- 727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:46:17.30 ID:drEx+3+H0.net
- >>723
とにかく妨害したいって連中は、そうなるだろな
- 728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:46:20.96 ID:ulhGwbxE0.net
- >>720
99.5%の方が、遥かに影響が大きい訳だが・・・。
- 729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:46:29.48 ID:XWY/6UDS0.net
- 御用学者のシミュレーションほどあてにならないものはない
- 730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:46:48.62 ID:4YTnBOia0.net
- >>711
静岡空港は地理的には大井川右岸の静岡県西部なのに
行政区分としては榛原郡榛原町と島田市初倉の静岡県中部になる
西部と中部が引っ張り合いの結果この場所になった
静岡市からも浜松市からも遠い使い悪すぎる場所に
- 731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:46:48.63 ID:dLyJ6rmI0.net
- >>725
そいつは豊水期と渇水期の区別も付かないアホだから、まともに相手にしてはいけない
- 732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:46:57.09 ID:S316yiMx0.net
- そもそもリニアが予定通り着工したらマスゴミにはなんの旨味も無いからな
誰かが悲しんだり人が死んだりしないとオマンマ食えない業種やぞ
- 733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:47:01.48 ID:1B3a5tHA0.net
- >>721
地方分権はいいんでないの?問題なのは行政区分と権限だ交通インフラが高速化して各都市の時間距離が一昔前に比べて
圧倒的に狭くなっているのに各都道府県が有している権限が同じことが問題だから今回のような問題だったり長崎新幹線の佐賀県みたいな全体の利益に
反する行動になってしまう。
必要なのは道州制の導入だね。それを行ったうえで地方分権をもっと進めたほうが良い
- 734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:47:11.14 ID:i01FMuOw0.net
- 水が毎秒100万トン以上失われるから完全な補償がない限り認めない!
- 735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:47:38.85 ID:Xrk8Txwb0.net
- >>728
リニアなんて必要ないじゃん
- 736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:48:12.24 ID:YGMvvKaF0.net
- 静岡のテレビ局制作で
リニアの宣伝番組を全国放送してたな
JR東海金ばら撒いてるな
でもコロナでそれも続かないだろ
- 737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:48:12.53 ID:Z1ZRONBi0.net
- 騙されて泣きを見るのはいつも民
- 738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:48:15.35 ID:hvYIkcZ10.net
- >>687
調布の事故みたいなのを何度も起こしながら、起こす確率を下げるように技術は進歩をしていく。
技術の進歩の過程で人命・財産に多少の被害が出るのは仕方のないことであり、
それを一切出すなという事になると技術は何も進歩せず、暮らしも便利にならない。
憲法は公共のために被害が出たら補償しろといってるだけで
被害を出してはいけないとは言ってないんだから、
国や大企業のやることに反対するようなやつの人権は一切認めないような法律を作ることが必要だ。
- 739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:48:43.40 ID:BGTMOHxB0.net
- >>717
成田闘争は当時の農民が国際空港誘致のメリットを理解できなかった事と、強引な
工事着手が招いた悲劇だった
左翼がすべて悪いというのは無知な大衆をだますプロパガンダに過ぎない
リニア静岡トンネルは100%デメリットしかない
これは学歴社会の現在でもみんな分かってることだから、本来メリットを提示する必要が
JR東海にはあったし、反対派大嫌いの川勝氏がそれを匂わせてた時期もあったけど、葛西帝王と
そのお仲間の馬鹿安部が成田闘争と同じ図式にしようとしたことでこうなった
今となっては聞く耳持たない馬鹿が政治家と企業トップになるとこうなるよ、といういい図式だな
- 740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:49:43.67 ID:1L4/TO960.net
- >>730
ぶっちゃけると静岡市ごときがどうしてこんなに立ち回れるかと言えば
徳川の影響がまだ残っているからだろうな、頭の中はまだ中世だ
だから人権侵害がやたら多い
歴史を無視すれば、新幹線の停車駅のある富士と
空港が近くにある藤枝市を拠点にして育てるのが的確。
天下人がいる時代でそれやると警戒されたから出来なかった
だけで、令和で静岡に気を使う理由なんて無くなっている
ハッキリ言えば静岡市が静岡のガンだから見捨てるのが良い
- 741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:50:11.16 ID:UwkyyU0M0.net
- リニアはどうせ赤字になるんだろ
飛行機でええがな
- 742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:50:24.96 ID:BGTMOHxB0.net
- >>721
水利権弄ったら今度は天竜川の水を豊川シャットダウンするからな、よく覚えとけ
- 743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:50:38.92 ID:W3jATukJ0.net
- 沖縄と同じ。ゴネたら勝ち。
国民(納税者)は舐められすぎ。
- 744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:51:26.47 ID:a6+s8NRe0.net
- >>724
はて?
本坑よりも前に水抜きトンネル作る前提なんかそれ?
そら水抜きトンネルを椹島から掘ればあるかもだが、そんな水抜きトンネル作ろうという時点で
静岡県が許可するわけないだろとは思わないんかね倒壊も御用学者連中も?
あと当然地下水位の低下も見られるはずだし、どう考えても許可は無理だろw
- 745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:51:28.55 ID:drEx+3+H0.net
- >>739
ほらな。よくてそれだよ
俺は反日団体主導だと思うけどね
- 746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:51:34.70 ID:ulhGwbxE0.net
- >>735
甲府にも賃貸物件持って居るから、俺は必要だけどね。
ただ、そう言うのは民間企業の東海が考えて判断する事じゃ無いのか?
- 747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:51:53.23 ID:JbKOTT2+0.net
- >>729
だったらアテになるシミュレーション結果とやらを出してくれよ
データ出させてイチャモンつけるだけならヤクザと変わらん
- 748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:57:59.15 ID:zCfshMj30.net
- ごねてるのは、大井川流域民と県庁だけ。
- 749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:58:03.72 ID:4YTnBOia0.net
- 浜松市と静岡市の中間の場所に決定するのに滑走路の下を新幹線のトンネルが通っているからと
JRのコンセンサスも得ないで空港地下新駅とか言いだした
一日1600人ほどの空港にJRが駅を造る理由もなく
あっさり断れれたことを逆恨みしてリニア妨害を始めた
リニアが本当に役立つものなのかは知りません
だけど静岡県知事がJRと仲良くしておくのは当然だろうと考える
- 750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 11:59:35.69 ID:ZYDoV7QF0.net
- 変動幅に対して0.5%が誤差程度?
神座より下流側の利水者が渇水期に、
その誤差程度の0.5%分をカバーするのにどんだけ苦労するか考えたら、
そんなことよー言わんわ
- 751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:00:00.82 ID:a6+s8NRe0.net
- >>726
だからそれはリニアトンネルによる影響とは何の関係もない話
既に田代ダムて早川に水流してるくせに文句言うなとかいう妄言と同レベルの戯言
そもそもリニアトンネル建設に伴う河川法許可の審査は、「現状の」大井川の状況に対して
リニアトンネルでどれだけの利水上又は治水上の支障があるかどうかの話であって、河川管理者や
既存水利権者がどうこうという話を持ち出す必要などない
倒壊の犬らしいと言えばらしいとしか評価できないが、これだけ余裕水量ひねり出せるから
その分リニアトンネルで水量減少しても文句言うなとでも言いたいんかね福岡も沖も?
- 752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:00:08.11 ID:hvYIkcZ10.net
- >>749
そもそも、そういう採算性も将来の展望も全くない空港を作れてしまう制度がおかしい
- 753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:00:12.39 ID:E7W/Le8t0.net
- >>744
頓珍漢な反論する前に有識者会議資料を読んだらどうだい
レッテル貼りは無能の証だよ
- 754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:00:33.21 ID:uyr2dAyY0.net
- >>747
正確なことがわかれは山梨県で水枯れは起こってないだろ
正確なことがわからないから水源にトンネルを掘るべきではない
- 755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:00:39.64 ID:ulhGwbxE0.net
- >>750
なら絶大な影響の有る99.5%を対策しないのは、
行政の怠慢と言わざるを得ないよね。w
- 756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:00:47.94 ID:BGTMOHxB0.net
- >>745
繰り返すけど、静岡にとってのリニアトンネル水抜きは、青森の六ケ所村原発ゴミ施設みたいなもん
或いは米軍普天間基地問題のような図式か
何のメリットもない
という事は安全性と住民の生活へのデメリット排除と十分な補償スキームと環境保全が必要なのよ
成田闘争は結局(政府側に)「後から見れば正しかった」と言えるアリバイが一応できたからねえ
成田市は製造業誘致に成功してるし
メリットが無ければ「抵抗しても無駄」プロパガンダは流せるだろうが、地元は恨むよ
- 757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:01:00.03 ID:H1UpRPHy0.net
- >>730
浜松北基地を官民共用にすれば良いのに
- 758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:02:14.47 ID:E7W/Le8t0.net
- >>750
>>724
河川流量は施工中も工事後も増えるからリニアにより利水者の苦労が減ることになる
- 759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:02:21.21 ID:H1UpRPHy0.net
- >>715
静岡市の田辺市長ドクズだな
- 760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:02:44.03 ID:ulhGwbxE0.net
- >>751
川勝が、「命の水が〜!」と言ってJR東海の妨害をしているのは、
単なる口実だと理解して頂けた様で良かった。
変動水量の99.5%が放置されて居るのは、命の水とか欠片も思って居ない証拠だよね。w
- 761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:02:51.82 ID:4YTnBOia0.net
- >>740
藤枝市は空港から遠いけど
住友ベークライトの西で新幹線と東海道線が交差するから
あそこに新幹線新駅を作ると便利
JRに協力しておけばリニア開通後の開業も夢ではなさそう
- 762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:03:12.07 ID:Y5CMrQDk0.net
- 発作だから気にすんなって
- 763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:04:08.72 ID:BGTMOHxB0.net
- >>753
御用学者の非公開文書を見ろ、と?
早速県が招集する専門家会議でダメ出ししてるてじゃん
- 764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:04:11.17 ID:uyr2dAyY0.net
- >>756
メリットが無いという点で言えば原発施設や基地よりもっとメリットがない
デメリットが大きすぎ
- 765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:04:22.08 ID:5jIp3tEO0.net
- きちんと全量もどせばいいだけ
たったそれだけなのに、なんで問題をややこしくするんだ?
できないなら出来ないって言えよ
そして出来ないのならリニアは通すな
静岡県が主張してるのは最初からそれだけじゃん
- 766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:06:34.95 ID:ZYDoV7QF0.net
- >>755
そう見えるんなら、見えるの方の脳みそが腐ってるんだろうな
ちなみに、現実的に妥当な対策をしたら、99.5%の内の何%が活用できるの?
- 767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:08:02.92 ID:AhEP/KJG0.net
- 大井川周辺地域が反対してるから川勝だって判子押せないだろ 川勝はただの代表者だってば
- 768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:08:20.63 ID:ulhGwbxE0.net
- >>764
一部の低能パヨチョン連中の妄想のデメリットの為に、
多数の国民の利益を踏みにじってるから、低能パヨチョンは嫌われていると思うんだわ。w
成田や沖縄の基地移転問題とか、ほんと国益を損じさせることに余念がないよな。
- 769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:11:13.20 ID:BGTMOHxB0.net
- >>768
成田と普天間はどっちも地元が圧倒的に反対だぞ
成田はそこへ学生が流れ込み、普天間は地元だけで戦う構図
まあお前んちの水道管を止められても「国家のために仕方ない」と言えたら
大したものだなあ
- 770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:11:20.70 ID:5n0LP76U0.net
- >>760
自然と人間の悪意は別に考えないとなぁw
台風や線状降水帯で溢れた鬼怒川支流や球磨川や氾濫した岡山、広島、福岡…は全部許されざる県だなww
- 771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:12:07.52 ID:a6+s8NRe0.net
- >>755
今の河川法には河川維持流量てのがあってだな
河川水の全量を利水使用していいわけではないんだが?
- 772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:12:20.89 ID:JbKOTT2+0.net
- >>754
そんなべき論に従ってたら日本全国すべてのインフラ工事は実施できない
反対したいのなら有識者を論破できるレベルの根拠を示さないと
- 773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:12:53.94 ID:ulhGwbxE0.net
- >>766
>そう見えるんなら、見えるの方の脳みそが腐ってるんだろうな
命の水何だろ?
そんな大事な物に、何の対策もして居なかったら行政の怠慢と思わないのか?w
現実には、全然問題無いと思って居るから、放置して居るだけだろ。www
>ちなみに、現実的に妥当な対策をしたら、99.5%の内の何%が活用できるの?
頭悪いと分かり辛いのかも知れないが、対策の内容によるんだわ。w
大事な命の水なら、放置しないで何らかの対策取るべきだが、
欠片も思って居ないから放置されてるんだよ。
- 774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:13:05.87 ID:+ifPdw490.net
- JR東海は東大出身だらけ。
官僚と東大教授の東大連合で潰しにくるよ
- 775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:13:09.43 ID:4YTnBOia0.net
- それで静岡空港新幹線新駅ですが
大井川から空港までの線路の勾配が大きすぎて設置できません
もう少し西にすればいいのですけど
そこはもう掛川駅
最初からこの場所には新駅は設置できないのでした
- 776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:13:17.97 ID:C8f3U21G0.net
- JR東海の言ってることがよくわからん
それなら静岡県民はJR東海の敷地内を自由に通ってもいいのかw?
- 777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:13:39.69 ID:drEx+3+H0.net
- >>756
水がどうたらの問題だって話からメリット、デメリットの問題だって話が変わるのは、妨害するための反対だから
- 778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:14:44.43 ID:1L4/TO960.net
- 今、静岡市って仕事が無いから
両隣の富士市と藤枝市に働きに行ってる人がいるんだよ
都市政策としては完全に失敗しているんだよな
トドメの一撃で都市部の大学に通うための費用を貸与します
と来たもんだ
産業政策も教育政策も失敗
JRの水問題なんてやっている余裕が無いんだよな
これが地味に遠因として利いているんだ
静岡市は関係がない!と思うでしょ、大有りなの
つまり静岡市に受け入れるだけの余力が無いのよ
だから仲裁役としてまるで役に立たない、もちろん大井川の
人たちを受け入れる事なんてできないから中央政府に
擦り寄っているってわけ。
ほらね、クズいでしょ
日本の国土の発展や交通の利便性を考えているわけじゃない
- 779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:15:51.71 ID:uyr2dAyY0.net
- >>773
リニアを許可しないのが一番の対策だと思う
- 780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:16:55.67 ID:5n0LP76U0.net
- >>775
空港から西600メートルに設置可能ともう判断されている
- 781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:17:11.84 ID:C8f3U21G0.net
- JR東海の敷地内を自由に通っても良いのなら
静岡県内も通させてやるよ
ダメだと言ってるんだから静岡県を避けて通れば解決するだろw
もしかしてJR東海ってアホなの?
- 782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:17:16.91 ID:BGTMOHxB0.net
- >>752
おっと、そう言う話は島根や鳥取のようにばら撒きのため胴体発着料を前提とした
「料金プール制」を造らせた自民党に言ってくれ
こっち(富士山静岡空港)は県で造った空港だから文句は言わせないよ
- 783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:18:58.43 ID:ulhGwbxE0.net
- >>771
誰も全量とか言って居ない。w
大事な命の水なら、変動水量99.5%の何%が必要で
それを確保しようとしなければ、行政の不作為による怠慢だろ。
本当は、命の水と言うのは口実として使って居るだけで、
欠片も思って居ないから、放置して来たんだろ。w
- 784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:20:38.73 ID:uyr2dAyY0.net
- >>783
取水制限があるんだから減らせないだろ
水を減らせなから許可は無理だな
- 785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:20:47.70 ID:ulhGwbxE0.net
- >>774
JR東大だっけ?w
家の餓鬼が今年からJR東海に総合職で入社だが、
リニア議論は其れと無関係に是非作れと思って居る。w
- 786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:21:26.81 ID:BGTMOHxB0.net
- >>778
市長選の前はあの馬鹿眼鏡を支持する静岡市民が多かったよな
川勝から何度も低能認定を受けてたのに
コイツを落選させなかった静岡市民もタイガイだわ
浜松市長鈴木康友はコロナで上手に立ち回ったし、お隣の愛知は知事(自民)が糞で
市長(民主)が優秀
「マスゴミと世論調査」など本当にいい加減だとわかる
- 787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:23:04.10 ID:ulhGwbxE0.net
- >>784
取水制限は誰が決めて居るんだ?w
それに、取水しての対策以外にも、対策する気が有れば出来ただろ。
そんな必要性が無いから放置されて居るんだろ。
- 788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:24:11.15 ID:4YTnBOia0.net
- >>782
国からの補助金も入ってます
- 789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:24:30.60 ID:Xrk8Txwb0.net
- >>746
ひとつの民間企業のために多数の企業や住民の人生を潰せと?
- 790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:26:18.72 ID:ulhGwbxE0.net
- >>789
住民の誰も人生は潰れないが?w
- 791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:27:29.12 ID:Xrk8Txwb0.net
- >>790
あなたみたいな人が賛成派な限りは絶対リニアはやってはいけないわ
- 792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:28:50.38 ID:4YTnBOia0.net
- ほとんど問題ないって言うと
じゃあ問題があるじゃないかって言う
こだまでしょうか
いいえバカです
- 793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:29:01.09 ID:nkhwuWeo0.net
- リニア賛成側から見ても、ID:ulhGwbxE0は気持ち悪過ぎるんだが、どうしたもんかな
- 794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:31:58.99 ID:4YTnBOia0.net
- >>789
大井川源流域で沢の水で生活してる人には影響が出る
でも行政が問題にすべきなのはこの地の過疎問題包括的解決のため
JRからお金もらえないかな
- 795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:32:32.25 ID:j2v7xt3b0.net
- ( ^∀^)「JR東海は微々たるものだから全額保証してやれよ!微々たるものなんだからさ!東大教授のお墨付き出たんだから全額保証してやれば話は早いぞ!」
- 796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:32:46.94 ID:BGTMOHxB0.net
- >>774
JR東海社長 リニア工事めぐり改めて明言「工事は地元の理解得てから」(静岡県)
https://news.yahoo.co.jp/articles/56e4e9b28efcf4f58af82e4b838df9939144c13b/comments?page=3&t=t&order=recommended
なんか渡辺 周が国会で赤羽国土交通大臣に質疑した際に「静岡県の河川法取り上げを行うか?」という質問で
「こんなバカげた事はしない」と答弁して以来↑みたいになってるよ
東洋経済と小林一哉の愉快なリニア仲間達だけが色々ほざいてるだけ、みたいな
- 797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:34:22.41 ID:BGTMOHxB0.net
- >>793
俺もそうだが、こういう利害衝突系のスレは血が騒ぐw
- 798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:41:44.27 ID:RwsdhoGv0.net
- コロナで先行き不透明になったからJRにとって渡りに船じゃないの。
静岡のせいにして中断しとけ
- 799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:42:16.06 ID:SGBNK43B0.net
- >>671
その前に谷津山を潰してくれ
- 800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:47:51.83 ID:SGBNK43B0.net
- ID:1L4/TO960は新日邦かソフトバンクの回し者かな?
- 801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 12:55:22.80 ID:1L4/TO960.net
- >>800
なんだこいつ
浜松に擦り付けるのが出来なくなったから次は無関係な人か
ネトウヨに擬態できなくなったら次の擬態する先を探しているのかね
- 802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 13:04:43.39 ID:Yt7P3LO30.net
- >>13
そうそれな
何の責任とらないやつがこんな吠えても
全く意味ないよね
こんなやつじゃなくて国でもJR でもいいから
問題が発生したら責任取るので工事させてくれって言えばいいだけだよね
愛知県知事とかが盛んに吠えてるけど
ただ工事させろ責任は取らねえ
問題が出てきても知らんって態度だから
ふざけんなって思われても仕方がない
- 803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 13:05:03.26 ID:3Qtc+mAn0.net
- そういう問題じゃないっのw
問題の本質がわかってない
予想外が起きたときの補償が担保されてないのが本質
静岡が問題にしてるのはこれ
JRは想定外は起きない前提だから議論が膠着してんだよ
- 804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 13:06:00.94 ID:b5rBqZKu0.net
- バックで盛大な山火事が起きているのに、目の前の焚火を必死に注意しているようなもの。
なのかな。
- 805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 13:17:59.70 ID:1L4/TO960.net
- 問題の本質は静岡市はクズで役立たずだから
藤枝、島田、焼津で発展しましょうって話だろ
ネットの掲示板見てもクズだらけ、中身のある議論が出来ない
そして藤枝、島田、焼津の近くに大井川が流れているから
静岡県は待ったをかけているわけだ、静岡市は無能の極みだからいらねー
愚兄だわ
- 806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 13:29:05.24 ID:LggB44S10.net
- >>803
全ての公共工事について予想外が起きたときの補償が担保されなかったら認可するなよ?
てかそういう方針なら計画の段階から反対しないとおかしいだろ不可能なんだから。
静岡にはインフラは不要 原始生活がしたいそうだ。
>>802
因果関係があって被害があったら補償する言ってるじゃんか?
なんで減ったら補償なんだよ?意味わからん。
川の水なんて天候不順で簡単に減る。
- 807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 13:33:45.64 ID:ziipewzI0.net
- 東海道も上越も水枯れは30年補償だったのかと言う素朴な疑問
- 808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 13:34:34.92 ID:oqBbuk4o0.net
- 0.5%とか、定期預金の年利より多いじゃねーか
- 809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 13:38:04.97 ID:j2v7xt3b0.net
- >>806
( ^∀^)「微々たるものだろうが東大のオエライ教授が減るって認定したんだからだよ! 微々たるものだから全額保証してやれよ!早い話がそー言うことだよ!」
- 810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 13:39:29.08 ID:2TwndNnz0.net
- 静岡って新幹線通してもらっただけじゃ 満足できないの
” 東海道 ” 新幹線って名前までつけてもらってさ
- 811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 13:47:34.30 ID:kS8c3Pv70.net
- >>809
それだと代わりに電力を供給するので水力発電で流出している分で補填できますね、で終わる
理屈じゃないんだ
- 812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 13:53:14.02 ID:3Qtc+mAn0.net
- >>806
JRと裁判て何年かかると思ってんだ
過去の大企業、インフラ、公害訴訟をちょっと勉強してみ
- 813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 13:57:01.80 ID:jyZiN8wE0.net
- >>806
お前キモい
何様だよ
- 814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 13:57:12.02 ID:3Qtc+mAn0.net
- >>806
あと、因果関係の立証て不可能なんだよ
環境アセスメントは通ってるんだから
立証するにはそれ以上の調査をやって覆さなきゃならない
どんだけの費用と時間がかかると?
だから自然環境の変化を包括的に補償対象にしろと、静岡は言うてる
JRはこれを拒んでる
- 815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 14:00:35.58 ID:bUiqv9ae0.net
- >>811
実際それが1番シンプルでJRも住民もWin-Winだと思うんだけどね。国交省が手突っ込んで東電とJRで覚書結ばせるみたいな
水利権ってのは難しいねぇ
- 816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 14:05:54.14 ID:LggB44S10.net
- >>814
そりゃそうだろ? そんな条件を飲んだインフラ工事過去にあるんか?
自然環境の変化まで補償させられたら、どんな大企業でも飛ぶ。
>>812
だからって関係ないものまで補償できるわけないだろ?ばかじゃないのか?
静岡県が他の事業にも等しくj同じ条件で認可してるなら、認めるよ??
リニアも鉄道道路事業も全部やめればいいだけだ。
- 817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 14:06:43.04 ID:Rpsk1H7z0.net
- >>615 お前が考える事じゃないだろ。 国として必要という結論で進めてるプロジェクトだぞ。
静岡県民以外の日本人はみんな賛成
ワシントンDC ニューヨーク間でも計画が進んでいる。
もたもたしてたら中国にすら抜かれるぞ
- 818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 14:09:52.13 ID:Rpsk1H7z0.net
- >>630 じゃ、お前らが反対派をとっちめろよ。 何もしないで好き放題させてるととんでもないことになるぞ。
戦後に共産党が蔓延ったのと同じ構図。 日教組は日本の教育現場も崩壊させてしまった。
- 819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 14:10:40.41 ID:Rpsk1H7z0.net
- >>633 誤差の範囲だろうが、バカちん
- 820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 14:11:05.67 ID:4YTnBOia0.net
- 五輪万博リニア 一つだけ選ぶならリニア
- 821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 14:12:00.75 ID:jyZiN8wE0.net
- >>818
何でリニア信者は、こういうキモいのばっかりなんだよ…
- 822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 14:16:39.30 ID:3Qtc+mAn0.net
- >>816
だからといってその損害を住民が一方的に負わされるのはおかしいと思わない?
- 823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 14:19:30.45 ID:4YTnBOia0.net
- 戦後安倍川の河川域に住み着いてしまった人たちがいましたね。
- 824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 14:23:42.62 ID:LggB44S10.net
- リニアは中止にすべき
あと静岡県内の全ての公共工事改修補修工事も全部中止。
他の公共工事に同じ条件を要求しない静岡はダブルスタンダード。
>>822
おかしいなら全部のインフラ拒否すればいいだろ?無理なんだから関係ないのまで補償するなんて
被害があったら補償するが信用ならないなら、合意する気なんて最初からなかったって事だろ?
すなおにカネヨコセって言ったほうがよっぽど合意できるぞ?↑よりは。
まぁ川勝としては嫌がらせなんだから、それでいいんだろうけど
- 825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 14:27:01.58 ID:EE/Bp8oX0.net
- 工事が進むと仮定して莫大な電力はどう補うの?
誰か教えて
- 826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 14:29:03.19 ID:cphP03ER0.net
- トンネルの工事の線形がアホなんだよ
今、山型だろ
谷型に掘って底に水集めて導水路で大井川の途中あたりから流せばいいだけ
高低差使えばポンプも最小限
JR東海が馬鹿なだけ
- 827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 14:31:55.23 ID:BKx5aHoa0.net
- >>17
「水量が減った」というが
元から変動幅9億立方メートルもある訳でそれで問題はなく静岡県も対策してないことが矛盾しているという点が指摘されてるんだから
- 828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 14:34:04.79 ID:WGcYietd0.net
- 日本会議から金もらったか
- 829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 14:34:37.14 ID:ulhGwbxE0.net
- >>808
昔ワリコーだったかな?
金利7分7ア厘7毛徒言うのが有ったが、
10年で元金が倍以上に増えたんだっぜ。w
- 830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 14:34:52.70 ID:hIFCZ8Ej0.net
- 何か起きたらJRが今後何十年分きっちり全額保証すると言えば良いだけ。
- 831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 14:40:49.04 ID:ulhGwbxE0.net
- >>830
日本は法治国家だから何もしなくても大丈夫。
賠償に関しては、故意若しくは過失に依って
損害を与えた場合は、賠償させる事に成って居る。
- 832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 14:45:46.90 ID:Rpsk1H7z0.net
- >>829 俺は、金利1割(10%) の国債を買ってたことがある。
まあ、家のローンが14%とかいうかバブルの時代だが。
- 833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 14:51:54.96 ID:ulhGwbxE0.net
- >>832
そう言えば住公が、「ゆとりローン」とか言う、
リボ払いみたいな金融詐欺商品を遣って居たっけ。
これ利用した連中は、返済相当厳しかっただろね。w
- 834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 14:55:53.02 ID:1L4/TO960.net
- 静岡市陥落計画は今ならリアルなものとして出来る
清水から学ぶと良いよ、旧静岡市と合併してあの有様だから
旧静岡市に敵意は無いだろうけど、敵性はある
従っているとどんどんダメになっていく
普通はね、中心に産業や教育を集中させて
周囲の都市から人に来てもらうんだよ、いわゆるドーナッツ化
現象だね、所が静岡市がやったことは住宅地を増やしたからね
失敗した都市を追い抜くなんて造作もない
と言うか巨大な限界集落を作っちゃったんだよ、静岡市民たちの手で
ひとまず機を伺うこと、県内に学部が新設される
とか大学が作られそうになったら藤枝付近に誘致すれば良い
長期的には静岡に新幹線の停車もやめて島田付近に移して
空港の利便性を上げていけば良い、静岡を奈良県化する計画だな
敵は慢心しているから落とすのは現実的だぞ
あとは中央政府の意向だけど、思ったより旧静岡市に中部の県都を
任せる責務が達成できていない事を理解してもらえば聞き入れて
くれるかも知れない。これで明治以来続いた明治維新は本格的に
終わりを迎えて徳川の呪縛から解かれる事になるのだ。
- 835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 15:08:25.93 ID:BGTMOHxB0.net
- >>824
勘違いするな
静岡県は地方交付税を貰う立場じゃない
とられる立場、だ
- 836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 15:11:23.75 ID:BGTMOHxB0.net
- >>817
欲しがってるのは名古屋だけ
大阪も知事を除けば懐疑的
東京は関係ないを決め込んでる
- 837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 15:18:16.59 ID:LggB44S10.net
- >>835
交付税関係ないし工事の許認可に、つまり自らの公共工事も同じ補償制度でやれって事
当然だよね要求してる方がやらないとかありえない。
静岡県内でもインフラ整備はもはや不可能なので全部しないでよい。
- 838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 15:27:32.42 ID:WReqCQhd0.net
- なんかリニア強要派の開き直りが酷いなw
- 839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 15:28:57.06 ID:VFoHDrHl0.net
- 普通の会社なら、ここのリニア信者みたいなのは極力排除したがるだろうが、
JR東海はお役所的な体質だから、そういう奴等に囲まれて喜んでるんだろう
そりゃあ、まともな話なんてできる訳が無い
- 840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 15:34:04.52 ID:E7W/Le8t0.net
- 本日の有識者会議の座長コメント
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001388802.pdf
3)工事期間中における山梨県側へのトンネル湧水流出量の評価等について
○ 年変動の影響等を踏まえた河川流量の試算結果が示された。この結果は、前回会議で平均的にとして示された 両モデルによる予測結果と同様の傾向になっていること を有識者会議として確認した。
○ なお、このような傾向が確認されるのは、静岡工区内 に発生するトンネル湧水によって、河川流量の減少が補 われていることに留意が必要である。
「山梨県側への流出」は「トンネル湧水」で補われる
その結果として大井川の地表水は減るどころか増える
- 841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 15:36:04.96 ID:WGyqaTmH0.net
- 嘘つきほどよく喋る
- 842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 15:37:39.39 ID:E7W/Le8t0.net
- >>840の座長コメントより
>流出量の全量を大井川に戻す代替措置として、先進坑 貫通後に県外流出量と
>同量の山梨県内のトンネル湧水 を時間をかけて大井川に戻す方策
本当静岡県は無駄なことに金をかけさせるね
- 843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 15:40:30.17 ID:7EwCoR/A0.net
- >>817
>静岡県民以外の日本人はみんな賛成
リニア信者ってなんでこういう考え方なの?
そういうとこだぞw
- 844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 15:55:57.98 ID:J2Qe4dVa0.net
- >>709
揃って共産党と中国の手先なだけです。
外部からの圧力で狂ってるわけじゃなくて、トランプと同じ先天性サイコパスなので
相手を翻弄して手のひらで絡めて貶めることに愉悦を感じる人種。
- 845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 15:58:59.34 ID:2ur7Qbpp0.net
- >>830
川勝平太の県内公演によると
「81兆円貰えるなら交渉してもいい」
と言ってるので、静岡県側が求めてる環境基金のお値段は81兆円が最低額。
国もJRも、誰も払えません。
- 846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 15:59:08.89 ID:rOnZ0xFz0.net
- そもそもリニアって採算取れんの?
- 847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 16:02:12.70 ID:VFoHDrHl0.net
- >>840
頼んでもいないことを勝手にやって代償を要求する手口か
年寄り相手の床下調査とか白アリ駆除とかなら通用するかもしれんな
- 848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 16:07:09.27 ID:4YTnBOia0.net
- 静岡県民は知事の恨み節には辟易だ
- 849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 16:10:02.74 ID:4YTnBOia0.net
- 静岡空港の盛土部分が地震で土石流となり被害をもたらす可能性があるとの専門家の指摘は無視
- 850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 16:10:37.37 ID:Pt+ydYh30.net
- 静岡と佐賀は国賊もの
- 851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 16:24:37.22 ID:azT31r8I0.net
- >>846
原発促進の口実だからな。
原発再稼働しない、増やさない
リニア実用までに原発0だな。
- 852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 16:28:33.91 ID:BTSei+zs0.net
- 国とJRを恐喝する材料にしてるだけで影響とかどうでもいいです
- 853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 16:32:06.27 ID:TGfy/syB0.net
- >>670
これといった安心材料は語ってないと思うけど。
問題ないというのは勝手だが、問題があったときにどう対処するのかを。
- 854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 16:36:13.18 ID:TGfy/syB0.net
- >>845
そのリスクを引き受ける保険会社を探し、証券を持ってくればいいだろ。
もしも引き受けるところがないなら、それほどのリスクをタダで静岡県に押しつけてるってことだ。
- 855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 16:41:51.96 ID:2ur7Qbpp0.net
- >>854
川勝の口から出た81兆円の根拠も不明なので、どうにも評価のしようが無いけどな(笑)
リニア中止でもいいけど、川勝平太の誘致演説でCルート決まったあとの手のひら返しとか
今後百年弱、静岡県には広域事業で話をしに行くことは無くなるだろう。
国策の東海道大整備も無期限凍結ですね。
- 856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 17:56:39.94 ID:TGfy/syB0.net
- >>855
根拠はないな。だから必要な保険金額は無制限ということになる。
- 857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 18:07:54.02 ID:0QXsuUjz0.net
- >>840
>(1) トンネル掘削工法とリスクへの対応について
○ トンネル湧水を大井川に戻すにあたり、想定されるト ンネル湧水量や突発湧水等が不確実性を伴うことから、 地盤状況の差異、気象や災害、設備故障等のリスク要因 と、水量や水質に対するリスク対策の考え方について議 論した。
○ このうち山梨県境付近の断層帯のトンネル掘削につい ては、JR東海により複数の工法について施工上の安全性等の観点からの評価が行われ、事業主体としては静岡県側からの掘削は難しいことが示された。
○ 一方、これに伴う工事期間中のトンネル湧水の県外流 出に対しては、
・ 静岡県側の坑内からの高速長尺先進ボーリングでの 揚水等による流出量の軽減策
・ 流出量の全量を大井川に戻す代替措置として、先進坑 貫通後に県外流出量と同量の山梨県内のトンネル湧水 を時間をかけて大井川に戻す方策
が提示され、選択肢としてあり得ることを有識者会議と して確認した。
※ これらの方策の実施に関しては、今後、JR東海が静岡県や流域市町等との間で協議されるものと考える。
最後の※印で県や流域市町村の態度も変わるかもね。有識者会議の意見だから無視はできないなw
- 858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 18:08:07.66 ID:BGTMOHxB0.net
- >>837
言ってる意味がまるで分かってないようだな
静岡は「とられてる」方なんだよ馬鹿が
だったら国に取られる金を返せって話だ
- 859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 18:11:26.78 ID:4k9ezkJA0.net
- >>858
アタマ大丈夫か?
- 860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 18:13:51.20 ID:BGTMOHxB0.net
- >>842
福岡の座長コメントは静岡選出二名の同意なし
よって結論ではなくあくまでも福岡座長個人のコメントにすぎん
これ重要な
- 861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 18:17:48.72 ID:J2Qe4dVa0.net
- >>860
静岡県庁の有識者会議選出者は、環境活動家からの選出だから
どの事業だろうと反対、阻止の為の意見以外採用しないけどな(笑)
森下の口癖「自然に手を出すな!」
- 862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 18:18:29.81 ID:NkNkUEmd0.net
- 何れにせよ凄い工事だな
大井川の下にトンネル掘るとか
まあ調布の陥没の件で工事がストップしているみたいだけど
本当にこういう工事で安全なトンネルになるんだろうか
- 863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 18:21:06.45 ID:BGTMOHxB0.net
- >>840
あんたの言う「逆に増える論」はまず南アルプス伏流水が焼津市の磯自慢の仕込み水を枯らす
って認めてるようなものだぞ!?
そうすると南アルプス湧水など存在しないといい続けてるお前ら推進派の出鱈目と矛盾する
これでは企業や農家に不安を与えるなあ
しかも水一滴残らず差し戻す根拠にもならん、ポンプアップなどどこまでできるか分からんし
それによって河川量が増える証拠にもならん
よって却下だな
- 864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 18:21:41.07 ID:x0j9Kirb0.net
- パヨ友には優しいマスゴミ
- 865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 18:24:00.54 ID:BGTMOHxB0.net
- >>861
「選出されなかった」河川の専門家もいっぱいいるぞ!?
静岡の専門家会議ではそういう専門家が沢山いてな、「福岡コメントは調査不足(ボーリング調査)
による時期尚早の見解」とこき下ろしてるんだよ
つまり御用学者による御用学者の御用学者のためのコメント、それが福岡コメント
- 866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 18:28:02.39 ID:J2Qe4dVa0.net
- >>865
ボーリング調査を要求しながら、川勝平太は安全が確保されないから許可しない!としてるんだから
民間企業を知事室が、お手玉にして弄んでるだけだな。
通さないなら、何であろうとリニア事業は通さない!と明言してくれないかな(笑)
- 867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 18:31:05.47 ID:BGTMOHxB0.net
- >>866
なにを言いたいのかさっぱり分からんが、要するに破砕帯を疑わせる場所の
ボーリング調査を拒否してるのはヤマシイ背景があるのだろう
一度工事を承認すればうやむやになる危険が高いという事だな
答えは簡単
するべき調査もしないなら何時までたっても工事許可をする必要なし
- 868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 18:32:59.19 ID:J2Qe4dVa0.net
- >>867
いや、静岡県庁側が求めてるんだから、ボーリング調査をJRは申し出てるんだが
安全が確保されないという理由で、全ての工事、設備搬入を拒否する理由は何かね?
- 869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 18:35:57.10 ID:iUKe9uWJ0.net
- >>17
川勝は「水量が減るかどうか確認する前に莫大な補償金を毎年払う約束をしろ。後日の調査で
その補償金を減らすことはまかりならん」って主張してるんよ。
工事後の調査で水量確認してからの補償って話じゃないよ。
それじゃあ莫大な補償金を毎年永久にって話じゃなく、補償金ゼロになるし
- 870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 18:36:03.11 ID:j2v7xt3b0.net
- ( ^∀^)「調査作業用道路ひとつ満足に造れない土木技術で何がリニア工事なんやろ」
- 871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 18:36:27.52 ID:fc/6bImn0.net
- >>1
ぶっちゃけ、東京のあれがあったから、完全補償しないと話進まないと思う
- 872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 18:37:03.44 ID:BGTMOHxB0.net
- >>868
ハイ、論点すり替え乙
JRが求めたのはトンネル工事の「準備作業」要求
ボーリング調査を要求してるのは一貫して静岡側だ!この嘘つきめ
5ちゃんだとこういう話は明るみに出るから、有識者会議「非公開」による
偽情報の操作は効かないぞ
- 873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 18:37:39.88 ID:J2Qe4dVa0.net
- >>870
2年前の台風で崩れた林道整備、戻し水のための隧道工事も
川勝平太は「安全が確保されない!」という理由で拒否してるからな(笑)
- 874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 18:38:14.10 ID:J2Qe4dVa0.net
- >>872
ボーリング調査の準備も拒否してるだろ(笑)
- 875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 18:39:06.07 ID:fc/6bImn0.net
- >>178
東京の大深度のやつがあったばかりなので
あれも前提としては影響ないはずだったよね?
- 876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 18:39:10.19 ID:j2v7xt3b0.net
- >>873
( ^∀^)「まともなもの造れなかった方が間違いやないの?」
- 877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 18:41:09.03 ID:BGTMOHxB0.net
- >>874
静岡県選出専門家会議はJR東海に「破砕帯のボーリング調査」を正式に要求してる
蹴っ飛ばしてるのはJR東海
さあ、お前ら工作員は苦しくなったな
- 878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 18:41:27.62 ID:E7W/Le8t0.net
- >>862
河底横過トンネルは普通にやってる
>>865
日軽金ダムで駿河湾の湧水口がふさがってサクラエビ不漁が発生したという
「ムー」レベルの小説を地元のマイナー学会誌に掲載させてるコンサルの技
師長レベルがのさばってる専門家会議か。。。
- 879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 18:42:46.76 ID:BGTMOHxB0.net
- >>873
それってどこまで「準備作業」なんだろうねえ
トンネル実際掘っても「完成じゃないから準備ですよ」って言えるよなあ
そういう嘘には騙されんぞ
- 880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 18:43:13.79 ID:j2v7xt3b0.net
- >>878
( ^∀^)「ごたくはいいからマ ト モ な仕事してくれ」
- 881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 18:44:34.20 ID:fgj9J0+E0.net
- >>17
これ
知事は正しいで
- 882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 18:48:45.41 ID:E7W/Le8t0.net
- >>880
静岡県の専門家会議に言ってやれば?
塩坂邦雄は訴訟を起こした市民団体にも講師としてまねかれてるね
川勝御用の静岡新聞とも仲良いみたいだし
トンネルから100km離れた中下流の地下水に影響を与えるなんて言い始めたのもコイツだろうね
国交省の専門家会議に出てきている2人は「上下流域を含めた水循環を示せ」くらいしか言わなかったし
というか「100km離れた中下流の地下水に影響を与える」なんて学者として恥ずかしいから言えなかったというのが正解かな
- 883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 18:50:56.55 ID:LggB44S10.net
- >>858
交付税を取られてるって意味わからんが、関係ないだろそんな話。
誰がそんな話したんだ?
今後一切静岡にインフラは不要ってだけの話だし。
- 884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 18:52:04.28 ID:j2v7xt3b0.net
- >>1
( ^∀^)「とにかく不都合な真実的な見出しをつけて煽ってるけど 東洋経済2/27なんだから この教授の空論を新聞が報じる報じないはこれからの話ですわ その上でだ 空論にせよ微々たる変動は認めた形になりますから当然 補償の話になりますよね 全く影響がないのではなく微々たるものであれ変動するわけですからね 話はそこからでしょ」
- 885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 18:53:22.74 ID:7EwCoR/A0.net
- >>873
その林道は市道だから静岡市が去年の秋に修復してる
デマを流すな
- 886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 18:54:08.32 ID:j2v7xt3b0.net
- >>882
( ^∀^)「都合の良い憶測や推測はいいからマトモな仕事やれや」
- 887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 18:58:44.03 ID:LggB44S10.net
- 静岡は反社 付き合わないのが正解。
リニアは中止 JR東海は静岡撤退
今後一切のインフラ整備はしないでおk
- 888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 19:00:20.45 ID:4A2d1ErH0.net
- なんでも反対屋のパヨクは
もはやヤクザですな
- 889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 19:12:03.99 ID:BGTMOHxB0.net
- >>883
地方交付税の恩恵に浴するのは島根とか山口みたいに自民党が絶対負けない過疎県
こっちは国に持ってかれる税金の方が高いって意味だよ
静岡の税金を静岡だけ使えばむしろ予算が増えるって話な
- 890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 19:15:34.86 ID:BGTMOHxB0.net
- >>882
>というか「100km離れた中下流の地下水に影響を与える」なんて学者として恥ずかしいから言えなかったというのが正解かな
いやいや、それが十分あるから静岡誉れの銘酒「磯自慢」が出来るんだわさ
恥ずかしいのはお前の無知
分からない事だらけでボーリング調査しろって話を何度もしてるんだが?
何故かJRはその話になると逃げだすなあ
- 891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 19:17:03.03 ID:LggB44S10.net
- >>889
だからそれとインフラ整備になんの関係あんだ?
てか静岡の税金を静岡の為だけに使えばいいだろ?しらんがな。
勝手に自治州でも作ってくれ。通貨も発行してな。
俺は大賛成だよ? よかったな
- 892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 19:18:09.48 ID:o1H5fefg0.net
- >>1
中部電力・東京電力は納得してるの?
- 893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 19:18:26.66 ID:VFoHDrHl0.net
- >>882
静岡ストーカー、キモイ
- 894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 19:20:19.35 ID:45sM3vmK0.net
- もう静岡とおすなよ
- 895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 19:21:38.01 ID:e6Aj67wy0.net
- え?
何回懇願しても静岡空港に新幹線の駅作らないからじゃないの?
すぐ真下を線路が走ってるのにもかかわらずね
ギブアンドテイクが出来てないんだよ
- 896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 19:22:43.76 ID:0QXsuUjz0.net
- NHKニュースで有識者会議のこと流れてた。
もはや全国レベルだなw
- 897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 19:24:08.88 ID:e657yw2L0.net
- 計画自体中止にして、これまでのJRの持ち出しだけ国が返せばいい
コロナで、第2東海道新幹線自体が不必要になったし、東海道新幹線と東海道線、緊急用としての中央西線、東線で輸送は賄えると思う。
都市間を移動することよりもテレワークやリモートを強化しなくてはならない世の中になったのだから
- 898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 19:25:29.85 ID:LggB44S10.net
- >>895
ならそう言えよ 命の水ガー 生態系ガー 言わないでさ。
言ってもいいけど他の工事にも同じ要求。自らの工事も同じ基準で補償するなら
理屈は認めるけどな。
そうなったら俺は静岡に引っ越して焼け太り三昧するわというか焼けなくても水さえ
減れば補償してもらえるしw
- 899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 19:25:53.41 ID:ndiwi54n0.net
- >>895
これしかないだろ
頼んでも一切聞いてくれないのに要求してきたらお前らなら許可するのか?って話
- 900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 19:27:11.21 ID:9AiaT04e0.net
- 空港駅を知事自ら取引にするわけにいかないから、JRが言い出すまで待っているんだよね
- 901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 19:28:33.93 ID:p7EIBQrq0.net
- おまえ 静岡県民 じゃあ帰れ
- 902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 19:40:52.14 ID:hfT7Rq/R0.net
- >>896
静岡県が科学的理由もなくごねてるだけと
国が決定する手続きだから適当な妥協案出さないと
何も貰えなくなる
- 903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 19:41:17.57 ID:EMUDoXJM0.net
- JRが社員一時帰休させてんの何でだよw
誰も鉄道使わねーからだろ?
もう、zoomで十分で出張承認されないのに
作っても誰が平日に乗るんだよwww
国交相も静岡に頑張ってもらって
とっとと、やめてーんだろ?www
- 904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 19:58:38.93 ID:Oc0ZxxRx0.net
- >>903 さすが静岡県民いうことが明後日を向いてる。 非国民
- 905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 20:33:15.22 ID:nBL7IQrY0.net
- >>890
え、磯自慢って南アルプスの伏流水で作ってんの?マジ?
- 906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 21:16:36.96 ID:0QXsuUjz0.net
- 結構突っ込んでるなw
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210228/k10012890481000.html
- 907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 21:19:00.01 ID:txOYQ4BN0.net
- 駅を作らなかった嫌がらせでしょ
- 908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 21:49:33.25 ID:lerncgU90.net
- もう静岡に鉄道は不要だよ
- 909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 21:51:06.33 ID:xhGDTA6K0.net
- >>903
いまだにzoomとか非国民アルね
- 910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 21:52:51.49 ID:xJx04N0O0.net
- >>664
静岡のメリットひとつも無いのに水量減る可能性のある工事なんかさせるわけないやろアホちゃうか
- 911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 21:55:59.76 ID:TGfy/syB0.net
- >>882
では中下流の地下水はどこから来たのか。
それが大井川とは全く無関係なものと証明できてから文句を言ってもらいたいものだな。
- 912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 21:58:48.07 ID:WXG+K1OH0.net
- 俺がガキの頃、大井川は平常時は水の流れない枯れ川だった。
昭和30年代に作った発電用ダムに水を取られていたから。
発電に使った水はそのまま下流の島田や藤枝、焼津といった市の工業用水や農業用水に使われてた。
2006年ごろでしょ、ダム建設より前の姿に戻ったのは。
あと、反対派は大井川が天井川な事知らないのか。特に下流が。
まあ俺は水を川に流すのは賛成なんだけどもね。
そのまま地下水になってもマグマの供給源になるだけだし、すぐにでもやるべきだと思う。
以上。
- 913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 22:00:10.67 ID:E7W/Le8t0.net
- >>906
> 静岡県の難波喬司副知事は中間取りまとめの素案について「中身については『これで理解しました』ではなく、
>県からも指摘や疑問点を出すのでそれを会議で検討していただいたうえでさらに取りまとめていくことはありえると思う」と述べ
何が言いたいのかさっぱりわからんな
- 914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 22:01:29.77 ID:b7zflr6W0.net
- 静岡は独立させてから植民地支配すれば良い
- 915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 22:02:39.66 ID:WXG+K1OH0.net
- それよりは彼の政治資金の出どころを調べた方がいいんじゃないか?
- 916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 22:03:07.46 ID:a8S94SFi0.net
- >>1
静岡あのトンネル湧水以前に、首都圏の
大深度地下がNEXCOの事故で不可能に。
- 917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 22:03:58.27 ID:WXG+K1OH0.net
- >>916
あれは現場が間抜けだったんだろ?
- 918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 22:04:27.29 ID:E7W/Le8t0.net
- >>911
大井川の中下流部の地表水が地下水を涵養
大井川の地表水の流量が増えるんだから地下水が減るわきゃない
扇状地なんだからさ
- 919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 22:05:03.43 ID:Q0HP/Gtq0.net
- もうリニアやめて静岡にあるJRの駅を全て無くせば新幹線は変わらんが在来線も早くなるし良いのでわ
- 920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 22:05:48.85 ID:WXG+K1OH0.net
- >>918
そりゃそうだ。
- 921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 22:09:18.56 ID:WXG+K1OH0.net
- 正直、今でも瀬切れする大井川にトンネル地下水で常時水が流れる様になると何か都合が悪いから川勝は反対してる、と見た方が多分正解だよ。
- 922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 22:12:02.71 ID:0QXsuUjz0.net
- >>913
また、国交省へ提案書なり意見書を文書で出すんだろうな。
それはそれで、正当な態度だろう。
でも、徐々に軟化しているような気もするんだよね。
- 923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 22:13:16.95 ID:TGfy/syB0.net
- >>918
ならばあとは結果に責任を持つと胸を張って言えばいいわけだ。
いかなる損害も賠償する用意があると。なぜできない?
- 924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 22:14:08.03 ID:WXG+K1OH0.net
- 軟化してる態度かなあ?あれが?
絶対に牢屋綱が無いとダメだコイツと俺は思ったね。
- 925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 22:17:43.81 ID:t8Pd7iqK0.net
- トヨタもスズキも静岡大好きだから強いよね
- 926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 22:19:04.81 ID:b4a+cOeQ0.net
- >>923
JR原因の減水なら当然保証すべきたわな
ただ季節変動の減水まで保証求められたら堪らんから、ぜんぶ面倒みるなんて簡単に言う訳ねーわな
- 927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 22:23:32.91 ID:LggB44S10.net
- >>926
被害がでたら賠償するで納得しないんだから、嫌がらせ目的以外のなんでもない。
JRが信用ならんそうだがそれだったら計画段階で反対すべきだった。
というかあらゆるJRの事業を認可してはいけない信用できないんだから。
- 928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 22:26:34.14 ID:yNzZ1cOR0.net
- >>927
無期限って言ってた?
言ってるならソースも含めてみたいな
- 929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 22:28:30.09 ID:wUFa6Y2R0.net
- >>1
浙江省、上海―寧波にリニア新設 景気下支えに財政出動
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58183750X10C20A4EA2000/
知事を団長に県、県議会、市町、民間団体などから構成された県代表団が浙江省を訪れ、現地進出企業などを含めた総勢約510人が、さまざまな分野で交流しました。
https://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-110b/201801/kikaku3/index.html
- 930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 22:28:43.52 ID:JFuqbi3R0.net
- 大地下水脈ぶち当てて大井川に表層水として流せたら、かなりラッキーだぞ。
俺の母親は三島に疎開もしてる戦前の静岡生まれで、冬は風もあって確実に静岡の方が体感温度は寒かったって言ってたし、
地球温暖化防止に繋がる可能性が高い。
- 931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 22:32:26.90 ID:LggB44S10.net
- >>928
http://ictkofu.sblo.jp/article/187138596.html
- 932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 22:40:24.49 ID:5n0LP76U0.net
- >>928
問題は保証期間だろ
- 933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 23:14:33.68 ID:DgrsCLol0.net
- JR「静岡空港にのぞみが停まる駅造るわ」
これで全ての問題は解決すると思うが
- 934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/28(日) 23:14:58.16 ID:WM9kn2Uv0.net
- 大井川の水が枯れたとして地域住民が裁判しても30年はかかる
それでも勝てるかもわからないしそれなら知事が権限で止めるというのは静岡県民からしたら力強いな
川勝は矢面に立ってよく頑張ってるわな
全国にこんな知事が何人いるかてことだ
- 935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 00:11:27.32 ID:TEsgeJT10.net
- >>931
https://www.google.com/amp/s/www.at-s.com/amp/news/article/politics/shizuoka/744231.html
- 936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 01:05:11.41 ID:6eQ099Sf0.net
- >>934
東海や国はそれを狙ってるからね。
- 937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 03:27:27.68 ID:UgF9GXfI0.net
- >>934
空港駅を吹っ掛けてけんもほろろに断られた恨みを果たしたいだけでしょ
- 938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 06:27:36.57 ID:6whpiDeV0.net
- >>934
まさか「30年かかる裁判の期間は工事できない」
と思ってないだろうなw
中央リニア建設の「品川→名古屋」の区間の建設認可は2014年10月に国土交通省から出ている
建設認可を出すための「環境影響評価(環境アセスメント)」を
東京都、神奈川県、山梨県、静岡県、愛知県から
【問題無し】との評価書を貰って、建設許可を
JR東海が国土交通省に申請してる
静岡県がリニア建設を止める根拠法は「河川法」だけど
大井川水系は第一河川で、管理者は【国土交通省】
静岡県や周辺自治体は、国土交通省から『機関委任事務』で
代行して管理してる
河川法でJR東海に対して建設差し止めの裁判を起こすには
【国土交通省】の同意が必要
国土交通省が出した「リニア建設」を差し止める為に
国土交通省に「建設差し止めの裁判起こしても良いよね?」
ってお願いするのか?
- 939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 06:31:26.89 ID:6whpiDeV0.net
- 訂正
「大井川水系は第一級河川」で管理者は国土交通省
- 940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 06:55:59.59 ID:QAsAhHnd0.net
- >>938
頭悪過ぎるな
元レスはどう見ても、法定の最大補償期間よりも裁判に時間が掛かれば、
いくら裁判で勝った所で補償が終了していて、住民は自己負担を強いられることになる、という意味だろう
まずは、JR東海が法律にとらわれずに、少なくとも企業が存続している限りは補償を続けることを、
口約束ではなく、公的に効力のある公開文書の形で明確に示せば良いだけの事
- 941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 06:56:34.86 ID:+MBENyFf0.net
- 国土交通省も昭和30年代からずっと発電ダムとその水を藤枝なんかの工業用水、農業用水に
そのまま回してたのを黙認して大井川が平常時は水の流れない川にしてたのに忖度してたよな。
知らぬは利権に預かれない奴のみ。
これであそこらの工場従業員うや商工会議所や農家が大井川の命の水を守れ〜、なんて活動してたら笑うけど。
テメーらで水かっぱらっておいて。
- 942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 07:08:20.17 ID:hA85pXfX0.net
- >>941
川に水が流れないことが特に大問題になったのは、
塩郷堰堤から下流にほとんど水が無くなったことによるんだが…
塩郷堰堤から川口取水工までの約40kmに関して、発電水利以外に何の関係が?
- 943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 07:44:48.90 ID:rTxM5shp0.net
- >>942
県は発電用水、河川維持用水は水を"消費"しないため、利用量には含めていないが、発電用水には何か対策してるのだろうか?
- 944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 08:01:00.23 ID:Q3nx13f50.net
- >>943
対策って、具体的にどういった事を想定してんの?
- 945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 08:07:16.77 ID:rTxM5shp0.net
- >>944
水利権者への補償、2005年以降のダム関連の利水制限とか。
節水の呼びかけ、取水制限以外とかw
- 946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 08:07:22.35 ID:7cfNyb1o0.net
- edtだ
- 947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 10:26:08.52 ID:z2b2M8jZ0.net
- >>940
お前の方が馬鹿だろw
934 名前:ニューノーマルの名無しさん :2021/02/28(日) 23:14:58.16 ID:WM9kn2Uv0
大井川の水が枯れたとして、
地域住民が裁判しても(したら)30年はかかる
それでも勝てるかもわからないし
それなら知事が権限で(リニア建設を)止めるというのは静岡県民からしたら力強いな
川勝は矢面に立ってよく頑張ってるわな
全国にこんな知事が何人いるかてことだ
- 948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 10:32:43.72 ID:z2b2M8jZ0.net
- リニア建設は国土交通省から「建設していいよ」との認可をJR東海は得てる
もし静岡県知事が建設を差し止めしたいなら
河川法58条の河川の保全で、工事を差し止め出来る可能性があるけど
元々第1級河川の大井川水系の管理者は「国土交通省」なんだから
国土交通省を無視してJR東海に対して工事の差し止めする事は出来ない
それを川勝も知ってるから今ゾロ「補償金」とか言い出してるだろ
- 949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 10:40:37.01 ID:fKWcp8Hz0.net
- >>938
通過自治体も正確に挙げられない無能工作員が何を言ってるの
長文お疲れさまでした
- 950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 11:18:33.79 ID:QEryqKbs0.net
- >>938
その国土交通省は流域の理解無しに着工無しと改めて言ってるし、JRもそこに同意したところだが?
- 951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 12:28:19.80 ID:Q3nx13f50.net
- 938は誰にも同意してもらえなくて可哀相な奴だなぁ
- 952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 12:31:11.85 ID:Q3nx13f50.net
- >>945
二行目はともかく、一行目を県の政務範囲にすると、
全国で色々面倒な事が起こるだろうな
- 953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 15:00:06.77 ID:jS9YD7050.net
- 結論:静岡市がゴミ
- 954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 15:34:43.04 ID:Y6DLe8qX0.net
-
大事な命の水なら、変動水量99.5%の何%が必要で
それを確保しようとしなければ、行政の不作為による怠慢だろ。
本当は、命の水と言うのは口実として使って居るだけで、
命の水とは欠片も思って居ないから、放置して来たんだろ。w
- 955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 15:40:47.84 ID:BbKKtiu80.net
- >>1
高々0.5パーだから受け入れろと?
アホか
- 956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 15:41:52.52 ID:Y6DLe8qX0.net
- >>955
で、大事な命の水なのに、何故変動水量を放置して来たの?w
- 957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 15:43:59.46 ID:eJpa9E/u0.net
- リニア反対派が滅茶苦茶焦りだしてるね。
県内ニュースでこれやらないね。なんで?
- 958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 16:03:20.90 ID:LkpbqX+C0.net
- >>955
海に流れてたハズの変動量の0.5%をどう補償しろと?
水道料金換算? 減ったら金ヨコセとか本当にキチガイじみてる。
減ったらになぜ拘る? 被害がでたらで良いではないか?
- 959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 16:18:40.51 ID:iPayCVDF0.net
- 静岡の水は静岡のものだ
誰にも渡さんわ
- 960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 17:26:50.89 ID:6leaWlPz0.net
- 詐欺師の論法だな
変動してるから気にすんな=減っても変動だろ
この逃げ道でしかない
過去のJRのやり方そのものじゃん
だから前に進まないんだぜ?
- 961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 17:30:28.25 ID:P4+5HaMn0.net
- 口実になればなんでもいいんだよ
- 962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 17:33:47.46 ID:Y6DLe8qX0.net
-
ほんと詐欺師の論法だわ。
変動水量が有ってもそれはず〜と放置で、
そのうちの0.5%が減る可能性が有ると言うだけで、
いきなり「命の水が〜〜〜!」とか言い出すなんてね。w
- 963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 17:47:26.25 ID:c9gpdH3/0.net
- >>959
守銭奴だな😁
- 964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 18:26:09.90 ID:fALrpxjO0.net
- >>958,962
水利権の問題。
その説明では電力会社や利水者は納得しない
自然現象での増減と人為的な減少では意味が異なる
- 965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 18:31:45.77 ID:LkpbqX+C0.net
- >>964
だから海に流れてたハズの減少を誰がごっつあんするん?って聞いてるんだけど?
減ったら払えってそういうことだろ?
JRの工事が起因する減少で下流域に被害が生じたら補償だろ普通。
減ったら補償ってナメてんの?
利水者は納得しない? 永久に納得しなければ? 静岡にインフラできなくなるから。
他の事業も絶対に納得するなよ? まったく同じ条件を突き付けて。
- 966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 18:32:32.92 ID:Y6DLe8qX0.net
- >>964
今迄自然現象での水量変動が有っても何も問題が無いから放置していたのだろ。
命の水でも何でもないよね?
で、それが0.5%減りそうかもと言うだけで急に「命の水が〜〜〜!」と言うのは、
詐欺師の論法そのものだと思わないか?w
- 967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 18:42:51.82 ID:fALrpxjO0.net
- >>965,966
知るか!
JR東海か国かは知らんが先ずは中部電力と東京電力に話をつけてこい!
- 968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 18:43:09.11 ID:sawXjPoK0.net
- 変動値と定量値を混ぜて扱うのは詐欺師の常套手段ですなぁ
- 969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 18:47:10.46 ID:dhyQDv5i0.net
- 流域の問題なのに弁体で薄めて姑息なごまかしするとかクズすぎるだろ
全体の話で混ぜたら経済面では日本人は大金持ちで
貧乏人は存在せず、なまポ不要になるだろ
まあ反日パヨクの東洋経済だから理解する知能がないんだろうけど
- 970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 18:47:12.45 ID:sawXjPoK0.net
- まあこの場合は、スパンのちがう変動値と言うべきか
- 971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 18:48:48.50 ID:FCsj+PkJ0.net
- 明日から蛇口から水が出ないってなったらかなりあわてると思うんだけど。言いっぱなしの東大教授が補償してくれるんけ?
- 972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 18:51:07.53 ID:c9MzeKEg0.net
- 東洋経済オンラインはJR東海から金でも貰っていいるのではと疑ってしまうほどJR寄りの記事を書くね
- 973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 18:53:10.42 ID:onptLGPf0.net
- ここまでくるとどっちが悪いという話はもはや意味がない
静岡県の許可をとらないと未来永劫工事はできない
リニアができなくても静岡県は困らない
むしろリニアができるとデメリットしかない
JR東海がどこまで静岡県に譲歩するか
静岡県はいい返事がくるまでほっておけばいい
- 974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 18:53:59.26 ID:+MBENyFf0.net
- >>942
大爆笑の言い訳だな、無知のゴミが。
- 975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 18:57:38.84 ID:LkpbqX+C0.net
- >>973
譲歩できない リニア中止 → 静岡から
- 976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 18:59:05.15 ID:QEryqKbs0.net
- JR東海側が、今更ながらリスクの存在を認めたようだけどな。
開業日ありきで急かしていたのは、やっぱり掘ればこっちのものって考えあってのことだったんだろう。
ともあれ、これで言い方向に話が進むといいがな。流域の信用という意味ではマイナススタートだが。
- 977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 18:59:43.36 ID:LkpbqX+C0.net
- 静岡からJR東海撤退。
が最良のシナリオ ありえないけど、日本国民にとってこれ以上の良い事はない。
静岡なんて最初からなかったと思えば迂回しなきゃならないんだし、それでおk
反社にエサを与えてはいけない。
- 978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 19:01:21.56 ID:fALrpxjO0.net
- >>941
ソースは?
- 979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 19:03:31.74 ID:fALrpxjO0.net
- >>974
その言葉そのままお返しします
- 980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 19:04:19.77 ID:onptLGPf0.net
- >>977
もっと現実的な解決方法を考えよう
- 981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 19:05:03.17 ID:vae93Apl0.net
- もうリモートなんたらで人の移動は必要なくなっていく方向。
静岡県のせいにしてリニア中止にするいい時期じゃない?
- 982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 19:07:20.44 ID:iPayCVDF0.net
- 静岡に鉄道はいらないが、水は必要だな
- 983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 19:14:12.30 ID:LkpbqX+C0.net
- >>982
なんだ静岡県民も同じ意見じゃないか。
JR追い出す運動したら?いらないんでしょ?
静岡の言い分聞いてたらJR東海は倒産するしか道はないんだから
静岡から撤退して中央ルートで商売する道を探ればいい。
北陸ルートと 松本ルートで リニアも新幹線も最初から計画やりなもして。
静岡から全撤退すればよろし。
在来線は 神奈川側 と 愛知側 で往復運転すればいい。
- 984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 19:18:53.33 ID:YiNsMYQw0.net
- >>30
諏訪に迂回するならそもそも山梨を通る必要がない
しかしそんなことは山梨が認めない
- 985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 19:20:13.94 ID:LkpbqX+C0.net
- >>984
苦情は静岡へでおk
- 986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 19:34:43.06 ID:rTxM5shp0.net
- 差し止め訴訟の次回口頭弁論は4月23日だし、どんな権利を侵害されているのか興味がある。
JR東海も地元の理解を得るまでは、工事を着工しないと言っているし、有識者会議や専門家会議は進めても良いんじゃないの。その間にモニタリングや地質調査はしっかりやるべきだ。
リスク管理に差し止め訴訟まで入ってないがw
- 987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 19:37:26.62 ID:1jqBSUt00.net
- >>974
馬鹿ほど良く笑うらしいな
- 988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 19:45:29.95 ID:iXKxNaVt0.net
- >>987
へー、頭いい人ってかわいそう
- 989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 19:47:57.81 ID:+MBENyFf0.net
- まあ俺に文句付けるなら東大くらい余裕で出てるんだよな?
- 990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 19:50:51.01 ID:Qvx2jWRE0.net
- 「富士山麓フロンティアパーク小山」完売
【小山】静岡県企業局の工業団地「富士山麓フロンティアパーク小山」が完売した。県試算では、進出10社合計の直接投資計画額269億円、経済波及効果400億円としている。
- 991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 19:51:47.60 ID:Vs+FYxL30.net
- 成田闘争と同じ。
- 992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 19:56:21.96 ID:XUyVd7a40.net
- やはり静岡から鉄道を撤退させるのが最適だな
- 993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 19:58:31.68 ID:JJZpN9EO0.net
- JR求人も半分程度じゃん。
コロナ終わってもそんなに変わらないぜ。
リニアなんて無駄なもの作るの、
この際、静岡に乗っかって
やめとけやめとけ。
- 994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 19:59:48.73 ID:onptLGPf0.net
- >>992
>>980
- 995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 20:03:49.41 ID:1jqBSUt00.net
- >>989
5ちゃんの書き込み読んで爆笑してる奴なんて、
中卒にだって余裕でバカにされてますよ
- 996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 20:06:25.27 ID:LkpbqX+C0.net
- >>994
81兆円よこすなら考えるが現実的ですって?
確かに非現実的だけど静岡からの撤退はしか実現したならば
日本国民にとって計り知れない利益になる長期的にみれば。
- 997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 20:10:16.43 ID:+MBENyFf0.net
- >>995
あ、お前は出てないw
- 998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 20:18:06.74 ID:/ZHgZLOk0.net
- 農家に対して、「豊作と凶作で収穫量の幅は大きいのだから俺が少しくらいミカン盗んでもかまわんだろ?」と言うようなもん
- 999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 20:26:02.88 ID:8RDBn8XE0.net
- 青天を衝く奴は居ないなw
- 1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/01(月) 20:27:54.74 ID:DPFhhe8c0.net
- 牧之原のお茶に大井川の水がーーーっていってるけど実際はチョロチョロしか流れてない
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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