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【鉄道】JR西日本 赤字ローカル線「維持は困難」 ★2 [ばーど★]
- 1 ：ばーど ★：2021/02/19(金) 07:04:54.26 ID:PEWjALvM9.net
- ＪＲ西日本の長谷川一明社長は１８日、新型コロナウイルス禍で経営状態が悪化するなか、赤字ローカル線の維持が困難になっているとし、今後のあり方について関係自治体と協議を本格化する考えを示した。バスやＬＲＴ（次世代型路面電車）への転換などが念頭にあるとみられる。対象の路線名は言及を避けた。
長谷川氏は「（ＪＲ西の）補助で支えられたローカル線の維持は非常に難しくなってきた」と指摘。「これまでも関係自治体には鉄道からバス、ＬＲＴへの変換を提案し、一部では実現してきたが、今後さらに議論の場を広げたい。持続可能な地域交通を実現したい」と強調した。
ＪＲ西のローカル線は沿線人口の減少などを背景に大半が赤字とされ、新幹線や人口が集中する関西圏の在来線による収益でローカル線を維持する構造になっている。
また、長谷川氏は新卒採用を抑制する方針も表明。令和４年度は「大幅に縮小させる」とした。
コロナによる鉄道利用の減少で、ＪＲ西は今年度に２４００億円の最終赤字を見込むなど経営が深刻化している。
ソース/産経新聞社 2021.2.18 18:17
https://www.sankei.com/economy/news/210218/ecn2102180028-n1.html
★1が立った時間 2021/02/18(木) 19:45:12.57
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613645112/
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:06:24.27 ID:yQRg9VeF0.net
- こんな日本に誰がした
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:06:27.70 ID:XKrxCXFh0.net
- 糞田舎
からは撤退しろ
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:08:43.37 ID:pW4oO0HT0.net
- こういう路線って客数人しか乗らないのが1時間2時間に一本とかそういうのでしょ？
もはやただの慈善事業だよね
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:09:43.15 ID:cb0YoaP+0.net
- 順法闘争のせいだな
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:10:04.95 ID:Wvkt7RE00.net
- >>1 ばーど★さん おはようございます(^^)/赤字路線は何とか維持出来る様に出来ないものですかね…ローカル電車の旅も出来なく成ります…地域のお年寄りもかわいそう
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:12:31.45 ID:KJLX+phT0.net
- バスやタクシーでいいだろ
電車である必然性がない
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:13:38.72 ID:yvGqxoZr0.net
- 国の予算でやれば良い 外人への生活補助やら無駄なもの無くせ
日本の為にやる事が回り回って外人の為にもなるんだし
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:14:00.06 ID:RHCZ9SAM0.net
- 切り捨てて行く感じでいいのかどうか分からんな
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:14:18.42 ID:J+F3z2vr0.net
- >>7
タクシーは良くてもバスは採算合わないかもな。
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:15:40.51 ID:VOgZdrBj0.net
- >>3
アホか？
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:16:20.78 ID:XwMKJSNO0.net
- さっさと廃線(敗戦) 爆笑
>>2
クズキムチジョーコーとクソ老人ﾄﾞﾓだ(爆笑)
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:16:27.92 ID:1VW5hAZw0.net
- 長谷川社長：わかんねえ奴らだなあ。第三セクター方式にしろってんだよ。
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:17:10.32 ID:FnOVqwmS0.net
- 因美線智頭以南の美しい木造駅舎群は残してほしいが無理なんだろうな
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:17:40.26 ID:G16FuJm30.net
- >>1
いい加減鉄道は上下分離して
下（線路）は国営に戻せ
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:17:56.43 ID:9Mr1BOTu0.net
- 3セクとかじゃなく再国有化だなw
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:19:12.01 ID:8l0EUe940.net
- >>4
なのに廃線となるとプロ市民が沸いてくるんだよね、差別を止めろ！とかは笑
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:20:32.61 ID:CiarZ+870.net
- 木次線危うし
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:23:22.60 ID:kDDCiVRL0.net
- だいたい廃止反対してるのってプロ市民か18乞食の糞ヲタの二択だから
相手にする必要無しw
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:23:57.33 ID:Kn0RLnHZ0.net
- 備後落合終了のお知らせか
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:24:04.78 ID:kZoCgAXi0.net
- >>17
感覚的にはプロ市民より、一部鉄ヲタのイメージが強い。
自分が乗りに行きたいだけなのに、地元民を盾にして貧相な小理屈を並べ立てる連中。
「乗って支援」とか言って、実は数年前に一度乗ったきりというオチまでがワンセット。
酷いのになるとレンタカーで写真撮りに行っただけで、乗ってすらいないというね。
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:25:58.56 ID:4DD7C/d30.net
- >>6
お年寄りでも普段から乗れば廃止されん
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:26:44.16 ID:QENOcEZN0.net
- 明らかにいらない
芸備線 三次から新見
木次線 全線
小野田線 ぜんせん
美祢線 全線
越美北線 大野から九頭竜湖
たぶんいらない
姫新線 新見から津山
吉備線 全線
城端線 全線
氷見線 全線
岩徳線 全線
いらないけど風光明媚だし
山陰本線 益田から小串
いらないけれども…
小浜線
こんなもん？
たぶんいらないの各線はJRとしてはいらないが、自治体としては必要そう。
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:27:08.65 ID:Sfnwgd5A0.net
- そりゃ無理だわ。借金してまで高規格道路作りまくってんだろ。
鉄道の意味ないじゃん。
国の政策だ、諦めろ。
お前らが選んだ政治家だろ。
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:30:06.69 ID:N3DHwF820.net
- >>17
JR北海道と自治体で廃線にするかどうかの打ち合わせの場に、町長とか村長が車で来たの笑ったわ
お前らが積極的に乗れよ
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:30:12.28 ID:Wvkt7RE00.net
- これから外国人の観光が地方へも向かうと思うのです…その時の事も考えれば廃止するのはマイナス面もあると思います…国の支援も必要ではないでしょうか(地方の観光も外国人へPR)
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:30:25.58 ID:9Mr1BOTu0.net
- >>23
大糸線は別格かw
忘れ去られるほど存在感も意義も無いのか。。。
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:30:28.15 ID:65heremc0.net
- しかたない
西日本は解散にするっ！
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:30:34.71 ID:doV96DHD0.net
- 単線非電化とかほとんど採算取れてないイメージだわ
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:31:44.55 ID:CbPJvfpt0.net
- 西は山間部の崖を走っている路線が災害を受けすぎて、
余計なコストになっている気がする
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:32:43.34 ID:AjxSRmZ70.net
- 日本全国で大廃線ブーム到来か
やはり北海道は常に最先端を行っている
北海道で起こったことはいずれ全国に広がるのだ
コロナもそうだった
試される大地…
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:34:39.37 ID:KdLbQfol0.net
- >>3
そうすると言っているんだ、いいことだよ僻地の老いぼれがくたばるまで付き合ってられないだろ。
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:38:03.38 ID:XTq/c0XM0.net
- >>1
オリンピックに聖火リレーの協力もしない島根県から完全撤退すれば赤字も解消されるんじゃない？
- 34 ：名無しさん＠１３周年：2021/02/19(金) 07:47:41.22 ID:QZnQo+vWZ
- 鉄道廃止して.無料の高速道路
ただなのは金とっても採算取れないから
意味わからん
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:38:19.62 ID:XTq/c0XM0.net
- >>3
島根県
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:38:52.88 ID:XjFqb+y40.net
- >>10
タクシーも無理だよ
全然客がいなくて一日駅前待機しても
ろくに乗せられないタクシーのドライバー
誰がやる?普段は別の場所で稼働してて
呼ばれたら行くとしても、それだと配車まで
時間かかるし料金もかさむから利用は伸びない
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:39:16.05 ID:CbPJvfpt0.net
- 道路建設費用の一部でも補助に回せばマシなんだろうけど
県道の付替えで1時間だった道程が40分ぐらいになっていたりするからな
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:39:21.31 ID:vyd6w72K0.net
- 芸備線、大糸線、福塩線、因美線、木次線、姫新線あたりがアウトか、中国山地を通る区間は厳しそう
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:39:51.59 ID:fotzZzPD0.net
- 宇部線はバスに変わる予定
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:40:14.33 ID:oVOX3EvM0.net
- 鉄ヲタが一人当たり毎年10万円カンパしてタスケロ
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:40:19.86 ID:FnOVqwmS0.net
- 今こそ今福線開通させようぜ
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:41:49.30 ID:c7gUX0460.net
- クルマ使えたら鉄道なんて不便だからな首都圏は狭い土地に
人をかき集めてぼったくって成り立ってるだけで鉄道が儲かる
って自体おかしいことだしこれが自然の姿では
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:43:59.84 ID:+vjRd4CX0.net
- 免許返納なんて出来ない世の中になるな
老人は運転せざるを得ない
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:44:10.95 ID:SHlrQXMt0.net
- 赤字だろうが黒字だろうが湖西線は廃止しろ
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:44:28.55 ID:c7gUX0460.net
- >>31
首都圏だってゆくゆくは少子化による利用者減や保守点検の人員不足で
今の鉄道網は維持できないだろうしな
今朝だってひどいよ信号機故障だ安全確認だって日に日に在来線の
細かい遅延は増えてる限界の兆しはある
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:44:58.80 ID:JLNDzm+x0.net
- 名前あがるところは単に赤字というわけではないからなあ
極端に利用者が少ない
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:45:19.45 ID:yETtKoit0.net
- 西は頑張ってるけどさすがにもう無理かな
廃線ラッシュくるよ
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:45:37.64 ID:/SkfmPbN0.net
- >>17
民営化のデメリットだからなw
何でも民営化すればいいという嘘がバレたね
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:46:05.41 ID:enc+6g/10.net
- >>23
七尾線･･･
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:46:44.50 ID:8K77NQJe0.net
- 私鉄と競合している所は廃線
交差している所は乗り入れして一体化すべき
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:47:18.74 ID:niSmCMTJ0.net
- >>48
トンキン国鉄なら何も考えず勝田線のように廃線できたわな。
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:47:43.89 ID:c7gUX0460.net
- >>47
JR東や東急京急の首都圏それもバリバリの通勤電車でさえ廃線は無くとも
減便やさらなる終電の前倒しはありえる
毎日通勤電車使ってるとほんとにそこかしこでちょっとした
遅延が以前よりかなり増えたからね
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:48:35.57 ID:G6GHKV1F0.net
- 北陸新幹線が出来る前に北陸線と湖西線は廃止されそうやな
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:48:48.45 ID:CbPJvfpt0.net
- BRTプラス自動運転化するしかないな
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:49:44.51 ID:niSmCMTJ0.net
- コロナ騒ぎがどれだけ異常なのかがよく分かる
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:49:55.02 ID:g/X3JyZy0.net
- 東日本の週末パスみたいに
西日本に全額収益が還元される企画きっぷ作ればええんやないの？
18きっぷだと西日本の取り分減るし
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:50:02.97 ID:es9Lt0En0.net
- >>2
ローカル線を赤字にして廃止の危機に晒しているのは、車の楽さを知った大多数の周辺住民
以上
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:50:25.44 ID:3vObwmv50.net
- そりゃあそうだろう。国鉄とは違うんだから赤字が出る路線は廃線するわ
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:51:18.38 ID:aDpU4Est0.net
- >>48
デメリットじゃなくてメリットだろ。
大赤字の鉄道を無理して維持するほうが社会的な損失。
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:51:33.77 ID:c7gUX0460.net
- >>57
クルマがあったら電車なんてそりゃ乗る気にならんわ
首都圏や近畿などの大都市圏の社畜が狂ったように通勤で乗るだけのものだあれは
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:51:37.25 ID:niSmCMTJ0.net
- >>58
国鉄も赤字路線廃線してるぞ無知
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:51:41.59 ID:zLxltnQ4O.net
- >>1
鉄道を公共インフラと考えるなら、外国のように「上下分離方式」にすべき
運行だけJRに任せて、線路や車輌は国や地方自治体が保有するのが上下分離方式
民間の上場会社に全部任せていたら廃止になるのは当たり前
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:51:55.18 ID:NbWR2NVK0.net
- ローカルだけじゃなく、全JRを解体しろよ
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:52:31.99 ID:JLNDzm+x0.net
- 廃線作業のためにいったん国有化、
廃止後の交通確保は国が責任を持つ
というのが一番わかりやすいはず。
国は鉄道廃止の実績ダントツのピカイチ
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:52:48.98 ID:c7gUX0460.net
- >>59
東京一極集中もやめて鉄道中心の交通社会をやめるまで行った方がいい
首都圏や近畿圏などに人をかき集めるモデルそのものがデメリットのが大きくなった
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:55:33.06 ID:9mY9RTer0.net
- 恐らく廃止候補であろう芸備線の備中神代から東城の区間は乗ったことがある。
実際は列車の始発の新見からだが。
昼過ぎに出る列車だったが、病院帰りらしいお年寄りで混み合ってたな。
ほとんどが東城で降りたが、県境越えてこの辺りの中心地新見を結ぶ路線はやはり重要。
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:56:17.03 ID:mZe5dlQm0.net
- >>4
CO2削減とか環境というなら、レジ袋有料化より、地方民も公共交通機関使うようにしたほうが10000倍いい。
上下分離で国が維持すりゃいい。
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:56:21.20 ID:KdEivoLX0.net
- >>44
気狂いですか？
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:56:36.44 ID:KIxzgCsy0.net
- 赤字路線の維持が無理なら民営化するなよ
地域住民の足を奪うな
モータリゼーション断乎反対
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:56:43.48 ID:ImhMO6kF0.net
- 新幹線を売って金つくれよ
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:57:34.18 ID:3vObwmv50.net
- 九州は採算がとれる路線って限られてるわ
過疎地が多いからな
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:58:18.84 ID:t7NkmNaL0.net
- >>67
高速道路って上下分離方式？
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:58:43.72 ID:KIxzgCsy0.net
- 例えば北海道の過疎地はロシアに、西日本や九州の過疎地は中国に割譲しろよ
過疎地を簡単に切り捨てる日本政府は要らん
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:59:15.70 ID:V/GSOBrf0.net
- とうの昔に産業なんてなくなってるのに
いつまでも田舎にしがみついてるやつのために
鉄道以外のインフラとかに税金いっぱい使われて、民間の足も引っ張って
さっさと都会へ来なさい
まー政府がアホなんだが
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 07:59:23.26 ID:b2mg5HcP0.net
- >>1
また、日勤教育で社員脅しあげて、列車を暴走させるのかなぁw
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:00:27.93 ID:G6GHKV1F0.net
- サンダーバードでギリギリ黒字
それが無くなったら
莫大な赤字だから煽り抜きで
廃止も有る
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:00:29.23 ID:zF8G+aKo0.net
- 山間部はコミュニティバスを1〜3時間に1本走らせれば事足りる
ただ、行政が嫌がる
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:01:01.34 ID:MePLK8W30.net
- 銚子電鉄が一言
↓
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:02:04.03 ID:jq3rn6F00.net
- 我田引鉄で税金に集りまくったなれの果て
これ以上集るのはやめてほしいね
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:02:06.04 ID:TKFmEKWU0.net
- JRどこもローカル線切り捨てて新幹線と都市圏だけ運営したいって思ってるだろうしな
現状黒字のとこあんのかな ローカル線で
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:02:29.13 ID:b2mg5HcP0.net
- >>25
そういえば、同じJRの鉄道事故でも、北海道は一人も死傷者出してないのに当時の社長は自殺してお詫びしたのに、100人以上殺した西日本は当時の取締役や執行役員は誰一人死んで詫び入れないどころか、未だにヌケヌケとしてやがるなぁ。
こんな出鱈目な西日本じゃ、また大量の死傷者出す大事故起こすだろうなw
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:04:19.43 ID:/ZoIsucJ0.net
- 自治体としてどうしても維持してほしいのなら上下分離方式をするしかないよな
線路や駅は自治体が所有して維持管理してJRには列車の運行を委託する
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:05:43.82 ID:6h8XuSNu0.net
- 鉄ヲタ「18切符がームーンライトがー」
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:08:00.44 ID:mwZP2iF50.net
- >>74
地方分散や
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:08:37.07 ID:MSf5xL330.net
- >>45
細かい遅延は安全を選んだ結果だろう
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:09:03.35 ID:YxbbnjAO0.net
- 氷見線だの七尾線だの速攻廃線でいい
ってか北陸3県在来線全線廃線でいいんじゃね？
新幹線だけでいい
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:09:32.23 ID:Gr2GF4ng0.net
- ふるさと納税みたいのでローカル線に寄付できたら良いのにな。
返礼品は寄付した路線の3割分の回数、誰も寄付しないか。。。
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:09:50.84 ID:b4QkUZ/Q0.net
- 高岡氷見間は今でもバスがいっぱい走ってる
廃止されて困るのは中川の高校生ぐらいか
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:10:15.76 ID:9inADcY50.net
- >>69
？
それ結局は我々の税金で維持するって事だぞ
もしかして払ってない人か
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:10:41.25 ID:Gi7yP8kd0.net
- >>48
国鉄の赤字は何兆円あるんだっけ
民営化しなくても経営出来ていたらいいが、国鉄の時は生まれてない世代までもが借金返済
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:11:33.82 ID:3WpRzVL80.net
- バリサク馬鹿追放希望
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:14:44.01 ID:/ZoIsucJ0.net
- >>89
道路や空港、港は税金で建設維持しているのに
鉄道だけはダメていうのは不公平だと思うな
国や自治体が建設して鉄道会社に貸す形にするのが妥当だろう
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:16:17.93 ID:bQeO0iUn0.net
- >>49
一応特急走ってるしなぁ
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:16:35.48 ID:tMfxxOAG0.net
- 輸送密度の低いローカル線
https://tabiris.com/archives/local-rail202002/
路線名 区間 輸送密度（人/日）
芸備線 東城〜備後落合 11
芸備線 備中神代〜東城 81
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:17:01.05 ID:Ug/9ucH30.net
- どんどん国が貧乏になっていく
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:17:22.85 ID:Gi7yP8kd0.net
- >>69
糞田舎でも道路は整備されてるし生活路線のバスの補助もある
数人しか乗客の居ない鉄道より安くて小回りも効くバスに補助する方が合理的
そのバスですら赤字なんだから鉄道に拘ってたら金が幾らあっても足りない
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:19:28.94 ID:SqsMxdqQ0.net
- >>56
西日本には新幹線や特急の自由席も乗り放題、6つまで指定席取れたキップがあった
JR九州、四国も使えて3日間18,000円だったかな
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:19:45.84 ID:DIk7lNu+0.net
- 金は全部中央で握ってるのにインフラ整備は自治体&民間任せっていうシステムが狂ってる
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:22:35.11 ID:uqpBMB0J0.net
- >>92
＞道路や空港、港は税金で建設維持しているのに
＞鉄道だけはダメていうのは不公平だ
でたでたw「鉄道信者」
こういう鉄道信者は必ず、超過疎のド田舎路線を税金で維持しろとか抜かすんだよな
救急車や消防車みたいな緊急車両、災害時の自衛隊車両や建設車両から物流のトラック
これらが２４時間いつでも自由に使える「道路インフラ」と、
鉄道会社が独占して自由に使う事もできない線路なんかを一緒にするなよ
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:23:21.30 ID:UT7nigCm0.net
- バスじゃあかんの
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:24:45.08 ID:SqsMxdqQ0.net
- >>92
鉄道会社から車の重量税やガソリン税に匹敵する額徴収すれば税金でやってくれると思うよ
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:25:28.43 ID:Wvkt7RE00.net
- >>38…広島の芸備線は最終駅が三段峡です…美しき渓谷と遊歩道があり秋は紅葉の名勝地なのです…廃止に成ってとても残念です
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:26:05.44 ID:3vObwmv50.net
- 過疎地の鉄道は沿線の人達しか日常は利用しない
本数が少ないし駅から遠いに足としては使えない
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:26:05.61 ID:iSrcMFoB0.net
- >>102
それ可部線
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:26:55.49 ID:+DnEX4az0.net
- ヤバいな
今のうち乗りにいく
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:27:24.66 ID:hRkvnWCa0.net
- 社会主義シナに勝てないのは
こういう所なんだよな日本
採算度外視して毎日毎日
北京からチベット・ラサまで直通列車走らせてるし
そもそもモスクワまで列車走らせてるから
国際列車に採算関係ない
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:27:24.73 ID:RCcCAps30.net
- >>102
これは酷い知ったかぶり
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:28:36.82 ID:g3qweccY0.net
- 地理院地図の航空写真なんかを見ると、開通した頃は周辺に集落があって賑わっていたのに、今は野に帰ってるところも多いからな
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:28:57.73 ID:Ug/9ucH30.net
- >>98
大名を弱くするために、徳川の金を使わずに大名に普請させてたのと同じだよな
- 110 ：名無しさん＠１３周年：2021/02/19(金) 09:04:01.18 ID:UJPn/BZYz
- 色んな会社が鉄道事業に新規参入できる時代が来たらエエと思う。線路・車両等の設備は既存の会社の物を使い、既存の会社に使用料を払う。時間によって××会社､○○会社と運営主が違う列車が来るのも面白いかも 笑
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:29:19.73 ID:nlGn6Bmk0.net
- インフラを民間に任せると効率化だけとなって国として衰退していく
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:29:46.68 ID:Wvkt7RE00.net
- >>38…間違ってましたw 芸備線→可部線でした失礼しました
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:30:04.41 ID:Ug/9ucH30.net
- >>100
両方あった方がいいだろう
どちらかだけとか言ってるからデフレが進む
いずれはどちらも維持できなくなるぞ、そう言う思考だと
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:31:04.25 ID:Wvkt7RE00.net
- >>112→>>102
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:32:57.89 ID:vfxZtg7b0.net
- 無能な余剰人員に払う給与そっちに回したら？
今でも仕事や私用でやむをえず月数万はJRに払って乗車してるが
指定席に明らかな迷惑客や不審者がいても
怖くて文句も言わない保安要員や乗務員。
代わりに年会費払ってJRカード使っておとなしく
乗車してる客をにらみつけて保安と称する。
乗車したら私の買った席に前の駅から知らない人がリラックス。
仕方ないので近くの空席に仮座りしてたらこっちを不審者扱い。
前の駅からチェックしてないってことだよね。
まじめに金払って毎月数万円も利用する客に対する態度じゃないね。
代替手段があったらＪＲなんて絶対利用しない。
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:32:58.72 ID:dPT5MbYH0.net
- >>4
元々、地元民が乗りまくっても黒字になるかどうかたかが知れてる路線だからな〜
本来はドル箱路線で上げた分からローカル線に補填して維持するのが正しい姿なんだけど、
コロナの影響でドル箱すら赤字になると手の打ちようがない
民営化されて営利企業になってしまってるから尚更
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:33:51.85 ID:G6GHKV1F0.net
- 国鉄の赤字を無くすのを目的にしたわけだから
赤字路線が切り捨ては、国の施策
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:35:10.82 ID:tMfxxOAG0.net
- >>113
そういうのは乗る人間がいる都市部の話
地方では車移動が当たり前で公共交通機関はバスも鉄道もガラガラなんだよ
ローカル線は通学で使う高校生が一番のお客様でそれも少子化で減ってるし
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:36:06.58 ID:HwXbUXGv0.net
- >>74
全員都会に集めて、農産、畜産、海産はどうするの？
まさか食料全部輸入するつもり？
それとも、一次産業の人たちは不便で当たり前とでも？
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:36:12.64 ID:Q3ZSnwoh0.net
- JRを東西2社に再編して新幹線の利益でローカル線を維持するべき
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:36:21.61 ID:Ug/9ucH30.net
- >>118
そんな事は100も承知で残せと言ってるの
金儲けのために残すんじゃねーんだよ
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:36:28.73 ID:lmLpLoTA0.net
- JR東日本は赤字垂れ流しの東北を
無能仙台にでも本社を作ってJR東北として独立させろ
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:37:26.81 ID:qufx0TRU0.net
- 都市圏以外在来線いらんだろ
新幹線だけでいいよ
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:37:49.10 ID:xos1LQS70.net
- 生活インフラの側面もあるだろ？
国が一定の補助をして維持する必要があるんじゃね？
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:40:15.94 ID:bVq1N4+40.net
- >>23
岩徳線を廃止すると山陽新幹線の運賃が高くなるから困る
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:40:34.38 ID:jOdP5K4m0.net
- >>124
そのインフラが黒いゴムタイヤじゃなく
鉄輪が鉄のレールを走らなければイケない理由は？
論理的に説明してほしい
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:41:11.35 ID:RCcCAps30.net
- >>124
使いもしないオブジェクトに血税投入は絶対にダメ
まず鉄道でないとダメなのかってところからだろ
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:41:28.94 ID:HwXbUXGv0.net
- >>99
現状、線路を鉄道会社が保有してるのに、独占は当然だろう。
公有にした国では、2社以上が参入したりしてるよ。
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:42:49.90 ID:uqpBMB0J0.net
- >>21
＞鉄ヲタ
＞自分が乗りに行きたいだけなのに、地元民を盾にして貧相な小理屈を並べ立てる連中
完全にこれ。
ぶっちゃけさ、１時間に１本ならまだしも、それ以下の列車がこないって、逆に言えばその位しか需要が無い証なんだよね
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:43:22.82 ID:L35L1lGZ0.net
- 明石、淡路島、徳島に新路線作ったら需要あるよ
- 131 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2021/02/19(金) 08:43:27.15 ID:ruoqTtti0.net
- >>1
赤字ローカル線の「維持は困難」と表明したJR西日本の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
- 132 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2021/02/19(金) 08:43:38.30 ID:ruoqTtti0.net
- >>1
赤字ローカル線の「維持は困難」と表明したJR西日本の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:43:59.58 ID:J14g3dft0.net
- 幹線以外は廃線するのがあたりまえ。遅すぎるくらいだ
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:44:36.53 ID:RCcCAps30.net
- >>125
そこだけ実際の山陽新幹線の距離にするとかやりようはある
そんなくだらないことは廃止できない理由にならん
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:44:40.87 ID:kDDCiVRL0.net
- キモヲタはむしろ民営化してから30年以上もこんな糞赤字ローカル線を維持してきたＪＲ西日本に感謝しろよw
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:44:41.37 ID:PomYLsF10.net
- >>120
普通そうだよ
北海道と四国なんて全路線だろうし。。。
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:44:46.35 ID:7/bU8lP30.net
- 採算性苦しい鉄道は上下分離が妥当だよな。
ただ上下分離でも廃止した方が良さそうな路線も
JR西日本の中には結構ある。
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:44:49.13 ID:8/KXYIqe0.net
- 西日本そのものが不要
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:45:28.50 ID:CYQyyNrj0.net
- 営業係数100超は全線廃止で良いよ
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:45:38.80 ID:uqpBMB0J0.net
- >>128
へえ？道路と違って、自由に使えないクソインフラの癖に、税金で維持するべきってか？
鉄道信者ってさ、1/1鉄道模型と勘違いしてんじゃねえの？
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:46:08.30 ID:yJ1cwdJS0.net
- つーか東海がいらなかった
素直に東と西だけにしときゃ北海道や四国九州の苦境もなかったんだよ
やっぱ名古屋は糞だな
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:47:12.60 ID:IdoWIZMm0.net
- >>23
全部要らない定期
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:49:30.99 ID:jOdP5K4m0.net
- 2020年12月末の時点で
国債発行残高は1212兆円だけど
国鉄末期の1984年 国の国債発行残高は110兆円
http://imgur.com/RyBWQPb.jpg
一般会計予算は年間40兆円だったけど
1984年の国鉄の累積債務は39兆円
現在に換算すると120兆円以上の負債を抱えてたから破綻したんだよ
（現在の国鉄債務の残高は約16兆円）
『国鉄民営化は間違いだった』って言う奴は
山本太郎みたいな【MMT理論】でも信じてるんだろうか？
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:50:46.81 ID:bY8H97pI0.net
- 鉄道は国の血管
国営に戻して税金で運用すべき
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:52:01.64 ID:13VN93r40.net
- 中国山陰ローカルは、JR東日本に、無償譲渡します
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:52:05.31 ID:jOdP5K4m0.net
- 国鉄末期の国鉄北海道支社の年間の赤字は約3000億円
現在のJR北海道の営業赤字は新型コロナ以前で約400億円
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:52:35.40 ID:4nP5xRyN0.net
- >>92
それただの3セクだな
地方が必要と感じて残すならいいんじゃね
ただそれの運営はJRじゃなくてもいいだけ
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:53:14.11 ID:jOdP5K4m0.net
- http://imgur.com/efLITV1.jpg
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:54:20.11 ID:ZpMfmYpF0.net
- ほとんど慈善事業でやってるjr北海道を見習え
赤字黒字で考えるなら宗谷本線なんか代行バスすら残さず廃止だろう
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:54:28.29 ID:4nP5xRyN0.net
- >>101
JR貨物方式か
ただ田舎にそこまでの需要がないんだろうな
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:56:12.09 ID:jokEo1+d0.net
- >>144
それは明治時代の話ですよおじいちゃん
現代の国土の血管は道路です
道路をたくさん作って土建屋を食わせる
バカだろうがて〇か〇患者だろうが免許を放出してクルマを買わせる
これが日本国の基本政策
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:56:13.91 ID:UshWoR7A0.net
- 山陽本線は西明石以西を廃止？
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:56:22.17 ID:tMfxxOAG0.net
- >>149
北海道は国が全株保有してる実質国有企業だからそれでいいけど
本州3社と九州は株式上場してるからそんな事できないんだよ
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:57:14.88 ID:KsPUJjzj0.net
- 鉄道が敷けなかったとこでも、大和八木-五條市-十津川-本宮-新宮のバスとか、名古屋-郡上市-白川村-城端-福光-金沢のバスが活躍し、いまでも全部または一部が残ってる。田舎では鉄道なくても困らない。ニーズがあればバス路線は新設される。
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:58:25.20 ID:jOdP5K4m0.net
- 3公社5現業と言われた特殊法人は
本来なら国からの補助金を貰わないで運営される【独立採算制】で
日本国有鉄道・日本専売公社・日本電信電話公社の三公社で
赤字を垂れ流してたのは国鉄のみ
郵政・造幣・印刷・国有林野・アルコール専売の五事業のうち
赤字を出してたのは「国有林野事業」のみ
3公社5現業のうち「国家予算」並の累積債務を抱えてたのが国鉄
だから民営化されたんだよ
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:58:52.77 ID:kP+SfNPa0.net
- 上下分離にするべき
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:59:03.84 ID:Ob6GUKkl0.net
- >>120
当初の予定通り新幹線だけ地域分割せず別会社にすべきだったと思う。
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 08:59:58.10 ID:DZSSeqQ50.net
- >>120
分割の目的が組合つぶしだったからしかたない
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:00:03.27 ID:TXe3hqTO0.net
- >>153
そう考えると、北海道もさっさと上場したほうがいいよな。
採算の取れない鉄道を維持する意味がわからない。
バスやタクシーでよくね？
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:00:41.36 ID:QCsDPytc0.net
- >>136
なんでそれが普通なんだ？
いい加減そういうの勘弁してくれって・・・
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:00:43.41 ID:ZpMfmYpF0.net
- >>153
へえ知らんかった
四国北海道とか詰んでるだろって思ってたけどそんな違いがあったんだな
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:01:17.34 ID:tMfxxOAG0.net
- >>157
そんな事したら新幹線会社だけダントツ黒字で在来線会社はボロボロでローカル線は今以上に廃止になっただろうけどな
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:01:57.18 ID:W44bzAlN0.net
- >>144
全国に鉄道を敷いたときは借金してでも投資して国の発展に勤しんだはずなのに。
いろんなことを民営化するから不景気には切り捨てが横行してさらに景気が悪化する。
鉄道をなくすと年寄りすら住まなくなるし山林も河川も道路も放置されて、やがて土砂災害や水害にも繋がるんだろうな。
血管が詰まると壊死していくように。
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:02:45.47 ID:DZSSeqQ50.net
- >>159
誰が買うんだよそんなジャンク株。
そもそもマザーズにすら上場無理だろ。
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:03:48.55 ID:TXe3hqTO0.net
- >>163
バスやタクシーでダメな理由は？
道路がこれだけ張り巡らされた今、
田舎は鉄道に固執する必要なんて一切ないと思うけど。
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:05:04.99 ID:WfIvtRc30.net
- >>165
独立採算で考えるなら道路も不要
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:05:51.60 ID:W44bzAlN0.net
- >>151
大量輸送や定期便には鉄道を使ってるよね。
道路ばかりに頼るとにこれからさらにドライバー不足に陥る。
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:06:10.59 ID:qi/5J/Aj0.net
- 亀山から柘植区間、結構人乗ってることあるよ。
京都に行くときいつも乗ってるわ。
近鉄で行くより風景に飽きたくていい
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:07:47.66 ID:QcPja/vb0.net
- JR西日本はその前に社会人野球チームを解散するかクラブチームに格下げしろよ。
あれだけで年間数億円のコストダウン掛かってんだぞ。
JR東日本に至っては７チームも所有してるし。
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:08:43.86 ID:LXHJD7Ru0.net
- 言っちゃ悪いけど廃線なんかになる所に住んでる奴って自己責任だよね
嫌なら主要線の都会に引っ越せばいいだけ
何でこいつらの為に赤字出さなアカンのって話だわ
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:09:40.14 ID:tfa6UGmf0.net
- 国鉄全盛時代・・・土建屋から自民党に還流させるため、不要な鉄道計画を作りまくる。当然赤字。
国会で赤字がばれる・・・民営化すれば、もっとよくなる！と自民党が夢を語る。
民営化後・・・公務員体質の上層部のため、すぐに組織が腐敗する。
民営化後・・・これまで国主導で談合してきたのでばれなかったことが、次々と明るみに。
民営化後・・・もともと不採算だった路線が邪魔になり、廃線。
民営化後・・・自民党が不要な新幹線計画を作りまくる。
国会で赤字がばれる・・・第3セクタにすれば、もっとよくなる！と自民党が夢を語る。
以降、同じ繰り返し。高速道路もしかり。
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:09:40.26 ID:mEVMz+bY0.net
- >>23
氷見線は通勤通学の時間帯はめっちゃ混雑してるよ
コロナ前は観光客もたくさん乗ってた
それよりも俺が大好きな美祢線がどうなるか気になる
秋芳洞、仙崎に行くのに便利なんだよ
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:10:01.15 ID:/QHV9nY00.net
- そもそもローカル線は高速道路はおろか国道県道が無かったり舗装されていなかった時代の物だからな
道路が作られた時点で転換しておけばよかった
本当に日本は計画性が無い
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:10:31.54 ID:TXe3hqTO0.net
- >>166
それやると田舎からインフラが無くなっちゃうから
さすがに道路までだと反対する人がいるのは理解できる。
ただ鉄道だけなら田舎なら
代替可能だから何でこんなに反対する人がいるのか
マジで理解不能なんだよな。
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:10:40.02 ID:W44bzAlN0.net
- >>169
JR西の選手を阪神とオリックスに放出すればいい。
もともとドラフトに掛からなかった選手の保留倉庫みたいなところだし。
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:11:10.17 ID:jOdP5K4m0.net
- >>167
一部の鉄ヲタって「寝台列車」「貨物列車」「国鉄カラー」とか好きだけど
国内の貨物輸送に占める割合
http://imgur.com/qvjObHo.png
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:11:30.94 ID:XgwF0vNj0.net
- >>173
高速道路はいらんかった
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:11:43.11 ID:qEx67tqW0.net
- 大糸線は廃止するかJR東に譲渡しろ
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:11:45.88 ID:WfIvtRc30.net
- >>174
だから道路なんて利益生んでない
国や自治体にとってはコスト払うだけのゴミなんだ
君の使ってる道路も
不採算だから剥がそうな
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:12:21.00 ID:QEJ9Tfg/0.net
- >>119
非常事態宣言がかかってる一都三県なんか老若男女問わず一人年間50万円くらいの人頭税をかければ良いのに
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:12:45.06 ID:Ug/9ucH30.net
- >>165
何度でも言う
両方やれ
そう言う考えに変えていかないとデフレは終わらない
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:12:47.11 ID:LXHJD7Ru0.net
- 田舎なんか全部見捨てりゃいいんだよ
何でこいつらの面倒見ないといけないんだよ
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:13:05.16 ID:1T+m6up70.net
- >>1
通学と通院の足だけは切れないけど、それはバスで代替できるからなあ。
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:13:15.65 ID:6///4Pi50.net
- >>173
高速道路網も今や発展途上国レベルだよw
凄いネットワークだとか思ってるのは日本人だけ
あらゆる分野で井の中の蛙
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:13:35.23 ID:DQSc4byQ0.net
- >>23
氷見線や城端線などは観光路線として存続できるが他はだめだな。
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:13:37.18 ID:d9Xm3GbW0.net
- これで廃止ならJR四国や北海道は全線廃止の上に会社精算だなw
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:13:51.99 ID:MmLNB3Mk0.net
- 岡山住んでるけど南北結ぶ線はオールアウトだと思うわ
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:14:14.10 ID:LXHJD7Ru0.net
- 代替えなんか要らんだろ
何で馬鹿の面倒みなアカンねん
勝手に住んだアホの自己責任
嫌なら都会に出ればいいだけ
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:14:36.00 ID:PVGznqD+0.net
- 赤字ローカル線維持のために出している助成金をそのまま高齢者やハンデのある人にタクシー割引チケットとして配布すればお互い楽やろ
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:14:36.84 ID:W44bzAlN0.net
- >>187
それされると山陰地方が死ぬ
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:14:42.29 ID:TXe3hqTO0.net
- >>179
俺は無理して不採算な田舎に住む余力なんて
今の日本にはないからあなたの意見に賛成する部分はある。
ただ、ここは意見が分かれるのは理解できる。
道路まで剥がしたら交通インフラがゼロになっちゃうからな。
鉄道に関してはバスやタクシーで代替可能なのに
なんの理由で反対するのかマジで理解不能なんだよな。
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:15:14.67 ID:rvN5sMjJ0.net
- ジャパンレールパスを大幅値上げしろ
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:15:21.17 ID:d4HkBwbx0.net
- それ夕張が通った道だから！攻める廃線！
だいたいこれで説明できてしまう…
支線とかついてるとこは遅かれ早かれそうなるんじゃないかな…
いまは炭坑や林業で採算は立てれないから…
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:15:30.90 ID:E6k+WEzP0.net
- >>190
死ねばいいじゃん
山陰地方が死んで何か困ることあるか？
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:15:37.41 ID:/QHV9nY00.net
- >>184
高速料金については本当にそう思うわ
道路こそ基本となるインフラなのに
民営化したり国はやりたい放題だからな
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:15:47.45 ID:mEVMz+bY0.net
- まあ、鉄道路線維持するの大変だよね
日田彦山線には永続してもらいたいと願うばかり
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:15:55.66 ID:P87KmA8G0.net
- >>191
道路を維持する余力もない
中国にでもつくってもらおう
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:16:00.99 ID:TXe3hqTO0.net
- >>189
ほんとそう。
WIN-WINのはずなのに廃線が進まないのが謎すぎる。
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:16:06.31 ID:cTB2ROZP0.net
- 言及を避けたって書いてあるけど、宇部線だろ。
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:16:37.98 ID:CqqvLUVu0.net
- 本当に廃止の話が出るようなローカル線の意義は通学客だけ
大量輸送に向いた鉄道の利点が生かせる
ただ平日の朝だけ、通学定期はタダみたいなもの
行政が直接やるか、金出さないと無理だな
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:17:07.34 ID:G6GHKV1F0.net
- >>170
どこに行くのも自動車
無くなると分かると惜しくなる
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:17:11.89 ID:W44bzAlN0.net
- >>181
そう。
なぜ鉄道と道路と競わせてどっちかに片寄ろうとするのか。
競争させすぎると一番以外はすべてクズ扱いになるのが民営化の弊害なんだよね。
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:17:16.10 ID:qi/5J/Aj0.net
- 不思議なことにバス路線になると維持費安くて便利なはずなのにどんどん便数減らされて最後には一日片道あたり3本しか来なくなる、もしくは廃止へ
- 204 ：名無しさん＠１３周年：2021/02/19(金) 09:39:13.25 ID:PJQQ4724V
- >>203
バスになると乗る気がなくなって鉄道部分もふくめて初めから車で行ってしまう
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:17:51.71 ID:7/bU8lP30.net
- >>199
単純に輸送密度が低いところから廃止していくんじゃないの。
ただ、新幹線接続がある大糸線はよく分からん。
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:18:09.78 ID:KMYv1ca90.net
- >>184
ほんとそれw
鉄道は要らんとかってのはいいが、道路も今や整備率低いわ、既存はボロボロw
なんでもドローンで運ぶつもりなのかなw
あ、ドローンも中国が先を行ってたわw
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:18:30.37 ID:TzSah8B20.net
- 氷見線、城端線を止めるんだな
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:18:57.01 ID:7/bU8lP30.net
- 芸備線末端を最初に廃止だろ。みんなそう思ってる。
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:19:15.89 ID:pPxF1m7S0.net
- >>188
代替え
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:19:57.69 ID:+WERD5ka0.net
- 芸備線1日の利用客数11人とか
よくやってるなあ
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:20:17.00 ID:iJo+S6040.net
- 小野田線の盲腸部はいらんやろ
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:20:43.53 ID:JSIjtArI0.net
- 田中角栄みたいな人が出てこないと、日本の地方はすたれていくばかりだろうな。
東京で金を吸い上げて地方に配って、東京に住むことをコスパ悪くしないと、
東京一極集中が進むばかり。
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:21:01.37 ID:tMfxxOAG0.net
- >>203
利用者いないんだからバス転換も本質的には焼け石に水なんだし
自家用車禁止して地方に強制移住でもさせて住民を増やさない限り地方の公共交通機関が減少するのを食い止める事なんか無理
まあ、日本でそんな事できるわけないしｗ
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:21:35.21 ID:KdLbQfol0.net
- >>155
それで労組がキチガイじみた暴れ方してたんだからな
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:21:37.02 ID:qi/5J/Aj0.net
- 軽トラの荷台に人が便乗してもいい法律にすれば、田舎の交通はなんとかなりそう
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:21:57.65 ID:pVtYdXtp0.net
- 実業団のスポーツなんて宣伝が目的。
JRがスポーツで宣伝なんて必要ないだろ。
廃線する前にJRの実業団スポーツをまず廃止しろ。
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:22:30.77 ID:mKFywXA60.net
- 加古川線は残せよ
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:22:50.35 ID:EFTLqXaG0.net
- 営業係数が500円超えてるような地方路線は厳しいな
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:23:34.04 ID:dngtpeLG0.net
- JRになるときに廃線はしない言うてたんだから
税金で支えろよ
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:24:05.13 ID:WMCwB0Pk0.net
- 鉄道関連は売上ヨレヨレだけどトラック輸送関連は逆にモリモリなんだよな
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:24:05.67 ID:jokEo1+d0.net
- >>167
貨物輸送のために鉄道を利用するなら、鉄道を維持するための費用をきちんと貨物運賃に転嫁すればいい
そうすれば赤字にはならないはずなのに、そうなってないのはなぜだかわかる？
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:24:11.42 ID:qi/5J/Aj0.net
- >>213
逆に街へ移住促進する法律できないかな？
今住んでる家を更地にすれば土地を放棄できるように改正すれば、みんな田舎から出ていくよ。
土地に縛られて住みたくないけど土地の管理責任負わされてるから逃げるに逃げられない人がどれだけ多いことか。
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:24:31.67 ID:Sysae64C0.net
- >>219
それ利用者が減らない前提の赤字ローカル線なｗ
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:25:07.98 ID:M9cpYkdF0.net
- 湖西線なくなったら沿線の人死亡だな
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:25:16.82 ID:dngtpeLG0.net
- 阪和線もそのうちバスになるのか。胸熱
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:25:21.42 ID:GJjaXuWk0.net
- 廃線跡はサイクルロード兼散歩道を整備すればいい
通勤通学も自転車ですれば良い
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:25:36.98 ID:PoWimzZC0.net
- 車が普及した時点で採算取れる要素ないだろ
それらの線路は人口の増加・経済の成長・車の普及前の要素があって成り立っていた
もう主要線路以外は役目を終えたよ
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:25:46.86 ID:ROzto9Pk0.net
- 中国山地は伯備線以外いらんやろｗ
智頭急は別扱いな
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:25:47.46 ID:lZvh+Pi30.net
- いいんじゃね？
分割公営化だよ
維持したければ周辺都市で三セクにでもしてくれということで
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:25:50.74 ID:rrkVoEgP0.net
- >>221
アムトラックも8割は連邦政府の補助金で維持してる
核兵器管理まで民間に任せてるアメリカでさえ
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:26:36.00 ID:qi/5J/Aj0.net
- 載ってあげたいけど、いまコロナだから乗りたくても無理なんだわ。
俺の場合は障害手帳持ちだから、100キロ超えるとJRは半額で乗れるから助かるんだけど。
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:27:47.28 ID:GuCdDf6m0.net
- 美祢線が数年前に大雨で長期運休になってけど
今ならなおさずに廃線だっただろうな
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:27:48.27 ID:jOdP5K4m0.net
- >>212
田中角栄を否定するつもりはないけど
国鉄は破綻した何割かは田中角栄のせいだぞ
独立採算制の国鉄内部でも超赤字ローカル線の廃止は常に検討課題で
1968年に赤字83路線の廃止を決めたのに
田中角栄が1972年に総理大臣になったら
【赤字路線の廃止の中止】と【新たに11路線建設】して
赤字と累積債務を大量に増やしたんだから
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:28:19.79 ID:NDNGTWH90.net
- >>23
城端とかもあいのかぜみたいな三セクにすればいいのでほ？？
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:30:26.05 ID:qi/5J/Aj0.net
- JR廃止にする代わりに、タクシー券でも車に乗れない年寄に配ったほうがよほど喜ばれそうだな。
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:30:43.68 ID:1T+m6up70.net
- 維持されたって北総鉄道みたいな値段設定じゃ誰も乗らないだろ
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:31:38.93 ID:2Ly3O5hK0.net
- >>79
今度は整備新幹線の我田引鉄で
国民の税金2兆円をたかろうとしてるところがある
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:31:44.82 ID:qlz7YfuK0.net
- Japanese TV about SkyWay
https://youtu.be/Xx2dyBc_GHI
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:31:50.05 ID:PoWimzZC0.net
- 不採算路線を企業が辞めると言っているのに
3セクとか訳が分からない
その赤字はだれが見るのかな？
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:32:44.66 ID:qi/5J/Aj0.net
- >>36
田舎だけ特例で、軽トラの荷台に便乗してもいいようにするとかすればかなり便利になるのにな。
東南アジアとか普通にそうやってるし。
草刈りの手伝いしてあげるから、漬物上げるからイオンまで連れてっておくれと老婆がお隣さんに頼む
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:32:46.56 ID:xC2iu1Q40.net
- >>233
赤字なら廃止って理屈なら、山手と大阪環状線くらいしか残らんぞ
在来線は今やコロナ前から東京近郊でさえ採算ギリギリだし
新幹線も東海道以外は危ういな
それでもいいじゃないかってなら話にならんが
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:33:37.81 ID:GuCdDf6m0.net
- 山陰本線の仙崎支線は明らかにいらない
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:33:50.43 ID:ZMg2eLin0.net
- 中国に産業のすべてを持って行かれたからな
価格競争では永久に勝てないし
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:34:14.86 ID:tAere6jE0.net
- 利用者を増やすため、赤字ローカル線沿線に住む女子高生たちに種付けしてあげたい。
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:34:23.11 ID:jOdP5K4m0.net
- >>219
その意見広告は（特定地方交通線は除く）と書かれてて
http://imgur.com/bYmn4mm.jpg
輸送係数4000人以下の場合はむしろ「バス転換」に補助金を出す。だったから
http://imgur.com/gVbVwyY.jpg
JR西日本が廃止対象にしてる路線は輸送係数が3桁の
特定地方交通線の基準を満たす路線だから
国鉄再建法では「むしろバス転換しないとならない」路線
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:35:28.52 ID:CKm6kwBH0.net
- >>2
おまえ
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:35:36.01 ID:QhSJXcAu0.net
- わしら二階王国の紀勢線は問題ないんだなｗ
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:36:11.04 ID:zY+7UTobO.net
- ＪＲ西日本の長谷川一明社長は１８日、新型コロナウイルス禍で経営状態が悪化するなか、赤字ローカル線の維持が困難になっているとし、今後のあり方について関係自治体と協議を本格化する考えを示した。バスやＬＲＴ（次世代型路面電車）への転換などが念頭にあるとみられる。対象の路線名は言及を避けた。
長谷川氏は「（ＪＲ西の）補助で支えられたローカル線の維持は非常に難しくなってきた」と指摘。「これまでも関係自治体には鉄道からバス、ＬＲＴへの変換を提案し、一部では実現してきたが、今後さらに議論の場を広げたい。持続可能な地域交通を実現したい」と強調した。
ＪＲ西のローカル線は沿線人口の減少などを背景に大半が赤字とされ、新幹線や人口が集中する関西圏の在来線による収益でローカル線を維持する構造になっている。
また、長谷川氏は新卒採用を抑制する方針も表明。令和４年度は「大幅に縮小させる」とした。
コロナによる鉄道利用の減少で、ＪＲ西は今年度に２４００億円の最終赤字を見込むなど経営が深刻化している。
産経新聞
https://www.sankei.com/economy/news/210218/ecn2102180028-n1.html
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:36:22.74 ID:5Fy09D0A0.net
- 旅客はバスでもタクシーでもなんでもいいけど、問題は貨物だよな
ただ、いままでの列車でさえ目いっぱい連結する北海道の農産物と違って量は知れてるから
トラックで十分ともいえる
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:37:01.31 ID:TKFmEKWU0.net
- 3セクはその地方の自治体から補助もらってる
まぁそれでも赤字が多いけど赤字誰みるのって言われると地方自治体が大抵みてる
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:37:25.56 ID:zY+7UTobO.net
- >>248
すんません、間違えました。
逝ってきます。
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:37:33.05 ID:jOdP5K4m0.net
- 自民党の意見広告を勘違いしてる人が多いけど
輸送係数が4000人を超える路線はたとえ【赤字】でも廃止しません。
輸送係数が4000人以下で、かつ代替手段が確保出来る路線はバス転換が相当で
その為の補助金を出します。
ってのが意見広告の内容だから
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:38:30.60 ID:uqpBMB0J0.net
- >>177
>>179
ほーら鉄道脳が湧いてきた
鉄道至上主義者ってさ、自分が生きる上で道路なんてなくても良いとかマジで思ってそう
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:38:31.54 ID:UH0gtsfG0.net
- うちのバス路線も民間撤退て市がハイエースバス走らせてるけど
ほぼ乗客ゼロなんだけど、お年寄りの足奪うなと地域住民が残させてる
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:39:15.99 ID:ALiAYSvo0.net
- 【政府】JR北海道や四国への財政支援を閣議決定 合わせて２３２７億円
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611899440/
【経営難】北海道が観光列車取得し無償貸与 JR北海道に異例の支援策
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611899440/
国鉄時代と変わらずに血税を垂れ流して経営してる会社だってあるんですよ！
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:39:48.52 ID:xC2iu1Q40.net
- ID:uqpBMB0J0←皮肉も理解できない馬鹿が湧いてきたw
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:40:00.74 ID:01rfwx1p0.net
- https://pbs.twimg.com/media/EuijwBqVcAAPkuc.jpg
信じられるのは自民党だけだな
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:41:10.72 ID:lZaPDQW80.net
- >>236
地方私鉄・3セク鉄道はその北総より高額な運賃とる所が多いが。
あと、JRの場合は地方交通線であまりにも運賃安すぎて採算度外視の福祉運賃だから、
インフラ整備金を稼げない→コストカット→サービス低下→客逸走→さらに稼げない
の負のスパイラルに陥っている。
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:41:14.48 ID:ncxL1SVv0.net
- >>27
大糸線は急行アルプスや一部のあずさも通るから
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:41:28.40 ID:5SdBA60B0.net
- リニアにかける金を全部こっちに使った方がマシ
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:41:37.39 ID:1vqS7hHY0.net
- ま、ここまで言うなら輸送密度と営業係数だして欲しいわな
一日500人未満で100円売り上げるのに150円以上かかるなら廃止やむなし
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:42:06.82 ID:4XvhOoPL0.net
- 折角の逆境だからいろいろな取り組みに挑戦すべし。失敗したら失敗したでいい
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:42:11.49 ID:Rwu4+SPI0.net
- >>1
山口県内とかヤバそう
山口線さえも投資渋った県が宇部線とか美祢線とか投資するとも思えん
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:42:43.03 ID:gM4Wr18O0.net
- インフラを民営化勧めたバカって誰さん？
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:42:47.81 ID:W6qZWAFW0.net
- >>255
北海道は、共産党が北大を「北の拠点」と位置づけて重点的に活動していたので
国鉄労組内でも共産党が根を張っていた
赤字経営なんかみんな分かっていたけど、本州の安定運行を守るために切り離すしかなかったのだ
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:42:55.78 ID:01rfwx1p0.net
- 政治家はリモートで地方創生できるらしいよ
コロナが大チャンスで
もう都会に住む意味がないらしい
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:43:10.80 ID:jokEo1+d0.net
- >>230
じゃあ「あのアメリカだって補助してるんだから日本も補助しる！」って言ってみ？(ｸｽｸｽ
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:43:48.60 ID:OTMyj9bL0.net
- 山陰と山陽の連絡線をもっと速く繋いでくれたら旅行者としては便利なんだけどな
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:43:53.19 ID:xC2iu1Q40.net
- >>267
理解力なくてワロタ
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:44:25.41 ID:GoCbIYMS0.net
- 可部線がついに、淘汰される日が来たか。。
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:44:50.31 ID:ESsxdgas0.net
- >>1
若手の人員足りてないのにまた、新卒採用減らすって何考えてんだ？上の給料カットして新卒採れよ
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:45:00.27 ID:6I5+B9LI0.net
- >>32
老いぼれも使ってないぞ
チケット使ってタクシーだ
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:46:20.35 ID:0BY7w/v60.net
- 湖西線、小浜線、嵯峨野線、播但線、和歌山線、関西本線、草津線
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:47:21.91 ID:u/b3vXUd0.net
- 芸備線は明らかに廃止だろうな
今まで残ってたのが謎
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:48:17.06 ID:Z4EXPqSX0.net
- 民営化したのだから儲からない事業からは撤退する
当然のことだ
続けたければ第3セクター方式（カネは自治体＋運営はJR）でやればいいだけ
鉄道の民営化を支持した田舎者は大馬鹿ｗ
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:48:18.74 ID:WZ8eg6oX0.net
- 過去の利益の蓄えが沢山あるから、全然大丈夫でしょう
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:48:37.69 ID:gHy2xC1Q0.net
- >>4
所が時間帯によって大勢乗ってたりする
通学時間とかな
対策としてそれら以外の時間帯は行き先を制限
下手したらターミナル駅から２時間待ちとか
ラーメン食いに行ったら待ちが合って乗り過ごす
お陰で１５キロ歩く羽目に
ラーメン食った分カロリーゼロだけどな
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:49:05.70 ID:LPkbYOUB0.net
- >>23
乗りに逝けないんでそこのところ旅チャンネルで車窓からの風景流してほしい
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:49:06.77 ID:jOdP5K4m0.net
- >>264
>>143
>>148
インフラって大義名分があれば
無尽蔵に赤字を垂れ流して良いわけじゃないぞ
バカ
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:49:09.17 ID:QEJ9Tfg/0.net
- >>270
廃線復活させたばっかなのにそれは無いじゃろwww
……無いじゃろ？
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:49:33.06 ID:2ARI3NY60.net
- 大糸線南小谷〜糸魚川、城端線、氷見線、越美北線、紀勢本線白浜〜新宮、姫新線上月〜新見、因美線東津山〜智頭、吉備線、木次線、芸備線三次〜備中神代、岩徳線、宇部線、小野田線、美祢線、山陰本線長門市〜仙崎。
位かなあ。
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:49:48.38 ID:CqqvLUVu0.net
- >>261
150で切ったら、山陰本線無くなるで。残るのは京都-亀岡くらい
200にして京都-福知山と鳥取-出雲市くらいだろう
廃止の話が出るローカル線はそれよりもっと厳しいからな
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:50:59.90 ID:gHy2xC1Q0.net
- >>23
岡山ってクソだな
いつも偉そうなレスはなんなんだろう？w
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:54:25.36 ID:vCZ++deN0.net
- 余剰人口のゴミ箱としての都市
話を人間に戻そう。農村から絶えず産み出される、さしあたり不要だが万一に備えて必要な余剰人員は
どのようなゴミ箱に捨てられたのか。答えは都市である。
江戸時代の人口増加抑制が主として堕胎や子返しによって行われていたと考えている人には、
当時の農村を、ほとんど労働者の出入りがない閉鎖的なコミュニティと想定している人が多いが、これは偏見だ。
現在の住民基本台帳に相当する宗門人別改帳を調べてみると、半数以上の子供が出稼ぎ奉公に出ており、
しかも奉公先の大半は、江戸や大坂をはじめとする都市であることに気が付く。
江戸時代の都市では、死亡率の方が出生率よりも高く、逆に農村では、出生率のほうが死亡率よりも高かった。
このことは、農村で生まれた余剰な子供が都市に送り込まれ、そこで命を落とすことにより、全体の人口が一定に保たれたことを意味する。
奉公に出た子供たちは、後継ぎや結婚のために都会から村に戻ることもあったが、かなりの割合は奉公先で死亡している。
みなさんの中には、地方から上京し、都会で仕事していることに優越感を持ち、地方に住んでいる人々を「田舎者」と軽蔑している人もいることであろう。
しかし、こうした価値観は最近のものであって、江戸時代ではエリートである長男が村に残り、長女は隣村に嫁ぎ、
どうでもよい次男、次女以下が都市に飛ばされたのである。
実際都内でサラリーマンで働いてるものは農家商家の跡取りになれず、役場、教員、医師、地銀信金農協漁協林業のなどの働き口のコネもなくて
口減らしに追い出されたされた出来損ないにすぎない。
同様に、Fラン大学に通っている上京学生もUターンで地元の優良企業には採用されず仕方なく東京砂漠でつらい仕事に追われる日々が待っているだけである。
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:55:44.79 ID:uo8/u1OG0.net
- 道路も線路も走れるDMVを増やせ
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:56:03.00 ID:YK/eH+UX0.net
- >>279
じゃあ誰が赤字を引き受けるんだ？
金ってのは負債だぞ
理解できないと思うが
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:59:00.13 ID:zsiOxBtk0.net
- バス路線でも維持困難なレベルの路線は、早期に廃止認めて代替交通への
補助の条件を引き出した方が良いよ。じゃないと残せるところさえ残せなくなる。
>>90
国鉄の赤字の主な要因は政治にあったからな。
で、民営化して精算するときも政治が介入して資産を減らして負債を
増やすと言う酷い状態になった。
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 09:59:54.28 ID:yIloHf4F0.net
- 島根行ってきたけど山陰本線って響きは立派だけど、
単線で汽車が走ってんだぜ。
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:00:59.07 ID:1T+m6up70.net
- 大都会岡山（）だって、長船から先単線だったからなあ…
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:01:53.42 ID:0ylXP4iN0.net
- コロナで鉄道離れも進んでテレワークも一般化してきてマイカー需要が高まって鉄道業界にとっては強烈な逆風になってるというのに、
関西と北陸の鉄道アクセスは便利になるどころかサンダーバードがどんどん不便になっていくというんだからバカだよね。
北陸のローカル線もバラバラ。
肝心の需要を縮小させて失っていくんだから本末転倒。
今や社会が変革していく時代で、北陸〜関西のアクセスは不便になる一方という損失は致命的。
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:02:01.67 ID:0BY7w/v60.net
- 小浜線、播但線、湖西線、関西本線、草津線、和歌山線
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:03:31.83 ID:+IAeh/wZ0.net
- JRは今期死ぬ程赤字で苦境感出してるけど
今までのアホ程の黒字利益には言及しないのな
死ぬ程今まで儲けてたやん
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:04:06.75 ID:0BY7w/v60.net
- >>290
福井まで新幹線伸ばすのがバカだね
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:05:15.55 ID:e/TpEmFV0.net
- >>292
全くだ給料下げられるだけ下げてから騒げよな
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:06:07.74 ID:Nlr/kDhX0.net
- >>292
うん
だから黒字を維持するのに不採算部門続ける理由は一般的な民間企業ならない
廃止させろ！って社長は言ってるわけ
それに答えるのは政府と国民
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:06:49.07 ID:GepLbr9T0.net
- 営業係数だけ見てもわからんというか
ローカル線の赤字は知れてるが
山陽新幹線と東海道山陽本線及び
関西・広島・岡山近郊区間の客が
減りすぎてどうにもならんのだろ。
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:08:06.52 ID:Nlr/kDhX0.net
- >>294
JR西日本は完全民間企業だから、従業員の賃金下げてまで
不採算部門続ける義理はない
株主様も大事だし、早く配当金も出さないと
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:09:25.38 ID:qDEV6/oX0.net
- >>281
兵庫から西はダメダメだな
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:09:50.05 ID:0BY7w/v60.net
- 鉄道は大量輸送機関なのに人のいないところに作りすぎた
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:10:03.11 ID:1hiq6tDt0.net
- >>293
米原まで残り40キロぐらいだから
これだけ延ばしてリニア後に空く東海道新幹線乗り入れでいい。
これで関西も名古屋も乗り換えは不要になる。
北陸新幹線の建設に税金を何兆円もかけなくてすむ。
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:10:15.92 ID:a6AFTdol0.net
- 北陸本線の一部が三セク化されたことで飛び地になってるローカル線を切りたいのはまあわかる
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:11:31.47 ID:PeNumP8D0.net
- >>277
本数少ないから、
通学時間をずらして乗るってこともできんしな。
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:13:40.73 ID:LRUPZa8l0.net
- ローカル線は無現列車でも走らせとけよ
たぶん儲かる
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:13:50.40 ID:/2QcXwZe0.net
- 少子化が進めば、全ての産業がこうなるんだぞ
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:14:02.57 ID:KwE6DOiZ0.net
- 20年前に新車並みに延命工事をした1980年製の車両が大量にあるが
さすがに持たなくなる時期が近づいてるだろ
これらの代わりの車両を作る金もいるだろうし、大赤字路線はなくしたいのはわかる
木次のおろち号も、その実はもう寿命だろうからな
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:14:07.97 ID:e/TpEmFV0.net
- >>297
国鉄が使っていた国の土地にビル建てたり店出させて儲けている奴等を
完全民間企業とかバカなのか？
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:14:33.88 ID:aW+oNL5N0.net
- >>172
氷見線城端線は通学時間帯はかなり乗ってるけど、北陸本線の3セク化で孤立路線になってしまったからなあ。
車両の重要な検査は松任でしてるけど、現状ですら他社を通らないと検査にすら行けないし、なによりこの2線がなくなれば高岡に山ほどいる30年もののオンボロディーゼルカーを更新する必要がなくなる。
LRT化の話もあるようだし、JRとしてはかなり廃線に前向きなのでは？
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:15:12.54 ID:PoWimzZC0.net
- >>260
逆だろｗ
利益を生む方に投資するわ
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:15:18.93 ID:SteOCSh90.net
- >>306
そんなこと言っても仕方ないな
資産を売ったのは政府だし、それを国民も支持した
民営化ってのはそういうことだぞ？w
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:15:30.98 ID:jOdP5K4m0.net
- >>286
何を言いたいの？論理的に書いてほしい
東北の赤字は首都圏の黒字で埋めてるし
西日本の一部の路線の赤字は近畿圏の黒字で埋めてる
とJR西日本の長谷川社長が言ってる
しかしその一部の路線の赤字はドンドン増えいって
逆に利用者はドンドン減ってる
近畿圏の黒字を近畿圏に使うんじゃなく
そこから離れた場所の赤字の穴埋めには限界がある
バスで事足りる路線はバス転換
まだ需要が望めるのであればLRT（路面電車）
何度か書いたけど【インフラ】がゴムのタイヤでは【駄目】で
【鉄の車輪が鉄のレールを走らないとならない】理由を教えてくれよ
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:15:31.45 ID:mW4lp+GJ0.net
- >>8
> 国の予算でやれば良い
それを否定したのが国鉄廃止→ＪＲ誕生、だろ？ｗ
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:16:52.90 ID:kNuC8UT60.net
- >>306
東、西、東海、九州は完全民営化したよ
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:16:59.22 ID:rNQPlrOk0.net
- JR九州は台風や地震で破壊されるともう直してないしな
これが正解だよ
バスも余ってるだろうし
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:17:13.99 ID:GLJqPp7E0.net
- リニアみたいな金食い虫作ってるのに金が無いからローカル線廃線って困った世の中だな
東海だけは金余ってるのかもしれんが
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:17:39.55 ID:mW4lp+GJ0.net
- >>310
「駅が欲しい」なんだろうね。
赤字路線かつ民営化なんてこんな事態が大前提なんだから
公的な移動手段確保というならいつでも撤退可能なバス路線
コミュニティバスを公営で、てのが現実論だろうね。
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:18:33.68 ID:vCZ++deN0.net
- >>310
タイヤカス＝マイクロプラスチック汚染
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:18:54.77 ID:0Hu8Pj/00.net
- 幹線系統だけあれば十分だろ。
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:19:29.91 ID:KwE6DOiZ0.net
- >>314
東海道新幹線の客が激減して赤字になってるようだが、リニアとは別会計というところか
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:19:34.58 ID:AIEpEmoh0.net
- >>306
お前こそバカなのか？
国の土地？
もう投資家のものだ
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:19:41.12 ID:jOdP5K4m0.net
- >>314
中央リニア新幹線の建設は基本JR東海の自己資金で
名古屋から大阪の建設を前倒しする為にJRTTが資金を貸与するけど
会社が違うモノを混ぜこぜにして語るとか
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:20:43.57 ID:8q4oQ3670.net
- 高山本線のJR西日本の担当区間をJR東海に引き取ってもらって全線JR東海の担当にすればスッキリする。
ただ、赤字区間だし引き取るのは難色をしめすだろうな。
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:20:52.11 ID:0Hu8Pj/00.net
- >>314
リニア建設資金は借り入れだよ。東海の株価が指標的にずっと割安なのはこの懸念があるから。
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:20:55.73 ID:+IAeh/wZ0.net
- >>295
こーゆう利益至上主義は営利企業である以上しょうがないんだけど
一番の独占的立場でしかもインフラがやることじゃないよな〜
兎に角今の資本主義は行きすぎて狂ってると思う
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:21:32.28 ID:ZilqSe8f0.net
- 国の資産を売却＝民営化
これ理解できないらしい
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:22:10.63 ID:RCcCAps30.net
- >>320
そもそも整備新幹線を引き合いに出してるバカもいるし別会社なんてないだろ
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:23:30.60 ID:RCcCAps30.net
- >>325
なんか変になった
別会社っていう認識もないってところだな
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:23:35.32 ID:NXuYM/T90.net
- 車を自分で運転できる人が田舎に住んで、
それ以外の人は、都市部にすむように意識を変えないとなあ。
もう、過疎部のインフラを維持するのが無理になってきてる。
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:24:28.29 ID:ZilqSe8f0.net
- >>323
ID:jOdP5K4m0みたいなのが多いからな
なんにしても赤字は許さん！
独立採算でやれ！
民営化だ！
はい、ユニバーサルサービスはやめます
ってなるのは当然の流れ
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:24:53.62 ID:YEyx1MjU0.net
- インフラなんて赤字が当然のものなのに
民営化自体が愚かだった
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:25:07.58 ID:Zu8EmZqR0.net
- 冗談で芸備線か？と思ってたらまさかだった！
結構人乗ってるイメージだったけど朝夕だけかな…
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:25:39.61 ID:RCcCAps30.net
- >>321
最低でも下は富山県なりが持たないと駄目だろ
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:26:16.39 ID:RYh17MOp0.net
- 鉄道の維持も出来ないような国だったら近隣のロシアや中国に過疎地を割譲せよ
その方が過疎地住民も幸せだと思うわ
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:26:42.97 ID:JqC7XpXU0.net
- 太川「おっ、路線バスが増えている！これはいい、行けるぞ！」
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:27:03.00 ID:JyZcN01o0.net
- 飲食なんかよりインフラに税金つっこんでほしかった
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:28:46.48 ID:oQwXtDcX0.net
- 民間会社なんだから赤字路線は切って当たり前みたいに言われると
じゃあ何で民営化したって思ってしまう
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:28:54.45 ID:dKHAEXXy0.net
- 芸備線は備後落合ー新見を廃止
でいいんじゃない？今でさえ１日３本しか走ってない
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:29:10.93 ID:OHxeSVd00.net
- 駅のスタンプラリーとかSL走らせても
どうせ赤字だからなあ
ＪＲが地域分断して地方都市から
東京行きのブルトレは無くすし
不便にしすぎた
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:29:32.54 ID:24VtU/uA0.net
- JR東日本も追従する感じだろうな
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:30:06.47 ID:dKHAEXXy0.net
- >>330
需要あるのは三次と広島の間だけであとは。。。。
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:30:52.18 ID:6hnIEpGm0.net
- 敦賀まで北陸新幹線が来るとサンダーバードは消滅するらしいね。
大阪駅(梅田)から直通で北陸へ行けなくなるのは痛いよね。
大阪の看板的な特急列車が無くなるうえ、大阪駅を起点とした特急がほとんど無くなる。
大糸線なんかも北陸本線の3セク化で孤立。
関西にとって北陸新幹線延伸はメリットよりデメリットが大きい。
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:31:02.71 ID:tMfxxOAG0.net
- >>306
そうやって儲ける事ができたから上場できた
上場する事で国は株式売却益を得て国鉄債務の返済に一部ではあるが貢献できた
儲けなければたばこ税に上乗せだけどなｗ
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:31:08.68 ID:SC2JKI7g0.net
- >>332
韓国レベルのGDPのロシアでさえ、シベリア鉄道維持してるのになww
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:31:16.44 ID:ZPRRTytJ0.net
- 営業係数
関西主要幹線で赤字なのは東海道線・山陽線・関西線・片町線・福知山線
東海道線は単純に過剰投資し過ぎ？他は客減り過ぎだと思う
赤穂線271.1 因美線349.5 宇野線107.1 宇部線486.5 越美北線2791.8
大糸線6490.0 大阪環状線68.1 小野田線2587.3 小浜線1016.4
加古川線470.3 片町線112.7 可部線119.0 関西空港線124.8 岩徳線874.8
姫新線785.3 木次線4787.2 紀勢線204.1 吉備線242.7 草津線191.3
呉線190.4 芸備線650.3 湖西線76.4 境線445.8 桜井線231.0
桜島線61.7 山陰線221.8 三江線9133.4 山陽線117.4 東西線93.6
城端線461.3 高山線418.7 津山線354.9 東海道線107.3
七尾線234.7 奈良線101.3 伯備線165.1 播但線246.3 阪和線93.1
氷見線462.4 福塩線546.7 福知山線112.9 北陸線70.6 本四備讃線87.1
舞鶴線302.5 美祥線2049.6 山口線514.4 和歌山線293.0
山陽新幹線52.0 博多南線86.7 北陸新幹線47.2
在来線122.1 新幹線51.6
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:32:51.08 ID:YUitenJp0.net
- 線路なんてその規格の列車しか走れないんだから
人や二輪四輪トラックバスが多様に使える道路にしろよ
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:32:55.63 ID:PouVwLNn0.net
- そりゃそうやろ
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:33:04.56 ID:15EHSERj0.net
- 具体的には何線よ？
赤字ってだけなら山陰本線はおろか山陽本線も危ないんじゃ
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:33:11.39 ID:RCcCAps30.net
- >>340
大阪からの特急列車が無くなる……？
何を言ってるの
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:33:30.84 ID:0BY7w/v60.net
- >>306
JR株主が国から買い上げたんだよ
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:33:32.45 ID:PouVwLNn0.net
- >>327
田舎はもう自動運転特区にすべき
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:34:13.76 ID:7ERbix9K0.net
- 台風で毎年あちこち不通になってるもんな
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:34:20.93 ID:tMfxxOAG0.net
- >>342
ロシアの鉄道の収益は貨物6割旅客4割
北極海が氷で閉ざされるから国内の貨物輸送は鉄道に依存してるし
あまりに国土が広すぎて道路をトラックで運ぶのは無理だから
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:35:26.86 ID:PoWimzZC0.net
- >>344
その道路が整備されたから赤字なんだが
小学生かな？
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:35:39.85 ID:OHxeSVd00.net
- アメリカなんて大都市でも
郊外電車どころか地下鉄さえない
都市も結構あるからなあ
あれはあれで結構栄えてるけど
あれはどうなってるの？
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:35:57.89 ID:KqrzafDq0.net
- 最終的には○○本線以外無くなりそうだな(災害関係で需要あるところは除く)
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:36:12.91 ID:dKHAEXXy0.net
- 廃止になりそうな路線
芸備線ー新見〜備後落合
木次線ー備後落合〜出雲坂根
姫新線ー新見〜津山
因美線ー津山〜智頭
津山線ー福渡〜津山
廃止されそうな列車
はまかぜ(全線、冬季臨時列車)
スーパーおき(新山口〜浜田止め)
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:36:30.64 ID:KRwI1FLO0.net
- 鉄道、空港は全部国営に戻したほうがいいのでは
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:36:48.03 ID:YUitenJp0.net
- >>35９
道路が必要だからみんなそっちに流れたんだろ
幼稚園児かな？
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:36:57.52 ID:PouVwLNn0.net
- >>356
で増税？
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:37:45.65 ID:dKHAEXXy0.net
- >>353
アメリカは
短距離ー車
中長距離ー飛行機
とハッキリしてる。政治もそれらを優遇して
利用しやすくしたりしてる。
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:38:41.60 ID:bc/s3R900.net
- 木次線がなくなるのは悲しいなあ
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:39:51.61 ID:0BY7w/v60.net
- 北陸新幹線が京都まで来ると北陸本線いらねえだろ、ということになり
名古屋ー北陸も分断される
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:40:02.52 ID:qlz7YfuK0.net
- 【観光】GoToトラベルに1兆円追加。3次補正
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1611489129/
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:40:35.04 ID:YUitenJp0.net
- 昔林業やダムと言った国土開発で栄えた山間部なんて今は過疎だらけなんだから
そこの鉄道の役目も終わり
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:40:41.43 ID:OHxeSVd00.net
- >>359
シアトルなんて公共軌道交通さえ無いのに
Amazonやらボーイングやら
巨大企業が集積してるからなあ
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:40:41.91 ID:RvkuNU4Z0.net
- 元々分かってただろうにな
昭和の頃に国が借金しながらガンガン森とか切り拓いて鉄道作ったんでしょ
鉄道なんて電車しか走れないんだからそのレールを取っ払って
アスファルトにして大型バスを行ったり来たりさせたらいいんじゃね
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:41:35.68 ID:vCZ++deN0.net
- >>324
株主が外国資本
つまり売国奴
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:42:01.95 ID:6hnIEpGm0.net
- >>347
大阪(梅田)を起点とした特急ってほとんど無くない？
サンダーバードは貴重な存在
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:42:08.92 ID:Z9uBVvDf0.net
- >>359
クルマはエコじゃないのに誰も文句言わないのは政治力だろう
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:42:27.52 ID:dKHAEXXy0.net
- >>364
日本も地方は、自動車や路線バスを優遇して
代わりにローカル線は廃止打ち出せばいいんだよ。結局維持費がかかって地元住民にその皺寄せが最後には来るんだから。
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:42:41.71 ID:rNQPlrOk0.net
- >>353
バスに乗るんだよな
俺は英語が喋れなくて自家用車にしたけど
どでも行けるよ！って言われる
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:43:10.03 ID:vCZ++deN0.net
- >>361
米原ー大垣も要らないだろうな
富山には高山経由で行けばいい
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:43:52.77 ID:dKHAEXXy0.net
- >>368
アメリカは車が生活の一部に。だからガソリンが日本より安いしガソリン高は即生活に影響するから政治問題になりやすい。ガソリン高いときに選挙やると与党がだいたい負けたりしてな
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:44:51.71 ID:uhjG/8oK0.net
- 存続させたいのなら只見線みたいに上下分離方式しかないだろう
復旧費用の2/3を沿線自治体と国が支出することで存続が決まった
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:46:15.23 ID:01rfwx1p0.net
- >>369
それで老人の自動車運転が続き
事故が増えると
それを望んでいる人がこの世にいるのか
田舎には若者はいない、老人ばかりだぞ
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:46:22.37 ID:vCZ++deN0.net
- 湖西線も廃止
奈良-亀山も赤字だろ要らないな
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:46:27.96 ID:OHxeSVd00.net
- >>367
サンダーバードもそのうち
もうすぐ敦賀で運転打ち切りになるな
この状況では北陸新幹線大阪延伸なんて
妄想に近いし
北陸は新幹線よりスーパー特急でよかったのになあ
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:46:36.40 ID:0BY7w/v60.net
- >>354
その本線が新幹線化で不要になりつつある
九州、北陸、北海道
四国も新幹線が来たら本線維持はできないだろう
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:47:31.67 ID:SvTRwXbO0.net
- >>359
鉄道は主に貨物輸送を担ってる感じがする。
コンテナを2段積みにして300両全長5ｋｍとか、桁違いのスケール。
あの国の合理性は徹底している。
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:47:38.33 ID:YUitenJp0.net
- 赤字北海道新幹線のせいで北海道のローカル線減便や廃線も加速したな
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:49:34.24 ID:bc/s3R900.net
- >>355
単純に採算ラインで考えると1時間に1本の区間までじゃないだろうか
それでいくと姫新線なんかは播磨新宮以西が全部当てはまりそうだが
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:51:20.43 ID:dKHAEXXy0.net
- >>378
そう。貨物路線を借りて旅客列車が走るのがアメリカ。
>>374
それが限界集落は捨てて、コンパクトシティに集約する理由になる。
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:51:27.64 ID:Hqhe2fwq0.net
- JR西日本の営業係数
100円稼ぐのに500〜800円とかやばいな
https://toyokeizai.net/articles/-/120708?page=4
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:51:42.09 ID:XVn0Fgyk0.net
- >>346
輸送密度が低いローカル線なら
>>94の記事でわかる 単位は人/日
芸備線 東城−備後落合（1日3往復） 11
芸備線 備中神代−東城 81
大糸線 南小谷−糸魚川（大糸北線） 102
福塩線 府中−塩町（非電化区間） 162
因美線 東津山−智頭（特急通らないとこ） 179
木次線 全線 190
芸備線 備後落合−三次 215
山陰線 増田−長門市（特急の通らないとこ） 271
越美北線 全線 399
姫新線 上月−津山 413
小野田線 全線 444
美祢線 全線 478
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:52:02.83 ID:YUitenJp0.net
- アメリカ横断鉄道はアムトラックが時速200キロ以上で遮断機がある柵も何もない線路を疾走するから豪快だな
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:53:10.63 ID:OHxeSVd00.net
- 長崎も新大阪直通のフル規格に拘った挙句
博多直通さえ出来なくなるからなあ
長崎ぶつ切り新幹線とか馬鹿じゃなかろうか
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:53:14.18 ID:NK6lH1cG0.net
- >>361
米原ルート（建設費≒税金5900億円）なら、サンダーバードもしらさぎも新幹線として存続できる。
でも小浜京都ルート（建設費≒税金 2兆1000億円）だと、しらさぎは廃止。
名古屋ー北陸は分断。車で行くしかなくなる。
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:53:19.56 ID:dKHAEXXy0.net
- >>379
結局新幹線が不幸もたらしてる。
新幹線開発するよりも、在来線の高速化を徹底して長距離は飛行機という路線を日本もやるべきだったんだよ。
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:53:23.00 ID:yxKf4oco0.net
- 山陽・北陸新幹線
東海道線 大阪環状線のみの営業になります
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:53:27.59 ID:7NuRWm9V0.net
- >>384
２００ｋｍも出さんやろ？ｗ
出してるんやったらそれ新幹線やん
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:53:37.73 ID:01rfwx1p0.net
- >>381
人が自分が住んできた土地や家を早々捨てることは出来ない
その説得にどれくらいの労力が必要か考えたことないだろ
言葉だけ横文字にすれば解決できるという馬鹿の良い例
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:54:45.25 ID:NK6lH1cG0.net
- >>376
米原ルートは全然もうそうじゃない。
利用客も多いし、建設費も安い。
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:55:19.31 ID:uhjG/8oK0.net
- コロナで新幹線や大都市の収益でローカル線を維持する構造が崩壊
もうダメだろう
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:55:21.12 ID:dKHAEXXy0.net
- >>390
そうなったのは自己責任。ローカルになるような政治を支持してきた地元住民の責任では？
大阪みたいに自分で声上げて自前政党作るようなことしなかったから。
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:55:26.69 ID:9tRhnzBu0.net
- バスじゃあかんの？
鉄道がなくなってバスもないなら困るけど、鉄道と同じ本数のバス運行してくれるなら問題なくね？
クソ渋滞してるところなら不便だけど鉄道の採算が合わないような地方だとそこまで渋滞しないでしょ
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:55:32.10 ID:hzaE0I1A0.net
- 計画通りの新幹線網、貨物併用新幹線作って在来線はなくす 駅間はバストラックでよい
高校なんかはスクールバスにする
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:55:37.86 ID:yxKf4oco0.net
- JR北海道はJR東日本に吸収合併すべき
やっぱり首都圏がエリアなのは
ドル箱で強いわ
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:56:08.68 ID:6YO8NEbQ0.net
- 国鉄に戻せや
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:56:09.91 ID:5wTqMind0.net
- 今のうちに乗っておこうかな
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:56:13.46 ID:38FUrF0v0.net
- おれんちも
赤字の月あるけど
やってこれてる
正直毎日１駅につき６万円給付したほうがいいと思う
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:56:29.45 ID:PejOj4lB0.net
- 分割民営化する時に廃線にはしませんって条件だったのに
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:56:42.19 ID:15EHSERj0.net
- >>355
視野が狭い！
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:56:58.20 ID:7NuRWm9V0.net
- >>390
その通り。ただ、金が無いものは無いから、
そのまま住み続けるのであれば、行政は出来るだけ支援はするが、
水道・鉄道は無くなるのは覚悟してもらう必要はある。
せいぜい電気と通信と道路は維持ぐらいか。
というか覚悟するしない関わらず、僻地に手厚いサービスをしてたら早晩破綻するからな。
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:57:06.62 ID:DPJGSO9f0.net
- ローカル線とは言えないかもだけど琵琶湖の西走ってる湖西線って赤字だろあれ
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:57:19.10 ID:se+PW3/c0.net
- 中国地方の山間部も北海道化してしまうのか
結局分割民営化って失敗だよな
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:57:27.62 ID:rET9vxqD0.net
- >>400
そんな昔の約束はもう無効
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:57:31.35 ID:maP2AKW90.net
- >>387
そもそも鉄道の生き残りをかけたのが新幹線だったから
在来線を高速化したとこで、金はかかるし、
鉄道不要論の中でどうやって維持しろと？
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:57:32.71 ID:oQwXtDcX0.net
- >>355
木次線の多くを残してもっと利用者の多い路線を廃止する予想って意味不明だな
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:57:49.03 ID:9tRhnzBu0.net
- >>341
同じく郵便局もめちゃくちゃ土地持ってるはずなのに全然有効活用できてないな
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:57:50.08 ID:YUitenJp0.net
- >>389
区間によっては最高速度240km
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:57:54.60 ID:0BY7w/v60.net
- 新幹線がきたあとの本線の悲しい末路の象徴は信越本線
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:58:01.92 ID:RCcCAps30.net
- >>367
びわこエクスプレス、らくラクはりま、ひだ
っていうか大阪発着に拘るのも意味が分からないし
大阪停車の特急列車ならはるかとくろしおも増えるし
悲観する要素が皆無なんだが
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:58:50.59 ID:VYBxZiOY0.net
- >>392
国鉄民営化＝大成功
という誤魔化しがバレた
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:59:01.53 ID:5SdBA60B0.net
- >>308
利益？？？
なんのギャグだよ
リニア単体で利益も出ないし、受注の目処もない
金がかかりすぎる上に、３兆円の税金が投入されている
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 10:59:25.13 ID:M4dMOs2g0.net
- 旧国鉄は山口百恵を使って「いい日旅立ち」とか歌わせて
若者に日本の田舎を発見しよう的なキャンペーンをやっていた
国鉄末期だったと思うが国鉄はそれなりに客を呼ぼうという努力はしていた
JR西日本はそういう努力がちょっと足りない気がする
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:00:12.89 ID:yxKf4oco0.net
- 1987年に国鉄からJRになって5年くらいは
JR各社、CM結構頻繁に流れてたよね
最近めっきり見なくなった
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:00:52.19 ID:JZvwhzPN0.net
- >>414
いい日旅立ちの歌詞違いバージョンCMを首都圏でも流して頑張ってたよ
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:01:18.35 ID:XVn0Fgyk0.net
- >>394
多くがバス転換を前提に自治体と協議することになりそうだけど
廃止対象になるような路線はバスにしたところで赤字は赤字なので
バス転換後も同じ本数のバスを維持できてるところはほとんどない
中にはバスも廃止になったり、路線が分断されたりするところも
自治体はこういう事態も恐れてるわけだけど、せいぜい10年とか20年とか期限きって
バスの運行を保証するぐらいしかできないわな
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:01:34.44 ID:KqrzafDq0.net
- >>387
新幹線の走ってない茨城なんかは特急や普通列車が生き生きしてるからな
本来はああいう形が良いんだろうな
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:01:50.31 ID:d/FrNYG/0.net
- >>81
自殺をしたのは遺族への詫びのためじゃねーだろ…
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:02:12.26 ID:yxKf4oco0.net
- >>414
山陽新幹線の次駅到着前に
いい日旅立ちのメロディが流れるね
年代的に国鉄時代の旅情を彷彿させてくれる
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:03:03.40 ID:KqrzafDq0.net
- >>416
2003年にいい日旅立ち・西へ
これもあったな
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:03:46.49 ID:d/FrNYG/0.net
- >>386
しらさぎは残るだろ
敦賀から名古屋
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:04:52.67 ID:yxKf4oco0.net
- 首都圏でもJR西日本のCM、
関西でもネットセールスではない
ローカルのJR東日本のCMも流れてた事もある
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:05:12.91 ID:Eocc2GCv0.net
- JRバスでよくね？
そのうち自動化できるだろうし
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:06:12.15 ID:OHxeSVd00.net
- 廃線跡はサイクルロードにして
自転車道でもしてたらいいんじゃないかな
長距離を安全に走れる
自転車道とかなかなか日本では
無いからなあ
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:06:47.62 ID:YUitenJp0.net
- 夜行は料金値上げか減便されるだろうな
これも早朝か夜に新幹線に乗れってことで調整してくるはず
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:06:57.86 ID:IcHMmrGZ0.net
- >>421
鬼束ちひろw
でもあのCMはよかった
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:08:12.32 ID:uhjG/8oK0.net
- >>426
ながらも廃止が決まったし、サンライズの寿命が尽きたら全廃じゃないか
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:08:25.99 ID:yxKf4oco0.net
- >>425
国鉄福知山線の旧線跡はJR西日本によって
バイキング道に整備されてるね
枕木や鉄橋も残ってる
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:09:05.91 ID:8TEbwbGW0.net
- 西日本過疎ってるねえｗｗ
赤字路線なんざやめりゃあいいじゃんｗｗｗ
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:09:21.07 ID:8T0gp+7v0.net
- ここぞとばかりに田舎潰し来たな
赤字ならアーバン区間以外は特急走ってない区間全部廃止しなきゃいかんだろ
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:09:33.12 ID:6hnIEpGm0.net
- >>422
敦賀までは直流だし、しらさぎもサンダーバードみたいな特殊車両の存在意義が無くなるから無くなると思うよ。
元々しらさぎは大して便利じゃないうえ名古屋方面は東海北陸道が開通してから高速道路が圧倒的に便利になったから北陸アクセスは高速道路が優位。
それほどしらさぎに依存してないのが現実。
さらに福井に抜けるルートが出きるから名古屋から北陸アクセスはルートが多様で選択肢多くて益々便利になる。
中部縦貫道 大野油坂道路 大野IC〜和泉IC間が2022年度開通へ。福井〜岐阜県境越えの北陸道〜東海北陸道間全通へ残り1区間
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1247932.html
東海北陸道から福井へショートカット
https://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1247/932/01_o.jpg
逆に関西の北陸アクセスはサンダーバード一辺倒に依存しているからサンダーバードが無くなって不便になるのは致命的だろう。
北陸新幹線が新大阪まで開通するまでの長期断絶による機会損失は致命的。
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:09:34.33 ID:yxKf4oco0.net
- バイキング道w
ハイキング道ね
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:09:55.14 ID:zPYB1BHq0.net
- >>7
荷物制限がね
特大サイズのスーツケースはバスだと断られるときがあるんだよね
女子高生とかが部活で使う薙刀とかもバスに持ち込めないんじゃないかな
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:10:24.03 ID:hzaE0I1A0.net
- ディスカバーJAPANは国鉄の成功作
瀬戸の花嫁なんかも
ポスターがよかった
そのころからストも頻発
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:11:35.78 ID:24VtU/uA0.net
- まずは従業員の人件費を見直せよ
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:11:45.30 ID:rKbblpmj0.net
- >>423
交通系ICカードのスマホ版はSuicaとPASMOしかないからエリア外でもでもSuicaユーザーは意外に多いぞ
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:12:01.06 ID:yxKf4oco0.net
- 東日本や東海みたいに自社路線が首都圏に
絡んでないJRはやっぱり不利だわ
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:12:56.11 ID:WVna5tUj0.net
- 高速道路、郵便事業、固定電話、公共放送、インフラの名の下に負担の制度化を図ろうとされるもの多すぎ
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:13:28.26 ID:RCcCAps30.net
- しらさぎは無理だろ
利用者が少ないのもだし、西日本も東海もメリットがまるでない
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:13:37.17 ID:uhjG/8oK0.net
- >>436
人件費もかなり抑制してるよ
東日本のみどりの窓口は契約社員のお姉ちゃんしかいない
西日本はみどりの窓口自体を大量に閉鎖するんでしょ
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:13:53.88 ID:M3Y5dj9l0.net
- >>23
加古線無視すんなやー
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:14:05.32 ID:0BY7w/v60.net
- >>425
モノには維持費というのがかかるのでな
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:14:16.29 ID:zoklAWsH0.net
- みんな夕張市みたいに破産しないと前に進まなかったりしてな。
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:14:25.91 ID:8T0gp+7v0.net
- >>438
ＪＲ東海作らせた関東東北の税金で赤字を埋めるのが筋だな
札幌圏のある北海道は工夫次第でやれるけど四国は無理ゲー過ぎる
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:14:32.79 ID:MRuo7ati0.net
- >>1
赤字路線は線路を道路に変えて自動運転の電動小型バスを走らせればおｋ
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:15:36.85 ID:jDCsecvK0.net
- JR加古川線ているんかあれ？
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:16:25.69 ID:oE218Fma0.net
- >>422
乗り換えなしで、運賃の安い高速バス。
不便な乗り換えありで、運賃も高い特急しらさぎ
しらさぎに勝ち目は薄い。
小浜京都ルートなら、名古屋と北陸とは分断されてしまう。
米原ルートなら、逆にしらさぎもサンダーバードも活性化する。
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:16:47.12 ID:xf3zENWa0.net
- >>447
加古川線はバイパス路線としての役割があるから
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:16:58.13 ID:0BY7w/v60.net
- >>433
バイキングしながらハイキングは楽しそうじゃないか
ぜひ経営してくれ
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:17:18.45 ID:ofi8OPWC0.net
- 乗ってないからな。維持しろ維持しろってだけで乗らないんじゃ、このコロナチャンスで
無くそうって思うわな
国鉄からの経緯を考えると、三島はともかく本州3社は儲かってるんだから新幹線や都市圏で
儲けた利益は田舎に流せとは思うけど
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:17:34.00 ID:8T0gp+7v0.net
- >>448
東京から便利だったらそれでいいんだよ
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:17:36.44 ID:5Al+IVCm0.net
- やったね鉄ｦﾀ！
廃線が増えるよ！
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:17:53.73 ID:oE218Fma0.net
- >>440
利用客は全国10位だからそこそこいるけど、高速バスに負ける。
小浜京都ルートなら、しらさぎは廃止だろう。
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:18:22.90 ID:5UFNffow0.net
- >>447
厄神までは結構客はいる。それ以降は完全なローカル線だけど。
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:21:01.75 ID:diR3yhxH0.net
- 都市部で3次産業を行ない
その収益を、1次、2次産業を行ってる地方へ分配する
これが戦後日本のモデルだったんだが
いつの間にか忘れ去られてるんだよな
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:21:08.25 ID:+ylCgFJ20.net
- >>355
智頭急行と似たような位置関係なのに黒字にできないのはおかしい。
智頭急行は高規格とはいえ単線だ。
鉄道は自動車より高速なら競争力はある。
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:21:10.29 ID:IEU/D0eT0.net
- >>143
バブル時代の含み資産(主に土地)は39兆円を優に超えていたので、決して債務超過ではなかった。
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:21:17.13 ID:0BY7w/v60.net
- 一日何十人を運ぶだけのものにあんな豪華な設備は誰がみてもアンバランスだよな
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:21:18.07 ID:PNaeNWMn0.net
- 維持は困難イジりは簡単
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:21:27.45 ID:7NuRWm9V0.net
- >>414
いやいや、JR西は相当努力してるｗ
普通にやってたらJR西なんか私鉄王国の近畿で民営化後に速攻で倒産してる。
それが、民営化後の死に物狂いの活動で今や京阪神の鉄道網の一角として君臨してるからな
民営化前なんか、大阪で国鉄なんか「実質存在してない鉄道」やったからな。
どこに行くにも私鉄があるからわざわざ本数少ない、サービスしょぼい、駅少ない国鉄に乗る必要無かったからな。
あの死に物狂いのサービス向上の結果起こったのが福知山線事故やな。
俺も実際民営化するまで国鉄路線なんか新幹線以外乗った事無かった。
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:21:29.44 ID:YUitenJp0.net
- もう僻地の田舎者には自給自足のマタギにでもなってもろて
全廃でええやろな
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:21:34.71 ID:xUikS6kw0.net
- >>445
実際は真逆だけどな
在来線の新路線公共事業が具体的に動いてるのはもう南関東くらいじゃね？
羽田アクセス線も財投使うだろうし
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:25:26.85 ID:XVn0Fgyk0.net
- >>457
中国山地走る旧陰陽連絡線は
保線作業減らすために25km/h制限やってるようなとこばかりだからな
高規格レールに置き換えて、一線スルー化し、振り子特急を走らせる必要があるけど
高速道路が発達した今となっては無駄金になるだけじゃないか
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:27:31.55 ID:RCcCAps30.net
- >>454
しらさぎは現在の数字を見ても意味ないからな
敦賀開業後は首都圏発着の分は無くなるし
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:27:36.22 ID:OHxeSVd00.net
- >>457
なぜ山陰線とかなぜ高速化しないんだろうな
京都ー福知山とか
高架化や高速化していけばよかったのに
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:27:52.94 ID:IEr/kcO70.net
- JR各社がギブアップしたら
貨物が通れない路線は役割を終えたものとして
貨物が通るところだけ国費投入だろうな
選択と集中
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:28:29.03 ID:PeNumP8D0.net
- >>390
ようわからんけど、
ど田舎、人おらんやん。
捨てられへんのに何で人おらんようになるん？
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:28:45.22 ID:gsrR0z8f0.net
- 1人の運転手で大量の人運べてこその鉄道よ
バスで運べる人数ならバスのほうが良い
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:29:36.32 ID:jZDWOddm0.net
- 地方と土地安いし支社増やせばいいのにな
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:30:41.86 ID:dECnnVDE0.net
- 正直日本中にインフラを張り巡らせるより大都市に人を集めた方がいい
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:31:25.28 ID:0BY7w/v60.net
- >>467
貨物が残れば、貨物に人乗せるとか、トロッコを走らせるとかできるな
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:31:38.37 ID:ycGQvo0U0.net
- >>432
新快速つかって敦賀来てる関西人多いようにおもうけど？
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:31:52.14 ID:yrTpCmkf0.net
- >>461
倒産した方がよかったんだよ
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:31:56.90 ID:dKHAEXXy0.net
- >>464
高速化可能性あるのは伯備線だけ。
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:33:06.92 ID:U7MXw8tO0.net
- 地元住民も使わないのに鉄道にこだわる理由がわからん。
バスでいいじゃん。
経済合理性に反して鉄道を維持するな。そのしわ寄せは都市部の鉄道利用者が被ることになる。
赤字路線はさっさと切り捨てろ。
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:33:09.83 ID:du1CB9ps0.net
- >>4
そんなに本数あるかよ
一日に３本〜５本だな
朝２本（１本）、昼１本（０本）、夕２本（１本）が基本
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:34:06.86 ID:ycGQvo0U0.net
- 赤穂線とかまだあるんかな
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:34:43.24 ID:qufx0TRU0.net
- 田舎の在来線なんか高校生しか乗ってないんだから不要だろ
代替えとして朝夕高校直通のバスだけ走らせておけばいい
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:35:45.05 ID:dKHAEXXy0.net
- >>418
スーパーひたちの東京〜仙台は、今回の地震のおかげで見事に代替路線として機能。JR東もそのへん見越して最低限の便残したんだろうけど。
>>420
新幹線乗り場では昔のひかり号のチャイムのリメイク流してる。いい日旅立ちはもう古いからこれにしろよと
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:36:28.10 ID:XVn0Fgyk0.net
- >>466
京都から園部までの通称嵯峨野線は電化のうえ高架・複線化して近代化してる
電化も京都から城崎温泉まで完了して今は電車特急になってるし
智頭急行ができて鳥取・倉吉方面への短絡路線もできた
伯備線で松江・出雲へ行ける
そのほか県も金出して鳥取−出雲市の高速化やってるし
純粋なローカル線以外のところはたいがい改善してると思うけどね
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:36:43.10 ID:du1CB9ps0.net
- 播但線 寺前〜和田山もやばそう
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:37:19.79 ID:yrTpCmkf0.net
- いい日旅立ち
一枚のきっぷから
この頃は旅したいだけの旅情もあったしまたワイド、ミニの周遊券など格安で長期間楽しめるおトクきっぷがあったな
しかし今ときたら新幹線誘導は結構だがバカ高いしおまけに周遊券は二人以上縛りが殆どで使いにくいことこの上ない
このお一人様時代に逆行する二人以上縛りのためにどれだけ国内旅行が飛行機バスにとられ海外旅行に取られたことか
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:38:08.93 ID:slegc8EU0.net
- クリル線みたいな日勤職場も必要だと思うけど
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:38:15.64 ID:OHxeSVd00.net
- ほくほく線がもったいなかったな
160km出来たのに
北陸新幹線より北陸本線全線高架化160km運転可能
に改造してれば敦賀ぶつ切りもなかったのにな
そのうち湖西線も有効活用出来たのに
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:38:33.72 ID:7NuRWm9V0.net
- >>468
捨てられへん田舎の人の子供の何割かは都会に出る流れがここ２００年ほど続いてきたから。
産業革命以降、日本だけではなく全世界で起こってる事象
で、デジタルトランスフォーメーションでその逆の流れが発生していくのがこれから。
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:38:43.81 ID:jZDWOddm0.net
- 田舎は学校も適当な空き家で授業やればいい
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:39:00.77 ID:WOamK4ER0.net
- 木次線とかだな
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:39:10.65 ID:dKHAEXXy0.net
- 山陰本線も長門市から川本温泉まではいらんだろ？「いそかぜ」はとっくに廃止されたんだし。しかし米子〜博多を毎日走行させて乗る人いたんか？
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:39:47.31 ID:7NuRWm9V0.net
- >>482
あー、あの辺な。でも播但線って福知山まで行ってるよな？
あそこが無くなると回遊性が無くなるよな。まあ回遊してる奴なんかおらんけど
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:41:06.63 ID:aW+oNL5N0.net
- >>449
加古川線は全線電化されてるけど、末端が極限まで空気輸送
播但線は途中から非電化だけど、本数も多いし特急も走る
バイパスは2本もいらないからどっちか選べ
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:41:15.35 ID:du1CB9ps0.net
- >>466
山陰線は最近かなり高速化しただろ
京都〜馬堀、新線付け替えで線形向上、高架化、高速化
京都〜園部、福知山は所要時間半分近くになってるぞ
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:42:36.40 ID:rKbblpmj0.net
- >>445
その意味でJR東海に有利ない分割だった
ローカル線の赤字に比べて余り有る儲けを独り占め
高速道路の分割でも中日本は東名、中央という儲け頭を貰ったが名神の半分は西日本だし、北陸道という比較的ローカルな路線も半分は引き継いだのでバランスを取っている。
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:42:59.73 ID:dKHAEXXy0.net
- >>481
伯備線は伯耆溝口〜新見あたりを高速化にしないと。
- 495 ：名無しさん＠１３周年：2021/02/19(金) 11:47:51.17 ID:vmAmruhVe
- 北海道はどう考えても飛行機と思うけど
在来線ともども共倒れだよ
工事利権のため国をつぶしやがって
- 496 ：名無しさん＠１３周年：2021/02/19(金) 11:52:28.15 ID:vmAmruhVe
- >>455
市街地は川の東側なのに電車は西側走ってる
なんかおかしい
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:44:28.90 ID:0BY7w/v60.net
- 田舎の高校生の授業はリモートでいいんじゃないか
地域の集会場かなんか使って
体育の日ぐらいはバスで学校行く
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:44:31.82 ID:OZ6MNhoz0.net
- 民営化破綻してるよな
北海道なんてボロボロだし
郵政もそうだけど
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:45:18.75 ID:dKHAEXXy0.net
- スーパー隠岐は無駄に路線長いから、本当に需要ありそうな新山口〜益田あたりまでいいと思うけどな。浜田は高速道あるから広島に出やすい。
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:47:17.89 ID:dKHAEXXy0.net
- >>485
フランスだとTGV は在来線と高速専用線とうまく使い分けてる。これくらいの柔軟路線が日本の新幹線にも欲しかった
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:47:32.96 ID:0BY7w/v60.net
- >>493
東海エリアの田舎は九州や東北の田舎に比べればそれなりの地方都市だからな
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:48:05.56 ID:dKHAEXXy0.net
- >>497
田舎は塾なんてないから、Z会強い。
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:49:01.51 ID:278IH+N70.net
- 東、というか東北もど田舎だけど、西の惨状からすればかなりマシに思えるな。
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:49:17.12 ID:AwtNS86k0.net
- 人口が減少していくと
路線を維持できなくなるのは当たり前だからな
過疎地域に住んでる奴らは不便だろうがまあ自業自得
過疎地域に住んでるのが悪い
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:49:34.90 ID:du1CB9ps0.net
- 首都圏、札幌圏、近畿圏、名古屋圏、広島圏、福岡圏以外は鉄道の役割は終わった
乗り鉄の俺はそう思ってる。
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:49:40.69 ID:2Xgz2w5f0.net
- 先人が苦労して敷設した鉄道を廃止するとは、何事だ。
北海道とか、最悪だ。
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:51:09.69 ID:2Xgz2w5f0.net
- >>7
居眠りしてても運んでくれて、渋滞による遅延もない
鉄道は、バスやタクシーよりも優秀だ。
いろいろ削ぎ落としてきたから、日本は衰退してんだよ。
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:51:26.37 ID:dKHAEXXy0.net
- >>503
政治力の違いかと。西日本は自民党が強くて野党が入り込む隙間ないとこばかり。よって地元に過度にサービスする必要もない。一方東北は小沢が自民党割って以来自民党が弱い地域多く、選挙目当てである程度鉄道が優遇されるんだよ。大震災でも阪神淡路大震災より、東日本大震災で東北のほうが優遇されてたりしてな
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:51:58.01 ID:YfTKKc+I0.net
- 分割民営化しても鉄道事業の整理縮小が進まなかったんだから、
「民営化」が失敗したんだよな。
三島会社なんてせめて10年前には鉄道事業をほぼ廃止しなけりゃならなかった。
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:52:25.69 ID:xCl9wZyo0.net
- 道路整備が進んだ時代に、赤字の鉄道残す意味が全くわからん。
空気輸送の気動車走らせる方が環境負荷高そうだし。
存在意義が皆無。
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:53:02.58 ID:dKHAEXXy0.net
- >>509
分割を東西二社に分けるべきだったんだよ。
それを細切れにするからいろいろ問題起きる。
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:53:14.44 ID:sL0c+ipJ0.net
- >>504
そんなんじゃ最悪領土も放棄しないといけなくなるよ
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:54:39.16 ID:qdVMM3DZ0.net
- もう人間の衰退と自動運転のチキンレースを見守るだけなんだろ
人間が存在する限りすべてが発展し便利になっていくというのがただの幻想だっただけ
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:54:40.76 ID:jokEo1+d0.net
- >>290
> 北陸〜関西のアクセスは不便になる一方
今まで辛うじて関西経済圏だった北陸を完全に東京経済圏に取り込むための国策だよ
>社会が変革
土建ものはその流れに簡単に追従できないし、我が世の春を謳歌してきた東京は変革を望まない、むしろ変革を全力で阻止するだろうよ
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:54:49.81 ID:OHxeSVd00.net
- >>500
それが在来線乗り入れの
狭軌のスーパー特急だったのにな
フル規格に拘った挙句
長崎やら敦賀の様なぶつ切り新幹線が
出来かねない
- 516 ：名無しさん＠１３周年：2021/02/19(金) 12:03:44.50 ID:BgeZIOg6Y
- ジャップトラックドライバーなんぞ運転下手くそで極右みたいなのしかいないんだから、
外国人労働者さんを解禁し移民を解禁し、移民のかたをトラック業界に受け入れたほうが良いだろ。
ジャップなんぞ極右でナチしかいないんだから、日本では外国人労働者さんを解禁し移民を解禁し、日本に移民のかたを受け入れたほうが良い。
ナチは人間じゃないぞ。国連にもそう書いてある。
ナチは労働者じゃないぞ。ナチは労働者の敵だ。人権を否定しているのがナチ。人権を守るのが労働組合。
ブラジル人のかたでもお前らよりでかい免許持ってる。これ20トンこれ？事故ニュースが目立つので。引用としてはあまり適切ではないけど。
20トントラック？
20トンだか10トンの大型トラックを外国人労働者さんが運転しているのか！もう日本人不要だな！
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
[5ch]
【静岡】東名高速で5台多重衝突 50代男性死亡 ブラジル国籍のトラック運転手39歳を逮捕 富士IC付近 [事故車写真あり] (295)
1 みつを ★
2018/03/01(木) 17:13:02.96 ID:CAP_USER9
ところで、ブラジルの方に免許やることにしたのも、テンノーやカスミガセキ(つまり上から)。 裏切られてやんのｗｗｗざまあｗｗｗ
オマエラ日本人より外国人労働者さんのほうが頼りになる。
https://2ch.vet/re_ai_newsplus_1519891982_a_0
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:55:26.47 ID:XVn0Fgyk0.net
- >>507
くだらないノスタルジーに浸るぐらいなら
とっとと自動運転の自動車を開発して
お年寄りでも居眠りしながら安心して移動できるようにするほうがマシ
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:55:37.65 ID:9EsgqjnP0.net
- 民営化してろくなこと無いな
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:56:16.19 ID:YfTKKc+I0.net
- >>511
それじゃ路線整理が進まない。今よりもっと事態が悪化していた。
大都市近郊区間は別会社にするべきだったよ。
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:56:50.54 ID:8J0fcSCC0.net
- 移動手段に車を選んだ結果のできごと
廃線後は限界集落だな
自業自得
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:57:02.46 ID:sKCPitN70.net
- こうやってどんどん東京一極集中になっていく
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:57:32.78 ID:2Xgz2w5f0.net
- >>517
田舎から公共交通機関を無くした事が、全ての弊害の始まりだよ。
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:58:04.05 ID:JhJGk84d0.net
- >>340
自民党は東京一極集中のための政党だから仕方がない
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 11:59:26.22 ID:Zd1958JK0.net
- 地方なんて自転車で十分
鉄道廃止して自動車税も上げよう
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:00:28.29 ID:jokEo1+d0.net
- >>269
うん、お前のアタマの中身は理解できないから早く解説してくれよ
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:00:42.54 ID:V87m2Sfp0.net
- >>259
南小谷まではJR東日本です
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:02:13.40 ID:du1CB9ps0.net
- >>524
「地方」なんていう見解の色々あるワードは使わない方がいい
京阪神も地方っていえば地方だからな。
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:02:38.18 ID:G6GHKV1F0.net
- 赤字をカバーする黒字路線が増えない訳だから仕方ない
黒字路線の運賃を値上げしたら、他の鉄道会社に流れるしな
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:02:42.41 ID:THHlH1hS0.net
- >>465
それがまあ、利用客数は敦賀延伸後もそんなに変わらないんだな。
しかし、敦賀より先が小浜京都ルートで敦賀永久乗り換え確定になってしまうと、
しらさぎが高速バスに負けて廃止されることは現実問題としてありうる。
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:03:51.14 ID:XVn0Fgyk0.net
- >>522
鉄道は高頻度で大量の通勤通学客を運ぶか、新幹線や特急などのインターアーバンの都市間高速輸送
それにごく限られた観光需要ぐらいにしか向いてない
昔は道路がろくに整備されてなかったからローカルな路線にも住民の唯一の脚としての需要があったが今は違う
廃止対象になるような路線はいまさら無理して維持するだけの価値のないところがほとんど
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:04:41.16 ID:fT8A8B6Y0.net
- 明治以前は鉄道なんかなかったのに、なに騒いでるの？
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:05:00.91 ID:5UFNffow0.net
- 実際、その廃止されそうな沿線の住民が乗らないんだから廃止もやむなし。
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:05:28.61 ID:Fa+/jTYq0.net
- >>300
仮に国鉄時代に北陸新幹線を建設するならば間違いなく米原ルートを選択するだろうね
結局北陸新幹線の敦賀以西のルートはJR東海とJR西日本のお互いのエゴの産物
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:05:29.65 ID:0BY7w/v60.net
- >>522
田舎者が鉄道使わなくなっただけだよ
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:05:42.53 ID:yavk1/+j0.net
- 近畿の都市圏以外は在来線全廃だろうな。代わりに広島せとうち鉄道(笑)とか、岡山ももたろう鉄道(笑)とか出来るかもしれないがw
山口島根鳥取福井石川富山新潟からはJR西日本の在来線は消失して、貨物専用になるのかな？
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:06:21.29 ID:uhjG/8oK0.net
- >>530
バスどころか、乗り合いタクシーで足りるほどの利用者しかいない区間もあるもんな
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:06:22.94 ID:OCkYu3ox0.net
- >>534
だな
鉄道やめて軽自動車の税金上げて罰を与えよう
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:07:25.02 ID:dKHAEXXy0.net
- >>512
そういう政治をやってる、支持してる有権者が悪いってこと。
>>515
まさに現代の「戦艦大和」になった新幹線
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:07:31.05 ID:tMfxxOAG0.net
- >>511
国鉄時代は東京の本社と地方の現場（鉄道管理局とか鉄道総局）で揉めまくったんだよ
地方の鉄道管理局は東京の本社が地方の実情を無視してダイヤ編成したりするのが不満だったの
大きい組織だとどうしても末端まで目が届かなくなるって
で、その地方の鉄道管理局から国鉄改革を主導した葛西井手松田って三人組が出てくる
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:07:55.13 ID:bP/n/s0d0.net
- >>535
アーバンネットも大阪市内以外は廃止か減便だよ
大阪市に一極集中してるし
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:08:11.78 ID:NRdfxFHy0.net
- JR各社を国鉄へ再統合するしかない
国鉄なら赤字は何の問題もない寧ろ喜ぶべき
日銀が持ってる株でJR株を交換する形でやれば簡単だろ
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:10:23.42 ID:XVn0Fgyk0.net
- >>539
国鉄時代は特急などが使う列車線に新快速を走らせることもできなかったんだよな
中央がダイヤ編成の実験握ってたから
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:11:04.47 ID:xbcc41MV0.net
- 高齢化ワロタ
国ごと終活し始めた日本w
そして誰もいなくなったw
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:11:05.43 ID:5DG+REAm0.net
- 廃線路の上にアスファルト敷き詰めて有料道路作れよ
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:12:18.96 ID:du1CB9ps0.net
- >>542
京阪神間の新快速が緩行線走ってたもんな
信じられん
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:12:58.56 ID:0BY7w/v60.net
- 都市部通勤電車と特急路線以外は廃止だろう
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:13:47.47 ID:du1CB9ps0.net
- >>544
既に道路はできてるから自転車道か遊歩道になるのがデフォ
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:14:16.85 ID:UJ47uLoX0.net
- 自動車関連税から鉄道の軌道の維持費を出せば良い
鉄道へのモーダルシフトに協力した輸送業には税金割引
協力しない輸送業には重加算税を
法律の根拠は低炭素社会実現の為の法的規制
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:14:49.57 ID:NeShGTzh0.net
- 氷見線、城端線は富山県が持つ伝家の宝刀LRT化という最終奥義があるから大丈夫
ただどっちも非電化だからディーゼルLRTという珍妙な代物が誕生するかも
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:15:09.94 ID:5UFNffow0.net
- >>539
福知山線も電化すらされてなくて、尼崎からディーゼル機関車に引かれた木製の客車が民営化直前まで走ってたしなあ。
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:15:15.05 ID:Nv3YnenL0.net
- >>1
>赤字ローカル線
地元住民が従前通りに利用しているなら赤字になるはずがないのですよ
利用者が減少したから赤字になっているわけでして、つまり地域から必要とされなくなったということです
まずそういう現実を認めるべきなのです
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:15:57.78 ID:TvNSr4Am0.net
- 田舎なんて飛脚でいいよ
鉄道という近代文明の道具は東京だけで十分
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:16:05.24 ID:0ITbjSmK0.net
- >>533
それで国民負担が2兆円も増加する上に、しらさぎも廃止されて不便になるのはいただけない。
税金が2兆円もあれば、赤字ローカル線が廃止になるところを
3セク化する際の自治体への支援金や持参金にもなるだろうに。
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:17:09.17 ID:NRdfxFHy0.net
- 国土強靭化国債出してローカル線を救済してやれ
増税なんか全く必要ない
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:17:09.28 ID:Fa+/jTYq0.net
- >>471
日本は中央集権制国家だからどうしても首都一極集中になるからね
それに日本の国土の狭さや平地の少なさを考えたら東京一極集中になって当然といえは当然なのかもね
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:17:22.66 ID:ZXdUpPUM0.net
- ただし、虫食いは絶対に元に戻すべき
旅行客が支線以外で足止め食らうのは勘弁
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:18:36.13 ID:eCEW27qV0.net
- >>396
JR東日本側にどういうメリットあるか教えて
少なくとも今のJR北海道をそのまま吸収合併したら確実に株主ガチギレするんだけど
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:18:51.08 ID:X24sRUVp0.net
- 鉄道は東京から横浜だけでいいんじゃね？
原点回帰w
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:19:45.02 ID:AgHB5qHX0.net
- 国営でもないのに上級意識持って社員の人件費高すぎだろアホ
マニュアル通りの業務に高学歴不要
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:19:51.21 ID:G6GHKV1F0.net
- 愛知万博で作った高速道路を使えよ
いつもガラガラじゃんか
しらざきも
ガラガラの赤字
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:20:37.40 ID:du1CB9ps0.net
- 壮大な話になってしまうけど、都市圏以外は居住禁止にするべきなんだよ
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:20:42.09 ID:NRdfxFHy0.net
- 国鉄の戻すべき
全国ネットワークを破壊する愚行を反省しろ
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:20:52.93 ID:eCEW27qV0.net
- >>541
そんなの憲法29条違反だバカタレ
再編だの統合だの合併だの簡単に出来る訳ねーだろ
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:21:33.04 ID:WX+RzU940.net
- >>559
国営じゃないから文句なら株主になって言え
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:22:18.69 ID:du1CB9ps0.net
- >>557
株価はダダ下がりし、株主配当も減るだろうね
株主代表訴訟必至
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:22:23.95 ID:KIxzgCsy0.net
- JR西日本のお得きっぷの殆どがお二人様縛りで非常に使いにくい
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:22:42.13 ID:CjhLf5D50.net
- >>554
2兆円の埋蔵金はある。
北陸新幹線 小浜京都ルートを米原ルートにすればいいだけ。
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:22:46.82 ID:ALIFH4PZ0.net
- >>549
ディーゼルのシリーズHVになるだろうな
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:23:10.34 ID:T8Qtaoes0.net
- 西日本は歴史あるから馬で十分w
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:23:23.49 ID:3P109/yG0.net
- 公共交通を採算取れてナンボにしたのが
そもそもの失敗
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:23:39.68 ID:Fa+/jTYq0.net
- >>493
JR東海が出来たのは東北出身の三塚博が東海道新幹線は東京本社の会社が持つべきもので大阪本社の会社が持つことは絶対赦されないという馬鹿げた理由で生まれた
この一件で東北人の東京への忠誠心が高いと思うのと大阪や関西が大嫌いなのだと確信したね
ちなみにJR東海は一見名古屋本社だけど実質は新幹線運行本部が東京にあってそこが実質的に本社になってるから東海道新幹線は東京の会社が持つということは三塚博の考え方に合致してる
仮にJR西日本が東海道新幹線を持ってたら運行の拠点は大阪に置いてただろうからね
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:24:10.07 ID:du1CB9ps0.net
- >>566
ビジネス利用客には正規の料金を払ってくれってことだよ
当たり前だ
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:24:46.84 ID:LN4Kk4qx0.net
- そら民間企業なんだし採算取れないとこは潰していくわな
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:25:18.18 ID:Xs/rzGMu0.net
- JR東海と合併すれば大丈夫
リニアをやめれば全国の鉄道を維持できる
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:25:22.76 ID:59ssIWf40.net
- 飛び地路線化した大糸北線・氷見線・城端線・七尾線ヤバイな
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:25:30.55 ID:kwK6CeTa0.net
- >>571
実際に東海あってよかったし
台車にヒビ入れて走らせる会社とか怖くてw
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:25:40.42 ID:G6GHKV1F0.net
- 北陸新幹線の大阪開通が早いか
湖西線、北陸線の廃止が早いか
たぶん後者
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:26:08.08 ID:UJ47uLoX0.net
- >>99
上下分離に伴い一社のみの鉄道会社の独占は改めるべきだね
例えば空港の着陸枠に倣って路線のダイヤ枠を入札で落札する方式を導入する
JRのみならず一般民鉄、3セク、個人チャーター便のすべてが
技術的要件を満たせば定期ダイヤ、臨時ダイヤを入札で買って列車を走らせれる
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:26:45.91 ID:b2mg5HcP0.net
- >>562
完全に一本化は不可能だから、国営の持株会社作って、そこにJR全社傘下に収めさせる方が現実的だな。
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:26:49.63 ID:NRdfxFHy0.net
- >>563
良い条件を提示すれば株主は応じるけど
何の憲法違反なんだ？無理やりじゃないぞw
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:26:50.79 ID:du1CB9ps0.net
- >>577
現状黒字路線の湖西線を廃止する理由は？
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:27:22.84 ID:Fa+/jTYq0.net
- >>500
そもそもフランスTGVは日本の新幹線の短所を徹底的に追求してシステムを構築したと言ってもいい
元々日本の新幹線は在来線と全く別個でシステム的に互換性が皆無なのは国鉄関係者の標準軌コンプレックスがあったのと南満州鉄道の存在もあったから
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:27:44.52 ID:G6GHKV1F0.net
- >>581
サンダーバード以外、大赤字
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:28:29.38 ID:wswBxNrl0.net
- 元々、国鉄のままだと廃線が難しいから、民間会社というかたちにして不採算路線は廃止する、ってのが民営化じゃないの？
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:28:56.40 ID:RCcCAps30.net
- >>575
越美北線も
今は違うけど、そうなるのは決定事項だから
あと高山本線もな
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:29:09.02 ID:LN4Kk4qx0.net
- ついでに廃止された路線のある町や村にナマポ押し込めて管理したら脱走も防げて
お得だな
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:30:34.05 ID:hfARNLGb0.net
- >>141
乗らない沿線住民の責任だろ。
廃止が嫌なら便利な自家用車を捨てて鉄道を利用すれば良いじゃん。
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:31:30.13 ID:VrPa+9+p0.net
- >>106
東海道新幹線の建設・開通当初は「昭和４大馬鹿査定」の一つだったよね
特にネトウヨや緊縮大好きの新自由主義者は中国の高速鉄道網を馬鹿にしたりしてるけど
30年50年100年の長期的視点で見れば恐らくは必ず強みに変わるよね
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:31:50.53 ID:ah8fGk950.net
- 新見〜三次とか三江線廃止時によく残ったなレベル
貨物無くなった美祢線も対象になるのかな？
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:31:51.86 ID:tX8JcjI60.net
- 自動車中心で
需要が
ないんだろうなー
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:31:55.43 ID:Fa+/jTYq0.net
- >>537
オレも軽自動車とトヨタのハイブリッドは例えば高速道路利用禁止とか利用出来ても料金を大型車相当にするなど税金で優遇されてる分のペナルティを課してもらいたい
勿論走れる車線は一番左車線だけ
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:32:09.57 ID:/6WE/Mwz0.net
- 西日本は赤字ローカル線も多いがドル箱も多い。
甘え。
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:32:10.77 ID:VWcDNUzw0.net
- 備後落合周辺を廃止しても焼け石に水
ホンネは半端に客が乗るが運行経費に見合わない路線を手放したい
湖西線なんてそうだろうな
元社員に阻止されちゃったけどさ
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:32:34.75 ID:AVKE/MsJ0.net
- >>584
上下分離じゃなく、地域分割って時点で、地方切り捨てする気マンマンだからな
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:32:50.90 ID:du1CB9ps0.net
- >>583
北陸新幹線の大阪開通まではサンダーバードは走るだろ？
なぜ、北陸新幹線開通前に廃止されるのか理由を知りたい。
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:33:15.51 ID:Na/53LdJ0.net
- 採算関係ないってじゃあ
金はどこから湧いてくるんだよ
少子化でどんどん入る税金も減っていくのにじゃぶじゃぶ無駄使いする気か？？？
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:33:25.07 ID:JaMNUoAj0.net
- >>81
オマエが運転する車が
事故を起こしたら
相手が重傷なら
同じように自分を傷つけ
死亡したら
同じように車に轢かれて自殺しろ
自動車保険で誤魔化して
逃げるなよ🤣
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:33:48.95 ID:2IKtL2560.net
- 鉄オタがJR3社の株を２倍の価格で買い
好きなように再編すれば良くないか？
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:34:53.07 ID:ZPRRTytJ0.net
- >>575
氷上線と城端線はＬＲＴ化で廃線案を出したけど富山県に蹴られたしな
大糸線は廃線案が出てる
七尾線はＩＲいしかわ鉄道への譲渡案が出てる
ＪＲ西としてはどうにかして飛び地路線を無くしたい思惑
木次線も廃線案が出てる、ここは単純にバスに代替えだろうね
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:35:01.74 ID:oty7cVNc0.net
- 山陰地方のローカル線が配線になるのか
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:35:04.35 ID:Na/53LdJ0.net
- 【少子化】コロナで「出産控え」か 10月〜2021年3月の出産数が6割減少する可能性 学会調査 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1607845750/
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:35:17.12 ID:HfbJcHPc0.net
- >>596
逆にどこまで合理化するつもりだ？
教育、福祉、医療、安全保障、、、
基本は赤字だから国や自治体がやってるんだが
水道の次はなに？
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:35:33.75 ID:HkIY1Bd40.net
- >>542 >>545
んだな
大阪鉄道管理局は国鉄本社に切れて新快速ダイヤで報復
列車線は本社直轄で緩行線は大鉄局管理だったことを逆手にとって
緩行線で新快速を爆走させて、列車線を走る特急を抜き去るダイヤ設定をする報復を食らわせた伝説
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:35:55.44 ID:Fa+/jTYq0.net
- >>548
重加算税といえば乗用車の非エコカー、特に大排気量車なんて嫌がらせレベルの税額なんだけどね
メルセデスAMGのC63などかつての6.2リッターの車の自動車税なんてそんな車は持たせないぞと言わんばかり
ぶっちゃけそれだけ税金払ってるんだからせめて高速道路ではエコカーなどと逆に料金面を優遇するとか法定速度の制限を緩和するなどの特典が欲しいわ
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:36:09.81 ID:/RCqToD60.net
- >>442
加古川線と播但線は災害時迂回ルートで県が支援するだろ
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:36:51.02 ID:Na/53LdJ0.net
- 2060年に60歳以下の人口は半分の4000万になる
https://i.imgur.com/w00DqN5.jpg
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:36:59.18 ID:ZPRRTytJ0.net
- >>598
１０兆円分ぐらい買わないと無理じゃね？ＪＲは外資比率が高いから簡単に覆らないぞ
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:37:36.69 ID:5UFNffow0.net
- >>598
堀江がニッポン放送にやったみたいにTOBかければいいよね。
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:38:33.07 ID:Na/53LdJ0.net
- 実家の親とかの年寄りの溜め込んだ荷物片付けに苦労してる子供は多い
この赤字鉄道も同じ事だよ
墓じまいと同じように早めに断捨離して片付けていかないと
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:38:44.89 ID:VrPa+9+p0.net
- >>571
自分の言いたいこと全ておっしゃってくれてTHX！
当初の国鉄分割案ではNTTのような東西2社で
東海道新幹線は大阪が本社の「西日本会社」所属だった
それを三塚と東北出身の運輸官僚の強烈なルサンチマンで
無理やり事実上の東海道新幹線保有会社の東京が本社のJR東海を作り
大阪に本社のあるJR西日本に極めて不利な分割となった
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:38:48.17 ID:TSXnoKgv0.net
- >>432
トンネルだらけで旅情も糞もない道路だな
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:39:43.04 ID:e2DkhbuW0.net
- >>574
今まで工事した費用はどこから？
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:39:43.91 ID:guTPYIrI0.net
- JR西日本
21年3月期通期は売上高が前期比39%減の9200億円、最終損益は2400億円の赤字
コロナ後もリモートやらで生活様式が変わって元の売上高に戻らないと記者会見で述べてるからね
地方路線は廃線ラッシュになるのは当然だろ
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:39:54.39 ID:9acf7Dbx0.net
- 赤字路線は儲けすぎJR東海に譲渡しろ
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:39:55.10 ID:cD6m35TF0.net
- >>343
大糸線ヤバいな
糸魚川〜南小谷は廃止されそう
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:40:00.28 ID:RUKPuTQM0.net
- 分割民営化する時の約束が次々と反故にされてるな
https://i.imgur.com/ZOm8x8i.jpg
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:40:18.86 ID:Fa+/jTYq0.net
- >>572
ビジネス客こそ日本の経済を支えてるから本来観光客よりヒエラルキーは上位てなければならない
鉄道も道路も昔はビジネス客を大切にして観光客は邪険に扱ってた
高速道路の休憩施設にしても道路公団時代はドライバーなど用務利用者優先で補修工事も業務利用の妨げにならないように休日に行ってたほど
それがいつのまにか逆転してビジネス客は正規料金で観光客がお得になるということをやりだすようになった
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:40:31.52 ID:15EHSERj0.net
- >>281
さすがに本線はないやろ
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:40:52.76 ID:icVeB/Fj0.net
- 赤字路線廃止したら走るところ残るの？
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:41:58.09 ID:Na/53LdJ0.net
- あと40年で60歳以下が半分くらいになる現実があるのに
後始末を未だに考えないで赤字ずるずる引き伸ばしは愚策だよ
もっと本当に必要な事にお金かけないと
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:42:17.19 ID:hfARNLGb0.net
- >>181
そんなに必要なら鉄道は、路線・区間で収支トントンになる運賃、料金を設定しろ。
黒字路線の収益は、黒字区間のサービス向上に使え。
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:42:35.29 ID:UgoyVwqk0.net
- >>587
廃止反対の住民集会で、今日は何に乗って来ましたかと尋ねると全員黙り込む
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:43:06.21 ID:15EHSERj0.net
- 道路は税金でメンテしてんだから
鉄道にも金だすべき
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:43:44.71 ID:UJ47uLoX0.net
- >>599
湖西線から北陸本線のすべてを上下分離方式で阪急に貸し出すのも手かと
京都河原町駅から山科駅の東側までトンネルで繋げれば
兵庫県神戸から新潟県六日市、長野駅にまでにまで及ぶ長大民間鉄道会社が爆誕する
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:43:51.43 ID:KnFXOoj70.net
- >>3
撤退が移住促進してよいね。
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:43:55.19 ID:guTPYIrI0.net
- JR東日本 2021年3月期 連結純損益 4500億円の赤字見通し
コロナ後も鉄道会社は悲惨な決算続くと予想されてるからね
鉄道の時代は終わりを告げようとしてる
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:44:02.74 ID:y+CyLx/M0.net
- >>620
何も言わず早く死んでくれ
みんな生きてるだけで基本は国に赤字を押し付けてるわけだから
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:44:38.06 ID:Fa+/jTYq0.net
- >>576
それは結果論
ぶっちゃけ台車問題は東海設計のものが山陽新幹線には全く相性が悪く使い物にならない代物だったから
西日本は元々500系で確立していた300km/h営業運転可能な台車の技術を持ってたからそれを使いたかったのに東海が認めなかった
今主力のN700シリーズにしても東海の運転士は絶賛していても西日本の運転士はボロクソな評価してるらしい
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:44:49.61 ID:XH16529o0.net
- >>626
桃鉄のキングボンビー状態だな
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:44:53.43 ID:eCEW27qV0.net
- >>610
ちょっと違う
東西2社だったのは本州会社の話
三島は最初から経営安定基金持たせて分離するのが決定していた
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:44:55.28 ID:nJe738ik0.net
- 和田岬線は順調です。
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:44:59.87 ID:m81obvcB0.net
- 脱炭素社会目指すんでそ？？？
車必須な状況にしたら駄目じゃね？
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:45:26.93 ID:ZMg2eLin0.net
- 運転士不足になるんだし質も下がるだろうからな
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:46:01.37 ID:4l8oiS290.net
- >>632
そこでEVですよ
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:46:08.38 ID:fxOmPYvM0.net
- 民営化後赤字路線を廃止してないのは、JR東海とJR四国だけ
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:46:09.56 ID:UJ47uLoX0.net
- >>604
炭素をたくさん吐く車は目一杯ペナルティを課すべきだよ
人が移動するだけなら軽四HVだけて十分だし
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:46:20.40 ID:k+fCu5/R0.net
- 撮り鉄が補填しろ
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:46:21.56 ID:fgznIQ8W0.net
- >>628
異常を感じたら止める
交通機関の基本だ
車両が悪かったとか言い訳にならん
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:46:38.74 ID:15EHSERj0.net
- >>632
だなEVにしたってエネルギは食う
本当の脱炭素は鉄道の復権だな
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:46:53.70 ID:uhjG/8oK0.net
- >>607
JR東日本は株式の1/3を外資が保有してるんだな
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:46:56.39 ID:eCEW27qV0.net
- >>580
で、良い条件って具体的に何？
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:46:58.33 ID:FdxijmsF0.net
- 儲かるところだけ営業して、儲かった金は株主に分配だろ。
国鉄にもどせよ。
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:47:22.75 ID:hfARNLGb0.net
- >>622
路線・区間ごとに収支トントンになる運賃や料金を設定すれば即時廃止だよ。
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:47:33.77 ID:UJ47uLoX0.net
- >>634
EVも効率的には良くないし火力発電を増やす事になるからな
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:47:42.50 ID:ioJe39UX0.net
- ほぼ全線赤字ローカル線のJR北や四国を「経営が悪いだけだ！」って叩いてたよな、こいつら。
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:47:52.27 ID:TQpGGw6A0.net
- 鉄オタの金持ちに資金援助してもらえ
特別なモノをプレゼントすると奴らは喜ぶ
ふだん、迷惑行為の多い生き物やから
たまには役に立て
資金調達は地元と鉄オタからクラウドで集めてみ
多分そこそこあつまるぞ
例えば
年パスみたいに年間乗り放題線でもしたらいいんちゃう
一口数万でやればけっこういい金になるやろ
株で大金持っていてもしょうがないよ
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:48:23.19 ID:qEx67tqW0.net
- 山陰線も特急が走らない区間は全て廃止でいいよ
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:48:25.31 ID:XVn0Fgyk0.net
- >>631
地下鉄の邪魔になると神戸市から圧力かけられても
黒字だから廃止する理由がないとして頑張ってるみたいだな
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:48:26.46 ID:4l8oiS290.net
- >>644
電車だって電気で動いとるやん…
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:48:40.88 ID:ZPRRTytJ0.net
- 抜けていたので訂正
営業係数
関西主要幹線で赤字なのは東海道線・山陽線・関西線・片町線・福知山線
東海道線は単純に過剰投資し過ぎ？他は客減り過ぎだと思う
関西線よりも奈良線の方が係数低いのが驚き
廃線有力候補は越美北線・大糸線・小野田線・木次線・美祥線
赤穂線271.1 因美線349.5 宇野線107.1 宇部線486.5 越美北線2791.8
大糸線6490.0 大阪環状線68.1 小野田線2587.3 小浜線1016.4
加古川線470.3 片町線112.7 可部線119.0 関西線124.8 関西空港線124.8
岩徳線874.8 姫新線785.3 木次線4787.2 紀勢線204.1 吉備線242.7 草津線191.3
呉線190.4 芸備線650.3 湖西線76.4 境線445.8 桜井線231.0
桜島線61.7 山陰線221.8 山陽線117.4 東西線93.6
城端線461.3 高山線418.7 津山線354.9 東海道線107.3
七尾線234.7 奈良線101.3 伯備線165.1 播但線246.3 阪和線93.1
氷見線462.4 福塩線546.7 福知山線112.9 北陸線70.6 本四備讃線87.1
舞鶴線302.5 美祥線2049.6 山口線514.4 和歌山線293.0
山陽新幹線52.0 博多南線86.7 北陸新幹線47.2
在来線122.1 新幹線51.6
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:49:20.48 ID:eCEW27qV0.net
- >>598
廃止に文句のあるオタク共は結託してそうすべきなんだよな
金さえ出せば誰も反対しない
口だけは一丁前の癖に、誰も行動に移さないがｗ
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:49:33.53 ID:VrPa+9+p0.net
- >>592
運賃収入ベースで
JR西日本の新幹線部門はJR東日本の7掛け程度
京阪神在来線区間(アーバンネットワーク)は東京メトロの8掛け程度
JR東海の東海道新幹線や
JR東日本の首都圏在来線区間や
東京メトロの高収益率からみれば
JR西日本にはとてもドル箱なんて言える路線は無いよ
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:50:39.32 ID:9tRhnzBu0.net
- >>417
ある程度の補償はするべきだと思うけど全体で利益が出てる以上は赤字路線もやる義務はあると思うけどなあ
もちろんバス転換したり実情に沿った減便ぐらいは致し方ないかと思うけど
儲かるところだけやるってんなら儲かってるところからどんどん税金取るよって理屈になるよね
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:50:43.60 ID:VrPa+9+p0.net
- >>630
そうだったねTHX!
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:50:47.61 ID:ioJe39UX0.net
- 国が整備したものの民営をまかされている以上、赤字路線を維持する義務も当然あるだろ。
「黒字のところしかやらないもーん」っていうなら、黒字のところならやりたい業者なんていくらでもいるんだから
運営事業者の選定からやり直せ
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:51:13.22 ID:15EHSERj0.net
- 社会的圧力で年寄りから車（免許）を取り上げる以上は
公共交通は残しておかんとな
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:51:51.47 ID:guTPYIrI0.net
- JR東海 1920億円 最終赤字見通し
東海ですらコロナには勝てない
不動産事業もボロボロだ
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:52:28.27 ID:Fa+/jTYq0.net
- >>636
その炭酸とか地球温暖化というのもなんか胡散臭い話だけどね
あんたの言うように大排気量車にペナルティ課すならその代わり高速道路で最大限優遇して欲しいわ
先程述べたように法定速度制限の緩和など
逆に軽四やHVは税制で優遇される代わりに高速道路では第一走行車線のみ走行とか新東名、伊勢湾岸道、新名神の走行禁止といった致命的なペナルティを課さないと公平性が損なわれる
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:53:01.47 ID:9tRhnzBu0.net
- >>652
いっそ日韓トンネルの新幹線担当したら大儲けできるかもな
大赤字で死ぬかもしれんけど
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:53:12.78 ID:yWnsNe7H0.net
- 兵庫県内の姫新線のように、路線改良して新型車導入して利用者増えてるエリアもあるけどな。
何のテコ入れも無しでは客は減る一方。
やるかどうかは鉄道会社ではなく沿線自治体が決めること。
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:53:13.16 ID:0BY7w/v60.net
- 西日本「国鉄に戻せってか。どうぞどうぞ赤字路線だけ国に売ってやるよ」
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:53:31.89 ID:FdxijmsF0.net
- 社会インフラで金儲けしようというのがそもそもの間違い
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:54:01.46 ID:VrPa+9+p0.net
- >>650
分割民営化の時点だと
JR西日本管内で営業係数が100未満だったのは
山陽新幹線と大阪環状線だけだった
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:54:04.81 ID:Fa+/jTYq0.net
- >>650
片町線なんかもぶっちゃけ京阪が近くに走ってるから要らないと言えば要らないんだよね
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:54:23.19 ID:G6GHKV1F0.net
- >>595
鉄道を利用しなくなりバスになるから
敦賀で乗り換えて金沢や富山に行かないわ
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:54:24.97 ID:guTPYIrI0.net
- 「10年後の悪夢が突然現実に」 JR西日本社長が語る巨額赤字
今年度決算の純損益が2400億円の赤字になるという見通しを発表
従来の形の鉄道利用に戻ることはないと考えています。良くて9割程度ではないでしょうか。
従来の営業利益率が12％程度でしたから、お客様が十数％も減ってしまうと、これはもう利益を出すのが大変厳しくなる。
リモートが少し普及するだけで定期収入は大打撃だからね
鉄道の時代はもう終わりだ
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:55:37.18 ID:VrPa+9+p0.net
- >>624
阪急はバブル期に倒産しかねないほどに痛い目にあってるから
無駄に資産膨らますことは絶対ないだろうね
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:55:59.97 ID:uc6qfrGr0.net
- 東海はリニア工場と開発止めれば余裕で黒
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:56:06.82 ID:FdxijmsF0.net
- 組合幹部を首にしたかったら民営化しただけなんだから
こんなもんだろ
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:56:15.81 ID:3MJQjjOW0.net
- >>623
それはちょっと違う、根本的に受益者負担の原則で
ガソリン税・経由揮発油税・重量税・自動車税が取られてる
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:56:16.25 ID:jDCsecvK0.net
- 三木鉄道と神鉄粟生線も潰せ
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:56:35.90 ID:RhlLEYDi0.net
- >>615
大糸北線はなあ
収入はともかく支出が狂ってる
災害列島日本の中でも異常に地盤悪いから
並行する国道もあるんだし廃止が妥当だと思う
名松線みたいに災害復旧は公費で持つっていうのも無いでしょ
あの区間の完全な防災なんて無理だから、被災はするもの、復旧費は道路に集中投入として方がいい
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:57:01.17 ID:hfARNLGb0.net
- >>653
輸送密度4000人以下の路線を廃止で良いだけ。
乗らない沿線住民の自己責任。
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:57:09.28 ID:rG8VsWu90.net
- 元々は交通インフラとして不可欠なものという位置付けだったが、道路も発達しバス網もあり、過疎地では鉄道でなければならないという理由が無くなってしまった。時代の流れなのだ
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 12:58:19.89 ID:XH16529o0.net
- >>667
そのせいで車両は全部レンタルなんだよな、単なる税金対策かも知れないけど
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:00:06.13 ID:ZPRRTytJ0.net
- >>664
あそこは単線区間のお荷物感が凄いな
近鉄と並走してるし
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:00:17.12 ID:TA7eunJR0.net
- >>650
この関西線ていうのは、大和路線と亀山までの
関西本線がごっちゃになってる？
だから奈良線の方が係数低いんじゃないの？
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:00:23.25 ID:XVn0Fgyk0.net
- >>653
>>650の営業係数は100以上であれば赤字路線であることを示している
もっとも鉄オタがいる東洋経済が独自に算出したものなので正確性には欠けるところもあるが
ある程度の判断の目安になる
ざっと眺めても多くの路線が赤字であることは理解できるだろう
この赤字路線のすべてが廃止対象になるわけではない
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:00:35.16 ID:VrPa+9+p0.net
- >>675
タックスヘイブンの会社保有の車両って一部だけじゃないの？
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:01:08.35 ID:rG8VsWu90.net
- >>38
陰陽連絡ルートは残ったとしても事実上特急専用線
特急の通らない、あるいは需要の無い線区は廃止される
山陰本線だって城崎温泉〜鳥取と出雲市〜幡生(特に益田〜幡生)は廃止待った無し状態だし
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:05:36.74 ID:VrPa+9+p0.net
- >>680
瑞風の西行きルート走るところ山陽線しかないやんw
はくと・やくもも高速バスと所要時間そう変らないけど
値段差は相当あるから中央線のあずさみたいにこちらも厳しいんじゃないの？
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:07:38.11 ID:ZPRRTytJ0.net
- >>677
亀山まで全部だね
ＪＲ難波〜加茂108.2 加茂〜亀山928.9 おおさか東線97.5
番外編
一番強烈なのが芸備線
備中神代〜東城11942.4 東上〜備後落合106801.9
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:07:39.81 ID:RHC/ViwA0.net
- 国鉄債務を棒引きにすればしばらくは生き延びる路線はあるかもね
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:08:04.74 ID:KsPUJjzj0.net
- 北陸線特急について
◎新幹線が敦賀に延伸しても
しらさぎもサンダーバードも残る。京都(草津)発米原経由敦賀行特急が設定されるかも。(但し敦賀発着琵琶湖線経由の新快速のAシートが揃えば特急は不要)。新幹線栗東新駅構想が頓挫したからね。
◎新幹線が京都に延伸したら
しらさぎは残るがサンダーバードは本数激減するよ。
北陸新幹線に乗り換える人はJR特急に、そうでない人は高速バスに乗る傾向になる。
新幹線のぞみが米原に停まらない以上名古屋からなるだけ乗り換え少なく優等列車に乗りたいというニーズはある。
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:09:48.88 ID:XH16529o0.net
- >>679
今はもう一部だけなのか・・・なんか古い情報のままだったわ
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:10:04.24 ID:G6GHKV1F0.net
- JR がバスを運行しなくても
チャンスなら他のバス会社が
走らせるからな
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:10:14.61 ID:l9f/XmLg0.net
- >>682
笠置まで電化して、笠置から柘植まで廃止でいいかもな
亀山から柘植は草津線あるから残したほうがいいが
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:11:17.48 ID:gXLC3ZrD0.net
- >>650
ほ〜
西日本も新幹線の儲けで在来線回してる感あるな
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:12:07.90 ID:15EHSERj0.net
- >特に益田〜幡生
地元の人が結構乗ってるだろ
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:12:52.07 ID:XH16529o0.net
- 1.線路を残してDMVを走らせる
2.線路を剥がしてバス専用道路にして専用バスを走らせる
3.廃線にする
まあだいだい3なんだろ
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:13:30.65 ID:FdxijmsF0.net
- >>684
強姦列車の本数が減ることはいいこと
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:14:36.14 ID:jokEo1+d0.net
- >>650
> 北陸新幹線47.2
詳しくないんだけど、北陸新幹線の建設費の償還はJR西の会計とは別なの？
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:14:40.92 ID:9EsImzAe0.net
- 都会に恵んでもらうなよ、
バスで十分、田舎だから、いらないよ、四国なんて、なんで住んでるんだよ、
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:14:53.45 ID:l9f/XmLg0.net
- 亀山から柘植は京都に行くときによく利用してるが、柘植から加茂はあんまし乗らないなぁ。
帰りに一度加茂から亀山まで乗ったけど、結構人が乗ってきたが、だいたい笠置で大半の客降りてたな。
伊賀上野以降から先、ずっと加茂から乗ってる客なんか俺一人だったよ。
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:16:12.79 ID:FdxijmsF0.net
- >>683
国鉄時代の債務はほとんど引き継がせなかったろ。
引き継いだのはほんのちょこっと。
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:17:20.64 ID:IfhDVDJQ0.net
- もう西も純民間だろ？別に廃止しまくっても良くね？
苦情や出資の相談は民営化の際路線は無くなりませんと断言した自民党へ。
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:18:09.31 ID:NRdfxFHy0.net
- >>641
相場よりも高く買い取るとか
日銀が所有するおいしい株と交換するとか
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:18:24.76 ID:xCl9wZyo0.net
- 鉄道の存在意義はノスタルジーだけか。
いらなあ。
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:19:46.49 ID:FdxijmsF0.net
- >>696
自民党が言う地方再生なんて、へそが茶わかすわ
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:20:10.77 ID:T9zSs2qr0.net
- 国が地方を衰退させる政策をとってんだからどうしようもない
ふるさと納税も地方同士を競争させて勝ち負けが出る政策だしな
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:21:12.76 ID:gAlSecCI0.net
- >>533
というより北陸新幹線の敦賀以西はフリーゲージトレイン前提で湖西線を有効活用する計画だったのが想定外に開発失敗で頓挫してグダグダになった
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:22:01.15 ID:Y9WpFYhk0.net
- これJR東日本のほうが大事やろ
なにせ東北は広いからな
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:22:49.27 ID:XH16529o0.net
- なお北海道は・・・
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:24:05.26 ID:XVn0Fgyk0.net
- >>692
整備新幹線はJR各社が路線を保有するのではなく
鉄道建設・運輸施設支援機構が保有してJRに貸し付けてる形を取ってる
鉄道会社が建設費を直接償還するのは負担が大きすぎるから
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:24:36.70 ID:LF5W1lgc0.net
- まあ越美北線は廃止でいいよな
美しい土建国日本は山奥ほどいい道ができるからねえ・・・
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:24:53.36 ID:lZaPDQW80.net
- >>696
かといって民営化しないから路線廃止はないという保障もない。
民営化のミの字にさえ到達しないのに、赤字区間に大鉈振るった
北海道旅客鉄道株式会社という国営企業があってだなあ…
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:25:56.00 ID:uhjG/8oK0.net
- >>704
それと並行在来線のJRからの経営分離がセットだよね
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:26:03.18 ID:5tMddj7t0.net
- >>185
城端って何があるの？
アニメの聖地だっけ？
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:26:19.69 ID:LxT6JBSa0.net
- 都心部の黒字で赤字路線を慈善事業として維持してたけど
あらゆる部門が巨額の赤字になってそれが何年も続くって言うんなら
もはや維持困難、そこは理解する
西日本だけでなく、JR各社するだろうな
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:27:03.97 ID:p1lazuRM0.net
- >>702
東北はたしかにど田舎だが、中国地方山間部の人のなさに比べりゃかなりマシ。
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:28:05.16 ID:p1lazuRM0.net
- >>708
チューリップくらいしか思いつかん
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:28:46.90 ID:zJk3JeZ70.net
- 北陸の盲腸線はさすがに維持しろというのは無理がある
北陸本線の三セクに譲渡すべき
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:30:11.17 ID:mmULAgAe0.net
- アホみたいに高い給料はどうするの？
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:32:20.24 ID:Vv+Ujo5r0.net
- 田舎に住むのやめろ、都市に集中して住んだ方が管理が楽
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:33:02.01 ID:uhjG/8oK0.net
- >>710
六角精児の飲み鉄旅で廃止前の三江線が出てきたが、路線バスどころか地元のタクシー会社すらなくて
酒蔵の人に自家用車で駅まで送ってもらってたな ちょっと、衝撃だった
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:33:48.50 ID:n9+X75Hm0.net
- 山陰本線が根こそぎごっそり無くなるんじゃないか
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:34:02.32 ID:mfCA32t10.net
- >>540
いや、JRは大阪市内は無視しているだろ。環状線でも１５分に一本しか止まらない駅があるし、阪和線も関西線も市内の各駅停車は１５分に一本。国鉄時代でも１０分に一本はあったぞw
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:34:34.66 ID:yTNEkQ2e0.net
- 田舎なんて高齢者が多いのに電車まで無くなったら可哀想だろ
高齢者だから車運転するなって言われて、バスも電車も減らされるなんてさ
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:35:02.87 ID:rZm43J+c0.net
- >>115
それ単にお前が舐められてるだけだろ(笑)
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:35:07.50 ID:5ScVMnX/0.net
- 庵野監督が好きな宇部線もなくなるだろうね
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:35:50.78 ID:ITJzrLgc0.net
- 鉄道なんてなくしていいだろ。それが分割民営化の民意。
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:37:46.30 ID:jZDWOddm0.net
- まわりにこんな線のってるやつ聞いたことないの多いわ
親もこんなの知らない線だわ
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:38:20.77 ID:HTGhqyvP0.net
- コロナチャンス！
災い転じて福と成す。
この災難に乗じて経営強化と増収を目指そう。
今なら、「コロナだから」で何でも許される。
業績が回復したからといって、廃止路線が復活することはない。
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:38:50.39 ID:zLTDysVB0.net
- >>692
北陸新幹線の建設費はほぼ税金。
国民の負担。
JRは国から北陸新幹線を借りて運営するだけ。
だから5900億円と安くて便利な米原ルートで、リニア後に空いた東海道新幹線に乗り入れればいいという米原派と、
2兆1000億円かけて小浜京都ルートを造れという小浜厨が争ってる。
実際は3兆円ぐらいかかるだろうけどね。
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:41:00.37 ID:Xj3OOQlq0.net
- 小野田線は仕方がないとして宇部線のBRT化は
宇部市による宇部市交通局の収益を上げたいと考えている
既得権益にすがる連中が考えた事だから反対した方がいいな
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:41:12.85 ID:G6GHKV1F0.net
- 北陸新幹線を大阪まで早く延ばせ
それだけ早く税金が回収できる
乗られない鉄道は廃止になる
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:42:24.49 ID:lZaPDQW80.net
- >>716
さすがに京都-城崎温泉と鳥取-益田は残すだろう。
後者は鳥取県と島根県がお布施出しているし。
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:45:21.87 ID:+XfUfyGl0.net
- >>726
すでに京都で北陸新幹線負担金反対運動が
起きてる
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:45:56.45 ID:KsPUJjzj0.net
- >>717
乗降客4万以上の駅だったら、なるほどと思う。
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:50:35.25 ID:G6GHKV1F0.net
- >>728
ダムと同じで騒げば大阪が負担すると思ってるだけ
外すと言えば食って掛かってくる
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:52:23.60 ID:qi/5J/Aj0.net
- 関西線の伊賀上野から柘植は、伊賀鉄道へプレゼントしたらどうかな？
どうせ線路幅同じなんだろうし
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:56:47.85 ID:XH16529o0.net
- >>730
のぞみが京都通過しただけであの騒ぎだったのにな（1日1〜2本だけの特殊のぞみ）
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:57:52.16 ID:w8SvJGcg0.net
- JR統一して国有化しようよ。
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:58:54.86 ID:ZPRRTytJ0.net
- >>717
あれは１５分サイクルへの統一化の犠牲になった
サイクル統一するほうが効率が良いという会社目線で利用者無視の改正だと批難されていた
１５分サイクルは会社にとっては本数を統一できるけど利用者にとっては減便になるし接続待ちが増えて所要時間が増えるからメリット無い
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 13:59:10.12 ID:TA7eunJR0.net
- >>682
修正ありがとう
それでも大和路線赤字で奈良線より悪いのか
加茂亀山は思った以上に悪かった
- 736 ：!omikuji !dama：2021/02/19(金) 14:02:42.08 ID:RDc+4CAf0.net
- 紀勢本線もなくなるんかね？
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:03:34.63 ID:E+0DSgph0.net
- JR西日本・輸送密度の低い線区の下位５つ
路線名 区間 輸送密度（人/日）
芸備線では、東城〜備後落合 11
芸備線では、備中神代〜東城 81
大糸線では、南小谷〜糸魚川 102
福塩線では、府中〜塩町 162
因美線では、東津山〜智頭 179
※輸送密度は2019年度。「データで見るJR西日本2020」より
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:03:53.59 ID:XH16529o0.net
- >>733
国有化するなら「日本国有鉄道」って付けようぜ！略称は「国鉄」で
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:07:44.46 ID:fb+PvOoW0.net
- >>692
鉄道・運輸機構からの借り物
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:09:35.07 ID:c8PSGjb90.net
- 備後落合は大都会だから大丈夫だな
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:11:20.75 ID:+ylCgFJ20.net
- >>737
中国地方の赤字線は廃止するものは廃止して、高規格化して高速化する路線を選別
したらどうか。
現状の低速ボロ車両のままではお荷物でしかないが、高速化すれば競争力はある。
狭軌は大都市部に追加コスト無しで直通できる大きなメリットがある。智頭急行で
証明されている。
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:12:36.74 ID:7m9ormG50.net
- オレは都会に住んでるから赤字路線は廃止でいいと思うよ(^-^)
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:13:30.91 ID:PomYLsF10.net
- うちの田舎がのってやがる
まあ目蒲線も廃止検討されたしな
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:13:46.65 ID:xTCn5nUf0.net
- >>4
社会インフラなんだからそもそも黒字でなければいけないというのがおかしい。
社会インフラをどんどん削っていったらますますその地域は廃れる
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:14:44.13 ID:rNQPlrOk0.net
- 貨物の走らない路線はもしもの時のためにキープって方針だったけど
もう今はあかんときはあきまへんわっていうスタイル
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:15:33.74 ID:BIrbG/IX0.net
- >>693
今はマイカーもあるんだからバスもいらない
いまのじじいばばあは免許返納するわ原付すら乗らないわ酷すぎる
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:16:10.04 ID:qxBKvHVl0.net
- 国営でないと赤字路線に補填しないだろうね
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:16:27.32 ID:YF2zj0OC0.net
- 錆つくレール
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:17:49.85 ID:gUs2NaYs0.net
- 子会社を助けてローカル線は廃止
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:17:50.93 ID:BIrbG/IX0.net
- >>741
費用対効果の問題だろ
別に鉄道事業にこだわる必要はないし、コロナが収まれば都心の不動産事業に特化したほうが儲かるよ
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:18:06.02 ID:XVn0Fgyk0.net
- >>740
3つの路線が乗り入れてて、すべての列車の終着駅
陰陽連絡の要となるターミナル駅だから絶対大丈夫
乗り入れてる路線の乗客数がワースト1、2、6位というのは内緒だ
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:18:35.54 ID:KR+pdk3F0.net
- >>703
全滅
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:19:22.03 ID:0BY7w/v60.net
- 日本はこれからいかにしてフェードアウトしていくかを考えるフェーズであるのに
明治の富国強兵策の象徴である鉄道網にこだわるのは時代錯誤も甚だしい
嘆かわしいことだ、明治の遺産の鉄道などすべて破壊しつくすべきだ
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:20:35.36 ID:BjW0lt6s0.net
- 廃線になった後レールを撤去してほしい
レールのせいで車椅子が通れない
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:20:44.74 ID:BIrbG/IX0.net
- >>744
インフラ維持するより村ごと集団移住とか方が合理的じゃないか？
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:22:13.09 ID:0BY7w/v60.net
- いいか、これからは水道も民営化
不採算地域の水道は順次廃止されていく
鉄道だけ田舎も営業なんてことはありえない
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:23:08.13 ID:jokEo1+d0.net
- >>704,724,739
ありがとう
そのなんちゃら機構への償還を会計上別勘定にしてるから黒字に見えるだけだな
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:23:37.77 ID:Fa+/jTYq0.net
- >>676
片町線って片町線だけしかないエリアは京橋〜四条畷だけなんだよね
国鉄時代はその京橋〜四条畷間の輸送だけを考えてた
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:24:04.21 ID:XVn0Fgyk0.net
- >>756
おまえんとこまで水道管維持できないから
町の中心まで引っ越してくれってこともこれから起きるだろうな
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:24:16.18 ID:0BY7w/v60.net
- 小泉路線は中途半端だった
合併やコンパクトシティにもっとインセンティブを与え、
明治の遺物をガンガンつぶしておくべきだった
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:25:10.56 ID:a6qHVWK60.net
- >>31
地方のローカル線は廃線が始まるだろうね。
補助金ないと路線維持できない路線。
自治体もコロナで補助金出せなくなる。
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:26:35.23 ID:zsbE05vM0.net
- 3セク＝赤字路線を維持するために設立された会社という限定的な解釈が多いね
鉄ヲタでもJR以外は全ての私鉄公営で一まとめする考え方とJRおよびJRが絡む3セクとそれ以外の考え方に分かれてる
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:27:13.08 ID:KR+pdk3F0.net
- >>744
もう廃れちゃってますからね
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:27:45.40 ID:qxBKvHVl0.net
- 無くなれば無くなったで徐々に慣れるから大丈夫だよ
ジャンジャン切り捨てれば良いじゃん
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:28:11.46 ID:0BY7w/v60.net
- 今後は地方交付金もなくなる予定だ
人口５０万人未満の自治体はもうインフラ維持はできないであろう
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:29:59.09 ID:8eFCx+2s0.net
- >>733
国鉄になればストとか順法闘争（という名のサボタージュ）ばかりでサービス最悪という世界に逆戻り
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:30:11.08 ID:qi/5J/Aj0.net
- >>735
亀山→柘植は結構乗ってるときあるがね。
草津線があって京都に出やすいから。
問題は柘植から先、笠置までの区間がガラガラ。
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:30:28.20 ID:a6qHVWK60.net
- >>765
そうか、国も金なくなるからな。
赤字ローカル線の廃止多発も仕方あるまい？
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:30:39.46 ID:0BY7w/v60.net
- 地方交付金も年金と同じで、富国強兵のもとでのねずみ講的な発想
投資すればどんどん人が増えて経済が拡大していくという前提だった
その前提がなくなった以上、地方の廃止は加速度的に進む
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:30:42.22 ID:nCT2z+IO0.net
- 関西地区や新幹線でボロ儲けしてるんだから、維持困難なんて嘘だろ
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:31:50.51 ID:aPK/E8i/0.net
- >>762
そもそも3セクとやらがよく分からない
障害者雇用で出てくるイメージしかない
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:32:46.30 ID:qxBKvHVl0.net
- 財力とは関係なく赤字を出す路線は廃止するんだろう
廃止すれば損をしなくて済むじゃん
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:33:05.48 ID:03ul9N7E0.net
- 笠置−加茂間は電化したほうがいいのか？
柘植−亀山間もバス転換した方がいいと思うけど
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:33:51.09 ID:qi/5J/Aj0.net
- コロナがなければ廃止前に乗りに行くんだけどなぁ。
コロナ前にもっと旅行たくさんしとけばよかったわ。
まあ外人がクソ多くてうざくで敬遠してたのもあったからなぁ
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:33:59.98 ID:wedR0Smv0.net
- 維持するのはイージーではないか
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:34:28.25 ID:zsbE05vM0.net
- >>771
鉄道に限らず3セクという形態には放漫経営や天下りの受け皿と色眼鏡で見られる事が多いが実際否定はできない
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:35:10.10 ID:03ul9N7E0.net
- >>769
東京の過密を解消する方法を考えてから言え
まあ、川崎の海側と大津から山科までたかり非国民がいっぱい生息しているから、北鮮の暖かい慈悲で火病の鳥のお迎えを認めたら済む話だけでね
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:35:11.20 ID:0BY7w/v60.net
- 病院のない基礎自治体がすでにたくさんある
そんなもの自治体ではない
鉄道どころか自治体廃止しなきゃならんという状況だよ
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:35:26.43 ID:BIrbG/IX0.net
- >>759
田舎だが本管まで数キロ引くのには自腹だから水道引かないで川の水そのままの集落(数軒)あるぞ
行政は水質検査だけして駄目だといって帰っていくが金はださない、大雨の後に濁る程度だからなんとかなる
最近の人間は水道や簡易水道が当たり前だと思っている。贅沢いいすぎ
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:35:33.88 ID:qxBKvHVl0.net
- 弱者は切り捨てるのが日本社会だから仕方ないじゃん
弱者になったら負けなんだよ
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:35:59.47 ID:8eFCx+2s0.net
- >>737
国鉄時代の第一次特定地方交通線でさえまだそれほど酷くなかった。
高齢者といえば免許すら持たない明治・大正生まれだけだった40年前と、
70代以下はマイカードップリ世代で現役で車を運転する高齢者も多い今とでは時代背景も違うが。
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:36:17.44 ID:qi/5J/Aj0.net
- >>773
さすがに笠置まで行くと、大和路快速のダイヤが組みにくくなるんかな？
あっこからさき、笠置から柘植は廃止でもいいけど
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:37:56.20 ID:Xj3OOQlq0.net
- >>776
それに似た事をやりたいから宇部市は宇部線を廃止したがってるな
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:38:32.38 ID:Tbrfv+Tl0.net
- 鉄道ヲタの生き甲斐を奪うべし
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:39:01.35 ID:qi/5J/Aj0.net
- 加茂に住んでみたいって思ったことあるわ。
加茂からなら大和路快速座席余裕で座れるし。
関西線部分廃止で加茂から木津が無くなったら加茂の街は廃墟だらけになるかもしれんがw
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:39:50.25 ID:0BY7w/v60.net
- >>777
東京過密の解消は道州制にするしかないだろう
道州制にしたところで、一定規模以下の田舎はもたないが
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:40:52.17 ID:wmq3/lFp0.net
- >>650
東海道線って米原までの長距離だから赤字だけど、大阪ー京都なら黒字だろ。
福知山線も新三田までは黒字だが、そこから福知山までが赤字。赤字区間の方が距離が長い。
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:41:17.14 ID:8eFCx+2s0.net
- >>782
柘植−伊賀上野は伊賀鉄道に譲渡すればいい。
別に電化はする必要はなく、気動車で柘植−上野市を直通すればいい。
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:41:21.38 ID:ZaHb4Msm0.net
- もし都市部の路線だけになるならJRも私鉄と変わらんな
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:42:39.79 ID:zbjIC7TA0.net
- バスでいいじゃん
何が問題なの？
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:42:50.08 ID:yFJKId/v0.net
- 無理して鉄道に固執する必要はないだろ
その分、バスを拡充させたらいい
どうせそのバスも空気を運ぶだけだろうけど
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:43:00.64 ID:0BY7w/v60.net
- 鉄道オタなんて全国に数百人程度だろ
無視
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:43:52.38 ID:f6GyCv040.net
- 大糸線乗ったけどセガールの映画に出てきそうな寂れた感じだった
暴走特急だっけ
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:44:05.10 ID:0BY7w/v60.net
- >>790
正確性、安全性、駅のある町というステータス
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:44:12.43 ID:my/2IhIa0.net
- >>241
ぶっちゃけ新幹線や東京や大阪近郊含めて鉄道自体いらないな
バスもいらないし飛行機も沖縄や北海道以外はなくていいと思う
個人が車持って移動すればいいし道路環境に力を入れて欲しい
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:44:20.31 ID:jpyYueJQ0.net
- 脱山陰か
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:45:39.55 ID:0BY7w/v60.net
- 田舎者が恐れているのは利便性ではない
「駅もない田舎かよ」という土地のステータスの低下
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:46:00.10 ID:Axgf3F320.net
- >>786
名前をいじっただけで
おらが村も東京にって無理無理
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:46:00.46 ID:elFgwE/c0.net
- >>788
どうせなら草津線直通してほしいよ。
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:46:18.34 ID:nJZWv+cy0.net
- バスも運転手無限にいるわけじゃないからな
簡単にバスにするのも考えもの
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:46:45.12 ID:qi/5J/Aj0.net
- >>788
そして伊賀上野から笠置は廃止でええな
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:46:51.62 ID:JlLSHjKU0.net
- 個人所有の車の販売を規制して公共交通機関を発達させないと
今後のスーパー高齢者社会に最適化できねーべさ。
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:47:43.17 ID:Axgf3F320.net
- >>794
山奥に駅誰も使わない駅
なにがステータスなんだ？
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:48:10.14 ID:ND5GCabk0.net
- だってお前ら乗らねーじゃん
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:48:26.70 ID:RyG2UsXO0.net
- 維持管理の経費がバカにならない
鉄橋・線路・法面・電気設備・駅舎
国鉄時代はどんぶりですんだが、民間となるとなにもかもカネがかかる
固定資産税もきつい
設備は国営にするぐらいしないともう無理
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:48:40.45 ID:qi/5J/Aj0.net
- >>788
柘植から伊賀上野なら、路線維持費も安そうだしな。
起伏が少なくて田園地帯走るだけだし。
がけ崩れの心配もない
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:49:42.00 ID:xeE8T6Pw0.net
- >>801
名古屋から天王寺まで廃止でいいと思うよ
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:49:55.16 ID:jpyYueJQ0.net
- >>806
めっちゃ山の中だった気がするんだけど起伏少ないんだっけ？
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:50:21.94 ID:qxBKvHVl0.net
- ウジャウジャ人が歩いてる都会でないと鉄道は維持できないだろうな
過疎地に鉄道があっても利用客が居ないもんな
廃線で良いがな。
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:50:47.10 ID:qi/5J/Aj0.net
- >>800
保線作業員とかダンプに載ってたりするし、そういうひとがバスの運転手になったらどうかね？
それに廃止するなら今がチャンスかも。
バス事業が危機に陥ってるから、鉄道がなくなればバスの客も少しは増えるかと
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:51:43.60 ID:ioJe39UX0.net
- 全線赤字ローカル線の集まりのJR北海道やJR四国を指さして「経営が悪い」と言ってた本州三社の奴らには全く同情の余地がない。
ぜひその経営手腕によって黒字化してもらいたい
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:51:58.94 ID:KCCibne20.net
- >>810
別にバスにしなくてもいいだろう
タクシーだけ残せば十分
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:52:50.59 ID:qi/5J/Aj0.net
- >>808
柘植から伊賀上野間だけは田園地帯だよ。
トンネルも崖もない緩やかな勾配あるだけ
>>807
木津から天王寺は結構乗ってるから黒字かと。
あと名古屋から桑名までは満員電車状態。
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:53:19.03 ID:7NuRWm9V0.net
- >>212
東京が金を差配するから日本は衰退してる。
許認可権を東京から剥奪して地方分権に戻せば日本は活性度を取り戻す。
ただ、それをすると元々田舎の地力の無い関東地方は元の田舎に戻るから東京一極集中を維持しようとする。
つまり、日本の衰退は日本VS利権を離さない東京という構図が正味。
地方分権に戻すとなぜ活性化するかは端的にゲスい例で示せば分かり易い。
地方分権にすれば、人口減少に悩む県は真っ先に麻薬解禁をする。
麻薬解禁すれば芸能関係・音楽関係者及び、芸能関係の本社は全員そこに引っ越す。
また、癌などの難病の治療薬をいち早く解禁する地方が出たら、製薬会社とステージ４以上の患者は全員そこに引っ越す。
こうやってあっという間に特色のある場所に各々が散らばり、アメリカみたいにバラける。
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:54:45.54 ID:qi/5J/Aj0.net
- >>802
むしろ田舎だと白タク営業可能にしたほうがいいかも。
あとさらに山奥の田舎なら軽トラの荷台に便乗してもいいように法改正
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:55:25.84 ID:RhlLEYDi0.net
- >>676
松井山手に北陸新幹線の駅ができたら、観光地奈良への輸送に活躍する予定じゃない
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:58:35.68 ID:qxBKvHVl0.net
- 過疎地の病院も無くなり始めたし鉄道も廃線するみたいだし
次は道路かな。道路は国道ってなってるから当分ないかな
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:59:54.17 ID:XH16529o0.net
- >>817
道路も整備する金がなくなって国道が酷道になるかもね
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:00:14.83 ID:Fa+/jTYq0.net
- >>766
そのストなどを日本では労働者自らが否定した結果ブラック企業全盛に繋がった
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:01:56.30 ID:qxBKvHVl0.net
- >>818
それは、アリかもな。昭和時代の田舎の国道はすごかった
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:03:23.57 ID:zsbE05vM0.net
- 東海は以前台風でやられた名松線末端部を廃止しようとしてたが三重県と津市が復旧費用負担を条件に再開
元々路線少ない事もあり転換決まってた岡多線→愛知環状鉄道以外民営化以後廃止なし
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:05:49.30 ID:QA+Y9YYG0.net
- 昔住んでた地域のローカル線の廃止が決まった時、地元住民たちが
「歴史ある○○線を残そう」
なんて集会開いたりしてたけど当然のように自家用車で集まってた
もちろん路線は廃線になった
金は出さないけど口は出すっていう下衆が多過ぎ
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:06:40.01 ID:6cTlWlUs0.net
- はい加古川線死んだ
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:08:37.18 ID:5uHA5xE30.net
- 限界集落無くすにはまずは鉄道を切ることからだな
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:09:10.27 ID:jOdP5K4m0.net
- >>821
東海は新型コロナ以前は年間4000億円の営業利益あったんだから
赤字ローカル線なんて「節税対策」だろw
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:09:30.11 ID:XChjjLKE0.net
- >>43
今のままでも3時間に一本列車が来るか来ないかくらいだからあんまり変わらない。
バスが無くなったら本格的にヤバいけど。
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:10:21.20 ID:enfzPLJd0.net
- >>797
そんな理由で残す必要性は無いな
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:11:03.64 ID:jOdP5K4m0.net
- >>737
ひっでぇ
輸送密度11人とかワゴンタクシーで済むだろw
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:12:41.80 ID:LURCzjcw0.net
- 経済的に厳しい路線の維持と、独占はバーターだから仕方無い。
調子の良い時はダンマリで、調子の悪い時だけクレクレ言うなよ。
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:13:28.86 ID:XH16529o0.net
- >>823
あれは迂回線として残すって言われてるから大丈夫じゃね？
103系の魔改造型が走ってんだっけか？
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:16:10.68 ID:Ru7kX2yC0.net
- >>817
まあ鉄道もだが道路もいらないわな
どんどん廃道していくべき
つか高齢者は運転怖いし70ぐらいで免許返納させるべきだわ
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:17:37.18 ID:t366PwXv0.net
- >>820
＞昭和時代の田舎の国道はすごかった
舗装が追いつかなかった
日本が衰退していくと・・・
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:17:55.37 ID:cI1a/r9x0.net
- 葬式鉄がうｐ始めますた
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:18:25.86 ID:wmq3/lFp0.net
- >>825
そりゃ東京や大阪に新幹線で越境して、ぼろ儲けしてるもんね。
収入の9割は新幹線。本来は値下げして還元すべき。
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:19:31.18 ID:J0NhxnOk0.net
- 欧州とか民営化しても日本みたいに分割してないじゃん
一社に統合しろよ
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:20:38.94 ID:7/bU8lP30.net
- >>833
芸備線とか18きっぷ期間は乗り鉄増えるかもね
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:23:46.20 ID:TSXnoKgv0.net
- 昔は金沢支社の人間が東京本社に出張ともなれば、宿泊が前提。
「遠路はるばるおこし下さいまして」ということで、仕事が終われば一席設けて軽く飲んだあと、
本社が手配してくれたビジネスホテルでひと風呂浴びて暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、金沢駅６時始発の新幹線に飛び乗り、東京で朝10時から夕方5時まで多くの会議をハシゴして、その日のうちにトンボ返りが当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴン販売の冷たい弁当と缶ビールになった。
北陸新幹線が延伸しても日本人は幸せにならないよ。
金沢駅６時始発の新幹線にドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、大阪で9時00分から始まる会議に向かう。
轟音が鳴り響く長大なトンネルの中、窮屈な指定席で隣の人に肘が当たらないように気を遣いながら、パワーポイントを立ち上げ会議資料の修正。
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:25:42.50 ID:MCwO5LdB0.net
- 関西による山陰山陽の切り捨て
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:28:00.27 ID:uhjG/8oK0.net
- >>837
北陸新幹線は弁当の車内販売を廃止しちゃったから、弁当も東京駅で購入しないといけないな
大変だ
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:28:10.70 ID:XH16529o0.net
- >>838
日曜朝の旅番組が困るな
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:29:19.64 ID:Wp8NG/r60.net
- >>60
当然、現実もそうなってるな
https://i.imgur.com/ND4Oh1y.jpg
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:31:04.21 ID:03ul9N7E0.net
- 山陰本線の益田−小串間も仙崎支線どころか美祢線ごと消されるかもね
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:34:02.86 ID:xu/yrfrP0.net
- JR貨物に対する路線使用料補修料を値上げする
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:35:29.92 ID:5wxN/GpJ0.net
- >>499
そのまま山陽線経由で下関までいけばいい。
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:37:32.22 ID:MCwO5LdB0.net
- >>840
維新が望む西日本像だね。
大阪に一点集積させて、東海北陸と中四国九州の砂漠化。
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:52:51.70 ID:PVTJOPF30.net
- 逆に路線近郊のバス廃止で鉄道に集約してもいいかもしれんな
バスの方が廃止もしやすそうだし
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:56:01.99 ID:KwE6DOiZ0.net
- >>846
鉄道原理主義の発想
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:57:03.05 ID:LxT6JBSa0.net
- >>715
そう言う場所でタクシーをすれば需要総取りできるのか？って言うと
タクシー乗れる所得の人が全くいなさそう
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:00:26.19 ID:8QIavbl20.net
- >>740
今のうちに行っとけよ、ある意味奇跡的に残ってるんだからなw
１年前に東城で脱線横転事故があったが乗客０で事なきを得た。
何とも言えない気分だったな
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:02:01.08 ID:LxT6JBSa0.net
- >>828
民間のタクシーや路線バスを維持できる地方ってどんどん少なくなってて
自治体がコミュニティバス走らせたり、前日予約制のオンデマンドタクシーとかになるね
鉄道を維持する合理的な理由は全く無いが
いざ廃止言い出すとやたら盛り上がる廃止反対活動がしんどくて放置してたのが
巨額赤字で動かざるを得なくなった感じだろうな
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:03:43.28 ID:zUnUD73+0.net
- 柘植〜亀山はないと困るな
滋賀から津や松阪や伊勢に行きにくくなる
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:04:17.35 ID:ODT8+RzL0.net
- 鉄道は貨物輸送込みの輸送方法で
人だけで採算取るなら輸送人員1000人が最低限だからな
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:05:49.83 ID:p1lazuRM0.net
- 備後落合駅
芸備線 新見方面 1日3本
芸備線 三次方面 1日5本
木次線 宍道方面 1日3本
こんだけ本数の少ない乗り換え駅も珍しい
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:05:50.52 ID:LxT6JBSa0.net
- コロナでローカル線廃止が10年以上早まった感じかな
単線非電化で、快速や特急がない路線はこの数年でかなり消えそう
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:07:40.79 ID:LxT6JBSa0.net
- 田舎の鉄道に昼間乗ると本当に乗客自分だけとか普通にあるからな
走ってる理由も回送するよりは営業した方がいい程度だったりするし
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:11:25.79 ID:shf10V8I0.net
- 島根や鳥取とか将来的には路線全廃してもおかしくないと思う
もしそうなったら松江駅や鳥取駅とかはどうなるんだろうか？
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:13:58.70 ID:LxT6JBSa0.net
- ここ最近は災害からの復旧渋りで廃線ってのが定番だったけど
コロナによる巨額赤字で廃線の嵐になる
自治体は積極的に動いて代替バスの運行年数など
良い条件出してもらって妥結するってのが得策かもよ
夕張とかはだいぶ良い条件引き出したんでしょ
全国のローカル線が軒並み消滅しそう
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:18:22.35 ID:wmq3/lFp0.net
- >>856
流石に、本線と名のつくところは当面対象外だろ。
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:18:53.96 ID:Wp8NG/r60.net
- >>852
現状は人だけなのでは？
https://i.imgur.com/Fm4bN1y.png
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:20:16.64 ID:38FUrF0v0.net
- >>845
嘘つきだなー
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:25:37.93 ID:zvU6PMz50.net
- JR西の在来線は京阪神地区と特急が走ってる路線だけになりそう。
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:26:08.60 ID:2+D01+TP0.net
- JR西日本は北陸新幹線に関わらない方が良かった
JR東日本の北陸新幹線に協力してJR東日本の手先のように貢献してるだけで肝心の関西方面は自滅してる感じ
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:27:13.83 ID:lZaPDQW80.net
- >>856
だから鳥取県と島根県は山陰線にお布施出しただろ。
あれで路盤改良や新車導入、果ては高速化まで実現した。
だから鳥取-益田、伯備線、因美線-智頭急行は意地でも残す可能性大。
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:27:55.67 ID:yrHJ0yV00.net
- 四国新幹線はよ
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:30:41.03 ID:ODT8+RzL0.net
- 都市間輸送と貨物以外に在来線の存在意義は無いからな
地域輸送は地方自治体に任せるべき
幹線でも拠点駅以外は廃止すべき
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:32:08.93 ID:ODT8+RzL0.net
- >>863
永代供養料は永久管理費じゃないからな
お布施分が切れたら廃止もありだろ
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:32:15.73 ID:1ITCa8qY0.net
- >>143
負債が１億円といったら多く感じるだろうが
資産が１００億円の会社の負債が１億円なら負債はごく少数
資産が１億１０００万の会社なら１億円はとても多い
国鉄は日本各地に超一等地を大量に保有してたから負債は大した事なかったんだよ
知識がないと数字に騙されるね
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:33:45.38 ID:IEU/D0eT0.net
- 新幹線は全国1社でよかった。
三島会社には経営安定基金ではなく新幹線会社の株式を割り当てその配当で
赤字を補填する仕組みにすればよかった。
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:33:56.39 ID:1ITCa8qY0.net
- >>155
累積債務をいうなら国鉄の資産を言わないと片手落ち
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:35:38.36 ID:VD60WIs80.net
- 呉線を複線にしてくれ。
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:36:09.86 ID:xTPksu4V0.net
- >>862
福井県黙らせていればな〜
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:36:11.23 ID:kDDCiVRL0.net
- >>851
朝ラッシュでも単行でまかなえる程度の客しかいないんだから要らんわ
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:37:38.35 ID:Sysae64C0.net
- >>867
>>国鉄は日本各地に超一等地を大量に保有してたから負債は大した事なかったんだよ
国鉄だから法律の縛りを受けて超一等地の土地・不動産を生かせて無かったよな
今で言う「民業圧迫」だから
つまり分割民営化は必然だよ
そして民営化して、更に完全民営化（株式上場）したら
不採算路線は切り捨てるのは当然じゃないか
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:39:02.27 ID:1ITCa8qY0.net
- >>214
国鉄の赤字は
首都圏通勤五方面作戦
東海道新幹線
で発生したんだよ本来ならば国や地方自治体がやるべき事業を国鉄がやったから赤字になった
国がまともだったら国鉄は赤字にならなかった
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:40:10.93 ID:xTPksu4V0.net
- >>870
呉線の海田市〜呉間複線化？広島県が費用負担してくれれば実現するよ
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:41:42.45 ID:1ITCa8qY0.net
- >>264
中曽根康弘
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:50:17.04 ID:jpyYueJQ0.net
- >>851
ぶっちゃけ京都に出てから近鉄特急乗ったほうがよくない？
JRって多分鈍行しかない？暇人しかそんなルート選ばない気がする
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:56:47.23 ID:9tEZLH8s0.net
- http://imgur.com/BQxCF10.jpg
http://imgur.com/TYf9rFM.jpg
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:57:49.25 ID:ulgUJFue0.net
- 宇部線「そうか、あかんか。小野田線、一緒やで。」
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:57:57.58 ID:vb5MMFNA0.net
- 新卒採用大幅抑制って、今いる契約社員からの登用は増やすのかな？
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:59:41.46 ID:N1JjjRSX0.net
- >>875
広まで複線にしてあとは廃線でおk
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:59:45.99 ID:1ITCa8qY0.net
- >>766
労組がなくなったらどうなった？
労働環境が悪化しただろ賃金も減っただろブラック企業だらけの日本になったろ
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:00:16.14 ID:NTAzrlX3O.net
- 寂しくなるな
そりゃまあ赤字では仕方ないんだろうが
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:00:36.08 ID:N1JjjRSX0.net
- >>880
そっちは雇い止めで自然死だろ
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:01:14.23 ID:Aj0ot+0j0.net
- USJ線を廃止すべきだと思う。
市バスが通る踏み切りをあのスピードで突っ切るっておかしい。
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:01:23.85 ID:2iTZoH3r0.net
- ぶっちゃけ東海道線もいるか？と思うが
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:03:36.20 ID:KZ2eivcq0.net
- >>857
バスも運転手不足の問題あるから電車バスまとめて廃止でいいと思う
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:03:59.26 ID:9tEZLH8s0.net
- >>886
東海道線こそ貨物の大動脈だろw
JR貨物がJR各社に払ってる通行料は年間120億円程度だけど
JR東海に45億円以上払ってるのに
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:06:45.52 ID:BcbUbfrl0.net
- 線路取っ払って専用バス路線にすれば？
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:08:24.18 ID:1ITCa8qY0.net
- >>873
国鉄は自前の電話網も持っていた
電電公社がNTTになって大企業になったように国鉄が電話に参入してたら国鉄は日本を代表する超大企業になってたわ
あれもだめこれもだめと国鉄を縛り付けてしまいには首絞めて国鉄を殺害した
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:09:13.84 ID:RPiGP8Xj0.net
- 無理にでも残せよ
私鉄はともかくJRは国鉄として整備したんだから
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:10:12.53 ID:W69YIIdd0.net
- いらない。
早く潰せ。
常識。
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:11:16.90 ID:+4stxhOw0.net
- 山陽新幹線の小倉博多間も要らない
そもそも山陽でもないし邪魔
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:12:06.39 ID:RupSk9Gq0.net
- それぞれの自治体が半分金出せば維持してくれるだろ？
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:12:20.98 ID:9EsgqjnP0.net
- 民営化するとき、借金の七割ほど、国に持って貰っといて、ふざけた事いってんのな
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:13:46.14 ID:c3bpL4Tj0.net
- 田舎が消滅の危機に...
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:16:15.23 ID:KZ2eivcq0.net
- >>896
街は東京のみあればいいんだよ
地方なんてなくてもいい
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:16:29.73 ID:Sysae64C0.net
- >>890
>>国鉄は自前の電話網も持っていた
いろいろな時代を経てソフトバンクになってるよね＞電話網
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:21:47.30 ID:tJ7lBcLo0.net
- >>896
別にいいやん、山奥でも普通に集落が点在してるのは日本くらいだよ
海外に行けば、田舎なんか人1人いない山岳地or原野。だから、80マイル制限が成り立つ
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:21:54.10 ID:0BY7w/v60.net
- >>896
田舎は計画的に廃止していかないと共倒れ
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:23:09.87 ID:8eFCx+2s0.net
- >>882
国鉄の労組はパヨクが入り込んで非常識な政治闘争や国民不在の内ゲバにうつつを抜かしてたのが問題だったからな。
それで上尾事件などの乗客の反乱が起きる結果になってしまったし、愛想を尽かして他の交通機関に客が逃げて行ったのも事実。
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:24:22.14 ID:0BY7w/v60.net
- 山陰線は廃止でいいんじゃないか
何も山超えていかなくても
飛行機だけでいいだろう
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:24:52.20 ID:Epawbwo60.net
- >>897
食料はどうやって調達するんですか？
東京から半径100キロそこそこの場所にミサイル基地置かれてもいいんですか？
ピンハネ虚業ばかりの東京でどうやって経済を維持させるのですか？
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:25:45.75 ID:0BY7w/v60.net
- 日本の労組は政治集団になったせいで労働者からも見放され衰退した
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:27:13.99 ID:0BY7w/v60.net
- >>903
数人しか住んでない山奥の狭い沢でそんなに農産物はないよ
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:28:23.36 ID:KZ2eivcq0.net
- >>902
飛行機もいらんよもう
中国地方は山陰は基地だけ置いて街も広島に集約すればいいと思う
それもゆくゆくは廃止して東京に集約したらいいと思うし
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:29:48.94 ID:0ZXlllbp0.net
- >>1
民営化した時からこうなるこたぁ分かってた
北海道と言い何十年も前からこうなることは分かってたのに農産物・工業品輸送に使えるよう産業育てるとかやって来なかったんだから仕方ない
代替策用意してもらえるだけ恩の字かと
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:30:06.60 ID:8QIavbl20.net
- >>894
それが平成の大合併で頼りの沿線の町村も激減したのさ。合併で出来た新市も体力は無い、とっくに限界だよ
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:32:07.60 ID:k3aZjFVN0.net
- 自動運転タクシーの普及を見越して
ムダはガンガン削っていこう
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:32:28.16 ID:694jd68N0.net
- >>40
お金をください
同情するなら金をくれ★★★
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:32:33.27 ID:0ZXlllbp0.net
- >>906
山陰だとか与那国だとかの僻地は自衛隊が民間輸送も兼ねちまえば良い
そうすりゃ赤字がどうとか無視できるし
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:34:15.77 ID:ah8fGk950.net
- >>880
JR西の社員年齢分布で氷河期世代がごっそりいないグラフが一時期出回ってたな
また谷間の世代ができるのか、均すためにリストラに踏み切るか
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:34:56.82 ID:W25aRvJg0.net
- さっさと新幹線に置き換えないと在来線なんじゃ無理なのよ
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:34:57.32 ID:9tEZLH8s0.net
- >>907
JR貨物がJR北海道に支払ってる通行料は年間16億円
JR北海道の線路を維持する為に使われる【営業経費】は年間900億円
（営業利益は「副業」含めて700億円）
JR北海道にとって「貨物」は
経営の足を引っ張ってる存在でしかない
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:36:19.04 ID:elFgwE/c0.net
- >>886
新快速も走ってない静岡民かな
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:38:41.62 ID:EtiVfTe/0.net
- >>903
まぁそうカリカリしなさんな
>>897さんの言う通り「街」という消費地は東京だけでも良いんだよ
「田舎」とか「地方」は生産地として生き残る策を採れば宜し
これらを高速道路や新幹線や飛行機で結べば大した事ぁないじゃありませんか
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:40:58.30 ID:8eFCx+2s0.net
- 再来年は一時的に新卒採用を大幅に縮小しても、
国鉄時代に大量採用された者が2028年までには全員定年になるのも不可避だからな。
その後は再び人手不足に陥るのは目に見えてるだろうし。
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:42:29.76 ID:KZ2eivcq0.net
- 東京に全人口集めて一部は基地、農業、漁業で季節によっては他の地方に出る、それでいいんだよ理想を言うとな
移動手段は道路一本だけ残してバスででも移動すればいい
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:44:58.34 ID:xTPksu4V0.net
- >>917
それを踏まえて大幅に定数減らすんだよ
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:45:34.82 ID:zoO/79HZ0.net
- ひろゆきいわく気持ちだけではどうにもならない件
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:48:54.80 ID:R/xrxRqs0.net
- 日本政府ならどうするか
ボランティアを募るだろう
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:49:32.33 ID:oCnP9o0G0.net
- 日本を２つに分けたら良いと思うんだよね。
都市部は車を持つハードルを高くして公共交通社会、
地方は逆に電車なんてどんどん廃止してバスはまあ残す、完璧な車社会でどうなんだろう？
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:56:13.44 ID:KwE6DOiZ0.net
- >>916
野焼きの被害報告を見たら、生産者様の田畑と消費者の宅地が混在していることが
住環境にとって最悪だとわかるしな
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 17:57:17.58 ID:bxc+muzV0.net
- >>890
国鉄の労組憎しで解体したのがJR だからな
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 18:02:13.62 ID:5C6HdKwz0.net
- >>924
当時の国鉄労組がどれだけ国民に嫌われているかを知らないのは滑稽
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 18:03:16.83 ID:LxT6JBSa0.net
- 大丈夫なローカル線
・特急、快速、貨物列車が走ってる
・2〜4両編成以上
・貨物列車が走ってる
・大企業の工場や発電所、有名温泉あり
大丈夫じゃ無さそうなローカル線
・朝と夕方しか走ってない
・単行ディーゼル
・バスさえあまり走ってない、タクシーがあっても1社だけ
・小中学校がどんどん廃校になってる
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 18:05:58.91 ID:uhjG/8oK0.net
- 寝台特急の運転手が飲酒運転で死亡事故を起こした事件もあったし、
当時の国民は国鉄に冷淡で、世論も民営化を支持したもんな
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 18:07:03.38 ID:0BY7w/v60.net
- >>906
そうか広島もいずれは限界で廃止か
四国も全部廃止になるな
中国地方では岡山は残るか
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 18:08:00.09 ID:8CCnmxLr0.net
- >>928
最終的には大阪すら残らないで東京だけ残ると思う
まあかなりの未来だろうが
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 18:08:36.56 ID:LxT6JBSa0.net
- まずは利用者の少ない駅を大幅に減らしたらどう？
北海道は駅無くしていってるよね
だいぶ経費節減になるし、所要時間も短縮できると思うけど
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 18:09:47.71 ID:OHxeSVd00.net
- ブルトレ復活させろよ
学生時代はよく乗ったのに
大阪から北海道や九州まで寝ながら行けたのに
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 18:11:04.79 ID:oCnP9o0G0.net
- 地方の人間は内心ローカル線なんて要らないと思ってる。
駅から徒歩で歩ける範囲で集住してるわけでないんだし。
交通弱者は居るからきちんとしたバス路線があればそれでよい。
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 18:11:46.36 ID:BcbUbfrl0.net
- 車の自動運転が実用化したら何もかも解決
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 18:12:52.28 ID:8CCnmxLr0.net
- >>933
それをしたら鉄道全ていらなくなるだろうね
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 18:14:53.78 ID:0BY7w/v60.net
- 徐々に廃県をやっていかないといけないよね
第一弾は鳥取島根高知徳島あたりかな
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 18:15:32.38 ID:LxT6JBSa0.net
- >>932
地図上の分かりやすい拠点みたいな感じで駅を見てるよね
数時間に1本の鉄道に実用上の価値はほとんど無い
地方在住の現役の人はほぼ間違いなく車所有してる
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 18:19:04.01 ID:0BY7w/v60.net
- アメリカがアジアに力入れてたときに、鳥取島根福井あたりをアメリカに売却しておいたらよかった
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 18:20:23.81 ID:RpurqK1r0.net
- 「ローカル」って言葉は局所的という意味だから
ローカル線とは狭い範囲をグルグル回るような路線のこと
日本で言えば山手線が一番それっぽい
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 18:23:03.08 ID:KsPUJjzj0.net
- いまは乗降客が2万人くらいの駅でもみどりの窓口ないどころか改札も無人、トラブルは遠隔対応ってところもあるよ。これ全国のJR、いや鉄道事業者の傾向。それくらい合理化行ってる。
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 18:23:56.20 ID:0BY7w/v60.net
- >>938
そうだね、もっと露骨に過疎地線とか言ったほうがいいね
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 18:24:16.65 ID:Noi3uoZV0.net
- SLしか走ってない戦前は、煙が街に来ると困るから、街から離れたところに駅が作られた
でも可部線や吉備線のように元は私鉄でのちに国有化された路線は街中を走ってる
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 18:26:46.29 ID:uY3ObrUv0.net
- 陰陽連絡いっぱいあるのにまともな都市同士結んでるのが伯備線と智頭急行近辺くらいしかないのなんで
特に広島から山陰いくやつがろくなもんがないような
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 18:30:51.90 ID:ah8fGk950.net
- >>933
自動車専用道は近いうちに実用化されるだろうけど市街地はまだまだ先の話
AIのディープラーニングだけで不規則な人や自転車の動きにまだ対応できない
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 18:36:18.83 ID:0BY7w/v60.net
- >>943
つーかさ、環境に合わせたAIを作るのではなく、AIに合わせて環境作ったほうが早いわ
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 18:37:44.55 ID:Wp8NG/r60.net
- >>929
お隣さんが面倒みてくれるよね
https://i.imgur.com/iVDX9aB.jpg
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 18:38:16.00 ID:8QIavbl20.net
- >>942
木次線、芸備線は非電化で昔あった急行ちどりは広島松江を５時間かけて結んでた。当時から54号線下道でバス４時間、今は高速で３時間じゃね? 広島浜田も早くから高速出来たから三江線は要らなくなった。古くは広浜線も三段峡でとまって可部で廃線(一部復活)
もう一度夜行のちどりに乗りたいよ。
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 18:43:54.06 ID:Ov4jJSsJ0.net
- >>1
背景は天下り癒着癒着して盛大に税金ふんだくってる航空業者だろバカ
JALだのANAだのｶﾙﾄｿｰｶ公明党赤羽一嘉に集団損害賠償請求訴訟を起こそう!
●ｺﾛﾅ問題の原因は航空機?
国際線まで盛大に飛ばして輸入したｳｲﾙｽを日本全国に拡散させているのがｺﾛﾅ問題の唯一の原因です
人を制限したところで充分ではなく､最近倍増させている航空貨物によって3日といわれている
ｺﾛﾅの生存期間以内に国内に運び込まれて全国にｺﾛﾅを拡散させ､医療を逼迫させ､
ｺﾛﾅ以外の救急患者をたらい回しにさせて死亡させるなど､国交省らは国民を殺しています
●あらゆる災害の原因は航空機?
鉄道の30倍以上もの温室効果ガｽをまき散らして気候変動させているために､水害､土砂崩れ､大雪､
鶏などのウイルスまでもが活性化して鶏卵の価格高騰など人々に莫大な損害を与えています
統計としても航空機離着陸数と災害死者数は比例しており､証明されている事実です
●経済との関係は?
あらゆる災害による破壊活動の他､騒音による威力業務妨害によって静音が生命線の知的産業を
根絶やしにして日本の技術力を20年遅れにし､不正送金や情報漏洩まで頻発させており､
ｺﾛﾅ以前から経済にとって絶大なﾏｲﾅｽ効果をもたらしてきたのが実態です
さらに航空機によって蔓延させられたｺﾛﾅでは､多くの産業の経済活動の停止まで引き起こし､
いまだに都心まで航路化して数珠つなぎで航空機を飛ばして経済を破壊し､
それによる治安悪化や自殺まで引き起こしているのがｶﾙﾄｿｰｶ公明党赤羽一嘉であり航空ﾃﾛｽﾘﾄです
●JALANAﾃﾛﾘｽﾄらが解体されないのはどうして?
ｶﾙﾄｿｰｶ公明党赤羽一嘉に汚染された国交省がJALANAﾃﾛﾘｽﾄらに天下り癒着しているせいです
気候変動させて作為的に破壊活動を行うことで公共事業をﾈﾀに献金に天下りにと私腹を肥やせるわけです
また､後遺症も酷いｺﾛﾅは永続的に人々を苦しませることができるので､ｶﾙﾄｿｰｶが人の不幸に付け込み､
信者になって拝めば治る､お布施が足りないなどとそそのかせる絶好のﾈﾀなのです
会館建設を名目にお布施させ､広大な土地を寄付させたり､容易に行けないような二束三文の山奥に
墓地を作って言葉巧みに高額で売りつけ､莫大な利益を上げているのも有名ですね
ｶﾙﾄｿｰｶ及び池田犬作に対しても集団訴訟を起こしましょう
●JALANAﾃﾛﾘｽﾄらが壊滅して全空港廃港にすればどんな日本になりますか?
上記問題が解消し､環境を切り売りする必要もなくなり日本は豊かで美しい国になります
国際物流の99%以上は船であり､輸出入に影響はありません
静穏により技術力が回復するのでガｲジﾝに寄生して媚びへつらって賤しさをさらす必要もありません
大気汚染まで激減して静かで情緒豊かになった日本から薄汚い国に行きたい人は船でどうぞ
航空関係を根絶やしにすることはﾒﾘｯﾄ以外に何もありません
●航空法は違憲?
財産権侵害であり､大騒音を撒き散らすことから人権侵害でもあり明らかに違憲です
強制労働法､強姦法､他国侵略法を通すようなﾃﾛﾘｽﾄに国が乗っ取られているわけです
無効である航空法を元に土地所有権が数百ﾒｰﾄﾙまでと主張する頭のおかしな人までいますが､
土地所有権が地球の中心から大気圏までというのは法学部生が習う法律の基本です
GoToなにがしも､GoTo臓器売買GoTo人身売買などと言い換えると分かりやすいでしょう
要するに人の権利を強奪して人権侵害して私腹を肥やすことを推進するのがGoToなにがしの本質です
一方で航空騒音によって廃業した人には一切補償はありません
●裁判の争点は?
憲法29条が主な争点となるでしょう
2項では公共の福祉のために財産権を制限できるとありますが､3項ではそれには補償が必要とあります
また､公共の福祉とはそれ以外の手段では著しく合理性がない場合に限られ､
海に囲まれた日本において私有地上空を侵犯する必要性はほぼありません
それどころかわざわざ富士山やｽｶｲﾂﾘｰを眺めるなど景色のために陸域を航路としているのが現状です
(例･羽田→浦安→野田市→銚子→北米)
●提訴して勝てますか?
日本は忖度国家なので個々に提訴したところで出世第一の判事に蹴散らされることでしょう
しかし判例的に集団訴訟となると世間の批判を恐れる判事は真剣に事に向き合うようです
数千兆円数千億人規模の損害賠償請求集団訴訟を目指して原告を募り､
航空法廃止､私有地上空完全飛行禁止を実現し､ﾏｯﾄｳな社会にしましょう
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 18:46:46.02 ID:eCEW27qV0.net
- >>697
そこまでして再統合するメリットは何？
肝心な部分に答えてないよね
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 18:50:57.79 ID:Xv37RqUG0.net
- 芸備線をゲイビ線に改名して、その方面の方々の聖地を沿線に作り収入アップ。
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 18:53:08.75 ID:eXmd3w/q0.net
- JR西はjr 北海道と合併しましょうよ
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 18:54:08.17 ID:Xj3OOQlq0.net
- キハ４０が最後まで残るのはＪＲ西日本だろうな
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 18:58:06.46 ID:YeDb9UjK0.net
- >>25
その話は昔からあるぞ。
廃線反対の集会に住民のほとんどが車で来てて町長が車で来た人手を上げてでみんな理解した、
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 18:59:07.91 ID:ZPRRTytJ0.net
- >>951
廃線化で一緒にスクラップに
廃線化で余ったキハ120で置き換え
これで引退できる
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 18:59:57.16 ID:1bS+RvpK0.net
- 選択と集中で、いくつか廃線にする代わりに
サンライズとやくもが走っているところは、完全に複線化しろ。
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 19:02:33.25 ID:YeDb9UjK0.net
- 反対の理由が「農作業の時計代わり」と言うのが有ったな
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 19:04:25.32 ID:+3fiepsc0.net
- NTTみたいにどこかのタイミングで２つに集約していればなぁ
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 19:05:31.80 ID:qa0g7xfb0.net
- 都内なら老人パスでバスと都営地下鉄乗り放題なのに
何でコストが係る田舎に住んでんだ？
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 19:11:00.43 ID:0BY7w/v60.net
- >>957
東京に着ていく服がない
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 19:11:27.15 ID:oCnP9o0G0.net
- ローカル線廃止を騒いでるのは駅周辺の寂れた商店の主だけ。
そんな商店には誰も行かない。
ローカル線＆寂れた商店を潰して、完璧な車社会と郊外型ストアの街を作った方がよい。
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 19:15:50.12 ID:P6Wmg14q0.net
- 赤字の割には高価な新幹線の新車を購入したり
謎だね
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 19:28:53.82 ID:eCNNWIFw0.net
- 広島と岡山はLRT転換。
アーバン維持。
それ以外は3セクか廃線。
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 19:35:03.47 ID:LxT6JBSa0.net
- >>956
それが出来ていれば寝台列車も残っただろうな
今はサンライズの寿命次第よね
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 19:36:48.23 ID:OdPP18i40.net
- このスレで話題にならないが西日本廃止最有力候補は宮島連絡船
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 19:39:49.79 ID:eCEW27qV0.net
- >>956
上場前なら可能だっただろうけど、今となっては無理だね
ただ、仮にそうしていても、第二国鉄化するだけで上手く行くとは思えないけど
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 19:40:25.57 ID:Fu84NE6Y0.net
- >>963
インバウンドで儲かってんじゃね
数年なら耐えられるしょ
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 19:42:30.81 ID:S+4Lj6Cs0.net
- >>963
新しい船を作ってまだ何年も経ってないだろ
コロナ収まればまた儲かるだろうよ
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 19:50:28.24 ID:oroxSXpG0.net
- 暇と金さえありゃ乗りに行くのに
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 19:50:34.30 ID:DlrXmYkQ0.net
- 宮島航路は、年間４００万人が２００万人に戻っただけ
廃止が検討されてる路線は年間２０万人以下
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 19:57:15.53 ID:7/bU8lP30.net
- 宮島航路は、2社必要かって話だな。
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 20:08:02.39 ID:wjVXr50X0.net
- >>951
NDCなんぞよりも頑丈だから極寒の北海道かもしれん
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 20:17:01.28 ID:+AjN3aAh0.net
- 田舎でよく見かける過度のマイカー依存社会は世の中をダメにする。
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 20:17:34.12 ID:RyG2UsXO0.net
- >>837
東京→金沢なら昭和50年代時点で既に小松空港利用がデフォ
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 20:20:02.77 ID:RyG2UsXO0.net
- >>890
国労潰すのが目的だったから
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 20:21:57.04 ID:fxv7038U0.net
- 東海エリアで良かった
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 20:30:53.07 ID:uaIo3OQs0.net
- JR西日本は貧乏な癖に駅舎を無駄に立派にし過ぎなんだよ
大阪駅も無駄に見栄を張った構造(欠陥)だし、京都駅にしても立派過ぎ。
JR東海なんか立派なのは名古屋駅のビルだけでその名古屋駅も駅自体は昭和のまま。
金山駅や千種駅も質素だからな。
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 20:33:19.70 ID:D3/3EuHX0.net
- >>975
三ノ宮駅はすごくしょぼいけどな
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 20:41:37.41 ID:Tzx0zs8n0.net
- >>975
大津駅「」
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 20:50:05.40 ID:GE8Jz7eF0.net
- 赤の路線は廃止か移管すべきだと思う
https://i.imgur.com/V53dsfj.jpg
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 20:54:13.05 ID:VrPa+9+p0.net
- >>926
上の２と４及び下の１に該当する
和田岬線って面白いね
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 20:54:13.06 ID:eCNNWIFw0.net
- >>978
小野田線は許された
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 20:56:24.10 ID:elFgwE/c0.net
- >>951
ミャンマー
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 20:56:51.06 ID:RkDV5EZe0.net
- こんな感じか
赤が廃止ないし3セク化ないしバス化
https://o.5ch.net/1ryqw.png
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 20:57:30.85 ID:VrPa+9+p0.net
- >>975
西日本は鉄道業の利益率が低いから不動産で穴埋めしようとしたんだよ
東海は虎の子新幹線がある上に名古屋駅ビルや百貨店で更に大儲けだよ
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 20:58:47.39 ID:ZPRRTytJ0.net
- >>975
駅舎の立替は自治体の再開発事業だぞ
自治体が何もしないなら基本立替はしない
自治体が再開発を言い出したらそれに便乗して駅舎の立替を自治体に要望して財源補助してもらうねん
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 20:59:35.25 ID:uR3w8Tbe0.net
- 過疎地から都心に移住でいいよ
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 20:59:46.62 ID:wwALKnZu0.net
- >.>926
というか、人の流れに沿っていて沿線人口がそれなりにあるか否かだけどね。
沿線に住民の目的地が無い鉄道は遅かれ早かれ廃止されるよ。
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 20:59:53.08 ID:S2hbuyM60.net
- 西日本は中国が占領
東日本は米国が占領
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 21:02:10.73 ID:elFgwE/c0.net
- >>976
これ以上拡げようがない
- 989 ：ＪＲ西日本：2021/02/19(金) 21:14:32.39 ID:KSZ01oBt0.net
- >>1
>>1
歯磨けよ>>1
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 21:17:08.77 ID:OjEMchm70.net
- こういう路線沿線の住民って、乗らないくせに廃線にしようとすると反対運動始めるクズばかりだよね
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 21:21:43.93 ID:OjEMchm70.net
- >>893
山陽新幹線のドル箱捨てろとかアホだろ
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 21:28:24.33 ID:wjVXr50X0.net
- >>982
加古川線も結構ヤバいのな
西脇市から先だけど
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 21:28:57.00 ID:eCEW27qV0.net
- >>962
需要が無くなれば容赦無く廃止するでしょ
赤字路線も同様
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 21:30:52.80 ID:7HR6/bT+0.net
- >>990
そりゃサブの線だしな
道路維持が怪しくなりつつあるのに
鉄道廃止は緊急時切り捨て確定事案だし
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 21:33:16.10 ID:TZz8+TZ30.net
- 民間企業なんだから赤字路線は廃止でいいだろ
その代わりに維持費の安いバスで代替すれば良いよ
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 21:33:20.57 ID:f8CULR5B0.net
- >>1
じゃあ国鉄に戻せよ
民営化の第一条件がローカル線を廃止しないなんだから
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 21:34:11.95 ID:f8CULR5B0.net
- >>995
国鉄民営化する時にローカル線を廃止しないと約束したんだ
だからダメに決まってる
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 21:39:03.58 ID:eCEW27qV0.net
- >>996
完全民営化して国の手から離れたからもう再国有化は不可(当然、再編や合併も不可)
そもそも未来永劫ローカル線を廃止しないなんて約束してないよ
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 21:39:10.33 ID:xTPksu4V0.net
- >>997
利用者が民営化時点よりも減らなかった場合はね
実際には激減しているので路線整理に着手、と
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 21:40:06.27 ID:lgGvt21K0.net
- >>996,997
それ利用人数が変わらないローカル線って前提だがな
実際速攻で今の廃止基準では残ってたであろう
大社線（出雲市〜＜出雲＞大社）まで民営化後速攻廃止されてるし
要は田舎の酋長の名誉欲だろ酋長当人がトップの時代に廃線にしたら
村人から無能首長のレッテル貼られるからな
実際多くの村民はマイカー利用だしな
出雲・松江周辺なんか車社会だぞ（軽自動車が多いけど）
- 1001 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 21:40:16.04 ID:JLY8Gx9P0.net
- >>975
新幹線、飛行機、自動車が全滅の危機だし
愛知はコロナで負け組だな
- 1002 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 21:41:33.49 ID:TZz8+TZ30.net
- >>997
実際に廃線しているところがあるのに何がダメなんだ？
- 1003 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 21:42:53.42 ID:f+gdtoHN0.net
- 客が乗ってるのに赤字で廃止は反対だが
そもそも客が乗ってないからな
みんな自動車乗ってるし、要らんだろ
- 1004 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 21:42:54.22 ID:ExA7eHr00.net
- >>853
お昼過ぎに3方向の列車がそれぞれ発車するのが何故か銀河鉄道999のオープニングを連想する。現実は超絶チープなのに
- 1005 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 21:44:18.45 ID:JLY8Gx9P0.net
- 銀河鉄道999
- 1006 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 21:45:04.33 ID:lgGvt21K0.net
- 完乗ｗ
- 1007 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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