【愛知/不正署名問題】署名の一部、佐賀で作成　リコール不正で団体側説明―愛知 [ウラヌス★]

1 ：ウラヌス ★：2021/02/17(水) 19:42:00.14 ID:NBD8O3tj9.net

　大村秀章愛知県知事の解職請求（リコール）運動をめぐる不正署名問題で、リコール団体の事務局は１７日までに、偽造されたとみられる署名の一部が佐賀県で作成されたことを明らかにした。不正への関与は否定した。

　記者会見した事務局によると、リコール運動の過程で、押印がなかったり、筆跡が同じとみられたりする署名が見つかった。これらについては問題があると判断し、選挙管理委員会には提出しなかったという。

以降ソースにて
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021021700850&g=soc
署名の一部、佐賀で作成　リコール不正で団体側説明―愛知
2021年02月17日18時53分

関連サイト）
https://www.pref.aichi.jp/uploaded/attachment/366054.pdf
愛知県知事解職請求に係る署名簿の調査の取りまとめ状況について　2021.2.1

参考）
https://buzzap.jp/news/20210216-aichi-recall-signature-fabrication/
【コラム】「時給950円で署名偽造」大村知事リコール運動でバイト動員が発覚、経緯と詳細まとめ　2021年2月16日

https://www.tokyo-np.co.jp/article/86036/
愛知知事リコール不正署名で告発　県選管、被疑者不詳で　2021年2月15日

https://www.sanspo.com/geino/news/20200608/pol20060814300001-n1.html
高須院長、竹田恒泰氏に「愛知県知事になっていただきたい」　2020.6.8

https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200603/dom2006030006-n1.html
“愛知の乱”大村知事降ろし加速へ…高須院長ら著名人がリコール運動開始！　吉村府知事、河村市長も賛同　2020.6.3

以上

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 19:44:51.43 ID:niz/WTVy0.net

ということは実際に提出された偽造署名は佐賀以外で作られたものということですねw
しかもそれは出せると判断したとw

自ら墓穴ほるタイプの事務局

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 19:45:08.95 ID:TG1gZePe0.net

つまり事務局が問題が無いと判断して提出した署名のほとんどが不正署名だったということ？

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 19:45:14.88 ID:AtPMpn8s0.net

ピュアを逆手

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 19:45:57.15 ID:X7PEg7zF0.net

提出した36万の不正署名はどう説明するんですかねえ

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 19:46:38.26 ID:jwuJlpHsO.net

まったく次から次へと墓穴掘りまくってからに

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 19:47:06.92 ID:H2kHHFLv0.net

もう、不正署名問題ではなく、リコール署名偽造事件って呼ばれてるぞ

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 19:47:40.74 ID:+bK0nYnm0.net

愛知県民はとにかく次回こそ落とせよ

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 19:48:03.92 ID:jMxDhDMh0.net

大村秀章愛知県知事はこのスレを閲覧しているならいますぐ
穂積陳重せんせいの法窓夜話・続法窓夜話をよみましょう

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 19:48:39.45 ID:tSScVSt70.net

つまり本来は不正票は8割どころではなかったと

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 19:48:47.39 ID:swpEzShu0.net

>>1
この人↓、煽りすぎ　　
http://dotup.org/uploda/dotup.org2389290.jpg
http://dotup.org/uploda/dotup.org2389550.jpg　　　

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 19:49:00.47 ID:6klCmgqw0.net

不正署名がもっと多かったと、言いたいのだろうか？？？
ネトウヨ爺って、まじでバカですね。

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 19:49:38.56 ID:TWX2YAFG0.net

>>8
前回が大村vs共産の罰ゲームやぞ

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 19:50:52.19 ID:Thbh4l6v0.net

つまり提出した不正署名はチェックした上で提出したとｗ

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 19:51:43.11 ID:sqj9JkcH0.net

佐賀で偽造された署名が勝手におくられてきたがワシは知らん


こんな無理筋の弁明通るの？(笑)(笑)(笑)

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 19:52:00.18 ID:X7PEg7zF0.net

提出してないやつは溶かしたのかな？

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 19:54:51.80 ID:LomJqP1K0.net

>>8
河村氏をですね
４月が市長選だし

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 19:58:06.70 ID:b0TEGSKk0.net

>>11

訴えるって言われてコート新調して待ってるんだからそれ位は許してヤローぜ qqq

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 19:58:09.78 ID:jwuJlpHsO.net

つまりちゃんとチェックして提出した署名の八割超が不正だったと

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 20:02:21.42 ID:Bc3ar2EN0.net

名古屋市長は駄目だな・・・名古屋市長がリコールじゃん

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 20:02:50.60 ID:MxN3/OY00.net

佐賀で作られた署名は大半が使用不可な署名だったらしいね
つまり佐賀以外でも作ったんだね

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 20:15:26.89 ID:+r6hqJdK0.net

佐賀の作業現場に運営事務局の人が2人行っているのを中日新聞が記事にしたらしいな。
別スレに出ていた。

もう白状したら。
誰に命令されたかも。
警察に追及されたら吐かないとダメだろ。
佐賀に行った2人が首謀者じゃないだろ。
首謀者の名前を警察に吐けよ！

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 20:16:12.70 ID:0rHn2ZS+0.net

とりあえず厳正な捜査な(´・ω・｀)トカゲのシッポ切りになったら警察に対する信頼は地に落ちると考えた方がいい

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 20:21:27.43 ID:Ac69LsBJ0.net

脱税のときは実母の責任にしたし今度は誰が生贄になるんだろうね

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 20:24:37.85 ID:JalkRWMD0.net

署名の一部じゃねえだろ

これだけの人数かけて、缶詰作業だろ？

大半がここで作成されたんだよ

もう逃げられねえって、詰んだよ、河村

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 20:28:18.98 ID:9RHAn1lY0.net

自分らではない何者かによって…
まるで強制捜査が入る前のオウム真理教みたいやな

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 20:29:00.80 ID:X7PEg7zF0.net

>>22
今のところその2人が勝手にやったことにして終わりにしようって感じだな

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 20:31:46.10 ID:+qkzTic10.net

ここまで嘘ついてどうする気だろうね
記者ももっと突っ込んで聞けばいいのに

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 20:34:02.25 ID:Rq+nLtgY0.net

https://news.yahoo.co.jp/articles/97972519dd2baab2c181404733c9a24c51a7a54f
上記の記事によると作業は50〜60人×朝9時から夕方まで×2週間ということらしい
これで36万人分くらいは書けるね

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 20:46:23.46 ID:Ac69LsBJ0.net

金の流れを洗えば一発だし証拠の署名簿は提出済み
Twitterでは強がってるけど完全に詰んでるね

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 20:53:44.96 ID:sF5Dw7FE0.net

クラウドファンディングで集めた金の行き先と元名簿の出処が大問題
目が離せんね

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 20:57:54.34 ID:JalkRWMD0.net

>>29
ひでえなあ
やることが、後進国並みの工作活動だな、金出すからやってくれってｗ
組織力もねえのかよｗ

>>31
そりゃ公開できねえわな
部屋代とか賃金とかもろもろでかなりの額いってんだろうな
最初からこれ考えてＣＦ工作してたんだろう
予定通り

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 21:00:27.89 ID:LztYVjsr0.net

高須ｗｗｗ

マジでゴミクズだな

まあ、ネトウヨが工作ばかりしてるというのが証明されのが痛々しいｗ

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 21:07:49.50 ID:GLV22QXJ0.net

佐賀で作ったのは確かだ
しかし不正には関与していない
繰り返す
佐賀で愛知県民署名を作ったのは確かだ
しかし不正には関与していない

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 21:09:48.26 ID:GLV22QXJ0.net

>>8
大村＆自民党vs共産党なんで
普通に大村に入れるよ
岡崎市長選挙の後で自民党弱くしたり共産党に入れたい県民はおらん

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 21:13:05.42 ID:kB05gd5H0.net

コロナ禍で元々見込みのなかったリコール運動を最初からヤメておけばよかったんだな。
だがこれは重大だ。結果として直接請求としてのリコールは筆数の多い知事ではほぼ有名無実化したからな。
（市井の人間が主体で行った場合悪意のある人間の闖入を止めることは不可能）
知事のリコールに関しては有権者数基準ではなく「知事の前回得票数」を基準にすべきだな。

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 21:13:19.27 ID:G5VCYIcN0.net

https://twitter.com/Johnpot_B/status/1362010982965342212?s=19

これ読むとな、ひどいわな
(deleted an unsolicited ad)

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 21:16:20.45 ID:SPZVtwD30.net

書き写しでお金がもらえるってリアル赤毛連盟ｗ

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 21:17:55.48 ID:MDJL09Y/0.net

>>8
わかってる
ころなでクソ無能を晒してる河村は2度と再選させない
大村のがよっぽどマシだってことがよくわかったよな

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 21:18:18.85 ID:aLcg8kN60.net

佐賀で偽造したからと言って愛知で不正に使用したとは限らないからな…
偽造したことは明らかにしたけど！

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 21:23:03.94 ID:jwuJlpHsO.net

>>34
てこたちゃんとチェック通した上で提出した署名の八割強が不正でしたよと

…せめてもうちょっと…

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 21:23:04.65 ID:T17Q7KPb0.net

>>34
>>40
釣りかよ？w

運営乙と書きたくなるだろ。

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 21:34:42.65 ID:FUCLYgOr0.net

偽造したのは間違いありません
ですが犯罪には関与していません
信じてください！

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 21:47:01.73 ID:ii+YGO+Z0.net

佐賀で偽造された分は提出されなかった、と
うーん、そうなると実際に提出された無効な署名はどこから生えてきたんだろうねえ

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 21:52:45.98 ID:NijRsOFb0.net

>>44
それはどこ情報？
すくなくとも佐賀の証言は、1月くらいに市議が書いていた
不正署名の特徴とピッタリ一致するから
(1枚の用紙に7~8人書いて少し空欄を残す、など)
提出された不正署名と同じ発注者なのは間違いない

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 21:54:44.98 ID:WtPl7Y1G0.net

田中事務局長がガキの使いにまで出てる役者さんだって知ってた？

　　@1919takasan
https://i.imgur.com/Gf5w4jA.jpg
https://i.imgur.com/m7myo5J.jpg

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 21:59:17.13 ID:ii+YGO+Z0.net

>>45
どこもなにも>>1にそう書いてある
事務局側はそう言ってるって話でしかないけどな

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 22:05:30.09 ID:tCGO3YB20.net

>>47
佐賀で偽造された署名とは書いてない。

>押印がなかったり、筆跡が同じとみられたりする署名が見つかった。これらについては問題があると判断し、選挙管理委員会には提出しなかったという。

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 22:09:10.79 ID:NijRsOFb0.net

ていうか自分がわざわざ発注して作らせたものを「問題があると判断して」取り除く訳がないだろw
撹乱を狙って無茶苦茶言ってるんだよw

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 22:17:25.00 ID:WEQtrQX20.net

高須院長は週に2.3日しか愛知県にはいないから
毎日の諸々を実際見たりとかは無理のような気がする
事務局に任せてたよね
話をどれだけ聞いてるかは知らんけど

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 22:24:00.15 ID:jEKntgz20.net

そもそも論として、維新田中が「当該署名が佐賀で作られたこと」を知っていること自体がまずい＝内部犯とゲロったも同然ってのは、言ってる本人理解してないのか？
高須大本営の「反リコール派が勝手に持ち込んで混ぜた」という公式設定だとそこにmade in sagaと書いてない限り佐賀産なんて知りようがないんだぞｗ

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 22:31:49.69 ID:JEf9A8hn0.net

>>49
言い訳がくるしいから、おかしいと判断した署名はカットしたと言ったに過ぎないんだろな。

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 22:33:29.72 ID:zXpvb47r0.net

>>45
それが本当なら佐賀の不正署名簿は提出されている事は濃厚だね

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 22:35:03.68 ID:jEKntgz20.net

>>53
ハンコのない名簿があったんでボランティア集められて片っ端から押しまくった
ってのがかなり前にバラされてるからむしろ答え合わせにしかなってない件…

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 22:45:02.99 ID:JalkRWMD0.net

くっそワロタｗ

高須が、立憲原口に頼み込んでるよｗｗｗｗｗｗｗ

ツイッターで刻々と恐怖に怯えてんだろうなｗｗｗｗ

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 22:53:40.05 ID:zXpvb47r0.net

ネトウヨが普段から反日だと主張する立憲議員に高須が泣きつくって
高須って反日だったの？

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 22:56:32.47 ID:NijRsOFb0.net

佐賀で名簿から署名に書き写して

名古屋市内のホテルに「内密に」人を集めて
すでに書き込まれた大量の署名用紙に一斉に拇印を押す作業が行われた

ここまでは複数の証言で流れができている

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 23:04:59.82 ID:9rmbJW8u0.net

>>55
何を頼んだん？

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/17(水) 23:10:13.52 ID:q6/LG0gA0.net

>>57
佐賀で作成分かわからんが、元ボランティアが捺印・拇印がない署名に数多くの拇印を押したと警察に話したんだな。

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 00:04:55.66 ID:J85z4r5V0.net

>>55
ソースプリーズ

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 00:24:25.60 ID:G2c0BAVp0.net

そうだよな捺印押す作業だって半端なく時間家かかるだろて真っ赤になるしなかなか取れないんだよな朱肉

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 00:25:53.85 ID:J80p99QQ0.net

>>2
逆に、これすごい話だよねw
確認なんてしないで適当に提出した、という話なら、きわめてずさんという話になるわけだが、
一応確認した上で、8割不正なんだから。問題ないと思ったわけだよね、それを

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 00:43:55.96 ID:KuG3IWsS0.net

で、警察に告発した時にこの事も要件に入れてんだろうな

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 02:38:23.04 ID:G2c0BAVp0.net

捺印指示したやつが出てくれば終わるやろ押した側は指紋で割れるし自供させればすぐ終わる
佐賀の分だけでも押すの大変だから

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 02:44:07.78 ID:OHjdauYz0.net

まっ名簿書き写したバイトは全員AUTOだね

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 04:24:53.02 ID:H7HkF4aR0.net

>>62
選管の人が同一の人間が書いたような不正が疑われる署名が43万5000のうち8割以上あると言ってるからねw
ちょっとチェックしただけでも似たクセがある署名がまとまって出てきたりしたのかな？ w
運営事務局は不正に関わってない、おかしな署名は提出してないと言ったようだか、チェックして出しているのに8割以上が不正が疑われる無効署名だとチェックしてないか、意図的に不正署名を提出したとしか思われないだろ。
43万5000のうちの2割近く、つまり8万7000署名ほどしか集まらないで他はすべて不正かもしれない前代未聞のバカ署名運動なわけだww

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 09:45:45.06 ID:Uq1Mq+ZT0.net

>>66
ってか佐賀で闇バイトやらかした実行犯の証言からすると
一枚丸ごと単位で同じ筆跡だったんじゃないの

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 09:49:35.79 ID:BH+Ry7Qp0.net

＞　記者会見した事務局によると、リコール運動の過程で、押印がなかったり、筆跡が同じとみられたりする署名が見つかった。これらについては問題があると判断し、選挙管理委員会には提出しなかったという。

下手な言い訳だなぁ
提出された署名８割以上の不正がスルーなのに、この言い分は通らないぞ

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 09:52:13.31 ID:f2ArOE4H0.net

>>67
そんなの一目見たら不正と判るわなw
金出して不正やる意味ないだろw
わざわざお縄になることをやっただけ。
やはり、脳に異常ある人たちが不正したんだな。

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 09:56:54.66 ID:h3+73pAO0.net

不正署名をより分けたというならどの時点でより分けたのかという問題があるのだが
内部告発した人の話だと
・ＫＫＲホテルの床に署名簿をぶちまけ、各選管地区ごとに振り分ける作業をした。このときは住所見て振り分けるのに手いっぱいで怪しい署名の有無まで気が回らなかった
・振り分けた署名簿を箱に詰めて瀬戸市と尾張旭市に提出しに行った。瀬戸市に提出したところでナンバリングがないからこのままでは受け付けられないと言われた
・慌ててボランティアたちにも協力を求めてナンバリングをしだしたら怪しい署名がわんさか出て来たんでこれは提出できないと判断して自分の判断でそういう署名は提出しなかった

もし怪しい署名を事務局がより分けてたというのならＫＫＲホテルで地区別に振り分ける前により分けたということになるのだが
地区別に振り分けてる最中に怪しげな署名があることが判明してより分けたのなら、内部告発した人が知らないはずがないのだから

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 10:10:49.24 ID:Uq1Mq+ZT0.net

>>69
いやそれがそうでもない
今回のって入れ忘れてたナンバリングを書き込むためにボランティア集めた時に
そのボランティアが同じ筆跡だって気付いて不正を内部告発したのが発端

選管の方は一次受けした段階では書類のフォーマットとカウントはするけど
筆跡や住民票との照合のような精査はしないし、何となくおかしいなってのが混ざっていてもこの段階ではスルー
で、数が足りていることが分かった時点で精査プロセスを開始するルールになってる

だから内部告発がなければ数の足りない署名は（選管が一目見て不自然だと思ったとしても）精査されないはずだった

これってむしろ事務手続きがどう行われるか熟知した上での非常に巧妙な手口なんだよ
40万人分を一つ一つ筆跡変えて捏造するとなると莫大なコストが掛かって無理だけど
「足りなかったが40万の民意が集まった」でいいなら現実的なコストで署名が捏造できるわけだ

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 10:12:26.06 ID:Uq1Mq+ZT0.net

むしろ今回の件、「この程度の品質の捏造で通る」というラインを正確に見定めていて
内部告発がなければ「40万の民意！」というウソを見事に通せてたというメチャクチャ間一髪の事件なんだよ

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 10:37:18.05 ID:HeWqyycn0.net

>>53
田中が言っている「九州のは使われていない」ってのは、もしかしたら自分の担当の分だけって話なのかも。
実際に田中の担当分だけ不正率が少ないってのが疑問視されていたよな。
「使えない」とか言っているので出来がヤバイと思ってさっさと破棄したんだろ。
そこはまあ、他の奴よりは少しは政治を知っている所で。

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 10:39:32.21 ID:HeWqyycn0.net

>>72
そこまでで言えば目的は達成してんだよな。
「逃げ切るまでが不正です」って所で引っかかっただけで。

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 10:41:58.40 ID:+TwMcJkP0.net

>>60
https://i.imgur.com/vogaci8.jpg
https://i.imgur.com/q1jtNIW.jpg
助けるフリして見捨てられてて草

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 10:41:58.68 ID:MkmC/7Fn0.net

トランプ支持のネトウヨの親玉がすることがコレだもんな、偽の合意を束ねて民意の捏造まで仕組むわけですね

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 10:46:32.70 ID:HeWqyycn0.net

>>62
不正が有るとボランティアに報告された高須はその署名をどうしたか？
そのまま保全しボランティアを工作員認定した。
そのストーリーに信憑性を与える為に「自分がナンバリングしたものには不正は確認できなかった」とツイート。
しかし高須が確認した筈のものでも選管チェックでは同等の不正率が。

実はこれだけで高須は主犯では無くとも隠蔽工作を行おうとして事は確定だよね。
今回の件の高須のツイートについてはコレに限らず「語るに落ちる」事例だらけ。
３流犯罪者が警察おちょくっている様な心境なんでないかと思う位だ。

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 10:51:28.34 ID:HeWqyycn0.net

>>70
「内情を知っていた奴が自分の担当提出分のみ不正を排除しその報告を全員には回さなかった」

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 11:01:51.68 ID:hmBMvYTN0.net

>>71
が、緻密じゃないな。
不正やるのに遠隔地てはいえバイト使うとかアホ。
余程仲間内で信頼関係がなければバラされるに決まってるだろ。
数が半端じゃないし。

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 11:10:33.72 ID:Uq1Mq+ZT0.net

>>79
俺も最初はそう思ってたんだけど、実際に起こったことを考えてみて欲しい
今回って結局100人以上集められた日雇いバイトは刑事告発されて全国ニュースなるまで全員綺麗に口をつぐんでいて
元々高須信者だったボランティアから内部告発されてるんだよ

つまり我々が思っているよりも「こういうことは闇バイトにさせた方がバレない」ってことだろう
そういうとこまで含めて「そういうノウハウや経験則のある犯罪者」がやってることになる

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 11:22:35.16 ID:hmBMvYTN0.net

>>80
闇バイト？
マッチングアプリの会社は闇じゃないでしょ。
堂々と求人広告を出しているし。人材派遣会社も。

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 11:28:09.12 ID:Uq1Mq+ZT0.net

>>81
オレオレ詐欺の受け子のバイトが普通の日雇いバイト情報サイトで募集される時代ゾ
つーか口止めの仕方とか明らかに手慣れてるのでこの人材派遣会社は割と普段から似たようなことを業務としてると思われる

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 11:31:54.73 ID:XFsyah0e0.net

佐賀ガー

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 11:58:52.88 ID:MYoCM6j/0.net

>>81
闇だろ
何やってるか把握してないんだから

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 12:01:36.99 ID:KqOqYhMJ0.net

佐賀県だけなのかな外でもやってそうだよねこの件数だと　拇印の捺印作業だって超半端ないで

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 12:22:23.26 ID:mXXfFuJW0.net

>>80
バイトしてお金貰っちゃってるんで
なかなか言い出せなかったのかもね
でも全国ニュースでも出てきて
事の重大さに気付いた人が新聞社にタレコミした

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 12:31:28.15 ID:poU36IUY0.net

>>84
タイミーはバイト求人のフォーマットを提供するだけだろう。
規定のNG項目（明らかな犯罪や法に触れる募集要項）が無ければいちいち現場まで行って細かいチェックはできないよ。

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 19:09:07.32 ID:4h6jYQ5E0.net

>>80
本当に陛下大好きな心からの右翼は、内部であっても不正は許せなかった
そのあたりが高須や維新の会田中とはまったく違ったね

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 19:23:11.07 ID:4h6jYQ5E0.net

>>72
実際去年の時点では河村が「43万人に突きつけられたＮＯをどう受けとるつもりか」と公開質問状出して騒いでたもんなあ
一般人ウヨを煽って自分たちの思い通りに動かすつもりが
真面目で不正を許せない右翼の人たちに偽造を暴かれてしまった
目的のための偽造署名をスルーしないなんて、想定外だったんだろうなｗ

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/18(木) 23:44:37.40 ID:RGR1LOLz0.net

まあ、昔から求人広告はいい加減なのが紛れ込み、媒体などは責任を取らないからな。
大手a 新聞の求人広告を見て応募したらとんでもなくブラックだったなんて話まである。
新聞社は求人広告には関与してない、あくまでも場の提供といい逃げてきた。
応募する人はa新聞を信頼して会社に応募したと言っても無視されてきた。
求人広告にはブラックが多いと認識はしていた方がいい。

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 01:19:56.79 ID:NWLLf5xX0.net

>>20
何かを察したのか次期市長選不出馬だと
もしかしたら任期前辞任もあるかも・・・

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 01:21:37.88 ID:NWLLf5xX0.net

>>75
原口は高須を見捨てるどころか傷口にジョロキア塗り込もうとしてるw

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 05:40:30.63 ID:pMAYTS8l0.net

>>90
新聞どころかハローワークでの求人も嘘ばかりだよ

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 14:38:46.07 ID:Q776lnIX0.net

多分、事の真相はこうでしょう。

佐賀県で作成作業した分はまだ提出して無くて事務局に保管してるそうですが、先に選管宛に提出した分に不備などが有って無効分が出て不足した場合に備えて補填が出来る様にと準備したのかと
がしかし，不備が見付かり補填する前に大騒ぎに発展，失敗したのでは？
先に提出した方にも佐賀県とは異なる場所で偽造というか代筆作業した分とか混ざってる事も有り得るかと。似てる筆跡とか本人否定とか出てるからね。
高須氏の足を引っ張り、顔に泥を塗る失礼極まり無い事務局幹部による独断な暴走行為な。

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 15:19:43.01 ID:SbmhP2iE0.net

>>94
お前自分で自分の文章の意味わかってないでしょそれ

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:14:25.17 ID:8ZkXqtZx0.net

>>94
それはない
先に選管に提出した署名簿43万人分は、最初から不足ってわかってて提出してるから

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:19:59.84 ID:WI2ZDmRN0.net

起きたことを何も把握していないのに真相は〜とか言い始めるバカ

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/19(金) 16:26:27.06 ID:Q776lnIX0.net

>>96
そか、トンクス

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/20(土) 02:51:55.75 ID:vX5sb/SR0.net

>>94
事務局長の田中は提出してないと言ってるけど
提出してると思うね、
印鑑が押してないとも言ってるが、これは本当で
署名提出時に印鑑のない署名が大量にあったとボランティアの報告もあるし
別の部屋で拇印を押したらしい

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/20(土) 04:06:35.40 ID:g5ncLD6D0.net

>>99
「九州で作られた署名簿」を提出してないんなら、30万筆以上の偽造署名はじゃあどこで作ったんだ
ってことになるからねえ

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/20(土) 11:38:06.08 ID:16OpVS540.net

>>100
佐賀産以外の産地も有るんじゃね？まだ表沙汰になって無いだけで。

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/20(土) 12:21:13.45 ID:g5ncLD6D0.net

>>101
佐賀産以外の産地もあるなら、とっくにバイトさんのタレコミがあってもいい頃だし
募集してるサイトもバレてもいい頃

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/21(日) 08:30:31.37 ID:qk8RPXDs0.net

事務局が「偽造署名」をつくった、までは(おそらく)ガッチリ証拠が残っているので否定できない。
だから、罪に問われる「偽造署名の作成と提出」は何としても否定したい。
で、そのうち
「使って無い」
「一部は混じったかもしれない」
「(なんらかの手違いで)提出してしまった」
とだんだんトーンダウンしてしまうと予想。
最終的には、
田中「先生、すみません。ガンで余命いくばくもない先生を喜ばせようと署名の偽造に手を染めてしまいました」
高須「なぬ。」
田中「すません。でも決してそれを選管に提出しようとは思っていませんでした」
田中「しっかり管理して提出前には取り除こうと、、、それが急な体調不良でそれがかなわず」
高須「え。すると僕はそれを知らずに偽造署名を提出して仕舞ったのか。」
田中「本当に、私がわるいんです。」
高須「ああ、知らぬこととはいえ、とんだことをしてしまった。」

、、、、という地獄のO・ヘンリー的茶番が繰り広げられると予想。

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/21(日) 08:50:52.30 ID:+JoPVEBM0.net

事務局的には真っ黒黒助、工作員なんて滑稽過ぎるから話にならんし、後は高須氏の関与有無のみ。
事前に連絡受けて知ってたか否か。

普通なら、そんな事を知らされたら氏の性格からして激怒するだろうし、自分が当事者なら伝えんな。
まぁ、首謀者とされる事務局長？じきに捕まるだろうし、その人が当局の取り調べで、どう供述するかだな。
まぁ、氏への参考人聴取は避けられんかと。

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/21(日) 09:01:38.46 ID:r2xUx56k0.net

>>102
仲間内で偽造
それが予定してたほど数が上がってこないんでギリギリになって荒っぽい手段で追加偽造したのが佐賀

というパターンはあり得る。

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/21(日) 09:03:33.21 ID:qk8RPXDs0.net

あんまり報道はされてないけど、佐賀の方で実際に署名したバイトも当然事情聴取なりされてるんだろ。
何人いるかわからんけど知らない土地の住所を何度も書かされたんだから覚えてる人いるよ。
それで地区が特定できて、筆跡鑑定できるからね。
時間さえかければ、佐賀産署名が提出された立証は可能。
まったく、「提出」さえしなけりゃこんな事にならなかったのに。

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/21(日) 09:42:43.94 ID:+JoPVEBM0.net

>>105
有り得るね、先行偽造は外部バイトでなく仲間内でとかね。
仲間内が偽造しない保証ナシ。

>>106
はい、されてるというか昨年末に警察へ既に情報提供、話してる人も居るみたいですよ。


（バイトに参加した）男性によりますと署名は母印がないものが多く、署名数を増やしたい思いから３０人分の署名に自分で母印を押してしまったといい、罪の意識から、去年１２月に愛知県警に事実関係を話しました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/090f8293b0722e74676019236c374cce924bfdb8

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/21(日) 11:46:32.93 ID:NlusCdFg0.net

>>106
署名収集期間は2ヶ月と決まっていて今回は8/25〜10/25が署名締め切り
提出期限は11/4だった
でも下記市区町村は選挙の為に、署名期間が変わってた
岡崎市　10/19〜12/19
豊山町　08/25〜09/19　11/02〜12/08
豊橋市　08/25〜09/16　11/09〜12/18
稲沢市　08/25〜10/03　11/23〜12/15
知立市　08/25〜10/23　11/30〜12/02

つまり集まった署名を11/4に提出しなければ、この5自治体の収集を待たずに負けを認めて解散になってしまう
リコール事務局は最初「知事がやめるまでその聖戦は止めない！」と噴き上がっていたから、11/4に出すしかないよ

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/21(日) 11:53:44.91 ID:+JoPVEBM0.net

>>108
いくら提出しようが必要数未満なら負け確定と同じ、敗北宣言を先延ばしするに過ぎんよ。正にトランプと同じな。
その期限までに達成未満でも出せば勝てる訳じゃ無い。

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/21(日) 12:28:03.98 ID:NlusCdFg0.net

>>109
出せば勝てるなんて誰も言ってないけど？？

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/21(日) 12:36:15.63 ID:+JoPVEBM0.net

>>110
出せば負けを認めずに済む訳じゃ無いよな。結局は不足してるのでゆくゆくは負けることになる。
更に中身を見られたら偽造バレて、負ける事以上にダメージでかいぞ。

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/21(日) 13:57:03.29 ID:gFJp+8350.net

> 倉橋英樹（YES！真・烏合の衆）@kuraaruk
> 偽造バイトは現金支払いって…

> 記憶が正しければ、事務局はクラファンの口座から現金が欲しいって何度も引き出してて、
> 1日に引き出せる金額上げるために口座変更したとかも話があったよね？

> 普通の業務なら振込依頼で良いのに、現金が欲しい理由ってこれしかないのでは🙄

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/21(日) 14:22:11.83 ID:NlusCdFg0.net

>>111
出さいないなら偽造する必要ないんだよ
偽造するってことは提出するってこと

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/21(日) 16:17:46.61 ID:sgz+B72R0.net

>>113
だから、正規だけでは足りる見込み無いから少しでも多くと水増し偽造に走ったが、それでも足りなかっただけよ。
それでも足りなかったなら出さなきゃ良い、出しても出さなくても負けは負け、出さなきゃ選管に偽造バレる心配は無いし、捜査当局に渡る心配も無い。
不足してても出して何か得あるのか？デメリットきねぇんだよ。

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/21(日) 18:09:20.82 ID:W0aZcZkN0.net

まぁ、正規の手段で集めた署名が余りにも少な過ぎ、ネトウヨに賛同する連中なんて殆ど居ないし、興味無いって事だな。
少な過ぎてバイト雇って偽造した署名を加えても必要数には遠く及ばず失敗ね。

何処かの名簿屋から仕入れたであろう転記元のデータの精度も余り良くなく既に県外転出した人や既に亡くなってる人とか現行の有権者名簿に存在しないデータも混ざってたと思われ、選管に無効データと見做された。
名簿屋の名簿データの精度なんて鮮度が命、古いと使いモノにならんよ。
流石に最新の有権者名簿なんて入手するのは無理だろうし。

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/21(日) 18:26:46.81 ID:NlusCdFg0.net

>>114
わからん人やなｗ
出さいないなら偽造なんかする必要ない、事務局以外誰も全体は見ないんだから
「40万筆以上集まりました！」といえばいいだけ
なぜわざわざ偽造したかというと、KKRホテルで公開開票LIVEやって、選管に出したいからだよ
そういう派手な演出をやったから「43万人の突きつけたNOをどう受け止めるつもりか！」と公開質問状を大村に出して騒ぐことができた
選管に出したからこそ、43万筆という「数」に関しては反対派も疑っていなかった

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/21(日) 19:14:01.56 ID:W0aZcZkN0.net

>>116
でも、出して偽造が含まれてたらバレる可能性は有るし、警察が動いたら有力な証拠として差し出されるリスクを伴うやろ。
足りないならチェックされなく返却される認識なんて勝手な思い込みに過ぎないし、外部からのタレコミなど有ればチェックされる。

足りずに出すなら正規分のみにしとかないとね。

選管に出して不足してたら何もチェックされずに返却されるハズという誤った認識をしてたのが問題やね。　
そういう認識だから、そんな派手な演出したんやろな。

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/21(日) 19:29:15.44 ID:W0aZcZkN0.net

そもそも賛同して署名してくれた正規分が極端に少な過ぎなのが大敗因だろ。
この世にはネトウヨとパヨク、そのどちらにも属さない連中で構成され、どちらでも無い連中は殆ど無関心層なので賛同してくれるハズもなく結果的に反対勢力と同じ。
ネトウヨに何か意見するとパヨク認定されるし、逆にパヨクに意見するとネトウヨ認定される。どちらもバカだらけな。
ネトウヨもパヨクも世の中はネトウヨとパヨクだけと思ってるしね。

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/21(日) 23:33:55.67 ID:rtEtrnR40.net

佐賀を突っ込まれたからとりあえずこれは提出していないと小さいネトウヨ脳で言ってみただけだろ

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/22(月) 03:55:26.87 ID:mnPeqrcw0.net

>117
バレるリスクを恐れる人ばかりなら世の中に犯罪なんかないよｗ
選管に出さずとも偽造してるんだから請負会社なりバイトさんからなりバレるリスクはあるわけよ
そういうリスクを犯して何百万もかけてまでなぜ偽造したのか？といえば
選管に出したかったから

前も書いたが、岡崎などの署名収集が12月まで残ってるのに、それまでに集まった分を11/4に出さないという選択肢はなかったんだよ
メディアの前で開票IVEやって11/4に選管に出すというもともとの予定を遂行したいからこその偽造なわけ

あなたは「足りるか足りないか」しか問題にならないと思い込んでるからわからないだろうけど
7万筆あるかどうかと43万筆では、おなじ「足りない」でもインパクトはぜんぜん違う
7万筆じゃ恥ずかしくて開票LIVEもできない

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/22(月) 07:48:08.00 ID:DwhZ0uVc0.net

>>120
だから大量の偽造で追加する必要性に迫られたんやな。
たった7万ほどじゃ恥晒しだね。
そんな開票ライブなんかもそもそも要らないのに、見栄っ張りやね。

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/22(月) 11:29:08.55 ID:g78ayJWV0.net

選管に出せば「署名簿何枚、何筆」という受領書がもらえるから
「確かにこれだけの数を提出した」と言えるもんね
中身がアレでもｗ

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/22(月) 12:06:10.29 ID:JqsgJzaq0.net

>>103
田中は幾らで手を打つかな
もう選挙には出られないだろうから数百万円と高須の関連会社役員ポストかな

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/22(月) 12:20:06.25 ID:+c5IOPjy0.net

ボロボロだな
明日には事務局から発注したことが明らかになって、
その次は誰が指示したか明らかになるんだろう

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/22(月) 12:22:33.07 ID:Cxx4haXj0.net

>>17
選挙目前なのか
河村やばくないか？

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/22(月) 12:22:39.50 ID:DwhZ0uVc0.net

>>122
いくら提出しても、それは選管チェック前の数字でしか無いのだが。
大切なのはそれから無効を差し引いた数値でしょ。

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/22(月) 12:25:58.43 ID:n8xhcazG0.net

>>126
高須、河村の認識では
「リコール請願成立しなければ、有効無効の検査はされない」

そして、高須、河村両名とも、そのねつ造された43万という数字をつかって
公の場で大村を罵倒している

高須、河村がなにがしたかったのか、自明でしょ

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/22(月) 14:22:28.21 ID:/Zcm/TxC0.net

>>127
今回の詳細を書いた伊藤氏のFacebookだと、バレなければまだ上積みして成立しないギリギリまで持ってくつもりだったのではって推測してたな
高須の撤退宣言で集計されずに終わった5地区(県内第3位の人口を抱える岡崎を含む)はこれに入ってないし

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/22(月) 14:35:06.67 ID:g78ayJWV0.net

>>126
有効得票数に満たなければ問題にならないと高須は認識していた

倉橋英樹市議11/7のツイート
お疲れさまでした
署名簿返還されましたら、筆跡同じ悪質な水増し署名を確認ください
そして受任者欄の筆跡と署名欄すべての筆跡が同じものなどは、その受任者に心当たりがあるのかなど聞いていけば、ある程度の実態が見えると思います。
また万が一、身内の犯行でも告発してもらえると有り難いです

高須克弥11/8
有効得票数に達したときに問題になる話です
誰が広めている情報にせよ、真面目なボランティアをバカにするデマだと思います。
選挙管理委員会の人間に通じていると称する人間は裏切り者です
僕は決して許しません。

倉橋英樹11/08
分かりました。
身内無謬説に囚われるなら、返却されると焼却処分される可能性が高いと判断します
既に告発をしてくれた方もいる様なので、私はそちらの協力に回ります
私なりに不正署名が返却される前に警察の手に渡るように努力してみます。
有難う御座いました

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/22(月) 14:35:58.23 ID:DwhZ0uVc0.net

>>127
それはあくまで勝手な認識な、思い込みとも言う。正式に確認を取ったわけで無いし。

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/22(月) 14:38:35.33 ID:DwhZ0uVc0.net

>>129
有効数に達しなくても大問題になったけとな。

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/22(月) 14:54:43.32 ID:g78ayJWV0.net

高須院長の1/5のツイート　どんだけ調査したくないねん　必死かｗ↓
今日（1月5日）は法定得票数に達しなかった大村知事リコールの署名簿の返還日。
入院中なので、選挙管理委員会に代理確認させた。
「まだ支払われていないが、県の予備費から署名簿確認調査費が54230万円支払われることになったのでまだ返還できない」との回答。
医療、福祉が先決ですよ大村知事。

確認。5423万円です。一桁間違いました。陳謝。
選挙管理委員会の署名簿確認は法的ではなく、知事の希望による任意のものなのでボランティアかと思っておりました。
そもそもリコールは愛知県民の税金を大村知事の自由裁量で反日プロパガンダに使うことに異議を唱えたものです。
少しも改善してない。

大村愛知県知事にお願いいたします。
県から要請された自粛で経済が逼迫した人たちや医療従事者の金銭的支援を優先してください。
沢山の県民が困窮しております。大村知事の裁量の予備費はまだ3億円あるとお聞きしております。
リコール署名簿の確認作業にあたる県職員の費用は不要不急だと存じます