日本電産、EV技術取得　三菱重工から300億円で買収 [アッキー★]

1 ：アッキー ★：2021/02/05(金) 12:15:59.99 ID:rqDYcTmj9.net

日本電産は三菱重工業の子会社で自動車用ギアの生産設備を手掛ける三菱重工工作機械（滋賀県栗東市）を買収する方針を固めた。買収額は300億円程度のもよう。成長事業と位置づける電気自動車（EV）用駆動モーターの性能向上に不可欠なギアの技術を取得。内製化を進め、生産コストの抑制や納期短縮を目指す。EV市場の拡大をにらんだM&A（合併・買収）が本格化してきた。

三菱重工は国産旅客機「スペースジェット」の事業化凍結など航空関連...

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残り404文字

ソース
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOJB0453O0U1A200C2000000/

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:18:22.14 ID:OevYT+I90.net

98%減にしたのはこれをやるためか

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:19:27.33 ID:buJM9QPr0.net

もう自動車の新メーカー立ち上げちゃえよ

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:19:40.53 ID:oa66pkWy0.net

仏産なんて捨ててこっちを日産と呼ぼうぜ

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:20:05.20 ID:JpIYZV4E0.net

三菱重工は国産旅客機「スペースジェット」の事業化凍結など航空関連事業の不振を受けて
リストラを進めている。売却するのは同社の工作機械事業を分割した全額出資子会社。
自動車の変速部品やロボットの減速機に必要なギアをつくる工作機械や切削工具を扱う。
国内で6割のシェアを握り、2019年度の連結売上高は404億円だった。

日本電産はモーターにギアなどを組み合わせたEV用の駆動システムを19年から量産しており、
すでに25年までに250万台分の受注を得ている。買収で精緻な加工技術が求められるギアの
自社による製造割合を増やす。

中国や欧州など世界では排ガス規制が強まっている。自動車メーカーのEVシフトが進む中で、
ガソリン車のエンジンにあたるEV用駆動モーターを巡る競争も厳しくなっている。永守重信
会長兼最高経営責任者（CEO）は1月の決算説明会で主要部品の内製化を進めて生産スピードを
高める方針を表明。「技術を持つ企業のM&Aも積極的に実施する」と明らかにしていた。

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:20:14.06 ID:lWbBnGif0.net

そしてその技術を中国へ流す

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:22:45.05 ID:7+rn2UFZ0.net

叩き売り

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:25:03.83 ID:cxFbdjRh0.net

三菱のギアとか速攻で壊れそう

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:26:44.56 ID:XHMcF4vd0.net

な？言ったろ？☺

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:27:00.63 ID:m+CD9X210.net

日本人が開発し、

中国や韓国に、技術を盗まれ、

製品 価格競争で負け、

市場から撤退。 何度も起きた事例。

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:27:37.64 ID:jqgX+kZU0.net

先日のポジショントークはこれの伏線かな

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:27:49.35 ID:hgw7FO3J0.net

日本電産
中国電産へ社名変更しそう

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:29:04.77 ID:joQ5cbOg0.net

トヨタ
ガソリン最高！
ハイブリッドで勝てる！
　↓


EU、中国「ガソリン車禁止しまーす」

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:30:22.99 ID:r1US4mAg0.net

三菱自動車を日本電産が買えばいいよ

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:30:45.43 ID:ZJIiB8Vw0.net

日本電産はBEVメーカー目指すつもりなのか？

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:31:00.29 ID:Qg2ISERQ0.net

EV技術売ったら、三菱にはもう何が残っているの ?
　　　

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:32:56.76 ID:buJM9QPr0.net

>>15　新メーカー立ち上げると面白いよね、話題にもなるし宣伝効果凄いよ
でも官僚がかなり邪魔してくるんだってね、完成車製造の新規参入は

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:33:40.51 ID:O6o6q97Q0.net

やっす

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:35:47.01 ID:p50K4nEB0.net

近い将来、日本電産の車が走る世の中になるな

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:37:52.90 ID:Qg2ISERQ0.net

>>13
中国、EUとも、BEVは諦めて、HVを認めたというのにw
お前の情報は古すぎて笑えるw

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:38:38.73 ID:FXf6+BnZ0.net

売れるうちに売るのかな
価格競争に入ると品質保証が保証できなくなるから早めに手放すかんじかな？

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:39:06.31 ID:M/haUDuY0.net

>>19
日本電産って部品会社として大きくなってきたみたいだから
いまさら完成品には手を出さないのでは。
EVなんて特にこれから競争が激しそうだし

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:40:23.47 ID:ZJIiB8Vw0.net

>>17
となると既存メーカー買収か？
日産？三菱自？

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:40:27.15 ID:Pwx04KKG0.net

電産すげえねｗｗ
これトヨタ抜くだろｗ

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:41:42.49 ID:33Vw6UWf0.net

関氏は製造部門の叩き上げだからな

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:42:35.19 ID:Lht+sptB0.net

昔、某自転車部品大手が
自転車の完成車に手を出そうとした事があった
その動きを見せたとたん
完成車メーカーが部品の調達先から、その部品メーカーを外す動きを見せたので
部品メーカーは、完成車を諦めた

さて、どうなりますやら

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:42:46.58 ID:b8ypSiEG0.net

>>17
日本電産は政府と関わりたくないから部品メーカーになったとも言われてるからな
政商が嫌いとか

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:42:59.35 ID:z5sLVrhs0.net

もう日本電産は、モーターも作れるし、ギアも作れるし、自動車のほとんどの部品を作れるんだから、自動車メーカーを立ち上げればいいじゃん

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:43:21.05 ID:7d7nxbFm0.net

>>7
利益率10％で８年20％でも4年かかるのなら
今売った方がいいんじゃねえのか？

どうせEVなんか作らないだろう

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:44:09.08 ID:c2pken1w0.net

>>1
足元みられて安く買い叩かれたな(´・ω・`)

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:44:33.85 ID:Rf4v4jMa0.net

モーターでもギア使うのか
直結じゃないの？

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:44:56.18 ID:BcxRykPQ0.net

なお三菱自のEVはミニキャブEVのみに
量産EVの先駆車 三菱「アイ・ミーブ」12年で幕 電動車の機運高まるなか3月末で生産終了へ
https://kuruma-news.jp/post/343037

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:46:53.26 ID:ZeMHW2kp0.net

ビーバーエアコンはいきのこることができるのか。

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:47:02.58 ID:lN4rrMd70.net

株価はここ一年で倍になってるのね今からでも遅くないかな

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:47:03.18 ID:Lht+sptB0.net

>>31
直結だと効率が悪いんだよｗ
歯車を介するとロスが出るって言ってるやつは
インバーターの変換ロスを認識できないのだろう

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:47:12.97 ID:63i9lWYo0.net

>>19
略して日産自動車でいいな

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:47:16.92 ID:vfcaYH4m0.net

さて三菱には何が残るのか
飛ばない飛行機飛ぶタイヤ
偽装の電機
どうすんの？

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:47:33.35 ID:4CCm0vUZ0.net

>>28
ヤマハ「・・・・・」

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:47:49.34 ID:OVMkyTvu0.net

京都四条天神川の三菱自動車京都工場を手に入れてとおもったら
ここはエンジン生産だけみたいだった。

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:48:19.73 ID:M3Nx+Sxn0.net

EVってエレベーターのことかと思うよね
区別するように3文字にして欲しいね、
エレベーターはＥｌｖ．
電気自動車は・・・

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:49:08.26 ID:o4U8TLLD0.net

飛行機の損は賄いきれないぞ

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:49:36.40 ID:Lht+sptB0.net

>>38
カナダで作ってるやん
ウルバリンって名前の小型車

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:49:38.35 ID:SUXxrNko0.net

ミーブアイはどこいった？

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:49:45.64 ID:b8ypSiEG0.net

>>30
日本電産のM&Aは技術力のある所で弱ったところを買うってのがそうだからな
まぁ弱ってないと売らないかもしれないけど
その分日本電産が買ったところは経営が回復して伸びるみたいだからな

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:50:03.36 ID:o4U8TLLD0.net

>>40
EAMとか？

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:51:12.78 ID:lN4rrMd70.net

>>38
EVは作るかもな

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:54:28.97 ID:ST4a39yB0.net

>>1
戦争になったら骨抜きにされた今の日本人じゃヤバくね？
いくら今後兵器の無人化や遠隔操作が当たり前の時代に突入しても、最後は結局生身の人間が抵抗するわけでさ
今の10代20代の男ってさ、
手を胸前でヒラヒラしたりとか仕草が女みたいだし、
女みたいに雑貨好きだし、
女みたいにスキンケアしてるし、
親にぶたれたこともない箱入りだし、
タイマンもしたことない軟弱男だし、
ザリガニも昆虫も取ったことないし、
世界で唯一、まんまと根性論や精神論を排除された男ばかりだし、
世界で唯一、まんまと愛国心を排除された男ばかりだし、
欧米人みたいに頬からヒゲを生やそうとせず韓国風味の不気味なツルツル肌になろうとする男ばかりだし、
気味の悪い韓国風味のヘルメット頭してオデコ全隠ししてるし、
身体や腕はひょろひょろだし、
聞いてる音楽は整形タコ踊りだしな

ほんと日本の男が世界一ひ弱なんじゃね？？いやマジで？？
これで戦争とかマジでヤバくね？

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:54:56.56 ID:WoZI7z8T0.net

>>43
3年前に消えた

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:55:46.43 ID:SyensWAw0.net

>>10
w

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:56:40.09 ID:lN4rrMd70.net

>>10
イギリスやアメリカに日本ががやってきたことだよね

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:57:55.85 ID:UwKuTvRa0.net

>>31
モーターには主力特性があるよ
パワーカーブ見たらいい
効率の良い領域を使いたいのでギアを間に入れるのよ

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:58:27.07 ID:WGY4uydM0.net

>>28
ボディ、シャシ、足回り、電装系　なんやかんやと要る

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:59:25.23 ID:Qa9GJqgt0.net

南極観測隊員が南極に着いた時の最初の仕事は、クソ重いペンギンを抱えては降ろすことらしい

http://ledsyi.taiwansemicon.org/CCQC/520518281.html

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 12:59:48.04 ID:UuDSM20S0.net

俺も別部署がここに買われた・・

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 13:03:05.35 ID:xcawXaot0.net

株価爆下げ
なんで成長分野の年間売り上げ４００億の子会社を３００億で売るんだよ？
経営陣おかしいだろ

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 13:03:10.97 ID:wzxW3CZ/0.net

>>54
そこまでだ

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 13:04:28.79 ID:nng5TFSj0.net

日本電産って日本資本の会社なのけ？

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 13:04:59.27 ID:IE4WxXFS0.net

日本電産は自動運転周りができないから、
最終的に自社で完成品は出せないとは思う
ただそれをできる企業は日本国内に他にあるわけでもないが

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 13:05:58.26 ID:BT4FxXEB0.net

リチウムがぜんぜん足りないのでEVシフトは無理だろ

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 13:07:13.82 ID:4CCm0vUZ0.net

>>43
ムーブアイ？
アイミーブ？

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 13:07:51.07 ID:M/haUDuY0.net

>>55
オワコン東芝と同じで優良な子会社から売却されるんだろう

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 13:12:16.96 ID:1nxzMz+v0.net

EV車、戦国時代へ突入ｗ

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 13:12:28.99 ID:du5JAKzi0.net

三菱EVといえばエレベーター

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 13:15:23.79 ID:dXpSzzNt0.net

>>28
それじゃテスラみたいに屋根飛んでくようなのしか出来ないだろ
シャーシやサスは大事だぞ
スズキかダイハツでも買収しろ

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 13:23:31.81 ID:+xqTrpCP0.net

>>16
鉛筆

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 13:25:05.08 ID:9OjQmrgl0.net

トルクあるなら
変速機で回転抑えられれば
バッテリーの容量増やさなくても
消費を抑えられるから
航続距離がノビテル？

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 13:31:32.73 ID:Lht+sptB0.net

>>66
回転が低い時は大電流が流れるから
効率は悪いんだよ

エンジンは回転が低い時は燃料消費も低いけど
モーターは、逆

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 13:42:36.73 ID:VdOrZavw0.net

１０年後、日本電産は日本の有力自動車メーカーになるかもな

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 13:42:58.05 ID:o4U8TLLD0.net

>>66
出力や回転数そのものを抑えればいいんだよ。
やり方は簡単、入力の電力で制御。

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 13:47:57.19 ID:RrNbA9Fj0.net

５菱「よくやった」

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 13:52:08.76 ID:h44vqnV80.net

三菱崩壊だな
そうなると思ってた、防衛も三菱は外すべき
日本電産が日本最大の企業になるだろう

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 13:55:49.01 ID:Lht+sptB0.net

>>69
それは、無駄に排気量の大きいエンジンでスロットルを絞ってるようなものだ
変速機なしのエンジン車を想像すれば良いだけなんだがな

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 14:00:34.05 ID:O3wPTsSP0.net

令和の経営の神様きたー

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 14:51:48.06 ID:+BFh55nx0.net

>>40
エレベーターはアメリカ英語
英国式のリフトに統一すべき

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 15:18:17.94 ID:Mc/yRe0P0.net

>>65
何の関係も無い別会社

76 ：名無しさん＠１３周年：2021/02/05(金) 16:15:23.95 ID:8oNJ+ZTHZ

>>68
後進国相手の商売なら可能性はあるが、それもインド中国には敵わない

先進国では安全性が問われるので、既存メーカーを抜くのはムリ

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 15:52:04.38 ID:VK6z5Kb50.net

日本電産からやっぱいらないと言われた俺の会社

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 16:17:04.59 ID:hzxWOCY70.net

シャーシが結構大変かも。

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 16:38:46.25 ID:KpjtieeO0.net

>>72
シリンダーからクランク、バルブ周りともともと摩擦する部品だらけでデカくするとどんどんロスの増えるエンジンと違ってモーターは大きくなっても機械的抵抗は軸受だけなんで全く前提が違う。
エンジンの延長でモーターを語るのは論理性のない感覚だけで能書きを盛って語るカスにしかできないクソムーブだ。もっと頭使え。

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 17:52:42.67 ID:0BjuSFwL0.net

日本電産は自動車製造には興味ないよ。
どこの完成車メーカーとも付き合えるフリーハンドを確保して駆動モーターを拡大したい。
モーターもバッテリーもとにかく大量生産した奴がコスト安くなって更に競争力を得る。

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 17:54:52.43 ID:cMgq6vs90.net

M&Aばかり
これは他の一部上場企業トップから恨まれているのも知らずにｗ

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 18:07:25.25 ID:qZqasVbo0.net

俺は内燃が禁止されたら車もバイクも降りる…。

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 18:08:29.32 ID:xcawXaot0.net

成長分野のev関連、年間売上４００億超、国内シェア６割
の子会社を３００億で売る経営陣はバカなんじゃないか？
いくらmrjで1000億超の赤字を出したからって、成長分野を安値で手放す理由にはならないでしょう

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 19:37:55.29 ID:eY3CSOmM0.net

大きいモーターのせれば電池も大量に載せる必要がある。車体も大きく重くなり航続距離や動力性能が不利になりより大きなモーターと電池が欲しくなる。
電池はエネルギー容量が小さいので大変だわ。

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 19:47:31.86 ID:eY3CSOmM0.net

自動車メーカーほどBEVが成長の余地が無い
ことを熟知しているよ。たとえ全個体電池ができても性能が10倍になることはない。
BEVはFCVや合成燃料までのつなぎ。

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 20:15:12.89 ID:aJ8jEQC70.net

>>13
本当にそれ

結局ガソリン車では勝ち目がないとわかったから
EVに巻き込もうとしてる

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 20:15:45.48 ID:T4TJi7Ge0.net

マジかよ

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 21:17:47.03 ID:Lht+sptB0.net

>>79
電気をわかってないなｗ
モーターは、サイズが大きくなるとトルクは上がるが、回転数が上がりにくくなる
電磁気学の基礎を理解していればわかることだが

現状のテスラあたりは、熱の問題で大きなモーターを採用していると見るけどね
エリーカが8輪だったのも、熱の問題だろう

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 21:49:25.33 ID:AAITNijk0.net

日本電産は買収しても経営立て直しのためにリストラはしないからな

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 23:09:29.13 ID:dLAI07xT0.net

うわっ！給料）退職金はどうなるだ？

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/05(金) 23:12:08.12 ID:MBklQIez0.net

>>10
日本人は開発してない、米英独に技術教えてもらっただけ。

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/06(土) 07:22:39.83 ID:jbBka0bw0.net

この会社って大きい会社だったの？
うちにも大量のモーター入って来てるわ

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/06(土) 09:04:12.63 ID:nxPf4p0z0.net

スズキと組めばインド取れるで

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/06(土) 09:54:07.02 ID:LGXQmYyK0.net

>>82
一度テスラに試乗してみなよ
そのパワーと軽快さドラマ性に感動するよ

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/06(土) 09:58:36.23 ID:Sw7OnHEP0.net

>>91
日本は昔は改良がクソうまかったんだよな

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/06(土) 10:08:56.80 ID:c6kS/34g0.net

>>94
ポルシェタイカンを体感するとやっぱ自動車メーカーだな
となるよ

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/06(土) 11:40:44.19 ID:in7g+cOw0.net

>>95
でもさ、昔のモーターはローターの左右に板状の磁石を設置していただけなのを
ローターの丸みにそわせて湾曲させた磁石にして
モーターの性能を飛躍的に高めたのは日本人（マブチ）なのだよ

>>94
コーナリングダメやろ
サーキットのコースレコードある？

中国のニオは、ニュルブルクリンクのコースレコードがあるけどさ

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/06(土) 11:47:22.11 ID:Sw7OnHEP0.net

>>97
最初にもたらされた二丁の鉄砲から改良量産したやべー技術大国だったんだぞ

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/06(土) 11:56:46.46 ID:in7g+cOw0.net

>>98
ああ、あれねｗ
ポルトガル人だっけ？
サンプルとして二丁わたしておいて
数年後
大量注文がくるだろうと再来日してみたら
改良版火縄銃を自力で量産していたというｗ

知的財産権とか無かった時代だからなぁｗ

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/06(土) 12:12:40.07 ID:1eiKFpyw0.net

>>92
日本中のモーター会社を買収しまくり
自社ブランドに（´・ω・｀）

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/06(土) 12:21:12.94 ID:oJ0IigsA0.net

>>63
エレベーターは電機の稲沢や。

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/06(土) 12:30:51.24 ID:in7g+cOw0.net

昇降舵がどうした？

などと言ってみる

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/06(土) 14:41:30.62 ID:h596Fb+X0.net

>>88

> モーターは、サイズが大きくなるとトルクは上がるが、回転数が上がりにくくなる

そして当然それはEVにとって望ましい。
減速比を小さく構成できるので大ギヤが大きくなりすぎるのを防ぎギヤボックスがコンパクトに構成できる。
モーターの最大回転数は無闇に高くないほうがEVにとっては利益になり望ましい。
バッテリーから電気を取り出してタイヤを駆動するまで、全体としての物理的な収支をロジカルに考えないからそういう無意味な能書きが出てくる。もっと頭を使え。

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/06(土) 15:11:43.90 ID:0uLt/HZH0.net

>>103
で、電気的な収支は考えないとｗ

君のその考え方は、エンジンで言えば巨大排気量の鬼トルクエンジンで
ダイレクトドライブするようなものだというのは
すでに指摘しているんだがな

EV推しは、バカ発見機として優秀だな

無駄に大きなモーターを小さな電力で動かす時のロスを理解できないのだからなぁ
人間だって骨太で筋肉モリモリの奴が細かい作業をするのは無駄が多くなるんだが
アホには分からんだろうな

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/06(土) 15:17:09.84 ID:0uLt/HZH0.net

つーかさ
文系であってもお利口さんなら
formulaEで変速機導入しているのを見れば
理解はできなくても納得するところだぞ

バッテリー交換式厨にも言えるが
すでにアメリカ日本中国で実験して失敗している現実があるのに
それでも納得しないバカと共通するわ

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/06(土) 15:32:39.31 ID:0uLt/HZH0.net

EV推すならさ
充放電深度くらいは当然しっているよな？
インバーターの原理くらいは知っているよな？
飽和磁束密度とか透磁率とか渦電流損失とか知っているよな？
インダクタンスとかリアクタンスとか知っているよな？
表皮効果は知らんでもいけどさ

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/06(土) 18:36:58.27 ID:TTAkjQJU0.net

永守会長は凄いな掘っ立て小屋からスタートしてここまできたんだから。

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/06(土) 18:38:22.98 ID:bH2C9bAg0.net

ということはＥＶそのものの生産を目論むと

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/06(土) 18:49:50.89 ID:h596Fb+X0.net

>>104
> 君のその考え方は、エンジンで言えば巨大排気量の鬼トルクエンジンで
> ダイレクトドライブするようなもの

エンジンとモーターの違いがさっぱりわかってないようだが。
エンジンで低回転でトルク出すために大排気量にするとそのために発生するメカ的なロスは使用域全域でペナルティとしてのしかかる。
EV用モーターだと転がりはじめの低回転では効率が下がってしまうが最大回転数の1割も回せば十分な効率がついてくる。
変速なしのギヤ比固定の場合、仮に最高速度250キロなら25キロも出せば効率は80%をこえている。
現実的な運転環境ではそれ以下の速度で作動している時間は僅かしかなく、そもそもトルクは大きくても回転数は少ない=出力は小さいので効率の悪さが起こすロスは短時間の僅かな絶対量に対する積でしか無くかんたんに無視できてしまう。
お前らは尺度とかメカニズムとか何も考えずに用語と借りてきた能書きだけで語ってるからこんな簡単なことすら判らない。もっと頭使え。

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/06(土) 18:50:06.13 ID:bH2C9bAg0.net

三菱自動車も買収しちまえ

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/06(土) 19:00:48.72 ID:0pFWTsuH0.net

なんか2人で戦ってるみたいだけど、何が論点なのかさっぱりわからん
変速機が必要かどうかを議論したいの？加速の時効率が悪くなることがNEDC効率にどの程度影響するかを議論したいの？

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/06(土) 22:18:49.39 ID:0uLt/HZH0.net

>>111
モーターも変速機付けた方がいいよというのが俺の主張ね
シンプルかつ明解でしょ

>>109
機械的ロスではなく電気的ロスに着目しろよと言ってやったのに
機械ロスしか考えないのなｗ
インバーターのロスすら知らんわけだ

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/07(日) 12:23:38.33 ID:09OaYNmt0.net

何が優れてるかじゃなくて、何が主流になるかが大事なんだよ

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/07(日) 13:12:10.57 ID:hIdKuvxo0.net

変速機つけた方が効率はそりゃよくなるけど、コストは上がるから走行距離とコストの兼ね合いにしかならんと思うけど
商品なんだから効率良ければいくら高くても良いってわけじゃない
コスト気にしないなら他にもマグネットやら電磁鋼板やら巻線やら弄れるところあるしね

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/07(日) 17:12:34.36 ID:nNdMf/Zm0.net

技術のないメーカーにとってのコストと
トヨタ（アイシン）にとってのコストは違う

パラレルハイブリッドの特許は公開しているのに
真似を出来るメーカーは海外にはない
理由は、遊星ギアを始めとする変速機に必要な歯車を
低コストで製造する技術の有無だ

技術のないメーカーの工作員なら
必死に変速機をＤｉｓっても不思議ではないな

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/08(月) 00:04:45.33 ID:ObXdif1f0.net

三菱みんな皆殺し

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/08(月) 00:06:56.23 ID:c9tWED8r0.net

30万円EVはよ

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/08(月) 00:08:09.65 ID:QjaP54Gk0.net

>>81
嫉みか？w
悔しかったら日本電産のように賃金30％上げてみろよ。

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/08(月) 00:15:28.90 ID:D97KzQZU0.net

中華マネー絶好調やな