2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【MMT】「政府は好きなだけお金を刷っていいの?だとしたら、なぜ税金は必要なの?」 13歳の疑問に経済学者のまさかの回答 ★10 [ボラえもん★]

1 :ボラえもん ★:2021/01/31(日) 13:06:38.80 ID:DmFYoKlF9.net
英ブリストル在住の13歳、エイミーの質問:
「政府は必要な時にいくらでもお金を刷れるの?だとしたら、なぜ税金は必要なの?」
「政府(及び中央銀行)は、お金を刷ってその量を増やして、病院や学校など(資金不足に陥っている)公共サービスに直接お金を渡した方が良いのでは?
その方がきっと簡単だし、問題改善につながって良いのではないかと思うのですが…」

エイミーは「お父さんに聞いてみたけれど、分からないと言われたので、投稿しました」と、米メディア「NPR」の番組「プラネット・マネー」に語っている。
この素朴な疑問に対し、同番組は経済学者でMMT(現代貨幣理論)の主唱者の一人であるステファニー・ケルトン教授を招き、下記のように回答している。

MMTとは、マクロ経済学理論の一つだと言われており、近年注目を集めている。きっかけは、グリーン・ニューディールや、
多額の学生ローンを背負った若者の救済を訴える米国民主党左派のアンドレア・オカシオ・コルテス(AOC)下院議員ら支持したことが大きい。

通常、困窮する市民を救済するとなると、「その財源はあるのか、確保できるのか」が議論になりがちだが、
MMTは、大雑把に言えば「インフレにならない限り、政府は必要なだけにお金を刷って使ってよし。財政赤字に悪影響はない」、
「もしインフレになったら、税金を増やせば良い」との考えを示している。

さて、ケルトン教授によれば、前述のエイミーの問いには、大きく以下の3つの疑問が含まれているという。

@政府は好きなだけお金を作る(刷る)ことができるのか?
ケルトン教授の答え:
政府が扱うお金とは、概ねキーボードでコンピューター上に打ち込むものに他ならない。
例えば、空母が必要だとすれば、空母を作る人たちにお金を打ち込むだけで、その金額分のお金をいちいち刷っているわけではない。

なので、この質問は「政府は欲しいものを買う余裕があるのか」と言い換えることができ、それに対する答えは「イエス」。他にも、

・これから1000本の橋を作る余裕はあるのか? ──イエス
・国民の大学費用を無料にする余裕はあるのか? ──イエス

ただし、この理論は「自国の通貨を管理している政府にのみ適用され、別の通貨で借りている国では機能しない」と話す。
つまり、アメリカやイギリス、日本では適用できるが、ギリシャやベネズエラではできない。なぜなら、前者はユーロを使い、後者は米ドルの借金を抱えているからだ。

実際、アメリカではコロナ対策として、これまでに総額約4兆ドルを費やしている。
そんなお金が一体どこにあったのか(そもそもあるのか)、との声も少なくないが、その巨額な政府支出は、パンデミックの被害を受けた産業を支え、失業や収入減に苦しむ市民救済に当てられている。

この莫大な支出の影響で、昨年度の連邦政府の赤字は、「第二次世界大戦以降で、最大値になるだろう」と、米誌「カンバセーション」は述べているが、一体、政府は賄えるのだろうか。

一般的に、政府支出は税金、または借入金のいずれかによって賄われるものだ、と考えられているが、
MMTの視点は異なる。税金を集めたり、お金を借りたりして「財源」を確保せずとも、政府は必要なだけお金を作って、使うことができると説く。

よって、このMMTの論理に従えば、莫大な支出を賄えるかどうかの答えは「イエス」、「インフレが確認されないのであれば、支出は続けて大丈夫」となる。

A政府は必要な時に必要な分のお金(財源)を用意できるのならば、なぜ市民に課税するのか?
ケルトン教授の答え:
端的に言えば、「インフレのリスクを防ぐため」。市場に投下したお金の一部を取り除かなければ、インフレになる可能性がある。なので、その一部を取り除くために、政府は課税する。

いわば、課税や増税はあくまでもインフレ防止策であり、そのために必要なのだと、彼女は説く。

これと@の答えを合わせてエイミーの質問に答える形に言い換えば、「学校や病院など資金不足に陥っている公共サービスを改善するために増税する必要はない」。
なぜなら、改善したければ、その「財源はほぼ無制限にあるのだから」というのが、MMT提唱者の考え方だ。

(以下略。全文はソースにて)
https://news.yahoo.co.jp/articles/7aff21ac99f0c962dd6627f4d9cc21f90806ab41?page=1

★1が立った時間:2021/01/30(土) 20:38:21.93
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612058212/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:06:55.74 ID:oAJbeDxL0.net
政府がお金を自由に刷れるというのは
MMT以前からの常識だからな(管理通貨制度)。

「MMTイコールカネを刷ること」と考えてるバカが多いから
あらかじめ言っとくぞ。

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:07:02.47 ID:V+2awvdg0.net
ローン組むやつは愚かだ
国の借金と個人の借金は全く別物
これ知らないとカード会社や銀行に一生搾取される

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:07:03.69 ID:AzVNf8Zy0.net
>>1
MMT提唱者の一人、ケルトン教授はインタビューの冒頭で以下のように発言していました。

””考えてみて下さい。信頼がなければ、紙切れが紙幣としての価値を持つでしょうか。
通貨は信頼されているからこそ、モノを買ったり他の通貨と交換したりできる価値を維持しているのです。
この信頼が壊れた時、その結果はインフレはありません。ハイパーインフレがあるだけです。
ハイパーインフレは、
「2%ぐらいだったら、インフレになったらいいなー」
という類のインフレではありません。

紙幣の価値がほぼゼロになる、ということです。まさに紙切れに戻る、ということです。”      

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:07:10.08 ID:BqtjRKRW0.net
日米英とか自国通貨で国債発行できる国の特権だったんだよね。ただこれも今までそうでしたって話。これからはデジタル人民元がとってかわる時代。

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:07:47.54 ID:C/wAzTNm0.net
>>1
馬鹿1「円を刷れば解決w」
馬鹿2「日本が持つ外国国債を全部売れば解決w」
馬鹿3「金持ちへの重税で解決w」
馬鹿4「日本国債の購入者は日本国民が殆どだから心配ないw
馬鹿5「そもそも国債をいくら発行しても何の問題もないw」
馬鹿6「日本経済が傾いたら世界中が困るから世界中の国が助けてくれるw」
馬鹿7「公務員の賃金を下げれば解決w」
馬鹿8「いっそデフォルトで解決w」

大馬鹿「それ国民の借金じゃなく国・政府の借金だから」

↑↑↑↑
ホームラン級の馬鹿w日本経済の癌はこいつらw
あとこのレスにネガティブな反応をする低学力

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:08:45.67 ID:ghtsLFXU0.net
現に今世界中が
国の借金無視して
金刷ってるしな

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:09:06.91 ID:yQRoeOY00.net
内債で調達できる環境なら課税でインフレ抑止することで(その範囲内で)好きに金が使えると言ってるだけ
今の財務省と自民党がやってることじゃん

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:09:07.47 ID:FP09eD3R0.net
つまり
どんな馬鹿が財務大臣やろうと日本の財政は破綻しない
誰がやっても同じ
通貨発行権持ってるのは日本政府

ひょっとしたら為替相場が変動して
ひょっとしたらIMFが文句言ってくるだけ

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:09:24.28 ID:MdEbggMV0.net
まず金とは価値の共通具現化のための道具である、という理解ができてないからこんなおかしな話になる

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:09:39.81 ID:J5dI+wDZ0.net
金は幾らでも増やせる
でも金と交換する価値あるものは有限

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:10:14.12 ID:fS04q1bg0.net
>>1
いいから金刷って公務員以外に配れ
それでだいたいの問題が解決する

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:10:30.10 ID:nL1uO3Pd0.net
相変わらず分かり易い嘘ばかりだな、このBBAは。

キーストロークマネーは中銀の外に出る段階で、中央銀行券が刷られて発行されるから、
コンピューターに打ち込むだけじゃ支払いに使えないぞ。
財政ファイナンスになる時点で論外だけど。

これ日本でMMT商売してるクズ連中も似たようなこといってるけど、出どころこのBBAかよ。

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:11:25.21 ID:jpJlpCyF0.net
経済成長ガーとか言う奴はまずこのデータを知るべき。

https://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2018/html/zenbun/s1_1_2.html

日本の成長率が極端に低いのは、単に日本が世界に類を見ないスピードで高齢化しているから。
単に人口ボーナスが人口オーナスになっただけ。
(馬鹿が理解していないようだが、生産年齢人口の話はしていないぞw)

ちなみにこのマイナスは消費税よりはるかに大きい。

つまり昔の日本人が優秀だったわけでもなんでもない。
今の日本人が駄目なわけでもない。
政治すら関係ない。

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:11:26.18 ID:3qzzVQox0.net
2019政府総債務残高(対GDP比)世界ワーストランキング

1位・日本(対GDP比237%)
2位・ベネズエラ(対GDP比232%)
3位・スーダン(対GDP比201%)
4位・エリトリア(対GDP比189%)
5位・ギリシャ(対GDP比180%)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
13位・アメリカ(対GDP比108%)
19位・フランス(対GDP比98%)
26位・カナダ(対GDP比88%)
31位・イギリス(対GDP比85%)
69位・ドイツ(対GDP比59%)
89位・中国(対GDP比52%)
118位・韓国(対GDP比41%)

政府の負債(国の借金)が膨張し過去最高を更新し続け
2011年から対GDP比の政府債務残高で堂々世界1位に君臨し続ける超借金大国の日本でありながら
国債金利は世界最低水準のままハイパーインフレも発生しない財政破綻もしない

深刻なデフレ不況下の現実において、政府債務の増大が金利上昇やハイパーインフレを招くと説く主流派経済学の大きな大きな誤りと、皮肉にも

M M T の 理 論 的 正 し さ 及 び 有 効 性 は 既 に 証 明 さ れ て い る こ と と な る 。

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:12:01.00 ID:laHTzWON0.net
トリクルダウンはあるのだー、は時間概念のおかしな仮想的科学空間上で正解
GDピラミッドは大きく出来るのだー、は時間概念についても入れて整備運用されてきて一見おかしくなく見えるが、
マクロは当然トリクルダウン(笑)概念も込みでマクロなため、

GDピラミッドが自身についてよりも早く大きくなり続けることを喜ぶ不可解な相対的に滑落しゆく者も発生


んー、不可解、では申し訳ないな
金権の在り処への忖度が生存のための最適解なのであれば、
金権の在り処を巨大化させること、より金権の在り処に忖度することを選好するだろう

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:12:02.00 ID:U+A+9fwY0.net
そもそも不兌換紙幣の歴史はたかだか50年くらいしか無いので、まだ中央銀行ですら不兌換紙幣を完全に理解しきれていないのよね。

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:12:06.75 ID:9GPsildm0.net
まずな、インフレしたら給与も連動して上がるって前提を止めろ
アベノミクスでトリクルダウンが無いのは分かっただろ
MMTでインフレだけして給与上がらんのにインタゲ達成しちゃった時、税金で絞られたらおまえら底辺共から死んでくぞ

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:12:38.71 ID:3KDu/0wB0.net
インフレになったら増税すれば良い、じゃなくて
インフレになったら増税せざるを得ない、だよな
インフレ→国債暴落→新規国債売れない&国債回収必要→財源足りない→増税
だからな

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:12:40.19 ID:FP09eD3R0.net
1971年8月15日(ニクソン・ショック)米ドルの金本位制廃止

これで世界は変わった

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:12:45.28 ID:yQRoeOY00.net
>>18
別にいいじゃん
何が問題なの?

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:13:20.69 ID:PXwWtWip0.net
>>7
当たり前だろ
ここでボーとしてたら日本みたく失われた30年になるし
まぁ日本はもう浮上する事はないね
浮上しても潜水艦の様に1ミリずつ浮上だろうな

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:13:32.79 ID:BUCzESz/0.net
>>19
しかもインフレになってからやっても遅いので、
高橋是清みたいに兆候があった時点でやる、ということにしないといけない
でもそんなのは世の中が認めないことも高橋是清が暗殺されたことから明らか

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:13:46.83 ID:DpYLq0ou0.net
中国がデジタル人民元を本格化する前に
日本は国内の格差を全て解消して内需拡大しないと確実に詰む

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:14:24.91 ID:QFMjbJ9M0.net
https://www.youtube.com/watch?t=33304&v=mzdVL60o1wg&feature=youtu.be

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:14:39.01 ID:PaGLn3Nn0.net
流石 解りやすい

国内にも、こんな説明の出来る学者が欲しい
マスコミには、無理か

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:14:42.22 ID:yQRoeOY00.net
>>24
なんで?
中国人に消費してもらえばいいから日本の貧乏人なんて全滅でも構わないが

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:14:46.01 ID:K95L2Z8y0.net
>>1
ポイントは「インフレにならない限り」って所なのに
日本のMMT妄信者は「永遠に」お金を刷れるって思ってるよね

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:15:06.47 ID:9GPsildm0.net
>>21
底辺殺したいなら好きにすればいい

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:15:24.74 ID:Qa0DWdc/0.net
例えば近い将来か遠い未来かに、北か中にミサイルで何カ所かの原〇施設を狙われたら、ハイパーインフレになるかもとか。電力を始めとした供給網が麻痺。
後生大事にしても散る時は一瞬。
そもそも金とは何なのか。物々交換を効率化した概念。
金が無ければ働いて得て、それで衣食住を賄う。それらにより、人々の社会インフラ生活インフラを構築し、人類社会発展に寄与して来た。
金を一カ所に貯めるのが目的では無く、社会構築の手段で無いといけない。
差し詰め現代日本はピラミッドの石積み社会だね。

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:15:45.06 ID:03JzkPxq0.net
国民に給料を10万くばるより
15万円くばって税金5万はらわせたほうが
金持ちだぞーと世界の投資し家をだませるわけ
トリックと同じ
資本主義は嘘だらけ

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:15:48.93 ID:cxdgBWhA0.net
財務省の主な天下り先は銀行
だから銀行のリストラが必要になることは絶対にやらない。

インフレになるということは、
経済成長しなければ実質金利がマイナスになる可能性が高いという事。
金貸し業にとっては、売り物の価格がゼロ以下になるという事。
だから、ほかの業界がつぶれようと、金融業を守るためにデフレを続けます。
と財務省は言いたいの。だから白川総裁は付利を0.1%つけて、
これ以上金利が下がらないようにした。
だから財務省の放った「草」は
「MMTは間違いだ」という流言を流す。
わかりきったこと。

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:15:49.91 ID:gTTfNeKi0.net
>>15
それ、外貨建て債務残高で表示するとまるっきり順位が違って来るよ。

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:16:12.14 ID:BUCzESz/0.net
>>28
もう1パターンあって、

インフレになったときにそれは簡単に制御できる

って思ってるのもある

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:16:40.59 ID:SDheGJ1R0.net
金はいくらでも刷れるとかそんなの資本主義始まる前から誰でも知ってるよなw
ハイパーインフレ起こしてきたけどw

いくらまで刷ればハイパーインフレになるか答えられないだものw
税金無くなったことって今まで一度もないものw

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:16:41.43 ID:3qzzVQox0.net
インフレターゲットがハイパーインフレを生むという懸念について、
08年ノーベル経済学賞を受賞したアメリカの経済学者ポール・クルーグマンは
「価格の安定とハイパーインフレとの二者択一しか頭にない人が多い。
私の主張する、緩やかなインフレ(インフレ率が年数%)と、ジンバブエのハイパーインフレ(08年7月のインフレ率2億311.5万%)では、まったく違う。

しかし、多くの人々はその区別がつかない。実際に経験したわけでもないのに、
ちょっとインフレになれば、彼らはもう滑りやすい坂道を転げ落ちて収拾がつかないことになると思ってしまうわけである。
実際にはそうはならないのに、人々は極端に悪いイメージを飛躍的に抱く」

と指摘している

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:16:50.39 ID:laHTzWON0.net
量的緩和前には、ブタ積み、塩漬けってワードはそこら中にあったが、
その時いなかったか忘れたかするのがいるな?

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:17:29.15 ID:FP09eD3R0.net
>「財源はほぼ無制限にあるのだから」

自国通貨で言えばこれは事実
日本円が他国通貨と交換できている限り

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:17:33.63 ID:bPUegWxK0.net
インフレになったら戻せないからダメなんだろ
デフレは調整できる
とういことはこれ以上インフレよりに日本がな
った場合止められなくなるってことかな

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:17:35.63 ID:03JzkPxq0.net
内需拡大とかバカのひとつおぼえ
家計にたとえてみ
浪費ばかりの家が豊かになるはずないだろ
欲張りの妄想、消費は正義だ(笑)

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:17:41.47 ID:DpYLq0ou0.net
>>27
なんでおまえが生き残る前提なの?
その考えならおまえも要らないし

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:17:50.45 ID:E2bYmvCp0.net
国は中央銀行から金を借りないですれば良い

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:18:27.01 ID:b9ot7at70.net
なるほどな
流通経済を通して人的活動を促しそれを調整する為のストッパーとして課税なのか

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:18:36.81 ID:03JzkPxq0.net
国策で
土地、家、家賃を高くして
労働から逃がさない仕組みが完成したんだな(笑)

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:18:38.80 ID:PaGLn3Nn0.net
連続の式 運動量保存 エネルギ保存
がこびりついている理系には
直感的に理解できる説明 だと思う

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:19:07.79 ID:wov0NQjS0.net
>>1
経済における貨幣が血液だとすると、税収は尿だ
余分な貨幣は体内から排泄することで健康を保ってる

つまり税収は尿なのだ!!

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:20:06.55 ID:RftSiokM0.net
答えになってないじゃん。逃げんな

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:20:15.90 ID:yQRoeOY00.net
>>41
外国人と外国のマネーで商売してるから

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:20:17.97 ID:03JzkPxq0.net
>>30
上流が贅沢をし、軍事が強くなれば
他はかまわない。
アメリカ日本キタチョウは近い国。

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:20:24.22 ID:PXwWtWip0.net
>>15
債務債務と言っても日本の場合は民間企業や家庭の様に他所から借りてないしな
日本の場合はベネズエラやスーダンみたくある意味他所から借りてくる国債とは違う
なのに池上とか新聞とかこの辺全く言わない

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:20:30.20 ID:jdTcvMwN0.net
錬金術かよ

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:21:18.12 ID:lXXC3YJz0.net
MMT否定バカの主張

>お金を無限に刷れるなんて無責任だ!

MMT論者の誰もそんな事は言っていない。
インフレ上限の許す限りという制約はつく。

>ハイパーインフレが起こったらどうするんだ!

ハイパーインフレの定義はインフレ上昇率33.4%
参議院調査担当情報室でコロナで288兆定額給付金(国民1人に月20万×1年)で渡したと仮定してもインフレ上昇率1.7%
超デフレ国の日本で心配するだけ無駄。

>ギリシャは財政破綻したろ

自国通貨発行権のないギリシャがユーロで借金しまくればそりゃ破綻する。
自国通貨発行権のある日本とは全く違う。

>ジンバブエもハイパーインフレになったろ

ジンバブエは革命により白人を追い出したため生産設備の稼働ができなくなり
供給力が極端に低下したため、ハイパーインフレになった。
戦争、革命などによりインフラが破壊され無政府状態になった状態で起きる事であり
現在の供給過多の日本で起きようもない。


次は?w

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:21:18.66 ID:dmPvDRzO0.net
>>1
貿易赤字国、円暴落まで秒読みだと
ちゃんと理解しておいてね
日本でMMTは出来ない
いつの時代のつもりなのやら

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:21:36.69 ID:J5dI+wDZ0.net
ゼロサム という基礎知識あるかないかだろうな

ないと 錬金術師がいるとか 信じるんだよ

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:22:04.24 ID:rtXxea5Y0.net
インフレ状態が本来は当たり前。
でもって、各国の財務省は適度なインフレ状態できる丁度良い具合に
財政出動を行っている。
インフレ状態を維持出来ていない国は、財政で落第という事なのだよ。
じゃあなんでインフレじゃないといけないの?
資本主義の宿命だからだ。インフレ状態でないと経済の規模は大きくならない。
日本は先進国で唯一、経済成長してない。
なぜか?デフレだからだ。財政政策を間違っているのだよ。

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:22:28.94 ID:03JzkPxq0.net
>>38
アメリカがトヨタ車かいつづけて
日本にかねを流してる。
中国との戦争では盾にするつもりだから
利用価値は高い。

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:22:34.04 ID:SDheGJ1R0.net
M信は誰も知ってることを自慢気に言ってるけど
ハイパーインフレはどこまで刷ればなるのか知らない

ならないと抜かしてるだけで資本主義が始まる前からハイパーインフレは刷りすぎて起こってる

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:22:54.48 ID:cxdgBWhA0.net
お前らが知っておくべきこと。

金融業と他の産業は利益相反の関係である。
つまり、経産省と財務省はライバル関係であるということ。

それを知らないと、どうして経済政策がこんなになってるのかわからない。

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:22:56.02 ID:U+A+9fwY0.net
この>>1の話を理解出来ない人は
「不兌換紙幣の価値に希少性が含まれてる」と勘違いしてる

不兌換紙幣の価値は債務者の返済能力「だけ」なので希少性について議論するのは無駄でしかない。

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:22:58.18 ID:3qzzVQox0.net
>>18
安心しろ
全国民一律10万円を毎月1年間配ってもインフレ率は1.2〜1.8%くらいだ
国民の所得が増えないとインタゲ2%/年で安定させることは不可能だから

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:23:02.02 ID:QFMjbJ9M0.net
>>25

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:23:41.16 ID:4gaPmwhu0.net
インチキ理論

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:23:47.80 ID:J5dI+wDZ0.net
これ 信仰してるのが

殆ど 貧困層というのがミソ

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:23:56.71 ID:JBiiFI510.net
>>52
バカは何度論破されても同じことを言い続ける
そこに書いてあることも1年以上にわたって何十回も繰り返された議論

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:24:12.20 ID:HqAKl2ZC0.net
>>18
インフレが給与上昇に繋がらないのは、インフレ要因が原油高という国内誰も得をしないファクターであるのと、アベノリスクによるトリクルダウン不機能だよな

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:24:26.68 ID:BUCzESz/0.net
>>45
全然できないね

そもそもエネルギー保存則を理解していれば、
国債発行とやらで実体経済の総量が増えるわけないのは直感的にわかる
国債発行は数字の操作であってエネルギーの増加ではないから

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:24:31.06 ID:03JzkPxq0.net
>>50
じさつだらけ精神疾患だらけで
途上国なみに末期であることに違いはないからな
デカイ国ほど支援してくれる国は無し

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:24:34.47 ID:2CwGnRFb0.net
>>1

確か、

ナショナル創業者の松下幸之助が「無税国家」をブチ上げているよな。
その方法とは、毎年、税収の一部を積み立て、その総額が国家予算の数倍になったところで、その利息を財政に当てるってこだ。

法人・事業所得税は徴収するとしても、国民の所得税は完全に撤廃できる。
その波及効果はすさまじく、所得税を完全に免除された国民の購買力は飛躍的に高まり、法人企業や個人事業は所得税が高額になったとしても、それまでの何倍もの利益を得ることができる。

そして、国家の税収は青天井となり、これまでの1000兆円以上の借金も急速に縮小するだろう。
しかし、松下幸之助の案でなくても、ただちに、今から実行できるのである。

つまり、スグに、消費税を含めた国民個々への税金は一切撤廃し、
国家は、その税収を法人・事業所得にだけ絞るということである。

数年の内に、何倍もの増収になって返って来るだろう。(それまでは、一時的に国債を増発すればいい)
大体、企業や事業所は、どんなに高率の所得税を取られても、利益が出る内は不平はない。海外に逃げることもな。

また、社長以下従業員の報酬や給与は、これまでと少しも変化しないのだからな。
株主からの不満? それもない。株主自体も、個人所得が免除されて恩恵を受けてるからな。

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:24:34.50 ID:U+A+9fwY0.net
不兌換紙幣バラマキを批判してる奴は、何故株式分割を批判しないんだい?

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:24:46.91 ID:ouqgR4GJ0.net
要はインフレになるまで増刷すればいい

インフレになったら増税すればいい

ってことでどの道増税が待っている

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:24:47.28 ID:rIxEW0w20.net
 
 
 
悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは

悪性インフレが起こらない限りは


政府は幾らでもお金刷っていいよこのド低脳の猿


つか、金が足りなくてデフレになってんだから刷れこのキチガイ野郎


 

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:24:48.46 ID:FP09eD3R0.net
アメリカも通貨供給量は今は政府が決めているが
実はつい最近まで通貨発行権を持っていたのはFRB

通貨発行権をアメリカ政府のものにしようとした大統領は過去にもいた
リンカーン、ガーフィールド、ケネディ

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:24:49.14 ID:b5CbKK3z0.net
徐々にインフレが一番いいんだよ
日本は溜め込みすぎ

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:25:19.86 ID:NMwLeVrz0.net
租税貨幣論じゃないの?

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:25:20.64 ID:TRDrPsTu0.net
>>11
金本位制なんてとうの昔に無くなったやん

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:25:24.81 ID:Js/5pcu50.net
>>63
52を論破して見せてくれよ
俺はその討論を見てどっちが正しいか判断するから

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:25:44.04 ID:lXXC3YJz0.net
>>64
故に馬鹿への対応はテンプレでいいと思うんだよね。

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:25:51.69 ID:03JzkPxq0.net
>>58
なにがライバルよ(^ω^)
アホまるだしやなー

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:26:02.12 ID:laHTzWON0.net
カネを刷っても刷ってもカネを突っ込むだろう何か、
というか国でカネを突っ込ませるだろう何かには、
まず国債があって、
国でカネを突っ込んでもらいたいだろう何かには、
まず株がある

こうした現実がどのレベルにあるかって、
日銀によるインフレ圧力を弱めるレベルにあるだろ

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:26:10.68 ID:SDheGJ1R0.net
どこまで刷ればインフレなるんですか?w

どこまで刷ればハイパーインフレなるから、そこまでは辞めましょうになるんですか?w

クソみたいな長い文章じゃなくて数で答えて下さいw

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:26:11.97 ID:QsvI2Pyl0.net
>>40
ほらでた家計w 家計と国家では金の持つ意味は180度違うんだよ

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:26:18.60 ID:DpYLq0ou0.net
>>48
だから何だよ
中国人じゃないならおまえなんか要らないだろ

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:26:32.31 ID:1oQptHDf0.net
MMTを理解したいならマンガでわかる日本経済入門を見ればいい
そんじょそこらの学者が何言ってもあっさり論破出来るくらいには知識が身に付く

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:27:09.72 ID:JBiiFI510.net
>>70
デフレのまま増税よりも万倍まっとうな経済政策だろ

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:27:13.81 ID:3qzzVQox0.net
日銀政策委員会審議委員の原田泰は、
「金融緩和を続けていればインフレになり、ジンバブエのようなハイパーインフレになってしまうという批判がある。
だから途中でやめなければならない。
インフレターゲット政策とは、金融緩和を途中でやめるための政策である」と指摘している

第一次安倍内閣での元内閣参事官で現菅内閣の経済政策ブレーンを務める高橋洋一は、
「イ ン フ レ 目 標 は 先 進 国 で 採 用 さ れ て い る が、ハ イ パ ー イ ン フ レ に な っ た 国 は な い 」と指摘している。
元日銀副総裁の岩田規久男、日銀政策委員会審議委員の片岡剛士も同様の主張をしている。

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:27:16.99 ID:BUCzESz/0.net
>>75
とうの昔ってわけでもなく、金本位制のない時代のほうがまだ圧倒的に短い
そして不換貨幣もまた破綻の前兆がきている
金価格が最高水準を更新したり仮想通貨のほうに魅力が出始めてるのもその流れ

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:27:17.76 ID:SDheGJ1R0.net
Mアノンさん、

どこまで刷ればインフレなるんですか?w

どこまで刷ればハイパーインフレなるから、そこまでは辞めましょうになるんですか?w

クソみたいな長い文章じゃなくて数(数式でもいいです笑)で答えて下さいw

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:27:19.14 ID:rIxEW0w20.net
 

悪性インフレ=国家の信用の失墜


が起こらない限り


経済成長とは貨幣制度の肥大のことに他ならない


デフレである限りはドンドンばら撒きやれキチガイ


インフレが怖いなら増税をやればいいだけだ


 

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:27:59.35 ID:MdEbggMV0.net
国家を家計と同列で語る馬鹿からは選挙権剥奪して欲しいの
国の債務国民一人当たりいくらとか、ほんと馬鹿馬鹿しい

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:28:11.23 ID:PXwWtWip0.net
>>55
もはや日本の中枢は確信犯的にインフレにならない様にしてきたと考えないと納得出来ないレベル
この日本の30年見ると何処の学者でも日本の政策はずっとおかしいって言うんじゃないか多分
今の日本なんかこの期に及んでもまだ消費税増税は未来への責任とかほざいてるしな
特に新聞w

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:28:29.92 ID:/t4Qhd6r0.net
>>80
さあ?インフレがひどすぎたら維持すればいいだけだからね^^
簡単だろ

そもそも主流派の人にいくら金融緩和すればインフレになるんですか数でお答えてくださいっていっても答えてくれないよ

現実に黒田日銀ばインフレにするって金融緩和してもまったく狙った効果でなかったろ

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:28:36.13 ID:rtXxea5Y0.net
日本政府のプライマリバランスが赤字だから、円の信用が堕ちると
言っている人がいるが本当にそうなのか?
プライマリーバランスが黒字の先進国ってのは実は存在してて、
それはドイツだ。EUの一員であるドイツの通貨はユーロなので、
自国には通貨発行権が無いので、プライマリーバランスに細心の注意が必要だ。
でもって、今ドイツはどうなってのか?
完全にデフレ突っ込んで、低成長モードに入った。

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:28:53.09 ID:SDheGJ1R0.net
【Mアノンの不都合な真実→実は何も答えられない底辺(悲)】

どこまで刷ればインフレなるんですか?w

どこまで刷ればハイパーインフレなるから、そこまでは辞めましょうになるんですか?w

クソみたいな長い文章じゃなくて数で答えて下さいw

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:28:53.43 ID:U+A+9fwY0.net
>>86
ほんそれ。
金本位制やめてまだ50年くらいなんだよな。
不兌換紙幣の歴史はめちゃくちゃ浅い。

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:28:53.47 ID:03JzkPxq0.net
>>55
ばかだな
日本だけじゃないぞ
先進国はボロボロ
中国以外はボロボロ
中国の輸出は異次元に強すぎる。
中国が弱い20年前の時代と同じ生活できなくて
あたりまえー

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:28:53.94 ID:rIxEW0w20.net
>>87
ばら撒きやればいいだけ

ただし、デフレなんだから財政ファイナンスやって貨幣価値を落としながらやらないと効果が無い






 

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:29:00.67 ID:sayGGiH30.net
>>53
いや経常黒字国の日本の場合は逆で長期的に見ると
経常収支が均衡する水準まで円高になるのが自然で
逆に世界最大の経常赤字国であるアメリカは
経常御収支が均衡する水準までドル安になるのが自然
そもそも変動相場制ってのは為替レートの変動で経常収支の不均衡が調整されるための仕組みだし
(実際には各国の思惑で金融緩和で自国通貨安政策とかするとから市場原理だけで為替レートは短期的には動かない)

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:29:03.99 ID:yQRoeOY00.net
>>82
おまえがどんなに喚いても死ぬのはおまえで生き残るのは俺
底辺と上級では生きてる世界が違うんだよ

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:29:19.91 ID:MdEbggMV0.net
>>88
ばら撒き、という行為が国家の信用失墜になる、という可能性をなぜ危惧しない?

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:29:29.83 ID:/haSyM3f0.net
老後のために貯めるとか言ってる70代80代に行かないようにウェブマネーでばら撒け

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:29:36.05 ID:jpJlpCyF0.net
>>18
間違い。
アベノミクスはトリクルダウンでも何でもない。

もしあれをトリクルダウンなんていった与党政治家がいたなら、単にそいつが馬鹿なだけ。

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:29:50.80 ID:/t4Qhd6r0.net
>>93
主流派のすばらしい計算でいくら刷ればインフレになるか教えてくれない?
無理だろうけどww

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:30:00.03 ID:4Fmoo8CU0.net
経済と家計簿の区別もつかず、借金がー財源がー言って、構造改革やらプライマリーバランスやら痛みに耐え無駄を省きに熱狂する日本国民には到底理解できないよ。

最初のアベノミクスは金融緩和と財政出動のセットで、まさにMMTだったが、結局公約していた財政出動もせず、建設国債も民主より減らし大緊縮、しまいにゃ二度にもわたる消費税増税。

リフレ詐欺に騙され、結局三橋が正しい事がよく分かる

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:30:10.41 ID:rIxEW0w20.net
>>93
ばら撒きやればいいだけ
とりあえずデフレギップ程度

ただし、デフレなんだから財政ファイナンスやって貨幣価値を落としながらやらないと効果が無い






 

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:30:11.37 ID:SDheGJ1R0.net
>>91
長くないですか?数でって言ったんですけど
今日銀の話してません

インフレと税はインフレ抑制という嘘についてです

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:30:29.86 ID:lXXC3YJz0.net
>>80
300兆真水で配ってもインフレ率ほぼ上がらない日本で
年インフレ率33.4%のハイパーインフレに持ってくのは
勉強せずに東大合格より難しいだろうねw

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:30:32.99 ID:J5dI+wDZ0.net
麻生太郎も野党時代は同じような事は言ってたんだよw

https://logmi.jp/business/articles/14626

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:30:34.92 ID:3qzzVQox0.net
国債は自国通貨建てである限り、そして通貨発行権をもっている政府に返済の意思がある限り、いくら発行しても債務不履行(デフォルト)に陥る事はない。

永遠に財政破綻しない政府であれば債務を完全に返済しきる必要もなく
国債償還の財源が税金である必要もなければ将来世代のツケにもならない。

日本は財政法第5条により国債を直接日銀が買い入れる事が禁止されているが民間金融機関から買い取る事で
日銀は政府が発行した日本国債の45%以上を保有している。

国債の償還期限が来たら特別会計から新規に国債(借換債)を発行し、
それを民間金融機関や日銀の直接引き受けで同額の国債の償還を行う「借り換え」を続けている。

実際、日本以外のほとんどの先進国において国家予算に計上する国債費は利払い費のみで償還費を含めていない
現実的には 政 府 債 務 (国内で自国通貨で発行されるもの) は 完 済 し な く て い い も の だからである。

政府債務は完全に返済することなく、
政府の赤字=民間の資産
なので債務残高は維持されていくことがグローバルスタンダードなのだ。

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:30:54.54 ID:U+A+9fwY0.net
>>99
沢山の国がバラマキやっても信用失墜を裏付けるデータが無いのに、危惧する意味があるの?

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:31:03.79 ID:03JzkPxq0.net
>>92
ドイツも糞だぞ
アメリカや中国にベンツ売って依存してる
アメリカと日本ドイツも共にしずむのよ(笑)

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:31:11.19 ID:1JE3MIvv0.net
金だけ供給してもダメで
金が血液のように循環する事が重要
消費増→企業利益増→給料増→消費増
というようなループに入ると好景気
期限をつけた消費税減税すればたやすくループに入るが日本政府はやらない

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:31:40.17 ID:BUCzESz/0.net
>>102
主流派は「インフレを即時に計算する正確な方法はない」というのが定説
だからそれを基準にするとか言ってる時点でリフレとMMTはトンデモ扱い

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:31:45.14 ID:rIxEW0w20.net
>>99
お前ら猿のデタラメだからだよ

デフレ下でばら撒きやるのは

お前ら頭の腐ったバカの猿以外では世界の常識だからだ




 

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:31:48.23 ID:SDheGJ1R0.net
>>106
すいません、答えれれない言い訳は要らないんですよ
何言ってるんですか?数ね数!

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:31:48.71 ID:NYs2GdTx0.net
>>102
どんなに刷ったところで使ってしまえばそれまで
一時凌ぎにしかならないからな
恒常的にインフレにするためには構造改革が必要

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:31:51.61 ID:nfT51z0g0.net
世界にはIQ200とかの天才がいっぱいいると思うんだけど
なんでMMTが正しいのかどうか分かんないの?
俺には経済なんてさっぱりでまあ菅と同じレベルぐらいかな。

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:31:55.58 ID:rtYHcu+E0.net
>>89
「国の借金ガー」と「国民一人当たり」は政府もマスコミも少なくともこの40年間ずっと使ってきた論調だからね
国民はすっかり洗脳されてるよ

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:31:58.18 ID:laHTzWON0.net
あ、オレはこれ書いとかないとか

刷っても刷っても貯め込む先を作れば誰かさん達が思うインフレにはならずに、
経済刺激策のための政官財のお勤め先が出来て、
スタグフレーション

変な二択してんじゃねーよ、オレも時々乗るぞwww

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:32:00.14 ID:lXXC3YJz0.net
>>90
上級はインフレ困る
資産1億の人間は500万の車を20台買えるが
インフレで物価が2倍になって車が1000万になったら10台しか買えなくなる
国としてはインフレが起こる方が健全な成長だが
故に小金持ちはデフレの方が有り難い

自民支持してるのはこういう連中

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:32:11.24 ID:DpYLq0ou0.net
資本主義は行き詰まりなので調整するためにMMTの考えは必要

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:32:14.83 ID:FP09eD3R0.net
紙幣の総量変えたところで富の総量は変わらない
紙幣の総量を変えればその紙幣の為替相場は変わる
富の価値を変えるタイミングを前もって知っていれば
為替相場はじめ、あらゆる相場で桁違いの大儲けができる
結果として、紙幣の総量を変えれば富の総量まで変わってしまうこともある

ロスチャイルドはそのタイミングを知っていた時期がある

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:32:54.97 ID:SDheGJ1R0.net
>>102
すいません、主流派経済学者じゃないんで分かりませんよ
それよりMアノンさんはインフレにはなると言ってますよね、答えてくださいよ

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:33:09.45 ID:MdEbggMV0.net
>>109
そのたくさんの例を自分の中で並べてみてみ?
法則化できるほど潤沢なエビデンスができてるならこんな議論出てねえんだよバカチン
お前はたぶん大丈夫だからやってみようぜって無責任に主張してるだけだ

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:33:11.12 ID:7PVWFul50.net
信用で出してる通貨を無制限で発行しまくって
インフレになったら重税かけたらいいとか言う経済学者がいるんだな…

てか支持してるオカシオ・コルテスって民主党で
韓国人と不正選挙でつるんでた議員じゃ?

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:33:26.56 ID:K95L2Z8y0.net
>>36
どれだけの速度で坂道を転げ落ちるかは脂肪をドレだけ身に纏ってるかによる
デブ(国債過多)ほど早く転げ落ちて止まりにくい

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:33:31.20 ID:5GJnqYUB0.net
ジンバブエになってしまうぞ

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:33:34.74 ID:rtXxea5Y0.net
よしやった!
プライマリーバランスが黒字化した!
これで円の信用は保たれるぞ!

本当にそうなのか?
言っとくが、さらにエグイデフレに突っ込んでて、
日本経済はマイナス成長になっている。
逆に、その時こそ本当に円の信用を失うのだよ。

日本のデフレが深刻になればなるほど、つまりは財政支出を絞れば絞るほど、
逆に円の信用を堕ちる状況になる。

日本の借金で円の信用ガーって言ってる人は、
本当に円の信用を心配しているのんかい?w

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:33:44.99 ID:yuZH2AAk0.net
>>111
いや、モノが行き渡ってるから無理w

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:34:04.86 ID:BUCzESz/0.net
>>109
信用失墜は現実に起きてるよ
株高・仮想通貨高がもろにそれだから

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:34:11.99 ID:3qzzVQox0.net
財政健全化、財政規律、プライマリーバランス黒字化目標というこれらの言葉は全て財務省カルトやケケ中平蔵の戯言と認識すべきだ。

国家が債務不履行(デフォルト)に陥るのは、2001年アルゼンチン(USドル建て国債)の他に1998年のロシアや2015年ギリシャ(ユーロ建て国債)のように、
外国から外国通貨建て(共通通貨建てを含む)で借金している場合である。

しかもアルゼンチン、ギリシャは財政収支の黒字化(プライマリーバランス黒字化)を達成した直後や数年後に
債務不履行となって財政破綻しているのが現実だ。

自前の通貨を持つ国がいくら自国通貨建てで国債を発行しても債務不履行には陥らない

政府の黒字=民間の赤字(貧困化)
政府の赤字=民間の黒字(資産)

通貨発行権を有する政府は、個人や企業のような民間主体とは決定的に異なる特殊な存在であるために財政政策の基本知識として
国 家 財 政 を 家 計 に 例 え て 語 る こ と は 最 も 愚 か で 初 歩 的 な 誤 り で あ る 。

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:34:12.79 ID:03JzkPxq0.net
>>108
政府の赤字も民間の資産もない
輸出が中国に大敗した国にかねを
つかう権利は無いのよ。
バカは輸出の変動が見えないらしい
世界シェアがみえないらしい
まだ世界二位の気分か

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:34:14.46 ID:SDheGJ1R0.net
やっぱりいくら刷ればという問いに誰も答えれません

まだ税はインフレ抑制とかいう意味不明な嘘の質問が残ってるのにそこまで行かないんですよw

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:34:18.53 ID:Ac+jT73c0.net
日銀券ではなく
直接、政府紙幣を
発行しようとすると
JFKのように謎の死をする
世の中だからな。

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:34:20.59 ID:rIxEW0w20.net
 
問題は

ばら撒きをやるべきかやらざるべきかでは無い

デフレ下ではばら撒き

インフレ下では増税して政府が吸い上げ

これはバカの猿以外の全世界の常識だからだ


キモは財政ファイナンスして貨幣価値を落としながら

ばら撒きをやる、ここにある





 

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:34:45.23 ID:PXwWtWip0.net
>>99
アメリカはもう二回ばら撒いたぞ
でバイデンは三回目も言い出してる
ちなみにトランプの最後の仕事はコロナ直接給付金を最高2000ドルまで増額した事
まぁ日本の中枢の政治家は経済政策おかしいと思ってても言ったら政治生命殺されるからまぁやらないなw

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:35:09.53 ID:U+A+9fwY0.net
MMTの議論は結局

「不兌換紙幣は価値保存に適しているのか?」

って所なのよ。

そしてMMT論者は不兌換紙幣は価値保存に適していない派。
MMT批判論者は不兌換紙幣は価値保存に適している派。

だから対立してるの。

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:35:15.25 ID:rtYHcu+E0.net
信用とは相対的なもの

絶対的に健全である必要はない
相対性に他よりマシな投資先であれば良い

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:35:15.43 ID:QsvI2Pyl0.net
>>87
山本太郎が参議院調査情報担当室の試算で出した計算によると国民全員に月10万支給を4年続けるとインフレ率2%に達するらしい。そこがとりあえず金を刷れる上限

総額ではいくらになるのかな?自分で計算してくれ

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:35:19.02 ID:BUCzESz/0.net
そもそも「インフレ率」とかいうものを経済政策の柱にすることに対して、
インフレ率の予測方法なんかないだろっていう議論は反リフレの文脈で散々言われたんだけどね

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:35:20.39 ID:/LFWl/180.net
キッコーマンの烏龍茶は本当にあった…!伝説の飯田圭織バスツアー当日の写真が参加者のガラケーから発掘される


http://koimo.langhorne.org/vnCq/256428008

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:35:23.88 ID:iVXlhVaO0.net
>>124
累進性のある税金なら税率を変える必要はありません

また、税金のみで調整するのではなく、
インフレした箇所の供給協力を強化する政策をとります

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:35:24.19 ID:5isFa4vR0.net
>>116
天才たちは否定的
支持してるのは、金融知識が疑わしい学者や
畑違いの学者
あと、本が売れるから騙そうとしてる人達

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:35:25.26 ID:kD4rkfv30.net
>>121
マネタリーベースで物価が変わるのはリーマン前の陳腐化した経済学
今はマネーストックが大事で、つまり金融政策だけではインフレは起こらないと言われている

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:35:44.49 ID:sNfDa4Vi0.net
>>116
経済はマインドの問題が強すぎて科学なのかという話なんじゃないの

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:35:53.26 ID:MdEbggMV0.net
>>127
黒字化達成する気なんて誰もないだろ
黒字化達成する努力をしています、という姿勢で信用を保とうとしてるんだから

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:35:53.30 ID:eVVinAtW0.net
経済が成長続ける間は、税金無しにして、金を刷るのも有り。

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:35:56.11 ID:R3IhE4H30.net
極力インフレさせないことが基本(>投下したお金をインフレが始まる前にどれだけ回収できるか)。
財源でなく実物資源がリミット。
これがMMTのいう【インフレ制約】。決してインフレ【率】ではない。
実物資源に触れるとき、ほとんど場合で人・労働力が真っ先に来る。
これを見るには、完全雇用が達成されるような制度が導入されていることがなかば前提。
インフレ制御では完全雇用下でインフレを発生させるようなボトルネックを探す。
「インフレ率のファインチューニングはできない」とMMTは考えるからこうなる。


日本式のMMT?だと完全雇用の達成を後回しにするから、
別の制約を持ってくることになる。だからインフレ【率】をもってきてしまう。
その上で「インフレ率の制御ができる」としてしまう。

決して些細に違いではないのさココは。

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:35:58.26 ID:J5dI+wDZ0.net
MMT大好き三橋貴明の主張

2010頃
日本は世界一のお金持ち!
日本経済世界最強!
日本はこれからどんどん繁栄、中韓は崩壊する!
   
     ↓

2020
日本人は消滅
中国はMMTの成功例

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:36:11.69 ID:U+A+9fwY0.net
>>129
不兌換紙幣の価値保存に対する信用が失墜しただけで
決済、価値の尺度に対する信用は失墜していないよ。

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:36:23.28 ID:SDheGJ1R0.net
【Mアノンの不都合な真実→実は何も答えられない底辺(悲)】

どこまで刷ればインフレなるんですか?w

どこまで刷ればハイパーインフレなるから、そこまでは辞めましょうになるんですか?w

↑の質問に日銀(リフレ派)や主流派経済学はどうだと逆質問してくる特徴があることを確認

結果:今回はM信が全く質問に答えられないという事実を的中させました

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:36:35.47 ID:03JzkPxq0.net
簡単に言えば、中国の巨大な内需は
アメリカ日本から輸出を奪った金額など・
中国を潰さないで、日米の内需は戻らない仕組み
だから今人工的に恐慌をつくってるわけ

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:36:59.94 ID:3qzzVQox0.net
出資金の55%が常に日本政府となる日銀は(日銀法第8条)政府の一部、
民間企業の親子関係より強固な「 統 合 政 府 」の関係にある。

政府が日銀に国債償還(利払い)しても、
日銀は企業の最終利益にあたる国債利息を含んだ「剰余金」のうち
原則として95%を「国庫納付金」として政府に納めていて(日銀法第53条5項)
毎年度これは 国 の 一 般 会 計 の 歳 入 と な っ て い る 。

つまり政府と日銀の間でキーボードでPC画面の数字を足し引きしているだけで結局は
国 の 予 算 と し て 戻 っ て い る 。

Q日本銀行の出資証券とは何ですか?
https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/outline/a12.htm/

Q 日本銀行の利益はどのように使われていますか? 国庫納付金とは何ですか?
https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/outline/a25.htm/

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:37:05.74 ID:/t4Qhd6r0.net
>>112
MMTも結果を見るだけだぞ
インフレが加速しそうなら維持する
それだけでいい話

主流派もできないのにMMTにはもとめるの?wwww

アホなの?

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:37:25.20 ID:lXXC3YJz0.net
>>142

財政均衡派急先鋒の竹中すら認めたし
最早MMT否定派が馬鹿しかおらん

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:37:35.60 ID:BUCzESz/0.net
>>135
だからそれで株高と仮想通貨高になってるじゃん
ばらまいたらどうなるかはもう結果が出てる
マネーゲームが始まるだけ

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:37:36.41 ID:eVVinAtW0.net
>>144
金を刷るのは、元気玉作るのと同じ。

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:37:48.84 ID:FP09eD3R0.net
国の借金(国債額)なんて念のために計算してるだけだから
大半の日本国債は日本人が持ってるんだし
本当は適当に発行(借金)して総額計算しなくても何の問題もない

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:37:59.24 ID:TP+Binwb0.net
しかしMMTスレって伸びるなあ。
必死に否定する奴が湧きまくる。
まるで自然Eスレみたい。

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:38:04.09 ID:MdEbggMV0.net
>>135
アメリカと日本が同じと考えるバカがバカみたいに叫ぶなよ
まず国力の本質をお前はまったく理解できてない
本質的に価値を持っているアメリカと、信用という虚構の価値でできている日本はあまりに違う

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:38:09.08 ID:Js/5pcu50.net
>>114
いくら刷るとどれだけインフレするという指標は大事だと思うけど
一度しか刷るがタイミングがないわけじゃあるまいし段階的にやれば問題ないのでは?

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:38:11.96 ID:kD4rkfv30.net
>>148
三橋が貿易黒字の内はいくら借金しても大丈夫って主張してたのに、貿易赤字になった途端に経常黒字ならOKって即言い直したのが滑稽だった

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:38:27.15 ID:BUCzESz/0.net
>>136
全然そこでは対立していない
主流派も不換貨幣が価値保存に適しているなんて思っていない。
だからこそ「急激に価値毀損しないように調整」することが大事になるわけ。

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:38:28.56 ID:03JzkPxq0.net
>>148
為替が、ずばぬけて安く輸出がつよすぎるから
自動的に内需は膨らんだ

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:38:29.52 ID:rIxEW0w20.net
 
問題は

ばら撒きをやるべきかやらざるべきかでは無い

デフレ下ではばら撒き

インフレ下では増税して政府が吸い上げ

これはバカの猿以外の全世界の常識だからだ


キモは「財政ファイナンスして貨幣価値を落としながら

ばら撒きをやる」、ここにある

貨幣価値を落としながらばら撒きをやらないと

景気浮揚→貨幣価値の上昇→為替が円高に反応して輸出減で元の木阿弥

これが起こるから

 

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:38:38.87 ID:U+A+9fwY0.net
>>123
今の日本は25年前の日本と比べてもバリバリのMMT推進国だけど、今の日本の債務返済能力が疑われたり止められない物価上昇が起きてるかい?

この時点でMMTは可能だと立証されてると思うがな。

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:38:54.34 ID:J5dI+wDZ0.net
辛い現実より 妄想でも明るい未来を見たいのは分かるがw

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:38:54.95 ID:DpYLq0ou0.net
>>98
同じ世界で喚いてるじゃん
妄想設定やめて現実見ろよ

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:38:58.35 ID:XN6BLRRW0.net
小学生よ!簡単すぎて笑っちまうだろ?

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:39:12.05 ID:rtXxea5Y0.net
>>145
だったら、毎年20兆円の国債償還やめてもらいたいんですけどw
20兆円という市場の民間の我々の預金を河原で焼いているんですけど。
努力というか、財政黒字への狂気の決意だと思うがw
普通の感覚で国民から金ふんだくって、河原のたき火で焼ける?
同じ事やってるんだよ。
もう国民のお金焼くの止めて、そのお金をみんなに還元してくれよ。
どうせ消滅して、亜空間に消えるお金なんだからw

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:39:31.76 ID:gIlm21K+0.net
問題はその金を何に使うか?だよね

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:39:32.37 ID:zQH2G3dy0.net
根拠がある金融緩和は、理論上インフレをコントロールできるという考え方のもと、実施してます
MMT?笑は、?
竹中が、MMTを聞かれた時の反応
→失笑&苦笑い「まあ、金融緩和は〜」
決してMMTとは、言わない

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:39:32.44 ID:dRF/C0iM0.net
>>161
日本政府の場合、貿易赤字でもいくら国債発行しても大丈夫だぞ

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:39:40.06 ID:iVXlhVaO0.net
>>112
統計局さんが吐血してでも調べてくれればおっけー

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:39:45.01 ID:fw9Jkbdb0.net
>>7
それが株価バブルに繋がってるという話だからな
でもバブルは崩壊する
そうするとインフレになるとさ
専門家曰く

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:40:00.48 ID:NYs2GdTx0.net
>>150
どこまで刷れば良いかというと
需給ギャップが需要過多に振れるまで刷れば良いんだよ
インフレにするためには、要は需要が供給を上回れば良いってこと
いくら刷ればよいかってのは一概には言えない
どれだけ金を刷ってもそれが需要に回るようにばら撒かなければまったく無意味だから

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:40:01.71 ID:BUCzESz/0.net
>>165
とめられない物価上昇なら食料品で起きてるでしょ
前スレでも出てたけど食料品のインフレは7年で10%なんだぞ?
食料品の物価上昇止めてから言って欲しいわ

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:40:03.73 ID:J5dI+wDZ0.net
麻生太郎が身をもって示したろ

金が幾らでもなんたらなんて 所詮責任のない連中の戯言だと

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:40:25.03 ID:MdEbggMV0.net
>>165
そうだよ、キミはかなりよく分かってる
日本はじつはすでにMMT大国、アホほどばら撒いてる
でも惜しい、ばら撒いてるけどばら撒きと見せない努力をしてるんだよね、信用維持のために

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:40:31.30 ID:MKhehKhl0.net
共産主義だろ

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:40:33.06 ID:rIxEW0w20.net
 
問題は

ばら撒きをやるべきかやらざるべきかでは無い

デフレ下ではばら撒き

インフレ下では増税して政府が吸い上げ

これはバカの猿以外の全世界の常識だからだ


キモは「財政ファイナンスして通貨価値を落としながら

ばら撒きをやる」、ここにある

通貨価値を落としながらばら撒きをやらないと

景気浮揚→通貨価値の上昇→円高→輸出減で元の木阿弥

これが起こるから

 

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:40:35.83 ID:BUCzESz/0.net
>>173
データがそもそも短期ではそろわないしそれに適用する式も解明されてない

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:40:36.85 ID:yuZH2AAk0.net
>>142
おっと三橋藤井山本太郎の悪口はそこまでだw

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:41:07.15 ID:U+A+9fwY0.net
>>162
対立は価値保存についてだと思うよ。

2つの主張の違いをザックリ言えば
主流派の立場は「不兌換紙幣の流動性よりも価値を守るべき」だし
MMT論者の立場は「不兌換紙幣の価値よりも流動性を守るべき」だから

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:41:08.69 ID:03JzkPxq0.net
基本中の基本
輸出強い国はインフレになる(中国)
輸出弱い国(日米)はデフレからにげられない
印刷いぜんの問題

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:41:18.89 ID:J5dI+wDZ0.net
富は限られてるのに

いつかバラまいてくれるとノンビリしてるから貧乏になるんだよ

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:41:24.98 ID:MdEbggMV0.net
>>169
その二十兆円がどう回ってるか見えないバカは本当にだまれよ、国はお前の家計簿とは違うロジックで動くんだから

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:41:32.87 ID:PXwWtWip0.net
>>119
なるほどそういう見方もあるか
俺らが富めば良いってか
まぁこの日本の30年見てるとその通りだよな
選挙で政府を変える事が出来ても金庫握る官僚達はどうにもならんし

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:41:39.09 ID:U+A+9fwY0.net
>>176
それインフレ率としては普通です。

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:41:41.97 ID:jpJlpCyF0.net
>>24
無駄。
下層階級の多くはここでMMTを信じている間抜け同様ただの出来損ない。

そいつらに金を渡したところでまともに使えない。
中卒太郎に騙される馬鹿はマルチや詐欺にも簡単に引っかかる。
結局金は反社に逝くだけ。

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:41:54.09 ID:VX4/bK2T0.net
>>22
30年間ずっと間違った政策を続けて
この期に及んでもまだプライマリーバランスに固執してるのは
絶望感しかない

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:42:09.04 ID:5gSMSBKY0.net
日本の財源がー言ってる政治家見ると、馬鹿なの?と思ってしまうよなw

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:42:09.56 ID:3qzzVQox0.net
>>135
トランプは給付額2000ドルを主張したが議会で反対されて結局2回目の給付額は600ドルに決まった

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:42:13.30 ID:SDheGJ1R0.net
>>138
え?数でって言ったのに
4年たった10万円配って景気回復するとでも思ってるんですか?そこで上限ですか
1年間で大体10兆円費用が掛かるとして4年総額40兆円刷ればインフレ率2%ですか
絶対あり得ないですよね 何考えて生きてるんですか?正気?

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:42:16.55 ID:oD0QTc4X0.net
長期金利がゼロレベルの間はいくら金刷ろうが大丈夫だろう
日本はいくら刷りまくっても上がらない

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:42:16.81 ID:rIxEW0w20.net
  
問題は

ばら撒きをやるべきかやらざるべきかでは無い

デフレ下ではばら撒き

インフレ下では増税して政府が吸い上げ

これはバカの猿以外の全世界の常識だからだ


キモは「財政ファイナンスして通貨価値を落としながら

ばら撒きをやる」、ここにある

通貨価値を落としながらばら撒きをやらないと

景気浮揚→通貨価値の上昇→円高→輸出減で元の木阿弥

これが起こるから

 

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:42:33.46 ID:DpYLq0ou0.net
>>189
おまえだけだろ

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:42:50.58 ID:zQH2G3dy0.net
日本は、既にMMTをやっている!wwww
MMTという概念的何か

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:42:56.56 ID:SDheGJ1R0.net
>>194
いくら刷ればインレフ?ハイパーインフレ?

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:42:57.05 ID:NwJhx4sI0.net
>>94
日本では不兌換紙幣は江戸時代からあるよ

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:43:04.79 ID:HqySHrGS0.net
税金の無い世界線に行ってみたいわな

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:43:09.17 ID:jpJlpCyF0.net
>>176
株の配当より遥かに低いインフレ率にワロタw

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:43:19.96 ID:qegA2oRU0.net
>>14
財政出動をしない国が経済成長するわけがない。
なら少子化が進んでいる国が日本より経済成長率が高いのは何故?

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:43:32.33 ID:U+A+9fwY0.net
>>178
そもそもMMT論は、海外から日本の現状を見てる者から出てきた論理なので

日本がどう見られようとしてるか?

は全く関係ないと思うよ。

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:43:40.46 ID:FP09eD3R0.net
通貨発行権持ってる国の借金はいくら増やしても大丈夫だが
地方自治体の財政は総務省は管理しているからダメ
現在交付金不交付団体の都道府県は東京都だけ
地域通貨も通貨発行権の一種だが、日本銀行券とは信用が全く違う

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:43:57.12 ID:J5dI+wDZ0.net
競争力が無くなったとか思わず、金作ればどうにかなる的な怠けた発想が、衰退してる現状を現してるんやない

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:43:58.54 ID:EK/8w2Yk0.net
>>176
若造が、7年で10%で騒いでんじゃねえぞ
オイルショックのときは1年で20%だ

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:44:09.08 ID:MKhehKhl0.net
マルチ商売と同じ匂いしかしない

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:44:13.61 ID:DpYLq0ou0.net
>>191
まぁな
赤字国債発行なしの予算組んでから言ってほしいよな

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:44:22.13 ID:lXXC3YJz0.net
>>176
7年で物価10%上昇ってそれだけならむしろ健全ですw
日本の場合消費増税で実質賃金下がって物価だけ上がり続けてるから終わっているのだよ

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:44:22.97 ID:IhG8arj40.net
ケルトン教授だけに聞くのは公平ではない
主流派経済学者の意見も聞けよ

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:44:38.04 ID:BUCzESz/0.net
>>188
ならMMT下での世間の反応は「物価が高すぎる!」一色になることは容易に想像がつくな

しかも止める方法に対する反論になってないし

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:44:39.20 ID:srzScj6h0.net
消費税の増税した時点で日本でMMTはないよね?w

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:44:41.66 ID:03JzkPxq0.net
>>157
発行の原因は、中国の強さ
日本の民間需要のほうかい
国が印刷してむりやり内需をつくらないと
社会がまわらなくなったアカシ
国際発行はよい数字ではないし
とうぜん、副作用で非正規だらけか

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:44:43.70 ID:qegA2oRU0.net
>>200
余ったカネが投機に流れてバブルが起き、バブルが弾ければ悲惨なことになる。
そうならないようカネを民間から適切な分だけ回収するための仕組みが租税。

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:44:50.87 ID:U+A+9fwY0.net
>>199
え、そうなの?
江戸時代は金との交換してないの?

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:44:56.42 ID:q11Ipj3v0.net
>>205
金を作るのは需要側、競争力は供給側
需要側に問題があると思ってるんじゃないの

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:44:57.87 ID:9HyoudSV0.net
>>205
株価を吊り上げて景気回復と変わらんわな

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:45:00.21 ID:Cq4pMPxW0.net
日本はもうやってるようなもんだろう

MMT最大の欠点はインフレに傾くから一生懸命働く奴がアホらしくなる
で、働かなくなるか海外に逃げる

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:45:04.79 ID:MdEbggMV0.net
>>203
む? 言ってることがよく理解できない、でもいいこと言ってる気がする

もうちょい詳しく

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:45:18.76 ID:iMLTRATH0.net
ぜいきんでしゅうだんすとーおかーしてませんように

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:45:39.86 ID:L894QNHm0.net
生産能力が許す限り金は刷れると言うのなら、少子化はそのまま刷れる上限を低くしているって事じゃね?
プライマリーバランスに拘って少子化促進させ続けるってのは本末転倒のような。

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:45:52.08 ID:Npq4FG+D0.net
>>188
食料品のインフレ率だけ見て正常でも
収入は相応に増えてないし増税で使える金は減ってる

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:46:01.88 ID:U+A+9fwY0.net
>>221
じゃあ増税して庶民に配ったら解決するね。
その問題はMMT云々じゃなくて富の再分配の問題だから。

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:46:05.46 ID:rIxEW0w20.net
 
通貨価値を落としながらばら撒きをやらないと

景気浮揚→通貨価値の上昇→円高→輸出減で元の木阿弥

これが起こる

言い換えると、為替変動を通じてせっかく作った富が海外へ流れ出してしまう

財政ファイナンスをやって円高にカウンターを食わせながらばら撒きやったら

これが起こらない

富が国内を還流し、デフレが解消する

 

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:46:12.97 ID:fqTH/7le0.net
>>193
年間でおよそ144兆じゃないか
そいつの試算では

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:46:19.52 ID:4v/Ul1uwO.net
バカだからよくわからない
定食屋に行った時に好きな物を食える金だけ常に有りゃいいや

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:46:22.24 ID:yuZH2AAk0.net
>>185
怠け者がMMT信者w
他人に出し抜かれるw
答え出てるじゃんw

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:46:22.83 ID:h7k/8tUd0.net
労働者にとっては通貨は過去の労働を保存できるツール。
このツールを利用すれば早期退職も夢ではない。
インフレは労働者のそうした夢を打ち砕く。
インフレは労働者に永久に働きつづけることを命じる。
しかし高齢化する自分の将来を考えると「はい」とは言いにくい。
デフレ圧力は労働者にとって自然な幸福追求権となる。

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:46:26.22 ID:SDheGJ1R0.net
>>204
そんなの誰も知ってるんで
そこらの役人だったら常識じゃないですか
知識のひけらかしはいいんで、

いくら刷ればインレフ?ハイパーインフレ?
答えましょう 

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:46:32.65 ID:wov0NQjS0.net
もうさ、手取りの最低を決めて、それを下回ったら
自動的に国が補う形で差額を穴埋めすべきだろうな
最低賃金だと本当にワープア層は救えんやろうし

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:46:35.60 ID:YN1kFr360.net
>>202
ドイツもオーストラリアも財政黒字だが。

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:46:39.80 ID:EK/8w2Yk0.net
>>218
インフレは労働者に不利ではない
むしろ労働しないで貯蓄で食ってるやつに不利

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:46:57.84 ID:iVXlhVaO0.net
>>176
食料品は輸入品の値上がりじゃない?

需要>供給によるインフレではなく
コストプッシュインフレだと

これを貨幣量の調整で抑制するのはよろしくないかと

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:47:03.83 ID:srzScj6h0.net
黒田も心配してるやんw

【経済】日銀・黒田総裁「日本の財政はきわめて深刻な状況」★4 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611720057/

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:47:06.10 ID:lXXC3YJz0.net
>>193
月10万を1年配って何で費用10兆円になるんだ?
算数の勉強からしてくれw

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:47:06.87 ID:qegA2oRU0.net
>>211
同時に財政出動もしっかりやるから景気は良くなる。景気も良くなった上での物価高なら文句は出ないだろう。

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:47:20.82 ID:PXwWtWip0.net
>>157
つーか日本の場合は国債って言い方がおかしいんじゃないか
国債じゃなくて日本円新規発行とか国債総額じゃなくて日本円発行残高とか言い方変えた方が良いと思う

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:47:23.96 ID:03JzkPxq0.net
なぜ日米は大金がないと生活出来ないのか
今でも世界からみたら内需はデカイはず
異常な高負担社会だから不満が多い
国は高負担社会を変える気はなし
中国つぶししか道は無いと考えている。

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:47:26.24 ID:CBJ43x1d0.net
日本の場合、海外で何かあるごとに円買われる状態が続く限りはうちでの小槌だよな

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:47:29.61 ID:FP09eD3R0.net
円借款も大きかったが
そもそも中国はこれで経済大国になった
人民元は未だに基軸通貨になっていないが

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:47:30.36 ID:akOiNfdI0.net
デフレなのに増税した国があってだな

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:47:31.48 ID:rIxEW0w20.net
>>223
問題は通貨価値が下がらないことだよバカの猿






 

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:47:32.33 ID:BUCzESz/0.net
>>206
そのときは低金利政策をしてなかったので貯蓄利子で助かってる
現状はどうやって回避する?

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:47:35.41 ID:rtXxea5Y0.net
>>186
国は円を発行できるのに、国債のファイナンスを使ってわざわざ
財政出動している。円を発行できるものが円を借りている。
日銀が持っている国債は少なくとも償還する必要が無い。
じゃあ日銀が持っている国債が償還する意味って何?というと
単に帳簿の数字合わせ。キーボードの数字を弾くだけ。
しかしながら、ポンポンと弾かれた20兆円余りは我々が働いて
稼いだお金である。気が狂っているでしょう。

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:47:36.94 ID:oD0QTc4X0.net
>>205
イギリスも国力が落ちてイギリス病なんて言われだしたころに、ポンドで金融立国を目指したがダメだったんだよな
ある程度盛り返すのはサッチャーが世に出るのを待たねばならなかった

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:47:43.15 ID:MdEbggMV0.net
>>218
とても素晴らしい
そう、いまの日本に必要なのは金回りではなく、金を回す気になることなんだよね

だからやるべきは、労働格差の是正なんだよ
具体的には正社員の過剰な保護政策をやめればいい

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:47:52.54 ID:9HyoudSV0.net
>>232
なわけないだろ
マンションのオーナーはインフレ大歓迎さ

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:47:54.60 ID:L894QNHm0.net
>>223
税金だけでやる必要はどこにもないね。

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:48:00.71 ID:1oQptHDf0.net
>>132
いくら刷ればいいのか明確でないから
BIみたいなただ支給するだけのやり方をMMTは否定してるんだろ
公共事業にしても実行不可能なら支出しようがないからな、供給力が歳出の担保になる
しかしBIならいくらでもやれる

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:48:03.88 ID:1u/KZ/RD0.net
経済成長にはマイルドなインフレは付き物
物価が上がる以上に給料が上がるから豊かになる
インフレは困るからデフレがよいというのはおかしい

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:48:09.94 ID:Npq4FG+D0.net
>>227
そうね
アホに限って目先のカネに釣られるから三橋みたいなのに賛同する

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:48:12.19 ID:JBiiFI510.net
>>205
健全な経済状況でなければ競争力を語る次元にない
経済政策に深く関わってきた大企業の利権屋は「賃金が下がれば競争力が増す」と言ってきた
結果はどうなった?人々が飢えていればその上の次元の技術革新や競争なんて無理なんだよ

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:48:25.18 ID:SDheGJ1R0.net
>>235
じゃあいくらですか?
オレが言ったんじゃないんでテキトーに10兆って言ったんですが
だったら正確な数字お願いしますよ

オレじゃないんでそんなバカな話しはじめたの

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:48:40.86 ID:h7k/8tUd0.net
労働者はインフレを望んでいない。
インフレを望んでいるのは現代の経済システム。
それがないとそのシステムが機能しない。
労働者の幸福追求行為とはなんの関係もない。

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:48:41.54 ID:rIxEW0w20.net
  
通貨価値を落としながらばら撒きをやらないと

景気浮揚→通貨価値の上昇→円高→輸出減で元の木阿弥

これが起こる

言い換えると、為替変動を通じてせっかく作った富が海外へ流れ出してしまう

財政ファイナンスをやって円高にカウンターを食わせながらばら撒きやったら

これが起こらない

富が国内を還流し、デフレが解消する

 

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:48:48.12 ID:iVXlhVaO0.net
>>206
実は物価上昇を緊縮財政で一気に抑えたらしいね

昔の自民党はMMTを知ってた

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:48:55.00 ID:jpJlpCyF0.net
>>158
だってさ、MMTって確実に言ってる奴が馬鹿なんだから弄りたくなるじゃんw
しかもそいつら馬鹿で無職のアスペルガーの可能性がむっちゃ高いんだぜw

相手が無職の出来損ないであろうがリアルでいじめたら犯罪だけど、ネットで弄るならOKだからね。
そりゃ人が集まるってもんよ。

多分YOUTUBE見ながら鼻をほじほじして馬鹿にしてんじゃね?
俺はアマプラだがなw

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:49:08.79 ID:q/eJbJQ10.net
>>198
日銀が引き受けられるか!!バカ!!って言うまでOK
いつ言い出すかはわからん

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:49:21.21 ID:HW3re/5y0.net
25年間変わらないなら逆をやればいいんじゃね

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:49:25.54 ID:kD4rkfv30.net
>>234
今時点で政府の歳入の1/3が国債収入
これが半分超えて来ると流石に不健全だとマーケットに判断されてもおかしく無いわな

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:49:31.50 ID:MdEbggMV0.net
>>244
狂ってないよ、シンプルこそ正義というその考えこそまさに家計目線
国家財政は稼ぐことではなく循環させるのが目的

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:49:38.98 ID:03JzkPxq0.net
>>239
あれも嘘っぽいと思わないのか?
円が買われますよーっ番組でしつこく言うように
命令を・・

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:49:39.54 ID:lXXC3YJz0.net
>>211
政府が庶民に金配って
庶民が買える能力持ってたら多少の物価上昇問題ないよ。

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:49:42.39 ID:9HyoudSV0.net
>>246
格差の是正とかって段階は過ぎ去った
ここからは少子高齢化によるトリアージさ
どうあがいても減っていく生産人口では増えていく非生産人口を食わせていけない
年金削減と増税と社会保障切り捨てごめんやで

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:49:49.88 ID:q11Ipj3v0.net
>>254
労働者も含めて豊かな生活を送りたいというコンセンサスはあるんじゃね
インフレじゃないと投資や生産性の向上が起きないんだから、インフレがいいに決まっている

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:49:58.56 ID:0mqq5c/q0.net
MMT理論の本質が何を言っているのかは不明だが
金を刷ってもインフレにならないということが示すことは
格差が拡大し一部が多くの富を所有するバランスになり
なおかつ
それが物理的生産性として適切ではないということだ

単純に必要とされる人でない所に金が集まっているからに過ぎない

ようするに配分バランスがおかしくなってしまった
富を持つもののの
ある能力や生産で得られる報酬が過剰になってしまっているという事だ

このバランスが適切なら社会全体は拡大や進歩し続けるが
既にそうなっていない
生産性がなく富が富を生む仕組みを根絶しなければ方向性が変えられない
過剰な富を得すぎている勢力が淘汰されなければ全体が崩壊するだけ

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:50:00.00 ID:U+A+9fwY0.net
>>219
1990年代にどっかの何とかって学者が、日本の公的債務が膨れ上がりながらも普通に国家運営してる様子を見て提唱し始めた話が後にMMT理論と呼ばれる様にになった。


知らんけど。

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:50:02.73 ID:YN1kFr360.net
>>246
半分は間違ってる。
全てを正社員なみの待遇にすればいいだけ。

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:50:12.23 ID:qegA2oRU0.net
>>222
税金は政府の経費に使うために徴収されるのではない。
税金の意味が分かってないな、お前。

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:50:16.90 ID:Cvxle+Br0.net
>>119
物価2倍の設定w

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:50:21.41 ID:EK/8w2Yk0.net
>>243
ちゃんと労働で稼いで回避するのが王道だろう
実際、オイルショックからのインフレに対し、日本の労働者はよく頑張って対応した

「貯蓄でやり過ごそう」なんてジジくさい発想に支配されてる国はもうダメだろうな

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:50:24.34 ID:rtXxea5Y0.net
そりゃ誰だって今までの常識と違う事を言われたら否定したくなる。

ガリレオやコペルニクスがいや我々が立っているこの地面が動いているんです。

太陽は動いていませんとか言われても?はこいつ頭おかしいの?って誰でも思う。

MMTも今同じ立場なんだよw

そんなバカなと誰でも思う。しかしそれが事実だ。受け入れないといけない時が必ず来る。

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:50:31.84 ID:QsvI2Pyl0.net
>>193
だから「とりあえず」と言ってる。インフレ率2%は世界平均に追いつくだけだから、失われた30年を取り戻したいなら更なる金が必要だろうね

意外とMMTも堅実だろう?

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:50:46.73 ID:SDheGJ1R0.net
M信は何一つ答えられないんですけどw

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:50:49.64 ID:iVXlhVaO0.net
>>227
MMTをちゃんと理解すれば
勤勉に働く事の大切さが
よりわかる

中途半端な理解、まさに本願埃だなw

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:50:51.25 ID:rIxEW0w20.net
   
通貨価値を落としながらばら撒きをやらないと

景気浮揚→通貨価値の上昇→円高→輸出減で元の木阿弥

これが起こる

言い換えると、為替変動を通じてせっかく作った富が海外へ流れ出してしまう

財政ファイナンスをやって円高にカウンターを食わせながらばら撒きやったら

これが起こらない

富が国内を還流し、デフレが解消する

 

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:50:55.22 ID:z8tbFfIz0.net
>>218
通貨の量が増えたらそれに応じて物・サービスが増えればインフレにはならない。
当たり前田w

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:51:09.81 ID:FP09eD3R0.net
いくら世界中の通貨の為替相場が決まっていても
国際取引には使えない通貨がほとんど
国際基軸通貨である日本円なら、ほぼどこでも決済通貨に使える

279 :ニューヨーク・タイムズに“怠け者”と書かれた日本の糞女達w:2021/01/31(日) 13:51:10.19 ID:c2czkMn20.net
>>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性(=社会)から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな?

生きてても何も生み出さないメスは死んでOK
お前らメスが社会で生み出したものは何一つないからな

■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなw
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1599232104/

このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ〜くわかるww

夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル(笑)たったの5%(失笑)
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg




 専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な 

男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが?www

世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者(寄生虫)だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな?
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w

●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本(笑)
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ?
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 w

【女が求める男女平等】→デート代は当然男性が負担!男性は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ?レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません!
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います! 
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんw私は産む機械だから出産後は仕事やめます!だって社会が悪い!セクハラが悪い!
当然旦那が一家の大黒柱ね!でも財布は奥さんの私が全額預かります!.
財布を渡さない男性は経済的DVで訴えます!.wwww
  ↓

寄生虫女お得意の被害妄想:「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る(ドヤ顔)」 w

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:51:19.07 ID:DpYLq0ou0.net
そういえば少し前まで安倍とかいう自民党のマヌケ政治家が
富裕層が潤えば中低所得層に富が流れて経済が活性化するとかアホなこと言ってたなw
強欲な富裕層が金回すわけないじゃんwバカでも分かるw

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:51:38.54 ID:3qzzVQox0.net
まぁこの期に及んでザイゲンガー、クニノシャッキンガー、ゾウゼイガー、ハイパーインフレガーという者は新自由主義グローバリストか財務省カルトかただの経済音痴だ
将来世代のツケにもならない
 
納税とは「自国通貨価値の保証」であって
徴税とは「インフレ抑制の手段」や「格差縮小(所得再配分)の手段」である。
つまり税金とは何かの予算の財源ではない

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:51:40.41 ID:kodZDBfz0.net
それどころか国家は瞬時に世界中の資産を買い取れることになる
できると思うか?
インフレってなに?

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:51:43.34 ID:U+A+9fwY0.net
>>222
それは物価上昇ではなくて健康保険や年金も含めた租税の方法の問題。

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:51:45.55 ID:Npq4FG+D0.net
>>265
投資や再生産の向上といっても
それ以前に中身がどんどん衰えてるのに不可能

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:51:50.29 ID:03JzkPxq0.net
基本的には、財政を安定させる為には
低賃金労働者を増やせばいいだけ。
国は企業経営と同じ
だから、いい方向に行ってるだろ(^-^)

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:51:51.94 ID:QoEBVZVL0.net
今は日銀が金を刷って、その金で国債を買い入れて政府を支えてるわけだけど
日銀が無限に国債を買い取れるわけじゃないからな
どこかの時点で日銀が「これ以上国債を買い取れません」と宣言したら
それが日本終了のとき

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:51:54.86 ID:EK/8w2Yk0.net
>>247
インフレになったからといって不動産価格が一般物価と同じように上がっていくとは限らない
逆もまた然りであり、一般物価は上がってないのに不動産価格だけが上がることがある
たとえばバブルのときはインフレ率は2~3%に過ぎなかったが、不動産価格だけは有り得ないレベルで上がっていった

資産価格と一般物価が連動するという誤った見方は捨てないといけない

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:52:01.72 ID:zQH2G3dy0.net
大分濃縮されてきたなwww
もう、ここにいるMMT信者は、全員MMTは、正しくって紙に書いて部屋に貼っとけ
そして、後年それをみて、己の愚かさを振り返りなさい

これ、トランプ信者にも、同じこと言ったんだけど、誰かやったかな?

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:52:07.27 ID:REhYSWI70.net
>>228
あなたの言うとおり労働者は十分な蓄えがあれば働かないでしょ。
MMTは生産力を最大化することが目的なんだから、蓄えを破壊することは目的のための手段として間違っていない。
目的が正しいかどうかは立場によるだろうけど。

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:52:08.17 ID:qegA2oRU0.net
>>262
海外の投資家が自分で損得を考えて買うから日本のテレビ番組が何言おうが関係ないぞ。

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:52:30.40 ID:CZpRpRpb0.net
>>13
あほすぎ

札の刷られてる割合なんか極一部だ
そもそも国債を発行したり引き受けたりしてるだけだし

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:52:31.44 ID:OaHHn9oU0.net
そもそも、お金を使ったら、消えてなくなると思っている人がまだいるんですよ、、、、、
こういう人が、ハイパーになるとか、喚いているんでしょ?
財務官僚がこんなやつだらけだったら、、、、、絶望しかないわ。

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:52:32.00 ID:q11Ipj3v0.net
>>277
異次元緩和で通貨の量は増えたけどインフレになってないな
日本が成長してたからなんだなー

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:52:32.33 ID:srzScj6h0.net
>>148
これでネトウヨは縋りすいたんやろうな
中小企業診断士がどんだけ権威あるのか知らんがw

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:52:35.44 ID:MdEbggMV0.net
>>267
まさにそうだよ、日本は赤字財政運営で世界最高なんだよ
それを批判してMMTやれと叫ぶのホント間抜けが過ぎるよね

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:52:37.56 ID:1il3SkSe0.net
>>280
残念だが資本主義の根底がそれなんだよ
その根底が崩れたからもう資本主義が終わったってだけ

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:52:39.14 ID:rIxEW0w20.net
 

デフレなんだから


財政ファイナンスやって通貨価値を落とせ!


猿「そんなことやったら通貨価値が落ちるじゃないか!」


この笑えない笑い話しが全て




 

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:52:58.44 ID:SDheGJ1R0.net
>>273
違うんですよ
いいですか
いくら刷れば2%になるんですか?
4年10万円でなるって言ったじゃないですか?でもすぐ自分の発言を何も言わずに撤回するんですね
さすがに前言は間違いだったと認めてからじゃないですか?話が全然違ってますよたった5分で

299 :くろもん :2021/01/31(日) 13:53:05.53 ID:O+LDgwE+0.net
>>394
でも、主流派理論より天動説の方がまだマシなんだよなあ。。。
天動説は異様に複雑だけど、天体の運行は説明できてたし。

一方、主流派理論は貨幣現象をまともに説明できないし。
竹中みたいにコロッと変わり身する人ゾロゾロ出てくると思う。

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:53:07.22 ID:v/Wbzqsf0.net
足りない変数で作られた一見無矛盾な公理がMMT
金利の概念などがない

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:53:15.49 ID:lXXC3YJz0.net
>>254
いえインフレとは国の経済成長指標です
インフレで困るのは小金持ちだけ
インフレは少子化解決の前提です

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:53:42.48 ID:rIxEW0w20.net
>>295
まるでイミフだバカの猿

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:53:43.46 ID:03JzkPxq0.net
>>266
金を印刷しても
売れるものは中国製品だけだからな
為替をなんとかせんとな

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:53:43.76 ID:6yowBdvs0.net
お金を増やしても増やしてもデフレであり続けるということは、

豊かでない生活を繰り返すということ

なぜならそこには「豊かさ」の発展や成長がないから

お金を永遠に増やすことでインフレにならない状態を維持することは、

必然的に、「豊かさ」のレベルを下げ続けることで、生活できるってこと

人は成長しなくたって生きていけるという意味では、破綻することはない

ただ、そのようにして生きた人生に、価値を見出すことは乏しいだろう

日本がお金を刷り続けることでそれが成長に還元されないデフレのままであることは、

そのような日本という価値観、日本の国民の価値が、低下され続けていくということ

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:53:48.50 ID:UAwL5ohD0.net
>>215
江戸時代の藩札(金札銀札など)は兌換紙幣だね
藩の財政が悪化するたびに藩札は価値が大幅に目減りし
一揆や打ちこわしが起きていた

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:53:48.81 ID:9HyoudSV0.net
>>281
インフレ率だけで財政の支出の増減を決めるのとPBだけで財政支出の増減を決めるのは同じ1bit脳だろ
やってることは変わらんよ

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:53:52.33 ID:CZpRpRpb0.net
>>281
たしかに極論にちかいけど

上手くいけば成り立つし
こっちのが理想的なのは事実

308 :雲黒斎:2021/01/31(日) 13:53:59.15 ID:14QFtR4e0.net
好きなだけ金を刷るために税金を取るの。 

回答おわり。

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:53:59.83 ID:LUaJnmRP0.net
★大宮駅前などに大量出没している中共売春婦、全国にある中共マッサージ店に注意★

安いからってついついうっかり通ってませんか?
中共の軍隊、諜報組織が活発に活動していますよ。

【性病感染】
そもそも中共人は、梅毒、エイズ、肝炎の保菌率が日本の10倍を超える

【カード情報窃盗】
銀行カードやクレジットカードをスキミングされる(カードを財布に入っていても電波で読み取る装置あり)。

【戸籍強奪】
一人暮らしで無職やアルバイト、家族とも交流がないと言った社会的に孤立していることが分かった場合、
戸籍強奪のターゲットになる、
お前は拉致されて別の中共人がお前に入れ替わる。

【偽装結婚、保険金殺人】
偽装結婚で3年後に日本国籍を取得した後に逃亡、最悪、お前は保険金をかけて殺される。中共は容赦しない。

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:54:03.62 ID:p3Eqc/Jk0.net
今の日本は貯蓄が正義、まずは貯蓄、余ったら投資というお金を使うのが失敗のような世の中になってる。

いっそインフレさせねでお金を貯めるとお金の価値が減って損だと思わせなければならない。

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:54:04.50 ID:YN1kFr360.net
>>275
共産主義者も同じこと言ってたね。
カリアゲも言ってそう。

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:54:08.02 ID:GpFgSKaP0.net
同じ質問ばかり

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:54:12.06 ID:FP09eD3R0.net
通貨の総量
富の総量
富の配分

これは全部別問題
通貨供給量が増えれば富の配分も増える
なんてことはない

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:54:13.42 ID:q11Ipj3v0.net
>>284
中身ってなんだよ、経済の話でそんなんあったっけ
君みたいなバカな国民が増えてるってこと?
なら同意できるかな

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:54:18.56 ID:AzVNf8Zy0.net
>>149
MMTのように好きなだけ刷れば、
通貨の価値の尺度に対する信用もそのうち失われるよ。

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:54:24.02 ID:3qzzVQox0.net
#財務省は解体すべし

80年代後半〜90年代前半のバブル好景気期間ですらインフレ率2.3〜3.3%/年だろ?
円平均が100〜140円/$あたりか?
税収額は過去最高更新しGDPは年率プラス4〜7%
フリーターや非正規雇用は皆無で老若男女みんな小金持ち
モノもサービスも良質高級品が飛ぶように売れてもジンバブエのようなハイパーインフレなんて起きなかった。

投機バブルで地価と株価が異常に高騰し高インフレとなっただけ
急激な金融引き締め策がよくなかったんだよ

デフレ不況の今は消費税廃止して財政出動しろよ

好景気加熱してインフレ率3%以上になったら金融引き締め策、緊縮財政と増税というデフレ政策を緩やかに実行すればいい
所得税は累進課税だから現状のままでもOK

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:54:47.35 ID:U+A+9fwY0.net
>>295
日本の国家運営はMMT理論の生きる証明だからな。
海外からしたら日本の真似をするのはMMT理論を実行するのと同じ。

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:54:49.67 ID:J5dI+wDZ0.net
凄い経済理論を理解してるとやらのMMT信者見てると、これを思いだすw



https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4a/06/a74a9be235d3bc6a7dbc4a5c9b65839e.jpg

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:54:49.85 ID:rIxEW0w20.net
  

デフレなんだから


財政ファイナンスやって通貨価値を落とせ!


猿「そんなことやったら通貨価値が落ちるじゃないか!」


この笑えない笑い話しが全て




 

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:54:58.35 ID:L7ie9xBc0.net
>>174
株のバブルがはじけたからインフレになるとかは有り得ないw
ロジックがない

実際にリーマンショックの時にそうなってないじゃん
日本のバブル期が終わった時もインフレにならなかったし、むしろデフレになった

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:54:59.36 ID:4koc5Ulf0.net
現在、MMT やりまくってるアメリカはこれから通貨安やインフレに見舞われると想定されているな。
で、インフレを制御するために金融引き締めをやって景気悪くなるまでがセット。

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:55:04.95 ID:/rKRI7ET0.net
>>202
財政出動で経済を100%コントロールする計画経済体制をとっていた共産主義国家は、
今やアメリカを筆頭とした資本主義国家より大幅に経済成長して、冷戦に大勝利
西ドイツは東ドイツに統合され、米英は今やソ連の軍門に下ってますもんね!

財政出動することこそ経済成長の要なんだから、
100%財政出動する計画経済が
史上最強の経済体制なのは歴史が証明しているしね!

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:55:06.65 ID:SDheGJ1R0.net
何の目安もないままダイジョウブ、ダイジョウブって
そんなの大人が認めるわけじゃないじゃんって思わないんですかね?

MMT広めてる人ってネットビジネスやれればいいだけなんですよアレ
あとは趣味の雑誌が発行できればいいんですよアレも

騙されてないですか?w

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:55:18.42 ID:EK/8w2Yk0.net
>>315
MMTは好きにだけ「刷ることができる」と言ってるだけで「刷るべき」とは言ってないけどね
日本語も英語も分かってない人が多いからすぐに誤解される

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:55:22.21 ID:z8tbFfIz0.net
>>260
政府の歳出は100%国債によるものであって税収は無関係。
毎年、税を納める前に政府は予算を執行してることからも明らか。

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:55:33.72 ID:rtXxea5Y0.net
MMT否定してる人の文字数が恐ろしく少ないんだけどw

内容が全くない無いよう〜w

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:55:35.40 ID:GpFgSKaP0.net
MMT否定はは同じ質問ばかり

ワザと理解出来ないフリしてんのか?

ガチだとしたらバカすぎる

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:55:56.43 ID:U+A+9fwY0.net
>>315
そんな事ないよ。
不兌換紙幣以上に価値の尺度や決済が出来る通貨は無いから。
GOLDやビットコインにそんな役割出来ないだろ?

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:55:56.59 ID:lXXC3YJz0.net
>>257
お前が馬鹿なだけ
竹中すら気付いた
ビートたけしも気付いた

お前はたけし以下ということw

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:56:08.34 ID:qegA2oRU0.net
>>228
デフレは不景気でもあるから労働者は失業し易くなる。労働者がデフレを支持すると思うか?

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:56:10.10 ID:1il3SkSe0.net
>>323
現状がダイジョウブじゃないんだわw

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:56:11.06 ID:6dtBTXNq0.net
>>1 エイミーの質問が間違っている

お金は政府が発行しているのでは無い、株式会社日銀という私企業が発行している、米国$ならFRBという私企業

日銀が1万円札という【借用書】を発行すれば、日銀は1万円の負債を持つことになる
貨幣というのは、日銀やFRBという私企業の信用力で成り立つ

だから日銀が、お札の発行が多くなりすぎる【借用書の額が多くなりすぎる】と日銀の信用は失墜し1万円札の価値は無くなる

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:56:14.79 ID:03JzkPxq0.net
日本は中抜きの国だからね
いくら印刷しても中抜きされるから意味がない
インフレ対策しすぎ〜

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:56:24.86 ID:BUCzESz/0.net
しかしなぜマンキューとか武隈を一度も読んだ形跡がなくて、
しかも微分とかもわからなさそうなのに経済が分かるって思うんだろう
主流派経済学は経済が分かるという奢りの否定から始まるわけだけど

どうしても頭が悪いから貧困になってるという先の状況があるから、
そのあとの解決策も頭が悪くなってしまうのか?

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:56:25.75 ID:rIxEW0w20.net
    

デフレなんだから


財政ファイナンスやって通貨価値を落とせ!


猿「そんなことやったら通貨価値が落ちるじゃないか!」


この笑えない笑い話しが全て




 

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:56:27.89 ID:YN1kFr360.net
>>272
そんな大げさな話じゃないよ。
誰でも簡単に分かること。
2ちゃんの馬鹿が10万くれくれ言ってるだろ。
それがMMT

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:56:31.87 ID:UAwL5ohD0.net
>>306
インフレ率だけ見て金融政策や財政政策を行うと資産バブルは防げない
かといって資産バブル潰しだけ力を入れるとバブル崩壊後の日本みたいに経済の低迷は避けられない

政府や中央銀行がちょうどいい塩梅で経済をコントロールすることなんて土台無理
バブルと恐慌を何度も何度も繰り返すのが資本主義経済の宿命

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:56:37.91 ID:cTkW/Nw50.net
また太陽電池からパナソニックが撤退
インフレ政策の失敗を続け、国内産業をどこまで衰退させる気だ
インフレになるまで、貧しい国民に金をばら撒くべきだ

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:56:38.79 ID:srzScj6h0.net
MMTが正しいなら消費税の増税なんかすんなよ、バーカ

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:56:40.49 ID:ysbWRyVn0.net
外貨が尽きればハイパーインフレだろうね
今のところ100兆はあるから大丈夫だろうけど
なくなり始めたら早い
日本の産業は終わってるし利子配当所得でどこまで国を支えられるかね?

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:56:46.68 ID:HQLFf9iI0.net
反mmt厨は、金属主義に蝕まれた奴らが多いな。

通貨=借用証書という根本さえ理解すればmmtの言ってることも
即座に理解出来るんだが洗脳がキツくて無理な感じ。

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:56:54.33 ID:Npq4FG+D0.net
>>314
お前見たら分かるように国民の質自体が落ちてる
なのに分不相応な豊かな暮らしをしている
これ以上はどんどん右肩下がりになるのは当たり前

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:56:55.61 ID:EK/8w2Yk0.net
>>322
誤解されてるけど、実は東側の計画経済って財政支出はあんまり大きくなかったりするんだ
政府があれやこれや「指図」するのには、必ずしも金を必要としない
むしろ東側って、西側よりも「指図」を強制しやすいから、金を出す必要性も低かった

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:56:58.25 ID:jpJlpCyF0.net
>>202
お前はだから社会で常に敗北するんだよ出来損ないw
【だってお前グラフ読んでないじゃん。しかも基礎知識もない。】

日本より少子化が進んでいる韓国の高齢化率を見ろよ。
それで日本より遥かに生産年齢人口比率が高いことくらいわかるだろうに、
(ちなみに韓国の生産年齢人口比はここ数年がピーク)

言っておくが大事なのは「比率」だからな」。
仮に生産年齢人口が倍になろうが比率が低ければそれ以上のお荷物を抱えているだけ。

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:57:05.32 ID:/t4Qhd6r0.net
>>318
すごいってか
貨幣ってなんなの?って話
日本円ができたとき先ず政府が円を発行してるんだよ
現代ではいろいろ中抜き業者がはいって複雑な仕組みになってるが
日本国の権力によって特別に権利を与えられた日銀が主に発行して
民間銀行が民間需要に応じてふくらます

MMTの基本は日本が作らないとそもそも円って存在しないよって話だからな
幼稚園でもわかる考え

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:57:05.95 ID:PXwWtWip0.net
>>267
大っぴらになってないけど去年麻生が財務省にチクリと言ってたんだよな
日本は国債が膨れ上がってるけど金利は下がる一方だ
俺たちの学んだ経済学は間違ってて財務省はオオカミ少年ではwと
こいつ本当は色々解ってると思う

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:57:08.12 ID:3qzzVQox0.net
>>315
1985年のプラザ合意以降30年以上もずっと円高傾向ですけど?
その間に日本国債発行残高は1100兆円に膨れましたけど?

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:57:11.97 ID:9HyoudSV0.net
>>287
インフレは固定資産持ってる層が一番得をするんだよ
物価インフレより資産インフレの方が絶対早い
バブルがその証明じゃん
物価だけ上がって資産がインフレしないなんて財サービスそのものが戦争かなんかで破綻してる

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:57:15.99 ID:s6cmKA+10.net
>>1
簡単過ぎる
税金を取らないとインフレになるから
インフレになり過ぎないよう税金を取る
デフレなのに増税しまくる馬鹿国家も極東にあるけどな

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:57:26.18 ID:L894QNHm0.net
>>281
ゲーム内経済に近いな。
MMOのインフレやデフレは、システム側がどれだけ金回収するかの匙加減で決まる。

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:57:34.11 ID:AzVNf8Zy0.net
>>324
政府の財政の補填のためにお金を刷ったり、
社会補償の代わりにお金を刷るのは、
好きなだけするのと同義だよ。お金を刷ることを止められなくなるからね。

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:57:38.13 ID:J5dI+wDZ0.net
10年前のネトウヨ相手のホラ話に引っかかるアホがいるのに驚きw

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:57:50.67 ID:Npq4FG+D0.net
>>336
その通り
底辺がその場しのぎで現金ばら撒いてほしいだけ

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:57:56.42 ID:CZpRpRpb0.net
>>313
マネーが循環してる環境のほうが
本質であるイノベーションが起こりやすく

富自体が増えやすい状況になる

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:58:05.82 ID:laHTzWON0.net
日銀が国債と株式の指数の購入プログラムを物価2パーセント上昇をターゲットに行って、
雇用が良くなりました

Q. MMTで国が株式の指数を買わなかったのはなぜですか?
A. 国のヤツらではダメだからです
Q. ヤツらがどこまでダメか判明しているのですか?
A. 忖度都合とおだてて支出させる都合上判明などしません
 分かっていることはいくつかあります
 ・政府債務が大きい・金がある政府支出先を政府支出の財源とするのを“アクセルとブレーキ“論を用いて忌避している


ひとまずこの辺まで帰っておいで

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:58:09.76 ID:JBiiFI510.net
>>317
財政赤字でもデフレのままの日本がMMTの根拠として海外で使われてんだよな

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:58:12.34 ID:L7ie9xBc0.net
>>155
コロナの前から株高、仮想通貨高になってたから
その理屈は成り立たない

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:58:15.81 ID:iVXlhVaO0.net
●大企業のお金の流れ(97年を100)●
配当金630
純利益319
役員給与132
売り上げ107
設備投資98
従業員給与96

●大体の地域別公共投資(1999⇒2018)(国土交通省)●
南関東 4.5兆円 ⇒ 4.8兆円(△0.3兆円)
九州  4兆円   ⇒ 2.6兆円(▲1.4兆円)
東北  3.5兆円 ⇒ 3.5兆円(±0)
近畿  3.5兆円 ⇒ 2.3兆円(▲1.2兆円)
中部  3.2兆円 ⇒ 2.2兆円(▲1兆円)
北海道 3兆円   ⇒ 1.4兆円(▲1.6兆円)
北関東 2.9兆円 ⇒ 1.5兆円(▲1.4兆円)
中国  2.5兆円 ⇒ 1.3兆円(▲1.2兆円)
北陸  2.2兆円 ⇒ 1.5兆円(▲0.8兆円)
四国  1.4兆円 ⇒ 0.8兆円(▲0.6兆円)


貨幣供給と一緒に配分の問題も何とかしないといけない。

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:58:21.02 ID:6yowBdvs0.net
>>304
ですから、お金を刷ることの投資を、なんとしてでも、

日本の、国民の、価値観を高めることに変換されるように、使われなければならない

お金を刷ればするほど、その成長するのための阻害要因が高くなっていくデメリットもある

それは言い換えると、

発展や成長のスピードが阻害され続けるということ

つまり、短期間で「美味しいパン」が市中に出回るようには、成長できない

なぜなら、美味しいパンが売れても売れても、お金を刷り続けたことの影響の、

回収される割合が大きくなることで、拡大が抑制され続けることになるから

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:58:23.46 ID:wt9YWE9x0.net
為替の
ブロックチェーンだろ

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:58:32.94 ID:+jgtKSny0.net
少子高齢化、貯蓄たんまりの日本には当てはまらないんだよなあ。
賛同してるのは消費税くらいしか払ってないようなゴミ。

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:58:33.42 ID:YN1kFr360.net
インフレとかベット数は余ってるって的外れな話と同じだな。
金融緩和しても失業率が下がっても何も良くならない。
MMTも同じでやるだけ無駄ってこと。

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:58:33.63 ID:eVVinAtW0.net
>>280
上流に雨が降れば下流の水量が増える
とは限らないが、
上流に雨が振らなければ確実に下流は干上がる

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:58:41.78 ID:BUCzESz/0.net
>>357
そりゃだってコロナ前から金融緩和自体はしてるし

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:58:47.20 ID:vI0lmtkc0.net
>>2
MMT=異次元の金融緩和です。

異次元の金融緩和を辞めると、不況になるので、
辞めたくても辞められません。

なので、日本政府の財政が破綻するまで異次元の金融緩和をやり続けることになるでしょう。

財政破綻の時に備えて、今のうちにお米やお芋などの食料を政府に備蓄させておきましょう。

日本政府の財政が実質的に破綻したら、インフレなどで栄養失調や餓死する人たちがたくさん出るからです。
三年間ぐらい毎日国民に配れる食料を備蓄しておけば、
たくさんの人々を助けられ、日本の復活も早まるからです。

人間、メシと住むとこさえあれば、なんとか生きていけますから。

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:58:49.94 ID:CZpRpRpb0.net
>>339
だから財務省や政府はバカだ

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:59:01.04 ID:rIxEW0w20.net
 
 
デフレなんだから


財政ファイナンスやって通貨価値を落とせ!


猿「そんなことやったら通貨価値が落ちるじゃないか!」


この笑えない笑い話しが全て




 

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:59:02.04 ID:PPAdrLRh0.net
よくわかんないよな〜
鉛筆舐め舐めで済むなら国債なんていらんよな
ただ100兆追加しましたと加筆すればいいんだろ?

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:59:10.11 ID:2CwGnRFb0.net
>>1

日銀の黒田のバカが、

「幾らカネを刷ってもインフレにならないんですよねw どうしてでしょう?」
と、国民を小馬鹿にした発言をしてるが、

その理由は、トックに説明されてるだろうが。
金融緩和や公的資金の膨大なカネは、残らず「株式市場」にブチ込まれたからだよ。

そもそもインフレになるのは、一般消費市場にカネが回った時だ。
しかも、さらにだ。その株式市場にブチ込まれたカネは、高値になったところで、一気に海外投資家(ホトンドが中韓投資家)に売り逃げられ、

日本の膨大なカネは、中韓に流れ込んでしまったのである。
これじゃ、日本国内にカネはとどまっていないのでインフレになりようがない。

インフレにならなくても、円を増刷したことによる「円安」は確実に起きており、
安倍政権下では、破天荒な40%の円安に突入し、日本の経済を危機的状況まで追い詰めているのである。

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:59:15.19 ID:AzVNf8Zy0.net
>>328
金や株などのなんらかの現物資産が指標になるだけだよ。

>>347
考えてみて下さい。
国の都合によって無制限に発行される通貨に 財産を保存する能力がありますか?
財産を保存する能力がない通貨を欲しがる人がいますか?

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:59:35.98 ID:9HyoudSV0.net
>>347
円高傾向が続いたのは円キャリーバブルがあったからで終了
日本円に信用があったからとは違う

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:59:38.34 ID:03JzkPxq0.net
>>322
資本主義はうさぎと亀
資本主義は社会主義より発展するけど
借金だらけになり戦争でチャラにして
社会主義(亀)に抜かれる

資本主義の基本は
借金ー成長ー成長ー破綻ーまた借金・・

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:59:43.30 ID:HQLFf9iI0.net
>>365
リフレとmmtは全く違う。

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:59:45.58 ID:z8tbFfIz0.net
>>339
増税をやった財務官僚は昇進できるからそういうわけにはゆかないな。

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 13:59:54.08 ID:U+A+9fwY0.net
>>346
財務省「自国の不兌換紙幣建て公的負債の増加は負担の先送り」
なんて意味不明な嘘を言ってる時点でオオカミ少年だと思うよ。

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:00:03.74 ID:srzScj6h0.net
>>366
MMTはネトウヨの教祖みたいのと山本太郎しかいねーじゃんw

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:00:09.24 ID:0mqq5c/q0.net
多くの一般庶民は特別給付金で理解すべきだろう

特別給付金を1億円貰おうが
富裕層に1兆円の配分をされれば意味はないどころか
逆に一層不利になる

根幹はその配分を一部の権益が都合のいいように行うことが問題の本質で
それが変わらない限り何も解決しない

金を際限無く刷っている過程において
特定の富裕勢力側の対応が間に合わない状況が発生する可能性はあるだけ
ただ
問題の本質は、価値や生産性に関する不当な報酬の配分なだけだ

学問の世界においても
このような単純な理屈すら当たり前に広まらない事こそ
嘘や偽りと欲により構成されている証明でしかない

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:00:10.36 ID:HW3re/5y0.net
否定派が必死過ぎてなんかわかってきた

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:00:11.37 ID:tc+PWZvS0.net
MMTスレ伸びすぎ笑
どんだけレスバ好きやねん

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:00:23.18 ID:SDheGJ1R0.net
>>326
いくら刷ればインレフ?ハイパーインフレ?
早く答えましょう

バカみたいな文章書いてて恥ずかしくないですか?w

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:00:26.49 ID:jpJlpCyF0.net
>>329
間違い。

たけしは超一流のエンターテイナーだが、
俺みたいにブラック気味の企業の左遷社員から投資資産10桁にする経済知識はないw

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:00:30.24 ID:h7k/8tUd0.net
富裕層にマネーが集中しても彼らが積極的に投資すればいい。
しかし資本主義では投資は低いリスクと高いリターンを期待して行われる。
つまりより高い金儲けを求めて行われる。
生産現場や労働者に投資するよりも株価や不動産に投資するほうが儲かるなら、
そちらばかりに投資が集中する。
ますます富裕層に市中のマネーがトリクルアップしていく。

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:00:30.96 ID:YN1kFr360.net
>>317
日本がやってるからMMTはダメってことだろ。
それで日本の経済は素晴らしいのか。

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:00:37.73 ID:FP09eD3R0.net
江戸時代の日本は米本位制
だから幕府財政にしろ藩財政にしろ
いくらでも借金できる、とはならなかった

今の日本円は米本位制でも金本位制でもない
信用だけが日本円の交換条件
信用が落ちなければ、いくらでも借金(国債発行)はできる

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:00:37.98 ID:CZpRpRpb0.net
>>155
国民に給付金みたく直接ばらまけばいい

おそらく日本では個人で株とかビットコイン買う奴はすくないだろ

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:00:41.07 ID:O1nwwDxp0.net
>>376
須藤元気もいる

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:00:42.49 ID:EK/8w2Yk0.net
>>358
>物価インフレより資産インフレの方が絶対早い
>バブルがその証明じゃん
バブルは「資産インフレが起こりやすい環境」だったから、物価インフレはほとんど起こらず、資産インフレが起こった例でしょ
逆に「物価インフレが起こりやすい環境」を整備すれば、資産インフレはさほど起こらず、物価インフレだけを先行させることも可能だろう

厳しい資本市場への総量規制+定額給付金1000万を組み合わせたら、資産インフレより先に物価インフレが来ると断言しよう
これが正しい政策とは思わんけど、理論的な話としてね

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:00:44.39 ID:6yowBdvs0.net
>>359
だから、日本が上向きになるまで、

デフレを脱却してインフレになるまで、

お金を刷り続ければ問題ないじゃん?

は正しくないのです

それが増大すればするほど、「豊かさ」をもたらす発展の成長力が、

阻害され続けることの期間も、長くなっていくということですから

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:00:44.89 ID:XIsRPCUu0.net
事をなすために、どれだけ輸入依存しているかが問題な感じか??

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:00:46.39 ID:vtSszTiM0.net
>>330
逆に言うと非労働者(老人、主婦、子供)に取ってはデフレは歓迎すべきであるということでもあるよね

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:00:53.84 ID:REhYSWI70.net
>>336
全然違う。
完全雇用の実現と生産力の最大化がMMTの目的であって、金融・財政政策はそのための手段でしかない。
無職にばらまくだけならそれはMMTではない。

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:00:54.50 ID:kXt+7t+m0.net
>>378
年金ジジイの大敵 だからなw

必死になるのも判る

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:00:58.42 ID:rIxEW0w20.net
  
 
デフレなんだから


財政ファイナンスやって通貨価値を落とせ!


猿「そんなことやったら通貨価値が落ちるじゃないか!」


この笑えない笑い話しが全て




 

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:00:58.78 ID:G9EyOA+S0.net
欧米は上級一般関係なく給付金=一時的mmtやったけど日本は上級企業mmtしかやらなかった。その行為がすべてを物語っているんだよ。日本という国の仕組みと上級の本音が。そこを読み取れない、感じられない一般はアホ。どうしようもない阿呆よ。

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:01:18.51 ID:CZpRpRpb0.net
>>376
財務省とか論外でアホだろ

失われた30年つくったわけだし

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:01:38.88 ID:J5dI+wDZ0.net
城繁之の三橋評 2015年

1.これといって芸がない一方、大衆迎合度が高いゾーン

ここは一番の花形スポットであるとともに、一番の激戦区でもあります。誰でもふらっと入ってこられるんだから当然ですよね。ワイドショーやバラエティなのでおなじみの面々が顔をそろえます。

同時に、このゾーンは大衆迎合度の高いゾーンでもあります。「政府の借金は国民の資産」とかなぜか企業や個人の資産までぶっこんだ謎の「日本国のバランスシート」提唱で有名な三橋貴明や、「すべての問題は日銀に通ず」で女性問題評論家から一躍(リフレ派の)経済評論家に躍り出た勝間女史など、視聴者読者の皆さんは痛い思いをしなくてももっと豊かになれますよ的なコメントが売りの方々揃いです

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:01:44.45 ID:03JzkPxq0.net
>>369
中国が資本主義に参入して常識は
かわりました。
中国が中心なので日米は通貨高
日本は通貨高なので島国でありながら
外国から魚が入ってきます

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:01:51.53 ID:EK/8w2Yk0.net
>>363
地球においては、雨水より地下水のほうが遥かに量が多く利用しやすいんですよ
地下から水を吸い上げるほうが効率が良いかもしれません

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:02:01.35 ID:L894QNHm0.net
>>363
津波などで下流側を水浸しにする方法もあると思うんだ。

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:02:21.09 ID:UAwL5ohD0.net
>>350
MMTはMMOみたいな運営がすべてコントロールできる
ゲーム内の閉じた経済なら成立するかもしれんが
現実の開放経済下では成立しないだろ
国際金融のトリレンマ一つとっても一国の政策では
どうしようもない問題が存在することを意味するわけだし

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:02:25.53 ID:/t4Qhd6r0.net
>>383
日本の状態はMMTが説明する貨幣の現実を説明するのにふさわしいだけ
なんといっても主流派経済学では日本の状態が不可思議になってしまう

MMTならすんなり説明できる

でもって、貨幣の仕組みを理解できたら
日本がやっている政策は馬鹿でしかないんだけどね

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:02:27.78 ID:dRF/C0iM0.net
>>370
預金も銀行の都合によって自由に増やせるけど、だからといって口座作らない人はまれでしょ

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:02:31.08 ID:cxdgBWhA0.net
金融業界は金融引き締めを望み、
金を借りる業界は金融緩和を望む。
当たり前のこと。

今の財務省は、足から出血してる患者の
血を止めたいから根元から縛りすぎて
うっ血して壊死を起こしかけてるのに
足を縛り続けようとしてるのと同じ。
このままだと足を切断せねばならないが、
財務省は
「死ぬよりはましだった」といい、
他の人は、
「大した出血じゃないのに足を切らなきゃならなくなった。
あいつはやぶだ」
と言ってるわけだ。
どっちが正しいんだろうねw。

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:02:37.94 ID:SDheGJ1R0.net
M信ってキチガイ文学者だよね
誰も読まないクソみたいな用語使って長文書いてオレ頭良いだろ?とか言ってるだけなんだけど

いくら刷ればインレフ?ハイパーインフレ?にすら答えれないっていうw

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:02:44.40 ID:1oQptHDf0.net
>>316
MMTからすると税金は景気安定化が目的の一つだから、
所得税と法人税がメインになるんだよな、景気が良ければ増税でインフレ抑制、
逆に不況なら減税で消費投資を刺激して景気を良くする

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:02:56.66 ID:L7ie9xBc0.net
>>315
納税をGoldや仮想通貨で払えないうちは
通貨は絶対的な信用を保持し続けるよ

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:03:00.63 ID:rIxEW0w20.net
   
 
デフレなんだから


財政ファイナンスやって通貨価値を落とせ!


猿「そんなことやったら通貨価値が落ちるじゃないか!」


この笑えない笑い話しが全て




 

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:03:01.87 ID:nqp55mgs0.net
「財源」ってことばを使う奴はみんなバカってことだな
労働してお金を稼いだり何かを節約しないとお金が貯まらないという個人や企業レベルの話を国の話に置き換えるから「財源」なんてバカな単語が出てくる

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:03:03.21 ID:lXXC3YJz0.net
>>381
たけしもMMTに気付いた分お前より賢いぞ。
東大卒弁護士の橋下も最近気付いたから

何ブラック企業務めのお前も恥じる事はないぞw

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:03:04.98 ID:gTTfNeKi0.net
>>218
働かなくても国が札を刷って配ってくれるなら誰も労働しなくなり、結果
物やサービスの供給が減ってインフレになる恐れがあるね。
MMTの問題は他にもある。財政支出に限度がなくなり官民間の資源配分が
歪むこと、財政の所得再配分機能が弱くなることだ。
ただしこれらは、政府がワイズスペンディングに徹すれば防げると思う。

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:03:13.36 ID:4koc5Ulf0.net
>>393
実際に通貨価値を落とすと、アメリカに為替操作国扱いされるわけですがw

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:03:17.88 ID:6yowBdvs0.net
>>388
投資は必要ですが、その投資が日本の価値観の発展に寄与する形に、

実になるような変換効率が高ければ高くなるように、

社会構造や国民の意識変化などにも、同時に変革が求められるのです

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:03:18.29 ID:srzScj6h0.net
>>404
山本太郎が心酔してる時点で察するべきだろw

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:03:23.08 ID:L894QNHm0.net
>>370
通貨ってのは本質的に財産にならないんでね?

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:03:24.15 ID:c1DRoj4g0.net
国が減税して円の発行で財政を賄うようになったら、円の価値が際限なく下るので、誰も円で貯金しなくなり、ビットコインや金を買うようになる
今は円を発行しても、節度ある金融機関の日銀当座預金残高が増えてるだけなので、混乱が起きてないだけ

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:03:24.21 ID:SDheGJ1R0.net
財務省は竹中は売国奴だとか言ってるけどそれってM橋のネットビジネスだよね?w

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:03:26.78 ID:h7k/8tUd0.net
労働者と労働者階級はべつもの。
労働者階級は働きたくて労働者に生まれたわけじゃない。
最小の働きで最大の幸福を得たいに当たり前。
労働者は生涯働く機械じゃない。
そうだとすると、インフレは労働者が期待するものじゃない。

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:03:26.93 ID:9HyoudSV0.net
>>387
社会主義的な政策や戦争災害による財サービスの破壊とかじゃないと物価インフレが資産インフレに先んじるなんてほぼない
インフレは逆進性を持つで終了

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:03:31.61 ID:CZpRpRpb0.net
>>390
まあそうだよ

しかしデフレによって日本の産業の競争力が低下するなら
それは将来的に中国などからチベットウイグルなどのように侵略されるリスクが高まる

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:03:35.25 ID:iVXlhVaO0.net
>>370
●明治以降の政府の債務残高●
・名目ー1872年の3740万倍
・実質−1885年の546倍

●1970年以降の債務残高●
・名目値−1970年の約158倍
・実質値−1970年の約59倍
  長期金利は低下
●大体の日本政府の長期債務残高「実質値」と物価指数●
1970年 1
1980年 1.8
1990年 2
1995年 2.2
2020年 2.2
なんと1990年代後半からインフレ率0%

無制限に発行してますけど財産保有能力ありまーす

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:03:36.23 ID:U+A+9fwY0.net
>>370
ナイナイw
不兌換紙幣は価値の尺度としてはめちゃくちゃ優秀だから、株やゴールドや他資産が価値の尺度の役割を果たす事は無いよ。

>>383
今は世界中が日本の真似をして突き進んでますよ。
日本がしたから駄目なんじゃなくて、日本は駄目になっていくからMMTの様な政策をやるしかなかったの。

だから因果関係は逆なんだよ。

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:03:48.28 ID:JBiiFI510.net
>>363
逆なんだよ
金は庶民から企業、そして資本家に渡る
地球の水循環に例えて金を水とすると庶民は山、企業は川、資本家は海、政府の財政政策は雨

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:03:49.67 ID:3qzzVQox0.net
MMT理解できない人は財政出動の「財政政策」と金融緩和の「金融政策」を分けて考えられないんじゃね?

アベノミクスの第一の矢と第二の矢の違いが分からない

つまりバカ

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:03:49.85 ID:lvRCC30/0.net
米国がスーパーKを刷りまくってた北朝鮮を爆撃しなかったのはMMT理論は大っぴらにやっちゃダメだから

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:03:53.06 ID:eVVinAtW0.net
>>393
自民党は、金持ちの味方だからな。
効果出そうとしたら、溜め込めない程バラ撒くしか無いが、
資産価値下がるから、金持ちは当然反対する。

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:04:22.92 ID:SDheGJ1R0.net
いくら刷ればインレフ?ハイパーインフレ?
これに数字で答えれれば、じゃあやってみましょうってなるかもしれないのに言わない(言えない)のはかわいそうだな〜w

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:04:47.04 ID:vI0lmtkc0.net
>>373
MMTの話を聞いていると、異次元の金融緩和はそっくりだからね。

日本は既にMMTを実行していて、辞めたくて辞められないので、
財政破綻するまで異次元の金融緩和を続けることになるよ。

『ブレーキが壊れた暴走列車が、
壁にぶち当たるまで脱線するまで暴走を続ける』
感じだね。

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:04:49.42 ID:PXwWtWip0.net
>>324
何も考えずとにかくジャンジャン刷れとは誰も言ってない
要は財政破綻ガーと抜かす奴等の為にMMTを持って来てるだけ
日本の場合は国が日本円を発行出来るのに国が国債発行してお金借り過ぎてますとかないから
シンプルに考えたら日本円を発行出来るのに日本円を借りるもクソもないから

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:04:55.39 ID:rIxEW0w20.net
 

通貨は


経済の手段であって


目的ではない


しかし猿はバカだから本末転倒をやる


単なる手段である金が、目的になってしまっている


だから「通貨価値を落とせ」と言われるとおかしなことを言われていると勘違いする


猿が単に本末転倒のヴァカなだけなのに


 

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:05:00.04 ID:Pf1rS/wP0.net
課税はインフレを防ぐためというよりは
普通に国民から富を吸い上げてると言うべきでは
政府は何らかの方法で施政のために富を手に入れないといけないわけで

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:05:00.51 ID:iVjchijw0.net
自国通貨じゃなくて他国の通貨を刷りまくるのが最強では?

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:05:01.17 ID:EK/8w2Yk0.net
>>418
ケインズの貨幣論がちゃんと反駁されてるならその話を信じるけど、
俺の知る限り、戦後の経済学者はその問題を正確に整理できていない

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:05:04.74 ID:M+Is7Hy00.net
まずは国の借金をちゃんと返済してから考えることだろ。
借りたもん返さずに勝手なこと言っても信用されないよ。

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:05:26.48 ID:L7ie9xBc0.net
アベノミクスは「リフレ派」というクソ政策で
お金を発行しまくったわけだけど、
発行したお金は金融界の上層部に貯まりまくっただけだった

MMTでお金を発行したら
ちゃんと底辺層にダイレクトに分配しないといけない

既に竹中平蔵は手ぐすね引いて工作始めてるからヤバい

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:05:36.08 ID:HQ0q7N780.net
財務省はハイパーインフレやデフォルトを懸念しているわけではなく、単にPB黒字化させる為にだけに緊縮を敷いている
そこに財政破綻論者が食いついて先進国で20年以上経済成長出来ない日本にした

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:05:38.75 ID:/rKRI7ET0.net
しかしMMTが当たり前の世界ってこうなんだよな

税金は、インフレコントロールのために徴収されるため
税率はインフレ率によってコントロールされ、
徴収された税金の使途は100%国債の償還費になり、
償還を迎えた国債と一緒に税金は焼却炉で焼却処分される

もちろん支払う税金と、社会保障を含めた行政サービスとは何の関係がないから、
社会保障ゼロでも、インフレ抑制のために税金はごっそり持ってかれることがありえる。

財源は全て国債発行で賄うため、国債の消化ができなくなった時点で
行政は活動を停止する。
もちろんそのことは税金と無関係なので、税金の徴収は当然継続される。

MMT信はこんな世界を望んでんだけど、本気?
持ってかれる税金と、自分の受けられる行政サービスとは全く無関係、
と言う世界だぞ

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:05:50.05 ID:YN1kFr360.net
トランプスレを伸ばしてた馬鹿がMMTを信じる。
だって馬鹿は治らないから。

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:05:50.81 ID:J5dI+wDZ0.net
MMT信者よ見ろ これがMMT教祖さまだw

https://logmi.jp/business/articles/14626

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:05:56.44 ID:1oQptHDf0.net
次の総理は安藤裕でいいよな、MMT理解してるし

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:06:08.42 ID:EK/8w2Yk0.net
>>431
今や貨幣の大部分は実物ではなくデジタルな存在だから
海外の銀行なりをハッキングして、1ドルを1000ドルに書き換えてやるのが最強だ
ロシアがやってるw

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:06:08.99 ID:iVXlhVaO0.net
>>426
国民一人当たり毎月10万円を2年間続けて
インフレ率2%

12兆円 * 24 回 = 288兆/2年 で インフレ率2%だ

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:06:12.21 ID:oD0QTc4X0.net
>>414
それだ
そうなら金に執着しないですむ

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:06:17.76 ID:9HyoudSV0.net
>>423
バカはMMTそのものを曲解してる

MMT「とある条件下では財政赤字が増えても財政破綻しない」

MMT反対派「条件が悪いから財政赤字は増やせない」

言ってることは一緒なんだよ

バカが破綻しないから財政赤字増やせって言ってるだけでな

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:06:18.39 ID:L894QNHm0.net
>>400
グローバル経済ってのがそもそも問題なのでは?

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:06:20.70 ID:RIA32gny0.net
MMTってさ。
霞が関埋蔵金とか、新自由主義とか、共産主義とかと同じ臭いがするよね。
言ったもん勝ち、失敗しても責任取りませんな感じが。

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:06:30.16 ID:GpFgSKaP0.net
ハイパーインフレなんか戦争とかで物理的に生産力を破壊しない限りならねーよ

バーカw

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:06:35.69 ID:srzScj6h0.net
こんだけ借金やって目標を達成できなかった模様w

しかし「日銀として最大限の金融緩和をしてきたが、その下でも2%の物価目標が達成されていない。
金融政策に一定の限界があった」とし、各国の中央銀行と同様に責任を感じていると語った。

https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/20210126-00000133-reut-bus_all

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:06:39.01 ID:rIxEW0w20.net
  

通貨は


経済の手段であって


目的ではない


しかし猿はバカだから本末転倒をやる


単なる手段である金が、目的になってしまっている


だから「通貨価値を落とせ」と言われるとおかしなことを言われていると勘違いする


猿が単に本末転倒のヴァカなだけなのに


 

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:06:41.35 ID:2CwGnRFb0.net
>>397

おいおい、

日本の民主党政権時代は「1ドル70円台」だったのだよ。
それを、安倍は一気に「1ドル126円」まで大暴落させてしまった。
(世界は腰を抜かし「日本も終わった」としたが、その報道は日本国内で一切なされなかった)

いまだ、1ドル104円と、円安が続いている。
しかし、オマエ、国籍を言ってみ。いつもの円安アオリのチョンだろうが。

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:06:44.93 ID:jpJlpCyF0.net
>>379
「理論が間違っている」だけならこんなに楽しくはない。

片方は
「過激派をブレーンにする中卒太郎ごときに騙される負け犬を弄るのは楽しいw」
とおもってやっているし、

もう片方は
「俺が社会で敗北するのは既存の政策が間違っているせい、あと金をくれ」
と思ってやっているw

そりゃ面白いにきまってるだろw
だってこっちが同意以外のレスをする相手は常に社会で惨めに負け続けている上に努力もしない人間のクズだからねw

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:06:46.81 ID:lXXC3YJz0.net
>>400
だからアメリカも中国も日本も成立してるんだって
国債
中国 9700兆
アメリカ 2400兆
日本 1100兆

こいつら貿易やめてるのか?って話だろw

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:06:49.56 ID:tc+PWZvS0.net
>>427
金融緩和とかもう実質できてねえじゃん
日銀が買い取る国債がもはや市場にないし
日銀としてももう政府が国債発行しないとやることない状態よ

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:06:52.07 ID:CZpRpRpb0.net
>>417
ちがう

労働の開放はテクノロジーの進歩によってもたらされる

テクノロジーの進歩やイノベーション自体はインフレの方がおきやすい

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:06:58.35 ID:SDheGJ1R0.net
最近文学とかバカだろあいつら、そんなの読まねえよとか言われてるけど
ここに文学者がいっぱいいたwMMTw
今どき雑誌やってるらしいw

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:07:04.21 ID:VpykKwIu0.net
>>362
ここで言うとこのMMTは財政出動の話じゃないか
マネーサプライを銀行通さないで増やせって事
所謂ヘリマネ

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:07:10.10 ID:h7k/8tUd0.net
日本はコロナ災害がなければ、
インフレ目標を達成しないまま完全雇用に達していた。
少なくとも安倍元総理はそう主張している。

完全雇用が達成されていればMMTの出る幕はもうない。
日本ではMMTが実現していてもインフレ目標が達成できない。
QEもMMTも日本のデフレのワクチンにはならなかった。

457 :くろもん :2021/01/31(日) 14:07:14.54 ID:O+LDgwE+0.net
>>1の話の前に、こういう所を知らないと分からないだろうなあ・・・

・貨幣は負債の一種
物とちがい商品価値はない。貨幣をつくりだすのに等価値の物は必要なし。実際銀行は無から貨幣を生み出している。
なので通貨供給でハイパーインフレが起きるというのは間違い。
ハイパーインフレは戦争などで供給システムが破壊されて起きた、極端な供給不足が原因。

・貨幣の信用を支えているのは国家の徴税システム
自国貨幣で税金をはらって行政サービスを享受できるというシステムが貨幣の信用の根幹。

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:07:21.39 ID:Ac+jT73c0.net
貧富の格差が拡大していくと
資本主義は次第に
社会主義になって
共産主義になるんだよ。

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:07:37.98 ID:HQLFf9iI0.net
>>427
黒ちゃんのしてることが全くの無駄だと言うつもりはないが
幾ら国債を500兆も買って金を市中に放出してもタンス預金になったら無意味。

だからmmtは公共投資して金を循環させろって理屈。

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:07:45.32 ID:J5dI+wDZ0.net
MMTに期待するのはいいが、誰がやってれるの?w

山本太郎?

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:07:51.30 ID:iVjchijw0.net
>>437
MMTを「信じる」とか「信じない」で語ってる時点で意味わかってないだろ
MMTは単なる事象だよ

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:08:12.89 ID:iVXlhVaO0.net
>>427
民間銀行の貸し出しが増えれば暴走列車()は止まりますよ

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:08:28.94 ID:EK/8w2Yk0.net
>>433
借金を返すのは結構なことだが、もし全部返したら日本の民間資産はほぼゼロになるよ
企業の資産も家計の資産も全部ボッシュートして借金返済に使うってことだからね
まずあなたが全部の資産を政府に渡してからそれを言うべきだ

>>460
うおおおおおお、俺に任せろ!!

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:08:36.94 ID:9HyoudSV0.net
>>451
アメリカ中国のような大国と非資源国の日本を比べることが頭おかしいんだよ
他の非資源国と比べてみろ
大体が財政黒字だったりインフレ率低くても日本より成長しているから

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:08:38.78 ID:rIxEW0w20.net
   

通貨は


経済の手段であって


目的ではない


しかし猿はバカだから本末転倒をやる


単なる手段である金が、目的になってしまっている


だから「通貨価値を落とせ」と言われるとおかしなことを言われていると勘違いする


そして妄想が起こりハイパーインフレガーとか糞寝言をほざきだす


猿が単に本末転倒のヴァカなだけなのに


 

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:08:40.06 ID:jpJlpCyF0.net
>>449
今日一番の知恵遅れが来たw

お前はまず「通貨安競争」でググレ。

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:09:05.88 ID:DFe16jtI0.net
>>436
やりなおし

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:09:14.23 ID:6yowBdvs0.net
どうせ生きるなら、生活するなら、

それは「意味が多く」あるような豊かさの人生や生活を誰だって望むはずです

物質的に不自由な生活で生きながらえても、そんな人生に価値はないでしょう

精神的に充実できるから物質なんて不要、なんて考えは誤りです

物質が豊かでないところに精神は豊かになれません

お金に困ると家庭に問題が噴出されて離婚に至る、など同じことです

お金に、物質にゆとりがあると、精神にもゆとりが生まれ、

人間関係にも些細なことで問題やギスギスした環境や治安の問題に、軽減されるのです

そしてもちろん、人口も増加に転じるでしょう

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:09:25.15 ID:J5dI+wDZ0.net
山本太郎とネトウヨだけが支持してる話やな

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:09:28.79 ID:4koc5Ulf0.net
>>443
これだよな。

実際今の各国の政府は MMT やって財政赤字を増やしてるわけで、それが問題にもなってるわけで。

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:09:37.64 ID:EK/8w2Yk0.net
>>464
言うてもここ20年の平均インフレ率が日本より低い国なんて地球上に存在しないのでは?

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:09:37.70 ID:anTk/guw0.net
〇自国通貨だてなら好きなだけ刷ればい
〇インフレにならない限り好きなだけ刷ればいいい

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:09:39.09 ID:lXXC3YJz0.net
>>413
山本太郎が赤信号は止まれと言っても
山本太郎が言ってるから間違いだにはならないが

君頭大丈夫?w
山本太郎憎しで現実が見えていないな

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:09:47.94 ID:L7ie9xBc0.net
>>404
ハイパーインフレは、物やサービスが提供できなくならないと起こらないので
「お金をいくら刷ったら」では予測できません

お金を剃らなくてもマスクは品不足でインフレ状態になったし
つまりはお金の量ではなく、物やサービスの提供の問題

財務省や高橋洋一も言ってます。

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:09:48.42 ID:CZpRpRpb0.net
>>458
そういう見方もあるし

明確なのは
新しいテクノロジーによって
新しい経済モデルやイデオロギーが生まれるということ

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:09:52.47 ID:y2PokIRC0.net
>>443
MMTは財政破綻、緊縮財政を声高に叫ぶ連中への反論として出てきたと思ってる
財政赤字増やせとは言ってない

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:09:55.77 ID:FP09eD3R0.net
>>433
旧日本軍は大量の軍票発行したけど、返済しないで終わった
https://www.boj.or.jp/announcements/education/data/are02q.pdf

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:10:05.27 ID:/rKRI7ET0.net
>>343
財政支出こそ、経済成長の要って >>202 で言ってるから、
それを真に受けて、ならばありえる世界として書いただけなんだけどさ

なのに、計画経済体制とってた国は
もれなく没落して辞めちゃったのは実に不思議なことだ

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:10:29.46 ID:Ma9fTbdJ0.net
色々屁理屈捏ねてるけど札束刷った分を税金で回収しないと無理です(要するに事実上の借金)と言ってるだけだよね

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:10:33.88 ID:AzVNf8Zy0.net
>>420
国債の発行量は通貨の信頼性を確認するための指標の一つでしかないよ。
もし日本円が価値を生み出さない増加をする、
たとえば乞食のうんこを生み出すだけのために刷られていると解った時、
財産を保存する能力がないと判断され、日本円は紙くずになる。

>>421
国の都合による通貨の発行は、その信頼性や融通性を失わせるという話だから。

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:10:54.09 ID:2CwGnRFb0.net
>>466

おい、チョン。恥ずかしいから出て来るな。

「通貨安戦争」とは、「間違ってました!」とすでに世界で認識されてるぜ。
今や、あの通貨安を必死に目指していた中国や韓国でさえ、通貨高を図っている。

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:11:02.19 ID:YN1kFr360.net
日本はMMTをやってるのか、やってないのかすら誰も言えないのがMMT

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:11:12.80 ID:lXXC3YJz0.net
>>464
日本もGDP世界3位の大国ですw

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:11:13.31 ID:R3IhE4H30.net
MMTがいう「インフレ制約」

日本式MMT?がいう「制約はインフレ率」

って全然違うから気を付けてほしいところ。
似たようなものだと考えているうちはまだダメだな。

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:11:15.77 ID:8JLuVqGJ0.net
>>463
被雇用者に光を当ててくれ
よろしくお願いいたします

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:11:35.52 ID:UAwL5ohD0.net
>>406
インフレにならなくても金融緩和が続いて仮想通貨の時価総額がどんどん膨らんでいくと
納税を仮想通貨で認める国や地域は増える一方になるだろ
仮想通貨に信用が無いどころか今ですらシリコンバレーのテック企業のCEOなんて
ビットコイン信者だらけになりつつあるだろ

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:11:37.79 ID:L7ie9xBc0.net
>>416
財務省がそう言ってるなら、それ財務省の意見であって
三橋貴明は関係ないと思うんですが。

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:11:40.89 ID:lvRCC30/0.net
日本は円を刷りまくって国内株を買って海外投資家へ配当として配りまくってる馬鹿

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:11:57.04 ID:q11Ipj3v0.net
>>478
供給側に政府が口出すとうまく行かないってことでしょ
要は政府は投資家としては無能
金を使う需要側としては有能

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:12:04.71 ID:DFe16jtI0.net
>>482
やってるやってないという認識から間違ってるアホ

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:12:18.65 ID:iVXlhVaO0.net
>>480
>>乞食のうんこを生み出すだけのために刷られている

おバカな文系(文系が馬鹿なのではない)って理論の中にあり得ない仮定をよく使うよね

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:12:19.72 ID:srzScj6h0.net
>>473
その程度って事だろw

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:12:22.04 ID:eVVinAtW0.net
>>433
単純に金を刷ると通貨価値下落し過ぎるから、借金と言う形にしてるだけ。
擦りすぎた時は 借金 返せば良いから、対応しやすいし。

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:12:36.28 ID:rIxEW0w20.net
  
 
通貨は


経済の手段であって


目的ではない


しかし猿はバカだから本末転倒をやる


単なる手段である金が、目的になってしまっている


だから「通貨価値を落とせ」と言われるとおかしなことを言われていると勘違いする


そして妄想が起こりハイパーインフレガーとか糞寝言をほざきだす


猿が単に本末転倒のヴァカなだけなのに


 

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:12:45.32 ID:zQH2G3dy0.net
M信が、信用創造を理解できないから、MMTが理解できないとかいきってるのみると笑う
まあ、ちょっと敷居が高いか〜とか言っちゃってw
ひとによれば、基礎か一般教養だろ

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:12:52.66 ID:J5dI+wDZ0.net
衰退する国の怠惰な民には受けるのだろうねw

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:12:54.28 ID:CZpRpRpb0.net
>>479
この学者がいってることはそうかもしれんなw

しかし1番大事なのはイノベーションが起こりやすい環境にして
労働を機械に代替させたり富自体を増やすこと
そうすれば必然的に税金なんて概念は必要なくなる

イノベーションが起こりやすいのはマイルドなインフレの時

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:13:00.66 ID:tc+PWZvS0.net
>>476
本場のアメリカでは財政黒字、つまりバブルを防ぐためにどうするかでMMTという理論が生まれた
つまり原点としては主流派と同じ行き過ぎたインフレの抑制目的で発展した理論なのよね

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:13:02.81 ID:WKBXpPtl0.net
>>13
何言ってるかさっぱりわからんけど財政って英訳するとファイナンスだから財政ファイナンスってファイナンスファイナンスってアホみたいな事を言ってるのだけはわかった。

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:13:02.93 ID:3qzzVQox0.net
アメリカは昨年トランプが4回に分けて総額420兆円規模の財政出動、今年もバイデンが200兆円規模の追加経済政策を発表したばかり

他の国も財政赤字拡大させて経済政策とっている。

さらにバイデンは
・3回目の一律給付金を前回の6.2万円より上乗せして14.5万円を配り
・失業保険の給付額を週4.15万円に増額して半年に延長
・大統領令で全米の最低賃金を時給1570円引き上げを連邦機関に検討させる予定

FRBが長期の量的金融緩和発動で
財源は米国債だよ
MMTをしっかり実践している

財政破綻論者によれば
アメリカはハイパーインフレになるんだよな?
アメリカはデフォルトするのか?
アメリカは財政破綻するんだろ?いつ?

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:13:15.21 ID:YN1kFr360.net
>>461
だから事象を信じるのかどうかだろ。
幽霊が出た、信じるか信じないかだけ。

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:13:16.03 ID:AzVNf8Zy0.net
>>414
物と物を取引する際の中間財で、取引しやすく金利も付く。

通貨は金属の金よりも安全な財産だよ。

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:13:22.08 ID:EK/8w2Yk0.net
>>478
横から入る形になって申し訳ないけども、俺が言ってるのは、計画経済=巨額財政支出とは限らないということ
計画経済は財政支出を伴わずに行うこともできる(たとえば、国家権力による強制で)
だから財政支出に関する論評として計画経済を持ち出しても、話がズレるだけだと思うよ

>>416
三橋はビジネスだと思うが、ビジネスの悪どさでは竹中先生に遥かに及ばない

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:13:37.23 ID:DFe16jtI0.net
>>447
MMTと金融緩和の違いすら理解できない頭なら黙ってたら?

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:13:54.46 ID:dRF/C0iM0.net
>>478
キューバは計画経済やってるでしょ
計画経済、自由経済の定義にもよるけど

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:14:01.67 ID:L7ie9xBc0.net
>>427
それ、アベノミクスのやつは「リフレ派」政策

大失敗です。
自民党と高橋洋一、上念司は国賊。

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:14:08.41 ID:WKBXpPtl0.net
>>18
インタゲなんて達成してないよ。

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:14:08.26 ID:jpJlpCyF0.net
>>409
そんなだからお前はいつも社会で惨めに敗北するのだよ出来損ない。

自分が向いていないと思ったら向いている方に努力すべき。
俺はだから必死に金を貯めて勉強して投資資産10桁の投資家に成った。

お前は馬鹿だからこんなところで妄想を振りまいているだけ。
でも俺の投資と異なりお前のここの書き込みはお前の状況を一切変えないただのオナニーw

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:14:11.92 ID:PXwWtWip0.net
仁徳天皇のやったこと
租税労役の免除
日本初と言われる公共土木灌漑事業
その結果当時の民衆は自主的に年貢を納める様にまで富む事になり国も潤った
昔の人の方が遥かに経済解ってたのでは

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:14:17.17 ID:lXXC3YJz0.net
>>492
いや山本太郎お前より遥かに賢いしw

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:14:23.22 ID:FP09eD3R0.net
日本円は大丈夫だと思うけど
外貨準備高はある程度保有してないと不安

通貨大量に発行してる国はいくつもあるが
たいていは自国通貨が国際取引に使えない

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:14:41.11 ID:8JLuVqGJ0.net
>>505
だから計画経済やってない国はないんだよ

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:14:43.55 ID:HQLFf9iI0.net
>>502
金属主義っすなぁw

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:14:47.68 ID:fQBpKcUs0.net
金刷ったら税金上がるんだよ
って答えろよ詐欺師

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:14:49.67 ID:iVjchijw0.net
>>506
そもそもの話だけどアベノミクスは別に失敗してなくない?

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:14:54.81 ID:/cp8IjtL0.net
>>1
税金は社会調整

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:14:55.02 ID:YN1kFr360.net
>>490
ただの言葉遊びする馬鹿って出て来るな。
ネトウヨの定義は、内部留保は無いとか。

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:15:01.79 ID:AzVNf8Zy0.net
>>491
社会補償は、その目的が国民の生活安定であって、
価値を生み出さない消費するだけのお金で、
それを「乞食のうんこ」にたとえただけだよ。

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:15:12.79 ID:eida3CvM0.net
>>6
ほとんどの資産が海外の通貨、不動産などの人から見ると、本当に国と政府の借金にしか見えない。

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:15:14.05 ID:/cp8IjtL0.net
>>1
税金は政治バランス

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:15:17.72 ID:rIxEW0w20.net
   
 
通貨は


経済の手段であって


目的ではない


しかし猿はバカだから本末転倒をやる


単なる手段である金が、目的になってしまっている


だから「通貨価値を落とせ」と言われるとおかしなことを言われていると勘違いする


そして妄想が起こりハイパーインフレガーとか糞寝言をほざきだす


猿が単に本末転倒のヴァカなだけなのに


 

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:15:22.66 ID:srzScj6h0.net
オレ「MMTが正しいなら消費税の増税なんか不要でしょ?w」

これに答えられない信者さん

悲しい話ですわ

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:15:30.68 ID:6yowBdvs0.net
豊かな生活や豊かな人生がフリーランチで手に入らないように、

日本人はそれを欲求する意志と努力に今一度取り戻すべきでしょう

そのためには、アイデア、夢、ドリームを描けなければなりません

夢という青写真のないところに、それが現実化されることはありません

何を「現実化したい」かを描ける能力がないところに、

筆力や資金力や努力が備わっていても、なんら価値の高い作品、未来を作り出せないでしょう

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:15:33.52 ID:4koc5Ulf0.net
>>500
これからドルはさらに下落する。
物価上昇も加速する。
インフレが進むと金融引き締めをせざるを得なくなる。
そうなった時はきっとパニックになるだろう。

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:15:33.64 ID:L894QNHm0.net
>>515
と言うか完遂していないんでは?

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:15:41.91 ID:/rKRI7ET0.net
>>467
じゃ、M信の考える正しい内容に添削してくれや
>>436 の内容は >>1 の内容そのままだから手に入れる余地ないと思うけどさ

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:15:43.70 ID:VL+ISBiC0.net
まぁ日本もナンバーワン借金王だけど全く潰れないもんな

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:15:48.97 ID:JBiiFI510.net
>>498
PB以外は何も見ない主流派は民間の赤字により進行するバブルとその崩壊を防ぐことが出来なかった
結局PBは指標として何一つ意味がないんだよね

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:15:51.78 ID:YN1kFr360.net
>>512
MMTは共産主義ってことでいいんだな。

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:15:54.07 ID:WElyZzgh0.net
信用創造、うちでの小槌は無いと思い込んでいる大人
また、借金は返さないといけないと思い込んでる大人は
MMTを理解できないと思う。
さらに言うなら、大学で変な経済学を学んだ奴とか

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:16:04.08 ID:6JqMq5CH0.net
経済学の学士である俺にも分からないのだから殆どの人には分からないだろうな

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:16:13.69 ID:h7k/8tUd0.net
量的金融緩和(QE)は「資産効果」に訴えかけている面があるが、
これにあまり効果がないことが分かった。
MMTの支持者は資産効果に期待していない。QEを信じていない。

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:16:14.77 ID:y2PokIRC0.net
>>447
本来異次元緩和は時間稼ぎ理論だったんだよ
異次元緩和で潤沢なマネー用意するから、その金が尽きる前に日本を恒常的インフレ国に改造してください、というな
いわゆるアベノミクス第三の矢が極めて重要だったはずだが安倍は結局何もできず
金融緩和だけダラダラ続けてるという状態

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:16:22.71 ID:L7ie9xBc0.net
>>430
課税は物やサービスが買い占められないようにお金を吸い取って阻止するための仕組みだよ

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:16:22.95 ID:J5dI+wDZ0.net
お金なんか自分で発行すればいいのにw

信用あれば流通するよ。

円天とか山本太郎円とか三橋円とかはいらんがw

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:16:27.91 ID:EK/8w2Yk0.net
>>508
>俺はだから必死に金を貯めて勉強して投資資産10桁の投資家に成った。
皆さん!ここに金持ちが居ます!
土下座してお金を恵んでいただきましょう、マンセー!

>>515
失敗の定義は人によるだろうけど、少なくとも「成功」はしてないんじゃないかな
あれだけ言ってた2%のインフレ目標、一瞬たりとも達成できなかったわけで

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:16:31.26 ID:/cp8IjtL0.net
>>1
法人所得税は、景気向上・投資促進のため

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:16:32.58 ID:WKBXpPtl0.net
>>18
理想的なのは給与が上がってから物価が上昇するパターンでしょ。財政出動で人手不足にすればそれが実現できるって主張してるんだけど。

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:16:45.25 ID:FeeuOJEI0.net
グローバル経済でいくらすっても平気だぜぇやったら通貨価値ガタ落ちで実質賃金が減りまくり結局デフレ加速しないか

日本みたいに

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:16:49.82 ID:rIxEW0w20.net
     
 
通貨は


経済の手段であって


目的ではない


しかし猿はバカだから本末転倒をやる


単なる手段である金が、目的になってしまっている


だから「通貨価値を落とせ」と言われるとおかしなことを言われていると勘違いする


そして妄想が起こりハイパーインフレガーとか糞寝言をほざきだす


猿が単に本末転倒のヴァカなだけなのに


 

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:16:51.90 ID:xxHGxzqv0.net
>>18
インフレすると、年金や公務員給料も連動して上げる必要がある
このような原資が保険料や税金等のものを上げると、当然納める側の保険料や税金が上がる
そうすると、サラリーマンなら天引き額が増えるから、インフレで給料が上がったとしても、天引き額も増えて、差し引きインフレ率よりも給料の手取り額の上昇率は低くなるので、実質賃金は下がる
このように物価が上がっても給料は下がる状態をスタグフレーションと言う

しかも、日本は年々年金受給者が増えているので、物価が上がらなくても年金保険料の値上げで天引き額が増えて手取り給料は下がっていく

だから、年金受給している老人達を2000万人ぐらい強制安楽死させないと日本はインフレにならない
経済成長もしない

他の解決方法としては、派遣社員を増やして、派遣社員は保険料だけ払わせて社会保障なしで60歳になったら強制安楽死させるとかな

そのうち派遣社員に正社員と同じ社会保障があるのはおかしい、という世論になるよ

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:16:56.77 ID:jpJlpCyF0.net
>>411
実は一番の問題点はそこなんだけどねw
仮に中卒太郎の言っていることに国民全員が騙されて、国会がすべてそいつらに占められても

為替操作国として世界を敵に回す。

それだけの事。

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:16:59.28 ID:/cp8IjtL0.net
>>1
法人所得税は、企業の社会貢献のため

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:17:12.39 ID:q11Ipj3v0.net
>>526
国債消化不可能はありえないんじゃね

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:17:22.50 ID:L7ie9xBc0.net
>>433
日本国は外国に借金はしていません。
返す相手がいません。

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:17:35.71 ID:eVVinAtW0.net
>>529
幾ら金を刷っても、通貨価値の総額は変わらないって事

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:17:42.63 ID:CZpRpRpb0.net
>>486
ビットコインは総量が決まってるのが売り
法定通貨は逆に総量がいくらでも増やせるのが売りやろ

ビットコインとの対比で本質がみえてくるんやな
総量を人類の叡智によってコントロールすることで景気変動などに有効に対応できる

この機能がビットコインやゴールドにはない
だから緊縮派の意見はバカすぎる
法定通貨の最大のメリットを放棄しているのと同じ

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:17:47.26 ID:UAwL5ohD0.net
>>488
需要側としても無能だからアベノマスクが無駄な税金の使い道だと批判されたり
ジャパンディスプレイに公金投入しまくっても大赤字なのを叩かれてるんじゃないの?

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:17:58.86 ID:8JLuVqGJ0.net
>>529
協賛者が搾取されるシステムなら
どの主義でもさほど変わりはない

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:17:59.12 ID:HW3re/5y0.net
ネトウヨが否定派だと思うけど

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:17:59.93 ID:iVXlhVaO0.net
>>518
短期的に、社会保障を受けている人の支出も需要

長期的に、社会保障が不十分だと世情が安定せず生産能力は低下する

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:18:06.87 ID:C3H8k9Bl0.net
よし、じゃあ海上浮遊都市を作って、宇宙ステーションも作って、月面基地も作ろう
雇用は増えるし産業もさかんになるね
おっと、その前に老巧化した橋を全部架け替えて道路水道管も補修始めるよ
鉄鋼も食料も円でバンバン輸入しなくっちゃだから万札刷りまくろう
おっと、溢れた円を回収するんだっけ? だったら定額しか取れない税金より
寄付性にしたらいいんじゃないかな
きっと富裕層がドカーンと払ってくれるよ、未来は薔薇色だね ふー

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:18:08.21 ID:L894QNHm0.net
>>502
ただの交換券だと考えている。
通貨の信用を支えるのは、その国の信用、人口や生産能力だと思う。
通貨を守る為に国力落とす事は本末転倒では?と疑っている。

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:18:13.97 ID:YN1kFr360.net
>>545
資源は外国から買わなきゃならないからな、紙くずの円で。

555 :くろもん :2021/01/31(日) 14:18:15.16 ID:O+LDgwE+0.net
貨幣の信頼は外国が信用してるかどうかは二次的な話で、そもそも自国通貨による徴税システムが安定して機能しているかが最重要。

左側の人達は拒絶反応が出るかもしれないな、ここは。

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:18:21.08 ID:zQH2G3dy0.net
結論出たな
もうMMTいろんな国で、やってるんだってよ
俺が何となく知ってるのと違うけど
つまりMMTとは、MMT信者が、MMTだと認定したものが、MMTなんだよ
よーわからんけどwwwww
トランプ信者も同じような感じだったよね

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:18:22.45 ID:rIxEW0w20.net
 
  
通貨は


経済の手段であって


目的ではない


しかし猿はバカだから本末転倒をやる


単なる手段である金が、目的になってしまっている


だから「通貨価値を落とせ」と言われるとおかしなことを言われていると勘違いする


そして妄想が起こりハイパーインフレガーとか糞寝言をほざきだす


猿が単に本末転倒のヴァカなだけなのに


 

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:18:32.72 ID:srzScj6h0.net
>>545

中国、日本国債買い急増 4〜7月: 日本経済新聞

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:18:33.85 ID:EK/8w2Yk0.net
>>518
乞食のうんこですら肥やしぐらいにはなるんじゃねえの

>>529
MMTはケインズ → ミンスキー → レイの流れで、言わずもがなケインズが反マルクスだから性質的に違う

>>538
先に給与が上がることは無いでしょ
せいぜい給与と物価が同時が限界だろう

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:18:38.71 ID:UAwL5ohD0.net
>>548
アンカーミスった
489だった

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:18:40.45 ID:6yowBdvs0.net
>>523
今の日本人には、夢見る能力が失われているのです

デフレがすすめばすすむほど、そのようなアイデアは冷笑を浴び、

「もっと現実的になれよ」と、

ともに生活苦を続ける強制圧力に負かされることになるでしょう

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:18:47.02 ID:J5dI+wDZ0.net
10年前のネトウヨ相手の貧困ビジネスがどんどん拡大しちゃったなw

日本は衰退している

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:18:47.39 ID:/cp8IjtL0.net
>>1
法人所得税は
庶民芸術促進(広報活動)のため

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:18:56.58 ID:lXXC3YJz0.net
>>508
お前より遥かに成功しているたけしや橋下徹がMMT認めてるんだから問題ないなw

>俺はだから必死に金を貯めて勉強して投資資産10桁の投資家に成った。

5chで金持ち自慢する奴って大抵低所得者だろうけど
信じてやるとしてもお前は金稼ぎより脳ミソをもうちょっと磨いた方がいいよ。

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:19:08.16 ID:FeeuOJEI0.net
>>538
ニューディール政策のことだったのか

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:19:15.18 ID:YN1kFr360.net
>>555
紙くずの円で外国から資源は買えません。

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:19:28.04 ID:xxHGxzqv0.net
物価について言えば、自動車、漫画単行本、ラーメンは順調に価格が上がってインフレしている

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:19:28.70 ID:1wzTWzf30.net
インフレそのものが税なんだよ

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:19:29.10 ID:u39zlpmE0.net
公務員の人件費って直接gdpになるんだぜ、なので公務員増やして給料も上げればgdpそのものが増える。昔は労働者の25%が公務員だったはず

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:19:31.30 ID:N09f0tAq0.net
>>558
それ日本円建て

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:19:34.44 ID:WElyZzgh0.net
>>539
先進国が何故緊縮に走るか
と言えば、先進国はインフレ気味にしたら
発展途上国がハイパーインフレになるから。

変なことをしたら先に経済が破壊されるのは
発展途上国。
だから、先進国は緊縮にしないとあかん。

でも日本はやり過ぎた

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:19:47.72 ID:JBiiFI510.net
>>548
アベノマスクなんかつけてる奴見たことないんだが
あれ役に立った人はかなり少数派なんじゃないか?

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:20:01.32 ID:tc+PWZvS0.net
やはりMMTという名前を出すから良くない横文字は胡散臭さが増すし陰謀論が蔓延りやすい
素直にケインズやラーナーの名前をだしてそれを推進すればよろし

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:20:02.12 ID:rIxEW0w20.net
  
  
通貨は


経済の手段であって


目的ではない


しかし猿はバカだから本末転倒をやる


単なる手段である金が、目的になってしまっている


だから「通貨価値を落とせ」と言われるとおかしなことを言われていると勘違いする


そして妄想が起こりハイパーインフレガーとか糞寝言をほざきだす


猿が単に本末転倒のヴァカなだけなのに


 

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:20:06.01 ID:EK/8w2Yk0.net
>>565
>>1のケルトンなんかはニューディール称賛してるから、まあ過去において近いのはニューディールよね

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:20:09.56 ID:hg2/tF6B0.net
>>1
住宅ローン抱えている奴が、借金帳消しにするためにMMTやってインフレにしろ言っているだけだからwww

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:20:13.47 ID:CZpRpRpb0.net
>>571
日本がやりすぎなわけあるかw

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:20:17.61 ID:WKBXpPtl0.net
>>411
なんでお金刷ると通貨価値が落ちるの?

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:20:21.22 ID:fQBpKcUs0.net
金刷ったら税金あがるのか?

税金上っても生活は変わらないのか?

これ分かるやついる?

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:20:31.22 ID:srzScj6h0.net
>>570
買われてるのは間違いないじゃんw

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:20:39.12 ID:/rKRI7ET0.net
>>505
じゃ、そのキューバが世界最高の成長率を誇っていて
その経済規模はきっと今やアメリカを凌駕しているんじゃね

あ、北朝鮮も一応、計画経済の看板下ろしてないはずだから、
中国よりも強大な経済力を誇っているはずだ。

つまり、世界のGDPの一位はキューバ、二位は北朝鮮ね
さすが計画経済体制、史上最強だわ

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:20:52.25 ID:L7ie9xBc0.net
>>445
MMTってのは根本は特別な事ではなくて
「金本位制の後のお金の仕組み」の解説してるだけ。

「選挙の仕組み」とか「野球のルール」とかと同じ。

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:20:58.92 ID:FeeuOJEI0.net
>>571
別に先進国は途上国支援で政策決めてないだろ
アホノミクスは途上国のために国民に痛みを強いたのかよ

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:21:21.36 ID:dSpcp2kY0.net
インフラや教育科学資源にお金を刷るなら=刷った金が生きるけど
gotoで飲食旅行サービスに金バラまいても負債になるだけだよ
カルトと売国奴主導の経済政策が正解なわけないだろ?アホなの日本

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:21:22.60 ID:fQBpKcUs0.net
結局税金という名のインフレなんじゃねーの?

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:21:23.16 ID:lXXC3YJz0.net
>>522
だからいらないんだぞ
消費税なんて

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:21:23.40 ID:EK/8w2Yk0.net
>>573
それな
別にMMTとか持ち出さなくても、だいたいケインズで説明が付く

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:21:35.97 ID:y2PokIRC0.net
>>567
大概のものは価格が上がってる
上がってないのは地価
俺は日本も地価が上がるような施策をうてば実は日本は恒常的インフレ国になると思ってる

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:21:52.37 ID:/rKRI7ET0.net
>>544
買う奴がいなければ消化不能ですわ
実際、日本国債、完売できずに札割れ起こすこともあるし

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:21:54.59 ID:WElyZzgh0.net
>>546
いくらカネを刷っても通貨価値が変わらないは正しい
が、経済学をかじった奴は、これが信じられない
また、いくらオカネを刷っても金利は変わらない

要するに、いま、大学で習っている経済学は、
発展途上国の経済学。
過去の経済学。

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:21:56.27 ID:dRF/C0iM0.net
>>569
正しい
失業者の全員を公務員として雇うって政策したら、乗数効果も併せてその年の成長率は物凄いことになる

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:21:57.10 ID:N09f0tAq0.net
>>565
MMTはケインズの系譜だからね

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:21:59.99 ID:G9EyOA+S0.net
mmt批判してる奴等ほど税金の世話になってるしな。そういう奴等ほど助成金、補助金もらいまくり。倒産したらしたで公的資金でどうせザオリクしやがるんだろ?つまり特権になってる訳だ。それを一般国民津々浦々にやれるようにすること=特権がなくなるから反対してるんだろう。

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:22:06.94 ID:V9qfrppn0.net
>>501
MMTが事象を説明出来ていると
納得して貰えていないことが問題なのでは?
相手を馬鹿にしても理解は進まない

それは本物の幽霊かもしれないし
脳の錯覚かもしれない
はたまたプラズマかも

本物の幽霊だと納得してもらう為にはどうするか?

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:22:10.48 ID:9HyoudSV0.net
>>579
金刷った分、供給が延びるならインフレにはならないし増税もない
金刷っても供給が伸びないならインフレや増税になる

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:22:11.38 ID:FeeuOJEI0.net
>>582
信用取引だけど信用がなくなりつつある日本でやれえとかハメに来てるよな

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:22:13.60 ID:WKBXpPtl0.net
>>559
需要が上がれば人手不足になって人員確保するために経営者は給与上げざるを得ないだろ。

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:22:23.17 ID:+JqRpqJ+0.net
この理論は「自国の通貨を管理している
政府にのみ適用され、
別の通貨で借りている国では機能しない」と話す。

つまり、アメリカやイギリス、日本では適用できるが、
ギリシャやベネズエラではできない

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:22:24.50 ID:rIxEW0w20.net
    
  
通貨は


経済の手段であって


目的ではない


しかし猿はバカだから本末転倒をやる


単なる手段である金が、目的になってしまっている


だから「通貨価値を落とせ」と言われるとおかしなことを言われていると勘違いする


そして妄想が起こりハイパーインフレガーとか糞寝言をほざきだす


猿が単に本末転倒のヴァカなだけなのに


 

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:22:29.42 ID:jpJlpCyF0.net
>>443
おっしゃる通り。

【キーカレンシーであるアメリカの赤字は現時点では言うほど不健全ではない】
ってのがMMT

でも過激派がブレインの中卒太郎はここでMMTを唱えている連中と同じことを言ってるw

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:22:31.76 ID:YN1kFr360.net
晩年のマルクスは『資本論』全体の構想に再検討を迫るような理論的転換を遂げようとしていた。これまで刊行されてこなかった手紙や研究ノートを読んでいくと,、晩期マルクスが環境問題と前資本主義段階の共同体への関心を深めていったことがうかがえる。このような読み解きをしていくと、マルクスが最終的に思い描いたコミュニズムは、水、土地、エネルギー、住居など私たちにとっての共有財産である「コモン」を取り戻すことを目指したものだということがわかるのだ。

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:22:38.09 ID:6h8ESDkj0.net
良いことだ
こういう議論がもっと活発になって良い
じゃあ、とりま消費税ゼロにしようか

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:22:53.57 ID:fQBpKcUs0.net
>>595
じゃあ日本だめじゃん

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:22:58.48 ID:AzVNf8Zy0.net
>>551
社会保障を受けている人の支出はたこの自足食いで、
なにも価値を生み出していないんだよ。
社会補償は世情の安定性にあまり関係ないから。
現に、日本はこんなに社会補償が手厚いのに、世知辛いでしょ。

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:23:00.83 ID:N09f0tAq0.net
>>580
だから何が問題なの?

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:23:18.23 ID:ouqgR4GJ0.net
まあ、アメリカみたいにそれで株価押し上げるのなら、

でもって国民全員が株持ってるのなら意味があるのかも知れない

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:23:26.88 ID:iVjchijw0.net
>>582
これ分かってないやつ多いよね
MMTは政策でも思想でも信仰でもなく単なる現状説明なのに

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:23:30.88 ID:srzScj6h0.net
ネトウヨの教祖はどう考えてんの?

借金ランキング
1位 アメリカ 21.5兆ドル(約2362兆円) 対GDP比104.3%
2位 日本 11.8兆ドル(約1300兆円) 対GDP比237.1%←堂々の200%超え
3位 中国 6.76兆ドル(約744兆円) 対GDP比50.6%
4位 イタリア 2.74兆ドル(約302兆円) 対GDP比132.2%
5位 フランス 2.74兆ドル(約301兆円) 対GDP比98.4%
6位 イギリス 2.46兆ドル(約270兆円) 対GDP比86.8%
7位 ドイツ 2.44兆ドル(約268兆円) 対GDP比61.7%
8位 インド 1.85兆ドル(約204兆円) 対GDP比68.1%
9位 ブラジル 1.64兆ドル(約181兆円) 対GDP比87.9%
10位 カナダ 1.54兆ドル(約169兆円) 対GDP比89.9%

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:23:49.37 ID:iVXlhVaO0.net
>>580
円建てならデフォルトの心配は無いよね
今は金利も低いよね

で?買った額は約1.4兆円だって?約1000兆円の内1.4兆円だって?

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:24:04.50 ID:3qzzVQox0.net
>>524
いつアメリカがハイパーインフレになるの?
いつアメリカがデフォルトするんだ?

その理屈なら欧米諸国もハイパーインフレ祭りか?デフォルト祭りか?ん?

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:24:04.73 ID:dRF/C0iM0.net
>>581

計画経済やって国はもれなく辞めたって言うから、「キューバやってるでしょ」って指摘しただけだが?
オレは計画経済やってる国は世界最高の経済成長率を誇るなんて主張はしてないぞ

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:24:09.20 ID:J5dI+wDZ0.net
MMT信者は この人に期待しとけw

麻生太郎
日本は破綻しません
国の借金は国民の金なんでふ
政府が沢山すればいい
経済の事分からん馬鹿が破綻とか煽ってるだけ

https://logmi.jp/business/articles/14626

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:24:26.00 ID:FeeuOJEI0.net
>>575
ニューディールは今は窮余で仕方なくだろ
それ恒常化させるには安定して永遠に成長することが前提になるわな

安定して永遠に成長する国があるか知らんけど

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:24:32.70 ID:rIxEW0w20.net
      
  
通貨は


経済の手段であって


目的ではない


しかし猿はバカだから本末転倒をやる


単なる手段である金が、目的になってしまっている


だから「通貨価値を落とせ」と言われるとおかしなことを言われていると勘違いする


そして妄想が起こりハイパーインフレガーとか糞寝言をほざきだす


猿が単に本末転倒のヴァカなだけなのに


 

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:24:33.28 ID:YN1kFr360.net
資本主義下では、社会は豊かになっていくのに一部の人々はますます貧しくなっていく。この「富のパラドックス」をマルクスは鋭く分析した。もともと水や土地、エネルギーといった公共財は無償であり潤沢に存在していた。ところが資本主義黎明期、これら公共財は、もっとお金が稼げる「商品」として農民から強制的に引きはがされる。いわば資本によって公共財が解体され「希少性」が人工的に生み出されていった。結果、農民たちは賃労働をせざるを得ない賃金労働者へと変貌。「商品」に頼らないで生きていくことはもはや不可能に。「商品」を購入するには「貨幣」が必要だ。だから「貨幣」を求めて人々は必死に働かなければならないが、多くの人は借金、貧困、失業の脅威に晒され続ける。一方で一部の人はますます富をため込んでいく。

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:24:38.08 ID:EK/8w2Yk0.net
>>588
ミンスキー的に言えば、インフレの主要因は人件費だから、地価よりも人件費の恒常的な上昇がインフレに繋がるはず
そんなこと企業からしたらブチギレ案件だから、実現するわけがないけども

>>597
その経路の場合においては、人件費より先に物価が上がるでしょ
一般物価のほうが人件費に比べれば硬直性が低いというのが現実
スーパーの値札はただちに張り替えられるが、給料はただちに上げられないでしょう?

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:24:52.93 ID:6yowBdvs0.net
経済とはいったい何のために必要であるのかという本義を、

もう一度問い直すべきでしょう

誰もが豊かな生活や人生を望んでいるのです

豊かな生活や人生とは、価値が高いということです

価値が高いということは、意味が有るということです

そのような意味を産み出さない経済理論には、「幸福」という要素が欠けることになるでしょう

意味のない経済の発展に、それが永らえようと、まさしく人にとって価値はなくなるでしょう

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:25:07.01 ID:g+5ThGLl0.net
実物制約はあるって言っておいて、橋1000本作れるとか、大学無料にできるとか、結局フリーランチ理論じゃんw
MMTは詐欺師

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:25:12.90 ID:y2PokIRC0.net
>>604
いや日本は社会保障手厚くないよ
年金や失業保険は安い
手厚いのは健康保険だけ

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:25:22.80 ID:FP09eD3R0.net
日本の通貨制度
物々交換
 ↓
開元通宝(中国の卑金属製)流入
 ↓
和同開珎(国産)
 ↓
永楽通宝(明)が最も使われる
 ↓
領国貨幣(天正大判)
 ↓
徳川幕府が三貨制度(米本位制)
 ↓
明治政府が紙幣発行(金本位制)
 ↓
ニクソンショックで金本位制廃止
 ↓
現在はIMFの緩い管理で「信用」だけが頼り

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:25:22.96 ID:32xe3+Gg0.net
>>441
例えばそれをしていつ止める?
ハイパーインフレになる前に止めるとしてどうやって判断する?
そもそも止められるのか?
やめるときにいきなりお金を配るのをやめると言って国民が納得してくれるのか?

できないだろ

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:25:25.31 ID:lXXC3YJz0.net
>>594
MMTについちゃこいつら破綻してないってのが全てだよ。

国債
中国 9700兆
アメリカ 2400兆
日本 1100兆


借金の額が問題ならとっくに破綻してなきゃおかしいからね。
注視すべきはインフレ率だけってのが現実。

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:25:44.88 ID:q11Ipj3v0.net
>>589
日銀が買えばいいだろ

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:25:54.86 ID:tc+PWZvS0.net
てかMMTはネトウヨ推奨なのか極左推奨なのかレッテル張りは一貫しとけよ笑
右に行ったり左に行ったり忙しい奴等やな笑

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:25:56.08 ID:nqp55mgs0.net
>>616
企業がブチ切れて何が問題なのか?
ということも考察ないと

国は企業をブチ切れさせても別にいいのでは?

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:26:06.55 ID:rq3CCJnu0.net
>>5
自由に取引できない通貨は、基軸になる訳がない。
論破しろ。

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:26:08.87 ID:6h8ESDkj0.net
財政赤字の対GDP比って何の意味もないだろ
まあ、日本はGDP成長してないしもっと成長させれば良い

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:26:31.91 ID:YN1kFr360.net
>>573
ケインズは一時的なものだろ。
GAFAとケインズの関連性は。

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:26:47.41 ID:idm05kAf0.net
>>338
パナは技術的に変換効率 up とコストダウンに失敗しただけ
金融政策は関係ない

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:26:50.21 ID:jpJlpCyF0.net
>>454
文系学問(特に哲学と社会学の一部)はソーカル事件の総括が出来ない時点でゴミ。
多分そこら辺の奴のいくらかが信者だと思う、、、、

と言いたいところだが、実はポストモダン思想の中心の欧州ですら歯牙にもかけられていない。

どうやら日本の馬鹿だけが騙されている模様。

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:27:08.03 ID:VpykKwIu0.net
>>610
対GDP比で見ると日本が一番やばいんだよ
アメリカも欧州もまだ余裕がある
コロナでばら撒いてもね

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:27:16.18 ID:rq3CCJnu0.net
>>592
提唱者は、社会主義者だろ。

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:27:16.33 ID:q11Ipj3v0.net
>>620
物々交換で経済が成り立っていたと言う証拠はないんじゃね

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:27:16.59 ID:CZpRpRpb0.net
>>608
自国通貨建だからなんの問題もない
さらに国家の寿命はほぼ無限だし

トヨタだって借金はこの割合以上にしてるが問題にしてるやつはいない
争点は電気自動車の時代に対応できるかだ

日本も同じ、争点は次の時代にどれだけの競争力があるかだ

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:27:17.81 ID:vI0lmtkc0.net
>>452
国債全体の保有率で、日銀が45.1%だもんな。買い手の約半分が日銀。
日銀以外の国債の買い手がいないんだよな。日銀以外の買い手見つかるの?
(それと気になるのは、外国人投資家の割合が12%と以前より増えて来ている。

外国人投資家の割合が大きくなるほど、国内で国債を賄えなくなって来るからね。)

そもそも異次元の金融緩和とは、
一度間に民間の銀行などを挟むが、
実質的には日銀が国債を直接買い取っているからね。
一旦民間の銀行を挟むので、違法では無いことになっているが。

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:27:23.81 ID:8JLuVqGJ0.net
>>622
中国は信用を失うねえw
この世で最も大事な信用を

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:27:25.47 ID:FeeuOJEI0.net
>>622
破綻してないからって成長が担保だろ
日本は成長してるか?
インフレコントロールできるとは思えないが…

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:27:28.80 ID:WElyZzgh0.net
日本は、高齢化のため、社会保障費が
毎年1兆円ずつ増えてる
だからさ、予算も1兆円ずつ増やしていけば
良かったんだよ。
それを財務省は、総量を変えないから
公共事業やら文教費やらを 削ってた。

これがそもそもの間違い

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:27:31.89 ID:rQbusfER0.net
破綻するまでは破綻していないから大丈夫って言ってるような気がするのだが

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:27:38.90 ID:g+5ThGLl0.net
>>624
左右の最底辺が頭Qと頭メロリンQで同属性になってる

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:27:42.95 ID:/rKRI7ET0.net
>>611
あんたが主張しているとは言ってないよ
財政出動しないと経済成長しないと言う >>202 の話を
話を受けて膨らましただけだから気にする必要ないですわ。

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:27:52.66 ID:dRF/C0iM0.net
そもそも、借金の増加を拒否するとか頭おかしい
現代においてそれは経済成長の否定と同義だし

政府がする借金はダメだって思ってる奴は、民間がする借金はいいのか?
民間の場合、政府と違って破綻する可能性あるけど?

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:27:57.27 ID:/t4Qhd6r0.net
>>624
MMTは貨幣は国家が制定して運用してますよってだけだから
右左関係ないぞ

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:28:04.17 ID:jpJlpCyF0.net
>>464
間違い。
>>14のグラフを見てからモノを言え。

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:28:06.28 ID:EK/8w2Yk0.net
>>618
大学無料は(それが正しいかはともかく)理論的にはMMTを持ち出さずとも可能
個人的には大学無料は不毛な教育競争を悪化させるだけだから反対

一方で橋1000本には間違いなく実物制約がある
国内の土木業者を総動員しても作れないなら無理なものは無理
たとえ橋1000本が必要だったとしても、物理的に無理なら無理なの@だ

>>613
ニューディールは一時的なものという印象が強いけど、
ニューディールからそのまま長く継続された国家事業も多いからね
インフラや環境への投資というのは、二次大戦を挟んで戦後まで長く続けられていった

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:28:18.32 ID:WKBXpPtl0.net
>>608
日本とアメリカとイギリス以外は政府債務が100%外貨建てでは無い、中央銀行を有していない、変動相場制で無いっ事のいずれかだから多少なりとも財政破綻の可能性は有るって事ぐらいしか思わないけど。

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:28:18.93 ID:L7ie9xBc0.net
>>554
「円」が紙くずになる事はそうそう有り得ない

1ドル=0.1円になったら
日本製の物が買われまくり
(よくいわれるのがTOYOTA無双)
(新幹線や原発も売れまくり)

観光客もどんどん押し寄せ
日本の景気は上向き、結局は1ドル=100円とかに落ち着く

食べ物なんか国産で足りるし
水があるのはとても有り難い
(麻生はロスチャイルドに水利権を売国してるけど)

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:28:29.33 ID:rIxEW0w20.net
 
   
通貨は


経済の手段であって


目的ではない


しかし猿はバカだから本末転倒をやる


単なる手段である金が、目的になってしまっている


だから「通貨価値を落とせ」と言われるとおかしなことを言われていると勘違いする


そして妄想が起こりハイパーインフレガーとか糞寝言をほざきだす


猿が単に本末転倒のヴァカなだけなのに


 

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:28:31.23 ID:HQLFf9iI0.net
一般的に貨幣の発生は
「物々交換経済>ニュメレール財(価値の基準となるようなモノ。日本では米などが利用された)経済
>貨幣発生>貸し借り(信用)」というプロセスを経てきたと、信じられてきた(=金属主義)。

だが歴史上にそんな証拠を示すモノはなく
逆に確認出来るのは、「貸し借り(信用)>貨幣発生」というプロセスらしい

つまり貨幣が信用を生んだのではなく、信用(負債)が貨幣を生んだんだ

とすれば、この貨幣発生のプロセスを念頭に、税と貨幣の関係をこう考える事も出来る
信用が貨幣を生むのであれば、国家(信用)が存在する限り
ソレを担保に貨幣を生み続ける(刷り続ける)コトが出来るのではないか?と

もちろん需給の過度の乖離には気をつけることは言うまでもないが。
ザックリ言えば、これがmmtの貨幣に対する認識だ。

与太話でも何でもない。

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:28:32.84 ID:mQHA2NUJ0.net
ミクロ経済を生きる庶民にとっては、
バラマキの財源が万年筆マネーだろうが富裕層の税金だろうがどちらでも構わない
MMTが間違いならばそれはそれで、旧態依然の主流派経済学を前提に資産課税と累進強化を訴えるだけだ

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:28:48.34 ID:P4Obssi+0.net
カネ刷らなきゃGDP上がらねえんだよ
小泉竹中さえいなければ10万円札が発行され
豪華客船で1週間かけて優雅に東京本社に出勤し
貧乏人には公社がカード発行し日本中でキャッシュレスが使えるやりたい日本の未来が若者にはあったんだ

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:28:48.64 ID:N09f0tAq0.net
>>618
大学無料くらいは出来るんじゃね?
橋は多分無理だろ。供給が追いつかない。
制約は金の量じゃないって事を例えて言ってるだけだろ。

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:28:56.81 ID:FP09eD3R0.net
大半が詐欺に終わった持続化給付金は大失敗

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:29:03.23 ID:y2PokIRC0.net
>>616
経済成長と呼ばれるものの正体は地価の上昇だと何処かの経済学者が言ってたよ

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:29:12.93 ID:g+5ThGLl0.net
>>622
何なんだこの堂々としたデマはw
やっぱMアノンは異世界すぎるわw

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:29:13.25 ID:J5dI+wDZ0.net
>>639
経済失政で国が破滅状態になって、平均寿命が20歳下がったジンバブエという国すら

破綻してない と破綻しない教は主張してたw

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:29:14.26 ID:q11Ipj3v0.net
>>635
金融緩和や引き締めはもろ市場介入だからな
何を今更って感じだが

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:29:30.12 ID:lXXC3YJz0.net
>>637
日本は経済成長最下位で金利最低なので
日本の信用は経済成長も関係ないんだよw

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:29:34.70 ID:wEuZbKe10.net
ぬるま湯に浸かれば浸かるほど国際競争力が落ち国が衰退する
13歳にも教えとかないとね

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:30:08.64 ID:LOHXP9b40.net
>>622
大正解

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:30:09.43 ID:gTTfNeKi0.net
>>584
それは違う。カネに色はついていない。誰が最初の受益者になるかは別として
カネは天下の回り物で、回る過程で消費を産みそれが雇用につながり設備投資も
生むのだよ。飲食旅行業者は、貰ったかねを穴掘って埋めるわけではないw

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:30:10.70 ID:h7k/8tUd0.net
MMTとセットになっている雇用保証プログラムの話が
日本ではあまり議論に上らないのが不思議。

正統派のMMTと雇用保証プログラムは切手も切り離せない。

米国では、バーニー・サンダースさんの影響もあるけど、
雇用保証という考え方の賛否両論が見られる。

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:30:23.18 ID:tc+PWZvS0.net
>>628
ケインズが一時的ってのがわからんな
わいはラーナーの機能的財政論を推してるから政府の財政政策は常に流動的であるべきだと思ってるから

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:30:25.00 ID:EK/8w2Yk0.net
>>625
それは経済学というよりは政治学の領域だね
まあ、権力というものは複雑で説明が難しいわ、俺にも分からん

>>640
アノンQとメロリンQはちょっとおもしろい、それ今思いついたのか他の誰かが書いたのか気になるわ

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:30:35.63 ID:OmmY+gdw0.net
>>639
いつから財務省や御用学者どもが破綻するっていってるか知ってるか

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:30:37.91 ID:lXXC3YJz0.net
>>655
残念
現実なんですなぁ

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:30:46.76 ID:nqp55mgs0.net
>>654
ラーメンの正体は麺とスープだよみたいなこと言われても

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:30:48.60 ID:dRF/C0iM0.net
>>641
民間が支出増やさない中で政府支出増やさなかったら経済成長しないのは当たり前じゃね?
こんなの小学校低学年の算数の文章問題レベルの話じゃね?

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:30:55.99 ID:3qzzVQox0.net
>>595
インフレになっても需要に追いつく為に供給投資するからまたインフレ率は下がっていく
そうして生産性が上がるとさらに需要も伸びて追いつくようにまた供給投資の繰り返し
それで毎年低インフレ率で成長するのが理想的な経済成長

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:30:56.07 ID:KwWscqFb0.net
その、いくらでも刷って良い金が
一部の上級ばかりに流れて
困窮してる国民はますます痩せ細っていく
それが日本

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:30:56.50 ID:zQH2G3dy0.net
ちょっと蒸し返しちゃうかもだけど
MMTって担保なく財政出動やるって、きいた気がするけど、違うの?
↑だとしたら、まともな国は、どこもまだ、やってないと思うんだけど?
MMTなんてオカルトどうでもいいんだけどね

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:30:56.61 ID:rIxEW0w20.net
  
   
通貨は


経済の手段であって


目的ではない


しかし猿はバカだから本末転倒をやる


単なる手段である金が、目的になってしまっている


だから「通貨価値を落とせ」と言われるとおかしなことを言われていると勘違いする


そして妄想が起こりハイパーインフレガーとか糞寝言をほざきだす


猿が単に本末転倒のヴァカなだけなのに


 

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:31:04.50 ID:WGVnvCUI0.net
日本産業の競争力衰退は、技術力の問題ではなく、単に円高を容認して円安に出来なかった政府の責任である
コロナ禍による貧しい人の救済という大義名分があるにも関わらず、インフレを恐れて貧者に現金給付が出来ない等、愚の愚

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:31:07.37 ID:EU3/nMeB0.net
MMTが間違ってるって言ってる連中が
MMTの何が間違ってるのか言ってるのを
見たことがない。

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:31:25.74 ID:6yowBdvs0.net
>>382
正しい

その言葉は流行らせるべき

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:31:33.26 ID:/rKRI7ET0.net
>>623
日銀が国債を買うには
一旦市中銀行を経由する必要があるわけだけどその市中銀行が
もういらね、となったら後は外国に買ってもらうしかない

今回、コロナ対策費として100兆だっけ?
新規国債発行追加したけど、
市中銀行が引き受けてくれないと困ったことになるから、
銀行関係者集めてなんかやってたじゃん。

そこで何が話し合われたのかは知らんけどさ

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:31:37.84 ID:g+5ThGLl0.net
>>652
オンラインならできても、対面授業の教室とか実験設備はどう確保するんだよw

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:31:41.34 ID:VpykKwIu0.net
>>662
山本太郎は介護保育関係を公務員にしろとかほざいてたからそれに近いんじゃね

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:31:50.28 ID:iVXlhVaO0.net
>>604
不注意で交通事故した時の皆保険なしな
障害を負ってしまった?障碍者年金なしな。全部自己責任

これで車の販売台数は1〜2割くらい落ちるんじゃね?

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:31:54.06 ID:L7ie9xBc0.net
>>529
共産主義を目の敵にしてるようだけど
全ての企業たちはそれぞれが「共産主義の団体」だよ

会社全体で計画経済=計画ビジネスをやって
直接的にはお客からお金をかせがない事務員にも給料を払ってるわけなんだから。

あと公務員も「共産主義の団体」とも言える。

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:31:57.98 ID:YN1kFr360.net
米でもテスラでもアマゾンでも成長すると思えば赤字でも借金しても問題ない。
そんな米と全く成長しない日本を比べるとか馬鹿しかいない、死ねばいいのに。

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:32:01.93 ID:a3swhEoC0.net
>>365
ない、ない
お前だって人民元で貯金しないだろw

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:32:04.25 ID:WElyZzgh0.net
>>608
日本は世界に比べて、極端に資産が多い
資産を売却して借金を減らせってIMFから注意を受けた
でも、資産の先が役人の天下り先だから
そんなことが出来るはずもなくw

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:32:28.09 ID:EK/8w2Yk0.net
>>662
日本は欧米各国と比べて失業率が低い社会だから、JGPが話題になりにくいんだろう
失業は自己責任とみなされる社会でもあるから、古くから失業が社会問題として考えられた欧米とは異なる

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:32:35.92 ID:+Z4eV43j0.net
>>6



686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:32:36.05 ID:OjSMQZau0.net
MMTでカネばら撒くなら公共事業じゃなくて、個人個人日本人全員に直接配るのが一番
これで好きなもの買えばいいだろ
そうしたら企業が活気づく
公共事業にこだわってるのは利権でしょ

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:32:37.22 ID:piBTGSY10.net
政府がお金を刷るわけじゃないよ

お金工場の機械がお金を刷っているんだよ

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:33:00.75 ID:FeeuOJEI0.net
>>645
長く継続せざる得ないものも出るわ、土建なんだから
それとニューディールが恒常化できるのことはイコールにならないだろ
ニューディールの本質は雇用が悪化した国民救済のための政府支出だろ

そして生産と需要の経済回復が制作の担保になる
MMTだと担保は成長以外にないだろ

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:33:03.38 ID:WKBXpPtl0.net
>>616
ん?給料が上がって高いけど良いもの買う傾向が強くなったら物価上昇するのが普通じゃないの?デフレが長すぎてその感覚が薄れちゃってるんだろうけど。リーマンショック前とか多少そういう傾向あったでしょ。

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:33:16.12 ID:Ac+jT73c0.net
竹中路線の新自由主義では
さらに貧富の格差を拡大して
全員が貧乏になるだろう。

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:33:18.32 ID:J5dI+wDZ0.net
ほらほら 現財務相がここまで言ってたのんだよ 期待しろw

https://logmi.jp/business/articles/14626

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:33:22.35 ID:6yowBdvs0.net
繰り返すけれども、

破綻するか破綻しないかという問題じゃない

日本は円を刷り続けても破綻しない

豊かになるか豊かにならないかの問題になるだけである

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:33:22.59 ID:dRF/C0iM0.net
>>671
そもそも、担保ある財政出動って一体何なの?

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:33:27.42 ID:CZpRpRpb0.net
>>658
これは明確にこのまま衰退がつづけば下がるやろ

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:33:31.01 ID:fx5/8QCI0.net
国も企業も1番最初は借金
中国もAmazonも

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:33:31.23 ID:8JLuVqGJ0.net
>>671
税収の数字がまともに計算されていると
本当に信じられるのか?

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:33:42.28 ID:kodZDBfz0.net
騙されるな
基軸通貨ドルの通貨発行をよその国が真似したらどうなるのか
日本みたいにインフレと引き換えに国内景気を犠牲にするか
アホ些細とが日本をMMTの成功例みたいにいうけど
日本がインフレを起こさないのは単に借りる人間がいないからだ
多くの産業が海外展開してるからインフレになるほど貸し付けが行われていないからだろ
このままいけば日本経済は消滅する

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:33:51.14 ID:YN1kFr360.net
>>680
共産主義を目の敵にしてるのは2ちゃんだろ。
それなのにMMTなんて共産主義は絶賛してる。
いつものご都合主義だけどな。

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:34:14.26 ID:FeeuOJEI0.net
>>658
日本の信用は国民の資産だろ
まだ破綻しないだけの国が一か八かしろってのは単なる賭けだろ

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:34:15.43 ID:iVXlhVaO0.net
失業者に失業保険や職業訓練をなくせば犯罪は増加するだろうし

高齢者でも貧困に落ちれば窃盗などの軽犯罪に走るだろうね

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:34:21.95 ID:LOHXP9b40.net
>>674
ほんとだよ

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:34:22.16 ID:/rKRI7ET0.net
>>633
そんな自明のことに証拠がいるのか?
経済活動の本質が何かといえば、物々交換だろ
その価値の介在物として貨幣があるに過ぎない。

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:34:23.24 ID:EK/8w2Yk0.net
>>677
大学無料=大学全入ではないでしょ
いくら無料だって、入試で合格不合格を出すことで定員を管理するものだろ

俺は大学無料反対だけど、大学無料賛成論者だって、高校から全員が大学に進学すべきだとは思ってないだろうよ

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:34:42.15 ID:U86KMniX0.net
勉強になる

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:34:47.69 ID:xZmyd4PY0.net
>>3
言っていることは正しいが、それでは貧乏人から抜け出せない。

成功者は、お金を借りて、そのお金を投資して、更なる大金を得ている。
資本主義では、お金を借りて、効率よく儲けることが重要だ。

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:34:57.79 ID:CZpRpRpb0.net
>>683
IMF自体が財務省の奴が出向してたりするんやろ

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:34:58.27 ID:P4Obssi+0.net
>>671
通貨に何の担保が必要なんだ
日本は金の含有量しかお金を発行しない小判や
世界も国が保有する金塊分しか通貨を発行しない
金本位制はとっくの昔にやめたぞ

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:35:04.98 ID:7K1Wev7K0.net
>>14
インベスターでも読んだ?

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:35:21.22 ID:rIxEW0w20.net
      
   
通貨は


経済の手段であって


目的ではない


しかし猿はバカだから本末転倒をやる


単なる手段である金が、目的になってしまっている


だから「通貨価値を落とせ」と言われるとおかしなことを言われていると勘違いする


そして妄想が起こりハイパーインフレガーとか糞寝言をほざきだす


猿が単に本末転倒のヴァカなだけなのに


 

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:35:25.26 ID:h7k/8tUd0.net
MMTのマネープリンティングの意味合いだけが誇張されて
一人歩きしている。
ケルトンさんもそこにややうんざりしているご様子。

MMTという言葉はもう忘れたほうがいい。
大事なのは雇用保証によって完全雇用を実現するという
彼(女)らの目標。

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:35:27.31 ID:ouqgR4GJ0.net
増刷すれば信用が落ちる

だから仮想通貨なんて価値も無いものでも高騰する

インフレなら増税するという、結局は増税することが決まっている

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:35:38.31 ID:J5dI+wDZ0.net
歴史上 錬金術師を称する物は沢山いたが、ホンモノは未だに0だよなw

沢山お金作れればいいね

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:35:41.86 ID:WKBXpPtl0.net
>>671
日銀が担保してる。

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:35:43.40 ID:3qzzVQox0.net
>>650
MMTは正しいとか間違いではなく現代の貨幣理論で現実に基づく経済理論だよ

アベノミクスの何が間違いだったか?分からないのか?

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:35:48.57 ID:kBwv9Npn0.net
そんなことより少しは機密費も不思議に思えよ

クソ安倍年間 11億円
ガースー年間 11億円

税金搾取やりたい放題だろw

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:35:49.74 ID:n3ZNuM2R0.net
>>35
ハイパー言いたいだけのバカだろw

そんな適当な条件じゃ起こらないよw

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:35:51.41 ID:SavUx7F50.net
かれこれ20年以上デフレなんだからそろそろインフレのターンでもいいだろ

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:36:01.36 ID:jpJlpCyF0.net
>>481
だからお前は社会でみじめに敗北するのだ出来損ない。
お前は馬鹿だからわからないんだろうが、そのお前の嫌いな韓国の台頭を許したのは

【円高で日本が工業製品の競争力を失ったからだ。】

必死にチョンチョン言いながらお前は哀れなゴミ国家韓国台頭の原因を支持しているんだよw

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:36:02.44 ID:iVXlhVaO0.net
>>702
自明じゃありません

メソポタミアの時代から貨幣は債務と債権の記録

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:36:17.66 ID:a3swhEoC0.net
>>11
日本は生産力か高すぎるからインフレにならない

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:36:42.21 ID:ejYuov9J0.net
そうね
そう思うとイギリスの離脱は正しかったかもしれんね

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:36:43.33 ID:lXXC3YJz0.net
>>698
MMTは資本主義も社会主義も関係ねえよヴァカ
単に借金が莫大な中国アメリカ日本が何故破綻しないかを説明する仕組みなだけだ

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:36:48.85 ID:VpykKwIu0.net
>>706
最終的に議決権持ってるのはアメリカだよ
日本と中国足した分より多いから

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:36:58.18 ID:y2PokIRC0.net
>>717
デフレだったのは昔の話だ
今は僅かにインフレ
コロナ以降はデフレに再度転落したかもしれないが

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:37:10.48 ID:YN1kFr360.net
>>674
MMTやっても何も良くならないから。
スガが総理大臣やるのと同じ。
金融緩和しても失業率が下がっても何も良くならなかったろ。
何も良くならないって言っても馬鹿は理解が出来ないから。

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:37:11.00 ID:z+xxvuIF0.net
株価が上がって資産家の資産価値が天井知らずで増え続けるぜー。
個人で国家を丸ごと買収できる奴が、現れるんじゃねーの?

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:37:19.16 ID:FP09eD3R0.net
もし国境がなくなり世界中が1つの政府になれば
世界政府が発行する銀行券はいくら発行しても問題はない
発行数をカウントする必要さえない

発行数カウントするとすれば統計のためだけ
世界政府財政は通過供給量には全く影響を受けない

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:37:27.31 ID:RQMomJ180.net
MMTは数年後に忘れられてそうwww

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:37:30.71 ID:EK/8w2Yk0.net
>>688
「生産と需要の経済回復」も「成長」も言ってること一緒じゃん
担保はどちらも同じ

>>689
そもそもまず、マクロ的に大規模に給料を上げるためには、先に需要が活性化する必要があるでしょ?
つまり先に物価が上がってこそ、給料が上がる可能性が出てくる

政府が金を出さず口だけ出して「給料を上げろ」と言っても給料がいまいち上がらないことは安倍政権が教えてくれた
口がダメなら金を出すしかないが、財政支出で金を出したら物価が先に上るわけでね

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:37:31.06 ID:nqp55mgs0.net
>>703
大学に関してはそもそも大学進学率を10%程度にして国民皆高卒でリーマンになるのが正しい社会だと思うわ

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:37:39.69 ID:/rKRI7ET0.net
>>668
なぜ民間が支出を増やさないのか。そこをなんとかするのが本筋だし、
それは小学生低学年の算数の文章問題レベルよりは確実に難しいから
小学生低学年レベルの人たちは、みんなその問題から逃げているだけですわな

それをドヤ顔で言われても、お前さん、恥ずかしくねーの?と思うだけ

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:37:41.98 ID:gTTfNeKi0.net
>>676
そもそも財政出動が必要ということは、民間に設備投資の需要がないからだ。
だから銀行は資金の貸付先が無いので、国債を買うに決まってるじゃん。
もし「要らね」となったらそれは景気回復の証なので結構なことだよ

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:37:51.13 ID:Ac+jT73c0.net
拝金主義では
人類滅亡に向かって
進んでるんだろうな。

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:37:51.91 ID:CZpRpRpb0.net
>>711
いや
デフレマインドだと
設備投資とか研究が落ちてイノベーションがおきにくくなる

これにより富がへる

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:37:55.30 ID:a3swhEoC0.net
>>12
配らないで国が使った方が経済効果が高い

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:38:06.98 ID:J5dI+wDZ0.net
>>720
国際競争力は韓国にも中国にも負けとるよ

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:38:07.23 ID:6dtBTXNq0.net
>>332の続き

「日銀が国債を買い取れば良い」という人がいるが、株式会社日銀は大債権保有者になってボロ儲けだ
日銀株の保有割合は50%が日本政府らしいが、残りのほとんどがロスチャイルドのような国際金融マフィアだろうな

その返済をするのは日本国民だ

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:38:12.79 ID:ouqgR4GJ0.net
まあ増刷するにしても影響を見ながらだな、いくらまでと決めて市場の反応を見つつだろうな

とりあえず外貨を持っておくことも必要かもしれない

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:38:14.76 ID:AHbn5B9B0.net
老人が減らないと日本は復活しない
企業にとっても退職者への企業年金の支払いが重荷になってるんだから
中国韓国に製品コスパで勝てるわけがない

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:38:18.09 ID:6yowBdvs0.net
円を刷り続けても破綻することはないが、

円の価値は希釈される

円の価値が希釈されるとは、

円を刷ったことの回収が、円の用途が限定されるという形で表現される

それは何らかの多様な税収という形で徴収されることになるだろう

それはすなわち、円という貨幣が交換できる用途の自由度が、

限定されていく、ということである

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:38:21.17 ID:NHWOCpIo0.net
国民の借金言われたくないって理由でネトウヨがMMT推して
国の規模でMMT信じちゃって負債1000兆円
そこでMMTのネタバラシしたら実はインフレしたら税金徴収でカバーっていうね

742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:38:25.84 ID:YN1kFr360.net
>>722
だから成長すると思えばカネが集まって使えるだけ。
日本は成長すんのか。

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:38:28.36 ID:g+5ThGLl0.net
>>722
まず中央銀行と民間銀行と政府が一体となって貸出をしてた社会主義国が全て崩壊した理由を説明できないと何にもならんぞ

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:38:35.73 ID:ejYuov9J0.net
>>717
恐らくだけどデフレのピークとして2010〜2012年あたりは語られると思う

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:38:37.69 ID:FeeuOJEI0.net
>>729
言ってることは一緒でも出口があるものとないものは大違いだろ…

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:38:44.94 ID:lDzS3/wF0.net
日本はウォンを使うべき

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:38:55.69 ID:7wnEtyHU0.net
政府は国債を発行して日銀に買い取らせている
現状MMTは出来ている
この認識で間違いないよな

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:39:06.64 ID:7K1Wev7K0.net
>>674
実際今金刷りまくってるのにデフレになってるからな

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:39:08.82 ID:JmEYTUVe0.net
日本もアメリカも刷って撒く奴だけが正義
それしないなら短命政権で交代

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:39:16.43 ID:jpJlpCyF0.net
>>708
インベスターって漫画か?
一度読んでみたいとは思っているが結局読んでない。

俺のこの手の知識は会社で出世できないと理解して
株で身を建てようと節約しながら勉強した結果。

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:39:32.35 ID:dRF/C0iM0.net
>>731
政府が支出を増やすと民間の所得が増えるから民間も支出増やすが?
滅茶苦茶簡単な話では?

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:39:36.50 ID:NvSZbZ7o0.net
税金があるから、税金を自国通貨で払わないといけないから、いくらでも刷れる
どれだけ外国資産があっても日本に住むなら日本円に換えて税金を払う必要があるし

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:39:39.63 ID:AunNAasm0.net
>>743
それは社会主義及び共産主義の根本的な問題で金融とは関係ないなw

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:39:40.30 ID:YXTLmykJ0.net
>>1
兌換通貨と非兌換通貨は分けて考えるべきだろうねえ

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:39:56.17 ID:5unRzpLW0.net
>>6
言われて痛い事を含ませたんだな?
涙拭けよwww

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:39:57.65 ID:FP09eD3R0.net
国債発行額を気にする理由は
感情的な為替相場対策と、気まぐれなIMF対策
これ以外にはない

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:40:00.23 ID:h7k/8tUd0.net
リフレって言葉を見かけなくなったように
MMTって単語も見かけなくなる?

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:40:04.76 ID:q11Ipj3v0.net
>>676
金融商品なんだから買うか買わないかの二択じゃないよ
それに日銀に売れるなら銀行が買わない理由がない

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:40:08.75 ID:ouqgR4GJ0.net
とりあえず打ち出の小槌みたいに、中東の原油みたいに、湯水のように使える金が増える魔法じゃないことは

MMTだろうが何だろうが同意する筈だと思いたい

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:40:10.09 ID:FeeuOJEI0.net
>>717
別にターン制じゃないから経済規模の縮小をデフレと言ってるだけでは?

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:40:16.84 ID:J5dI+wDZ0.net
時代が変わっても変わらない真実

魔法はない
錬金術師はいない
全員が相対的に豊かになるのはムリ、

762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:40:22.40 ID:X5ROIWGX0.net
>>11
例えばデジタルコンテンツなんて無限みたいなもん
金がある限りゲームとか映画買えるぞ

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:40:31.15 ID:tc+PWZvS0.net
そもそもデフレの国で生産性なんて上がるわけないじゃん
何で物が売れてないのに生産能力上げるんだよそれこそ経営者が馬鹿すぎるだろ

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:40:33.79 ID:a3swhEoC0.net
>>736
中国韓国は日本の資本財、部品、素材を輸入して物を作ってる
製造業の上流部を押さえてるのは日本

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:40:50.60 ID:CZpRpRpb0.net
>>736
さすがに韓国には総合的には負けてないわ

これから負ける可能性はあるがw

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:40:56.93 ID:pL03Uczc0.net
税金を取るのはインフレ防止が主目的
経済が過熱すると特定のモノの物価が跳ね上がって社会が不安定になるからだ
税金の再分配機能というのは、余った金を社会に還元する本来副産物だったが、
それに集る連中が肥大化して今のように利権となったのだ

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:40:59.48 ID:HQLFf9iI0.net
漁師が、林檎を欲しいと思い、林檎農家が魚が欲しいと思う。
こういった奇跡的な出会いが無ければ、物々交換は成立しない。
その不便さを「一旦米にでも変換しますか」ってのが今までの貨幣発生のストーリー。

だがmmtの場合は、こうなる。
漁師が、林檎農家に
「林檎を下さい。でも今は海がしけてるので魚は3日ほど待って貰えませんか?」と持ちかけ
借用証書を林檎農家に渡す。

林檎農家は3日待つつもりだったが、身内に病人が出て急遽、薬が必要になったので
薬屋に「薬を、この魚と交換出来る借用証書と交換して貰えませんか?」と持ちかける。
薬屋はそれを受け入れて商談成立。

この時の"借用証書"が、貨幣だって言うのがmmtのストーリー。
つまり、誰かが何かを借りなければ貨幣は発生しないってことになるのね。

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:41:19.21 ID:BjZ/RL+S0.net
有識者会議を全廃しよう!財務省を解体しよう!経済産業省を解体しよう!
さらにモリカケを考えたら。文部科学省を解体しよう!東大を解体しよう!日本の全ての国立大学を解体しよう!
日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ! ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ!
日本の外務省は政府間合意を盾に、女性の権利を侵害しようとしている! 権力により女性の人権を侵害している!
日本の外務省も解体しよう!
年金問題を考えたら。厚生労働省を解体しよう!社会保険庁の解体だけでは不十分だ!
改革を止めるな!抵抗勢力を倒せ!
今すぐ、経産省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、財務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、外務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
カスミガセキはレイシストだ!カスミガセキはナチだ!

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:41:22.85 ID:vI0lmtkc0.net
>>647
一般家庭の食卓の7割は輸入らしいよ。

富裕層や資産家はオール国産で行けるだろうが。

だから、日本政府の財政破綻に備えて、
せめてお米やお芋さんを3年ぐらい毎日国民に配れるように
政府に備蓄させておいたほうが良いんだよ。

政府の財政が実質的に破綻したら、インフレや円安になり、
物価や輸入価格が高騰して、
一般の人たちは食料を手に入れられずに、栄養失調や餓死する人たちがたくさん出てしまうからね。

そのため、備蓄しておいたお米やお芋さんを国民に配るんだよ。
人間、メシと寝るところがあれば、なんとか生きていけるからな。

そして、備蓄しておいた食料を横領したり横流しした人とその家族や親族はみんな処刑にすべきだよ。
それぐらいしないと、横流しする奴が必ず出てくるからね。

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:41:24.70 ID:EK/8w2Yk0.net
>>699
しかし皮肉なことに、あるいは必然の結果として、
国民(企業・家計)の資産は、政府の借金が増えると増える
つまり政府が借金するほど国民の資産が増えるわけで、これだけ見ると永久機関のように見えてしまうわけだ

>>702
本質というか、原始のシステムは「分配経済」だよ
みんなで狩猟や採集を行って、その成果をボスの指導の下で分け合う
「交換」というのは、そもそも私有財産の価値観が生まれてないと成立しないから、だいぶ後の話になってくる

そして、私有財産より先に「信用」の概念が発達したと考えると、
「物々交換」という段階がスキップされて、いきなり信用による取引が生じるから、物々交換があまり重要なシステムではなくなる
一つ言えるのは、古代メソポタミアの段階で、既に信用による取引の証拠があったということ
物々交換なんて面倒なことをわざわざしないで、数字のパワーで取引ができていた

771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:41:29.52 ID:jpJlpCyF0.net
>>674
それはお前の知能が低い上にお前が出来損ないのアスペ野郎で
お前自身の考えを変えられないから。

このスレでも散々書いてある。

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:41:32.45 ID:8JLuVqGJ0.net
>>750
お前が事故ったとき用のブラックジャックを
今から用意しておく必要があるなw

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:41:34.59 ID:JmEYTUVe0.net
おまいら覚えてる?
アベノミクスが2%の物価上昇目指してたこと

達成するまで金刷って撒けって話だわなw
逃げてんじゃねえよw

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:41:39.91 ID:L7ie9xBc0.net
>>535
よく言われるのは
子どもが発行する「肩たたき券」が「自分で発行するお金」。

肩を叩くというサービス能力があると信用されてる限り、肩たたき券は流通する。
肩たたき券をゲットしたママは、
おばあちゃん肩たたき券を渡す代わりに、
今夜の晩ご飯の支度をしてもらったり。
完全に「お金の流通」です。

肩たたき券を発行した子どもは
「肩たたき券を10枚発行しました」
と、自分の手帳に記録するわけだけど、
それが便宜上、「負債」の欄に記入されるだけ。

なお、子どもが肩たたきを遂行して、肩たたき券を回収(徴税と同じ意味)したら、「負債の欄に書いた肩たたき券発行数」を消します。

つまりお金は消滅します。

775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:41:43.46 ID:YN1kFr360.net
>>729
法人税を下げてるから溜め込んでるだけ。
法人税で取られると思えば使うだろ、それだけの話だよ。

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:41:48.77 ID:+mbhHE1y0.net
>>659
紛争地域と後進国は熱すぎて全然発展ないだろw

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:41:54.45 ID:3qzzVQox0.net
>>631
だからいつまで金刷ればアメリカはハイパーインフレになるの?財政破綻するの?

なぜ日本は30年間ヤバいヤバいと言われてもハイパーインフレにもならずデフォルトしてないの?

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:42:21.21 ID:h7k/8tUd0.net
国民統計の間違いがあると思う。
高齢化を含めて労働生産性を比較しても無意味じゃね?

779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:42:29.45 ID:rIxEW0w20.net
 
    
通貨は


経済の手段であって


目的ではない


しかし猿はバカだから本末転倒をやる


単なる手段である金が、目的になってしまっている


だから「通貨価値を落とせ」と言われるとおかしなことを言われていると勘違いする


そして妄想が起こりハイパーインフレガーとか糞寝言をほざきだす


猿が単に本末転倒のヴァカなだけなのに


 

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:42:57.46 ID:/rKRI7ET0.net
>>732
例えば年金なんかも、去年ポートフォリオの内債比率下げて
外債比率上げてたけね。そりゃあ、景気回復の証で結構なこった

そして国債要らねとなったら、
国債利率を上げなければならないから、それはそれで財政運営はもっと難易度上がると思うけど、
困るのはそれにぶら下がっている人たちだから知ったこっちゃないってね

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:43:11.26 ID:560r3xHb0.net
もはや宗教になってるよな
すがりたい気持ちはわかるけど

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:43:13.23 ID:y2PokIRC0.net
>>749
それは流石に間違い
刷らずに済むならそれに越したことはない
所得配分が上手く行ってない国は財政がおかしくなるから財政破綻を防ぐために刷らざるをえなくなる

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:43:15.79 ID:q11Ipj3v0.net
>>702
本質はそうかもしれんが、それと物々交換が実際に成り立っていたかは別の話だよ

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:43:37.06 ID:ouqgR4GJ0.net
ぶっちゃけ増刷は必要なときには必要

つまりは経済規模が拡大している状況では

それは国民人口の増加と比例する

こどものエロバッシングしているようじゃダメだな

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:43:38.95 ID:QP+BwEhe0.net
>>294
中小企業診断士って
言葉の意味分かってるか?
企業の健康状態が分かるんだから
当然、国家の財政状況も普通に分かるって事が
何故理解出来ないんだ
億が兆に変わってるだけの話で

ここでMMTや積極財政を否定する奴って
自分のコメはすごい低能なレベルのくせに
相手には、すごい求めてくるくるからな
何を言ったって理解する気もないのにw

ココは掲示板なんだから
ザックリと正しい方向性が分かっておけば
良いだけの話なのに

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:43:45.28 ID:g+5ThGLl0.net
>>777
資産インフレになってるだけやん

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:43:48.68 ID:6yowBdvs0.net
お金には、

相対的に「高い価値」と「低い価値」があるだけ、という観点は正しくない

お金には、

相対的に交換できる手段としての「自由度が高い」と「自由度が低い」という要素を持つ

これは新しい貨幣の観点のパラダイムである

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:43:52.73 ID:FP09eD3R0.net
昔、軍票の価値を保証してたのは日本軍
今、日本銀行券の価値を保証してるのは日本政府
日本が破綻しない限り、日本銀行券はいくら刷っても大丈夫

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:43:54.47 ID:FeeuOJEI0.net
>>762
映画とかゲームも制作って供給と購買者という需要はあるから無限に売れないだろ
経済学なのに無限とか好きだな

>>770
政府が借金をしたらドル建てで資産が増えるのか
そりゃすげえ、一気に二千兆円くらいすれるな

誰が国債買うかしらんけど

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:43:57.86 ID:tqNVZyQO0.net
どうせMMTばら撒きは賛成反対で揉めるんだろうから
それなら
税金下げろよ

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:44:08.34 ID:YN1kFr360.net
>>757
失業率の話も誰もしなくなったろ。
トランプが勝つって言ってた馬鹿も知らん顔して書き込んでる。
愚者は体験に学ぶ。
いくら馬鹿に言っても理解しないから。

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:44:14.46 ID:LOHXP9b40.net
>>781
なんで宗教?どこがわからないの?

793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:44:15.82 ID:EU3/nMeB0.net
>>741
日本国債残高のうち47%を日銀が買い取ってるんだけど、いくらなんでも
その分を借金とは言わんよな。
その気になれば100%買い取ることも
可能なんだぞ。
もはや国債=借金なんて概念はとっくに
破綻してるよ。

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:44:16.88 ID:jpJlpCyF0.net
>>624
普通に考えると

【左翼系過激派をブレインにしている中卒山本太郎】

がメインなので明らかに左翼系御用達w

でも左右かかわらずバカが信じる。

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:44:17.60 ID:fx5/8QCI0.net
MMTなんかほっとけよw
MMTが正しいなら主流派経済学者や財政破綻論者や財政均衡主義者や財務省は人殺しという事になるが、否定論者曰くトンデモアホ論と言う事だからそんなもん誰も相手にしないだろw

否定論者が必死なのがオカシイぞw

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:44:22.30 ID:7K1Wev7K0.net
むしろ数字誤魔化して日本はヤバイヤバイ言ってたのが自民党だしな

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:44:37.33 ID:DCfeqDNu0.net
まだまだデフレだからどんどん札刷れや

798 :くろもん :2021/01/31(日) 14:44:48.90 ID:O+LDgwE+0.net
バブル景気までは、インフレ中に政官財そろってインフレ誘導しまくって弊害でまくり。
政治家もインフレ誘導する政策を口にしないと当選しない。

今はデフレ中に政官財そろって緊縮だの新自由主義だのでデフレ誘導しまくって、更に酷い弊害でまくり。
でも、政治家は緊縮、新自由主義を口にしないと当選しない。

インフレ・デフレですべき経済政策を逆にやり続けてるんだよな。。 ずっと。

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:44:50.99 ID:FeeuOJEI0.net
>>788
軍票って破綻してた気が…

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:44:54.16 ID:EK/8w2Yk0.net
>>775
法人税って正式には「法人所得税」だから、これまで溜め込んだ分に対しては有効な課税にならないよ
法人に対する「資産税」を強めれば、政府に取られるぐらいなら使うわって法人が出てくるかもしれないけど、二重課税と大騒ぎする人が多いから難しいだろうね
ときどき麻生大先生が冗談で内部留保課税なんて言ってるけど、冗談に過ぎねえからなあw

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:45:00.48 ID:560r3xHb0.net
>>792
排他的な所

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:45:04.70 ID:VpykKwIu0.net
>>777
それ正確に分かればノーベル賞貰えるんじゃないの
コロナの財政出動で他の国が日本ぐらいまでは大丈夫だろって参考にしてるぐらいだし

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:45:10.97 ID:iVXlhVaO0.net
>>784
人口と比例してないから

//2019年人口減少率(対2000年比)
リトアニア 20.37%
ラトビア  19.21%
プエルトリコ16.19%
 (中略)
ジョージア 8.75% 
 (中略)
ロシア   1.52%
ギリシャ  0.83%
日本    0.46%
※人口減少国の中で
経済成長していない国は日本のみ


●主要国のおおよその2018年GDPと政府支出(対2001年比●
イタリア、ドイツ、フランス 政府支出1.5倍 GDP1.5倍
アメリカ、イギリス、カナダ 政府支出2倍  GDP2倍
韓国、オーストラリア 政府支出 3倍 GDP2.5倍
日本 政府支出1.1倍 GDP1.1倍

804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:45:27.63 ID:/rKRI7ET0.net
>>751
はい、難しい問題から逃げたー

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:45:30.65 ID:g+5ThGLl0.net
>>788
ギャグで言ってんの?

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:45:35.99 ID:ELn1cwaQ0.net
それ社会主義で良くねっていう欺瞞解消のために
表向きはMMTを否定し(例 今年10兆(去年の8倍)刷ったけど無限じゃねーから!考えて刷ってるから!)
国民には今までと変わらない資本主義ごっこ参加を半強要する

君らが堕落しないようにねw

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:45:58.16 ID:6yowBdvs0.net
>>787
つまり、

「お金の価値は高く」てもその「自由度は低い」という事態を考えられることで、

より柔軟な貨幣の理論を解釈することが可能になる

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:46:02.50 ID:7vEPuOQM0.net
>>645
大学無料化ってのは大学を吟味したうえでやる分には問題ない、と言うかやれって思うが。
そこでついて回る財源の話が厄介かな。
別に国債だろうな直で金刷ろうがやれば良いだろうと。

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:46:07.04 ID:RQMomJ180.net
フフッ、ネトウヨは経済学をまともに
学んだことがないから受け売りしか
できないw

810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:46:08.51 ID:GPCphVu/0.net
このスレ中身スッカラカンなのに基地外が伸ばすねえ
派遣屋とかこそ泥来てんの?

インフレ手前までで制御可能だのまだまだ余裕だのって根拠皆無だしインフレなった時の沈静化無理だから叩かれてんのに基地外には理解できへん

一人10億配ればインフレ起こるで

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:46:13.06 ID:WKBXpPtl0.net
>>729
なんで政府支出で給与より先に物価が上がるのさ。政府がスーパーに並んでる商品買い占めるのか?

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:46:35.15 ID:LOHXP9b40.net
>>801
誰もお前を無視しないよ 話に入ってくればいいじゃん

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:46:38.21 ID:d1AHqN+u0.net
なぜ税金は必要なの?

特権意識に浸かった寄生虫たる上級国民が旨い汁を啜りたいがため
例えば、緊急事態宣言を出しておきながらステーキ会食したり、銀座の店を深夜にはしごしたいため

814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:46:40.24 ID:y3ZrI5Iq0.net
話ズレるけど敵国の偽札バンバン刷ってインフレ起こさせる作戦とか実際に出来ないのかね?

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:46:48.38 ID:dRF/C0iM0.net
>>780
そもそも、利払い含めて国債の償還は国債で行っているから財政運営の難易度なんて上がらないんだよなあ
その上、国債の利率決めてるのは政府日銀だから、利率が上がって困るのなら上げなきゃいいだけ

民間の金融機関は超過準備預金で国債買っていて、超過準備預金がある限り国債買うしかないし

816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:47:02.19 ID:Npq4FG+D0.net
>>770
では経済の本質とは集団生活に於ける物資の分配?
ならライオンが狩りをして得た獲物を子供やファミリーに分け与える
これも経済と呼べるのかな

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:47:04.56 ID:560r3xHb0.net
>>812
勧誘するな

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:47:09.50 ID:YN1kFr360.net
>>751
今までのようにパソナ竹中の所得が増えるだけだけどな。

819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:47:11.13 ID:EK/8w2Yk0.net
>>789
ドル建てで増えるのは、当然ながらアメリカの話
日本だったら円建てで増える、ドル建てでは長期的にはイーブン
実際に日本の「失われた30年」では、失われたとか言いながら民間の資産は増えてきた、その裏で増えてたのが政府の借金だから表裏一体ということさ

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:47:15.72 ID:rIxEW0w20.net
 
     
通貨は


経済の手段であって


目的ではない


しかし猿はバカだから本末転倒をやる


単なる手段である金が、目的になってしまっている


だから「通貨価値を落とせ」と言われるとおかしなことを言われていると勘違いする


そして妄想が起こりハイパーインフレガーとか糞寝言をほざきだす


猿が単に本末転倒のヴァカなだけなのに


 

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:47:18.96 ID:pL03Uczc0.net
金を刷るというのは2通りある
一つは日銀による金融緩和
もうひとつは政府によるインフラ投資などの財政出動
これまで金融緩和ばかりしてきたが、投資家や大企業にしか恩恵はなかった
実体経済を動かすには財政出動や減税しか道がないという事実が皮肉にも日本で証明された

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:47:25.70 ID:8JLuVqGJ0.net
>>810
コソ泥はおまえ

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:47:30.33 ID:a3swhEoC0.net
MMTをやりまくってるのは日本ではなく、中国やアメリカだよ

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:47:41.01 ID:7vEPuOQM0.net
>>727
それに近い事ができるはずのEUがやっていない。
ドイツが強硬に反対するし。

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:47:45.69 ID:g+5ThGLl0.net
>>795
落ち目になったポピュリズム国家は得てして財政ファイナンスに走るから、日本もその瀬戸際にはある

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:47:48.54 ID:OudSl2DO0.net
資産家、上流階級を保持するためだと思う

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:47:55.38 ID:z+xxvuIF0.net
今時、通貨発行するのは国の専売特許じゃねーからな。
カネをじゃぶじゃぶ流すのは良いが、流した金は最終的には蓄財のうまい奴の資産になり個人に富が集中する。
金持ちが国に匹敵する力を持つようになるよ。

もうその力を行使して国と戦い始めてる金持ちも居るんじゃないか?
仮想通貨や電子マネーで独自の経済圏築けるし。

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:47:56.49 ID:y2PokIRC0.net
>>810
>インフレなった時の沈静化無理
無理なのか?
日本は戦後のインフレを統制物価で抑え込んだ実績があるわけだが

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:48:01.38 ID:OaHHn9oU0.net
さすがのMMT否定論者も、財務省による不況下での増税は間違っていると思っているんだよな?
国民の生活が困窮しているのに、病人の布団を引っ剥がすような行為を肯定しないよな?

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:48:04.81 ID:iVXlhVaO0.net
>>809
自分で考えて間違いを言いふらすより正しいコピペの方がいいよね

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:48:12.39 ID:VpykKwIu0.net
>>814
ヒトラーの偽札作戦があったな
目的が違うけど

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:48:17.15 ID:g+5ThGLl0.net
>>823
Mアノンって中国は固定相場制だってことも知らないから笑える

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:48:30.12 ID:/rKRI7ET0.net
>>758
日銀が買わね、となったらどうすんの
高いクーポン乗っけて市中銀行に買ってもらうしかないんだろうけどさ
そうなると国債発行のコストが爆増だ。
いやー大変大変。MMTにおいては、財源は国債の発行で賄うんだからね

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:48:42.40 ID:bBz+kcAK0.net
>>6
馬鹿4と大馬鹿が重複してるぞ

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:48:44.01 ID:3qzzVQox0.net
>>732
正解
今は国債金利がマイナス金利でも市中銀行が国債保有してるほど投資需要が全く無い

836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:48:54.37 ID:F9aefovh0.net
けっきょくれいわ新選組界隈や共産党界隈のMMT信者って、MMTでキューバみたいな乞食国家を作りたいんだろうなぁ

837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:49:19.00 ID:uE646MqC0.net
日本のバカマスゴミも最近は国の借金ガーって言わなくなったよな
もしMMTが正しければ人頃しの共犯になっちまうからな

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:49:29.26 ID:CZpRpRpb0.net
>>781
ちがう
宗教と本質はおなじフィクションなんだ
国家も法も通貨も

そこを理解してないから間違う

839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:49:30.30 ID:5unRzpLW0.net
デフレな上に消費増税して税収変わらず
法人税は下げて格差拡大貧乏人増えまくりgdp横ばいか下げ
くっさ

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:49:39.81 ID:FeeuOJEI0.net
>>795
MMTやれよとか言われたらかなわんからだろ

>>819
単に無謀に国債すれば買い手がなくなるって話だけどご理解いただけたんでしょうかね?

というか、需要増加のない供給でのインフレが出来るならほぼすべての国はやり放題できるな
魅力的だわな

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:49:42.49 ID:WElyZzgh0.net
>>810
1人10億配っても、次の年に10億税金として回収すれば良いw

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:49:54.43 ID:8JLuVqGJ0.net
>>814
だから価格は企業が決めるんだから
なぜその価格にしたのか社長に問い詰めたらよい

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:49:59.45 ID:6h8ESDkj0.net
「右ポケットの小銭を左ポケットに移しているようなもの」
   アバ・ラーナー、内国債の仕組みについての説明で

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:50:13.32 ID:y3ZrI5Iq0.net
>>831 thx
面白そうだな 調べてみるか

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:50:13.38 ID:y2PokIRC0.net
>>810
今だって菅はスマホ代高いとか言って本来なら民間が決めるべき価格を無理矢理に安くさせてるよな

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:50:14.61 ID:6yowBdvs0.net
>>807
それは自国通貨の回収(税収)の方法によって、定義されることになるはず

それは一見わかりにくい間接的な徴収として解き明かされることになるだろう

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:50:18.66 ID:L7ie9xBc0.net
>>769
海外産を食べたいから輸入してるだけで
全てを国産でまかなうのは可能でしょ

国産でまかなえない食べ物、思いつく?
私は思いつきませんわ。

激マズ輸入ビーフより
おいしい国産黒毛和牛が安くなるなんて
そっちの方がうれしいし。

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:50:29.84 ID:dRF/C0iM0.net
>>804
民間支出を増やすには、民間所得を増やせばいい

なんでこの回答が「民間支出を増やすにはどうすればいいのか?」の問いから逃げたことになるの?

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:50:53.96 ID:EK/8w2Yk0.net
>>811
政府がケチャップを買い占めるのも一つの財政支出の方法だが、それはさすがに現実味がない

一方で現実的な形、たとえば定額給付金で支出したら、家計が潤って消費が増えるだろ?
消費が増える=需要が増える、需要が増えれば物価は上がる、単純な話だ

ちっとやそっとの規模の財政支出じゃ、ほとんど物価は増えないから、現在のように低物価が続いてるんだけども


>>816
鋭いね、「最適な分配」は現代経済学が最も重要視してるテーマでもあるから、経済の本質といっても差し支えないかもしれない
ライオンの親が狩りの成果を独り占めせず家族に与えるのは、分配したほうがライオンという種の維持発展について都合が良いと本能が教えてくれてるから
さて人間という種にとっては、どのような形の分配が相応しいのか?という議論を1000年ぐらいずっとやってる

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:50:54.35 ID:NgumucXz0.net
メロリンQアノン

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:50:54.53 ID:3qzzVQox0.net
>>725

「日本国債のデフォルト確率はゼロ」話題のMMT提唱者語る
ダイヤモンド編集部
2019.7.24
――講演などでは「 日 本 が M M T の 主 張 の 正 し さ を 証 明 し た 」と語る一方、
「 実 践 し て い る わ け で は な い 」とも述べました。

>日本では日本銀行が大規模な量的金融緩和(QE)を続けてきましたが、
インフレやハイパーインフレをもたらさなかったと同時に、力強い経済回復を作り出すことはできませんでした。

それは、経済成長を支えるために日銀の金融政策に多くを依拠し過ぎて、
財 政 当 局 者 が 必 要 な 措 置 を 講 じ て い な い 点 に 目 を 向 け て い な か っ た か ら で す。

――財政拡張を続けると、日本国債が海外投資家の売りを浴びて金利が急騰し、通貨安・インフレの歯止めがかからなくなる恐れはないのでしょうか。

>誰もが何かを恐れることができます。しかしそのシナリオが起こり得る合理的な恐怖かといえば、違います。
これまで日本国債の空売りを仕掛けて失敗に終わったヘッジファンドなどは、この取引に賭けて資金を失ったのが現実です。

投機家は日本の通貨に対してネガティブな賭けを行ったり、デフォルト(債務不履行)に近づけようとしたりするかもしれませんが、そんなことは起こりません。
日 本 政 府 が 自 ら 債 務 不 履 行 に な る 可 能 性 は と い う と 、ゼ ロ % で し ょ う 。
https://diamond.jp/articles/-/209691?display=b

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:50:57.35 ID:Yv0WDhe+O.net
税金は国民を苦しめるためにあるのです

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:51:05.63 ID:nqp55mgs0.net
>>847
一言だけ言いたいけど牛肉は海外産の方が美味いぞ

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:51:13.79 ID:jpJlpCyF0.net
>>772
ブラックジャック?その漫画にあったのか?

そんなもんはどうでもよろしい。
人間どれだけ金があろうが死ぬときはあっさり死ぬ。
10分後に心臓発作で死ぬ可能性だってある。
その時後悔しないよう日赤等に既に8桁寄付もしている。

一応極端なケースを想定してポートフォリオは組んである。
水害に影響されないタワマンの現金買いとかな。
(つうか投資家なんて無職だからローンは使えない)

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:51:20.79 ID:hfQDmXUk0.net
日本政府は金刷っても財政破綻しないんなら、ベーシックインカム論の竹中平蔵が正しかったってことか?
月7万円くらい貰って、社会保障もそのまま維持出来るんなら良い事ばっかりじゃん。

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:51:22.54 ID:FeeuOJEI0.net
>>828
めっちゃ破綻して上から経済ぶっ壊す勢いで統制して闇市だらけになったあれか?

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:51:25.55 ID:ctWtFNsP0.net
理論が正しくても実装できないと意味がない
私からは以上です

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:51:38.66 ID:7K1Wev7K0.net
>>813
それに近いことをマスクでやったろ
もれなくお友達の懐行きだったがな

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:51:44.81 ID:q11Ipj3v0.net
>>833
日銀が裏切ったら確かに大変なことになるな
金利がめちゃくちゃ上がって大混乱だろうね
まあ日銀の使命からしたら日本を混乱に陥れることはしないんじゃないの

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:51:52.90 ID:iVXlhVaO0.net
>>827
金持ちが国レベルの力を持ってるのは昔からじゃない?
ワーテルローのナポレオンの敗戦を知ったのはイギリス政府より資本家の方が先
アメリカは100年ぐらい自分達で大統領を選んでないと誰かが言ってた。

力を持った資本家の思い通りさせないための国会。だけど今は力が弱まってる

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:52:01.06 ID:Sf7IFyTq0.net
MMT は単なる理論なんだからそれに賛成とか反対とかいうのはやめようぜ?
具体的な政策について話し合わないと意味がない。

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:52:10.59 ID:WKBXpPtl0.net
>>849
定額給付金って給与が増えたのと同じ意味だろ。

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:52:17.09 ID:PyHdBJ/y0.net
適性インフレ率

これ一言言っておけば解決だろ
ついでに、インフレ率のコントロールは不可

これで完璧です

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:52:24.19 ID:1SbnNBbu0.net
2020年度は補正合わせて160兆円の予算組んでも
インフレにはならなかった

とりあえずこの事実を生かして
160兆円の予算組んでみろよ
その程度ならコントロール不能なインフレになる心配はないだろ

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:52:30.19 ID:rIxEW0w20.net
   
     
通貨は


経済の手段であって


目的ではない


しかし猿はバカだから本末転倒をやる


単なる手段である金が、目的になってしまっている


だから「通貨価値を落とせ」と言われるとおかしなことを言われていると勘違いする


そして妄想が起こりハイパーインフレガーとか糞寝言をほざきだす


猿が単に本末転倒のヴァカなだけなのに


 

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:52:32.93 ID:a3swhEoC0.net
>>855
七万では生活できないだろ
八十才の老人はどうなる

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:52:36.75 ID:URiy6VZ50.net
>>464
お金を刷れば日本円の価値が下がり、
日本近海に眠るメタンハイドレートやレアアースの
採掘採算があうようになってくる。

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:52:38.20 ID:8JLuVqGJ0.net
>>854
ブラックジャック知らないのか?
彼の生きざまを

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:52:38.86 ID:YN1kFr360.net
>>829
増税しても効果的に使うなら良い
効果的に使えないから増税するなってだけ。
増税そのものは悪ではない。

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:53:14.81 ID:6yowBdvs0.net
投資需要がないのは、日本人に夢見る能力が、

創造性が失われているからである

そこの教育に投資しなければならないのだが、

その見極めはとても難しい

スポットとして投資するより、

可能性を広げる意味での投資の方がリターンに繋がりやすいかもしれない

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:53:30.91 ID:WElyZzgh0.net
>>769
つうかさ、俺たちが食料を買わないと
外国人は失業してしまうんやで。

食料を買って欲しいのはあっちのほう。
だから、アメリカとか日本に牛肉を無理矢理押し付けてくる。
関税を下げろと言ってくる。

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:53:38.68 ID:J5dI+wDZ0.net
信者ができるまで

@貧困で辛い毎日を過ごす
A本屋さんやネットで、本当は日本凄い!金持ち!金が生まれる魔法がある!とか刹那的なモノに触れる
Bそうなってほしいなぁ → そうなるべきだ! → そうなる と脳内変換される
Cカルトの教えが絶対正義なので、批判するものは悪か無知な民とみなし批判を聞かない
Dネットでカルトの教えを沢山書き込んで嫌がられる

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:53:42.84 ID:rfoYHIL10.net
オンラインゲームの通貨と思えば簡単にわかる
日本というゲーム内通貨は運営管理者が無限に作ることができる
ゲーム内通貨が増えたとしてもサーバー維持費さえ回収出来るなら、サービスは永続する

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:53:48.12 ID:a3swhEoC0.net
>>857
中国はやってるじゃん
大赤字の高速鉄道を引きまくってる

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:53:53.05 ID:z+xxvuIF0.net
>>848
ギリシャのように政府が支出を増やし、多くの事業を手掛け、国民の大半を公務員として雇えば、
民間は稼ぐ力を失い、税収は細り、公務員のサービスに対価を払える奴がいなくなって破綻するからね。

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:54:06.32 ID:qPSAb7SX0.net
>>855
使い方の問題はある
福祉や軍事ばっかに金を使えば、産業力が衰え結局ダメになる

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:54:20.25 ID:f0ejEila0.net
戦争でも財政規律を守るためお金出しませんとか言うのかな
財政守って国滅ぶ

878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:54:27.03 ID:QP+BwEhe0.net
>>809
お前は学んだ事はあるのかって
レス見てたら分かるけど
自分はチンパンジーでしかないが
相手は神ではなく人だったって
喜んでるようなもんだぞ
何故、自分のレベルは無視する?w

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:54:31.60 ID:q11Ipj3v0.net
>>870
詩的だなぁ
単に需要が増える見込みがないのと規制のせいだと思うが、こういう考えも素敵よね

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:54:33.63 ID:CZpRpRpb0.net
>>860
陰謀論ではケネディは通貨発行権をFRBあたりから取り戻そうとして暗殺されたようだよなw

881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:54:40.09 ID:soM4z+js0.net
日本でインフレが起きないのは超高齢社会だから。

高齢者には需要が十分にないんだよ
いくらお金をばら撒いても
それは個人金融資産になるだけ
株とかは上がるが
ものの値段は上がらない

なぜなら欲しいものが
高齢者にはないのだからね

企業も国内市場向けに
何を作ったら売れるかわからない

高齢者が必要とするものは
介護や医療だが
ここは公的サービスで行われ
価格も決まっているから
イノベーションの大きな動機にならない

起業する人は
安易に食い物屋に参戦するが
需要より供給が大きくて値下がりする

不動産は住宅について人口減のためにダメ
事業用もそもそも事業の発展がないからダメ
だからいくら刷っても金融資産になるだけで
インフレにならないw >>1

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:54:54.31 ID:1SbnNBbu0.net
>>875
ギリシャは自国通貨発行できないから当たり前
日本とは全然違う

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:54:55.08 ID:LYR7/ZS/0.net
>>871
まぁでも、流通するのが
和牛だけでは高くて買えんぞ

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:54:57.34 ID:+mbhHE1y0.net
>>836
キューバはダメだけど、共産主義じゃない後進国ならええのかい?

885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:55:00.27 ID:EK/8w2Yk0.net
>>828
ぶっちゃけインフレ抑制自体は簡単
あのワイマール・ドイツのハイパーインフレでさえ、シュトレーゼマン財務大臣の改革であっさり収束した
ヒトラーの出る幕なんて無かった


ヒトラーの出る幕が上がったのは、大恐慌による激しいデフレであったのだ!

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:55:01.33 ID:y2PokIRC0.net
>>856
それは単なる政府の怠慢だ
闇市をしっかり摘発して強権的に物価を守らせればインフレは起きなかった

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:55:10.71 ID:WElyZzgh0.net
>>869
デフレ時の増税は悪でしかない。
つかさ、国は税収でカネを集めて、そのカネを
運用していない。
税金はカネを燃やすだけの作業

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:55:16.47 ID:tqNVZyQO0.net
ばら撒きより所得税、消費税の税金下げろよ
GO TOばら撒きもそうだったけど
ばら撒きは恩恵が受ける奴受け無い奴の不公平感がある
所得税、消費税下げた方が不公平感が少ないから
ばら撒きより税金下げろよ

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:55:40.63 ID:6T+7J3TT0.net
徴税権にしがみ付きたい財務省の公務員が財政赤字で国民を騙す

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:55:51.08 ID:LOHXP9b40.net
>>872
そうじゃなくてお前はそういう考察するんじゃなく
MMTのどこが間違ってるのか証明する必要があるんだよ

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:55:57.40 ID:6yowBdvs0.net
>>876
そう、使い方の問題である

お金を多く刷っても、

その回収が「使い方」の限定として国民に強制されるようになってくる

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:56:14.19 ID:iVXlhVaO0.net
>>870
先見性があればあるほど
経済の低回が続くと思われる国内には投資はしませんね

海外に投資しちゃって儲けているみたいですよ

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:56:18.29 ID:z+xxvuIF0.net
>>882
日本が仮に国民の全てを公務員にしたとしよう。
外貨は全く稼げない。
どうやって食っていくのだ?

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:56:23.20 ID:zQH2G3dy0.net
>>671
国債は、財源の担保じゃないのか?
M信まじで、意味わからん
MMTは、ただの説明です???
禅問答かよ

895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:56:25.24 ID:6Zhlwlz70.net
>>847
原油がなければ農業は生産力激減だぞ

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:56:26.07 ID:4koc5Ulf0.net
>>885
ボルカーショックで大変なことになったんじゃなかったっけ?

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:56:33.63 ID:CZpRpRpb0.net
>>879
いや

根本的に日本は批判的精神が教育されてないし
創造性を軽視してるとおもうぞ

大きな問題でもあるとおもう

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:56:38.09 ID:rIxEW0w20.net
 
 
通貨は
 

経済の手段であって


目的ではない


しかし猿はバカだから本末転倒をやる


単なる手段である金が、目的になってしまっている


だから「通貨価値を落とせ」と言われるとおかしなことを言われていると勘違いする


そして妄想が起こりハイパーインフレガーとか糞寝言をほざきだす


猿が単に本末転倒のヴァカなだけなのに


 

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:56:41.10 ID:TDTCDTyY0.net
>>89
国家は破綻しないが気前よく支払う事で実質的に国民に対し債務を踏み倒すよ。
戦後インフレがまさにそれ。 国債が紙くずになったw
国債を沢山持っているのが銀行だから、銀行が破綻して国民の預金もなくなる。
その頃は1000万円の補償など雀の涙、

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:56:45.56 ID:6T+7J3TT0.net
庶民が豊かになれば富裕層の優位性が薄れる 経団連

901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:57:01.40 ID:efHKA4ck0.net
まじかー
こりゃピンクの党に入れるしかないな

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:57:02.09 ID:jpJlpCyF0.net
>>795
だってMMT信じている奴は明らかな社会の敗北者だぜw
そんな珍妙な連中を弄らなくてどーするwwww

リアルでホームレスとか馬鹿にしちゃだめだろ?
(実際やむを得ない理由があるかもしれないしな)

でもここにいる連中は弄り放題だ!楽しいだろ。

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:57:14.62 ID:EK/8w2Yk0.net
>>814
現代経済は実物の貨幣よりデジタルの貨幣のほうが遥かに大きな役割を果たしてるから、
偽札を刷ることよりも、ハッキングでデジタルの数値を書き換えるほうが有効

>>840
無謀な国債発行でも、内国債である限り買い手も「無限」につくよ
それが正しいかどうかは別の問題として、理論上ではできてしまうというだけの話だがね

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:57:21.92 ID:hfQDmXUk0.net
>>866
年金あるじゃん。
年金制度もそのまま維持すればいいでしょ。
金は刷ればいいんだし。

905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:57:21.95 ID:L7ie9xBc0.net
>>515
アベノミクスは大失敗ですよ

「何を「失敗」とするか」を言うならば、
本来の目的なはずのデフレが加速した。

富の再分配が底辺になされず(=トリクルダウンは起きず)
発行した金が一部の層に吸い取られただけ

実質賃金は下がり続け、貧困は増え、自殺者すら増加
経済的理由で結婚もできず、少子化が未曾有の加速

アベノミクスをマンセーするのは
売国パヨクの上念司とか堀江貴文とかなので。
あとは金を独占するのに成功した守銭奴たち。

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:57:45.09 ID:NgumucXz0.net
れいわ真理教=メロリンQアノン
である

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:57:51.17 ID:q11Ipj3v0.net
>>893
政府支出を増やすために政府自ら事業をする必要はない
金を配ればいいんじゃね

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:58:01.04 ID:3qzzVQox0.net
>>802
MMT理論で説明つくんだが?

909 :くろもん :2021/01/31(日) 14:58:06.34 ID:O+LDgwE+0.net
>>863
日本って、90年代からずっとデフレータを1のままに出来てるし。
インフレをコントロールできないというのはウソだとわかる。

https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20160107-00053187/
https://i.imgur.com/UvMQD1P.jpg

910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:58:10.58 ID:LyL+dvKL0.net
まずは相対性理論からだ

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:58:28.86 ID:J5dI+wDZ0.net
信者有る有る

希望と予想が同じになるw
成功するはずなので、失敗の備えや成功のための努力をしないw

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:58:33.30 ID:TDTCDTyY0.net
>>828
その過程で国際持っている人が大損した。これが国家による債務踏み倒し。

913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:58:41.72 ID:g+5ThGLl0.net
>>908
何一つできてないが

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:58:48.71 ID:Ahyj/QQN0.net
>>886
著しい供給不足が起きていて物価が本来上がる所を上げてはならないって政策的にやったら
大赤字企業・倒産企業だらけになって物資の供給が激減するだけ
(実際にそうなったのがベネズエラ)

915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:58:50.02 ID:z+xxvuIF0.net
>>895
農具の燃料に加え、肥料や農薬も石油無いと作れんもんな。
江戸時代の生産性は現代の20分の1だっけ。1人の農民が2人分の米を生産できる社会。

916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:58:56.56 ID:6yowBdvs0.net
創造性なくして、投資したくなるような、

需要を産み出すような、

買いたくなるような、

生活が豊かになるような、

そのような生産を生み出すことはできない

917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:58:58.68 ID:8JLuVqGJ0.net
>>902
だったら証明しろよ
今上がっている数字が本当に正しいことを

918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:59:00.97 ID:N09f0tAq0.net
>>899
戦後すぐと今を比べるなよ。比べるなら共通点はどこ?

919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:59:04.55 ID:ZTi09YIh0.net
>>1
好きなだけ ×
ある程度 ◯

おしまい

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:59:05.77 ID:TzoevM2t0.net
日本国は国民を押さえつける構造になっております
デフレだろうがインフレだろうが国民が豊かになることはございません。

921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:59:08.00 ID:1tr6lN9O0.net
難しいことはいいのよ。
国家運営は常に行き当たりばったりの対処療法が正解。

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:59:15.35 ID:3qzzVQox0.net
MMTの反緊縮派

三橋貴明(経済評論家)
藤井聡(元内閣官房参与)
中野剛志(現経産省参事官)
松尾匡(立命館大学経済学部教授)
青木泰樹(京都大学レジリエンス実践ユニット特任教授)
森永卓郎(経済評論家)
森永康平(経済評論家)

自民党
安藤裕(元税理士)
西田昌司(元税理士)

国民民主党
玉木雄一郎(元財務官僚)

れいわ新選組
山本太郎(元メロリンQ)

無所属
須藤元気(元格闘家)

923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:59:53.63 ID:DCfeqDNu0.net
>>922
さすがタマキンやで

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:59:57.96 ID:q11Ipj3v0.net
>>897
このスレではお互いに批判しまくってるし、批判の精神は意外と持ってるんじゃね
匿名だからできるのかもしれんが

925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 14:59:59.67 ID:z+xxvuIF0.net
>>907
金配られるのに何で働くん?

926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:00:02.22 ID:Ac+jT73c0.net
竹中平蔵のような
今だけ金だけ自分だけに
なったら人間終わり。

927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:00:08.02 ID:G9EyOA+S0.net
隠れmmt=助成金、補助金だったんだろ。詰まり前からmmtはやってた。それを一般国民向けにまで解放しちゃうと上級友の取り分減っちゃう❗ウキーーー😠ってことでしょ。分かりやすく言うと、

928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:00:10.27 ID:dRF/C0iM0.net
>>893
外貨稼ぐ担当の公務員用意したり、外貨なしで食っていく手段取ったりどうとでもなるんじゃね?
非現実的な仮定置くのなら、非現実的な解決手段つかうからいくらでも解決策あるでしょ

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:00:11.76 ID:a3swhEoC0.net
>>904
竹中は年金も生活保護も廃止で、一律7万円と言ってる

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:00:16.63 ID:CZpRpRpb0.net
>>881
これは無視できんけど

いまどき基本的に世界に売るのが基本だろ
世界に売れてる物がバブル期とくらべて減ってる印象があるのは問題だ

931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:00:20.69 ID:TDTCDTyY0.net
>>903
いや無謀な国債だと額面100円が売りに出すと1円にしかならないんじゃないかなあw

932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:00:28.88 ID:LOHXP9b40.net
>>919
そこ間違ってるからヒステリックな否定派が出てくるんだよね

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:00:29.70 ID:EK/8w2Yk0.net
>>862
たしかに家計にとっての実質の意味合いでは同じかもしれないが、
定額給付金による所得と、給与所得は明らかに別物として区別されるし、区別するべきだろう

>>875
公務員比率が多くても、公務員の領域が効果的に国家に貢献してるなら問題はない
たとえば公教育の成果が高ければ、結果として民間の稼ぐ力が高くなるからね
ギリシャの場合は、そもそも民間部門が観光と漁業ぐらいしかなかったのが辛いところだね

934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:00:30.80 ID:ouqgR4GJ0.net
まずは具体的な商品がないとなあ

アメリカのGAFAみたいに、世界をリードできる会社がないと色々厳しい

935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:00:50.41 ID:vI0lmtkc0.net
>>847
国産で全て賄えるのは、お金を持っている富裕層や資産家だけだよ。

だから、一般家庭の食卓の7割は輸入品なんだよ。
輸入品のほうが安価だからね。

なので、財政破綻して、物価や輸入価格が高騰したら、
一般の人たちの中で食料を確保出来ず、栄養失調になったり餓死する人たちがたくさん出てしまうから、
その時国民に食料を配るために、
今のうちに政府にお米や芋など食料の備蓄をさせておこうと言っているんだよ。

そして、必ず備蓄した食料を横流しして一儲けしようと企む連中が出てくるので、
見つけ次第問答無用で、本人や家族はもちろん一族郎党に至るまで処刑したら良いんだよ。
それぐらいしないと、絶対横流しが横行するからな。
その代わり備蓄を保管管理する人たちなどにはたんまりと報酬をあげれば良い。

936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:01:14.45 ID:TDTCDTyY0.net
>>929
其れでインフレになったら目も当てられないけどなw

937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:01:17.21 ID:L7ie9xBc0.net
>>895
原油なんかなくなっても農業はできるよね
役にも立たない事務職が田植えやればいいんだし。

原油がないと困るのは漁業だろうけど
それだって養殖に本気出せば余裕。

サンマやマグロが食べられなくなる程度。

938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:01:21.23 ID:+QYXI6rc0.net
X 自国の通貨を管理している政府ー>アメリカ
〇 自国の通貨を返済金利付きでユダヤ人に発行してもらっている国ー>アメリカ

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:01:24.72 ID:ouqgR4GJ0.net
>>933
公務員が外貨稼ぐならともかく、そうでないなら必要最小限であるべきだわ

940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:01:27.34 ID:rIxEW0w20.net
   
  
通貨は
 

経済の手段であって


目的ではない


しかし猿はバカだから本末転倒をやる


単なる手段である金が、目的になってしまっている


だから「通貨価値を落とせ」と言われるとおかしなことを言われていると勘違いする


そして妄想が起こりハイパーインフレガーとか糞寝言をほざきだす


猿が単に本末転倒のヴァカなだけなのに


 

941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:01:30.55 ID:QP+BwEhe0.net
>>902
そのコメを見てる時点でw
お前が日本人じゃないって分かるんだよw
同胞なら、そんな見下しをしないだろ
自分の実力の低さを高い相手に見立てて
自分より実力の高い相手を見下すって特徴が
あるのは朝鮮人だけなんだよねw
俗に言う事大主義だけどもw
俺は韓国人だから朝鮮人ではないっていうのは

認めないw

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:01:37.43 ID:q11Ipj3v0.net
>>925
皆が働かなくなるほどの金を配れば労働の価値がめちゃくちゃ高くなってインフレし、結局働かないと食っていけなくなる
そんな多額の金を配らず、ボチボチの金を配ればいい

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:01:40.07 ID:/rKRI7ET0.net
>>899
それを言うなら新円切替も言わないと
それで預貯金がパーになった人たちはずっと恨みに思ってたらしいね

ちなみに日本も2024年に日銀券の券面切り替えがあるから、
タンス預金してた人たちは、旧紙幣で持っていた現金が使いにくくなる。
かと言って両替のために表に出したら一発で捕捉されるし

日本政府もしれっと色々考えてるなーと思うわ

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:01:51.93 ID:z+xxvuIF0.net
>>928
非現実的に思えるかもしれないが、それを実行した社会主義国は数多くあり、悉く破綻している。

945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:01:53.80 ID:6yowBdvs0.net
売れるものを創り出せないで、需要を高めるには限界がある

詐欺師的なセールスや品質の悪いものを購入するはめの生活に陥るだけであろう

946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:02:10.27 ID:Npq4FG+D0.net
>>849
なるほどではMMT信者をそれに喩えると
特に秀れてるわけでもなく外敵を追い払う力も足りないのに
同じように獲物を狩ってきてももっと上手く草の上に置けよと
その方が皆が食べやすいじゃないかと文句垂れる怠け者のオスライオンか

947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:02:15.05 ID:VwbRoWWh0.net
>>810
中身つまったお前さんが
アホでも分かるように解説してくれ

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:02:20.06 ID:qd+bVM0W0.net
>>934
成長させるにはまず庶民のお財布が大きくならなきゃな。

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:02:35.56 ID:gTTfNeKi0.net
>>876
そうか?福祉でも軍事でも、カネをもらった方は穴掘って埋めるわけではない。
その金が消費され、それが雇用を産み更に投資も呼ぶわけで、意味はある。
別の用途に支出した方がよいかどうかは、政治哲学の問題になってくる。

950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:02:38.53 ID:uohlPUGi0.net
>>909
その時日本は予算が100兆円もあったか?
それからもコントロール出来るなんて確証は何処にある?

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:02:41.25 ID:3qzzVQox0.net
>>913
インタゲ、インフレ率

MMT理論ではそれが国債発行と財政出動の制約だろ
説明できてるな

952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:02:54.43 ID:WKBXpPtl0.net
>>933
収入増えるのは同じだろ。収入増える方が先って自分で認めちゃってるじゃん。それでも何か?給付で貰った金と給付で貰った金は色でも違うのか?

953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:03:01.94 ID:jpJlpCyF0.net
>>868
おお失礼!そっち(医者)の方か。
ブラックジャックナラ何かあっても辛さ無しで完治させてくれるかもしれんが現実はきびしいだろうね。

うーん、やっぱり要らないかな。

どっちかというとキリコが欲しいかも。
病で辛い時はあっさり逝かせてくれ。

954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:03:13.07 ID:EK/8w2Yk0.net
>>896
70年代からのインフレは、ボルカーショックよりもオイルショックに起因してる
それまで石油をじゃぶじゃぶ安く使ってた西側経済だったが、急に石油価格が何倍にも増加し、そのまま上がりっぱなしが続いて混乱に陥った
アメリカとヨーロッパでは10%前後のインフレ率が十年単位で続き「停滞」と言われた(ただし、それでも現代よりは実質成長率が高かった)

一方で日本は、オイルショック直後は20%近いインフレを記録したがすぐに沈静化し、欧米より低いインフレ率と高い成長率を同居させ、ジャパン・アズ・ナンバーワンと呼ばれる成功に向かっていく
日本はどうもインフレの収拾は得意なようだ

955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:03:17.64 ID:6yowBdvs0.net
>>943
どれくらいが危ない領域の「期限」であるか、政府は算段できているのだろう

もうそれほど猶予はないはずである

956 :くろもん :2021/01/31(日) 15:03:22.65 ID:O+LDgwE+0.net
>>925
国民が働いて税金を収めることで、貨幣=負債が消滅し、貨幣の信用が保たれるから。

957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:03:50.21 ID:a3swhEoC0.net
>>948
貯金に回るだけだから大きくならないよ
国が金を使いまくるのが一番なんだが、これを反対する国民

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:03:52.28 ID:hfQDmXUk0.net
>>929
竹中は月7万円であれば現在の制度を維持しつつ出来るって言ってたはずだけど。
別にMMTで金刷ってもいいんなら、どっちにしろ年金制度とかは維持したままベーシックインカムすればいいやん。

959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:03:56.06 ID:HZEy8vya0.net
>>946
例え下手すぎワロタw

960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:03:57.26 ID:dRF/C0iM0.net
>>944
国民を全員公務員にした国なんてあるの?
オレは知らないが

961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:04:06.18 ID:ouqgR4GJ0.net
ロシアやらアメリカやら中国やら、資源国で領土も人口もある大国ならともかく

日本は原油無いし、食料自給率もあやしい国だから、外貨稼げないと死ぬ

962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:04:09.63 ID:2CwGnRFb0.net
>>718

この劣等民族のカスチョンは、まだ寝言いってるのか?ww

あんなあ、チョン。韓国がこれまで生き延びて来られたのは、
国賊の安倍が、円安を進めて一気に韓国の貿易収支を黒字にしたと、すでに有名な事実だぜ。

カス頭は、恥ずかしいから出て来るなよ。

963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:04:19.97 ID:7G5uNATu0.net
いくら金刷って財政支出増やそうが、
物価を左右する需要の元となる国民の可処分所得が上がらないとインフレにはならない。

964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:04:23.12 ID:vI0lmtkc0.net
>>871
あなたが想像しているレベルと俺が予想しているレベルに
かなり乖離があるようだね。

俺が予想しているのは、最悪一般国民にかなり餓死者が出てしまうレベルだよ。
それぐらい深刻な物価や輸入価格の高騰を最悪予想しているんだよ。

965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:04:38.11 ID:NpPy2SGI0.net
いきなり刷り放題は失敗しそうだな。
淡路島あたりに小さなサブ国家作って
国家紙幣刷り放題を実験したほうがいいな
ちょうどそんなの作るとか言ってたような

966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:04:44.96 ID:J5dI+wDZ0.net
国際競争の時代に

引きこもりして金作ればいいみたいなのが増えたのが日本の今の衰退をよく現してるなw

967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:04:45.88 ID:qd+bVM0W0.net
>>957
なら貯蓄に課税したら?
法人税やら所得税の累進を上げよう。

968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:04:59.11 ID:q11Ipj3v0.net
>>963
国民に配ればいいんじゃね

969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:05:00.45 ID:6yowBdvs0.net
収入が増えても、

その使い途が限定されて循環される経済に「自由度」が高いとはいえない

970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:05:01.02 ID:vuhowAPS0.net
>>838
この紙を持っていけば米に変えられますよ
だからその魚と交換して下さい
信じるか信じないかはあなた次第です

971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:05:04.39 ID:8JLuVqGJ0.net
>>953
なかなかチャレンジャーなやつだなw
サーズ3が降臨するかもしれぬぞw

972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:05:10.11 ID:rIxEW0w20.net
     
  
通貨は
 

経済の手段であって


目的ではない


しかし猿はバカだから本末転倒をやる


単なる手段である金が、目的になってしまっている


だから「通貨価値を落とせ」と言われるとおかしなことを言われていると勘違いする


そして妄想が起こりハイパーインフレガーとか糞寝言をほざきだす


猿が単に本末転倒のヴァカなだけなのに


 

973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:05:13.99 ID:RIA32gny0.net
>>960
旧ソ連や北朝鮮は労働者全員が公務員だね。
乳幼児まで含めれば国民全員は無理だけど。

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:05:28.86 ID:4koc5Ulf0.net
>>954
でもインフレの収束は得意なようだ、と言ってもそれは過去の話だからね。
過去と同じことが起こるとしたら、日本は高度成長が続いて今は GDP 世界一になってる。

975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:05:28.33 ID:/rKRI7ET0.net
>>939
そういや北朝鮮って外貨稼がせるために
自国民を外国のあっちこっちの労働現場に派遣してるんだってね
リアルでやってる実例があるから笑えないですわ

976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:05:35.54 ID:y2PokIRC0.net
>>945
それは供給側の問題もあるけど政策的な問題の方が大きいだろう
例えばEVの需要
外国ではガソリン車止めろと言ってるのに日本政府はトヨタに忖度してEV買い替え需要を促さないというね

977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:05:44.21 ID:EK/8w2Yk0.net
>>925
無条件で生活できるだけの金が配られる、つまりベーシックインカム的な制度があったら、人々は働かないかもしれない
しかし、たとえば労働に補助金を付けたらどうだろう?人々は働かざるを得ないし、むしろ働く意欲が上がるだろう

ちなみに>>1のケルトンやランダルレイといったMMTの理論家たちは、ベーシックインカムを敵視している
だからそのような批判はMMTに向けるのではなく、ベーシックインカムの支持者に向けるべきだろう

978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:05:49.45 ID:jpJlpCyF0.net
>>872
わかりやすい!w

しかも無職の中でアスペルガーの占める割合が多いから、
そいつらは一直線に5まで行くwww

979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:05:53.48 ID:uE646MqC0.net
>>922
玉木は古巣の罪務省を何とかしろや

980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:06:23.55 ID:ouqgR4GJ0.net
>>960
公務員かは知らないけど、国民全員生活保護になった国ならナウルとか

資源国ゆえにできたことだけど、鳥の糞からなるリン鉱山が枯渇したら破綻した

981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:06:24.35 ID:6yowBdvs0.net
お金がなくても生活はできるが(そのようなシステムに回せば)、

お金の自由度が高くなければ、経済の発展や豊かな生活は見込めない

982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:06:30.60 ID:IgLyrU2C0.net
じゃあデフレでは税金いらんてことだろw

983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:06:39.11 ID:n3ZNuM2R0.net
実質賃金指数で、先進国最低レベルに落ちた理由は、国のシャッキンガーとか言うバカを放置したせいだろうな

984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:06:44.51 ID:BMWghR1q0.net
そりゃ、税務署に税金納めなきゃ、
その国内における通貨の強制通用力が無くなるからさw
日本国内での税金は絶対に「円」でなければ税務署が受け取らないのはそのためだ

さらに税金を上げることは悪ではない
税金を上げることは行き過ぎた購買意欲インフレを下げて供給不足を解消する目的だし、
税金を下げることは購買意欲が無くなっている市場で物余りの状態を売れる状態に引き上げる目的だ。

今の自民が無能の極みなのはデフレの時に税金を上げるから
30年間のデフレが続いている。
ほんと、日本の政治家と官僚は無能の極地だねw

985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:06:59.08 ID:q11Ipj3v0.net
>>980
産油国の将来だなー

986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:07:22.78 ID:wkBtXtY70.net
>>982
けっきょく無税が直感的におかしいから無理やり残そうとしてるように感じるんだよな

987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:07:48.33 ID:rIxEW0w20.net
    
  
通貨は
 

経済の手段であって


目的ではない


しかし猿はバカだから本末転倒をやる


単なる手段である金が、目的になってしまっている


だから「通貨価値を落とせ」と言われるとおかしなことを言われていると勘違いする


そして妄想が起こりハイパーインフレガーとか糞寝言をほざきだす


猿が単に本末転倒のヴァカなだけなのに


 

988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:07:49.56 ID:y2PokIRC0.net
あと菅政権がやってるスマホの価格抑えろ運動は本当に糞だと思う
物価目標2%を掲げてる政府が無理矢理介入してデフレにしてるというな
糞過ぎるわ

989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:07:55.82 ID:6yowBdvs0.net
お金の評価はその「価値」だけでなく、

それを使用することの「自由度」というファクターがある

990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:08:11.79 ID:EK/8w2Yk0.net
>>931
そこで中央銀行が登場しちゃうんだよね
政府は中央銀行に対し「買え」と命令することができちゃう
日銀は財務省の出向組がボスなんだから逆らえないよw

>>937
農業機械なしの手作業の農業ってめちゃくちゃ土地生産性が低いから、今度は農地が足りなくなるよ
石油をジャブジャブ使う近代的な農業だからこそ、狭い農地でも高い収穫をあげられてるわけ
江戸時代の勤勉な手作業の農業だと3000万が限界だった

991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:08:23.02 ID:L7ie9xBc0.net
>>923
玉木雄一郎は総理になって欲しいし、
少なくとも財務大臣には絶対なって欲しい

そうでないと日本が破綻する

992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:08:24.33 ID:qd+bVM0W0.net
>>982
要るかな。
税収60兆円×乗数効果3だとしたら、おそらく20、30%ぐらいのインフレ率になるからな。

993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:08:26.95 ID:ZTi09YIh0.net
>>932
議論を0か100かでしか展開できないアホが多いから仕方ないね

994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:08:31.49 ID:EU3/nMeB0.net
ちょっと考えればインフレ抑制のための
増税ってのは明らかなのに
増税し続けながら2%のインフレ達成できない
矛盾に気づいてないんだから
経済学者か国会議員が知らんけどさ
全員農業に転職しろよ。

995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:08:34.93 ID:wkBtXtY70.net
少なくともこの説明なら「インフレになるまでは無税」でいいはず

996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:08:39.16 ID:dRF/C0iM0.net
>>973
それだと日本の江戸時代は労働者全員が公務員だったみたいな話にならね?
んで、その話が通ると、現代の日本の労働者も全員公務員だって解釈も可能になりそうだけど

997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:08:47.17 ID:8JLuVqGJ0.net
>>984
その税金の向かう先があんなことしてるんだぜ
誰が税金納めたいと思うんだよ

998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:09:11.24 ID:jpJlpCyF0.net
>>941
だからお前はいつも負けるんだよ。
俺が貼った>>14のグラフを見ろよ。

【韓国があっと言う間に落ちぶれる理由が書いてあるから】w

999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:09:30.23 ID:Npq4FG+D0.net
自分の損得で経済を語っちゃいかんよ

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/31(日) 15:09:33.48 ID:7K1Wev7K0.net
自民党に実際金出してる支持層が金持ちばかりだからその金持ちが損するMMTなんてやる訳ないじゃん

その為にはMMTをネトサポ総動員で叩くしかない

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
338 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★