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【車】米ゼネラル・モーターズ(GM)、2035年までにHV含むガソリン車の新車発売ゼロに 大手で世界初 EVシフトの姿勢鮮明 ★4 [ボラえもん★]

1 :ボラえもん ★:2021/01/29(金) 23:27:59.90 ID:ab3gaQyV9.net
[ワシントン 28日 ロイター]

米自動車大手ゼネラル・モーターズ(GM)は28日、多目的スポーツ車(SUV)や小型ピックアップトラックを含む全ての新型車について、
2035年までに電気自動車(EV)など二酸化炭素(CO2)を排出しないゼロ・エミッション車に切り替えると発表した。

バイデン大統領は前日、気候変動対策を国内の外交・国家安全保障政策の柱とする大統領令に署名したばかり。
GMも政府と歩調を合わせる形で脱炭素へ本腰を入れる。
製品が製造されてから廃却されるまでのCO2排出量と吸収量をプラスマイナスゼロにする「カーボンニュートラル」も40年までの実現を目指す。

株価は一時7.4%値上がりした。終値は3.4%高。

ガソリン車からEVへのシフトを積極的に推進するバーラ最高経営責任者(CEO)は声明で
「排出量ゼロへの野望と全面電動化の未来に向けた共有ビジョン」を策定するに当たり、非政府組織(NGO)の環境防衛基金(EDF)と協力してきたと明らかにした。

GMの昨年の米自動車販売台数は255万台だが、そのうちEV(シボレー・ボルト・ハッチバック)は約2万台にとどまった。
昨年11月には今後5年間でEVと自動運転車(AV)分野に270億ドルを投資すると表明した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/91dd0d2032a261fa2fea08a35fbf5508bb3a62cf

ゼネラルモーターズは、2035年までにガソリン車またはディーゼル車の販売を停止することを目指しています。
これは、内燃エンジンを搭載した乗用車の最終販売の期限を設定した世界最大の自動車メーカーの最初のものです。

シボレーとビュイックの所有者は、2040年までにカーボンニュートラルになる計画の一環として、小型トラックの全範囲から「テールパイプの排出物を排除することを目指している」と木曜日に語った。

他の自動車メーカーは従来のエンジンの販売を終了する日付を設定していますが、ほとんどはハイブリッド技術に切り替えます。
ハイブリッド技術は、小型のガソリンまたはディーゼルエンジンとバッテリーを組み合わせたものです。

世界の2大自動車メーカーであるトヨタもフォルクスワーゲンも、電気技術と水素技術に数十億ドルを投資する予定ですが、従来のエンジンを完全に段階的に廃止する日付を設定していません。

「私たちの最も重大な炭素への影響は、私たちが販売する車両のテールパイプ排出量から来ています。私たちの場合、それは75パーセントです」とGMの最高経営責任者メアリーバーラは言いました。

「だからこそ、私たちが販売するすべての車両がゼロエミッション車であるという未来に向けて加速することが非常に重要です。」
https://www.ft.com/content/ea49d8cc-0e40-4dcd-ab60-0decc7146f5a

★1が立った時間:2021/01/29(金) 07:15:30.41
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611908878/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:29:30.73 ID:Farpwjb60.net
v12コルベットは…

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:29:55.06 ID:mEnlj3+G0.net
トヨタ信者はいい加減現実を受け入れろ

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:31:02.33 ID:HrlqC6cO0.net
仮にEV普及したとして、帰省ラッシュの時に停電したり、充電待ちで地獄を見そうだが?

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:31:18.51 ID:361yZE0W0.net
>>3
トヨタに信者なんていないだろ
信者多いのはイーロンマスクとかじゃね

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:32:03.03 ID:6FrVHw8O0.net
>>3
どの株主でもないからどこにも加担できない
そういう人に政治家になってもらいたい
直ぐにつぶされるけどってのが現状だわなw

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:32:03.49 ID:UDNe4ic10.net
というスローガン

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:32:57.32 ID:b/ZYC1nb0.net
アメリカでのガソリン車の新車販売は
2035年までになりそう?

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:33:06.98 ID:9ix+PQan0.net
アメリカでオタオタしてたらテスラとかアップルカーにやられるから必死なんやろ

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:34:21.58 ID:6wGQllZ70.net
HVもやめて完全にEVメーカーになるのか。
テスラはこの先生きのこれるのか。

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:35:10.94 ID:b0dabIGr0.net
オランダの話が出るとうぜえから先張っておくぞ。

確かにオランダの12月のBEV「新車販売だけ」見れば70%
11月は22.6%、去年の2月だと9.5%
オランダの12月だけが駆け込みで高いという特殊事情。

12月期のオランダではプラグイン車両シェアが前月の約2倍である71.9%となり、過去最高値となりました。2021年にBEVにかかる税金が高くなるため駆け込み需要が起きたと見られ…

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:36:17.62 ID:gMSYwYo/0.net
車メーカーは「俺たちはカーボンフリー。電気はどうやって作ろうがしらん」
というスタンスなんだろうな

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:36:24.25 ID:ibdidkqI0.net
もう流れは明らかにEVなのに、いまだにEVを否定してる奴らって何なんだろう?
日本の自動車産業を滅ぼしたい反日の方たちなんだろうか?

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:36:28.92 ID:rZHb1B2G0.net
かつてビル・ゲイツは言いました。

「もし、GM(ジェネラル・モータ−ズ)がコンピュータ業界のような絶え間ない技術開発競争にさらされていたら、
私たちの車は1台の価格が3,000円、1リットル当たりの燃費は500キロとなっているだろう」

 それを聞いたGM側が応えて曰く、「もし、GMにマイクロソフトのような技術があれば、わが社の自動車は次のような性能となっているに違いない。

これといった理由がなくても2日に1回はクラッシュする。
ユーザーは、道路のラインが新しく引き直されるたびに、新車を買わなければならない。
高速道路を走行中、ときどき動かなくなるが、これは当然のことであり、淡々とエンジンを再起動し、運転を続けることになる。
左折をするなど、なんらかの運転操作を行えば、これが原因でエンストし、時によっては再起動すらできなくなり、結果としてエンジンを再インストールしなければならない。
車に乗ることができるのは、『Car XP』とか『Car Vista』を買った本人1人だけで、それ以上乗る場合、人数分の座席を新たに買う必要がある。
マッキントッシュがサンマイクロシステムズと提携すれば、もっと信頼性はあり、5倍速く、2倍運転しやすい自動車を生産するだろう。
ただし、全道路のたった5パーセンしか走れないのが問題である。
オイル、水温、発電機などの警告灯は、まとめて『ジェネラル・カー・エラー』という警告灯1つだけになる。
座席は身体の大小、足の長短等で調整できない。
エアバッグが作動する時は、まず『本当に作動してもいいですか?』という確認がある。
車から離れると、理由もなくドアはロックされ、外に閉め出されることがある。ドアを開けるには、
(1)ドアの取っ手を上にあげ、(2)キーをひねりながら、(3)ラジオ・アンテナをつかむという、3つの動作を同時に行えばいい。
GMは、ユーザーのニーズにかかわらず、オプションとしてランドナクナリー社(GMの子会社)の豪華な道路地図の購入を強制する。
もしこのオプションを拒否した場合、車の性能は50パーセント以上落ちてしまう。そして、司法省がGMを提訴する。
運転操作はニューモデルが出るたび覚え直す必要がある。なぜならば、それ以前の車とは運転操作の互換性がないからである。
エンジンを止めるときは『スタート』ボタンを押す。
ドライバーは座る代わりに運転席へインストールさせられる。
新車を購入後、『この車を使用中に起きたいかなる障害、損害に対してもGMは責任を負わず』という契約に合意した場合のみ、ドアの封印を破れる。
いつどこで車が突然とまろうと、暴走しようと、あるいは雨漏りがしようと、それらは総じてバグである」・・・・・・と。
さて、軍配はどちらに?

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:36:35.94 ID:TdCnRt4u0.net
>>5
リアルだと結構いるんだけどな

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:36:38.97 ID:t1Pw02bZ0.net
>>1
EVシフトが進んだ後で電力不足になり
ガソリン車爆売れの未来が見える

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:36:39.01 ID:1yyA+Eiq0.net
バカでかいピックアップトラックが電気自動車になるとは思えない。
電気の新車販売が不況になって、中古のガソリンエンジンの自動車をレストア
する商売が活況するようになるんじゃなかろうか。

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:37:05.33 ID:HrlqC6cO0.net
>>9
GMはドーンと構えとけばいい。
アメ車乗りにEVがウケるとは思えない。

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:37:36.65 ID:gL3Kdbn40.net
これは倒産するな

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:37:57.83 ID:6FrVHw8O0.net
>>14
まずビルさんがご自身で試してレビューしてくださいと
私なら言うでしょう

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:40:40.89 ID:+9cTj+th0.net
>>14
GMが自動運転でmicrosoftと協業することになったの笑う

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:42:22.87 ID:diCMQD930.net
>>5
トヨタ、宗教儀式と化した異常な決算会見…豊田章男社長への“礼賛”質問オンパレード
biz-journal.jp/2020/11/post_189644.html

>今のトヨタの姿は企業ではなく、異常に力を持った宗教団体そのものである。
>こんな集団を救世主としてもてはやす日本社会の劣化は悲しい限りである。

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:45:42.30 ID:hcAb2h5Q0.net
やっとこさ出したのがボルトだろw
日産リーフの爪の垢が必要な車だ

頑張りましょう、としか言いようがねえよww

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:45:55.35 ID:diCMQD930.net
>>18
テスラの新型モデルSは0-100km/h加速が1.9秒だぞ
マッスルカーどころの話じゃない

ちなみにトヨタの誇る新型ミライは9秒…ゴミかな?

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:46:54.97 ID:y4x6OuPm0.net
日本車ヤバいな

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:47:08.92 ID:6FrVHw8O0.net
>>22
おれにとっては企業=宗教なんだけどな
その上に政治が乗っかってるのが20世紀までだった

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:47:42.38 ID:nE7G8Z1D0.net
>>24
2秒で100キロ出たら死ぬんじゃね?

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:48:15.50 ID:y4x6OuPm0.net
>>22
ネトウヨの正体もこいつらなんだろうな

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:48:50.77 ID:sC2G6XEf0.net
>>16
それよりも同スペックで値段が落ちそうにないけどな

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:49:03.79 ID:6FrVHw8O0.net
>>24
安全性はどちらが重視している?

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:49:17.37 ID:DlCXpJWK0.net
菅政権の「脱ガソリン車」政策の黒幕 「テスラ」取締役を兼任していた経産省参与

とかいう新潮のスクープがあったな

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:49:27.25 ID:y4x6OuPm0.net
>>17
すでにハマーがEVになってますがw

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:49:31.89 ID:Wtpv1U430.net
航続距離と充電の問題が解決すればいくらでもやってくれ
解決してないから未だガソリンなんだろ

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:49:33.71 ID:qFotA2480.net
>>28
頭Qしてるぞ

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:49:38.10 ID:6/NETVv/0.net
>>13
今電力がカツカツで発電所の増設無しにEV化したらどうなる?ってだけ
アメリカは原発とか建て放題で大丈夫だからトヨタとかのアメリカ工場でEV生産すればいいね

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:51:31.92 ID:6FrVHw8O0.net
安全じゃない銘柄に投資は集中のが現状だからな

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:52:04.09 ID:5TW4V7Uw0.net
電力問題や廃棄バッテリー問題など
普及して台数が増えるといろいろ問題が出てきそうだな

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:52:05.55 ID:yfFQSXcg0.net
「君にお金を出す価値があるわけ?」「天狗になってられるのも今のうち」研修期間が無給なことに反論した面談の内容が「数え役満じゃん」

http://vdsyi.envitreat.biz/DKt/675421319

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:52:08.88 ID:nE7G8Z1D0.net
>>35
余ったガソリンでタービン回す発電所作ればええんや

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:52:54.80 ID:diCMQD930.net
GMは57年ぶりにロゴを刷新して電気プラグの意匠を取り入れてるからな
覚悟の程が伺える
VWのCEOも「このままではノキアの二の舞」とEVに全振りしてるし
まあトヨタはノキアの二の舞だな

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:52:57.89 ID:8tk29gl70.net
>>4
お前は100キロ以上先の家に帰るのか?

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:53:17.14 ID:6HqQcKAt0.net
>>12
もっと言えば、「大雪で渋滞 帰省ラッシュで渋滞 大規模停電があって充電出来なくても知らん」だろうね

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:53:56.88 ID:cnrnMmAC0.net
>>39
条約で新規の石油火力発電所は作れない。

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:54:57.27 ID:KsdzhwWz0.net
V8OHVののハイブリットカーですかw

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:56:16.40 ID:HrlqC6cO0.net
>>24
ゼロヒャクとかそう言う絶対性能求めてるんじゃないと思う。
フィーリング?

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:56:26.37 ID:+M2D8NBV0.net
言うだけならタダですし

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:56:59.02 ID:sC2G6XEf0.net
電気自動車は既存技術
電気とバッテリーだけなら100年以上からあるわけで
課題はそのまま一世紀以上そのままの状態なわけだ

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:58:09.47 ID:diCMQD930.net
>>35
いま原発建て放題なのは中国だけだぞ(再エネはその何倍も導入してるが)
福島事故でアメリカも大幅に原発の計画を縮小
ドイツは来年に全廃

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/29(金) 23:58:59.45 ID:0pgU+cfj0.net
再エネと原発、再エネは20%かな原発と水素火力で80%
天然ガス発電所は水素で発電出来るように改修されて原発由来の水素で発電になるだろ
EVは軽みたいなシティコミューター、乗用車はEVでオプションで水素燃料電池追加
トラック、バスは水素燃料電池

こうなるよ

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:00:05.27 ID:tETDTp350.net
欧米人は痛い目に遭わなければ目が覚めないだろうな。

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:00:19.26 ID:6LkKbEmO0.net
>>41
帰省はするね。
EVじゃ航続距離も厳しいね。
5台給油待ちは耐えられるが、充電待ちは嫌だ。
普及するといろいろ問題出そうだから、拙速はどうかな?と思ってるだけ。

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:00:30.34 ID:bvTOexLQ0.net
はい、日本沈没

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:01:40.67 ID:vLXAytFx0.net
>>35
原発派は息するように嘘をつくな

トランプ政権下の計画でさえ、米国の新設原発は太陽光&風力の50分の1で
https://cleantechnica.com/files/2020/12/US-power-capacity-additions-in-Nov-2020-to-Oct-2023-CleanTechnica.png

原発の廃止は石炭に次ぐ2位
https://cleantechnica.com/files/2020/12/US-power-capacity-retirements-in-USA-November-2020-to-October-2023-Zach-Shahan-CleanTechnica.png

結果、原発は激減
政府が許しても、こんなコストバカ食いのバカ電力に投資する企業はない

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:01:52.25 ID:a/5YIdBu0.net
全国的な寒さ+色々な要因で全国の電力需給が逼迫しています

下記は、全国の電力会社のHPから入手した12日夜時点の電力使用率です。
1月12日夜までの最大電力使用率 万kW 特記事項各社HPより
電力会社 ビーク時 使用電力 供給可能 使用率
北海道電力 95%
東北電力 9-10時 1414 1461 97%
東京電力 93%
中部電力 95%
北陸電力 94%
関西電力 8-9時 2310 2421 99%
中国電力 94%
四国電力 9-10時 496 506 98%
九州電力 18-19時 1439 1493 96%

電力の供給力は、その会社の持つ最大設備容量と思われがちですが、


【最大電力でずっと運転し続けられる訳ではありません。
また電気は貯めておける訳でもありません。】



従って30分毎に需要予測をして、それを10%位
上回る予備率で運転しているのです。しかし1月12日は予想を遙かに上回る
寒さとなり、各社とも上記のような危険な使用率(予備率)となりました。
100%を超えると発電機に負荷がかかりすぎ、電圧が落ち、周波数が不安定
となり最悪は 2018年9月の北海道全道停電 のようなことになります。

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:01:52.60 ID:K8Rc34Fl0.net
燃費が悪いことでも知られたGMCの「HUMMER(ハマー)」が、100%電動の環境に優しい「HUMMER EV」として生まれ変わりました。

4モデル作られるうちの、最初に登場するのが「エディション1」。これは3つのモーターで1,000馬力/1万5591Nmの最大トルクを生み出します。そのパワーは、たった3秒で時速0〜100kmに達することが可能。また最大350kWの超急速充電なら、10分で約160km分の電力を蓄えられ、フル充電なら約563kmを走破します。

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:01:59.16 ID:sxBZHDdx0.net
>>52
賃金格差だけで測ればそう捉えられる
そうしてやるよ

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:02:16.32 ID:bxYXywki0.net
テスラの主力工場である米国カリフォルニア州「Tesla Factory」は
元々、トヨタとGMの合弁工場「NUMMI」だったという、薄い薄い縁で
「GM」が「テスラ」を買収すれば、目標達成は容易かもねん。

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:02:49.93 ID:a/5YIdBu0.net
>>55
値段は1000万円オーバーだから日本人の99%には関係ない車だわ

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:03:44.30 ID:bIrDZlD00.net
ダカールでEVが一位とったら認めてやるよ

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:04:03.33 ID:hdvpCVJ20.net
>>57
今やイーロンマスクのポケットマネーでトヨタが買えるんだけどな

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:04:17.42 ID:tETDTp350.net
>>55
350kwって約100世帯分の電力だぞ。

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:04:48.18 ID:a/5YIdBu0.net
世界第二の自動車市場、アメリカ。そこで売れているBEV(バッテリーEV=ピュアEV)のシェアは約1.4%。PHEVは約0.5%だ。アメリカで売れているEV、PHEVはなんだろう?



EVが主流?
どこが?

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:05:01.29 ID:Wtdv76A80.net
>>57
十分儲けたからもういいやって売っ払わないとも限らないのがアメ公の怖いところ

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:05:02.29 ID:sxBZHDdx0.net
>>57
皆第二の飯塚に成りたいと思っていない
いい共存を期待してるよw

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:05:39.65 ID:QtIcmBqw0.net
原子力関連の株買い占めた方がいいかな?

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:06:07.92 ID:6LkKbEmO0.net
>>55
こういう記事は一台あたりの良さげなスペック提示してるけど、何アンペア流して充電する気だ?
帰省ラッシュのような需要の高いときに成り立たないだろ。一般家庭まで停電するわ。

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:06:58.50 ID:jlpetOEI0.net
>>51
お前は毎日帰省するのか?w
何百キロも休憩無しで運転するのか?w

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:07:15.52 ID:bIrDZlD00.net
アメリカでEVなんてムリでしょ
通常の電気ですらしょっちゅう停電してるし

これでどーやってEVの電力確保するんだよ

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:07:39.86 ID:a/5YIdBu0.net
日本の家庭用充電器の出力を3kW、急速充電の出力を100kW、使用比率を家庭用95%、急速充電5%とすれば、1台あたり平均充電電力は7.9kW※ということになる。※7.9kW(→3*0.95+100*0.05=7.9)。

よって一斉にEVが充電したとすると、必要な電力は490GWとなる。これは日本の電力供給能力174GWの2.8倍になってしまい、賄いきれないことがわかる。」

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:08:43.88 ID:tETDTp350.net
>>67
ピークに充電が殺到するとブラックアウト。

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:08:49.99 ID:a/5YIdBu0.net
近年は、電気自動車(EV)やハイブリッド車(HV)の普及に伴い、コバルトやリチウムの価格が高騰しています。
特に不足しているのがコバルトです。米国地質調査所(USGS)の報告によると埋蔵量は710万トン(2017年の調査)で、年間の採掘量が10万トン前後なので単純に50〜60年で枯渇すると言われています。また、コバルトは電気自動車(EV)向け車載バッテリーのみに使われているわけではなく、医薬品や超合金、鉄鋼生産などにも使用されています。
コバルトは、採掘場所に偏りがあり、世界の生産量の半分をコンゴ民主共和国が占めていますが、採掘技術が未熟な面があり不安定です。さらに電気自動車(EV)需要からコバルト供給を巡って競争も激化しています。これらもコバルト価格高騰の要因です

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:09:12.65 ID:6LkKbEmO0.net
>>67
瞬間的に電力オーバーになったら大変だろ?って言ってんの。
それが理解できないなら仕方ない。

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:10:07.97 ID:a/5YIdBu0.net
EVの浸透で「リチウム電池」が空前の供給不足へ
ブルームバーグ市場分析

著者
ZUU online編集部

次世代自動車の登場で、リチウム不足に拍車がかかっている。過去2年でリチウム電池の原材料価格は3倍以上に上昇。わずか1年足らずで1トンにつき2万ドル値上がりした。

「世界的な電気自動車(EV)の移行を機に、2030年には需要が現在の30倍に増える」と、ブルームバーグのクリーンエネルギー市場分析部門BNEFは予想している

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:10:16.35 ID:jlpetOEI0.net
>>70
何百万台も一斉に充電するとでも思ってんの?
バッテリーは貯められるんだよ?

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:10:22.03 ID:Wtdv76A80.net
>>55
すごい
電子レンジ500台分くらいの充電器か
このくらいならご家庭で簡単に充電できるな

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:10:55.06 ID:sxBZHDdx0.net
>>71
だから代わりになる資源をいち早く発見せねばならないんだろw

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:10:59.23 ID:kBn2unwU0.net
電力足りないから失敗するいってるけど
石油だって昭和の頃は数十年で枯渇すると常に言ってたけど内燃機関ガンガン作ってたし普及しただろ

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:11:14.47 ID:vLXAytFx0.net
>>54
風力発電に投資してきた英国「寒波で発電量増えまくりwwうめえwwww」

Storm Bella helps Great Britain set new record for wind power generation
https://www.theguardian.com/environment/2020/dec/28/storm-bella-helps-uk-record-wind-power-generation-boxing-day

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:11:18.23 ID:a/5YIdBu0.net
>>74
しかし発電所では電気は貯めて置く事が出来ない

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:11:23.46 ID:QEJqVXa40.net
EV戦略はセカンドカーに絞った方がいいだろうな
バカみたいにバッテリー積んだとしてもどうせ緊急時以外はすべて使わないからな
ただし走行距離10キロくらい充電できる簡易予備バッテリーが欲しいところ
あとは車体の値段によるだろうな

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:12:06.52 ID:BywzD5zT0.net
全EV化は無理だ!といつ気付くのかだ。

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:12:21.07 ID:FfTd9tEp0.net
>>7
まあ、株価対策だよね

数年経ったらバイデンもどうかするから、風見鶏的に発言が変わるでしょう

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:12:56.06 ID:Pfx8pF6v0.net
代理戦争でどのメーカーも疲弊して益無し

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:13:13.27 ID:jlpetOEI0.net
>>77
そもそも章男のモデルも無理がある
ある日突然全ての車がEVに変わるとかw
そんなことあり得ないし
充電も全ての車が毎日するわけではないし

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:13:22.76 ID:6LkKbEmO0.net
>>77
石油枯渇と同列で考えるとかバカなのか?

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:13:31.41 ID:bIrDZlD00.net
アメリカは電力自由化をやり過ぎて電力ライフラインがめちゃくちゃらしいよ?
地域によってはしょっちゅう停電しまくりだし

これEV以前の問題っしょ

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:13:56.24 ID:BB2RINMn0.net
あと10年くらいで
地熱・水力発電が10倍くらいに増えて
リチウム不要の全固体電池が実用化されるとか
よく分からん皮算用でやってるとしか思えない

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:14:16.53 ID:S10YcNiB0.net
ガソリン、軽油にかかる税金を数倍に上げろ
そうでもしないとEVとか買わない

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:14:35.27 ID:sxBZHDdx0.net
>>82
おまえらの気まぐれのせいで
貴重な資源が絶滅するって現実が存在してるってことも
理解してほしい

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:14:55.60 ID:83g0zhPI0.net
そもそもガソリンが悪とか意味分からん

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:14:57.95 ID:0Qq8SDkC0.net
GMなんてまだあったのか・・・

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:15:09.90 ID:tETDTp350.net
>>74
ピークなら1万台でもブラックアウトするぞ。
1万台だと3.5GW。

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:15:43.20 ID:bIrDZlD00.net
これさ
日本のハイブリッド車に勝てないから嫌がらせしてるとしか思えないんだよな

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:16:33.59 ID:a/5YIdBu0.net
EV厨は自転車に乗れよ


それが1番のエコだろうがボケ

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:17:04.52 ID:jlpetOEI0.net
>>92
そんな高出力の充電器が1万台も何処にあるの?

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:17:18.30 ID:sxBZHDdx0.net
こういう話hは主に株主総会で白熱してほしい内容なんだがなあ

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:17:27.32 ID:k3uPSwkB0.net
トヨタ遅れてる

まだハイブリッドカ-と言ってる

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:18:05.64 ID:GRzuNVn60.net
中国人美少女の「一番気持ち良いマスター○ーション方法」がエ□い

http://vdsyi.envitreat.biz/Tgkq/500747210

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:18:10.94 ID:QEJqVXa40.net
>>77
車の電気需要まで計算にしないとブラックアウト現象になる話しな
今よりは増やさないとEVには対応できないどころか生活に支障や経済までも影響するんだわ

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:18:19.06 ID:a/5YIdBu0.net
>>95
アメリカが50万基の充電器を設置するから日本も同じぐらい設置しろとEV厨がいつも言っとるやないか!

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:18:45.20 ID:IjgU6AoG0.net
>>93
そうだよ
欧州、米国メーカーは、ガソリンエンジン、ジーゼルエンジン、HVのどれも日本メーカーに敵わない
だから無理くりEVガーとやってるだけ
現実には、電動車を世界一製造してるのは日本メーカーなので、そこでも勝ち目ないんだけどね

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:18:46.76 ID:Exy6clsA0.net
一方、日本のトヨタは

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:19:00.12 ID:bIrDZlD00.net
>>97
ハイブリッド車がなんだかんだでEVよりエコなんだよ
データで出されてるのにアメリカとEUが認められないだけ

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:19:07.72 ID:kBn2unwU0.net
>>85
何も内容の無いレスでバカ認定とか無知野郎のお決まりのレス笑かすw

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:19:17.59 ID:6LkKbEmO0.net
>>90
エネルギーの保存状態としては優秀だからね。

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:19:26.76 ID:tETDTp350.net
>>95
これからEVを増やそうと思うなら当然想定される事なんだが?
まさかそこ迄考えてなかったのか?

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:20:15.45 ID:tnyj4D2o0.net
やっぱりモーターはマブチだな!

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:20:16.45 ID:jlpetOEI0.net
>>100
あほか
ある日突然出来るのか?
電力需要に合わせて増やすし
電力供給も同じ
日本人は無能の集団か?

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:21:05.62 ID:k3uPSwkB0.net
アメリカのバイデン政権も30年までには 政府公用車の60万台をすべてEVにすると云ってるもんな

中国・EU諸国も随分早い段階でガソリン車は石と言ってるし

トヨタはいずれかは消えた日本の家電メ-カ-と同じ道を歩むだろうな

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:21:07.67 ID:tETDTp350.net
>>108
発電所は簡単には増えません。

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:21:10.54 ID:a/5YIdBu0.net
>>108


原発の耐用年数が2030年以降に続々と切れるので
今後数年以内に新規計画を始めないと間に合わない
60年まで延ばせるように準備はしたが今の情勢から言って40年も危ういのに非現実的でね
ということで実は電源問題はかなり深刻


無理アホ

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:22:20.93 ID:j5dwUWB70.net
>>97
改良を重ねたHVはかなりエコだし実用性も高いんだけどね

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:22:32.79 ID:jlpetOEI0.net
>>110
50万基の充電器も同じだろw

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:23:06.62 ID:6hOhislt0.net
既存の工場を数年後に止めるといってるようなもんだな
GMは労使交渉すんでんのか
にわかに信じられん

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:23:31.15 ID:rPEECxKx0.net
トヨタ自動車だけが時代の空気を全く読めてなかったwww
豊田章男はクビにしたほうがいい

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:23:33.32 ID:a/5YIdBu0.net
>>109

世界第二の自動車市場、アメリカ。そこで売れているBEV(バッテリーEV=ピュアEV)のシェアは約1.4%。PHEVは約0.5%だ。アメリカで売れているEV、PHEVはなんだろう?



アメリカでEV化が進むのは公用車だけ

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:24:03.31 ID:IjgU6AoG0.net
すでに終わっているGM
相手にする価値なし

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:24:05.70 ID:tETDTp350.net
>>113
EV推しの方々は簡単に増やせるとおっしゃってましたが、何か?

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:24:26.04 ID:eZ29vCGN0.net
5年以内に方針が変わると思う

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:24:30.06 ID:bIrDZlD00.net
真面目に教えて
車もバイクも故障が多いいい加減な物しか作れないアメリカごときにさ

何でスゲー車もバイクも作れる日本は戦争で負けたんだ?

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:25:13.51 ID:IjgU6AoG0.net
>>120
国力差

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:25:43.86 ID:Wtdv76A80.net
VWもこんなん無理やん別にエコじゃないやんとか弱音吐き始めてるけどな
GMはまあ今のタイミングでそんなこと言ったら私刑待った無しだから仕方ない

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:25:53.38 ID:jlpetOEI0.net
>>118
水素と比較してるんだろ?
知らないけど

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:26:10.59 ID:djvz7xr30.net
ギャンブルだなー
それとももう目処がついてるのか

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:26:19.33 ID:QEJqVXa40.net
>>97
90年代EVvsHVは後出しがHVだけど
その後伸びたのがHV
HVは今はEVが本来行ってた路線へのってるわけだが

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:26:19.41 ID:bIrDZlD00.net
>>121
ピンとこない

技術=国力じゃないの?
アメ車より日本車の方が圧勝じゃん

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:26:31.47 ID:rXrHqcCv0.net
一番売れてるシボレーのピックアップトラック シルバラードはどうすんだろ?
荷台にV8の発電機と200Lのドラム缶積んで置けばEVでも行けそうだけどね

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:26:38.65 ID:a/5YIdBu0.net
>>120

実はアメリカ海軍もまた平時は日本海軍と似たようなものだった。(というか世界中の軍隊がそうだった。平時にはどこの国の軍隊でも官僚主義がはびこり、組織は硬直化してしまうらしい) しかしアメリカのすごいところは戦時にはすぐにこの官僚主義がふっとんでしまい、戦争遂行に必要な人材の抜擢がすぐさま行われるようになったことである。ニミッツ、アイゼンハワー、スプルーアンス、等々太平洋戦争で活躍した軍人たちはいずれも戦争中に異例の出世をしている。これは日本海軍では考えられないことだった。

 アメリカ海軍がなぜ戦時において抜擢人事がおこなえるのか、なぜ戦時には人事が柔軟になるのか、それはやはりアメリカという国がむかしから大小さまざまな戦争に首をつっこんできて、必要にせまられて人事上のノウハウを獲得していたからであろう、あるいはもっと大きく考えてみればもともと危機管理に強い国であるから、ともいえるかもしれない。

 いずれにせよ、太平洋戦争当時、アメリカは抜擢人事により第一級の人物を次々と投入してきた。これではすでに人材戦争において日本は負けていた、というほかはない。



物量ではなく実は人事で負けたらしい

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:26:43.23 ID:8HZFrjcy0.net
日本以外の先進国や中国等の新興国は、EV自動車になることが決まってます。
日本以外は

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:26:57.07 ID:uSVIhmJy0.net
EV化に苦言を呈した豊田章男社長のボロが出てきたな
もうトヨタは終わりだな

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:27:13.98 ID:OVod1Mfd0.net
原付、軽バン、小型車からEV化すればいいのに。補助金と優遇税制でどうにでもなるだろ。

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:27:47.43 ID:IjgU6AoG0.net
>>126
アメリカは飛行機も船も、たくさん作れる
日本は資源もない
そりゃ負ける

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:28:20.15 ID:wtqHJFpE0.net
期限ギリギリに馬鹿みたいなガソリンマッスルカー出して爆売れしそう

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:28:22.94 ID:4vJg3I/50.net
まぁなんだ
仮にEVに移行するとしても10年ではねえよw
電池容量が最低でも3倍は要る

むしろ長い移行期に置いて、ハイブリッド最強時代の到来だわw

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:28:24.49 ID:a/5YIdBu0.net
>>120

一方で、米軍の戦闘機開発思想は当時、どうのようになっていたのでしょうか。

当時、日本の兵器開発思想に対して、アメリカ軍が最も大事にしたものは、パイロットの命でした。


それは決して安っぽいヒューマニズムや人情などという非合理的な思想の結果ではなく、国家同士の全面戦争において、

兵器は簡単に得られるが熟練パイロットは一朝一夕には得られないという結論に達していた米軍にとって極めて合理的な帰結であり、

敵の攻撃の1回や2回で熟練パイロットが死ぬのは割にあわないと考えたことに因るものです。

そして多くの人が知るように、熟練パイロットの多くを失ったことと呼応するように、日本海軍は攻勢から守勢に転じ、

やがて1944年、終戦に先立つこと1年前のレイテ沖海戦において、日本海軍は組織として完全に壊滅しました。

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:28:42.75 ID:HwSqXRe+0.net
EV化これ単なる我慢大会だぞ

あほらしと抜けるやつが一番賢いんだけど日本は最後の最後まで我慢してハシゴ外されそう

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:29:06.85 ID:6LkKbEmO0.net
>>111
今の家庭の1日使用電力にEVが乗ったらどうなるか。
週末前後みんなが一斉に充電したらどうなるか。
発電所は負荷率をどれぐらいみて、ベースロードどうするかと考えたら、拙速はヤバいとわかりそうなもんだし。
原発は週末だけ稼働とか出来ないんやで。

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:29:14.49 ID:a/5YIdBu0.net
>>120

物量や兵器の性能、あるいは組織力といった総合力でも劣っている戦いを、個人の属人的な努力や能力で補おうとする思想。

そのような日本人の文化や思想の結実して産まれたゼロ戦は、超人的な先人の活躍で世界を代表する兵器として名を残しましたが、

それは属人的であったがゆえに、極めて短期間のうちに、まるで春の陽の桜のように、とても短期間のうちに歴史上から姿を消しました。

このような儚い強さと美しさを好む日本人の美意識に合致したゼロ戦は、

結果として今でも日本人に愛される戦闘機となったような気がしますが、そこから得られる教訓を正しく抽出すること。

それこそが、今を生きる日本人にとって、「ゼロ戦」が残してくれたものなのかもしれません。

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:29:15.91 ID:tETDTp350.net
>>123
難易度的には、確かに充電器を設置すれば良いだけですからね。
電力インフラの状況を、全く考慮に入れないと言う条件でしか成り立ちませんがw

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:29:45.89 ID:5G7FYIUl0.net
>>126
アメ車より日本車のほうが圧勝だという幻想なんだろう
ただ単に安いだけ
それはいま韓国車が売れているというのと同じ理屈
おまえは韓国車が圧勝だと思うのか?

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:30:07.20 ID:DHJrYyCP0.net
>>13
なんでここのEV厨って実際に電気自動車持ってないのに
「流れはEVだぜ!」とドヤるんだろう

実際に旅YouTuberとして成功してテスラ買えた勝ち組の率直なレポート
・120q残して冬の高速充電時間55分
・「電力不足なので午後4時から午後9時のピークタイムは充電を避けて」
というメールがテスラから来る
・ぼくちんは勝ち組YouTuberで余裕あるからその時間ゆっくりレポ動画撮るからいいけどさ
・電気自動車はエンジンの排熱を使えるガソリン車よりも暖房で多くの暖房を消費しちゃう
・ぼくちんのテスラが関越道であったような雪の立ち往生したらどうしよう。ゾッとする。
EVはガソリン入れられないし電気持ってきてくれとかできないしさ
・一般的にバッテリーは氷点下だと20%性能が下がるぜ

電気自動車の落とし穴【電力不足、冬に弱い】
https://www.youtube.com/watch?v=djRykLYrvcg

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:30:40.81 ID:sxBZHDdx0.net
>>134
どれがいいか
長い年月をかけてテストを繰り返すのが普通なんだよ
ワクチンもそうだ

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:30:55.15 ID:mDErxyO90.net
今の自動車と同じものを求めるとEVに懐疑的になるんだろうけど、そーゆう時代じゃなくなるんでは。
都会の移動なんてe-bikeで充分な気もするし

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:31:33.37 ID:5G7FYIUl0.net
>>134
そう思い込んで日本は滅ぶとw

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:32:05.95 ID:a/5YIdBu0.net
>>140

陸の王者、ランドクルーザー 8万4765ドル=約941万円

 である。
5.7ℓV8DOHC
最高出力:381hp/5600rpm
最大トルク:544Nm/3600
8速AT
のスペックでアメリカではモノグレードのようだ。
日本国内価格は、もっとも豪華なグレードのZXで684万7200円。



結構高く売ってるぞ

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:32:27.15 ID:kKFrY1QX0.net
>>17
『AKIRA』みたいに
「2020年東京オリンピックは中止だ!」
と叫びながらエンジン付きバイクで爆走すればいい。

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:32:48.90 ID:p+Zvi8mo0.net
ゼロエミッションがなぜEVになるのかねぇ

どう考えてもFCVだろ

シボレー・コロラドZH2 同乗試乗レポート 2017/06/14 16:04
http://blog.livedoor.jp/auto2014/archives/1066451236.html

米軍GM製 燃料電池軍用車両「シボレー・コロラドZH2」
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1108009.jpg

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:32:54.34 ID:bIrDZlD00.net
長文うぜw

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:33:15.93 ID:4vJg3I/50.net
>>144
他の有象無象がいう分にはそうだが
トヨタ様の言うことだからなぁw

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:33:26.45 ID:EsH5TCtB0.net
V8のモーター作れよ

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:33:26.54 ID:6hOhislt0.net
EV押しのやつは日本は滅ぶもセットでカキコするんだな

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:34:09.97 ID:IjgU6AoG0.net
で、EV推し、トヨタ終わった厨は実際にEV乗ってんのかね

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:34:14.53 ID:bIrDZlD00.net
何でもかんでもEVにしてさ
テロリストが電磁パルス弾を使うようになったらどーするの?

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:34:35.71 ID:3pbY+r7d0.net
>>145
特殊例をだしてどうすんのw

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:35:15.14 ID:a/5YIdBu0.net
>>152
多分実際はカローラフィールダー やヤリスのハイブリッドぐらいに乗ってると思うわw

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:35:32.58 ID:DRVBP72B0.net
トヨタ自動車は完全に出遅れてしまいましたねえ・・・
これはマズいことになりましたねえ・・・

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:36:12.70 ID:3n2imAPA0.net
>>144
HVの中身は電気自動車なんだがな
昇圧したら600V電圧、降圧したら12Vの補機バッテリーぐらいの電圧
電気自動車も構造は同じなわけだが

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:36:23.46 ID:j5dwUWB70.net
>>134
そうなんだけど政治的な思惑が絡んでHVをすっ飛ばしてEVに移行しようとしてるからなぁ...

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:36:30.77 ID:ZgbF+Sd+0.net
>>149
豊田章男社長の日本のEV化シフトに待ったをかける会見は全く世界の流れに逆行してた
トヨタ自動車は世界中から見捨てられると思う

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:36:34.92 ID:a/5YIdBu0.net
>>154

30年落ちの中古が1000万円超続出!! 1990年代の日本車がアメリカで大人気の事情

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:36:42.16 ID:bIrDZlD00.net
逆にさ
他の先進国がEVで頑張ってる裏でひたすらハイブリッド車を極めた方が途上国に売り込むチャンスだよな

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:36:47.70 ID:EsH5TCtB0.net
超電導で一度回り出したら永久に回り続けるモーターで
バッテリー要らず…そんなんが出来たら買うよ

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:37:46.08 ID:bIrDZlD00.net
テスラ車ってダカール完走できるの?

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:38:30.60 ID:6LkKbEmO0.net
>>151
車スペックコピペといい、引用が極端なんだよね。

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:38:57.44 ID:DRVBP72B0.net
>>126
日本は自動車しか作れないじゃん
産業構造が歪なんだよ
アメリカに戦争で勝ちたかったらジャンボ旅客機とかさF-22戦闘機とかデカい空母作ってみろよw

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:38:58.52 ID:tETDTp350.net
>>141
>・「電力不足なので午後4時から午後9時のピークタイムは充電を避けて」

ガソリン車だと、給油時間が短いので朝一に入れる事が出来るけど、
充電は時間が掛かるので余裕のある帰宅する夕方以降しか充電出来ないわな。
ピークにもろにバッティング。

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:39:00.21 ID:4vJg3I/50.net
>>156
心配すんな
長い移行期の置いてハイブリッド最強時代の到来だw

今より性能の上がったソーラーと蓄電池と電力網の発達などが条件でガソリン車からEVに移行するのかも知れんw

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:39:09.48 ID:p+Zvi8mo0.net
どう考えてもEVシフトなんかしてねーぞ

GM、米陸軍TERDECと共同開発した燃料電池トラックを発表 2016年10月03日
http://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:39:30.94 ID:bIrDZlD00.net
>>165
法律でアメリカが禁止にしてるだろ

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:39:52.40 ID:Q/NN0t8q0.net
まあなんだ、ガソリンの匂いが好きなんだという寝ぼけたこという創業家社長が率いる会社なんて滅びるんだろうなあw

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:40:02.69 ID:+eXDUUBE0.net
>>97
オワコンHVの昨年3月から11月の欧州販売台数はこちら
https://i.imgur.com/UYJgTGA.jpg

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:40:12.33 ID:a/5YIdBu0.net
>>165
戦艦大和は世界最大最強の戦艦だったぞ

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:40:19.84 ID:68l7IdKV0.net
すでに発売されてるEVに実用性が無いのか?
充電も技術的に難しい話じゃなくて施設が無いだけだろ

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:40:24.53 ID:DRVBP72B0.net
>>157
EVとHVはシステムや車体構造が全くの別物なんですがw

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:40:32.97 ID:4vJg3I/50.net
>>159
他の有象無象が言うならそうだけど
トヨタ様の言うことだからなぁw

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:41:15.13 ID:EsH5TCtB0.net
充電時間短縮には限界があるから電解液交換式にするぜ

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:41:22.31 ID:bIrDZlD00.net
お笑いテスラ車

・屋根が飛ぶ
・バンパーが外れる
・雨漏りする
・後部座席を付け忘れる
・停車してると自然発火
・エアコンが切れたり入ったり
・自動で人にぶつかって行く

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:41:25.48 ID:IjgU6AoG0.net
>>173
実用性ないし、そもそも電気自動車はガソリン自動車より前に実用化されている

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:42:16.92 ID:SyoK5Sea0.net
>>161
トヨタがハイブリッドの特許開放したの知ってる?
もう完全に裏目に出ましたわwwwwwwwwwwwwww

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:42:35.00 ID:sxBZHDdx0.net
>>177
タカタがスポンサーなんだろうなw

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:43:11.15 ID:4vJg3I/50.net
大体がだ
電気自転車が立派に普及してるだろ
あれが、現状技術の最適解なんだよ

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:43:25.27 ID:DRVBP72B0.net
>>161
途上国もいずれガソリン車禁止だから
そうしないと自国製品の輸出ができない仕組みだよ

183 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2021/01/30(土) 00:43:26.70 ID:iasXjUDY0.net
>>177

 中古で売ると、一部機能の停止ってのもあったんじゃなかったっけ?
 

184 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2021/01/30(土) 00:44:03.40 ID:iasXjUDY0.net
 
 石油メジャーとかは、どう考えてるのかね?
 

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:44:22.75 ID:mDErxyO90.net
どのみちガソリン車が販売禁止にされたら、トヨタも従わざるを得ない

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:44:27.29 ID:r9EZDBrX0.net
15年もありゃバッテリーも劇的な進化すんだろ?

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:44:32.88 ID:tETDTp350.net
>>174
確かにEVは停止している時しか充電出来ないが、HVは走りながらでも充電出来るなw

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:44:34.18 ID:4vJg3I/50.net
>>182
どう頑張っても商用車とディーゼルは残るよ
欧州でもそうしなきゃ産業止まる

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:44:44.45 ID:a/5YIdBu0.net
4年後トランプ大統領


「ガソリン車、生産も販売も全然OKだぜ!wwwwww」

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:45:46.14 ID:nyc4m0/d0.net
>>159
自工会の会見のことなら製造で出た炭素も見られるから国内の工場じゃ作れなくなるって話だろ
政府は電力政策ちゃんとやらないとライン工がみんな失業するから何とかしろって脅し

行くところまで行ったらトヨタは国内の雇用見捨てりゃいいだけ
それともトヨタ様は我が日本国の雇用を守ってくださるに違いない!その時が来れば一蓮托生に滅んでくださるのだ!とかいうやつかな?

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:46:22.32 ID:SnlD/UPy0.net
>>185
結局はそこよな
EVが自動車としてより優れているとかCO2排出的に絶体的に優位とかそういう話じゃなくて

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:46:26.00 ID:AoKD3JiX0.net
とにかくトヨタ社長のEV早期導入拒絶は大失敗だった
出遅れてるんで焦ってるんだろう
テスラには追いつけないと自覚してんだろうなあ

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:46:55.58 ID:QEJqVXa40.net
>>174
レクサスUX300eとUX250h比較みたけど
後づけでは電気自動車にはなったけど車体の変更はないな
説明みる限りね

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:47:00.87 ID:DRVBP72B0.net
>>169
それは都市伝説

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:47:24.53 ID:Jmzk3hIt0.net
>>44
マッスルカー
ばっちこーい

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:47:29.49 ID:d52nMADh0.net
電力の話もしない
電圧や電流の違いもわからない
テスラ所有者のレポートはスルー

ここの「日本終わってる」EV持ってないのにEV厨やってるカスのエアプより
>>141の動画見た方がよっぽど有益

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:47:32.24 ID:6LkKbEmO0.net
>>179
シートベルトの特許とらなかったボルボと同じで、企業活動は社会貢献と思えば良いことだと思うよ。
逆に特許でおさえられない限り、性能で勝る自信があるわけだし。

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:48:13.88 ID:nyc4m0/d0.net
>>177
電装系のネジが弛んで起動不能
ROMの使い方知らなくて操作不能
もあった

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:48:19.04 ID:bIrDZlD00.net
日本でも実は地域で完全EVの街を実現しようと実験してる島がある

鹿児島県の甑島ってとこ
EV車を国が支援して配ってる

・ソーラーパネルで電力を作り
・7千台分の捨てられたハイブリッド車から集めたバッテリーに充電して電力保存

これのおかげで甑島では500台に1台のペースでEV車が実用化に成功してる

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:48:33.22 ID:bNv4IC9N0.net
>>190
あれ中身知らずに叩くやつしかいないよな
発電改革もやって製造時CO2も併せて減らさないとEV移行してもあんま意味ねぇぞって言ってるのに

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:48:40.28 ID:OVod1Mfd0.net
>>172
三姉妹とも囮以外で全く役に立たなかったけどな。

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:48:54.87 ID:sxBZHDdx0.net
>>185
金の動きが権力の基に機能して居たらな

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:49:10.62 ID:a/5YIdBu0.net
>>199
0.2%で普及ですか?

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:49:30.32 ID:bIrDZlD00.net
>>203
皮肉だよw

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:49:45.87 ID:mDErxyO90.net
>>191
どっちが優れてるではないからね。欧米は環境十字軍が強いんだし。

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:50:01.25 ID:DRVBP72B0.net
>>186
この10年でリチウムイオン電池の容量は3倍になりました

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:50:02.16 ID:f6YI+DoW0.net
後発でも売れてるのをパクってヒットさせるのがトヨタだろ

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:50:16.87 ID:6LkKbEmO0.net
>>191
意味ないのにレジ袋禁止する様なバカ息子が政治家にはいるしな。

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:50:21.81 ID:bIrDZlD00.net
鹿児島県甑島 EV

これでYoutubeで見てみろ
マジで実用化しようと実験中だよ

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:51:24.47 ID:OXhDQbgQ0.net
トヨタ空売りしとけ
絶対負けないから

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:51:30.71 ID:DRVBP72B0.net
>>172
トヨタのHV車と被りますね
最強になったころには欧米がルール変更でゴミになってしまうというw

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:51:34.87 ID:NOTxYsX/0.net
車検の代車でリーフとかセレナeパワーとかそんなのばっかで買ってくれと言わんばかりw
走行性能は素晴らしいけど金がないから買い替えは厳しい

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:52:30.29 ID:YjkliECU0.net
EVなら勝てると思ってるのが痛い
モノ作り出来ないメーカーなんだから

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:52:55.85 ID:LiH1VvU60.net
>>200
だから発電インフラが終わってる日本は死亡ということなんですけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:53:30.89 ID:DRVBP72B0.net
>>193
だからレクサスのEVは失敗した
EVは専用車体を使わないと勝負にならない

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:54:02.78 ID:a/5YIdBu0.net
>>214
完全EV化出来る可能性があるのはヨーロッパの小国だけ

それも寒いから不可能に近い

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:54:31.69 ID:OVod1Mfd0.net
>>177
こんなの既存の自動車メーカー買収すればすぐに解決できるやん。
中国の家電馬鹿にしてたのと同じ。

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:54:33.88 ID:vLXAytFx0.net
>>214
まあ死亡だね
世界ではEVの前に再エネ革命が起こった
インフラが旧時代の日本で自動車は10年早い

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:55:04.31 ID:XVi3M/oN0.net
原発フル稼働できれば日本もEV化で生き残れるんだけどね
フクイチのせいでトヨタ自動車が衰退するとは

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:55:30.54 ID:pdfd62S1O.net
念じれば走る車はよ

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:56:33.84 ID:nyc4m0/d0.net
>>214
別に日本なんかどうでもいいやん
製造を海外に移すだけで経営や設計の高給取りは生きていける

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:56:36.25 ID:a/5YIdBu0.net
>>218
そもそもバッテリーの耐用温度は40〜15°Cしかなくてな


だから寒冷な北欧や熱帯の貧困国でEVが普及出来るわけがない

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:56:41.43 ID:oVB24yTS0.net
アメリカみたいなクソでかい国がEVだけでやってけるのかね

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:57:15.08 ID:bIrDZlD00.net
>>217
いや アメ車全般見てくれ
そう思えるか?w
第一、製造ライン行程でまともなチェック体制すら無いってことじゃん

そもそもアメリカ人の性格がいい加減だからこんな車なんだよ

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:58:37.90 ID:HUQ7JPPs0.net
>>223
それをやれるのがアメリカの底力
日本は原発反対するパヨクの天下で指くわえて見てるだけで滅びゆくだけ

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:59:02.87 ID:bFJ653Qj0.net
雪道での立ち往生を考えたら暖房つけて3日は電池がもつぐらいじゃないと。

227 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 00:59:15.75 ID:QJhzwdC30.net
散々経営危機に見舞われて来たので高効率エンジンとかハイブリットを開発出来る体力がないんだろ。

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:59:31.93 ID:a/5YIdBu0.net
>>225
4年後共和党だから無理

EV化などただの妄想

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 00:59:56.29 ID:DRVBP72B0.net
トヨタはいつエンジン関係の雇用を見捨ててEVに転換するのか
大事なのはその一点だな
それができれば何とか生き残ることができそうだ
残された時間は少ないぞ

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:01:18.47 ID:IOYtUmok0.net
>>228
また他力本願の失敗を待つだけ戦略?失われた30年と同じで笑うわ

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:01:29.27 ID:a/5YIdBu0.net
>>229
途上国にガソリン車を売れば良いだけ

貧しい途上国にテスラやドイツ車のEVを買える人間など滅多にいないんだからな

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:01:31.88 ID:3j5dUk/p0.net
>>228
バイデン政権でトランプの政策を引き継いでるところもあるのを見てないのか?
アメリカを馬鹿にしすぎだぞ

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:01:38.73 ID:DRVBP72B0.net
日本も時代遅れになった技術者や雇用を切り捨てる覚悟が必要ではないかな

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:02:45.28 ID:xPD/Ffov0.net
とりあえずバイデン政権に媚びを売っておいて、何年か後に共和党政権が戻ってきたら無かったことにする予定なんだろう

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:02:48.90 ID:eN74F9tZ0.net
最後の砦だった自動車産業も陥落か
日本はなにで食べていくんだろ

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:02:59.21 ID:a/5YIdBu0.net
>>232

ニューヨーク=時事】トランプ米大統領は13日、自動車大手ゼネラル・モーターズ(GM)の経営戦略をめぐり、「完全な電動化はうまくいかない」と述べ、同社が推進する電気自動車(EV)へのシフトを批判した

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:03:26.08 ID:5vQPIQa/0.net
トランプのアメリカはEV化に反対するだろう。
実際には掛け声倒れに終わると思ってる。

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:03:46.78 ID:DRVBP72B0.net
>>231
薄利多売型の産業ではますます日本人が貧しくなるだけ
途上国に物を売って暮らす国家は途上国と同じ生活水準に落ちます

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:03:47.16 ID:QEJqVXa40.net
>>215
結果的にはスペースはEVの方が使うんだよね
電気自動車は全体的なスリム化をしたら
どの車体にも転用可能になるね
EVの需要にも繋がることになる

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:04:03.30 ID:QsKoPZL60.net
トヨタが音頭を取ってEV化に全力で推進しなきゃいけないのに何やってんだか

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:04:18.69 ID:amrwQ5h10.net
世界で売ろうと思えば日本もEV車に生産注力するしかないだろう

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:04:36.82 ID:a/5YIdBu0.net
2016年に誕生したトランプ政権は、

オバマ前政権時代に設けられた規制を「余計なもの」とし、真逆の政策を打ち出しているからだ。

トランプ氏は「地球温暖化は人類のせいではない。だからCO2排出を規制する必要はない」と主張している

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:04:43.48 ID:4vJg3I/50.net
>>235
心配すんなw
本当にEVに移行するのだとして
移行期に置いて、ハイブリッド最強時代の到来だw

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:04:45.92 ID:DRVBP72B0.net
>>237
もうトランプは過去の人だよ
いつまで縋ってるの?

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:05:18.69 ID:+96aXePd0.net
クリーンディーゼル詐欺からEV詐欺へ

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:05:36.61 ID:0r0RBUIk0.net
もう車を買うのがアホらしくなった
カーシェアリングでええんと違う

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:05:37.01 ID:rnw05mZI0.net
トヨタはe-TNGAを発表したから、これの新作が出始めたら
他メーカーは逆立ちしても敵わなくなるよ。

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:05:51.20 ID:uRHbDmUt0.net
>>1
クッソ高いんだろうなw

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:05:56.44 ID:KnTu/FVl0.net
>>237
それはない
バイデンがEV化に全力でアクセル踏んだ

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:06:11.05 ID:a/5YIdBu0.net
>>238
薄利多売のワタミの社長めっちゃ金持ちじゃん、


お前は何を言ってんだ?

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:06:15.42 ID:DRVBP72B0.net
>>240
社内の既得権者が必死で抵抗しているんだろ
自分が首になるくらいなら会社もろとも・・・日本もろとも・・・ってな

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:06:38.18 ID:4vJg3I/50.net
>>249
バイデンの言うこと信じてるの?

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:07:26.44 ID:hLeVnLMR0.net
GM終了のお知らせですか

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:07:27.90 ID:DRVBP72B0.net
>>250
ワタ三って途上国がメインでしたっけ?

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:07:38.32 ID:nyc4m0/d0.net
>>238
北欧みたいに高度な仕事ができない貧乏人は移民や国外出稼ぎという名の棄民政策にシフトすればいいだろ
良かったなこれで先進国の仲間入りだ

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:07:58.22 ID:a/5YIdBu0.net
>>254
薄利多売がメインの居酒屋焼肉チェーン店

257 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 01:08:10.28 ID:QJhzwdC30.net
>>229 馬鹿そうなので教えてやるが、EVなんかよりも効率の良い今の内燃機関の
クランクやピストンリングやメタルやブロックの製造技術は一度手放なしたら
手放さなかった国に二度と追い付けなくなるんだよw

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:08:11.78 ID:6LkKbEmO0.net
>>245
EVの裏で次世代HVのキー技術を研究し特許抑えようと躍起になってるんじゃないの?

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:08:15.23 ID:iqx5xdNa0.net
>>247
無理無理
テスラが世界中でどんだけ売れてると思ってんの
車体の製造はまだ素人なのにバカ売れしてる事実をよく見よう

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:08:47.56 ID:FiIV4Zea0.net
>>249
認知症だしブレーキとアクセル間違えて踏んでそう

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:08:55.01 ID:DRVBP72B0.net
>>256
途上国の人がお客さんですか?

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:08:56.50 ID:NiY1qmwa0.net
EVメーカーは責任として
発電や送電インフラにも金出すべきだな

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:09:10.85 ID:bOIdBWEf0.net
日本は雪道に強いEVを作ればアメリカにまた輸出できる 国内でもOK

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:09:13.93 ID:OXhDQbgQ0.net
アメリカとシナが完全にEVに舵を切った
トヨタはもう後がないだろう
いくら日本で反対を叫んだところで売れる国どころか作れる国さえないのだから

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:09:41.64 ID:a/5YIdBu0.net
>>261
客は5ちゃんねらーみたいな貧困層だ

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:09:58.24 ID:kfQAmIh60.net
EVは作るけど日本仕様はガソリン発電機を載せられればいいね

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:10:05.59 ID:HwSqXRe+0.net
テスラが売れる理由ってなに?ちゃんと説明できるひといる?

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:11:17.19 ID:a/5YIdBu0.net
>>264
2035年までにまた

「やっぱりガソリン車まだまだこれからもずっと作っても良いよ!デヘヘブヒーwww」

って間違いなく言ってるから

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:11:34.54 ID:amrwQ5h10.net
ヨルダンみたいな産油国でもEVへシフトしてんのに
日本は遅れ取りすぎた

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:11:35.56 ID:0r0RBUIk0.net
アキオちゃんが気にしてるのは
EV化すると部品点数が少ないので
自動車産業従事者を
大幅に減らさないといけないこと
EVを否定してるわけではない

271 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 01:11:48.16 ID:QJhzwdC30.net
>>267 珍しいのと潰れてプレミアの付くデロリアン狙いでしょ。

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:12:12.42 ID:bOIdBWEf0.net
雪道に強いEVを作るしか生きる道ないぞ
関越自動車道でも渋滞しても生き延びれるようにしないと

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:12:17.14 ID:DRVBP72B0.net
>>257
別にいいじゃん
フィルムカメラのシャッターだって日本以外の国は作れないけど、
それで困っている国はどこにもない

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:13:04.65 ID:DRVBP72B0.net
>>272
誰も死んでいませんけど?

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:13:04.79 ID:a/5YIdBu0.net
テスラEV世界販売が新記録、36%増の約50万台 2020年。



たった50万台で世界中で爆売れとは恐れいったわ!

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:13:18.30 ID:O1t54xzQ0.net
自動車販売の1位と2位の国がEVに完全にシフトしたのに何をネチネチと抵抗してんだかwww
空気読めなさすぎw
これが滅びゆく日本ですわwwwwwwwwwwwwwwww

277 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 01:13:26.75 ID:QJhzwdC30.net
トヨタもなんか始めたぞ。

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1302729.html

トヨタ自動車は、2020年12月より限定販売を開始した2人乗り超小型EV(電気自動車)
「C+pod(シーポッド)」の商品紹介動画を公開している。

 C+podは、超小型モビリティ(型式指定車)に適合させたEVで、車両区分(道路運送車両法)
は軽自動車となる。ボディサイズは2490×1290×1550mm(全長×全幅×全高)で、乗車定員は2名。
最高速は60km/hとなり、法律上、高速自動車道や自動車専用道路は走行不可とのアナウンスがされている

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:14:28.88 ID:1DWx3FaZ0.net
アメリカは戦争までして石油手にしてきたのに
これからそれらは発電に回すのかな
だとしたら車のガソリン処理よりかなり空気が汚れそう

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:14:34.92 ID:a/5YIdBu0.net
>>277
それなら小型二輪の方がマシだろ

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:14:36.99 ID:DRVBP72B0.net
>>270
そんなくだらないことに足元をすくわれると会社の存続が危うくなるのにね
雇用なんかどうでもいいんだよ
菅曰く生活保護があるんだし

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:14:45.69 ID:4vJg3I/50.net
>>277
そりゃ、現状でEVを普及させようとしたら小型車しかねぇからな

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:14:59.60 ID:LznQfGW30.net
>>275
それか毎年指数関数的に増えていくからトヨタはビビってんだよ

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:15:46.53 ID:DRVBP72B0.net
>>277
それ中国製の43万のEVに完全敗北してるんだよねえ・・・・

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:15:54.38 ID:OXhDQbgQ0.net
>>268
勿論、レース場で走る為のスポーツカーは残る
これは実はアキオが言ってるんだけどね
エンジンを載せた車は最終的にスポーツカーだけが残るってね

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:16:00.35 ID:amrwQ5h10.net
どうせガソリン車はクソ高い税金かけられるようになる

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:16:12.28 ID:6LkKbEmO0.net
>>266
バッテリーの性能が上がるほどPHEVでいいよな。

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:16:26.43 ID:NiY1qmwa0.net
>>285
EVもね

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:16:37.26 ID:rnw05mZI0.net
>>282
来年は250万台になるのか?
なるわけないだろw

289 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 01:16:48.65 ID:QJhzwdC30.net
>>279 池袋で人轢き殺す耄碌爺に丁度良いだろ。

お前だって電気車なんか買わないのに。

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:16:50.88 ID:wCC4Y74f0.net
EVが、脱二酸化炭素
(電力+製造コスト含んだら大嘘なアホ戦略)でも

米国益にかかわる代表企業がやるとなると
法律も曲げてくるのが
自由資本主義の困った米国の特徴で

以前にも、国内車産業保護で 売れる日本車200%税やったんだよね

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:17:17.65 ID:gsPss+C30.net
>>284
F1も全面EV化に移行みたいだけどwwwwwwww

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:17:29.70 ID:a/5YIdBu0.net
EVは走行税だな

長距離トラックやタクシーの運賃は爆上げとなる

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:17:30.05 ID:bOIdBWEf0.net
残す道は地球温暖化は自然のものでミランコビッチサイクルのせいにするしかない
10年後に氷河期が来ればCO2が原因だったというウソがばれる
そうなると電気自動車はどうでもいいという話になる

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:17:41.06 ID:DRVBP72B0.net
>>265
途上国はその数分の一の所得水準しかないんですよ?

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:17:44.73 ID:0r0RBUIk0.net
>>280
アキオちゃんは子供の頃から周りは
自動車産業のおじさんばかりに囲まれて
育ってるから感情的に切り捨てられない
親を捨てるような感覚なんだろう

296 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 01:18:48.90 ID:QJhzwdC30.net
>>283 そんなもん安全基準通らなくて危なくて乗れん、お前が個人輸入して乗ってやれよ。

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:19:15.71 ID:a/5YIdBu0.net
>>294
今の日本は既にマレーシアやタイと同じ生活水準だ

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:19:20.10 ID:NiY1qmwa0.net
>>282
ウィルスかよw

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:19:46.36 ID:OXhDQbgQ0.net
>>291
まぁ、クラシックカーレースみたいなやつ?w分かるだろ?
RRレイアウトでコーナーを攻める男のロマンw

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:19:59.62 ID:1E15IrD10.net
世界4位のGMが完全移行決めたのは大きい
VWとトヨタは世界1-2だから決断難しくて中途半端

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:20:00.05 ID:DRVBP72B0.net
>>286
PHEVをまともに作るならバッテリー容量は少なくとも30kwhは欲しいところ
ざっと今の倍の水準だね
小さいバッテリーはサイクル劣化が激しくて数年で駄目になってしまうんよ

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:20:32.79 ID:cznT9IJn0.net
とりあえずあと数年は新車の購入は関係ないかもしれないけどその次はEV買わないと失敗しそう

303 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 01:20:34.87 ID:QJhzwdC30.net
>>295 俺もガソリン以外乗る気ないね、そもそもお前ら車乗んねーぢゃん。

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:21:19.07 ID:DRVBP72B0.net
>>288
テスラは2030年に年間2000万台の目標を掲げている
今のトヨタの2倍だね

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:21:20.52 ID:pV8L6c/10.net
V8命のアメリカ人が受け入れるわけないわ

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:21:48.53 ID:nyc4m0/d0.net
>>280
まさしくそんなくだらないことであって職を失うのは下請けだ
お前は自分をトヨタ社員と思い込んでる下請けのライン工か?

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:22:23.94 ID:rmafOafq0.net
絶対やれよ
あとでやはり無理とか無しだからな
これで儲かるわwww

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:22:45.99 ID:xIFAj4vx0.net
地球を守る大義に基づき
脱炭素社会があり、
その裏側には国土強靭化がある。
抜りのない菅くんは有能よね。

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:22:49.17 ID:DRVBP72B0.net
>>292
走行税は全車にかかるから、ガソリン車やHV車はガソリン税との2重になるよ

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:22:52.93 ID:aJdAArI70.net
とにかくEV推進に躊躇した豊田章男の会見は大失敗だった
世界はちゃんとそれを見ていた

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:22:55.58 ID:HwSqXRe+0.net
>>297
同じって言っても
マレーシアやタイの上流層=日本の下流層とかそんなんでしょ
生活水準がすこし重複する層がでてきたってだけで

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:23:28.89 ID:kn3GfXWy0.net
日本も2030年代半ばでガソリン車廃止の方向に向かうみたいだね

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:23:44.75 ID:43+v96K80.net
>>24
大阪で作ってる化け物EVはそれ以下だよ

加速でしか性能を自慢できないってできが悪いって事?

314 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 01:24:01.75 ID:QJhzwdC30.net
>>309 電気車用の税金だが。

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:24:51.91 ID:DRVBP72B0.net
>>297
生活水準ではなく所得水準
わかります?
車の価格は国際価格なんです

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:25:08.65 ID:OXhDQbgQ0.net
まぁ、ここだけの話だけどアキオは何を恐れてるかと言うと、部品点数の少なさではなく価格設定に対する影響力の低下なんだよね
何故ならEVになると自動車産業は内製可能なキーデバイスが一つも無くなるからね

317 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 01:25:24.33 ID:QJhzwdC30.net
加速性能がとか言うけど、原付のガキだな、そんなもん10回もやったらゲロ吐くわw

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:25:57.16 ID:0r0RBUIk0.net
数十年前
コダック・デジタルカメラに全てが置き換わるはずが無い
現在
コダック消滅

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:26:11.60 ID:aJdAArI70.net
>>311
日本の賃金の低さときたらもうね

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:26:16.56 ID:DRVBP72B0.net
>>296
中国の43万のEVは今年からアメリカへ輸出開始なんですけどw
日本より安全基準の厳しい国で販売ですw

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:27:25.81 ID:43+v96K80.net
>>293
co2は昔大気中にあったのが液化乃至は固形化されていただけ
それを使用したからco2が大気中に戻ってきた
それだけなのに環境破壊とか言う馬鹿がいる
過去に戻ってるだけ
人間に都合のいい環境ではなくなるだけ
地球に優しいとかキチガイの戯言に過ぎん

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:28:34.13 ID:43+v96K80.net
>>320
中国製にどんな夢見てんだよ
中国国内ですら売れなくなってんだろ
そういうことさ

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:28:40.08 ID:DRVBP72B0.net
>>306
時代に合わなくなったら職を失うのは当然なのでは?
それが受け入れられないから日本は長期低迷しているんですけど
雇用などさっぱりと切り捨てる覚悟がなければ日本はさらに低迷することになります

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:29:38.82 ID:3w/sqmkh0.net
>>3
何でこんな白痴が湧くんだか、知能が無いの?

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:29:41.71 ID:sxflHsFv0.net
まあトヨタは販売台数世界一を奪還できたのが最後のアレでよかったじゃん
いい冥土の土産ができたわw
あとは奈落の底に落ちていくだけ
恨むなら豊田章男にどうぞ

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:29:49.91 ID:iUB2OfcQ0.net
確実に会社の規模が小さくなるけど大丈夫?

327 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 01:30:04.71 ID:QJhzwdC30.net
>>316 部品点数とか言うけどさwバッテリーの中身の数数えた事有るの?

乾電池だけで8000本だぜw其処にはケースとプラス電極と電解液とプラスマイナスの
バッテリー側のターミナルが有って是だけで4万点の部品になるのに電気車がガソリン車
より部品が少ない訳ねーだろ?騙されてる自分に気付けw

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:30:40.22 ID:326R/QwS0.net
>>320
その車中国人からクレーム出まくってたやつ?

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:30:40.32 ID:43+v96K80.net
>>315
所得格差拡大で騒いでいるマレーシアとタイの所得水準がなんだって?

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:30:59.58 ID:wCC4Y74f0.net
中国の43万EV 必死に持ち出しているけど

値段相応、総合面で 軽以下のポジションだと思うよ
そもそも、屋根付きバイクみたいな
コミューター的なもんでしょあれ

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:31:55.49 ID:VmAOUwM10.net
EV化の波で真っ先に脱落するのがビッグ3だろ(笑)
V8、OHV、6Lエンジンのユーザーばっかり

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:32:03.38 ID:DRVBP72B0.net
>>314
走行税はガソリン車含めた全車に掛かります
何も知らないんですねw

>>322
発売以来爆売れしてますがw
適当な嘘はすぐに見抜きますよw

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:32:09.89 ID:6LkKbEmO0.net
>>317
モーターなんだから低速トルクあるのは当たり前なのにドヤと言われてもな。
毎回そんな加速するわけじゃないにしても、それだけの性能持たせてたらミス、故障、事故で確実にあの世行き、コンビニ駐車場の広さで死ねるわ。

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:33:23.26 ID:swIz8IXl0.net
>>330
EV化は地球規模の流れなの
それを率先してる中国は良くも悪くも先頭を独走してるの

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:33:24.90 ID:3w/sqmkh0.net
>>291
カーボンニュートラル燃料に移行するだけだよ。逆にeフォーミュラーは大手メーカー続々撤退でほぼ崩壊

336 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 01:33:41.70 ID:QJhzwdC30.net
>>320 日本の基準通過すんのかそれ?シニアカーなんでナンバーすらねーとかぢゃねーだろーな。

チャンコロのプラスチックなんか屋外だと一年でゴミだぞ。

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:33:52.06 ID:IjgU6AoG0.net
>>320
お前、チャイナカーを信頼してんの?
金もらっても乗りたくねーわ

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:34:28.53 ID:evf/nmmc0.net
GMなんてそれまでに潰れてるだろ

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:34:32.88 ID:X8+M6Ege0.net
ガソリン車廃止にずるとかGMの勝手にすればいい
電力事情は国それぞれですよ

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:34:46.96 ID:ga5CYdZo0.net
>バイデン大統領は前日、気候変動対策を

気候変動対策にはなりません。
それからカーボン・ニュートラルの趣旨は炭素ゼロじゃないです。

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:36:16.10 ID:HwSqXRe+0.net
>>334
疑問なんだけど
なんでガソリン車より技術的にも性能的にも劣るものが急に世界的流行になるの?
スマホ使ってたのにガラケーに戻れって言うようなもんでしょEV化って

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:36:36.74 ID:43+v96K80.net
トヨタガーって言ってるのってガキ?
金をどうやって稼ぐか、企業は利益を求めないでどうするのよ?
実用化できるもの、差別化できるもので金を稼ぐ。
HVは確実に金になった
で?
デンキ車販売してないからトヨタはダメだ?
ばかじゃね
他見てみろ
HVがつくれないからデンキ車に逃げてる
発電用エンジン積んでシリアルハイブリッドとかいうバカ車もある

GMに開発能力があるのか疑問だわ
ガバメントモータースに未来はいらない

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:36:48.07 ID:jyXksXqk0.net
>>335
フォーミュラーEの契約の都合でF1が即座にEV参入できないだけなのを知らないの?
お前はなんにもわかってない
F1側はすぐにでもEVに移行したいのよ

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:37:01.86 ID:3w8dBDwvO.net
急にバイデンマンセーになったなw

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:37:28.65 ID:d71t7g5c0.net
ハイブリッドがアナログハイヴィジョンと重なって見える

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:37:28.83 ID:43+v96K80.net
>>334
中国国内ではっていう話だけど?

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:37:51.84 ID:nyc4m0/d0.net
話題の中国EVあれ
過激なテストって名目で屋根を切り落として走らせてもなにも変わらなくて凄い!ってyoutubeに公開してた
それルーフ構造が剛性に寄与してないってことやろ人間様の命を運ぶ車はピラー曲がっただけで廃車やぞってなった

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:38:04.51 ID:eN74F9tZ0.net
日本車は欧州ではあんま人気なくて、北米市場に頼ってるからな
アメリカの動向に左右される

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:38:18.77 ID:DRVBP72B0.net
>>336
日本よりも厳しいアメリカの基準をパスしたから、今年からアメリカで発売開始なんですよw
日本の軽自動車はアメリカに輸出できませんよねえw
中国製43万EVに負けましたねえw

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:39:01.04 ID:3w/sqmkh0.net
>>343
白痴かよ、てめーがF1動かしてるつもりww

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:39:05.16 ID:326R/QwS0.net
>>332
電気料金はどのくらいになるんだ?

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:39:17.33 ID:rnw05mZI0.net
でも43万円だったら売れるだろうな。
雑貨でも食品でも値段だけで買う人、一定数いるもんな。

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:39:32.18 ID:nxZtSwIX0.net
素朴な疑問だが、完全EV移行すると精製されたガソリンは何処で消費すんのかね

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:39:54.79 ID:z0uh6x8r0.net
>>1
寒い地域だとバッテリーゴミ化するから水素の方が良くね

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:40:18.59 ID:43+v96K80.net
>>349
軽自動車の話?
意味不明だな
発狂しないで丁寧に書いてごらん

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:40:45.50 ID:3w/sqmkh0.net
EVキチガイは気持ち悪いな

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:41:18.04 ID:nyc4m0/d0.net
>>323
だから日本なんかどうでもいいって言ってるじゃん
トヨタは要素技術持ってるからいざとなりゃ日本なんて見捨てりゃいい
何でそんなに日本に拘ってんのか不思議だわ

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:41:34.50 ID:qtexlJfh0.net
>>350
ググれよ
F1はすぐにはEVに参入できない

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:41:49.81 ID:ga5CYdZo0.net
気候変動対策にはなりません。
過去にもあったように、この種の新規の消費計画は
環境を悪化させる結果しか出していません。
>>1

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:42:42.47 ID:DRVBP72B0.net
>>341
逆ですねえw
>>342
失業が怖くて必死なんでしょうか?w

361 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 01:43:22.55 ID:QJhzwdC30.net
>>332 走行税は電気車が無税で道路を走る事を是正する為の税案だよ。

電気車はお財布にもエコらしいしバッテリーも安くなるし、部品点数も少ないんだから
その位へっちゃらだろ?

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:43:44.45 ID:khOurxha0.net
こっちがふつうだろ
環境の問題ではなくガソリンは効率が悪い、輸送面、コスト面
電気だったら無人で送電線で配達できる

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:43:51.81 ID:Pr9Ww92L0.net
>>350
フォーミュラーeが権利を持ってるのでF1はEVに参入できません
知らないの?

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:44:18.03 ID:DRVBP72B0.net
>>355
君に対するレスではないので反応しないように

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:44:31.35 ID:326R/QwS0.net
>>360
電気代幾らかかるのかな?

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:44:44.53 ID:cQTKFIXr0.net
>>1
面白い。おまいらのメインの顧客であるピックアップトラックでそんなことができるのか見ものや

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:45:14.56 ID:YANmXg8t0.net
インフラをモータリゼーションに頼らない社会にしようとは思わんのか
馬鹿人類め

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:45:20.17 ID:khOurxha0.net
日本のガソリン維持は、減反政策とか、弱食生産者を救う目的に近いかと
雇用がなくなる、失う心配をなくすために、ゼロにできない

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:45:47.69 ID:43+v96K80.net
>>354
北欧は燃料電池をやってるね
現代のネクソが安くて一番人気らしい

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:45:50.25 ID:DRVBP72B0.net
>>357
その通りです
日本の下請けなんか全部切り捨てて早くEVに転換すればいい
その決断が遅いからみんなイライラしているのですよ

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:45:51.76 ID:326R/QwS0.net
>>364
だから電気代はガソリンと比べて割だかにならないの?

372 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 01:46:16.10 ID:QJhzwdC30.net
>>349 そりゃ良かったね、是非アメリカで実証実験して呉れw

てかお前が買ってやれよw

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:47:57.39 ID:cQTKFIXr0.net
フォーミュラeは誰も見てないwってことで、アウディとも一つ撤退したな。
遅いスピードを誤魔化すため、あえて狭いコースでレースしてるだけだし。

電動フォーミュラの権利はあと何十年かフォーミュラeの運営者にあるけど、いつまでやっていけることか…

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:48:50.95 ID:cVsCxHFu0.net
>>367
どうしろと?

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:49:46.75 ID:cQTKFIXr0.net
バッテリーから必ず火災とかそういう問題が出てくるんで、廉価モデルまでそれなりのバッテリを与えるのは大変やな

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:49:52.78 ID:43+v96K80.net
>>360
周りを見て何も感じないの?
HVを作れ内企業はディーゼルか小型ターボかシーケンシャルHVに逃げてる
パラレルHVは制御が難しいから簡単には作れない

電気ならできる
1世紀以上前、フォードが電気自動車を作っていたけど、バッテリーが問題で使い物にならなかった
その電池の開発がエジソン
電気自動車は電池が肝心
そこがわからず騒いでいるのはバカ

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:50:00.89 ID:eme9aT2m0.net
とりあえず日本の唯一の砦である自動車産業も没落するのかww
もう日本には観光業しか残ってない後進国だろ

378 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 01:50:51.93 ID:QJhzwdC30.net
>>370 あ其処かwトヨタが日本の下請け切ってチャンコロやチョンに仕事出して呉れると夢見てるんだw

トヨタの下請けは基本全部トヨタ資本でトヨタ内で仕事回してるだけなのでグループ内で業種変換は有っても
チャンコロやチョンに仕事なんか出ないよ、国内だってトヨタからなんか簡単に仕事なんか貰えないんだし。

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:51:37.96 ID:43+v96K80.net
>>375
現代が車両炎上問題で世界中でリコールしてるね
バッテリーが原因とは言われているけど現代は原因不明と言い張ってる

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:53:09.15 ID:cQTKFIXr0.net
>>379
どうせ中国から持ってきたそこそこの使ってたんやろう。日本はそういうのないはずだ。それくらい石橋叩いてやってるから。このスピード感がもどかしい人はいるだろうけど、必ず将来問題になるから

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:53:33.83 ID:DRVBP72B0.net
>>361
違います
走行税は全車に掛かります
というより、導入される頃にはガソリン車は販売禁止ですがw

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:54:11.47 ID:326R/QwS0.net
>>349
中古の軽トラが大人気だって。
農場や消防や軍で増えてるそうだ。

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:54:18.00 ID:kk7jdoP+0.net
豊田章男の間抜けな会見のせいで日本の自動車産業が世界中から見捨てられるのか
もう挽回は不可能だろ
アップルカーを確保した韓国はなんとか生き逃れたようだし

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:54:38.69 ID:khOurxha0.net
電車だって石炭、ガソリンから電気になったからな
ある程度の充電時間が許容できる車は電気一本化でいい
タクシー、バス、トラックですぐ燃料補給して、時は金なりだと無理かもしれん

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:55:04.14 ID:326R/QwS0.net
>>381
電気代持ち出されると困るのか。

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:55:41.59 ID:43+v96K80.net
>>380
バッテリーはLGだったはず
韓国製だね
充電中に燃えたり
何もせずに駐車しているだけで燃えたり
当然、走行中にも燃える
あれを日本で販売すると言っているようだが・・・

韓国製
こわいこわい

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:55:42.80 ID:DRVBP72B0.net
>>378
君のその必死さ、生活が懸かっている感じですねえw

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:56:00.68 ID:khOurxha0.net
F1も電気に限定していれば、燃料交換(補給)の速さも大事になっていいかもしれない

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:56:21.45 ID:43+v96K80.net
>>387
きみの愚かさにびっくり

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:56:33.15 ID:6LkKbEmO0.net
>>343
EV化したら益々つまらなくなりそうだが。
昔の方が面白かったよ。

391 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 01:56:50.14 ID:QJhzwdC30.net
>>381 君の願望なんか知らんがな、上級国民様そんな貧乏臭いもん乗ってねーし。

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:58:14.18 ID:43+v96K80.net
>>388
充電禁止でタイヤ交換競争かな
いまと同じか

というかフォーミュラつまらない
デンキに変わったら走る実験室なんていういいわけは通じなくなるだろうし

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:58:37.74 ID:DRVBP72B0.net
>>379
だからEV製造にはガソリン車などとは比較にならないほど
シビアで最先端の技術力が必要になるんですよ
一度出遅れてしまったら二度と追いつけない世界です
さてトヨタはピンチですねえ・・・

394 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 01:59:21.01 ID:QJhzwdC30.net
>>386 リチウムバッテリーから出る燃焼ガスはフッ化化合物で劇物だからな、
家族や友人でなかったら見捨てて逃げた方が安全。

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 01:59:48.86 ID:XSyba1Zt0.net
携帯電話で無線充電てあるじゃん
あの仕組みをガードレールやアスファルトに埋め込んだらいんじゃね
健康上問題なければそういう未来も考えられる

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:00:20.04 ID:khOurxha0.net
フォーミュラEとは?「電気のF1」と呼ばれる世界選手権レース【自動車用語辞典:モータースポーツ編】 公開日 2020/05/27 18:03

世界中でHEV、PHEV、EVなど電動車の普及が進み、特にEVは将来に向けて環境対応技術の切り札と位置付けられています。
レースの世界でも、世界各地でEVのレースが行われ始め、その頂点に立つのがフォーミュラEです。

レースの世界にも電気自動車の大きな波が押し寄せています。すでに世界中で電気自動車のレースが開催され、日本でも日産リーフやテスラなどが参戦しているレースがあります。
これらの電気自動車レースの頂点に立つのが、「電気のF1」と呼ばれるフォーミュラEです。

フォーミュラEは、2014年9月に北京で10チームによる開幕戦が開催され、シリーズがスタートしました。

環境対応を意識させる試みが行われています。
・100%再生可能な燃料を使用(バッテリ充電用発電機としてバイオ燃料のアルコール系を使用)
・1レース1セットのみで走るリサイクル可能なタイヤを使用

第1世代の容量28kWhのバッテリでは1レース(約90km)を走りきれないため、レーシングカーを乗り換えていました。
レース途中の短時間でリチウムイオン電池を交換するのは危険だからです。
第2世代ではバッテリ容量が約2倍の54kWhとなったため、レース中にクルマを乗り換える必要がなくなりました。
また、最高出力が200kWから250kWに向上し、回生ブレーキ量も増大したので最高速度は225km/hから280km/hまで増大しました。

欧州メーカーは、より実践的な電気自動車のフォーミュラEに主戦場を移しているようです。
https://clicccar.com/2020/05/27/979289/

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:00:37.07 ID:hyjIZJma0.net
>>388
そうしたかったけどフォーミュラーeとFIAの契約でF1はEVに参入できないんだよね
フォーミュラーeの創設者の先見の明がすばらしい

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:00:47.67 ID:DRVBP72B0.net
>>382
25年経過した車両しか輸入できません
一般道は走れません

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:02:06.82 ID:43+v96K80.net
>>393
意味がわからない
電池車がガソリンよりシビア?
なにがシビアなの?
電池問題ならHVでも抱えているよ
しかもバッテリーマネージメントは電池自動車の方が簡単

えっ?
で、販売していないから・・・?
えっ?
そもそも電池車はそう言うもんじゃないよ?

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:02:57.86 ID:43+v96K80.net
>>398
なんで軽自動車と電池自動車を比較してるの?
意味がわからない

401 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 02:03:27.32 ID:QJhzwdC30.net
>>393 トヨタのバッテリーは火災事故起してねーよ知らんけど、Kwhで
換算したらにPHVやハイブリッドで日産やテスラより売ってんぢゃねーの。

2017年に1000万台超えと言ってたんだし、大きなお世話なんだよカス。

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:03:44.08 ID:DRVBP72B0.net
>>385
何の電気代?
というか何時から俺にレスしていた?
ごめんな、気が付かなかったわw

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:03:53.07 ID:43+v96K80.net
>>395
ドイツが実験してる
高速道路に埋め込んでたはず
トラックだけだけど

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:04:48.04 ID:ixf9oZLI0.net
そういや昔のマスキー法に適応した車って期限内に作れたのはホンダだけなの?

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:05:44.30 ID:AphSt5fA0.net
● 全固体電池の容量2倍化に成功!

今週、トヨタ支援の東工大が開発成果を発表
https://newswitch.jp/p/25702

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:06:29.37 ID:DRVBP72B0.net
>>401
もう正直に私はトヨタの下請けでガソリン車関係の部品作ってる従業員ですってゲロっちゃえよw
コテまで付けて自己顕示欲が強いのだから、もっと自己紹介してくれw

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:06:45.36 ID:326R/QwS0.net
>>398
中古の軽トラは25年縛りの適応されないけど?

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:06:50.49 ID:UQZdXA2e0.net
今のF1は契約の都合上でEVは出来なくてハイブリッドしかできない
Formula Eに土下座してEV化をお願いしてる段階

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:07:25.18 ID:3w8dBDwvO.net
欧米の知性とかさ
コロナで大したことないってバレたからなぁ

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:08:11.85 ID:6LkKbEmO0.net
>>395
電力損失がバカにならない気がするぞ

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:09:05.39 ID:khOurxha0.net
F-0やニコラテスラが無線やってただろう

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:09:28.80 ID:43+v96K80.net
>>404
初代シビックだね

413 :ねこ曲がったら、櫻坂?:2021/01/30(土) 02:09:42.55 ID:nc6ROt+2O.net
2035年のガソリンの値段が気になる。

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:09:58.80 ID:g1JX8pNF0.net
>>409
命を犠牲にして進化する欧米を馬鹿にしたら足元をすくわれますよ

415 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 02:10:41.87 ID:QJhzwdC30.net
>>406 いやトヨタは仕事外に出さねって書いたろw遠くもないがエンジンは知らんw

自分の事だったらコテ消すわw俺はドリフトだったのでガソリンエンジンを愛してるだけw

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:10:48.93 ID:mDErxyO90.net
大型重機もEV始まってなかった?

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:11:14.98 ID:8HZFrjcy0.net
世界中で、ガソリン車のインフラ整備は完了しています。
そのため、雇用対策である公共のインフラ事業が成立しないんですよ
日本以外の国は、日本の自動車メーカーに利益を取られて散々な目にあってます。
ですから、日本以外の国の政治家・企業・国民は、国是としてのEV自動車の普及を望んでいるんですよね
インフラ・産業・国民感情とどれを取ってもEV化は避けられない状況になってます。
かつての欧州のディーゼル自動車の普及と同じ構図です。
もう止められないんですよ

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:11:16.76 ID:43+v96K80.net
>>406
必死だねぇ
なんで?
電池マンセー?
現代のコナだっけ?
燃えまくってる電池自動車
アレ作ってるとか?

現代はやばいぞ
逃げとけ

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:12:01.67 ID:DRVBP72B0.net
まあ予想は付いていたけど、ここで必死になって
EVのネガキャンしている人の人物像がほぼ絞れてきたね
トヨタがEVに転換すると首を切られることが確定の内燃機関関係の下請け従業員だな
雇用問題になるとピーキーな反応をする

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:12:27.72 ID:326R/QwS0.net
>>398
オフロードで登録すると新車でも一般道は走れるよ。

421 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 02:13:17.56 ID:QJhzwdC30.net
だいたい充電とかクソ面倒臭えんだよw毎日天気気にして充電とかまぢ有り得ないw

雨降ったり雷とか怖えし。

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:14:07.72 ID:43+v96K80.net
>>419
現時点で電池自動車を販売していないと
今後の技術開発競争に遅れるという愚かな主張に反論しているだけ

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:14:40.28 ID:+NsVqRvu0.net
時代に乗り遅れジャップ終ったなwww
まぁ存分にHV()とか水素()とかやっててくれwww

424 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 02:15:25.80 ID:QJhzwdC30.net
>>419 いや俺は書き込み時間見れば分かるが、そんなに真面目に仕事してねーよ。

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:15:27.49 ID:crUVAqHI0.net
>>419
ソニーのGKもそうだったなソニーの国内工場閉鎖と解雇が決まった途端に
怖いくらい綺麗にいなくなった

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:15:34.20 ID:43+v96K80.net
>>421
充電中の雨雷は大丈夫だろ
ダンプに挟まれてぺっちゃんこになっても漏電しないか、興味はそこにあるけど

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:15:34.37 ID:326R/QwS0.net
>>419
アメリカも内燃機関作ってる下請けは廃業だね。
どうするんだろ?

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:16:02.90 ID:3w8dBDwvO.net
トヨタの広告によると
災害時の停電にも対応する発電機としての自動車のがリアリティあるな

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:16:09.09 ID:Bh18DME00.net
>>414がもの凄くいいこと言った
これが歴史の転換点なんだよな
イケイケドンドンだった日本は数千年の没落期に陥るんだよね

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:16:46.30 ID:DRVBP72B0.net
>>417
その通りですね
同意します

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:17:11.37 ID:43+v96K80.net
工場閉鎖の話はしてないだろ
トヨタが潰れると連呼しているだけじゃん

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:18:24.26 ID:3w8dBDwvO.net
>>414

アメリカ大統領選挙みたいな茶番プロレスで命の犠牲あったけど

尊さとか全くなかったよ

433 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 02:18:40.67 ID:QJhzwdC30.net
>>427 それと中国の内燃機関産業は即死したね、もう永久に追い付けないよ。

軍用のジープが電動で充電とかクソ笑う。

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:19:24.14 ID:GGoUVji70.net
百年に1度くらいの歴史的変化だな

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:20:04.07 ID:Ini0JCQx0.net
世界はトヨタのガソリン車の天下は望んで無いんですよ

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:20:52.37 ID:DRVBP72B0.net
>>415
そろそろ時代遅れの自分と向き合ってみてはいかがでしょうか?
ドリフト?w
それ昭和の貧困層の遊びでしょうw

まともにEVの知識もないのにここで語っていて恥ずかしくないですか?
もっと新しい技術や世界に対して勉強してください

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:21:25.52 ID:BDieWNIL0.net
停電時にガソリンスタンドで給油出来なさそうだけどどうなの?
車持ってから今までに大規模な停電とか経験したことないから実際どうなんだろ

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:22:12.31 ID:R5FB0+KD0.net
>>432
こういうアホがいるから日本が滅ぶのは確定してるというwww

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:23:09.47 ID:Sgj8KfsD0.net
トヨタ応援してるコテが何人かいて、不思議には感じるけど
俺はトヨタ信頼してる、仕事は貰って無いけどなw
仕事貰うのって、環境認証とかないとダメだから難しいんだそうな
ま、ここが全自動車会社VSトヨタの全面戦争のスタートなのかもね
将来、車って言葉が無くなって全部トヨタって呼ぶようになると思ってるんでw

440 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 02:23:13.45 ID:QJhzwdC30.net
>>436 ドリフトがとれ位金使って遊んでたか知らないだろお前w

それと句読点使えよwチャンコロの振りしてんかエラw

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:23:30.57 ID:Jsx6BsLD0.net
>>437
停電したらガソリンポンプも動かないわw
おまえは東日本大震災でなにを学んだんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:24:31.99 ID:6LkKbEmO0.net
>>424
俺もどちらかと言えばバッテリー関係の方が近いかな?という程度で、ゲスな勘ぐりはかすりもしてないが…。
普及してくれれば多少は有り難いかな?位には思ってるが、色々無理じゃね?という考えなだけ。

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:24:40.79 ID:DRVBP72B0.net
>>432
日本人に欧米が行ってきた大航海時代のような冒険精神がありますか?
日本人はとにかく新しいものや変化を怖がって何もできない小心者の民族でしょう
黒船が来ないと自分からは何も変われない民族
西欧が作ったものを猿真似するだけ
トヨタも所詮は猿真似に過ぎんのです
西欧の決めたルール上でしか生きていけないのです

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:25:09.70 ID:3w8dBDwvO.net
>>438

意味不明返しかよ

集団免疫とか大統領選挙とかぜんぜん知性がなかったじゃんかよ

グレタとかトランプとか色物が認知バイアスを悪用してただけじゃんか
こんな連中がトヨタ憎しだけで何か始めようってしたても意味ないだろ

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:25:23.38 ID:BDieWNIL0.net
441

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:25:33.00 ID:Ntt1oTo60.net
排ガス規制、DCT、クリーンディーゼル、ダウンサイジングターボ
転進に転進を繰り返してきた我ら連合国はついにEVシフトという神風の元大勝利を収めるのだ

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:27:13.37 ID:DRVBP72B0.net
>>440
君はそんな下らないことに金を使う底辺だから
一番大事な知識のアップデートに投資できなかったんですよw
その結果が時代遅れな知識で必死になってEVのネガキャン
まさにネトウヨの生きざまw

448 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 02:28:45.55 ID:QJhzwdC30.net
>>439 トヨタが乗ってて一番疲れないからなあ、壊れるか心配しなくて良いし、
灰皿とか変な所にねーし。

まあ俺は、資源的とか効率的に電気車とかねーよって言ってるだけ、まあ後内燃機関技術は
第二次世界大戦で血を流して取得した安全保障だ、失うと取り返せない。

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:29:11.17 ID:1j55YN2m0.net
>>444
そのアメリカ様のファイザーやモデルナのワクチンに生死を左右される無能ジャパンwww

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:30:02.80 ID:honrcL7n0.net
EVコルベットなんて乗りたく無いわ
やっぱドロドロのV8サウンドじゃなきゃ−ね!

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:31:17.86 ID:3w8dBDwvO.net
コロナの初期もさ
欧米はなぜかモンゴロイドの病気とハシャイデたよな
その次にイランで流行ったらイスラムだからザマァとか言ってた
この時点じゃないのになぜかザマァ
自分ら欧米で流行ったらパニックを起こして今度はモンゴロイド差別

まだ一年立ってないからね
この一連の流れはさ

こんくらいもまともに予測がつかない知性が考えた未来予想図とかさ

452 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 02:31:30.82 ID:QJhzwdC30.net
>>441 ハイブリットからコンセント繋いだら給油出来るだろバカバカしい。

>>447 お前が余裕なくて遊べなかったとか知らんがな。

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:31:44.06 ID:DiyIoi2R0.net
>>450
EVコルベットの超ド級のウルトラ加速に度肝を抜かれるのであったw

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:32:18.97 ID:BDieWNIL0.net
>>441
そのくらい誰でもわかるわ、質問の意図はこのスレでEV車は大規模停電が起きたら充電できないって書いてあるから
どちらにしろ停電したらガソリンもできないから聞いたんだよ、もしかしたら予備の発電なんかでできるのかなと

しかし5chといえども人間味のある書き込みしたほうがいいぞ

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:33:43.96 ID:Sgj8KfsD0.net
>>448
もう一人、コテがいたような気がするが
友人がスバルの開発やってた縁で、最近ずっとスバル買ってるけど
トヨタグループになって品質アップしたから嬉しいw
最低限の預金以外、全部トヨタ関連に投資してるんで
トヨタと心中する所存ですよw俺は

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:33:50.46 ID:7rstyxP90.net
>>452
ハイブリッド車からコンセントつないで給油した例は一件でもあったのですか?
言質したのですからちゃんと実例を示して下さい

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:34:44.87 ID:CJfe+iUz0.net
アメリカは発電所も増設するのかな

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:35:52.44 ID:NiY1qmwa0.net
>>457
これが実行されるかどうかでブラフなのか判別できそうだよなぁ

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:36:19.90 ID:DRVBP72B0.net
>>451
欧米に勝ってからほざいてくださいよ、みっともないねえw
なぜ日本人は大航海時代をして植民地を拡げられなかったんですか?
欧米はそれをやったから世界の覇権を握れたんですよ
技術というのは新しいことに挑戦するから発展するのです
日本人は新しいことに挑戦せずに、欧米が開発した技術を猿真似して商売しているだけ
だからルールを変えられたら手も足も出せずに発狂してまた原爆落とされるんですよ

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:36:31.30 ID:HHS660rR0.net
シリーズHV大失敗はどうなったの?

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:37:35.21 ID:AEibsi2T0.net
>>457
日本とは違うのでアメリカや中国を筆頭に世界中の国はEV化にシフトした体制になるでしょうね

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:38:29.39 ID:3w8dBDwvO.net
>>459

大航海時代じゃないだろ

コロナの話の時にペストの話をする手法か?
なに詭弁か知らんけど
詭弁工作を始めたわけか

463 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 02:39:38.88 ID:QJhzwdC30.net
>>455 居たな誰だっけ、確かアイツとは何回か衝突してて微妙にお互い牽制して避けてるw

トヨタ以外だと灰皿とかスイッチが変な所に有ってすげーイライラすんのよ。

いや書いてて思うけど章男ちゃん迷惑なのでやべてって思ってるだろうなとw

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:40:58.00 ID:DRVBP72B0.net
>>462
いいや、欧米には到底勝てないのに
見下した態度を取ることに違和感を覚えただけですよ
その恥ずかしい態度、世界でどう受け取られるでしょうねえw
多分未開の土人扱いされると思いますよw

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:42:11.03 ID:3w8dBDwvO.net
結局さグレタと何にも変わらないんだよな

EVするぞ
EVするぞ

ってここ10年間くらい言ってる

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:42:11.23 ID:1hEz6EKo0.net
>>219
それでも全然足りないな。全ての自家用車置き換えたら足りないし、商用車含めるともはや無理となる。

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:42:24.04 ID:xAbKzFGl0.net
>>459よな
どんだけ言い訳しようと今の日本の没落具合がよくわかりますよね
もう日本は詰んでるんですよね
数千年後に挽回できればいいよなって感じ
今は全力で滅びゆくだけ

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:42:47.71 ID:7rfIL/2t0.net
GMぐらい売れてないとこういうのは商機になるんだろうな

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:42:55.18 ID:HfYjQUk80.net
そのころなワシャ89じゃよ

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:43:47.43 ID:3w8dBDwvO.net
>>464

工作員ワードの土人来たな
現状で失敗したことを過去の栄光で等価しろとか意味不明だろ

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:44:59.75 ID:Sgj8KfsD0.net
>>459
30年前に始まった、トヨタエコプロジェクトとプリウスシステムこそが
>技術というのは新しいことに挑戦するから発展するのです
これ、だと思うよ
全世界が負けて、泣いた 状態じゃんw
介護向けの小型車買いたいんだけどって、スバルの店員に相談したら
トヨタが圧倒してるので、そちらがオススメですって言われたし

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:46:01.15 ID:CqLS5bnO0.net
今瞬間的に日本のチョンやパヨクを瞬殺できれば日本の将来に僅かな希望が見えるかも知れないけど

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:47:11.26 ID:vLXAytFx0.net
>>409
デマを信じてPCR検査もできず(防疫能力の欠如)、
国連も認定した性奴隷賠償義務に発狂し(国際法知識の欠如)、
安倍が逮捕されない(法治の欠如)、

これがこの1年の反知性主義の国ですけど

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:48:02.01 ID:tSCiwMSf0.net
>>471
で、トヨタのハイブリッドが世界でどれだけ評価されてんのかw
ガン無視されてEV化じゃねえかwwwwwwwwwwwwwwwww

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:49:16.25 ID:+HQmrsZI0.net
>>1
思い切った行動に出たな
まぁアメリカ企業が巻き返すにはこれしかないか

ただ、EVを推進するって事は中国と競合する事になるから中国に負けそうな気がしなくもない

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:50:04.59 ID:u4qhzjUC0.net
リーフも乗ってみたら普通に使えるしな。加速もターボより鋭い。

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:50:11.77 ID:3w8dBDwvO.net
>>473

政治は等しくダメだな
全世界上級ハッタリ老害に支配されてる

けど日本人一般そんなバカじゃなかったな
コロナ関しては欧米ほど酷くはなかったね

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:50:28.53 ID:h2WKaxiq0.net
>>475
テスラは世界中でバカ売れしてしてる
日本で報道されてないだけ

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:51:07.80 ID:HBY8CXmG0.net
>>468
こういう機会に転身というか賭けないと消滅するだろうね

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:51:27.93 ID:DRVBP72B0.net
欧米人はやることなすことダイナミックなんだよ
コロナ対応も含めてね
失敗を恐れない
馬鹿な日本人は欧米の失敗したところだけを見て相手を見くびる
臆病者は失敗すらできないということを分かっていない
イーロンを見てみろ
日本人にあの覚悟ができるやつがいるか?
欧米からはああいう人物が出てくる文明的素地があるんだよ
ギリシアローマ時代からの伝統だ
欧米がなけりゃ世界はいまだに飛行機も自動車もインターネットもなかった
文明的民族的資質を考えたら日本人には絶対に発明できないものだ

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:51:44.46 ID:Sgj8KfsD0.net
>>474
BSで世界タクシーとか見てるけど、ドイツベルリンのタクシー
プリウスばっかりで、笑ったよ
評価ってだれがするのかね?
関税25%とかでしょ、EU

482 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 02:52:46.69 ID:QJhzwdC30.net
>>456 200vなので無理w今は停電用に非常用発電機を8000機配ったから平気w

ハイブリッドすら要らんwww

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:53:02.98 ID:3w8dBDwvO.net
ダイナミックだからエライって逆流してんなw

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:53:26.49 ID:/1paCyqJ0.net
>>477
コロナに関しては欧米は命は犠牲にした結果飛躍的に進化する
日本はその犠牲を負わなかったので全く立ち遅れる

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:54:48.67 ID:3w8dBDwvO.net
実際トヨタのハイブリット車の世界販売は去年は絶好調じゃなかった?

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:56:02.68 ID:DRVBP72B0.net
>>471
だからそのハイブリッドシステムも欧米が敷いたレール上の商品でしょうに
証拠に欧米がルールを変えたら絶滅寸前でしょうw
そもそも石油依存経済システムかなけりゃ機能しない商品ですし
その経済システム自体が欧米人の発明ですし

487 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 02:56:17.08 ID:QJhzwdC30.net
>>474 評価された結果が是よw追い付けないのでEVとか言い出したw

そのうち欧州が追い付くだろうからLCA規制(Life Cycle Assessment)とか言い出し始めたw

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:56:18.44 ID:Nat1u3+o0.net
アメリカって結構停電が多いのよね
つか日本並に電力供給が安定している国って少ない
なのにEVとか無謀だと思うわ

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:56:38.76 ID:Sgj8KfsD0.net
>>483
永井豪とダイナミックプロは伝説
エライでしょ

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:57:05.62 ID:H+0I8I3Z0.net
OHVの電気自動車つくりそう

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:57:29.77 ID:gvON3pcf0.net
>>485
ハイブリッドの特許を公開したのが仇になりましたねw

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:58:17.94 ID:Nat1u3+o0.net
>>481
ヨーロッパにトヨタの工場あるでしょ

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:59:00.51 ID:3w8dBDwvO.net
>>489

時系列のすり替えと神話の関係性をダイナミックには教えてはくれたな

欧米での評価も高いよな永井豪はさ

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 02:59:29.12 ID:DRVBP72B0.net
ハイブリッドなんか発明ではなく
所詮は欧米人が発明したガソリンエンジンの小改良に過ぎんのですよ
ただ燃費を良くしただけという、実にせこくてダサいエンジンです

495 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 02:59:29.25 ID:QJhzwdC30.net
>>491 独り勝ちすると叩かれるの目に見えてたので特許迄公開したのにね、トヨタは余裕なのよ。

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:00:28.47 ID:z+fuM/p50.net
日本電産のe-axcel買うだけでいいもんな

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:01:04.49 ID:5lgiAAsT0.net
まあ冒険精神のないジャップには天下をとれないのよ
それ思い知れ
日本の明治から昭和のチートは中国の復権の手助けをしただけだわ

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:01:24.99 ID:ihqmcQBk0.net
だから冷戦なんだって
さいきんやっと老いぼれる頃やっと何言ってたのか感銘した
八幡神とかのながれなんだよ

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:02:31.01 ID:3w8dBDwvO.net
>>484

ペストの時も犠牲は欧州はトップだったけど
対策はイスラムやロシアに遅れてた

結局、ペスト菌を発見したのは日本人だった

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:02:32.67 ID:DRVBP72B0.net
ともあれガソリン内燃機関は販売禁止ということで良かったですねw
これで心置きなく時代遅れ産業の首切りができますねw
自分からは何も変われない日本人にとって渡りに船でしょう
ようやく新しい時代に変化できます

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:04:22.93 ID:hyZc8H++0.net
これはブラフ
現実に考えてEVだけなんてありえない
水素のがまだ現実味がある

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:04:44.02 ID:vLXAytFx0.net
>>477
どこが「等しく」ダメなんだ?
人類史上最悪の戦争犯罪である性奴隷制度を賠償せず歴史歪曲教育もしている糞土人に匹敵する国が一国でもあったら挙げてみろクズ

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:05:19.63 ID:4tR0l+Ya0.net
>>497
中国は最先端の先進国で日本は旧先進国だという現実を受け入れないやつが多すぎでこれが日本の没落を加速させる最要因という

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:05:22.82 ID:DRVBP72B0.net
>>495
アキオさんは焦りまくって泣きべそかいておるようだけどw
生きるか死ぬかの瀬戸際だと言ってたぞ
そろそろ生き残りをかけた下請け大淘汰が始まると思うよ

505 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 03:05:49.82 ID:QJhzwdC30.net
>>500 ハイブリッドなんかマイルドでも良いし余裕よ、お前の願望なんか汁か。

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:05:58.08 ID:3w8dBDwvO.net
>>502

はいはい釣り工作ね

507 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 03:07:51.34 ID:QJhzwdC30.net
>>504 あいつもガソリン中毒だしなあ、トヨタなんかお前らの一万倍位頭良いんだぞ。

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:08:36.26 ID:DRVBP72B0.net
ともかくとして、日本経済の立脚点は非常に弱いのです
欧米に逆らったら一発で国が亡ぶことを理解しておくべき
彼らがルールを変えたらトヨタなんか一瞬で吹き飛ぶのですよ

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:09:31.87 ID:qWk4Rg760.net
テスラは、裏にいるのは米GMだ、GMのガソリンエンジンはOHV50年代エンジン

エンジンというのは、ガソリンであれ電気モーターであれ、単にひとつの部品だ
乗用車にとって最重要なのは車体だ、その観点から言えばトヨタはアドバンテージがある

何故、欧米と中国がEVを志向するかといえば、ガソリンエンジン技術では日独にはかなわないからだ

EVに重要なのは電池だが、これもパナソニックなのだが装置産業なので、半導体のように生産設備ごと
台湾中国に売り払ったら日本は終わる、菅、小泉などの売国奴は要注意

510 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 03:09:46.97 ID:QJhzwdC30.net
何かエラばっかに成って来たな、句読点のないチャンコロはリチウム売りたいだけか。

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:10:32.33 ID:rQymkETy0.net
わかっちゃいたけどやっぱ日本のお先は真っ暗だな
このスレはいい勉強になる
資産の運用はどうすればいい?

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:11:17.20 ID:bcJ5XqLN0.net
区点は。
読点は、
日本人なら覚えとけ。

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:12:21.00 ID:DRVBP72B0.net
欧米のルールに則ってEVを作らない限り、トヨタはこの先生き残れないでしょう
世界経済はそう言う仕組みで動いているからね
HVとEV、どちらが優れているかなど問題ではないのですよ
EVにするというルールができたら、それに従うしか生き残る道はないのです

514 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 03:12:43.76 ID:QJhzwdC30.net
いやあ義務教育読書してるか寝てた支那www

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:12:56.55 ID:8HZFrjcy0.net
>>508
それを言うなら、米軍を使えば、いつでも再占領が可能ですよ
どちらにせよ、負けが濃厚な勝負を続ける必要があることに変わりはない。
ガチ戦争に負けたことを悔やむべきですね

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:14:50.37 ID:OC+a1Ivz0.net
>>512
てにおはとか句読点とかどうでもいいのよ
そんなことにこだわって滅びる日本もある意味侘び寂びですね

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:14:51.31 ID:aJdAArI70.net
世界の多国籍企業がもうそういう方針に切り替えてるんだからEVに何が何でもしていくって流れだな

518 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 03:15:42.12 ID:QJhzwdC30.net
書き方が気持ち悪いんだよコイツ、吊りなのか?

>>515 51番目の州でも良いんだけどそれだと日本人が大統領に成っちゃうしwww

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:15:43.82 ID:vLXAytFx0.net
>>506
はい土人性露呈
知性を語る人間がこの程度だもんな
欧米の背中も見えませんわ

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:16:51.82 ID:Sgj8KfsD0.net
環境関連の法律は厳しい
バッテリーとかがリサイクルされず、不法投棄などされるような時代になったら
製造元が責任とって処分しなければならない(代執行の費用など)
そこまでトヨタは見越してる気がする

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:17:13.03 ID:0Sl/ERO80.net
>>27
たった1.5Gで死ぬってお前どんだけ虚弱体質なんだ

522 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 03:17:55.48 ID:QJhzwdC30.net
>>519 支那の振りしたチョンだろお前、知性もクソも有るかよw

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:17:56.57 ID:3w8dBDwvO.net
>>519

奴隷制度と土人とか工作ワードが古臭いな

もう古株しかいないんだな

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:20:51.91 ID:pdfd62S1O.net
こんな儚い夢みたいなのに乗せる流れなんなん
やっぱやめるわってなった後始末までのシナリオ長いぞコレ

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:21:45.11 ID:DRVBP72B0.net
>>511
常にネトウヨの逆を行け
冗談のようだがそれは真理だ

ネトウヨというのは特定の人間のことを指すのではなく、ある状態に陥った人間の精神反応のことだ
そう言う心理状態に陥った人間は必ず同じ反応になる
そこを見抜け
そうなれば世の中がこの先どちらの方向に動くのかが手に取るように分かるようになる

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:22:07.63 ID:k1ium7ds0.net
>>520
バッテリーは無料回収をうたって消費者を騙して回収してますよ
その殆どは再生バッテリーとして再び市場に戻ってるのを知らないんですかwwww
全くもって無知なのが馬鹿すぎてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:23:49.19 ID:U4NGNO5b0.net
GSで働いている人や経営者はどうするのかな

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:25:22.09 ID:eLSKJkxX0.net
>>527
充電スタンドになるだけすけどなにか?

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:25:26.33 ID:U4NGNO5b0.net
ブラジルみたいなエタノール車ではあかんのか?

530 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 03:25:39.83 ID:QJhzwdC30.net
送電設備の昭和電工の石破が大喜びで小池がセールスマンよw

531 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 03:26:14.89 ID:QJhzwdC30.net
>>529 俺もそれで良いと思うんだけどねw

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:26:38.57 ID:DRVBP72B0.net
>>527
シンプルに失業でしょうなw
コロナで旅行業界が失業するのと同じです

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:26:41.13 ID:vLXAytFx0.net
>>523
議論するのが怖くてスカすのは本当にカッコ悪いよ
まあしょうがないよな
国連決議まであるほど世界中の歴史学者と国際法学者に認定された事実で正面から議論できるわけないもんな

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:27:58.38 ID:JP2cyyi00.net
>>527
スタンドはタンクの更新が出来ないから閉店するとこが多い

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:28:07.81 ID:bU8J10Ag0.net
>>529
ガイナックスw
ゴム配管をエタノール仕様に改造しないとダメだわなww

536 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 03:28:57.37 ID:QJhzwdC30.net
>>533 国連決議ってウィグル虐殺が無くなる決議だっけw

エラ丸出しだなwローマ法王の話でも聞けばw

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:30:01.64 ID:3w8dBDwvO.net
>>533

土人という差別擁護を使って奴隷制度とかを批判するって矛盾してるじゃん
単純に話を脱線させてる

そういう粘着でしょ?

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:31:24.20 ID:70A2FSS50.net
全固体電池の実用化と高効率化、それと国を上げての発電改革が無い限りは当面PHEVを主流にするのが限界だよ。
普段使いは家の車庫でのんびり一晩充電し50kmも走れば十分だろ。暖房とか長距離考えると最低でも1Lぐらいのエンジンは搭載必須。

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:31:56.48 ID:QHN2odNr0.net
とにかくトヨタ社長の焦りの会見が日本の全て
もうマジで瀬戸際なんですよ
それをどれだけ理解できてるやつがいるんだか

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:32:44.50 ID:3w8dBDwvO.net
今さ、タワマンが燃えてるらしいけど
EVもタワマンも不良品なんだよ単純にさ

大衆を今まで騙すのに欧米では〜の有効性の最後の牙城って感じなんだよなEVはさ

541 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 03:37:50.18 ID:QJhzwdC30.net
いや単に菅が欧米が簡単にルール変える事も知らない馬鹿だから怒っただけだろw

542 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 03:38:35.88 ID:QJhzwdC30.net
菅は知事がライバル位の小者で如何にも成らんw

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:40:33.73 ID:m6p2q0Dr0.net
お前ら電池作れるんか?

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:42:22.65 ID:m6p2q0Dr0.net
>>539
世界も電池やモーターは作ってないぞ
他社から買って組み立てればEVの完成
トヨタが焦る理由がわからん

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:42:55.27 ID:QkI+9JGV0.net
アラスカとかの荒野を電欠に怯えながら走るとか考えたくもないな

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:45:19.98 ID:yRc1M0v90.net
EV化した時に自動運転は必須だろうから、そっちの方がやばいな
EV自体はHV車の部品で作れるから問題にならない

547 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 03:46:44.08 ID:QJhzwdC30.net
エラは何をぬか喜びしてるのか知らんけど車に一番バッテリーを載せてるのはトヨタだぞ。

548 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 03:47:40.95 ID:QJhzwdC30.net
自動運転はホンダとトヨタが一番進んでるんだが・・・

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:47:50.18 ID:DRVBP72B0.net
>>547
残念
すでにテスラに抜かれておりますw

550 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 03:49:22.58 ID:QJhzwdC30.net
>>549 いやトヨタはハイブリットを2017年に一千万台以上ももう売ってるんだけど。

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:51:07.32 ID:DRVBP72B0.net
>>544
逆にそうなればトヨタである必要がなくなる
日本製スマホが世界でどれだけ売れているかを考えればわかる

>>548
残念
そこもテスラです

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:52:50.00 ID:jAhTg/MY0.net
日本メーカーの自動運転って余所から買ってきて積んでるだけだからな。

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:53:19.86 ID:xQTeyTQN0.net
>>544
横からだが
自動車会社としてのアドバンテージを大きく失うことになるからだろう

自動車の製造が簡単になり、また極めて安価に製造販売できる様になるだろうから
他業種からどんどんと参入してくるだろう

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:55:39.89 ID:p+Zvi8mo0.net
一方、中国では

【トヨタと中国の本気】
中国における水素社会の実現に向け、6社連合で商用車用の燃料電池システムの研究開発会社を設立 2020/06/07
新会社に参加する6社
• 中国第一汽車股份有限公司(以下、一汽)
• 東風汽車集団有限公司(以下、東風)
• 広州汽車集団股份有限公司(以下、広汽)
• 北京汽車集団有限公司(以下、北汽)
• 北京億華通科技股份有限公司(以下、億華通)
• トヨタ自動車株式会社(以下、トヨタ)



ヨーロッパでは

フランス政府が、70億ユーロ規模の国家水素戦略を発表
シンビオ社とフランス原子力代替エネルギー庁(CEA)が協力して、世界的に競争力のある水素システムの工業化を加速すると宣言し
シンビオ社の燃料電池システムが、PSAグループ初の燃料電池搭載商用車に採用されてPSAとFCAが合併
プジョー、シトロエン、フィアット、フェラーリ 、マセラッティ、アルファロメオ、ランチャ、クライスラー、ジープ、ダッジ、ラム、長安汽車などが、シンビオの燃料電池を搭載したFCVアライアンスを形成

ドイツ政府が1兆円超の水素エネルギー戦略を発動し
習近平の妹夫妻が主導する浙江吉利控股集団が株主になっているベンツとボルボが、本格的にFCVの普及に向けて「H2Accelerate」を設立
中国工商銀行と戦略的提携で合意して、中国工商銀行が、世界中で営業・運転資金を供給しているVWグループも、トラック部門が日野とFCVを共同開発

また中東では

石油に頼らない国づくりに向けた改革を進めているサウジアラビアが
日本が資金や技術を提供して、天然ガスや石油から安価に造る「ブルー水素」と
ドイツが資金や技術を提供して、再生エネルギーをつかって水を電気分解する「グリーン水素」を
大量生産開始

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:57:15.26 ID:1BfEQgzl0.net
アメリカは大都市だけEV限定で十分で
ほとんど荒野のような広大な国なんだし

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:57:59.50 ID:p+Zvi8mo0.net
>>553
それ幻想だよ

中国政府・中国共産党にとって、保護しなきゃならない企業は

第一汽車、上海汽車、東風汽車、長安汽車、奇瑞汽車の中国自動車メーカービッグ5

ビッグ5を保護するためなら中国政府・中国共産党は
比亜迪汽車/BYDだって、テスラだって、アップルだって【ぶっ潰す】

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 03:59:45.77 ID:DRVBP72B0.net
>>550
1000万台というのは今まで全部の累計でですね

さて、トヨタのHV車一台当たりのバッテリ搭載容量は平均0.9kwhです
それが1000万台で900万kwh
テスラ車は昨年だけで50万台のEVを売り上げました
テスラ車一台当たりのバッテリー搭載容量は平均70kwhです
それを50万台合計するとどうでしょうか?
トヨタHV車20年間の累計の4倍に達する圧倒的な量を昨年だけで搭載していますね
お話になりませんw

558 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 04:00:04.83 ID:QJhzwdC30.net
>>551 いやテスラもレベル2だ、レベル3が達成出来てるのはホンダだけ、トヨタは年内取得予定。

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 04:00:33.96 ID:BQWmEep+0.net
おーおー、決断したな

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 04:00:41.17 ID:p+Zvi8mo0.net
比亜迪汽車(BYD)や、小型EVの製造販売で成長してきた知豆汽車などの中国製のEVにより

一番被害を被って、経営破綻寸前に追い込まれたのは

日本の自動車メーカーでもなく
ドイツやフランスの自動車メーカーでもなく
アメリカの自動車メーカーでもなく

第一汽車、上海汽車、東風汽車、長安汽車、奇瑞汽車や
習近平の妹夫妻が主導する浙江吉利控股集団などの
中国の大手自動車メーカーだったんで

中国共産党は、2019年に突然方針転換して

中国当局のEVやPHVに対する補助金は段階的に撤廃され、支援対象が水素自動車にシフトして

中国の大手自動車メーカーを経営破綻寸前まで追い込んだEVを粛清した

北京市や上海市、広東省、武漢市(湖北省)、重慶市などの都市は関連する地方補助政策を制定し、水素ステーション整備などを打ち出して

上海市や大同市(山西省)、済南市(山東省)、鎮江市(江蘇省)、武漢市などの10余りの都市は水素エネルギー産業団地整備を計画し

中国、20年までにEV充電施設480万カ所設置
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24215740U7A201C1000000/
日経新聞

という【2017年の計画】は、計画倒れになっちまった

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 04:05:37.36 ID:G9sdjdT/0.net
>>553
新規参入のチャンスなのは間違いない。ただ、参入しやすさと普及するかは別問題。ゲームじゃ無いんだから、サードパーティがたくさん参加していろんな車を選べますでは、市場は選ばない。

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 04:05:51.47 ID:p+Zvi8mo0.net
>>559
米軍のテストに合格して、ハンヴィーの後継として正式配備が決まったんじゃね?

GMが米陸軍TERDECと共同開発した燃料電池軍用車両「シボレー・コロラドZH2」 同乗試乗レポート 2017/06/14 16:04
http://blog.livedoor.jp/auto2014/archives/1066451236.html

GM製 米軍燃料電池軍用車両「シボレー・コロラドZH2」
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1108009.jpg

563 :ぬるぬるSeventeen:2021/01/30(土) 04:06:54.04 ID:2TKFyJCU0.net
それまで会社あんのかよ?(´・ω・)

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 04:10:58.14 ID:p+Zvi8mo0.net
>>563
米軍の軍儒があるから平気

GM、米陸軍TERDECと共同開発した燃料電池トラックを発表 2016年10月03日
http://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/

GM、自動運転の軍用トラック公開 水素駆動で未来を先取り
2017.10.10
https://www.cnn.co.jp/business/35108541.html

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 04:13:49.06 ID:DRVBP72B0.net
>>558
何もわかっていないんだねえw
とにかく君は知識がもはや全く無いに等しいのだから対抗するのをやめなさい

レベル3とは何なのかを知ってますか?
なぜホンダのそれが日本でもあまり大きなニュースにならず、世界ではほぼ無視されているのかご存知ですか?
業界の人はみんな事情を知っているからですよw
現在ほぼ全てのメーカや開発者はレベル3をスルーしてレベル4、5を開発しています

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 04:17:57.83 ID:p+Zvi8mo0.net
コラボ相手はアメリカ海軍! GMがなんと燃料電池の無人潜水艇を作っちゃった 2016年6月28日
https://carsmeet.jp/2016/06/28/14380/

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 04:20:03.75 ID:DRVBP72B0.net
燃料電池関連のニュースは全部日付が古いねえw
最近は何も出なくなったからねえw

568 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 04:20:49.13 ID:QJhzwdC30.net
>>565 いや、レベル3を通過出来ない様ではレベル4危ないでしょ?

30キロでドリフト出来ない初心者が100キロからドリフト出来るのかって話w

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 04:24:27.39 ID:00zmnjNY0.net
14年後とか状況がどうなってるか分からんし、
何らかの技術革新があるだろうからなぁ。
ぶっちゃけ、排気のCO2を人工光合成で水と酸素に変えて排出、
もしくは炭素と酸素に分解する等が実現したらEVとかハイブリッド自体がいらない子になる。

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 04:24:47.83 ID:p+Zvi8mo0.net
>>567
軍用は配備まで時間がかかるからね

ちなみに民生では

GM、ニコラと提携交渉継続−ホンダと開発の水素燃料電池を採用へ 2020年10月22日 
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-10-21/QIKIDTT0AFBC01

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 04:27:20.64 ID:DRVBP72B0.net
>>568
全然分かってないねえw
もう少し勉強してから発言されてみては?

あなたが仮に自動車メーカだったとして、レベル3自動運転の旨味はどこにありますか?
ハッキリ言ってババを掴まされるのと同義なんですレベル3は
だからどのメーカも避けている
ホンダは国交省のメンツで無理やり・・・w
トヨタも日産もスバルも全部逃げたw
もちろん欧州勢も全部がレベル3を避けている
アウディなんかすでに2017年にレベル3ハードウエアを実装しているが公表はしていない
レベル3を謳うと事故の責任が全てメーカー側に掛かってくるからねw

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 04:28:56.60 ID:p+Zvi8mo0.net
アメリカ関係では

タイヤメーカーのミシュラン
エネルギー企業のエンジー
フランスの原子力・代替エネルギー庁
が株主となっているシンビオ社
の燃料電池システム



PSAグループ初の燃料電池搭載商用車に採用 2020年9月21日
https://www.faurecia-japan.jp/sinbioshe-noran-liao-dian-chi-sisutemugapsagurupuchu-noran-liao-dian-chi-da-zai-shang-yong-che-nicai



PSAとFCAが合併、新会社CEOにPSAタバレス会長が就任…世界第4位ステランティス 2020年10月01日
https://response.jp/article/2020/10/01/338938.html

ということで

クライスラー、ジープ、ダッジ、ラム、の大型SUVは、フランス製の燃料電池を搭載することになったよ

573 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 04:31:38.91 ID:QJhzwdC30.net
>>571 いやお前のヨタ話なんか汁かw

レベル4が出来るならレベル3余裕だろw

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 04:32:16.32 ID:DRVBP72B0.net
>>570
申し訳ないが燃料電池は誰も興味がないので反応は薄いと思いますよw
EV推進派もEV否定派も口をそろえて「あれならガソリン車の方がマシ」と言いますw

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 04:33:14.66 ID:p+Zvi8mo0.net
>>572 つづき
だから米軍と燃料電池開発を続けていたGMも慌てて

多目的スポーツ車(SUV)や小型ピックアップトラックを含む全ての新型車について、2035年までにFCVに切り替えると発表した。

だけ

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 04:35:41.32 ID:wC8l9Bvf0.net
アメリカの発電所は足りてるのかい?

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 04:36:52.46 ID:p+Zvi8mo0.net
>>574
うーん、たぶん消費者の好みは関係無く、無理矢理FCVしか買えなくなると思うぞ

中国は・・
われわれの方向性は間違っていた?=中国メディア 2019-07-02 と気がつき
新型コロナ下でも水素社会に向けた動きが続く 2020年9月8日

ドイツは・・
ドイツ政府が1兆円超の水素エネルギー戦略を発動 2020年6月10日
サウジでグリーン水素を生産するための電解装置を建設する独ティッセン・クルップに約150万ユーロ(約1億9000万円)を支援すると発表 2020年12月21日

フランスは・・
フランス政府が70億ユーロ規模の国家水素戦略を発表
シンビオ社とフランス原子力代替エネルギー庁(CEA)が協力して、世界的に競争力のある水素システムの工業化を加速 2020年09月14日

イギリスは・・
イギリス運輸省が水素燃料電池で走行する電車の試運転開始。
全輸送機器の脱炭素化を構想
バス、トラック、鉄道、船舶、航空機等の重量輸送機器の水素エネルギー化に向けたマスタープランを2021年1月に公表する。2020年10月09日

中東では・・
石油に頼らない国づくりに向けた改革を進めているサウジアラビアが
日本が資金や技術を提供して、天然ガスや石油から安価に造る「ブルー水素」と
ドイツが資金や技術を提供して、再生エネルギーをつかって水を電気分解する「グリーン水素」を大量生産開始

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 04:37:55.99 ID:ds8N1bDM0.net
乗用車はともかく大型トラックをEV化しようとするとバッテリーの重量が20tとか30tにもなって
積荷の重量と合わせると橋とか走行するのが無理なんでトヨタはそこを狙ってる。
多分乗用車は中華EVに駆逐されるが日本車は大型で残る戦略かと。

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 04:38:29.14 ID:DRVBP72B0.net
>>573
だからあなたの>>548に対する回答なんですよ
レベル3を公表したホンダが一番進んでいるのではなく、レベル3はみんなが避けているだけだと
そもそも本田のシステムは他社から買っているだけですし
あのエンジン屋にAIシステムを自社開発できる力など全くありませんw

その点すべて自社開発であるテスラは昨年実質的にレベル4に達していますし、
来年にはレベル5が可能と発表しています
間違いなく自動運転開発競争においてトップです

580 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 04:40:00.94 ID:QJhzwdC30.net
電気車は小型ev迄ぢゃねー?製造時の二酸化炭素排出量で不利過ぎる。

大型が水素で走れる様に成るなら小型車にも普及する。

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 04:40:43.74 ID:JfpFPCdW0.net
本当の戦いは自動運転とコネクテイッドカー。
海外勢はEV煽りで日本にリソースの無駄遣いをさせようとしている。

582 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 04:41:23.09 ID:QJhzwdC30.net
>>579 避けてる物が出来ないって如言う事なんだとwレベル3で実走出来ないのにレベル4なら走れるって何だよw

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 04:44:36.67 ID:DRVBP72B0.net
>>578
EVのバスはすでに日本でも京都市や尾瀬の観光地に導入されていますよ
バッテリーはテスラ車の2倍程度に過ぎません
ちなみに中国製です

欧州ではメルセデスがなんと全固体電池を搭載したEVバスを公道実験中です
日本はこの分野でも大きく水を開けられてしまっています

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 04:45:23.54 ID:AphSt5fA0.net
>>578
大型車、重機は水素だね。
それから、地方の電車、船、飛行機も水素

すでに、トヨタは日立と水素燃料電池の 電車を作り始めている

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 04:45:43.24 ID:p+Zvi8mo0.net
>>577 つづき

部品点数が少なく、安価に製造できるEVを普及させるのは、GDPが減るからね

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 04:46:53.06 ID:vJ3q+2VJ0.net
>>580
嘘吐きながら嘘を喰うエコーチェンバー爺。今どき内燃機よりCO2排出多いEV何ぞ無いわ。

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 04:47:14.88 ID:DRVBP72B0.net
>>582
まだ理解できないいのかなあ・・・・
少しはご自分で調べてみられてはどうでしょうか
知りたいことは自分で調べる
基本中の基本です
これができない人は投資も経営も開発も何もできません
ただのルーチンワーク労働者になって、時代と共に果ては失業するだけですよ

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 04:47:17.81 ID:p+Zvi8mo0.net
>>574
うーん、たぶん消費者の好みは関係無く、無理矢理FCVしか買えなくなると思うぞ

部品点数が少なく、安価に製造できるEVを普及させるということは、GDPを減らすと言うことになるから、各国は水素FCV

中国は・・
われわれの方向性は間違っていた?=中国メディア 2019-07-02 と気がつき
新型コロナ下でも水素社会に向けた動きが続く 2020年9月8日

ドイツは・・
ドイツ政府が1兆円超の水素エネルギー戦略を発動 2020年6月10日
サウジでグリーン水素を生産するための電解装置を建設する独ティッセン・クルップに約150万ユーロ(約1億9000万円)を支援すると発表 2020年12月21日

フランスは・・
フランス政府が70億ユーロ規模の国家水素戦略を発表
シンビオ社とフランス原子力代替エネルギー庁(CEA)が協力して、世界的に競争力のある水素システムの工業化を加速 2020年09月14日

イギリスは・・
イギリス運輸省が水素燃料電池で走行する電車の試運転開始。
全輸送機器の脱炭素化を構想
バス、トラック、鉄道、船舶、航空機等の重量輸送機器の水素エネルギー化に向けたマスタープランを2021年1月に公表する。2020年10月09日

中東では・・
石油に頼らない国づくりに向けた改革を進めているサウジアラビアが
日本が資金や技術を提供して、天然ガスや石油から安価に造る「ブルー水素」と
ドイツが資金や技術を提供して、再生エネルギーをつかって水を電気分解する「グリーン水素」を大量生産開始

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 04:50:38.60 ID:DRVBP72B0.net
>>588
そうですか
頑張ってください

590 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 04:52:41.96 ID:QJhzwdC30.net
>>507 君達ev厨の言う事は効率が悪く二酸化炭素を製造時に多く出すのにevが良いだの
部品点数なんかバッテリーの方が遥かに多いのにevは部品点数が少ないだとか、
レベル3が出来ないのにレベル4を狙ってるとか言葉の誤魔化しや嘘ばかりで全然聞く気に成らん。

記事とか読むとそれが全部正しくて鵜呑みのタイプかね?自分では考えないのか?

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 04:53:39.52 ID:AphSt5fA0.net
東工大と東北大が、全固体電池の容量2倍に
成功してる。
つい先日、ニュースになってた。

東工大の電池研究は、トヨタが支援してる。

592 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 04:54:03.34 ID:QJhzwdC30.net
あ?>>590>>587宛ニダw

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 04:58:05.26 ID:AphSt5fA0.net
トヨタは公道で自動運転の実証実験をしてる。
首都高でもやってる。
余裕あり過ぎて、ドリフト走行まで自動運転で
やれるレベルだよ。

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 04:58:34.92 ID:VmSh4ug80.net
>>177
内張りが左右で違うもなかったっけ?

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 04:59:11.13 ID:BiNLj+qg0.net
>>583
君の情報ソースこのブログばっかやなあ。
オランダについてはちゃんと読んでないのか、恣意的な情報抜き出すし。

https://blog.evsmart.net/ev-news/byd-announced-sale-of-k8-electric-bus-in-japan/?amp

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:01:20.95 ID:DRVBP72B0.net
>>590
書いてあることを読んで理解するには、あなたの側の読解力も必要とされるのですよw
基礎的知識がないと何のことやらさっぱり理解できないでしょうねw
読む気にならんのはその辺が原因かと思います

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:01:33.27 ID:Qz/0sIM20.net
株価上げるため?

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:02:30.67 ID:hD6iUMfl0.net
35年までねえ・・・
本当かよ

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:03:38.61 ID:xR4RIPSS0.net
>>590
バッテリーはほとんど液体ばっかで対して部品ないじゃん
大量生産で数千本まとめて設置する必要があるけど

あと内燃機関車はエンジンのことばかり言われるけど、変速機とデフ、シャフトがほとんど不要になるのもものすごく大きいね

特に変速機の部品点数と複雑さは機械式時計並みだぞ

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:04:40.61 ID:czdzgqU90.net
しかし、EV厨と原発ガーと太陽光厨って中の人同じだろ
偏差値28私立文系の臭いがぷんぷんする
意識高い系馬鹿

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:05:21.05 ID:DRVBP72B0.net
>>593
あの方式の自動運転は常に高精度GPSのバックアップが必要なタイプです
それに対応していない場所では全く使い物になりません
テスラ以外はほぼ全部それですね

>>595
有名なブログですね
皆さんもそこを読んで勉強されることをお勧めします

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:07:57.62 ID:jAhTg/MY0.net
>>601
GPSタイプって歩行者は認識できないじゃん。
そんな程度の代物とても自動運転とは認められんよ。

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:11:26.58 ID:AC4tuMZS0.net
まぁ完全な電気自動車になれば部品点数は減るから
極端な話、バッテリーが一番重要なパーツになる。
バッテリーメーカーが主導権を握るようになるってバカでもわかるよな

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:11:39.46 ID:hD6iUMfl0.net
また自動運転論争してんのかw
ジャップには自動運転は不可能ってことでいいよ

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:14:24.80 ID:jAhTg/MY0.net
>>603
バッテリーメーカーなんて立場の弱い下請けに過ぎんだろ。
アップルにパネルを納品するJDIの立場ってアップルより強かったか?そんな訳がない。

606 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 05:15:17.14 ID:QJhzwdC30.net
>>599 バッテリーは8000本とか有る電解液が個別に劣化するし電極は不良品も混じるしケースやシールに不良品が有れば液漏れするし、
プラスやマイナスの電極は一瞬でも離れたらショートを起こす、車は振動も衝撃も有るからな。

そしてセル毎に制御基板やセンサーも付いて莫大な数に成る。

それを認めてるなら少しはマシだがバッテリーの部品の数を数えないと言うのは詐欺だw

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:16:32.84 ID:ue2aPaHe0.net
>>601
完全自動運転は、絵に描いた餅になると思う。
エラーのないコンピュータは実現できていないし、AIも、想像ほどは進化しないかと。
事故の責任もとらなきゃいけないし、そんなのにお金払うなら、結局は、人間が運転するわって話になる。
そうなった時、EVなんてどこの会社でも作れる時代になって、
テスラも他社の波に呑まれると思うわ。

608 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 05:17:27.05 ID:QJhzwdC30.net
>>596 君自身が理解して他人に説明すら出来ない物を俺様が理解してやる理由は無いぞw

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:18:54.85 ID:jAhTg/MY0.net
>>607
コロナワクチンもそうだが、膨大な人柱を生み出す覚悟をすれば開発も進むだろう。
今のサラリーマン日本人経営者には無理だけどな。

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:18:57.51 ID:DRVBP72B0.net
>>606
バッテリーはいろんなタイプがありますよ
8000本とかいうのは18650を使っている古いタイプのテスラ車の話
日産やGMやVWは数十個のラミネートセルです

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:21:08.32 ID:NiY1qmwa0.net
トヨタが一番警戒してるのは自動運転タクシーだろうなぁ
そこそこ長距離移動できて100円くらいなら
マイカーを所有するメリットがほとんど無くなるし

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:22:37.14 ID:1DWx3FaZ0.net
今シートの太陽光発電とかあるから帆をそれで作り
風と太陽光で車走らせるとか無理か、そういえば軽トラに風車発電つけて
走行中に充電してるのあったけどあれは風力強すぎて使えないのかな
台風でも発電可能な小型の風力発電でも大きいしまだ発展途上みたいだな

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:23:16.25 ID:ue2aPaHe0.net
>>609
開発が進んでも、人の行き交う道路での、完全自動化は、実現できないのではないかということ。
人間の知能で運転しても、生涯のうちにいつかは事故がある。
AIや多数のカメラがそれを超えるだろうけど、それでも、無事故はありえないという結論になるかと。
今後、ただの画像解析ロジックだけで、大きく進化する事は難しいかと。

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:23:16.46 ID:K6j9UOtG0.net
台数は少ないけど郵便のバイクも電動のが走っててめちゃくちゃ静かなんだよな
バイクや車の騒音がない未来が少しずつ来てるんだと感じた

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:23:44.06 ID:tETDTp350.net
>>416
充電はどうすんだろうね?
重機は基本的に工事現場に置きっぱなしだし、電線を引くのは
現場事務所位だし、大抵の工事現場は電線が近くに来てないの
でディーゼル発電機を持ち込んでる。
況してや充電ステーションは利用出来ないw
まあ、トンネル工事なら用途として有りだとは思うがな。

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:23:44.22 ID:czdzgqU90.net
バッテリーより、電力インフラの制約でEVは無理だよ
軽自動車みたいなシティコミュータしかEVは無理

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:24:36.38 ID:DRVBP72B0.net
>>608
付いてこれない話なんだから無理しなくていいよw
君は基礎知識のレベルが低いから何を書いても論破されちゃうじゃないかw
君の書いていることは正しい知識やデータに基づいた反論ではなく、ただ感情的なEV嫌いというだけ

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:25:00.24 ID:1DWx3FaZ0.net
>>607
意外に人型ロボで自動運転実現したりして

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:25:13.88 ID:jAhTg/MY0.net
>>613
米中が犠牲を払って完成させたシステムを、日本は金を払って買うだけですよ。
問題は金をどうやって工面するかだ。

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:27:11.15 ID:NiY1qmwa0.net
そもそも完全ってなんなの?
人間と同等だっていうならそれですら不完全だろ
だって当たり前のように事故るんだからw

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:28:34.37 ID:ue2aPaHe0.net
>>616
EVが普及した頃には電力不足が生じて、電気料金が上がるかと。
それで、価格の安い完全EVは、税金高くする事で保有率のバランスが下げられる。
自家発電装置が必要にもなるだろうけど、何を使って発電させるのか疑問。

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:29:10.99 ID:DRVBP72B0.net
>>611
正直トヨタはもう自動車会社としては存在できなくなるでしょう
近い将来ね
MASSやCASEによってビジネスモデルが根底から変わってしまうんですよ
何らかのサービス会社として生き残るしかなさそうです
そのための実証実験都市を作り始めてますね

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:31:27.92 ID:Qz/0sIM20.net
EVと自動運転は切り離して考えないんだな
EVによる自動車社会にならず、結局内燃機車が継続したとしてEVと一緒に自動運転が消滅するわけでもないのに

624 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 05:35:00.87 ID:QJhzwdC30.net
>>610 リーフだって288セルとか入ってんぢゃんかよwパックだって表と裏とプラスマイナス電極と電解液で5部品も有んだよw
それだけで1440だwケースやら制御基板を含めたら部品点数なんか大して減らない。

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:35:12.92 ID:ue2aPaHe0.net
>>617
自動運転が、完全無事故になる可能性は、あると思いますか?
例えば兵器をみても、まだまだ人間が必要だよね。

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:36:17.55 ID:tETDTp350.net
>>513
EU官僚が方針を決めてる事に対して、加盟国内で反発が高まっているがな。
補助金漬けで麻痺させられているが、EV化は一般市民の負担も大きい。

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:36:54.59 ID:5y4rrizd0.net
右ハンドル化すら進められないくせに?www

628 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 05:37:05.81 ID:QJhzwdC30.net
>>617 それは君がそもそもを理解して居なくて説明すら出来ないに過ぎない。

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:38:12.38 ID:NiY1qmwa0.net
もし人の運転より自動運転のほうがはるかに事故率が低くなれば
新時代として受け入れなければならんよ

逆に安全すぎると生じる問題は制限速度の守りすぎだな
普通に渋滞引き起こすだろうから
発生しやすい箇所で制限速度上げる法改正が必要になる

630 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 05:38:17.76 ID:QJhzwdC30.net
あ?パックを表裏張り付ける接着剤が必要だった、こ言う部品大事、液漏れしたりする。

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:39:26.87 ID:1DWx3FaZ0.net
>>625
完全無事故は新幹線のような車専用道路にして
人や動物を完全排除しないと不可能だろうな
むかしの未来創造図みたいに透明パイプの中を
走る一方通行の道とか

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:40:05.26 ID:plE43Zx00.net
>>67
俺は1000kmくらいあるけど高速使って1日かけずに帰るよ
BEVじゃ絶対無理

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:42:04.43 ID:DRVBP72B0.net
>>623
EVと自動運転はセットです
切り離して考えることはありません

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:42:07.51 ID:ue2aPaHe0.net
>>629
はるかに事故率が減っても、自動運転に頼って人身事故を起こす可能性のあるものに、
完全に頼り切る事は難しいかと思うのだけど、どうかな?
中の人が寝てたなんて事、既に生じているし。
自動運転は、運転できない高齢者から購入が進むだろうし。

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:44:27.94 ID:czdzgqU90.net
逆走するボケ老人や中央分離帯乗り越えて突っ込んでくるDQNいるから、自動運転でも事故は無くならんよ

636 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 05:45:13.68 ID:QJhzwdC30.net
ぶっちゃけ完全自動運転なんか当分無理ぢゃんw事故だの工事だの障害物だの災害時だの面倒臭い所だけ人間がやる事に成るwww

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:45:21.77 ID:Qz/0sIM20.net
>>633
部分的な自動運転なら内燃機車でもあるんですけどね
テスラだって、現状のユーザーは普通に運転してる。切り離せないと考える頭のかたさはどこから来るんだ?

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:45:42.93 ID:NiY1qmwa0.net
>>634
自動運転より俺の方が上手いって思われるうちはそうかもしれんな
将棋や囲碁みたいに完全に抜かれたと認識されるようになってからが本番

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:45:47.88 ID:6Ea0SdA50.net
どこでそんな電気作るんだよ?
アホちゃうか

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:46:16.31 ID:thynngoy0.net
GMはトラックの燃料電池車の開発を進めている
 日本もまずトラックの燃料電池化から始まることで最初に高速道路のインターにスタンドが設置され、その後、普通車にも普及していくミライが描ける

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:46:52.97 ID:VRntUtlh0.net
走りながら充電出来るかバッテリー交換とかにしないと実用性低いよね
充電待ちの概念なくさないとむりぽでは

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:46:53.33 ID:DRVBP72B0.net
>>625
完全というのは語弊があるかと思いますが無事故は可能だと思いますよ
相手側も自動運転になるからね
工場内の自動配送ロボットと同じレベルになるでしょう
人間も含めてそれぞれが位置情報を交信しながら避けるようになります
ややディストピア風ですが犯罪等も不可能になりますw

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:47:51.55 ID:Ltewa2LT0.net
隆盛を誇った日本の自動車メーカーが変化に適応出来ず恐竜のように一気に滅亡する姿を
今まさに我々は目撃しようとしている

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:48:35.75 ID:px19iWvq0.net
GMはハイブリットだったかEVだったかを開発しようとして
コケたよな。

645 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 05:48:53.57 ID:QJhzwdC30.net
>>625 魚雷とか半分顔出したり迫撃砲すら飛ばずに前に落ちてみんな逃げたりするしな。

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:50:13.94 ID:ue2aPaHe0.net
>>631
不可能な事を、実現できる近未来だと考えて、期待が大きすぎるのが、今の風潮かと思う。
たしかに人間の目は超えるけど、無事故は不可能かもと。
結局は、人間の運転の、アシストとしての存在になる可能性はある。
そうなると今と比べ、革新的な進歩とはいえない。
車の中で寝られるとか、バスに運転士がいらないとか、高齢者も乗れるとかを実現できなければ、意味がない。

647 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 05:50:44.97 ID:QJhzwdC30.net
>>643 韓国車推しとクリーンディーゼルの時に聞き飽きたわw

挙げ句推してた連中が全然買わなくて逃げやがったw

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:51:11.13 ID:21pSDReJ0.net
全米自動車労働組合のせいで動きが鈍いとされてる
アメリカの自動車会社ですら、脱炭素に
動いてるのにトヨタは何もしないのか…

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:52:20.87 ID:NiY1qmwa0.net
>>646
それは今の科学技術じゃ不可能だな
飛行機だってオートパイロットで乗客みんな寝てるけど墜落するものはあるし
絶対を追い求めすぎて利便性を全放棄ってのは極端すぎる

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:52:22.65 ID:Qz/0sIM20.net
管制も含め、電車や飛行機を完全自動運転にすればいいのにね

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:53:00.44 ID:DRVBP72B0.net
>>637
本質的に相性が悪いんですよ、内燃機関と自動運転
AIは電気で作動しているでしょう?
通信も含めて常時莫大な電力を使うのです

そして自動運転の将来のメインの使い方は個人所有ではなく、ライドシェアサービスや
ロボタクシーや無人配送といった商用利用です
待機時間中に排ガス出してアイドリングしっぱなしなどありえないでしょうw

652 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 05:53:21.82 ID:QJhzwdC30.net
>>648 GMは日産や三菱みたいに死に体だからなあ。

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:54:44.01 ID:thynngoy0.net
ドイツのダイムラー・トラックとVOLVOも共同でトラックの燃料電池車化を進めている
日本もこの分野で遅れてはならない

654 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 05:54:52.66 ID:QJhzwdC30.net
ガソリンエンジンも制御出来ないのに自動運転とかへそで茶がわくわw

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:55:31.38 ID:Qz/0sIM20.net
>>651
内燃機とは相性が悪いからできません。
程度のハードとソフトの技術でしなないもので、完全自動運転が可能だとかいくらなでも脆弱すぎるな
そこまでいくと宗教にみえるわw

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:56:13.61 ID:ue2aPaHe0.net
>>642
相手も全てが自動運転になり、人間も外出時はセンサー義務化されれば可能なのはわかります。
そんな世の中になれば、今の自動運転技術は、もう過剰だと思いませんか?

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:57:45.66 ID:raV6HTq/0.net
電気は貯められないという物理法則に対して挑戦し続けるお花畑パヨク

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 05:58:02.72 ID:0RH5pyj40.net
GMにそんな技術があったとはつい知らず(笑)

659 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 05:58:07.72 ID:QJhzwdC30.net
ダメだコイツ宗教レベルだわ、エホバとかやたら丁寧なんだよ気持ち悪い

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:00:33.50 ID:cK1cg50B0.net
>>48現状でもフランスから電気買ってるのに
どうすんの

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:01:56.36 ID:sMPJJnX00.net
EVは否定しない、だが今EV買ってるやつは、物好きの金持ちか馬鹿しかいない

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:02:36.11 ID:p+Zvi8mo0.net
>>589
ICE(Internal Combustion Engine=内燃機関=エンジン車)は部品点数も多く、幅広い裾野をもつ産業構造で、多額のGDPを稼いできた

それは中国も例外ではなく

第一汽車、上海汽車、東風汽車、長安汽車、奇瑞汽車の中国自動車メーカービッグ5が製造してきたICEは
ガソリンや軽油などの燃料産業まで含めると、関連部品産業とともに強大なGDPを叩き出してきた

それをEVで潰すわけにはいかないんだよ



中国、新型コロナ下でも水素社会に向けた動きが続く 2020年9月8日
https://www.jetro.go.jp/biz/areareports/2020/f18ca32fdccda3fa.html

中国FCV、地方政府が育成 日中の集積格差に警戒も 2020/10/28
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65576890Y0A021C2FFE000/

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:04:56.33 ID:ue2aPaHe0.net
>>642
要するに、もう自動運転技術の進歩は、現状では頭打ちに近く、
歩行者のセンサー待ちの状態。
そして、歩行者のセンサー持ちが義務化されたら、
高度な自動運転技術は不要で、もう現状でも、どこも作れる時代になる。

もしくは、タイムマシンの様な、実現できるかわからない、革新的な技術が必要。
その革新的な技術ができるのか、できるとしたら、それがテスラなのかという事になる。

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:05:08.78 ID:plE43Zx00.net
>>662
いやそれ単純にバッテリー式が使い物にならないと分かったから方針転換しただけ
補助金詐欺も酷かったしな

665 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 06:06:48.23 ID:QJhzwdC30.net
中国FCVやるのかあ出来なくて発狂してガソリンに戻りそうだなw

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:07:04.90 ID:MbsTKxLr0.net
>>663
皆持ってる携帯をセンサー代わりにすりゃいいのに

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:07:23.19 ID:p+Zvi8mo0.net
ちなみになぜノルウェーでEVが普及しているかというと

中国やヨーロッパや日本やアメリカと違って【ノルウェーには自動車産業が無い】

つまり

EVを普及させてもGDPが減らないから

なんだよ

おなじ北欧でも自動車産業があるスウェーデンは

ダイムラーやボルボなど5社、水素燃料電池トラックの普及に向けて協力…「H2Accelerate」設立 2020年12月21日
https://response.jp/article/2020/12/21/341493.html

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:07:37.37 ID:thynngoy0.net
日本の燃料電池トラックは現在
三菱ふそうとダイムラー
トヨタと日野
いすゞとホンダ
これらのグループで開発が進められている
国としては、とりあえず東名名神への水素ステーションを促せ

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:09:05.56 ID:p+Zvi8mo0.net
>>664
ちなみになぜノルウェーでEVが普及しているかというと

中国やヨーロッパや日本やアメリカと違って【ノルウェーには自動車産業が無い】

つまり

EVを普及させてもGDPが減らないから

なんだよ

おなじ北欧でも自動車産業があるスウェーデンは、EVを普及させるとGDPが減っちゃうから

ダイムラーやボルボなど5社、水素燃料電池トラックの普及に向けて協力…「H2Accelerate」設立 2020年12月21日
https://response.jp/article/2020/12/21/341493.html

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:09:08.87 ID:NiY1qmwa0.net
東名のような物流の大動脈部分だけなら
路面からの充電技術適用してもいいかもな
リニアなんか作るよりこっちのほうがよかった

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:09:40.80 ID:Vh1qWVeO0.net
そもそも既存の石油関係のインフラが流用できない&従来の電力用途とパイの奪い合いという二重苦があるからなぁ……。
何十年かかけて社会そのものを作り替えていくならともかく、政治的理由で急速な導入をするとダメージの方がデカそうだよな。

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:10:39.11 ID:p+Zvi8mo0.net
>>668
燃料電池大型トラックの走行実証を2022年春ごろ開始 アサヒ、西濃、ヤマト、トヨタなど国内5社の物流業務に活用
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1282581.html

たぶん今年中に常磐・関越・中央・東名の高速道路のSAに水素ステーション造ります

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:13:02.27 ID:ue2aPaHe0.net
>>666
携帯でも、キーホルダーでも、何だっていいんだよ。
あとは法整備だけ。
センサー持ってなくてひかれたら、自己責任だと。
でもそんなの、反対する奴が当然、出てくる。
逆に歩行者のセンサーが実現できたら、自動運転技術なんて、もう現状以上はいらなくなる。
だから、完全自動運転は、もう詰んでると思う。

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:14:30.57 ID:Vh1qWVeO0.net
>>669
水力発電とオイルマネーと、冬場の凍結対策インフラがEVに流用ができたってのも。それでも優遇しすぎてガソリン車オーナーとの軋轢が発生し始めているし……
他の先進国でEV普及はハードルが高いよねw

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:15:31.63 ID:p+Zvi8mo0.net
>>668
燃料電池大型トラックの走行実証を2022年春ごろ開始 アサヒ、西濃、ヤマト、トヨタなど国内5社の物流業務に活用
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1282581.html

たぶん今年中に常磐・関越・中央・東名の高速道路のSAに水素ステーション造ります

東名の海老名SAに水素ステーション造るのはおそらく東電と中部電力

米からシェール由来のLNG輸入 東電・中部電系のJERA、水素参入 JXTGエネルギーと基本合意 2019/03/19
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO42759030S9A320C1MM0000/

電力会社がEVのための急速充電施設ではなく、FCVのための水素ステーション造るのかと大騒ぎになるかもね

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:17:00.40 ID:thynngoy0.net
>>672
素晴らしいです
マツダが水素でロータリーエンジンを回して発電する、ユニークなハイブリッドにも期待しています

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:22:42.47 ID:p+Zvi8mo0.net
>>674
そもそも水素社会を望んだのは、オイルマネーなんだよ

1997年12月、「21世紀に間に合いました。」のキャッチコピーでトヨタがプリウスを市販して
二酸化炭素(CO2)排出の大元として、石油や天然ガスなどが
環境派から批判されはじめてきたことを受け

ロスチャイルドが

1998年に
化石燃料からの温暖化ガス(炭酸ガス)削減を目標とする「国連財団」を設立
2013年に「原発は援助しない」と、世銀と国連に表明させて
英蘭ロイヤル・ダッチ・シェルが、ガスのノウハウを生かせる水素も含めた低炭素型に、積極的にシフト

ロックフェラーは

2008年に
米石油大手、エクソンモービルに
化石燃料関連投資を可能な限り早期に中止して、
液体燃料(ガソリンや軽油、エタノール、バイオ軽油など)の水素変換技術普及に積極的に取り組み
代替燃料(水素)への支出を増やすよう要求して

2016年に再び
気候変動が人類や生態系を脅かす現状を踏まえ「炭化水素の新たな供給源を各社が探査し続ける行動に良識ある論拠がない」と指摘して
石炭やカナダのオイルサンド関連の保有資産を処分、米石油大手、エクソンモービル(XOM.N)の株式保有も解消する方針を表明

ロスチャイルドも、ロックフェラーも、ずーーっと

化石燃料をガスにして使え
新しく石油掘ったり、シェール採ったりするカネがあるならそのカネで、
化石燃料をガスにして、カーボンオフで水素を利用させる技術開発と普及をしろ

と言い続けてきた

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:22:46.32 ID:plE43Zx00.net
>>669
その上元々各家庭では冬の暖気のために車に電源繋いでおくって習慣があるから
過程で充電する前提のBEVとの相性がいいってのもあるからな
前提条件が違い過ぎて他国と単純比較しても意味がない

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:23:39.56 ID:p+Zvi8mo0.net
>>676
水素は燃やさない

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:25:27.01 ID:lCAUaoHj0.net
>>671
乗りかかった船ってやつ。
本当なら原発をガンガン建てて賄うつもりが、
日本のせいで原発に頼れなくなったが、
今さら開発を止めるわけにもいかないから。

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:27:02.23 ID:ue2aPaHe0.net
>>651
歩行者にセンサー持ちも義務化できない。
革新的な画像解析技術も期待できない。
そんな中、ロボタクシーは、タイムマシンの様に実現できない物だとは、思いませんか?

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:27:52.56 ID:p+Zvi8mo0.net
トランプを大統領にしたのだってロックフェラーなんだぜ

側近をすべてロックフェラーの息がかかった石油関係者で固めて水素社会を構築しようとしたんだけど

大統領補佐官兼国家経済会議議長:ゲーリー・コーン氏
ゴールドマンサックス(オーナー:ロックフェラー家の正当な4代目当主ジェイ・ロックフェラー4世)社長兼COO

財務長官:スティーブン・ムニューチン氏
元ゴールドマンサックスの共同経営者

国務長官:レックス・ティラーソン
石油大手エクソンモービル(オーナー:デヴィッド・ロックフェラー)CEO、ロシア事業を手がけプーチンにも近い、石油ガス外交を展開

エネルギー長官:リック・ペリー
テキサス州知事、地球温暖化否定、排ガス規制廃止、石油ガス推進派

環境保護局長官:スコット・プルイット
オクラホマ州司法長官、石油と天然ガス推進派、地球温暖化否定、排ガス規制廃止の急先鋒

内務省長官:ライアン・ジンキ下院議員
モンタナ州、COx規制反対の急先鋒、キーストーンXLパイプライン推進者

大統領になったとたんトランプはロックフェラーの言うことを利かなくなっちゃって、ロックフェラーの息がかかった側近を、次々にクビにしたもんだから

今年の大統領選挙では、ロックフェラーの援助が受けられず、大統領を続けることが出来なかった

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:28:33.17 ID:Gz2v6IKV0.net
そもそもノルウェーみたいな人口少ない国で普及してるとかドヤ顔されてもな

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:40:33.03 ID:ue2aPaHe0.net
>>651
あたかも実現できそうな記事も、よく読めばあくまで試験運転ですし、
現実は過大評価なのではないでしょうか。
仮想通貨リップルと同じ様な、宣伝効果で期待が高まっているだけではないでしょうか?

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:45:22.70 ID:Ke3CLB7u0.net
実はエンジンよりもEVのほうが歴史が古い
最初のEVはエジソンが作ってる
2035年までにインフラも画期的な充電池もできるわけがない
金に糸目をつけない軍事や宇宙開発でも次世代充電池はできていないんだから
自動車業界のはした金で出来るわけがない

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:45:25.82 ID:diAty2TD0.net
>>651
常時発電できる内燃機関の方が有利なわけだが
君の超理論によるとw

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:46:40.82 ID:qYVOjv3o0.net
テスラはLFP電池のモデル3出したの?

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:49:07.05 ID:diAty2TD0.net
>>675
EVトラックで必要となる電力とか
考えると水素にしていくしかないんだよなあ

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:49:37.47 ID:VjDl3vf/0.net
ガソリンスタンド経営者可哀想

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:49:55.78 ID:cl8TYy2j0.net
>>2
12Vコルベットになります

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:51:05.67 ID:mDErxyO90.net
長年生きてきて思うけどとEVは普及すると思うよ。
俺、パソコン、携帯、ipad、スマホとか最初の方に買ったけど、周りの人達は、そんなもん普及しないって馬鹿にされたもん。

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:52:34.95 ID:igOwOPHP0.net
前スレでも言ったが再度言うぞ
EVガーって言ってる馬鹿に忠告してやるが
支那製のEVは衝突安全性能が低いから日本じゃ車検も取れないぞ
いくら安い支那製のEVがあっても
おまえは買うことも乗ることも出来んぜ
そもそもおまえ無免許だろう(笑)
早く免許取れよ

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:52:35.07 ID:6Fr60dhe0.net
EVシフトでトヨタとVWの完全勝利だな(^^)

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:53:01.77 ID:cl8TYy2j0.net
>>689
電気売れば済む話

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:53:54.12 ID:HPSY+MyT0.net
>>691
そんなあなたがEV車持ってないのが答えかと

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:56:19.66 ID:diD3+xhe0.net
砂漠の中にポツンポツンと街があり郊外へ出ると本能的に生命の危機を感じるアメリカで
果たしてEVが受け入られるのだろうか?

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:58:14.00 ID:mDErxyO90.net
>>695
都会暮らしから田舎暮らしになったのでEVはまだちょっとね。でも都会なら充電インフラと電力問題解決すればEVで問題ないような。脱原発脱火力で出来るのとは思うけど。

698 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 06:58:32.59 ID:QJhzwdC30.net
>>691 大きな違いが有るんだよ其処には、パソコンも携帯も随分と変わったけど。

パソコンや携帯はデジタルに変換出来たが、移動とかの物理的な行為に関係ないからなんだよ。

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 06:58:54.36 ID:1U72mtKR0.net
他国がEVシフトしたらガソリン買われなくなるから安くなったりしないのか?

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:01:20.17 ID:diAty2TD0.net
>>692
タタ・ナノの時も聞いたな
日本どうするの?は
結果はお察し

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:01:28.24 ID:NVQCIBQz0.net
スポーツの世界でもよくやるゴールを変えルールを変えるってやつだよな
スキー板の長さに急に制限かけたり

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:01:35.29 ID:plE43Zx00.net
>>685
何当たり前のことをどや顔で言ってんの?

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:02:29.51 ID:ue2aPaHe0.net
>>651
もしレベル4が実現できても、限定エリアだけなので、現実的には高速道路間ということになるかと思います。
そうなると、自家用車レベルではレベル3同等です。
高速道路のみで完結する工場間ではレベル4が有用かと思います。
しかし、一般道も走る自家用車の観点からは、ホンダのレベル3も、他社のレベル4も、
同じレベルなのではないでしょうか?

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:03:47.69 ID:PlN1pDE30.net
蓄電に関して技術のブレイクスルーが起きれば
あっと言う間に置き換わる

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:04:48.60 ID:43/EWhwO0.net
>>660
「ドイツはフランスの原発に頼っている」←しつこいデマ

ドイツは輸入分の何倍も電力を輸出している完全な電力輸出国
もう風力が主力になりつつある

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:06:25.35 ID:HPSY+MyT0.net
>>705
売るほど余ってるのに買ってんのか
ドイツってアホなのか

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:10:07.70 ID:ue2aPaHe0.net
>>691
EVだけになったら、既存の車好きが離れていき、移動手段として、本当に必要な人しか買わなくなる。
2スト規制したバイクの様に、車社会全体が萎縮する結果になるかと思うよ。

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:10:17.55 ID:I9LI4QPQ0.net
全EV化より日本がアメリカになるほうが先かもな

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:11:13.33 ID:43/EWhwO0.net
>>688
今年はボルボの44トンのEVトラックも発売だけど?
スカニアも水素を諦めて40トンの長距離トラックもEVに決定したぞ
ちなみに世界シェア2位と3位な

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:11:44.39 ID:KmOK69aB0.net
完全移行まで30年
その間電池のイノベーションは確実に起こるから問題ないと誰もが思っているんだよな

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:13:03.46 ID:gyw8fxxr0.net
>>700
ググったけどそんな車は日本で走ってるか?
欧米でも無理だろ

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:14:00.67 ID:Gz2v6IKV0.net
>>705
その割にまだ石炭火力も使ってるよねドイツ

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:14:50.33 ID:igOwOPHP0.net
>>709
日本では普通には走れない重量だな
40tトラックってワロタ
特車申請して夜間しか走行出来ないぞ

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:15:30.91 ID:qYVOjv3o0.net
https://www.youtube.com/watch?v=HLg7UhL1dn4
10分で充電/400キロ走れる/極寒でもOK...EV向け「LFP電池」の驚きの性能

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:16:07.89 ID:43/EWhwO0.net
>>706
アホはお前
国をまたいで中継したりしてんだよ
EUではフランスだけが異常な原発大国だが2035年までに依存度50%以下に決定
原発に寛容なスウェーデンも2040年までに再エネ100%の予定

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:16:32.50 ID:tETDTp350.net
>>691
EVを普及させるには、電力インフラを強化するか、モーターの電力消費を少なくしないと無理だよ。
現状はどっちも難しくて行き詰まっている。

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:17:23.05 ID:igOwOPHP0.net
>>651
今現在自動運転で最も進んでいるメーカーのひとつがBMWだけど
EVじゃなくて内燃機関搭載車が最先端なんだよな
自動運転イコールEVとかアホだぞ

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:19:43.13 ID:czdzgqU90.net
なんか、電池の性能が上がると問題解決されると思ってる馬鹿いるな
どんなに電池の性能上がっても、充電の為のケーブルの性能は上がらないし、充電する電力が十分ないと充電は出来ない

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:20:29.29 ID:6gJIXc/T0.net
内燃機関はガソリン以外の液体燃料で動くという事実をモータージャーナリストは知っているが、
新聞の経済部の記者は不勉強なので知らないことが多い。

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:20:49.14 ID:ue2aPaHe0.net
>>651
新しいもの好きで、テスラにはとても期待してるけど.自分の中に疑問が残ってるんだよ。
質問に答えてくれないと、ショックだから教えて。

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:22:00.40 ID:Wgv+WocQ0.net
>>715
スウェーデンなんて日本より広いのに人口1000万人しかおらんやん
電気なんぞどうにでもなるわな

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:22:00.66 ID:igOwOPHP0.net
>>718
そうそう
充電速度と電圧の関係性を知らない無知で馬鹿がいるね
このスレにもいるよ

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:23:17.30 ID:DRVBP72B0.net
>>687
出したけど何やら大きな問題を抱えているという報告も
LFPは少し信頼性に疑問が残る

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:24:57.38 ID:DRVBP72B0.net
>>689
時代を読めない人は経営者にはむかないということです
投資の失敗は自己責任です

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:24:58.21 ID:/obi93sR0.net
そうだガソリン車は日本にまかせとけ

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:26:49.73 ID:ue2aPaHe0.net
>>717
内燃機関にオートマがある時点で、自動運転の制御機構は、EVと変わらんよな。
制御用電力も、バッテリー+内燃機関のバックアップある方が、自動運転に向いてるんじゃないかと。

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:27:39.12 ID:igOwOPHP0.net
ウチの近所のガソリンスタンド
閉店かと思ったら
リニューアル工事中だわ
ガソリンスタンドでも儲かっている所は普通にあるんだねえ
(笑)

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:28:38.62 ID:igOwOPHP0.net
>>726
EVじゃないと自動運転に向かないって馬鹿は
クルマオンチなんだろうな

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:29:20.76 ID:DRVBP72B0.net
>>707
車好きなんか市場としてはどうでもいい規模なんだよ
趣味の人間なんか相手にすると損するから切られる

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:33:16.64 ID:ue2aPaHe0.net
>>728
もしかして、そんな層が加熱して、自動運転バブルを作ってるんじゃないかと思う。
自家用車では、現実的にはホンダのレベル3同等が上限だと予想してる。
無人化のレベル4は、高速道路限定運用になると思うけど、物流では活躍するはず。

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:34:31.19 ID:9dTqPz9X0.net
うわ、VW、トヨタ、ホンダ、日産e-fuelに本腰だって

EV/(^o^)\オワタ

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:35:10.75 ID:mhUWHDu40.net
先ずは原発建てまくることから始めないと
話にならんわ

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:35:23.23 ID:qYVOjv3o0.net
普段は夜間充電で緊急時や営業のみ急速充電テスラやポルシェは自前で350kWhを整備してるし
アメリカは充電ステーション企業が上場、国も整備してやればさらに普及する

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:36:16.58 ID:vyFL/BDy0.net
トヨタ\(^o^)/オワタ

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:36:57.29 ID:Gz2v6IKV0.net
自動運転車は事故っても乗ってる人間の責任な時点で絶対買わない

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:37:09.45 ID:ue2aPaHe0.net
>>731
用途に合わせた車選びになると思うよ。
近距離限定なら断然、EVが便利かと。

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:37:57.24 ID:plE43Zx00.net
>>722
電圧?

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:38:51.46 ID:JEnUKJ/o0.net
クリーンディーゼルが流行ると言っていたのとEV流行るって言ってるヤツ同じだろう?
クリーンディーゼルは流行らず、HVが普及すると言い当て、EVは流行ると言ってるならちょっとは信用出来るかも。

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:40:07.70 ID:c/8YTeSL0.net
>>736
軽自動車並みのコスパを出せれば日本でも売れるかもな

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:40:32.17 ID:43/EWhwO0.net
>>732
世論調査を何度しても国民の大半が原発に反対なんだけど?
5chでは新設しろとうるさいけど日本人じゃないのかな
まあ既に過疎過疎で工作員しかいない証拠ですわ

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:40:39.03 ID:9dTqPz9X0.net
やっぱ世界一になるメーカー達はやる事違うな(^^)

742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:40:46.23 ID:DRVBP72B0.net
>>703
ここにうまくまとめられていますのでご一読ください
https://jidounten-lab.com/autonomous-level

限定エリア内においてではありますが、
レベル3は運転手を必要としますが、レベル4では運転手のいない無人運転が可能です

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:41:21.31 ID:ue2aPaHe0.net
>>735
事故防止のアシストと思えば、買うべきだと思うよ。
ハンドル握れば良いわけだし。
そうなるとレベル3で充分なんだよな。

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:41:27.11 ID:diAty2TD0.net
>>711
そりゃインドの貧乏人用格安車だもん
シナチク45万EVより安かった
こんなに安い車ができるなら自動車業界オワタといって外野が大騒ぎした

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:42:38.44 ID:igOwOPHP0.net
>>737
バッテリーの急速充電には高電圧が必要だが
日本の一般家庭に供給されているのは
単相100Vか単相200V
急速充電設備には電圧が足りない

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:43:11.34 ID:diAty2TD0.net
>>732
個人的には核融合炉ができないと話は始まらんと思っている
大阪大、浜松ホトニクスには期待している

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:43:23.32 ID:L8LhkbUl0.net
大手自動車メーカーがこんな事するのだからこれはもうアメリカの国策なんだろうな

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:44:29.03 ID:DRVBP72B0.net
一般家庭に急速充電などと言っているのはど素人w
議論するに値しないw

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:45:39.37 ID:diAty2TD0.net
>>738
クリーン()ディーゼルは流行っただろ
チートデバイスがバレて方向転換しただけでw

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:45:40.58 ID:DRVBP72B0.net
>>747
国策ですw
世界中がその流れで動いています
日本も抵抗できませんw

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:45:46.55 ID:gyw8fxxr0.net
>>747
アメリカがやるなら日本も後追いしやすいよな
雇用問題とかどうするの見れるし

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:46:15.21 ID:GfHCfHlK0.net
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/2007/07/news050.html
太陽光だけで走行するEVの実現も、シャープらがEV専用太陽光パネルを開発

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:46:37.56 ID:tETDTp350.net
>>730
鉄道の方がエネルギー効率は良いのよね。
鉄輪なので転がり抵抗が少なくて済む。
一人の運転手がいれば良く国内最長で26輌編成まである。
軌道上を走るので自動車以上に自動運転にし易い。

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:46:40.43 ID:HSkl3ch20.net
これで中長期的なGMの凋落は決定的になった
あとで振り返ると今がターニングポイントで
止めときゃ良かったと絶対後悔することになるだろう

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:47:16.46 ID:43/EWhwO0.net
>>721
ドイツは来年には原発を無くすってさ
これもフクシマの影響なのに
EVにかこつけて原発とか言ってる日本ってキチガイだろ

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:47:43.75 ID:cnHV1m850.net
物理を勉強しなかった文系が妄想で語ってるだけだからな。
350kwhクラスの充電所だって、新幹線の変電所がいくつ必要なんだよ。

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:47:51.64 ID:n80INnXM0.net
コルベット以外ウンコな車しか出してないからいいんじゃね、GT-R以外ウンコな日産に似(

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:47:54.41 ID:DRVBP72B0.net
GMが放つ化け物級のEV
ハマーEV
https://response.jp/article/2020/10/21/339573.html

ここまで来ている

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:48:45.43 ID:gyw8fxxr0.net
>>755
12パーの原発なら天然ガスをロシアから買えば余裕じゃね

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:49:01.97 ID:igOwOPHP0.net
>>748
一般家庭では急速充電は不可能
よって急速充電設備のある出先でしか急速充電は無理
バッテリーが進歩しても一般家庭では従来の長時間充電しか
出来ないことを理解しないアホがいるんだよな

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:49:19.55 ID:9oi7kAlb0.net
デカいガソリン車からデカい電気自動車に変えるだけ

762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:49:28.95 ID:tETDTp350.net
>>758
ただでさえ重いハマーが更に重くなったw

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:49:54.14 ID:diAty2TD0.net
>>709
で、それを充電するのにどれだけ必要なの?

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:50:21.01 ID:DRVBP72B0.net
>>756
すでに全米や欧州に数百か所も運用中なのにまだそんな時代遅れなことを言うのですか?w

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:50:57.21 ID:JEnUKJ/o0.net
EV推進?派の意見はまず日本オワタトヨタオワタの結論がスタートでそれを補強するための偏った、あるいは恣意的な切り取りでレスするから共感されないんだよ。EV推進派ですらない。日本憎しの感情が滲み出てるんだよ。

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:52:13.27 ID:DRVBP72B0.net
ガソリン関係者がどんだけネガキャンしても、この流れはもう止めることができませんw
全世界で数百兆円規模の投資が始まっています

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:53:03.83 ID:43/EWhwO0.net
>>763
スカニアは「4時間毎に義務付けられている休憩時間内で充電できる」としている
まず日本は人権からか

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:53:22.79 ID:kOL00nro0.net
>>754
むしろアメリカ市場に特化して浮上するだろ
アメリカ政府がEV推進でGMがEV全力投球になるとどっちつかずのトヨタは変化のスピードに対応できない

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:53:37.21 ID:tZLB7mIz0.net
EVのみの社会はやべえと思ってるけど家庭充電についてはどーせ駐車場に充電用ユニット置いて、車から降りたあとにユニットから出てるケーブルか何かを繋げばピークアウトの決まった時間に充電するような仕組みになるだろ

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:53:56.81 ID:JEnUKJ/o0.net
何十レスも何時間もかけてレスしているのは交代制のバイト?1人じゃ無理だろ。IDありだと大変ですね。

771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:54:17.47 ID:A+G8kwr60.net
こう言っとかんと
株価がもたないからな

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:54:41.85 ID:0MmVrHE50.net
>>629
制限速度遵守では渋滞の原因にはならんよ
むしろ減少の可能性の方が圧倒的に高い

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:55:03.12 ID:j4LVSuLR0.net
とても電池の供給が追いつくとは思えないんだよなあ

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:55:07.21 ID:tETDTp350.net
>>767
いや、何キロワット必要なのか聞いてるんだと思うぞ。

775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:55:42.19 ID:0vqaaN6/0.net
GMが動くってことはアメリカで間違いなく法規制されるぞ
トヨタみたいなのんびりしたこと言ってると市場をまるごと失うね

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:55:45.23 ID:HSkl3ch20.net
>>768
そんな全て上手く回る前提で話されてもしょうがない
ここでも散々指摘されてるが技術的課題もろくにクリア
できてないのに全EV振りとか危険過ぎる
トヨタのHV全固体燃料電池FCVといった
複数選択肢の追求路線は正しいと思う

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:56:30.49 ID:diAty2TD0.net
>>753
飛び込みするアホから完全に守ることができないとこはまだ無理だけど

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:56:34.60 ID:KHRdQuR60.net
完全自動運転なんでまだまだ夢よ
テスラだってレベル2なんだから
日産とかわらんよほんとは

779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:57:26.50 ID:43/EWhwO0.net
>>759
ドイツは電力輸出国なんだってば
風力が主力になってきてる

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:58:16.82 ID:j4LVSuLR0.net
急速充電するにしても電圧はなんとかなっても
そんな大電流を家庭で扱うのかって
そこら中で火柱が日常になるわ

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:58:52.30 ID:diAty2TD0.net
>>773
固体電池も全然駄目でマグネシウム系が実用化されたらホンキだと思うわw

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:59:05.69 ID:JEnUKJ/o0.net
HVの牙城を切り崩せるかもって色めきたってるのがわかる。10年前にクリーンディーゼルで同じことやったろw

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:59:06.93 ID:tETDTp350.net
>>777
そもそも軌道内には入れない事になってるんですがw

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 07:59:17.05 ID:gyw8fxxr0.net
>>775
レクサスもトヨタもEVは販売してるから、あとはどんな規制になるか見ていくしかないだろ

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:00:42.92 ID:DRVBP72B0.net
>>773
各大陸に巨大バッテリー工場が凄まじい勢いで続々建設中です
議論に参加するならちょっとは調べてみれば?
欧州ではVW、ノースボルト、LG、テスラ
北米ではテスラ、LG、パナソニック、Skハイニックス
中国は世界最大のCATLやBYD、サムスン
主なものでもこれらがそれぞれ数十Gwhクラスというとんでもない規模の工場を新設中です
間違いなく今世紀最大級の投資額でしょう
半導体産業をはるかに上回る規模です

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:00:44.36 ID:igOwOPHP0.net
>>780
そもそもだけど急速充電するには高電圧が必要だよ
単相100Vや200Vでは急速充電は無理

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:00:45.48 ID:DV6UDqWO0.net
まだ完全にEVに置き換えは現実的ではないよな

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:00:46.04 ID:PPU7JsCp0.net
EVしかないテスラはいずれ消えてくしどうでもいいけど、GMが本気で動き出すと結構ヤバいかな
世界の車のFRからFF化もGMの決断から始まってるし、流れが変わるかも

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:00:50.31 ID:ue2aPaHe0.net
>>742
レベル4の自動運転技術が搭載されていても、自家用車は一般道も走るので、レベル3としか認可されないのでは?
そうなると、ホンダのレベル3認可されたシステムと、他でレベル4として限定試験している技術に、大差は無いのでは?

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:00:53.92 ID:gyw8fxxr0.net
>>779
20パーやないか
https://i.imgur.com/u8Z9UTs.png

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:01:11.60 ID:HSkl3ch20.net
カリフォルニアの2035までに新車は全部ZEVにするみたいな
極端な政策を推進してる方がグリーンテロリストだと思うけどね
結局はクレジット(罰金)狙いのビジネスが裏で大きく動いてるだけ

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:01:29.57 ID:XR+wGJrT0.net
そんなに簡単に変わったら経済が大混乱するな
それぐらいは覚悟が必要

793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:01:37.28 ID:diAty2TD0.net
>>783
入れないと言っても軌道内に入ったり寝てたりホームからダイブしたり
一部の新しい都市交通だけでしょ、今の所

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:01:46.06 ID:plE43Zx00.net
>>745
交流は簡単に昇圧もできるので電圧は何の問題もない
例えば12V/30Ahのバッテリーに必要な電圧はあくまでも12V
10時間で充電するなら3Aの電流が必要で1時間で充電するなら30Aが必要
急速充電するのに必要なのは電圧ではなくて電流でしかなくその積である電力が必要なだけ
100Vでも十分な電力が得られればそれ以上の電圧は必要ない

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:01:57.22 ID:ue2aPaHe0.net
>>785

>>789へ、コメントお願いします。

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:02:16.08 ID:igOwOPHP0.net
>>785
日本も自動車用リチウムイオン電池の大規模製造工場があるよ
トヨタ自動車の工場だけどね

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:02:53.47 ID:j4LVSuLR0.net
>>785
へー凄いねー
リチウムの供給は足りるのかい?
まさか工場作ったら製造できるとか思ってるの?

798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:03:18.30 ID:DRVBP72B0.net
>>782
あの時とは投資規模が数十倍違いますよ
全体のボリュームを見るとまるで別物だと理解できるはずです
おそらく世界中の金融資本が総動員されているはず
元締めが乗り気だからねw

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:03:52.27 ID:tETDTp350.net
>>785
バッテリーより、バッテリーに充電する電力をどうするかが課題なんですがw
現状じゃ全く足りません。(充電ステーションの数の事ではありません。)

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:05:22.84 ID:5GR02s750.net
ガソリン車はアメリカで発売出来なくなる流れだな
かつてのベータとVHSの闘いを思い出す
品質の問題じゃなくてアメリカの国益に叶う方はどっち?という話でさ

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:05:40.27 ID:HSkl3ch20.net
>>785みたいな威勢のいいことを言う連中はテスラの
ギガファクトリーの惨状については目を背け続けるしかないw

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:05:53.30 ID:DRVBP72B0.net
>>795
大差ないなら皆さんレベル4として取得するのではないですか?
あえてレベル3など誰も取らないでしょう

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:06:16.05 ID:Gz2v6IKV0.net
>>784
電力関係の整備が全然なのに全てEVにするとかアホの極みだしな

804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:06:20.49 ID:igOwOPHP0.net
>>794
低電圧で大電流を流すにはキャプタイヤケーブルの太さが問題になるよ
細いキャプタイヤケーブルで大電流を流せば発熱して燃えちゃうよ
既存のキャプタイヤケーブルでは高電圧にしないと大電流を流すことは無理だな

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:07:57.25 ID:tETDTp350.net
>>793
法律上入れません。
線路敷きに入ってるのが見つかると通報されます。
事故が起きたとしても鉄道会社は免責されます。

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:08:07.01 ID:DRVBP72B0.net
>>796
湖西のあれか?
世界の巨大工場と比較すると規模が桁違いに小さすぎw

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:08:54.74 ID:KH3iF5D70.net
>>705
>ドイツは輸入分の何倍も電力を輸出している完全な電力輸出国
>もう風力が主力になりつつある

完全なデマwwww
ベース電源として使えない余った電力を他国に激安で売り付けて
安定電源としての原発電力を買ってるんだよwwww

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:09:19.91 ID:H/CSwtpE0.net
>>123
だっせー奴だな
ぼろ負けじゃねえか低脳

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:10:15.00 ID:cnHV1m850.net
EVに向けてこれから舵を切っていきますよと言っているだけの話だろ。
トヨタは30年前から電動化に向けて進んでいるわけだが?
その成果物がHVやFCVだろ?
他のメーカーはどうなんだよ、特にクリーン・ディーゼルとか言ってた奴は笑

810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:10:20.12 ID:DRVBP72B0.net
>>801
どういう惨状なのか書いてみてくださいw

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:10:54.84 ID:diAty2TD0.net
>>805
法律上入れなくても入る奴はいるんだがwww
法律があればOKなら新小岩がメッカにはなりませんがwww

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:10:58.74 ID:plE43Zx00.net
>>804
はあ?
急速充電に単純い「電圧」が必要という間抜けに反論しただけ

急速充電のための大電力を得るのに高電圧が有利なのは言うまでもない事実でそんなのは大前提の常識レベルの話

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:11:32.60 ID:tXdcnsGs0.net
>>775
スマホの二の舞やね
日本人は潔癖症だから皮脂や指紋がベタベタ付くスマホは普及しないとか言ってたのに、スマホは今や日本人に広く行き渡りガラケーは亡きもの

スマホはガラケーを駆逐しただけではなく日本の得意分野のデジカメ、とくにコンパクトデジカメをも滅ぼした。

EV怖いって言ってる間に日本は車でも同じ道を辿るんだろうな...

814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:11:41.27 ID:lSqu+H3b0.net
GMの歴史に幕か
何度目の終わりか知らんけど

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:11:42.95 ID:igOwOPHP0.net
>>806
徳島や宮城の工場はスルー?

816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:11:53.96 ID:g+frP3Sm0.net
高電圧も怖いが、もっと恐ろしいのが大電流だ。
無理な急充電やったら充電ステーションで、人が死にまくるぞ。

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:12:02.44 ID:EV3A7vuJ0.net
2030年位までに路線変更するでしょ。
自動車所有者の半分もEVになれば、実現性があるかはっきりする。

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:12:06.72 ID:diAty2TD0.net
テスラはそのうち大規模リコールで飛ぶよ

819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:12:28.88 ID:zXc6G2BO0.net
>>804
結局車に接続するときは高電圧じゃねーんだから何の答えにもなってないな(笑)

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:12:44.13 ID:HSkl3ch20.net
>>810
いやむしろEVの話するのに知らない人はいないだろw
まさに目を背けてて笑わせてもらいましたw

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:13:28.76 ID:ue2aPaHe0.net
>>802
レベル3は、大いに取る意味ありますよ。
高速道路で楽に走れるし、運転手に責任がありますから。
レベル4の無人化には、技術以外の要因も大いにあり、実現を困難にさせています。
そもそも、歩行者相手の運転技術に、画像解析、センサーの技術は各社頭打ちで、
無人化の実現は、超伝導並みに困難で、限定的な利用に止まると考えていますが、いかがでしょうか。

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:13:32.55 ID:igOwOPHP0.net
>>812
キャプタイヤケーブルを何SQにするのかと言う現実的な話はスルーしたわけですね。

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:14:17.65 ID:igOwOPHP0.net
>>819


824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:14:25.61 ID:tETDTp350.net
>>811
鉄道の優位性を覆せないようですねw

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:14:33.49 ID:crUVAqHI0.net
>>820
ギガファクトリー2なら生産順調みたいだけど?
ドアの色が違った、屋根が飛んだとか個別の問題を言ってるのか?

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:15:00.68 ID:xxgdb9G10.net
どうみても就任直後の大統領にリップサービスしただけだよなぁこれ
逆に言うとGMはマジでヤバいってことだよ
前回もステイツにすがりつかなかったのもフォードだけだったし

下品な言い方だけど、78歳の老人が4年もたないのは確定だから
2020年に言ったことなんて2035年どころか数年でウヤムヤにできる
だから今は最大限に媚って援助支援をもらおう、と。
分かりやすいっつーか、白人の下劣さ丸出しだなぁ

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:16:26.47 ID:INSy2kz40.net
>>794
容量の電流短時間で流すには電圧上げるか大電流に耐え得る大口径の導線用意するしか無いわけで
低圧に拘ったところで鈍器や金属塊と言っても差し支えない、人力レベルでは曲げることや取り回しが著しく困難なケーブルが現実的なのかと

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:18:00.27 ID:DRVBP72B0.net
>>809
VW乗用車の電動車世界販売158%増、新世代EV『ID.3』が貢献 2020年
https://response.jp/article/2021/01/15/342133.html

>>815
名前が紛らわしいあれかw
それ全部合わせても生産量はテスラのギガファクトリーの10分の一にもならないでしょうw

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:18:39.80 ID:cnHV1m850.net
トヨタの戦略としては、
メーカー他社や諸外国政府が原料生産・インフラを整備していただいて
ある程度普及したところで美味しいところを横取りして一気に畳み掛ける作戦だろ。
半導体や液晶で日本がやられたみたいにね。

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:19:00.57 ID:DRVBP72B0.net
>>820
ふうん
逃げたかw
無知なくせに議論に参加しないで下さいねw

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:19:10.20 ID:h5C2msZR0.net
>>141
この中でEVの問題と言えるのって、

>・「電力不足なので午後4時から午後9時のピークタイムは充電を避けて」

だけなんだよね。
電力不足もしくは消費量の増大だけは、本当に解決の必要な問題。
あとは、単なるEVの特性であって、インフラで解決すべきこと。

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:20:26.60 ID:DRVBP72B0.net
>>829
そうなるといいですねw
中学生が考えた必勝法みたいだけどw

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:20:58.37 ID:diAty2TD0.net
>>828
それでも規制クリアできず罰金のヴォロクソワーゲンさんw

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:21:15.17 ID:ii8yfMYg0.net
将来バッテリーのゴミの山で環境も糞もない。
消費者が電気を大量に消費する社会なら電力の奪い合いで人が死ぬ。
そんな未来は明るいか。

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:21:54.31 ID:honrcL7n0.net
>>817
国内でHVの新車販売が4割越えるのに
20年もかかってるのに?
しかも軽を除いてだぞ

836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:22:19.44 ID:xdayQc3v0.net
結局この戦い(トヨタのガソリン路線VS中国、EU,アメリカのEV)の勝敗は

バッテリーの劣化防止+一回の充電で走れる距離
大雪や災害などで電気が無くなった時でも駆動できるシステム作り

これが成立したら日本のトヨタは負ける

逆に上記課題が無くならない限り、トヨタは有利に立てる

837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:23:01.61 ID:tETDTp350.net
>>828
そもそも余りにも元々の出荷台数分が少な過ぎるのですがw

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:23:05.11 ID:2yVNFvcE0.net
9Lのエンジン積んだピックアップとか乗ってた連中が、モータードライブのピックアップなんて受け入れることできるだろうか?

839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:24:08.05 ID:diAty2TD0.net
>>831
EVが普及していない現状でそれ
今のインフラでEVが増えたらどうなるかw

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:25:18.04 ID:honrcL7n0.net
>>813
デジカメで使用されていたレンズの技術は
上級モデルのスマホに使用されているのに?

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:25:45.78 ID:21pSDReJ0.net
トヨタはFF車を出すのも、かなり後発だったというし
元々、技術革新に後ろ向きな会社だった
それで今までうまくいってた

しかし今回は遅れが致命打にならないか?

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:26:03.02 ID:tETDTp350.net
>>831
その特性が問題な訳だが。
しかも解決策がインフラ整備なので容易ではない訳で。

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:26:07.86 ID:diAty2TD0.net
>>838
多分パワー面では不満は起きないかと
エンジン音が無いから寂しいとか
何もない荒野で電欠して死にかけたとか

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:26:53.42 ID:WiKgEsPn0.net
コルベットのV8とハーレーのVツインはアメリカの象徴
ドイツ ポルシェの水平対向6発とBMWのボクサーツイン
イタリア フェラーリのV12とドゥカティのLツイン
日本 スカイラインの直6とカワサキの直4
大韓民国 9センチ単亀頭

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:27:04.09 ID:igOwOPHP0.net
>>828
テスラ用バッテリーの工場もトヨタ自動車の工場が米国にありますね。
ギガファクトリー
ワロスワロス

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:27:43.61 ID:JEnUKJ/o0.net
>>836
インフラとコストもクリアしないと。
ガソリンと同等ではなく圧倒的に性能が上でないと。
それこそガラケーとスマホぐらい性能差つけないと旧世代を駆逐できない。政治的な禁止宣言だと民衆の不満で簡単に撤回するからね。

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:27:53.95 ID:cnHV1m850.net
>>832
うん、ぼくのかんがえたさいきょうのひっしょうほうだよ。
でも、それをじつげんできるせいさんのうりょくをもっているじどうしゃめーかーはとよただけだよね。

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:28:02.44 ID:igOwOPHP0.net
>>828
テスラ用バッテリーの工場もトヨタ自動車の工場が米国にありますね。
ギガファクトリー
ワロスワロス

ちなみに支那にもありますよ

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:28:21.76 ID:21pSDReJ0.net
>>836
北欧や北米北部では元々、停車中でも
エンジンを温めるヒーターに電気を流してるので
充電インフラは既に普及済みなんだよな

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%92%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC
>ブロックヒーターは特に寒冷な気候である北アメリカ北部やカナダ、北欧で多く用いられる。

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:28:46.66 ID:8LXHUE8k0.net
>>834
原発作りたくて仕方ないんだろう
東電もこの話聞いて嬉ションしてるだろうて

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:29:42.88 ID:AVLJ1pSa0.net
アメリカが言い出した途端に小池都知事の婆さんが同じこと言い始めたな

あいつ何年もモーターショーでバイクの利便性を評価しに言ってたのに

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:30:14.30 ID:DRVBP72B0.net
>>845
そうですか、吹けば飛ぶような規模の小さな小さな工場がね

ところで、これがそろそろ完成しそうですよ
テスラを上回る世界最大のバッテリー工場

GMとLG化学、米でEV向け電池工場建設へ 世界最大級
https://jp.reuters.com/article/gm-lg-battery-plant-idJPKBN1Y92MT

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:31:27.71 ID:YYuZ+Rlg0.net
ガソリンエンジン技術を捨てるってことだろ
株価が上がった理由がわからないな

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:31:36.09 ID:YUHcs24L0.net
バッテリー工場自体は建設できるけど
そこで使う原材料(精錬されたシリコン及びリチウム)は中国に依存してるっていうね

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:32:10.97 ID:0vqaaN6/0.net
>>841
もう技術云々じゃなくて法律で制限されて販売自体出来なくなる可能性があるから今から生産体制強化を図っていかないと北米での販売台数がウン十パー減とかになっちゃう
トヨタが北米市場をどう見てるか知らないけどそれでもいいのかと

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:32:21.65 ID:igOwOPHP0.net
>>852
> そうですか、吹けば飛ぶような規模の小さな小さな工場がね

小さくないですよ
無知ですね。

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:33:40.87 ID:xxgdb9G10.net
>>836
誰がトヨタは「ガソリン路線」なんて確定したの?
当てこすりや捏造はダメだよ。

20年前にプリウス出して、おまけでミライで可能性も探り、
「当初2020年代中盤まで」って言ってた個体電池搭載も
2024年以前に、って前倒ししてきてるトヨタは着実に
(上がろうと思えば)EV化への階段を上がれる状況を用意してる。

HVさえできずにクリーンディーゼル詐欺やった欧州や
車検制度ナシでフリーダムなV8をガロンで安く買えるアメが
階段無視していきなり15年以内に新車全EV化?
どうぞどうぞw

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:34:27.26 ID:3eTfxN980.net
中国でも北米でもEUでもEV以外走れなくなる。
選択肢はないんだよ。

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:35:26.42 ID:PPU7JsCp0.net
>>835
税制や補助金でEV比率は変えられるでしょ
でも、日本政府はトヨタ任せで全く動かないからね
EV化みたいな大きな変革は一社でなんとか出来る話じゃなくて、税制やインフラで政府が動く必要がある
まあ今のなにもしない内閣だと無理かな

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:35:45.34 ID:diAty2TD0.net
>>855
バイデンは多分次期ない、多分死ぬ
枕カマラは実力不足でレームダックだろう

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:36:05.80 ID:tETDTp350.net
>>852
バッテリーメーカーは、EVメーカーの再三の低価格要請で収益性が悪化して来てるそうだよ。
そろそろ頭打ちになって来てる。

862 :龍造寺:2021/01/30(土) 08:36:06.18 ID:qQ4GSmXz0.net
世田谷事件2000の犯人は宇都宮直高、模倣犯は山崎聡一郎
一機・永井が暴走。隊員が事情を知っている28

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:36:17.05 ID:tXdcnsGs0.net
>>1
欧州がEV化に熱心なのには彼の地の政治経済的事情も絡む。日本と同様、欧州の主要国もエネルギー資源が乏しい。
輸入に依存する石油は価格が不安定だし、LNGは専らロシア経由のパイプラインを使ってカザフスタン等から輸入するため、政情によって供給が断たれる畏れすらある。

かといって石炭を使うのは環境保護団体の影響力が強い欧州では憚られる。

それを好機と捉えたのが原発王国であり、エンジン車撤廃の旗頭、フランスだ。
原発ゼロを推進する隣国ドイツに「お宅でやらないならウチで作って電気を安くお売りしますよ」と持ちかける。
ドイツにすれば石炭発電を減らして、自国に原発がないならOKという寸法。マッチポンプと言ってよい。
https://motor-fan.jp/tech/10004809

EU中国に加えてアメリカもEV促進の流れ
このビッグウェーブに乗れないとトヨタ終わるんとちゃう

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:36:40.18 ID:3cp5URqg0.net
>>41
「帰省」って県境の一つや二つまたぐくらいの距離で使うだろ?
まさか同じ都府県内の実家に帰るのに「帰省」なんて大げさな言葉使わないだろ?

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:36:52.52 ID:3eTfxN980.net
電動バイクの国、中国では日本のバイクが売れない。
車も同じになる。世界中でだ。
ガソリン車作って誰に売る気?

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:37:11.50 ID:JEnUKJ/o0.net
>>858
何故それが確定なのか。既に中国はHVはokに変えたんだぞ。最初はHV無しだったのをだ。

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:39:10.33 ID:igOwOPHP0.net
>>865
世界中で支那製の電動バイクが走っているのか?
どんな妄想だよ馬鹿だなおまえ

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:40:18.18 ID:+wNRm4n40.net
>>866
北米でも2050年までHVオッケーになったのにね

数年前のテンプレートをいまだ使ってるんでしょ

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:40:49.05 ID:zXc6G2BO0.net
>>823
マジであほなの?

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:41:57.29 ID:igOwOPHP0.net
>>869
おまえがな

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:42:32.03 ID:xxgdb9G10.net
ここで話のすり替えと我田引水にEV押しレスしてる人って
なんか「AIIBバスに乗り遅れるぞぉ」って騒いでた人たちに
似てない?

トヨタや日本がダメになるのがうれしいなら黙ってばいいのに
おせっかいにもEV化を勧めに必死にレスしてんの?

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:43:29.93 ID:zXc6G2BO0.net
>>836
トヨタはEV分野でもトップランナーなのに?
ガソリン車作ってる大手メーカーでは排出ガス問題をクリアできる唯一のメーカーなのに…

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:44:25.49 ID:zXc6G2BO0.net
>>870
だから急速充電のために大電流(大電力)を流すのにどうやって車につなぐんだよ(笑)

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:46:24.56 ID:A1UeWssm0.net
>>861
自動車メーカーは要求が酷いからな…(´・ω・`)

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:47:30.42 ID:igOwOPHP0.net
>>873
テスラのスーパーチャージャーの電圧とキャップタイヤケーブルのSqは?

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:47:31.58 ID:DRVBP72B0.net
>>856
ではトヨタの電池工場の生産規模を教えてください
何GWhですか?

877 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 08:47:33.72 ID:QJhzwdC30.net
チャンコロはリチウムを売り付けたくて仕方ないのよ、リチウム塩は白い原油とか呼ばれてるんだってさ。

878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:47:46.99 ID:Kn8PtERC0.net
>>26
サピエンス全史での有名な指摘だし
事実だな

それでトヨタ信者はちょっとキモいな
さすがに失業者どうするとかはないだろ
こういう奴が本来1番のバカ

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:48:21.34 ID:Sgj8KfsD0.net
自動運転ネタはさ、みちびきがある日本でしか実用化されないでしょ
誤差10cm以内なんだろ、日本だけのガラパゴスシステムで

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:49:00.99 ID:igOwOPHP0.net
>>876
徳島の工場だけで年間50万台分の生産能力ですよ
85GWhですけどどうした?
知らないのかおまえ

881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:49:59.14 ID:tyPOmGVq0.net
急速充電するとバッテリーの寿命短くならない?
家の普通充電だと12時間かかってる。

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:50:06.37 ID:JEnUKJ/o0.net
>>871
別に善意や危機感からレスしてるわけじゃねーからな。日本オワタと言いたいだけなので。

ここでEVに消極的な人達も今ある多くの課題が解決、メドがついて、ガソリンより良いところづくめならEVになって欲しいだろうし、日本もその方向に行くべきって言うだろ。
性能的な物理的な課題の解決メドがなく、国が言ってるから、コストは下がる、電力も確保できるというから違うんじゃねえのって言ってるだけ。

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:51:23.88 ID:PPU7JsCp0.net
>>868
つかGMのEV化というこの記事も自家用車だけの話だし
商用車も含めて全部EVとか間抜けなことを言ってるのはテスラだけ
というかテスラはEV以外の技術がないからね
大手がシフトしはじめると適材適所でEVを採用してくるから、日本政府も鈍亀やってると死ぬ

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:51:43.13 ID:DRVBP72B0.net
>>880
トヨタって年間50万台もEVを生産してましたっけ?w

885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:52:29.94 ID:Kn8PtERC0.net
>>813
日本人でスマホ普及しないといってて
少しまともなやつはひろゆきだけだろ
基本的にまとな日本人はスマホは評価してた
まあ団塊より上はほとんどまともじゃないから論外だが

スマホに関しては普通にソフトとハードの技術力で負けた
まあ製造請け負ってたサムスンとかは技術流用できたわけで少しフェアではないのかもしれんが

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:53:19.31 ID:igOwOPHP0.net
>>884
リチウムイオン電池を搭載しているのはEVだけじゃないよ

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:53:42.72 ID:JEnUKJ/o0.net
>>884
年間50万台「も」ってあたりをドヤ顔で言うのはどうかと。世の中には新車販売以外の車も存在することもお忘れなく。

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:53:50.63 ID:bmRCH/9b0.net
>>209
そりゃ甑島で1日100km以上走ることなんてないから良いだろうが

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:54:13.22 ID:+wNRm4n40.net
HVにPHEVは作らない
EVとPHVの2つだけに集中
商用車も含め、全世界で30車種(北米はそのうち20車種)に縮小

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:54:17.86 ID:Y3SA7Slb0.net
>>885
2回読み返したが意味がわからなかった。

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:54:45.94 ID:Huk3L8Dk0.net
>>852
この話、実現するんですかね。
直前に解消なんて可能性もあるんでしょ。

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:55:08.84 ID:Kn8PtERC0.net
>>883
いやアメリカと中国のEV推しは異様

それでガソリンエンジンの性能を超えるとなると微妙だが
日常的につかえて安めのEV作るくらいは人類は実現できる
この流れにあがらうと国産メーカーは終わる

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:55:09.88 ID:nz0RyUrC0.net
石油に頼らなくてよくなるってすごいことなんだけど
どうして日本の自動車メーカーは本気ださないの?

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:57:56.65 ID:TpVhAeD80.net
>>891
バッテリー技術は今現在は頭打ちなのよ
根本的に構造変えないと実用化は無理やろな

895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:58:02.92 ID:igOwOPHP0.net
ところでEV厨はどんなEVに乗ってるのだろうか?
テスラのモデルS?
モデル3かね?

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:58:06.90 ID:4eSBaSLy0.net
>>14
秀逸やなぁw

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:58:21.04 ID:Kn8PtERC0.net
>>893
一言で纏めるならバカだからだろ

儒教はイノベーションジレンマの影響を強く受ける
儒教を迫害するようにならないと
根本的に日本は沈むだけだろうな

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:58:21.20 ID:DRVBP72B0.net
>>886
はいはい、EVではなくHV車50万台分ですね
https://blog.evsmart.net/ev-news/prime-planet-energy-solutions/

これのどこが85Gwhでしょうか?
計算によるとたったの0.37Gwh程度にしかならないようですがw

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:58:27.60 ID:JEnUKJ/o0.net
>>892
日本だと軽自動車の立ち位置だね?軽と短距離EVでどちらが優位なのかねえ?コスト、性能、環境負荷、利便性など総合的に見て。

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 08:59:36.75 ID:nBRUDUG30.net
>>893
電気自動車普及したら、誰でも作れる様になって、Amazonのオススメ商品みたいになるからじゃね?
もちろん、テスラも埋もれると思う。

901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:00:31.69 ID:1kRoVQ0v0.net
大停電の世界へようこそ

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:00:55.33 ID:5YnAsH/f0.net
電気が不足するって言ってるけどうちの場合月700km走行で世間でも平均だいたいこんなもんだそうだ
電費が6km/kWhと仮定すると月に120kWh弱の電力消費
エアコンの暖房だと120時間分だから1日辺り4時間
このくらいの電力量増加でとやかく言ってるのなんなの?

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:00:57.02 ID:QZLOuiM80.net
>>893
・EV車の性能自体が実用に適してない
・EV車を支えれる電力供給体制が整っていない
・そもそも石油は車以外にも加工製品などで使われるから100%脱却は無理

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:01:07.98 ID:XFSXjvrQ0.net
達成できるロードマップと要素技術の目処はあるのだろうか?

905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:01:36.72 ID:+wNRm4n40.net
>>895
電動アシストしない自転車だろ

聞いてあげるな

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:01:51.34 ID:igOwOPHP0.net
>>898
> これのどこが85Gwhでしょうか?

トヨタ自動車のバッテリー生産の話ですよ
ひとつの工場だけの話だと思ったの?
米国にも支那でも生産していますけど

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:02:12.78 ID:tETDTp350.net
>>899
トータルコストは軽自動車の圧勝。

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:02:12.79 ID:Kn8PtERC0.net
>>900
ソフトを作ってるとこと
主要部品をつくってるとこがまずスマホのように利益もってくだろ

あと車となると品証でも稼げるのかもしれないわな
ここはトヨタは強みがある

909 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 09:02:17.78 ID:QJhzwdC30.net
>>892 中国は国産の内燃機関自体の耐久性が悪くevに転向、ついでにリチウムを売りたいだけ、
GMはもはや体力が無く小型の高効率エンジンはおろかハイブリットも作れないのでevでも作るしか生き残る道がない。

910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:03:12.02 ID:Kn8PtERC0.net
>>902
原発か火力発電やわな
だからクリーンなことは絶対ないけど

流れ自体は止められないやろな

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:04:42.51 ID:PPU7JsCp0.net
>>892
要は使い分けなんでね
小さくて短距離はEV、大きくて長距離はHV
車屋はエンジン技術がやっぱり必要なんで簡単に参入は無理
一方でEV屋は色んな所が参入して激しい低価格競争になるだろうと推測

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:05:44.31 ID:bmRCH/9b0.net
>>902
電力需要にはピークというものがあってね、夜に家に帰りついて一斉に充電しはじめる時間とそのピークが重なるんだよ。
分かったかな?

913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:06:49.65 ID:A1UeWssm0.net
安価な町乗り専用EVが出せれば普及するかもな(´・ω・`)
軽より安価な50万円くらいの
高速道路不可で航続距離60km最高速60km/h
これで税金と保険料を安くすれば軽と十分戦える

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:07:38.26 ID:DRVBP72B0.net
>>906
だからそれら全部を合計すると年間何GWhになるの?

トヨタの発表によると21年は世界全体で300万台のHV車を生産するようだが、
それら全部のバッテリ量を合計しても3GWhにも満たない量ですよ
どこに85GWhものバッテリーを使っているのでしょうか?w

915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:08:35.92 ID:xJtiCfdS0.net
ガソリン車を廃止するん?CO2を減らすためなのか

916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:08:51.91 ID:igOwOPHP0.net
>>914
おまえ本当に無理だな
トヨタ自動車のバッテリー生産工場は
支那メーカーにもテスラにも供給しているのだよ

917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:09:19.64 ID:1+cFO1EL0.net
>>5
ドイツ車信者はけっこういる

918 :日本はまた一つ産業を失うな:2021/01/30(土) 09:09:38.38 ID:oqKJ6gfX0.net
もう、ハイブリッドとか終わってんだよ。
世界の自動車業界は
テスラ 米
ローズタウンモーターズ 米
NIO 中
BYD 中
で動いていくよ。
日本メーカーなんてどこも出てこない。
ちゃんと、CNBCとか観ろ。

919 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 09:10:27.74 ID:QJhzwdC30.net
>>913 トヨタでも160万とかの小型のevが発表されたよ取り敢えず提携会社なんかで試しに使って来年から売るらしい、
中国の50万のと同じ規格なのかな?知らんけど、中国のプラとかゴムは1-2年でゴミに成るからなあ。

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:10:30.61 ID:Huk3L8Dk0.net
>>914
お陰でテスラや自動運転の限界がみえて、熱が冷めたよ。
レベル4でも、稀にレベル3なら、実行できるのはレベル3なんだよ。
だから、自家用車やタクシーのレベル4実現は不可能と思う。
近い将来、技術はあるけど法整備のせいで実現できないんだ!と逃げることになるかと思うよ。
そこまでがシナリオで、試験運転はただの宣伝だと感じてる。

921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:11:14.13 ID:Kn8PtERC0.net
>>915
日本車とドイツ車を駆逐するためだろ

車に限らず環境といってるやつは悪人というか
口実に利用してるやつがほとんど

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:12:03.23 ID:bmRCH/9b0.net
>>911
CASE全体で考えると、バッテリーコストがいくら下がっても他の要素でコストアップ必至なんだよなぁ

923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:13:07.85 ID:DRVBP72B0.net
>>916
それはトヨタが一部出資しているというだけであってトヨタの工場ではありませんね
CATLでありBYDでありパナソニックの工場です
出資割合分しかバッテリーの入手ができないために、
例えばRAV4PHVなどはバッテリー不足のためにいつまでたっても販売が再開できませんw
こういう状態ではとてもトヨタの工場などとは言えませんw

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:13:13.39 ID:WZECds900.net
旅客機電動にしたら考えてやる

925 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 09:13:21.52 ID:QJhzwdC30.net
俺はミニev乗るなら10万の20年落ちの軽で良いわwww

926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:13:24.37 ID:xJtiCfdS0.net
日本語が上手な日本国が嫌いな人がいる

927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:13:44.37 ID:tXdcnsGs0.net
>>912
ピークを外して充電したら電力料金を割り引きますよってすれば良いんじゃね?

928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:14:08.86 ID:crUVAqHI0.net
>>829
昭和日本の後発参入の勝ちパターンが完全粉砕されたのが
液晶、プラズマテレビやスマートホンだったわけだが?

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:14:33.02 ID:ktaxkw+m0.net
>>913
昔原付自動車が安くて手軽でちょっと流行ったんだけど
安全性や免許で難癖つけて規制強化実質廃止同然にした経緯がある

EVも街乗り専用車両で低価格税制他優遇したら航続距離短くても売れるだろうね

930 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 09:15:09.84 ID:QJhzwdC30.net
>>927 夜間電力料金は昼間高くて使えなかったりするwww

931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:16:33.92 ID:6fYIfaaQ0.net
>>41
世界が狭いんだなお前は

932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:16:42.27 ID:a/5YIdBu0.net
四年後はまた共和党が大統領

だから必ず10年でガソリン車全面禁止なんて暴挙は撤回される

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:17:33.00 ID:igOwOPHP0.net
>>923
トヨタ自動車が8割以上も出資しているから
私にはトヨタ自動車の工場と同じ扱いですね
君は100%出資しないと無意味だと思うのだろうが
経済界では過半数出資していれば連結対象だよ
君が経済にも疎いのはわかったわ

934 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 09:18:05.71 ID:QJhzwdC30.net
>>929 原付免許で乗れたのを普通免許にしたんぢゃなかったっけ?事故多かったんだろうし仕方ないわな。

ミニevは普通免許返そうかな位の池袋の人殺し爺には丁度良い。

935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:19:08.15 ID:6fYIfaaQ0.net
>>95
それなら大渋滞不可避

936 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 09:19:37.38 ID:QJhzwdC30.net
ソイツ確かデンソーがトヨタの子会社って言ったら発狂してたし、資本主義国で育ってないかも知れない。

937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:19:53.08 ID:Huk3L8Dk0.net
>>923
合同にしたのは、別会社とバッテリーを共用する意味もあると思うよ。
交換前提になるかもしれないし、汎用性も最も問われる要員でしょ。

938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:19:54.18 ID:6fYIfaaQ0.net
>>108
つまり時期尚早なわけですな

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:21:22.32 ID:5YnAsH/f0.net
>>912
だから月120kWhの充電なんてどうとでもできるだろ
大袈裟すぎ

940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:22:13.10 ID:tXdcnsGs0.net
>>930
車の充電に特化した料金制
車の充電以外は通常料金ってこと

東京電力管内では全世帯でスマートメーターに置き換わってるから30分ごとの電力使用料がわかる

当社は、2020年度までにサービスエリア全てのお客さまに約2,900万台のスマートメーターを設置し、
30分ごとの電力使用量(積算値)を30分ごとに送信・処理を行うという世界的に見てもチャレンジングなプロジェクトに取り組んでいます。
https://www.tepco.co.jp/pg/technology/smartmeterpj.html

941 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 09:22:56.20 ID:QJhzwdC30.net
今年電気が足りないとか言ってたのは帰宅後の時間帯ぢゃなかったっけ?家に帰って暖房使うし。

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:23:15.13 ID:DRVBP72B0.net
>>933
8割出資は湖西のあの小さな工場一か所だけでしょう
年間生産量どんだけ?w
徳島の工場には50%程度だし、そこでようやく0.37GWh ←w

中国のCATLやBYDには出資すらなく提携という形ですね
こんなものを自社工場と吹かして85GWhとは笑止千万です

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:23:27.13 ID:2gabqLVk0.net
新型ミライの乗り心地最高やん
もう全部水素自動車でええわ

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:23:44.60 ID:igOwOPHP0.net
>>936
自動車だけではなく経済にも疎いのでしょうなあ
EV厨は知識と教養のレベルが低いですね
5ちゃんの平均以下だわ

945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:25:21.58 ID:igOwOPHP0.net
>>942
> 徳島の工場には50%程度だし、そこでようやく0.37GWh ←w

工場単位で法人への出資比率が変わるとでも思っているのか?
馬鹿だなおまえ

946 :巫山戯為奴 :2021/01/30(土) 09:25:30.92 ID:QJhzwdC30.net
>>940 それ使って車から電気引いたら家電気も安く使える?

947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:25:52.01 ID:qVag1PtG0.net
>>893
それ以前に現代の生活水準維持しつつの石油依存の脱却は無理、自動車だけの問題じゃない
下手しなくても着てるモノすら石油化学製品だ

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:26:35.27 ID:DRVBP72B0.net
>>937
まあ現実問題として中国でEVを売るには何らかの合弁が必要だね
トヨタは水面下ではEVを量産する計画で動いているものと期待しておくよ

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:27:50.30 ID:6fYIfaaQ0.net
>>143
電気自動車を否定してるんじゃなくて、現状では怖くて乗れない欲しくないと言ってるのが殆ど。
大して距離を走れない軽自動車が売れるのは、値段だけじゃなく、直ぐに給油ができるからってのが大きいと思う。
対して電気自動車はどうか、早くて数十分、満タンなら数時間かかる。
こんなもん不便で使えないよ、暑寒の問題でも燃料使う車なら一割減程度なのに電気はさらに悪化するわ、重量は上がるはであまりにも利点が少なすぎる。
利点は排気ガスが出ないことだけ。

950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:29:37.73 ID:0XBrYT1s0.net
>>947
ガソリンだけが自動車用の液体燃料ではないんです。

原油が枯渇しても、ガソリンや軽油に代わる液体燃料がいくらでもあるという考え方が、
内燃機関の開発者や研究者の間では常識になっています。

南アやアルゼンチンなど、経済封鎖を何度も経験した国では、
クルマには合成燃料を使っていて、ガソリンでは走っていないですよね。

脱ガソリンの本命は、カーボンオフセットされた次世代液体燃料で走る
クリーンディーゼル車が有力という説もあります。

燃料供給インフラは既存の設備が使えることが次世代液体燃料のメリットになります。

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:30:13.33 ID:xJtiCfdS0.net
アメリカは国土も広い資源も豊富だ、電力確保が出来るかも
日本は電力確保が無理かな

952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:30:57.89 ID:iwj7hAIh0.net
もっと洗練されてガソリン車が霞むくらい便利にならないと、今の段階で到底欲しいとは思えない

953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:33:58.21 ID:TpVhAeD80.net
>>951
アメリカは電力網インフラが貧弱だから普及なんて夢のまた夢

954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:34:11.63 ID:D/09+w680.net
米国では、電気自動車は環境派のリベラルセレブの象徴なのです。

テスラ車が何万台も売れているということは、米国にはリベラルの富者が多いということなのです。

私は全く電気自動車は欲しくありません。
要するに、無機的な要素が強くなった自動車には興味がないというか、乗りたくありません。
今のガソリンエンジン自動車は、蒸気機関の汽車のように生き物のように感じますが、
電気自動車には全く、その感動はありません。

955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:34:21.39 ID:tXdcnsGs0.net
>>941
今の日本は原発33基中、九州電力の4基しか動いてないからなあ、そりゃ電力逼迫するわ
政府や電力会社は原発に固執してるから再エネへの投資や技術革新に消極的で、この分野でEU中国の後塵を拝してるし

ほんと日本人の新しいことはやりたくない病は異常

956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:34:52.77 ID:DRVBP72B0.net
>>945
だから君が言いたいのはこれのことだろ
https://www.p2enesol.com/company/
https://www.peve.jp/

2つ合わせてもとてもじゃないが85GWhの生産力なんてないと思うよw
第一、トヨタの出荷しているハイブリッド車全体で3GWh程度だからね
残りの80GWh以上はどこに供給しているの?

957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:37:14.32 ID:igOwOPHP0.net
>>905
EV推しなのだから
自分自身もEVを所有していると思うよ
まさか知識も教養もない無免許くんがEVを推すとかないだろう
もし無免許なら早く免許取れよって言ってやるよ

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:37:24.77 ID:rrcRDwok0.net
>>931
>>41
>世界が狭いんだなお前は

帰省の意味合いを判ってないんだろうな。

959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:37:26.71 ID:Y9qYuPPF0.net
バカの一つ覚えでトヨタ叩きやってる奴なんなんだろうな
韓国人?

960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:37:28.10 ID:crUVAqHI0.net
テスラ・パナソニックのギガファクトリー2の供給がやっと35Gwh程度なんだから
トヨタが80Gwhの能力なんて持ってるわけがない

961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:37:57.13 ID:kblEIlX40.net
>>690
せめて24Vにしてよww

962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:39:20.57 ID:Y9qYuPPF0.net
>>960
トヨタは年間550万台のバッテリー供給能力を持ってる

子会社プライムアースEVエナジー
本社・大森工場(静岡県湖西市)
境宿工場(静岡県湖西市)
新工場(静岡県湖西市)
宮城工場(宮城県黒川郡大和町)
>現在の車載バッテリー生産量 年間250万台
>ニッケル水素電池 年間140万台
>リチウムイオン電池 年間110万台

プライム プラネット エナジー&ソリューションズ
2020年4月1日付けでトヨタとパナソニックが電池事業会社を経営統合した
売上高1兆3000億円

963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:39:55.20 ID:Y9qYuPPF0.net
株式会社ユーラスエナジーホールディングス   ※トヨタグループ
https://www.eurus-energy.com/project/project-list/
操業中 312万2268kW(3122万MW=3.1GW)  99箇所(風力84:太陽光15)
建設中 57万3800(573万8000MW=0.6GW) 11箇所(風力10:太陽光1)
合計 369万6068kW(3696万068MW=3.7GW)
日本・アジア・アメリカ・欧州・アフリカに風力発電所、太陽光発電所を所有

再エネシェア1位

964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:40:10.44 ID:xJtiCfdS0.net
日本は国土が狭いから再エネは期待できないんだろう
電力確保が無理そう。

965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:40:23.81 ID:Y9qYuPPF0.net
豊田通商
アルゼンチン・オラロス塩湖、オーストラリアの鉱山を所有
リチウム生産世界シェア24%
リチウム、コバルト、銅、プラチナ、パラジウム、ロジウム採掘してる

住友金属鉱山(住友本家)=トヨタ筆頭株主

966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:40:51.09 ID:Y9qYuPPF0.net
車載電池連合「世界シェア6割」
プライムプラネットエナジー&ソリューションズ
寧徳時代新能源科技CATL  ※車載電池世界1位
比亜迪BYD  ※電気自動車世界1位
東芝  ※三井G
プライムアースEVエナジー
GSユアサ  ※持ち株会社

急速充電器の世界標準 日中規格に決まった
CHAdeMOベースで世界シェア9割

ちゃんとやってるからよくわかってるんだよ

967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:40:57.77 ID:DRVBP72B0.net
>>960
だよねえ
そもそもトヨタがこの20年間で作った
すべてのHV車に搭載されたバッテリーの総量が多く見積もっても15GWh程度なんだよ
20年間の合計でようやくその程度
何が年間生産量85GWhなんだよw
どこからそんなトンデモになるんだろな

968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:41:53.48 ID:Y9qYuPPF0.net
GMはこれで販売激減だな
日本メーカーはチャンスだぞ

969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:42:03.20 ID:zWP5IUpf0.net
寒冷地とかどうすんだろ

970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:42:18.11 ID:igOwOPHP0.net
>>956
おまえ本当に無知だな
トヨタ自動車のバッテリー生産工場は
支那メーカーにもテスラにも供給しているのだよ

971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:43:15.63 ID:Y9qYuPPF0.net
2020年車載電池の世界シェア1位 パナソニック
トヨタとパナソニックの電池事業合体したんだよ 2020年4月1日付
お前ら情報が古い

972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:43:43.43 ID:YrahubQs0.net
>>5
販売台数が多いだけの理由で、製品が優れていると思い込む奴は多いだろ。
日本人は特に、長いものに巻かれる国民性だから。

973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:43:48.00 ID:crUVAqHI0.net
>>962
> >>960
> トヨタは年間550万台のバッテリー供給能力を持ってる

その550万台って1kwhかそこらのHV換算だろ
5.5Gwhでしかない

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:44:16.12 ID:Y9qYuPPF0.net
GMはローカル企業だからな
欧州、インド撤退した
アメリカと中国でしかほぼ売ってない

975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:45:16.79 ID:igOwOPHP0.net
>>960
> テスラ・パナソニックのギガファクトリー2の供給がやっと35Gwh程度なんだから

そのギガファクトリーはトヨタ自動車のバッテリー生産工場のひとつだぞ

976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:46:25.80 ID:diAty2TD0.net
>>965
トヨタは日本オワタ無職が知らんだけであらゆる手を打っている
浜ホトの核融合炉にも協力しているし

977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:46:49.89 ID:Y9qYuPPF0.net
中国「2035年 新車の半分をHVにする 残り半分をNEV(EV PHV FCV)」

世界最大の中国市場が大事
2035年にはアメリカ市場の2倍の販売台数になる

978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:46:52.87 ID:yswLvbqL0.net
>>950
自分が問題提起してるのは樹脂や化繊等の石油化学製品のことだよ、ガソリン使わなきゃ石油依存脱却ハイめでたしにならないだろってこと

979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:46:54.58 ID:8Ig39urP0.net
オラがガキの頃はGE一社で日本の国家予算を稼いでいたのにGMも落ちぶれた者だ

980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:47:19.61 ID:DRVBP72B0.net
思った通りだ Y9qYuPPF0
やっぱりこの人、数字の読めないど素人だったね
まったく頓珍漢なことを言ってるね

>>962
その550万台というのはHV車のことです
EVではありません
EVは一台当たりのバッテリー量がHV車の70倍〜90倍程度になります
従ってその工場全体の年間生産能力は多くて4GWh程度となります

>>966
それら全部をトヨタの工場としているのですか
驚きですねw

981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:48:28.43 ID:crUVAqHI0.net
>>975
> そのギガファクトリーはトヨタ自動車のバッテリー生産工場のひとつだぞ

テスラとパナソニックの合弁事業でトヨタの出資は1円も入ってないだろ
よってテスラ以外には一個たりとも外販はできないテスラ専用工場

982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:48:54.62 ID:Y9qYuPPF0.net
>>976
その通り
トヨタ叩いておれかっけーやってる奴は頭が悪い
HVがバカ売れなんでそっち優先してるだけなんよね

983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:49:12.84 ID:8Ig39urP0.net
>>979
E 👉 M

稼いで 👉 火星で

984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:49:24.74 ID:p+Zvi8mo0.net
三菱ふそう、“世界初"の量産EVトラック 2017年9月22日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO21366030R20C17A9000000/

やっぱEVトラックはムリでした

三菱ふそう、燃料電池PHV小型トラック『Vision F-CELL』を世界初公開 2019年10月23日
https://response.jp/article/2019/10/23/327925.html

985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:49:39.53 ID:igOwOPHP0.net
>>981
> テスラとパナソニックの合弁事業でトヨタの出資は1円も入ってないだろ

情報が古いなあ
おまえ本当に知識ねーな

986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:49:54.93 ID:DRVBP72B0.net
Y9qYuPPF0

凄いな、この人にかかれば世界の電池は全部トヨタが作っていることになってしまうなw
そのうち世界のEVは全部トヨタ製ということになるんだろうなw

987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:50:28.99 ID:Y9qYuPPF0.net
EV厨はワンパターン

988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:51:20.71 ID:igOwOPHP0.net
>>986
ところで君ははどんなEVに乗ってるのだろうか?
テスラのモデルS?
モデル3かね?

989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:51:31.93 ID:DRVBP72B0.net
と思ったらもう一匹いたw
ID:igOwOPHP0

典型的なトヨタ儲w

990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:52:06.64 ID:+MePwTGO0.net
アメ車のエンジン、オイル関係で
離れた連中には良いだろう、キャデラックとか
一定のオーナーがいたのに
だんだん減っていった、完全電動でエンジン関係
全部消える事で冷却だとか、エンジンオイルだとか
面倒なもの全部消える、しかもAIなら最強、モーターは
トラブルの確率は半分以下、ほとんど壊れない

991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:54:17.32 ID:igOwOPHP0.net
>>989
支那製のEVは衝突安全性能が低いから日本じゃ車検も取れないぞ
いくら安い支那製のEVがあっても
騙されるのは民度の低い支那人くらいだ
おまえは買うことも乗ることも出来んぜ
ところでおまえ無免許じゃねーよな?

992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:55:02.21 ID:Y9qYuPPF0.net
2027年 中国が世界1位の経済大国になる「GDP」
2030年 インドが日本を抜いて世界3位の経済大国に
2035年 中国の新車販売4500万台「HV車2250万台 NEV車2250万台(EV+PHV+FCV)」

中国市場、インド市場、東南アジア市場が大事
アジアの時代だよ

993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:55:09.44 ID:p+Zvi8mo0.net
日野、トヨタと燃料電池トラック 2020年10月16日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64974860U0A011C2000000

「燃料電池車はインフラの進展を見る限り、今後10年は普及の見込みがない」と言ったけど間違ってましたごめんなさい

日野とVWのトラック部門、電動化で協業へ−EVやFCVの開発など 2020年10月28日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-10-28/QIWRPGT0AFB401

994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:55:22.68 ID:8HZFrjcy0.net
>>991
車検制度を廃止すればいいだけ
郵政民営化より楽勝ですわ

995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:56:10.72 ID:crUVAqHI0.net
ギガファクトリー2でパナソニックがフル生産している2170のセルコストが110ドルって言われてるのね
先般のバッテリーデーでテスラが発表した4680バッテリーはコストを半減させる設計つまり110ドルの
半分だから55ドルになる設計になってる。
翻ってトヨタがEV用の標準型リチウムバッテリーを開発(缶型らしい)して量産を開始しても
フル生産で減価償却が進んでいるテスラのコストで作れるわけがない、200ドル以上にはなるだろうね
それでEVを作れば売れば売るほど赤字になる車の出来上がり

996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:56:58.82 ID:Y9qYuPPF0.net
アメリカや欧州中心に考えてると世界の趨勢を見誤るぞ
EVも中国の政策を優先すること

997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:57:50.91 ID:DRVBP72B0.net
さて表題のGM(LG)は今年から35GWhものバッテリー生産を始めます
EVにして50万台分ですね
まさに桁違い
一気にテスラと同レベルです

欧州ではVWが16GWhの生産をします
またVWが提携しているノースボルトは40GWhもの生産をします
これは合計で80万台ものEVを生産できる量になります

中国CATLは来年以降120GWhというとてつもない生産量になります
これはEV換算で200万台以上になります

世界にEVカンブリア爆発期が訪れますねw

998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:57:54.29 ID:tXdcnsGs0.net
>>976
四半世紀前にHV車プリウスを発売し、その後PHVプリウスに水素自動車MIRAI水素バスのSORA、さらには実験都市まで作るんだから
トヨタが遅れてるってどこの異世界から来たのよって話だわな

999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:57:59.58 ID:0XBrYT1s0.net
>>978
ディーゼルエンジンの液体燃料は微細藻類からも作れる。

●ミドリムシ燃料、量産の準備着々 早期実現目指すユーグレナ・出雲社長 2021/1/22 22:18

▽CO2排出減へ「目標前倒し」

藻類のミドリムシで作るバイオ燃料で飛行機や車が動く時代が近づいているようだ。
バイオベンチャー企業ユーグレナ(東京)は2025年に商業プラントを稼働させ、製造コストを1リットル100円台に下げる計画を持つ。
出雲充社長(呉市出身)は二酸化炭素(CO2)の排出減に向け「30年までに年100万キロリットルを生産する目標をできるだけ前倒しで達成したい」と強調。
他社と協力して量産準備を進めている。

いすゞ自動車と共同で昨年、軽油の代わりになるバイオディーゼル燃料を完成させた。
ミドリムシや廃食油を用いて横浜市の実証プラントで生産し、約30社に供給。
マツダの役員車などに使われている。

実証プラントの年産能力は125キロリットル。
出雲社長は「商業プラントを稼働し、年産25万キロリットルになれば当たり前のように使ってもらえる」とみる。
製造コストを今の1リットル1万円から100円台に下げる道筋を描く。

バイオ燃料を燃やして出るCO2は、ミドリムシが光合成で大気中のCO2を吸収するため相殺すると考えられる。
生産量を30年までに年100万キロリットルとする目標については、
「50年に国内の温室効果ガスの排出を実質ゼロにする」と打ち出した菅義偉首相の宣言を踏まえ
「空気感が一気に変わった。気候変動を考えると、できるだけ前倒ししたい」と力を込める。

ミドリムシ由来の燃料に合うと見込むのが、飛行機やディーゼルエンジンで動くバス、トラック、船だ。
電動化のハードルが高いとみて「長距離輸送の燃料で主役を張る」と意欲を示す。

トラックやバスが電気で長距離を走る場合は「何度も充電する必要があり時間がかかる」と指摘。
「今ある車をバイオ燃料で走らせることが理にかなう」と強調する。
「バイオ燃料が普及すればマツダのクリーンディーゼル車の社会的な価値が上がる」と広島の自動車産業への後押しも誓う。

中国新聞 https://www.chugoku-np.co.jp/localeco/article/article.php?comment_id=720386&comment_sub_id=0&category_id=113

完全にカーボンニュートラルな社会を目指すなら、石炭火力で発電して走るEVより、クリーンディーゼルの普及の方がよい。

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/30(土) 09:58:15.55 ID:Y9qYuPPF0.net
ガソリン税4兆円
補助金の分も含めて新たな財源作らないとな
道路整備できない

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