【厚生労働省】田中室長、小林化工問題は検証が必要　 後発品（ジェネリック）議論の進め方、「もやもやしている」　 [トモハアリ★]

1 ：トモハアリ ★：2021/01/24(日) 10:14:07.91 ID:1t5iKOTa9.net

　厚生労働省医政局経済課の田中大祐ベンチャー等支援戦略室長は21日、東京都内で講演し、後発医薬品の市場が拡大を続けてきた中で、なぜ小林化工の問題が起きたのかを「どこかで振り返る必要がある」と述べ、今後...

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2021年1月21日　日刊薬業
https://nk.jiho.jp/article/158170

※関連スレ
【医療】ジェネリック服用で死亡事故「医師はこんな事故が起こると不安に思っていた」★4
http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1607928980

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:15:08.14 ID:HMCDNytb0.net

安かろう悪かろう

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:16:27.56 ID:9dJuvKUB0.net

この会社は潰すべきだろう

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:17:38.88 ID:TPgIQ1lA0.net

この話題でジェネリック否定すると必ず擁護する奴が出てくるけど
「ジェネリックじゃなくても起こりうる問題」って論点ずらしばかりで笑える
ジェネリック作ってるってことはそれなりの企業ってことだよ

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:17:40.90 ID:nMZHr1s30.net

これこそ、今だろw

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:17:56.02 ID:/dLXBEdH0.net

悪の在チョン企業

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:18:19.84 ID:o4C2Wyzx0.net

ジェネリック要らない
先発だけでいいよ、責任持って製造させて薬価は下がっていくんだしそれでいい
お前の健康のことなのに、うまい棒より安い薬とかおかしいだろ

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:19:04.01 ID:1X01S46e0.net

現場に丸投げ
チェック体制も実際には存在しないとかだろ
中国の方がマシになりつつある

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:19:05.19 ID:9FOirE1W0.net

>>1
全文

　厚生労働省医政局経済課の田中大祐ベンチャー等支援戦略室長は21日、東京都内で講演し、後発医薬品の市場が拡大を続けてきた中で、なぜ小林化工の問題が起きたのかを「どこかで振り返る必要がある」と述べ、今後検証が必要との認識を示した。後発品への信頼が揺らぐ中で、これから使用促進の議論をどう進めていくべきか、「もやもやしている」と悩ましい思いを口にした。

　小林化工の抗真菌剤イトラコナゾールに睡眠誘導剤が混入し、患者に健康被害を引き起こした問題は、後発品促進に取り組んできた経済課にも波紋が広がっている。

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:20:21.69 ID:9FOirE1W0.net

>>9
続き

　田中室長は小林化工問題について、報道されている内容などを念頭に、GMPへの対応において▽作業内容の明確化と記録▽管理業務の実施―が十分に意識されていなかったのではないかとの見方を示した。

　これまで政府が後発品の数量シェア80％を目指してきた中、後発品企業の経営にとっては良い環境が続いてきたと指摘。小林化工問題の背景とみられる製造工程やチェック体制の甘さは「たまたま見えてなかったのか」、それとも「急に（市場が）拡大したために起きたのか」、さまざまな視点で分析する必要があるとの認識を示した。今回の事案が小林化工単独の問題なのか、後発品業界全体の問題なのかも、見極めるべきだとした。

　政府は3月までに、後発品の新たな目標について結論を出す予定だ。田中室長は「こうした（小林化工のような）問題が起こらないように、どう後発品を使っていくのか」も含めて議論する必要があるとした。

　田中室長は、JPI（日本計画研究所）が主催したセミナーで講演した。

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:21:09.00 ID:F082tJo+0.net

>>4
先発品を自ら製販承認持って作ってるかもしれないし、製造所として受託してるかもしれないじゃん？
GE特有の問題と矮小化するほうがアホだろ

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:21:41.11 ID:OXqGUGqd0.net

もやもや病もジェネリック医薬品で

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:22:58.69 ID:MwiJdk/80.net

原因は天下り
解決策も天下り

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:23:48.64 ID:DkB9/T/r0.net

先発組に金が流れなければ新薬開発出来なくなる
その場だけ良ければは　後で困るよね。

ジェネリックの外部の抜き打ち検査いるようでは信用できないよね。

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:25:46.13 ID:LN34MoGP0.net

抜き打ち現地検査しないから
業者が悪事したい放題するんだぞ

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:25:59.46 ID:nAUFOH+Q0.net

薬価もどんどん下げてしまうのも原因の一つ

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:26:04.16 ID:DCLkLcLd0.net

ももやもしているのかよサイテーだな三木のり平

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:26:38.79 ID:unD8bkDm0.net

もやしもやし

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:27:03.37 ID:AzE53Peu0.net

特許権には期限が決められてる理由を理解できない馬鹿がGE叩きをする。まぁアホなMRとかだろ

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:27:15.41 ID:ng3rMTo00.net

糞売国奴国賊無能厚労省全員死ねよ

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:28:00.61 ID:r+AOO9eH0.net

>>6
思い切り国内資本だけど無職の国士サマw

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:28:46.16 ID:sm5ZRWMK0.net

ジェネリックはゴミ
正規品とは全く別物
分かりやすいのが食品のプライベートブランド
大手企業の製品とは比べ物にならないくらいの味
それでいて大して安くない

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:30:15.88 ID:N0U6Npzz0.net

【動画】庭師、100万円の造園完成後に支払い拒否され、「今からぶっ壊す」ｗｗｗｗｗ

http://edsyi.fatdiary.org/BhYj/224177622

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:31:51.22 ID:o4C2Wyzx0.net

安い薬は5円らしい
5円チョコと同じ価格だって！

そんな安いもの信用して病気が治療できる？
自分の健康のためにそんなに金払いたくないの？

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:33:06.76 ID:sZHFTyEZ0.net

おはようございます。


病院は国のお金が入っているので
議員優先はまずいね
裏口入学だな

議員と病院を罰せよ

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:34:07.04 ID:p4W7VQ+/0.net

>>22
PBは大半大手に依頼して作ってもらったレシピを微妙に変えた品だったりするんだが

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:34:37.98 ID:kY2MVobw0.net

ジェネリックの大手は、沢井とかだろ。世界的にはインドとかの企業
１企業のやらかしの例だけで、ジェネリック無視はできないと思うぞ

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:36:34.27 ID:n2MTPauE0.net

>>1
>>10

>これまで政府が後発品の数量シェア80％を目指してきた中、後発品企業の経営にとっては良い環境が続いてきたと指摘。


なんで政府は80％もジェネリックのシェア目指すんだよ。
こらあ、厚労省の役人、薬価は、お前たちが決めてるんだから、先発品の価格下げろや。
ジェネリックと同じ価格にしろ。
ジェネリックも価格でなく、品質で勝負させろ。

お前たちがジェネリックの製薬会社に天下りしたいからって、ジェネリックの目標値まで定めて推奨しやがって。

お前らがジェネリック推奨したせいで、小林化工の被害者たくさん出たじゃないか。責任とれや。

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:41:51.75 ID:7JOm7R690.net

ジェネリックが使えるときは基本ジェネリックにしてるなあ。
他人が何を使うかは別にして、自分はそうしてる。

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:42:23.86 ID:j4TtkNNd0.net

>>11
さっそく擁護が出てきたｗ
かもしれないかもしれないって
確率的には間違いなくジェネリックが悪いだろ

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:45:06.53 ID:tyu5M9FI0.net

>>22
イオンブランドはマズイ。

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:45:28.51 ID:1TZnHkFr0.net

ジェネリックだけの問題じゃないだろ

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:46:05.77 ID:7p7nL6rJ0.net

>>1
後発品でジェネリッ苦！

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:46:19.03 ID:tyu5M9FI0.net

>>29
厚労省、ジェネリック関係者乙www

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:46:56.49 ID:m5o4eu4E0.net

検証が必要って、厚労省は未だに検証すらしてなかったのか？？？

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:47:35.45 ID:7JOm7R690.net

>>34
別に他人がどうであってもいちいち口を挟まないよ。
自分は後発品にしてるってだけ。

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:51:09.09 ID:afrnFm2g0.net

オーソライズドジェネリックは使ってもいいが
きかないジェネリックを使うやつが
未だにいるのが信じられん
ちゃんと治療してる病気に定期的に使用する薬で
ジェネリックOKしてる患者が頭おかしい

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:51:45.26 ID:tyu5M9FI0.net

>>35
厚労省、他人事。ひでえな。

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:52:17.68 ID:dUqPs5E00.net

ナマぽのジェネリック義務ははずさなあかんやろ。訴訟起こされるぞ
弁護士代も無料やからもっと金かかる

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:52:28.12 ID:U3pcHH/o0.net

>>1
小林化工って小さい頃からCM結構出してるような会社で民生品得意な感じだったからちゃんとしてると思ってたけどね
ちゃんと原因は追及して欲しいわ

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:54:22.33 ID:RqLlYFxc0.net

対策「トリプルチェックを義務化します！

とかじゃねーだろーな。何の意味もないぞ。

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 10:59:04.21 ID:7JOm7R690.net

ゾロと呼ばれていた時代に比べるとかなり認知度が上がったよなあ。

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 11:00:09.56 ID:tyu5M9FI0.net

>>31
追加
イオンのトップバリューね。

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 11:06:58.85 ID:7JOm7R690.net

先行だろうと後発だろうと、製造方法は承認が必要で認可を得ねばならなあ。
仮に後発品のメーカーだけで手順無視が起きるのだとすれば（そうなのかは知らんけど）後発品のメーカーであることに起因する何かがある。

コンプライアンスの無視の風潮、あるいは財務その他の理由で異常な（違法な）節約が行われていたとか、従業員の教育（待遇や労働管理も含めて）か良くないとかの理由とかが例えば考えられる。

一般論から言えば先行品のメーカーよりも後発品のメーカーの方が企業としての体力は低くても大丈夫なので、そういうところはあるかも？
もちろんデカイ後発品の製薬会社もあれば、小さい先発品の製薬会社もあるし、
両方やるのも普通なんだけどね。

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 11:09:44.31 ID:+PDKrmwt0.net

できるかどうかわからない新薬作るよりGE医薬品売って楽して金儲けしたい！ってメンタルを後押ししてる行政の失策だろ。
転売屋と何も変わらんじゃ無いか。

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 11:12:49.51 ID:+PDKrmwt0.net

>>41

https://p100k.jp/wp-content/uploads/2019/10/EA7jtfYVUAAe6Mb.jpeg

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 11:15:22.07 ID:7JOm7R690.net

薬については、ジェネリックがどうこうより、薬剤師を不要にする方向で価格を下げられる気がする。
もちろん、「来年から廃止ねー」とかではなく、規制をどんどん緩和する形。
お薬手帳などの情報を確実に一元化してしまえば機械チェックでOKだろうし、各種の指導料とかも自動化できる。
そういうところは薬剤師不要にできるはず。

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 11:19:02.52 ID:OqNTtLNF0.net

>>11
日医工みたいに書類不備をやらかして回収しまくる会社があることはどう考えているの？

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 11:19:07.98 ID:7C1lSd9o0.net

>>22
つーかだいたいのプライベートブランド商品は大手メーカーが作ってるけど。
馬鹿なの？

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 11:22:01.60 ID:U3pcHH/o0.net

>>46
これはワロタ
自作？
拾い？

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 11:23:43.15 ID:N0U6Npzz0.net

明和電機さんの「オタマトーン」がオペラを高らかに歌い上げる動画がめ
ちゃおもろい！スペインの番組でバカウケ「買い占めあるな」

http://jsoc.ufgqgrid.org/wjHk/356473124

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 11:28:33.47 ID:avpzkuqx0.net

またジェネリック否定でカネモウケ?

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 11:29:30.91 ID:avpzkuqx0.net

>>47
処方箋を不要にすべき

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 11:30:09.10 ID:nDxqWlOz0.net

「出荷前のサンプル検査で異物混入の可能性を示すデータを検出しながら、見逃していた」

食品よりひどい管理

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 11:30:59.39 ID:OqNTtLNF0.net

薬剤師とかいう全く役に立たない職業があるけど、こういう時に薬剤師会が声も上げられないんじゃ、全く存在理由がない。

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 11:45:09.25 ID:/tJNMTT30.net

オリックス

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 11:45:52.56 ID:8U+K+F+E0.net

厚労省が無能なんだよ

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 11:47:43.45 ID:+PDKrmwt0.net

>>50
現場猫という一部で流行ってるキャラ。
こんなのが一般的に流行するぐらい日本の現場のモラル、危機管理意識、労働環境の低下度合いが酷いの。
労働者がやる気無くすくらい待遇が酷いんだろ。

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 11:51:43.39 ID:dYIFRWHk0.net

ジェネリックの問題ではないだろ

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 11:52:39.16 ID:+PDKrmwt0.net

3重チェックがダメなら4重チェックにするのが日本クオリティだからな。
場当たり的で本質を見直さない。とりあえずやりました的なねw

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 11:53:04.21 ID:W1CRM4NU0.net

>>52
ジェネリック否定すると、なんで金儲けになるの？

ジェネリック推奨すると、厚労省役人が天下りできて美味しいというのはあるけど

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 11:54:52.47 ID:Q0u6vmpV0.net

>>39
基本法テラスしか認められないぞ。
あと、賠償金取れたとしても一定金額以上の収入あって、基本3ヶ月以上生活出来ると判断された場合はナマポ打ち切りになるから美味しくないぞ。

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 11:54:57.13 ID:9LBkxvLG0.net

先発品は内製なの？

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 12:08:01.48 ID:fsfhxYsg0.net

>>48
社風やろ。ボケ！！
客の自己責任や。

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 12:09:36.51 ID:fsfhxYsg0.net

>>55
薬剤師の主流は基本雇われやからな。自分の意志は言えないやろ。

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 12:23:46.09 ID:Q0YaLC8j0.net

田中「よもやよもやだ」

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 13:09:42.55 ID:+PDKrmwt0.net

厚労省でもなく製薬メーカーでもなく薬局経営者でもなく薬剤師を叩く意味がわからん。
薬で暴利を貪ったのは病院経営者と製薬メーカーで、それを理由に医薬分業を進めたのは厚労省と薬局経営者（大半は非薬剤師）だとわかってるか？
今の意味のない調剤薬局の形を推奨したのも役に立てない制度設計してるのも厚労省だぞ？
医療費無駄使いしたのはコロナ禍ごときで受診しなくて済む程度の事で受診しまくってたクソババァ（ジジイはだいたい受診嫌がる）だぞ？
大半の医師薬剤師は生活のために現場で「ヨシ！」言わされてる現場猫だぞ。
叩く相手を間違えるなよな。

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 13:54:53.97 ID:i94nGjwi0.net

後発品メーカーは一つの工場で300品目作ったりする
これは先発メーカーの10倍以上だ
人も時間も追いついてないんだよ
だから作業がいい加減になる

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 14:07:37.93 ID:VESwrSj80.net

ジェネリックは安くしないと意味がない
高い品質を保つと先発薬とのコスト差がなくなる

同じラインで何種類も製造して
少人数に厳しいノルマで回すから
裏マニュアルあるがミスが絶えないのだろう

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 14:23:34.76 ID:OPI2JjTw0.net

>>69
高品質・高医療費・高税金で
こういう馬鹿みたいな事件を抑制したいね
古今東西まともな薬には金がかかるに決まってる

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 16:51:37.58 ID:zM0mCsYj0.net

>>67
薬剤師がいなければ医療費が下がるから、ジェネリックにする必要がなくなる。

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 17:08:05.52 ID:1m2CsSNC0.net

>>5
今は面倒だから後回し。
問題提起した実績は作った。
これこそが日本クオリティだろ。

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 17:12:13.42 ID:Pd+itOc40.net

>>27
無視はできないけど選ばない人は増えるだろうな

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 17:15:26.06 ID:Pd+itOc40.net

>>45
天下り先にさえなればなんでもいいんだろ

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 17:18:33.61 ID:Pd+itOc40.net

>>60
数値が異常なのに見逃したら懲役、みたいに
しないとダメだね

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 17:21:06.25 ID:aWidqiu70.net

品管、生管が仕事してないんだよ

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 19:21:05.92 ID:U3pcHH/o0.net

>>58
なるほどね
小林化工は自業自得なのかもね

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 23:05:43.03 ID:UKabpUIs0.net

原料等の形状や手違いを防ぐ手順書
複数人による検査
機械による検査

を打ち破る
日本企業伝統の「ヨシ！の精神」

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 23:11:52.52 ID:0gHUMAiP0.net

偽薬呼ばわりしてる某国のとどう違うん？
開発元が認めてるか否かだけの違いちゃうの？

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/24(日) 23:46:37.09 ID:4grGqf+e0.net

この件は極端な例じゃないかな、ただ小さくてもあってはならない手抜きだから検証は絶対必要。
少しでもあってはならないことなんだから