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【九州】JR肥薩線、不通区間の線路が仮設道路に - 鉄道復旧はどうなる?/マイナビニュース [七波羅探題★]

1 :七波羅探題 ★:2021/01/18(月) 11:41:50.98 ID:NhT4WouF9.net
マイナビニュース1/18(月) 8:00
https://news.mynavi.jp/article/railwaynews-260/

JR肥薩線の不通区間で「道路化」が進行している。朝日新聞の1月4日付の記事「肥薩線の線路、道路に活用 被災の住民『ありがたい』」によると、2020年7月の豪雨災害で不通となった肥薩線八代〜吉松間のうち、八代市坂本町と芦北町で、同じく不通となった県道を代替するため、線路用地を道路として整備したという。緊急車両や復旧工事車両にとって重要な通路となり、孤立した集落の人々の生活道路としても好評で、今後も適用区間を増やすとのことだ。

地図を確認すると、坂本町と芦北町は隣接しており、肥薩線は八代駅の南側から球泉洞駅の北側までの区間が該当する。ほぼすべての区間で球磨川と県道と線路が並んでいるため、球磨川が氾濫すれば、まず県道が冠水し、次に少し高いところを走る肥薩線に被害が及ぶ。

球磨川の対岸に国道219号があり、こちらは全区間通行可能になっている。しかし県道と結ぶ道路橋は少ないから、生活道路としては使いにくい。県道と鉄道が被災し、不通になると、肥薩線の駅周辺の集落は孤立してしまう。

そこで県道の復旧工事にあたり、被害の比較的少ない鉄道用地を道路の仮線として使おうというわけだ。県道が復旧したら、次に線路を復旧させるという段取りである。線路の復旧を前提としているから、道路に転用されても鉄道信号機などの施設はそのまま維持される。不謹慎かもしれないが、車を走らせると、列車の運転士気分になるかもしれない。ただし、通行可能な車は緊急車両と沿線地域に住む人々などに限られているようだ。

■JR九州は鉄道復旧優先、しかしBRT化に含み
災害復旧のため、線路を道路に変えると聞くと、将来は道路のままバスを走らせる、つまりBRTに転換するつもりかと疑ってしまう。東日本大震災でJR気仙沼線・大船渡線がBRT化されたときも、当初は仮復旧という話だった。しかし、JR東日本はBRTの運行ルートを沿線地域に拡大し、便利にした上で、沿線自治体と鉄道事業廃止で合意した。これで仙台駅などからの直通列車は運行できなくなってしまった。

ただし、実際に筆者が現地で観察したところ、沿線の人々にとってBRTが便利であることは確かなように見えた。鉄道も道路も目的は地域の交通手段だから、線路がなくなったとしても、他地域の鉄道ファンが口出しすべき問題ではない。

肥薩線の不通区間に関して、JR九州と沿線自治体は鉄道として復旧させる意向だという。熊本日日新聞は前述の朝日新聞記事と同じ1月4日付の記事「肥薩線復旧『まず鉄道検討』 JR九州社長、バスなども『俎上に』」で、JR九州社長の「鉄道による再建を優先しつつ、バスなどの転換も否定しない」という意向を報じた。

地元市町村などからは、2020年10月に鉄道再建の要望が出されている。不通区間の人吉駅からくま川鉄道が分岐しており、こちらは鉄道による復旧方針が決まっている。肥薩線をBRT化するとなれば、くま川鉄道が孤立鉄道路線になってしまう。

JR九州にとっては、復旧費用の負担が最大の問題となる。現在、国や県が「球磨川流域治水プロジェクト」を2020年度中にまとめる予定としており、JR九州はそれを含めて、2021年度中に復旧費用を算出する見通しという。算出された費用をもとに、国や県、自治体にも負担を求めていくことになるだろう。JR九州が単独で復旧させる場合は、低コストなBRT化も考えられる。いずれにしても、2021年度中に決着して復旧工事となれば、鉄道で運行再開するにしても2022年度以降になる。

■肥薩線「観光列車銀座」の復活を望みたい
鉄道ファンや旅行好きにとって、不通となっている肥薩線の八代〜人吉〜吉松間は「観光列車銀座」とも呼べる区間。それだけに復旧が待ち遠しい。熊本〜八代〜人吉間は「SL人吉」が走る。牽引する蒸気機関車8620形58654号機は、営業運転を行う蒸気機関車として日本で最も古い。アニメ映画『劇場版「鬼滅の刃」無限列車編』に登場する機関車に似ているとして、「SL鬼滅の刃」として熊本駅から博多駅まで走り、鉄道ファン以外の人々にも話題になった。

同区間では、2017年からディーゼルカーの観光列車「かわせみ やませみ」が加わった。カウンター席、テーブル席などを用意し、球磨川の車窓を楽しみ、特別な弁当なども販売する。もうひとつ、「いさぶろう・しんぺい」もある。こちらは熊本〜八代〜人吉間を特急列車、人吉〜吉松間を普通列車として走る。

2019年には、人吉駅で「観光列車サミット」が開催された。「SL人吉」の運行10周年を記念し、沿線の人々に感謝し、改めて全国に「おもてなし文化」を発信する趣旨だった(長文の為以下リンク先で)

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 11:45:23.93 ID:4xLqkgP40.net
廃線でしょ

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 11:50:31.96 ID:e9gLQY0W0.net
鉄道復旧は、路面電車にすればいいw

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 11:51:54.65 ID:x65uCyaq0.net
肥薩線無くなったら人吉とか終了だろうな。

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 11:52:02.37 ID:jQ/XwHYv0.net
台風直撃の度に流されてるんやろ
廃線でいんじゃね

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 11:56:43.30 ID:4j4plVx+0.net
素朴な疑問

なんでバスじゃダメなの?
定時さえ守られてれば輸送力も大差ないだろ

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 12:05:32.22 ID:08gAjBiX0.net
国にはもう金がない。
将来税金を上げて返却するとして、赤字国債を発行するしかない。

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 12:05:32.94 ID:U/CSUxFh0.net
>>6
地域輸送としては運営母体がJRのままであれば大差は無いが、そうじゃないとぶつ切りになっていつの間にかバスも廃線、ってリスクが
あと観光業的には大きなマイナスやろなあ

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 12:06:40.66 ID:u1IQzr5/0.net
はいもう無理

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 12:11:32.64 ID:VH8pz/l80.net
バリサク気違い消えろ

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 12:12:09.83 ID:Z0RXe5wj0.net
地元利用者の事だけを考えたらバス転換でいい
でも観光客を呼ぶ事を考えたら鉄道が絶対必要

鉄道の時刻表ならネットで一発検索できる
しかしバスとなるともうガチのヲタクにしか分からない
その先のバス、ウチの会社じゃないから分からない
つい最近廃線になりました
とかローカル路線バスの旅御一行様みたいな苦行が待っている

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 12:14:29.44 ID:5CHSOJhf0.net
のちの銚子電鉄(´・ω・`)

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 12:14:56.69 ID:PFRn5Zmf0.net
当該区間の利用客は1日106人(人吉〜吉松間)、同414人(八代〜人吉間)、年間9億円近い赤字を出している。
代行輸送は「定員3人のタクシーで事足りる」とされ、日田彦山線よりも分が悪いと言えるかもしれない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8476daee72efc3e9893e113bad74b2127fa16658

肥薩線の不通区間はバスどころかタクシーで代替できる程度の利用者しかいなかったそうだ

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 12:26:52.36 ID:U/CSUxFh0.net
>>13
その代行輸送は一部区間だけだからね、そのピンポイントの集落の人間しか使えないから当然そうなる

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 12:29:33.14 ID:bd4OdanV0.net
現実的にJR九州の単独での復旧はありえない
観光列車が欲しいなら自分達で復旧させて走らせろって話だし

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 12:31:01.22 ID:bd4OdanV0.net
>>6
欲しいのは鉄道があるっていうステータスだけですから

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 12:37:48.63 ID:xpj039CD0.net
「整備新幹線」敷設後の付近沿線鉄道は色んな意味で前途多難だね…
人口が一定ないと余計復旧優先順位も下がるし。

分割民営化から方法間違っていると言ってしまえばそれまでだが。

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 12:46:06.16 ID:IyhfqC/v0.net
>>17
まぁ整備新幹線は地元民の同意が必要だけどね
言い換えれば地元民が整備新幹線建設と在来線廃止を承認してる訳だろ

整備新幹線に反対する地元もあるしな佐賀県みたいに
これも佐賀県民の民意だからね

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 12:47:50.18 ID:/cq8FPLf0.net
トロリーバスで復活しよう

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 12:48:24.85 ID:u+2j89tB0.net
>>6
鉄道路線図から消えた街は過疎化が加速度的に進行する

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 12:48:43.93 ID:jmfQ2FmX0.net
え、むしろ鉄道で復旧すると思ってんの?

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 12:51:29.74 ID:IyhfqC/v0.net
>>20
もともと過疎化してたから廃線になったんだから
更に過疎化しても大多数の人は無害だわな

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 12:53:05.89 ID:IhXYrIb/0.net
年に2回は肥薩線の列車旅行してた
いつかまたできたらな…

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 13:02:48.24 ID:gBcmWOWD0.net
>>6
クルーズトレインななつぼしが終わるから。観光路線廃止でJR九州の魅力が大幅ダウン。

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 13:03:56.87 ID:gYqFYBLZ0.net
>>22
それが北海道ではみんな子(関東)のところへ行ってしまい、関東圏の人口が爆発増加したと言う笑えない話がある

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 13:04:58.89 ID:EBOV7LfQ0.net
復旧しても、また豪雨で流されるだろうね

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 13:06:48.41 ID:6bJn2FrO0.net
人吉-吉松は橋を流されたとかないはずだから便乗廃止を狙っているようにしか見えないよな

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 13:06:58.90 ID:IyhfqC/v0.net
>>25
関東は人口の流入を上手に捌いてるからね
今でもコロナ等で在宅勤務が増えて終電を繰り上げても
差し支えないレベルだし

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 13:09:14.39 ID:AKaB14gC0.net
文字通り100年に1度の水害で明治時代に架けた鉄橋が流された訳だが
貨物も走らず旅客も乏しい役目を終えたこの区間を
わざわざ直す価値は大金突っ込むのと釣り合うんか?

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 13:14:27.32 ID:ZyL7zOnj0.net
なんで鉄道ファンはバス反対なん?
一部区間バス良いじゃんね

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 13:15:55.24 ID:7I30o/Qq0.net
鮎ずし栗めしはどうなったの

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 13:39:52.05 ID:lhnTe3xf0.net
鉄道の代替っていう体でずっとバス輸送していれば良くね?
バスも鉄路並みに時刻表に乗って廃止されにくいならそんなに悪くはない。

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 13:40:22.65 ID:gYqFYBLZ0.net
BRTにしても利用客は望めない。ほとんど人吉までの通過客
だから、坂本−人吉−吉松間は廃線にするのが妥当
そして、JR九州バスのB&Sみやざき号を自動車線扱いにして、えびのICバス停を吉都線との交点に移設し、同地点に駅も新設

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 13:49:56.95 ID:gYqFYBLZ0.net
>>32
馬鹿だなオマエ
八代で鉄道へ乗り継ぐ場合は合算のため25%程度値上げ(100円引きにしても)という弊害を知らないのか?
BRTはあくまで自動車線であり、鉄道線ではないから運賃別

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 13:54:51.26 ID:IyhfqC/v0.net
>>34
その程度の値上げくらい地元が飲んでバス化で良いじゃん
地元が線路、その他鉄道復旧工事に自腹を出す訳じゃ無いんだろ
それに既出だが明治に作られて100年に1度の災害が一昨年だっただけ
つまり鉄道で復旧する理由が無い、まして完全民営化したならね

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 13:59:50.93 ID:Sh7y75jJ0.net
>>29
この区間は観光列車が多いんだよ

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 14:03:19.16 ID:IyhfqC/v0.net
>>36
そこまでして観光で売れる場所なら
尚更地元自治体が金を出して鉄道で復旧させるのがスジじゃねーか?

38 :鈴木 倫明:2021/01/18(月) 14:07:51.18 ID:JpsAxFxd0.net
我々鉄道ファンとしてはこれ以上に無い屈辱だし
鉄道への感謝の気持ちが無い沿線住民に怒りすら感じる
鉄道が廃止になった地域は衰退あるのみ
覚悟しておけ

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 14:09:39.10 ID:Sh7y75jJ0.net
>>37
観光列車で儲けてるのJRですけど

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 14:13:30.43 ID:Txp++VjZ0.net
車・バスのほうがアクセスがいいな

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 14:13:49.42 ID:IyhfqC/v0.net
>>39
JR九州で儲かってるのって
博多〜小倉・門司港だけだろ
それでも4−5年前から博多〜小倉の快速を日中は1時間3本→1本に減らしたよ
補完として博多〜赤間までの区間快速、赤間〜小倉は各駅停車を
1時間に2本新設したのを知らないのか?

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 14:16:52.33 ID:WeDLWrea0.net
いっそのこと、併用軌道にしてしまえば、
道路予算で復旧できるし、
鉄道が通らない時間帯は車も走らせられる。

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 14:17:32.52 ID:f9VYN2A50.net
日本三大車窓のこり一つ

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 14:31:32.47 ID:gYqFYBLZ0.net
矢岳越え車窓なんか、公園にしてキハ40風建物を設置すればいいだけ
もちろん廃線になるからJR九州の58654はお約束通り矢岳へ再収納しなければならない

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 14:38:58.81 ID:AKaB14gC0.net
早々に電気機関車で牽引になった碓氷峠程じゃないけど
ここもループやらスイッチバックを駆使して
SLの限界攻めたかなりの難所だよな

46 :撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸:2021/01/18(月) 14:44:06.61 ID:Fl3TJiAY0.net
>>1
不通区間の線路が仮設道路になった肥薩線の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

47 :撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸:2021/01/18(月) 14:44:30.83 ID:fXwYfF4t0.net
>>1
不通区間の線路が仮設道路になった肥薩線の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 14:44:48.19 ID:f5PuODgq0.net
18切符で鹿児島に行く難易度が上がりまくる
BRTにしてもしばらくは乗れると思うけど経営母体も変わりそうだし、追加料金一切出さないという条件だと宗太郎超えるしか無くなるんか?

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 15:00:29.86 ID:7wWy71Pg0.net
鉄道として復旧してもトンネルばかりになるので観光になるか疑問だってね

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 15:06:01.86 ID:Txp++VjZ0.net
>>49
でしょうね
昔の規格のまま復活させるわけにはいかないんだし

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 15:13:09.95 ID:QPU4PnOj0.net
そのままなし崩し的に・・・・

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 15:22:49.37 ID:6REvVYbs0.net
いまさら地方鉄道なんか要らないだろ
車の方がよほど早いし、輸送はバスで充分
球磨川の219なら、五ヶ瀬川沿いの218号がすぐ近くにあるやろ、道路行政とダム行政を見習え

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 15:32:52.07 ID:5Nb1vnqK0.net
こういう切り回しは有効だと思うが
そのまま鉄道廃線となると懸念が残る
なぜなら国民皆自動車を保有できる時代はもう終わりを告げているから

54 :鈴木 倫明:2021/01/18(月) 15:42:03.63 ID:JpsAxFxd0.net
世界各国で地球環境問題が大きなテーマとなり温暖化対策待ったなしとなっている中
今こそかつてのように鉄道中心の社会を目指すべき

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 16:07:24.70 ID:1h7Tlamj0.net
さっさと廃止しろよくだらねえ

ろくに使わないものを維持するのが最も環境に悪いっての

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 16:09:45.88 ID:x2RoY2UE0.net
JRの本音はBRTにしたいんだろうな

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 16:15:40.13 ID:x2RoY2UE0.net
>>20
地理的にもともと住みにくかったところだからな
昔はそれでも住むところがなかったり、様々な理由があったから
そこに住んでいた若しくは住まざるを得なかっただけの話
住む理由がなくなれば、人は便利なところへ移動するよ
現代になって交通機関の発達でそれが加速化しただけで、いずれは住まなくなる流れなのよ

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 17:27:41.17 ID:XS77dsKr0.net
廃線にするならBRTなんて金の無駄

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 17:33:30.17 ID:oyfcUfE10.net
道路で用が足りてるならそのままでいいだろ
鉄道ってのは点と点の間を一度で大量に運ぶのに適した輸送手段にすぎない
当地の事情は知らんが、そういう輸送需要があるのかどうか、それが全て

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 17:36:38.67 ID:dccm8KWh0.net
粛々と廃線届を出して廃線にすれば良い
100年に1度と言われる水害でダメになったし

新たに復旧費用をかけて復旧する場所でもなかろう
本当に必要ならJR東海が新幹線品川駅建設を自腹で作っただろ
JR九州も速攻復旧するだろうよ

地元に遠慮する事は無いだろ
受験だって鼻マスクで失格したんだから(展開が新スレに来てたな)、まぁ関係無いか・・・

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 17:41:11.42 ID:dccm8KWh0.net
状況が変わったんだだから鉄道維持は諦めるべきと思うよ
状況が変わればネットでの擁護も消える場合があるだろ
それと一緒だ

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 17:44:35.32 ID:/iFPUtT10.net
ケー100を走らせろ

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 17:52:34.04 ID:ckkI0ub40.net
>>56
いやタダで修復したいだろ。せっかく作ったクルーズトレインも魅力半減するし。

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 18:26:52.68 ID:YYV2ANMf0.net
鉄道会社「察しろよ」

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 18:34:55.09 ID:a59gg/JJ0.net
低コストなBRT化といのはない。初期投資が少ないだけで、保線費用は鉄路より高い。

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 18:37:39.40 ID:a59gg/JJ0.net
>>6
路線バスは定時制が守られない。
しかも路線が非常にわかりにくい、だから利用者が一気に減る。

中〜長距離都市間移動の高速バスのみ需要が活況なのは
どこから出てどこに着くかの路線が誰にでもわかりやすいから。

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 19:00:34.22 ID:padZoEkC0.net
>>63
鉄ヲタはソースを持って議論するのが大好きな人種なんだぞ
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/611870/
JR九州が赤字線区の収支を初公表 線路維持、観光列車投入の影響も

JR九州は27日、運行する路線のうち赤字となっている線区(区間)の2018年度の営業損益を公表した。

 赤字が最も大きいのは日豊線の佐伯−延岡間で6億7400万円。都市間特急が多く走る路線だがその分、線路などの維持費が大きいことが影響した。
次に赤字が大きいのは、肥薩線の八代−人吉間で5億7300万円。肥薩線は複数の観光列車を投入しておりその投資がかさんでいる。

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 19:10:42.28 ID:jFuz1YQD0.net
>>46
>>47
お前邪魔だボケカス

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 19:13:53.20 ID:B6gb0aTR0.net
>>67
路線が大赤字なんてお前の方が低脳無知レベルだろ。ほんと馬鹿だなあ。
上級国民様にクルーズトレイン乗ってめらって金ばらいて欲しいんだよ。そのための観光路線として知名度の高い肥薩線を残せということだ。

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 19:24:54.49 ID:padZoEkC0.net
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/611870/
JR九州が赤字線区の収支を初公表 線路維持、観光列車投入の影響も

JR九州は27日、運行する路線のうち赤字となっている線区(区間)の2018年度の営業損益を公表した。

 赤字が最も大きいのは日豊線の佐伯−延岡間で6億7400万円。都市間特急が多く走る路線だがその分、線路などの維持費が大きいことが影響した。
次に赤字が大きいのは、肥薩線の八代−人吉間で5億7300万円。肥薩線は複数の観光列車を投入しておりその投資がかさんでいる。

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 19:41:18.45 ID:SKdWVdCm0.net
>>39
観光列車で儲ける(笑)
バカかお前は

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 19:46:52.21 ID:6MGUbnIH0.net
>>1
そう言っといてこっそり信号を撤去するんだろ?

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 19:53:23.84 ID:DBrtnFs+0.net
球泉洞から芦北に抜けるルートに線路を付け替えよう。

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 20:32:08.89 ID:1sI2pImT0.net
>>67
それ肥薩線だけの数字だろ。
ななつぼしは赤字覚悟の宣伝媒体だから別にしても
観光列車を走らせるというのは新幹線の客が増えるのを見込んでやってるんだから
肥薩線単体で見ても意味が無い。

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 20:48:03.37 ID:4zR4yQT70.net
JR九州は鉄道なんかやりたくないでしょ

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 21:15:48.11 ID:QB6IRmqR0.net
>>71
PRツールだからな
広告費だと思えば結構安いかと

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 21:28:44.92 ID:bNQcSXq70.net
>>74
やめて良いなら喜んで辞めるよ。五億を賄う効果なんか無いし。

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 00:07:48.30 ID:EZvjFsFF0.net
八代口(八代−坂本)以外、坂本−吉松間鉄道廃止
鉄道より安いバス運賃にして、高速道へ切り替えし、鹿児島側肥薩線列車をこの高速道自動車線との接続駅(吉都線)発着にする
蒸気機関車も返して、坂本−吉松間の鉄道設備を現状のまま無償譲渡する
これで問題ない

上下分離されるくま川鉄道は、流されなかったJR九州の第三球磨川橋梁をそのまま使い、その南側から現路線までの3.5km程度を新設
無償譲渡されているから、渡−第三球磨川橋梁南分岐までは流用
そこから矢岳間も一応もらい受けて修理するものの、定期運転なし・土日祝に3往復と団体臨時のみ運転
分岐器は大畑の4つだけ(手動転換)
工場は新鶴羽駅付近へ移転

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 04:05:48.82 ID:0Yec+JUa0.net
廃線でもおかしくないレベルの輸送量しかなかったのも事実だしな
鉄道として復旧するかどうかは国や自治体がお金を出すかどうかだろうな

人吉までの都市間輸送なら、高速バスの本数がそこそこあるし

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 07:59:36.03 ID:IEbUXOKU0.net
観光で価値あるのは超過疎区画の人吉~
吉松間だな。マイクロソフトトレインシミュレーターにもその路線が入ってる。

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 11:58:27.77 ID:j9Cvh9YE0.net
この辺りは県境が入り乱れていて
八代−矢岳間は熊本県だけど、
矢岳の次の真幸は宮崎県(車窓の場所も宮崎県)
真幸の次の吉松は鹿児島県
そしてすぐ近くで高速道と交差している箇所は再び宮崎県

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 12:07:07.13 ID:l4QKNRZW0.net
2019年の台風19号で不通になった水郡線は、予定を前倒しして今年3月に全面復旧するんだぜ?
常磐線もそうだが、本当に必要なら何が何でも直す
そういう話が出てこない時点でもう必要ないってことだ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB18C120Y0A211C2000000

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 12:07:30.34 ID:1kigppCx0.net
単線だと道路にしても道狭いから
ちゃんと離合待ち出来るように信号残してるな

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 12:16:13.69 ID:d7NIFbWc0.net
>>82
名松線の不通区画は不通になってから7年後に再開したし、
只見線の不通区画も10年くらいたってようやく今年再開するからすぐ結論だすのはまだ速いね。

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 13:08:26.42 ID:uhjC3/Bv0.net
>>84
只見線は上下分離方式だぞ
線路、設備は沿線自治体が金を出して
運行をJR東日本に委託と言う形だけど

肥薩線の沿線自治体は自腹切れるの?

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 13:15:25.57 ID:BY0uE1mL0.net
人間というのは欲張りなもんだから
仮線を道路として残したままそれとは別に新しく鉄道を「復旧」してほしいという声が地元から上がるはず
それも市町村レベルではなく本当の地元住民から
それで仮線からアスファルトをはがそうという話になった時に反対運動が起きる

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 13:18:25.45 ID:LIuF0w/D0.net
>>19
いいねそれ

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 14:49:52.05 ID:JJXJbTy+0.net
道路にして困ってないんだろ?なんで線路引き直せって話になるの?

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 16:14:33.53 ID:5vO+Uqvb0.net
線路は流されちゃったけど、
廃線跡を道路に転用できてよかったね。
めでたしめでたし。

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 16:25:28.03 ID:COvfCquk0.net
>>11
需要が見込めさえすればJRがするさ。 見込めないならやらないだけの話。

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 18:28:21.40 ID:32/PH6mHO.net
>>43
篠ノ井線被災フラグか

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 18:35:40.47 ID:ktwanVLt0.net
篠ノ井線は「しなの」がある限り廃止にできない
その「しなの」廃止となるのは、長野市が壊滅した時だから当分無理

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 19:36:52.90 ID:ktwanVLt0.net
将来
JR九州 肥薩線(八代線) 八代−坂本
JR九州 肥薩線(吉松線) 吉松−隼人
JR九州バス えびの宮崎線 八代−新八代−人吉IC口−人吉球磨高速BT−西えびの(−宮崎。高速路線バスエリアは「西えびの」まで)

くま川鉄道
 本線 渡−西人吉−中林−人吉温泉◆−相良藩願成寺(ホーム移設)−人吉球磨高速BT口−肥後西村−一武−木上−おかどめ幸福−あさぎり◆
    −東免田−公立病院前−多良木−東多良木◇−新鶴羽−湯前
 支線 人吉球磨高速BT口−大畑◆−矢岳
 本線人吉温泉以西の被災前はタブレット・スタフ閉塞式だが、復旧時に北条鉄道の票券指令閉塞式へ変更
  渡−人吉温泉、人吉温泉−あさぎり、あさぎり−湯前、あさぎり−東多良木、人吉温泉−大畑、(大畑−矢岳はスタフ)

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 22:28:50.85 ID:5vO+Uqvb0.net
>>93
段-坂本で路盤流出が起こっているし、そもそも旅客需要がぼぼない駅しかないから、
八代-坂本の復旧は無理。

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 23:59:51.61 ID:ktwanVLt0.net
知っているよ
出もやらんと無理

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 08:53:44.31 ID:mLSJxU6w0.net
>>66
元々利用者がほとんどいない路線なわけで
地元の人にとっては鉄道に拘る理由はないわな

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 09:17:58.23 ID:7q3IpqjL0.net
渡-人吉はまじでどうなるかだよね
被害が軽微だからくま川鉄道に転用しようと思えばできなくはないが、なにせもともと需要が大きくない。
地域住民が存続を強く希望し、熊本県が金を出さないと残らない。

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 09:29:08.58 ID:vR+ulpjR0.net
>>48
フェリーで宮崎、志布志へ渡って18切符

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 10:14:34.38 ID:7q3IpqjL0.net
>>98
現行ダイヤで志布志着のフェリーから日南線に乗るのはおすすめできないなあ。
フェリーの志布志着が、日曜日以外8:55、日曜日9:40に対して
JRの志布志発が9:30で次が13:12だから、接続に余裕が全くない。
志布志に観光地はほぼなくて4時間も潰せないし。

まあ海千山千とフェリーを組み合わせるのならいいけどね。
宮崎10:07発→(海千山千)→11:49着南郷13:51発→14:50着志布志駅→(移動)→志布志フェリーターミナル17:00発→(さんふらわあ)→翌8:55着大阪
とか
大阪17:55発→(さんふらわあ)→翌9:40着志布志フェリーターミナル→(移動)→志布志駅13:12発→14:14着南郷15:32発→(海千山千)→17:15着宮崎
みたいな旅程ならまだ間延びしなさそう。

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 10:26:18.55 ID:FOOZ52FQ0.net
>>48
佐伯駅で宗太郎越えを諦めてヒッチハイクした
数時間経って運良く乗せてくれたお兄さんが
「延岡と佐伯はあまり行く車もないから
 大分駅でやった方が確率上がるんじゃない?」と
親切に教えてくれたけど、
二度とチャレンジしないと思う

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 10:26:48.42 ID:+YbcV/WM0.net
自治体も復旧を要求する前にまずは治水対策だろ

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 10:28:08.10 ID:twRU+QOk0.net
もう廃線でしょ
JR九に全面復旧させるだけの余力は無いと思う

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 10:50:39.46 ID:exXs2Lfs0.net
>>6
鉄道運賃を路線ごとに収支トントンになるよう
義務化すれば速攻バスに転換するよ。

鉄道の収支を無視した運賃、料金と定期割引が諸悪の根元。

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 11:07:27.25 ID:9kj0nbbD0.net
>>103
そうしてもいいけど、そのすべては国鉄継承路線だから、それをやったJRは国鉄債務10兆円程度も引き受けな

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 11:38:01.18 ID:exXs2Lfs0.net
>>104
赤字は地元負担だろ?
古事記か?

嫌な廃止すれば良いだけ

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 12:25:21.84 ID:9kj0nbbD0.net
新八代−西えびの間は鉄道代行(代替だけど)自動車線扱いなので、青春18きっぷはそのまま利用可能
 始発と最終は利用だめ
 ただし、一旦バス料金を支払って予約そして乗車して乗車証明をもらい、着駅ないしJR九州内のみどりの窓口※にて乗車日から3日以内にそれらを提示することで返金
 人吉市に限っては共同運航バス会社営業場、えびの市に限っては市役所かつ3「開庁」日以内

現行被災前
八代0658→0812人吉1009→1130吉松1219→1310隼人
八代1623→1741(人吉)1747→1847吉松1918→2010隼人

鉄道代行(代替だけど)自動車線扱い化
新八代0856→人吉0933→0957西えびの1023→吉松1036→隼人1131
新八代1820→人吉1857→1921西えびの1955→吉松2008→隼人2100



 

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 12:27:37.14 ID:W12gnMT60.net
このパターンはBRTの布石

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 12:29:47.23 ID:DH+ttgdw0.net
あと数年で18切符では富山以外の北陸には行けなくなるのか。

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 13:39:08.04 ID:7q3IpqjL0.net
>>106
妄想だったら妄想だとわかるように書いてくれ

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 13:49:33.28 ID:LVmdjJam0.net
韓国との間を結ぶ速い船が売りに出てるんじゃなかったっけ?
あれ買って球磨川に流せばいい

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 13:54:04.97 ID:9kj0nbbD0.net
>>110
今の1/10サイズにすればどうにか運航できるかと

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 13:55:59.71 ID:jx+njynb0.net
肥薩線は観光列車専用みたいな感じだよね 一度乗ったことがあるけど
途中で吉都線に分かれてたけど生活で使ってる人少なそう
安田大サーカスの団長が3日張り付いて生活利用者探すロケできそうな感じだった
地元の人たちはクルマなのかな

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 14:04:34.95 ID:7q3IpqjL0.net
車なしで生活できるのは3大都市圏周辺のみ
他の地域は一人一台車がないとまともに生活できない

在来線は高校生の通学手段(無ければバス)
博多みたいな大都市に行きたければ高速バスだな
新幹線は速いが駐車場代も切符代もかかるから基本使わない

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 14:14:55.25 ID:hue1pYfh0.net
廃線だとループ線はどうなるの?

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 14:16:12.84 ID:VTt6O+lf0.net
熊本でも熊本市中心部だと車を持たない若者や老人がいる

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 14:19:57.31 ID:A13UVqCF0.net
そんなに需要もないのに、地元の代議士が票集めのために国鉄に作らせた路線
同じことを長崎新幹線でやってる
田舎の土人はほんとに度し難い

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 14:46:57.77 ID:7q3IpqjL0.net
>>116
肥薩線のことを言っているのなら流石に歴史を知らなすぎ

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 14:55:26.25 ID:9kj0nbbD0.net
>>116
お前桜島でそれを言え
たっぷりかわいがってもらえるぞ

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 15:11:47.39 ID:voFokAV10.net
肥薩線は昔の鹿児島本線
昭和に入り今の肥薩おれんじ鉄道線のルートができてから肥薩線になった
だがJR九州がJR東海JR西日本の連盟にいる今、国や県、沿線市町村の
補助金なしでは復旧は無理だろう
日田彦山線の末端区間みたいに鉄道での復旧をあきらめてBRTになる
可能性は高くなってる
観光資源の一つであるハチロク&50系とかわせみやませみも
久大線・大村線・吉都線・日南線・指宿枕崎線で運用できると思うし
特にD&Sが走っていない吉都線にかわせみやませみを転用させたら
大受けすると思う

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 15:30:16.52 ID:K7BmVnK+0.net
>>23
俺まだだよ、行ける時に迷わず行きゃあよかった

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 15:34:22.56 ID:57tlf8AL0.net
もう廃市町村にして住民は強制移住でよかばい

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 17:18:48.30 ID:A13UVqCF0.net
>>117
僻地の赤字路線の歴史なんて知らないよ
調べたら「もと」鹿児島本線なのな
この路線が戦後の田舎代議士が引っ張ってきた線路とは違うことはわかった、さっきの話は長崎新幹線の話だと考えてくれ

でも、現時点で鉄道を維持するほどの輸送需要がない路線はやっぱり廃止だよ

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 18:56:46.78 ID:VTt6O+lf0.net
趣味的には復旧して欲しいがあまりにも被害が酷いからな
地元負担が数十億なんてことになるといくら何でも無理では

今後人吉に行くときは車でトンネルだらけの高速通って行くわ(´・ω・`)
田舎にしては街が小さくまとまってるところも鉄道旅行には良かったのだが

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 19:20:01.67 ID:TWBxiwTQ0.net
>>122
居直りイキリヴァカ

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 19:22:17.74 ID:DH+ttgdw0.net
すぐ横の鹿児島空港に直通させて
八代から空港快速でも走らせればワンちゃんあり

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 20:24:34.37 ID:VTt6O+lf0.net
>>125
この辺に対抗できるかな?

八代−熊本空港 すーぱーばんぺいゆ号 所要時間1時間3分 1日9往復
人吉−鹿児島空港 きりしま号 所要時間52分 1日6往復

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 22:11:00.34 ID:7q3IpqjL0.net
九州ではバスが最強の交通手段だから
鉄道なんてマジでどうでもいいし、無ければないで踏切がなくなってむしろ利便性が高くなる

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 23:39:33.23 ID:VTt6O+lf0.net
最強の交通手段は車だろ
一部の都市を除けば公共交通機関は交通弱者向け

関東や関西からの観光客でもレンタカー借りる奴多いからな
GoTo期間中天草行ったら旅館の駐車場が「わ」ナンバーだらけで吹いた

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/21(木) 12:42:47.12 ID:/ht8LI6A0.net
ここで鉄道廃止容認派に噛みついてるのってどういう奴らなの?単なるレス乞食?

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/21(木) 12:51:12.33 ID:sTIsVFYl0.net
>>124
それだけ?
歴史経緯がどうあろうと、今現在維持できるだけの需要はないんだから廃線だよ
ほしけりゃ自分らのカネで何とかすればいいのに、いちいち他力本願だから土人って言われるんだよ

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/21(木) 13:03:25.12 ID:MDgZuWSZ0.net
北海道路線廃止の時はJRが悪いとか廃線するなと必死だったのに九州の路線は廃線しろばかりで変な話。
ちなみに自分は両方とも逆の意見。

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/21(木) 13:14:45.02 ID:gnWiU4C10.net
肥薩隊

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/21(木) 17:34:11.93 ID:I5RGdxC30.net
>>131
自分は輸送密度4000人以下の路線・区間を問答無用で廃止すべきだな。

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/21(木) 17:35:40.66 ID:sYK3Mxy20.net
爆笑!日本一課税所得が低い、貧しい村々を結ぶ意味があるのか?廃線だ廃線!道路も廃止しろ!

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/21(木) 17:38:25.28 ID:/ht8LI6A0.net
>>131
北海道は廃線、九州は残すの?
それも変な話
地域によらず、今ある輸送需要だけで採算とれないなら廃線しろよ
維持したいなら自分のカネでやればいい

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/21(木) 17:42:37.53 ID:+Ze9w2oS0.net
九州は北海道みたいに雪が降らないから、万が一の場合は自家用車でも自転車でも使える
しかし、北海道は自家用車が使えないほど雪が積もる

また、北海道がJRの手抜きに対して、九州(肥薩線)は熊本県と国交省の手抜き

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/21(木) 17:47:45.37 ID:/ht8LI6A0.net
>>135
ソリ使えソリ
なんでも内地と同じことできるようにしようとするのは無理がある

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/21(木) 17:49:21.78 ID:/ht8LI6A0.net
まちがえた>>137>>136へのレス

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/21(木) 17:55:55.82 ID:qD+6ZXHq0.net
>>136

積雪期以外もJRに乗れよ。
嫌なら第三セクターに移管して自立しろ。
都合の良い時だけJRか!甘えるな古事記。

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/21(木) 17:58:32.10 ID:PoL0NuTn0.net
これはもう既成事実化して道路転換やる気満々ですわ

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/21(木) 18:05:06.19 ID:+Ze9w2oS0.net
>>139
それをするならお前が10兆円納付してね
何も知らないガキがほざくなわめくな

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/21(木) 18:08:39.18 ID:+Ze9w2oS0.net
>>137
北海道は夕張をただ貧乏にするだけの無能が武漢肺炎を使って北海道全体も疲弊
だから、現国会ではチョンと極左を括りつけてシナかロシアへ売却するしかない

現国会以外であれば、中央部は集団移転させて自衛隊巨大演習地にし、インフラの有効開発を行う

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/21(木) 19:51:19.33 ID:sTIsVFYl0.net
>>142
日本はビンボーなんだから売れるうちに売ったほうがいいよな
住みにくくてどんどん日本人が流出してるけど、露助やチュン公ならなら喜んで買うだろ

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/22(金) 12:31:20.75 ID:KJEf2Slp0.net
>>141
煙草1本を1万円に値上げで良いんだよ。

総レス数 144
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