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日本、モデルナのコロナワクチン承認は5月以降の見込み [どどん★]

1 :どどん ★:2021/01/07(木) 22:15:02.11 ID:f/DfmAJC9.net
(ブルームバーグ): 米モデルナが開発した新型コロナウイルスワクチンの日本での承認は5月以降になる見込みだと、ロイター通信が報じた。
同ワクチンの日本における臨床試験などを請け負う武田薬品工業の国内ワクチン事業幹部、今川昌之氏は、治験には数カ月かかる可能性があり、承認は最も早くて5月になるとロイターに述べた。
治験は今月中に開始される予定。モデルナはコメントを求めるロイターからの電子メールに応答しなかったという。

原題:Japan Approval of Moderna’s Vaccine Unlikely Till May: Reuters(抜粋)

https://news.yahoo.co.jp/articles/dd1e4ebaaf39c8cad9ccd6d9d2ad7f674ac2db9d

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:16:57.42 ID:4c5QzCZy0.net
お役所仕事
ハンコ貰うのに時間がかかるのかノロマ

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:17:52.55 ID:Ut0dUjbN0.net
先手先手で先延ばし

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:18:30.04 ID:EApTress0.net
ファイザー商品との差異はあるのか?

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:19:10.24 ID:ym7PxKUh0.net
あーどうでも良いです
のんびり研究開発しててどうぞ

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:20:00.49 ID:CE9dYpdi0.net
まあ副作用もそれまでには見えてるとこも多かろ

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:20:12.32 ID:miwDLii+0.net
>>4
もちろん

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:21:26.86 ID:SEye+sQQ0.net
5月以降
→10月ぐらいか

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:22:14.10 ID:7ANSsU1E0.net
コロナ禍では特に口腔ケアの重要性が指摘されている。
「口腔は新型コロナウイルスの門戸に当たる。コロナと似た形の突起があって、それが、人の
アンジオテンシン変換酵素2(ACE2)受容体に結合することで、体内に侵入する。
ACE2は人間の口腔や舌の上皮細胞に多く存在し、ウイルスが繁殖しやすい。新型コロナ
感染症や後遺症に味覚や嗅覚異常が起こるのはそのため。歯周病などの炎症があると細胞の膜で
覆われているACE2が露出した状態になるために、より感染しやすくなるといわれています」

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:23:04.63 ID:kHn6+gU80.net
海外は安全性二の次だからな
これは仕方ないんじゃね

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:23:23.45 ID:blSZSXrC0.net
もうここまで遅いと
笑うしかないな

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:24:02.71 ID:MaDt2xnM0.net
アンジェスの大逆転あるで

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:25:24.62 ID:YjZ3ARmY0.net
https://i.imgur.com/tZm2nXO.jpg

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:26:30.21 ID:Y0v4XgFm0.net
ほーん
じゃ五輪確実に無理だね
まだ諦めないんか?

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:27:47.37 ID:derEKZ6P0.net
もた・・・もた・・・

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:28:42.58 ID:cSmnw/LF0.net
おっそいわあ

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:29:20.68 ID:uCQjLfzc0.net
トランプのせいで開発遅れてるからしゃーない
ファイザーは日本はもう確保済みだからそっち期待しよう

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:30:11.67 ID:nvaQuVWL0.net
厚労省って日本人の生命使って実験でもしてんかな。
hpvとコロナ合わせて、いちまんにんくらい市ぬ?

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:30:31.43 ID:g2HCM4aa0.net
Pfizerのは、もうすぐに接種始まりそう

今日、厚労省から準備のメール来た

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:30:54.34 ID:rFsmgk2Z0.net
ファイザーのも実際はまだ確保も契約も全くできてないとか聞いたときは笑ったわ

口先だけの無能って韓国と変わらねーじゃん

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:31:51.42 ID:Bwn0HW5z0.net
武田薬品のせいで激遅なのかw

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:32:29.21 ID:ac0gNC3B0.net
ボケが。早う前倒しで承認しろ。モデルナのワクチンも入れて日本は2億9000万回の
接種を確保できる。

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:32:35.24 ID:ilLLSq2t0.net
ファイザー製大量に確保してるから使い切らないとな
選択肢があったらファイザーは早かった分、出るべき死人も出てるからな
死人0なんざファイザーもモデルナも不可能だし

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:32:56.67 ID:tQDhy5zy0.net
日本の製薬メーカーはワクチン作らんのか
アンジェスみたいなir芸人しかおらんのか

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:33:09.61 ID:620Wr6b50.net
オリンピックはやりますのであります

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:33:27.43 ID:myyz192S0.net
日本に行けば無料でワクチン打てますよ

次はこれ

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:34:02.56 ID:kBMH1ALP0.net
アジア系と欧州系、ネアンデルタール人の遺伝子の有無で重症化率に差異があると言われてるからね

日本人での治験はちゃんとやったほうがいいと思う
ただし、オリンピックを開催する気なら、その開会式までに日本人全員がワクチン投与2回を済ませられるスケジュールにすべき

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:35:03.44 ID:2E/I2cIe0.net
日本の命運はファイザーにかかってきたな

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:35:15.50 ID:kBMH1ALP0.net
>>26
健康保険証が無ければ無理だろう

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:36:51.53 ID:GVPdXLtH0.net
>>27
もっとゆるめで早いほうがいいだろ

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:36:58.62 ID:fK+B4ggb0.net
国内での臨床試験無しで承認する韓国を見習え

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:37:32.54 ID:voJW1hU00.net
何でこんなにゆっくりしてるんだよ。

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:37:44.16 ID:Ve+Nsoil0.net
打たねーからどうでもいいわ

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:38:34.41 ID:kBMH1ALP0.net
>>28
ファイザーは1億回分/5千万人分だっけ?

医療従事者と65歳以上の高齢者分で使い切るのでは?

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:39:24.22 ID:nvaQuVWL0.net
治験、チケンて老人ホームでクラスタ出まくって、どんどん年寄りなくなってんだから、まずはそこ打った方が良いに決まっとる。

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:39:32.28 ID:aI697Ppv0.net
>>1
フランスが今日怒りの咆哮をあげたニュース
予約で1億も確保済みなのに入荷がわずか数百、1000にも及ばないと怒り心頭
原液がない、工場に在庫がないとファイザー、モデルナからフランス政府へつれない返事
日本も結局こうなのかもな、予約はしてるが入荷されない、在庫がないから

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:40:48.07 ID:kBMH1ALP0.net
>>31
インフルエンザワクチンですら多数の死者を出す国を真似てはいけない

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:41:17.91 ID:YYCGzAv00.net
とりあえず政治家に打つべし

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:41:26.39 ID:rQ68JTGy0.net
●医師や看護師を応援にも出さない日本医師会、ほとんどコロナ拒否の日本の民間病院

日本でコロナ患者受け入れているのは公立指定病院で民間病院は支援もしない。
民間大病院は受けているが80%は拒否しており、たった数千人で医療崩壊の原因たまが、医師会やマスコミはぐるになり政府批判をしてきた。
ついに医師会は協力しないため政府は看護大学に学徒動員を要請することになった。

菅総理は世界最高額の賃金補助とワクチン優先でお願いすることにした。
マスゴミは報道しないが医師月給が300〜400万円、看護士月給100万〜150万円も増える可能性。これなら働くだろうと言う額だ。自民党支持率が上がるのでほとんどのマスコミは報道しません。

コロナ拒否している多くの民間中小病院では一般患者が減り25%も減った。また利益率アップを狙った無理な手術や新米ドクターの勉強治療も減ったせいか1月から10月迄の日本全体の死亡者数は昨年より約1万4000人「減少」しているのだ。
不要な治療してコロナより医者が殺している方が多かったわけだ。

毎年インフルエンザを何千万人も捌いているがなぜ医療崩壊なのでしょう。
外国は毎日コロナ患者を何万人も捌いているのに東京都が1000人程度で本当に医療崩壊なのだろうか?

毎日18万人も感染者が出ているアメリカでは多くの病院が治療にあたり医師や看護士も大病院へ、また都市部病院へ応援するなどして医療崩壊は起きていない。医療スタッフの交代は全米医師や看護師が協力して成り立っているのだ。

日本は病床数が多く164万床あり、米国93万床、ドイツ66万床などに比べ医療体制はしっかりしている。
大阪府には約8万床のベッドがあるがコロナ患者受け入れる病院が非常に少なく1400床しか確保できていない。吉村府知事は1床提供したら1000万円提供するとまでして医師会にお願いしている。
大阪は30床のコロナ専門治療施設を作ったので看護師を出して頂くようお願いしているがなかなか出して貰えないので全国や自衛隊にお願いしている。
東京都も府中市に100床のコロナ専門病院を作ったが医師や看護師を派遣してもらえず32床しか稼働できない。応援に来たスタッフはほとんど都立病院からであり民間病院は他人事であり応援スタッフは来ないと言う。
旭川市の基幹病院でクラスターが出てスタッフが自宅待機になって人材不足になっても周辺や道内の病院は応援派遣しないため自衛隊が支援になった
自衛隊病院も1000人ほど受け入れているが杜撰な病院と違い院内クラスターはゼロだ。

インフルエンザは毎年数千万人が感染し高齢者を中心に2000人〜5000人が死亡しているがコロナ対策もあり今年は大変少ない。また感染を危惧し医療機関を訪れる患者が極端に減ってしまいコロナを受け入れない病院も赤字になりスタッフも余剰しているのだ。
マスコミは自民党政権批判できなくなるので報道しないが日本のコロナ死亡者は3000人だが実はインフルエンザ程度なのだ。

開業医や中病院には使命感もなくいかに怠慢かわかるがそこを報道したら矛先は自民党に行かなくなるから報道しない。
マスコミはコロナや桜を利用して自民党をあの手この手で非難し、また民主党政権に交代させたいようだが国民も一度騙されているため立憲民主党の支持率は数%だ。
獣医師会は、開業医の利益が減るとして加計学園の学部新設に反対しマスコミと結託し加計学園つぶしを図った。
日本医師会は、日本の医師資格を持つ医師のみを会員資格とし開業医を中心に約18万人が入会しており医師会はコロナ治療に動員されたくないし、マスコミは政権を潰したいため癒着している。

厚労相役人も朝日新聞と組み反安倍をしていた。安倍さんが早くと言ってもアビガンはなかなか認可しなかった。ワクチン認可に米国に比べて2ヶ月も遅れて2月の認可だとして引かない。
検察庁も朝日新聞とぐるになり不記載程度で重犯罪者扱いの安倍批判報道だ。

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:43:17.93 ID:dehl/kCY0.net
>>24
メキシコ治験のテラも居たな。お笑い以下だが

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:45:32.42 ID:mCYAKNWh0.net
>>9
わかりやすく

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:46:08.25 ID:hEiVsFHl0.net
遅っ!

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:49:24.67 ID:AI6UuBMh0.net
もうオリンピックとかやる気ねえだろw

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:53:17.09 ID:nEK1BeEt0.net
急がなくていいですよwww

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:54:01.28 ID:eVkf56Yu0.net
>>34
懐疑的な連中も多い、恐らくは希望者は割と打てると思う、自分は打つつもり

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:54:54.15 ID:T4wFMwXC0.net
>>34
だね。

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:55:32.14 ID:zhZ2XdJo0.net
もう出るな?
まだでした。

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:56:00.31 ID:WdlB7HRQ0.net
>>36
そうなるだろうね
よしんば入荷しても配達できません
接種の準備ができていません
などともたもたするよ

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:59:23.93 ID:pGDsnp0G0.net
まあ日本は来年だろ
2月3月に打てると思ってるお馬鹿さんは糞して寝なさい

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 23:05:14.64 ID:QGzDIYCp0.net
>>6
アメリカでファイザー製のワクチンを年末に189万人にうったら、9万人に1人重めのアナフィラキシーショックが出ることがわかった
まぁ今回のはアレルギー体質の人間にもうってると思われるので、問診で弾くインフルエンザより高めの数字が出ている

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 23:05:29.27 ID:GHI19c6N0.net
治験で不合格になったら、やめるの? やめないよね
治験不要って結論出てるじゃん

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 23:09:05.82 ID:URfXOPI50.net
国内治験まず1000万人程度でやれば良いだろ。

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 23:10:10.16 ID:O+b9J4q00.net
ファイザーとかモデルナのワクチンの作り方教わって日本の製薬メーカーで作ることは出来ないの?

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 23:23:30.47 ID:6wQFr8zr0.net
接種から免疫確立するまで半月かかるんだから
オリンピックなんて話しにならん

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 23:30:32.33 ID:8AMzKNaa0.net
GoTo東京五輪

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 23:35:09.43 ID:LcqZTe7I0.net
>>14
別にファイザー製ならすぐだ。

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 23:39:31.53 ID:J03HQEck0.net
日本は感染者が少ないから日本人の治験データ取れなかったとか
これから感染者増えるからデータは取り放題になると承認早まるのでは?

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 23:43:42.93 ID:LauAD6ii0.net
イベルメクチンでいいやん
害にはならないんだから試しに飲んでみようよ

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 23:45:44.73 ID:eUeElBEq0.net
>>1
夕方の記者会見でガースーが2月下旬て言ってたけど

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 23:50:22.19 ID:L5SVcMCD0.net
>>59
我が国の総理大臣は前も今も嘘つきだから信用しちゃならねえ
検査だって何万件だかに増やすって言っていまだに出来てないだろ

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 23:50:38.73 ID:kBMH1ALP0.net
>>57
治験で効果の有無の確認まで行けるかな?
治験者の半数がプラセボで、5月までそのままだとしたら治験の応募者が居ないかもしれない

全員に本物を注射して
副作用の発生頻度だけ確認して承認でもいいと思う

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 23:51:32.46 ID:UQHUO9No0.net
( ´,_ゝ`)プッでしょうねでも5月でも怪しいね8月くらいかな

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 23:52:23.32 ID:1ZkvBIy20.net
各メーカー別に副作用、致死率を教えてくれ

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 00:04:41.61 ID:X2AVrdrn0.net
アビガン承認もチンたら先延ばしにしたな。
こいつら許し難いわ。

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 00:30:55.88 ID:5Z9Iv13i0.net
>>13
グロ

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 01:21:09.77 ID:scXZayXd0.net
遅い分、南ア変異株もカバーする改善型が欲しいところ。

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 01:31:11.97 ID:KI/IIk5l0.net
ワクチン効くかもって希望的観測に縋ってるけど、効かなかったときの代替策用意してんのこいつら

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 01:50:35.05 ID:MUv+xADq0.net
何チンタラやってんだ!
緊急事態だぞ!

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 02:11:06.00 ID:R3UCjSqS0.net
モデルナで揉めるな

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 02:17:53.82 ID:D7FEusy60.net
ワクチンやら薬を当てにしてる人多いが、効果も限定的だし激しい副作用もあり得る。店での飲食、密な集会やめて根本から抑え込むしかないのに、そこから逃げてる

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 02:52:38.39 ID:0M/NKqlI0.net
日本が遅れるなら その分をウリが買うニダ

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 02:56:14.79 ID:74cM89tA0.net
批判したい気は解るが
これでも大部速いぞ

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 02:59:28.27 ID:0M/NKqlI0.net
>>24
RNA型のワクチンなんか研究しようものなら
日本学術会議の日本語でしか論文を書かない ドイツ憲法学の東大教授とかイタリア中世史の京大の先生が所長のところに連日訪れて、お前は軍事研究をして、日本を戦争する国にしたいのかとか、徴兵をするための研究をするのか!といわ、労働組合の共産党員が団交を申し込んでくりゃ。 ウィルルスのワクチンの研究なんかするわけがない

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 03:05:29.07 ID:XmS5ES230.net
  
イベルメクチンの、コロナ使用の承認しろよ。

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 03:22:15.56 ID:sqc/ZvUq0.net
日本にやってくるワクチンが中国製とか変なデマ盛んに流してるけどなんだありゃ
そういう連中の書き込み見てるとネトQだったりするから笑える

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 05:47:46.04 ID:cRKU1wRU0.net
他国の様子見してからにしたいんだろな
責任とりたくない厚労省

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 07:27:27.40 ID:OvLnUtEP0.net
>>4
整形してる人には使えない

FDA:モデルナワクチンは、整形でフィラー(注入治療)を使用している人に副反応を引き起こす可能性がある
https://nypost.com/2020/12/25/moderna-covid-vaccine-has-caused-side-effects-for-those-with-cosmetic-facial-fillers/amp/

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 07:29:56.12 ID:8xaPWqZ30.net
>>24
塩野義も第一三共もKMバイオロジクスもIDファーマも作ってる

スピード勝負じゃ世界規模の企業に勝てないから、日本政府は
最初のワクチンは海外製にしたんだろう
来年以降は国産ワクチンを使うんじゃね

厚労省:現在の国内でのワクチンの開発状況<主なもの>
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/vaccine_00184.html

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 07:32:16.61 ID:Uvm1wif00.net
ほんと公務員は無能だな

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 07:40:26.38 ID:8BrvqHCD0.net
>>20
アメリカが確保できてねえんだよトランプのせいで
日本はトランプの無能のお陰で確保してるよ

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 07:57:10.05 ID:++SR2k7t0.net
日本ではまずお年寄りからです。

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 07:58:22.37 ID:92tuUzUt0.net
5月には終息してるって口曲がりが言ってたぞ

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 10:37:30.18 ID:XmS5ES230.net
>>82

多分そうなるだろ。
風邪やインフルエンザ等の感染症は、1〜2月がピークで、
それ以降は収束するのは例年の事だし。

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 10:46:52.14 ID:2HvfN84m0.net
タケダとか日本の薬剤会社も開発してなかった?
なにやってんの?

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 10:54:16.98 ID:W5qQFBjc0.net
>>78
その中だとマトモな製薬は塩野義だけだな
UMNはアンジェスとかテラと同じでただのインチキ企業だけど

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 10:59:54.67 ID:KFDBBxF10.net
>>41
歯磨き、歯間ブラシ推奨

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 11:01:22.77 ID:5GLBVhL10.net
>>78
タケダはワールドワイドで連携して開発してたけど
基本的には小規模でバラバラに開発競争するあたりがなんとも日本的なやり方だなあ
かと言って国内企業がより集まってもうまくいかなさそうだけど

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 11:02:18.41 ID:bPbvVc2n0.net
決断の遅さ、誤った決断、手遅れ・・・ミッドウェー海戦で沈められた空母群を思い出す。

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 11:04:40.48 ID:HFD5V8760.net
>>41
リンゴを食べると血が出ませんか

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 11:12:35.18 ID:hvoPFsEA0.net
>>41
お口クチュクチュしろって事だ

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 11:14:35.20 ID:hvoPFsEA0.net
>>88
大丈夫、神風は必ずやってくれる・・・と思う

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 11:18:13.24 ID:Jx+uowic0.net
>>88
ミッドウェイ海戦そのものは空母の集中運用が仇になったんだけどね
あれは、ミッドウェイ島攻略作戦と日本空母を迎撃に来た米機動部隊を
壊滅させる空母戦と2つの作戦目標を言われて、どっちを優先するかも
あいまいにされた上に慎重派の南雲に任せたのがそもそもの失敗

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 15:07:00.50 ID:GTHP80yYO.net
>>92
さすがネット軍師(笑)

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 15:11:10.49 ID:TDxiFD8Z0.net
バファリンみたいのでいいんだよ
やった感が大切

総レス数 94
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