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【世田谷独自・モデル】「プール方式」PCR検査を開始 東京・世田谷区 [アッキー★]
- 1 :アッキー ★:2021/01/07(木) 17:36:41.75 ID:0J1jOCI+9.net
- 東京・世田谷区は新型コロナウイルス検査について、4人の検体を1つにまとめて検査する「プール方式」と呼ばれるPCR検査を1月13日から始めます。プール方式の導入は東京都内で初めてです。
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「プール方式」PCR検査を開始 東京・世田谷区
TOKYO MX+ 2021/01/07 11:30
東京・世田谷区は新型コロナウイルス検査について、4人の検体を1つにまとめて検査する「プール方式」と呼ばれるPCR検査を1月13日から始めます。プール方式の導入は東京都内で初めてです。
© TOKYO MX+
検査対象となるのは、症状のない高齢者や障害者施設の職員ら約1万5400人です。PCR検査はこれまで1人分を1検体として検査していましたが、世田谷区が始めるプール方式では4人の検体をまとめて試験管に入れて検査します。反応がなければ1度にまとめて「陰性」と判断でき、検査時間やコストの削減が期待できます。まだ国の検査方法としては認められていませんが、都内の感染者が急増する中、世田谷区の保坂区長は「1人が感染して、そこを検査して疫学調査するという方式はもう物理的限界に差し掛かっている」と意義を訴えています。
世田谷区のプール方式は今回は国の予算ではなく、東京都の補助金を使って実施される見通しです。
<プール方式で検査能力向上へ>
「世田谷方式」がようやく実現する見通しとなりました。
このプール方式と従来方式のPCR検査を比較してみます。例えば、検体12人の中に陽性者が1人いる場合を想定すると、これまでの方式ではPCR検査を1人ずつ行うため、人数分=12回の検査が必要です。これがプール方式で"4人ずつ検体をまとめて”PCR検査にかければ、陽性反応があったグループだけ個別に再検査すれば陽性者を特定できるため、検査回数は7回に減らすことができます。世田谷区では今後、1つのグループの人数を4人から増やすことも検討しています。
プール方式の実施が遅れてきた理由として、厚生労働省がプール方式の精度を疑問視し「行政検査」として認めてこなかったことが挙げられます。このため、検査費用は全て世田谷区の負担となり、なかなか実現できませんでした。今回、東京都から助成金がもらえることになり、ようやく1月からスタートすることになりました。
世田谷区は国に対して行政検査に含むよう再要請しています。世田谷区の保坂区長は会見で「全国に広げるためには、国に認めてもらわないと困る」「田村厚労相からは、2月までに結論を出す方針だと前向きな回答をもらっている」と話しています。
ソース
http://a.msn.com/01/ja-jp/BB1cxld2?ocid=st
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:37:39.88 ID:zvy7zwNI0.net
- 陽性率高いとかえって非効率にならないか
- 3 :アッキーの猫 :2021/01/07(木) 17:37:42.28 ID:0J1jOCI+0.net
- >>1
記事コピペミスって回文した
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:38:02.78 ID:AsIqcsXn0.net
- ウィルスが薄まると、日本の基準では陽性になりにくくなる。
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:38:20.55 ID:o5R1QJVr0.net
- 海老でんす。はあるのか?
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:38:25.25 ID:dWbkuXWh0.net
- こんばんわ、ガソプーで大爆発の民主党です
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:38:49.37 ID:JQ0ujOzo0.net
- 世田谷のやることで成功したためしなし
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:39:11.08 ID:f41R/XYv0.net
- スク水着て行くわ
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:40:30.45 ID:Y4zVvl8L0.net
- > 全国に広げるためには、国に認めてもらわないと困る
認めない。 国の予算はGoToに使う。
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:40:32.78 ID:/X7Czb3E0.net
- 独自って、とっくの昔にいろいろなところでやられている検査方式だろ
10人分ぐらいまで混ぜても精度があるんだから、医療関係者や介護関係者は毎日でも
検査するようにしたら良いのに
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:40:48.12 ID:kIYh2Prx0.net
- >>2
だからこそ早目にこの方式の検査を広める必要がある
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:41:25.49 ID:ySBMFOdt0.net
- 波のプールはあるの?
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:41:37.29 ID:1Stl3hK00.net
- 見切り発車か
- 14 : :2021/01/07(木) 17:42:09.18 ID:9FOsBcxp0.net
- 安住ガソリンプール
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:42:13.76 ID:IMGRkMeB0.net
- 独自の検査なら自腹でやれ
都や国に金を無心すんな
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:42:21.62 ID:2jDq4sEk0.net
- 疑陽性が増える。
PCR検査自体精度が70%しかないからな。
ザルの目が更に大きくなっただけやんか。
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:42:35.19 ID:VO40br050.net
- いっそ二分法でまとめて検査していけば?
数学的にどうよ?
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:43:26.06 ID:HGmPueqB0.net
- 感染率が高いと無意味ですよー
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:43:27.90 ID:WTGLVQIP0.net
- 全部陽性だったら?
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:44:08.86 ID:VAlS0ORF0.net
- >>10
有効性は認められているから研究者の調査では普通に使われている
国が調査に費用を出すかどうかが問題で
厚労省は、医療として診断する基準を持ち出してくる
調査と診断の区別が出来ていないことが問題
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:44:51.54 ID:MvWPA8nO0.net
- 例のプール
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:45:35.45 ID:rQ+ep51dO.net
- >>1
期待してるわ、5日時点で1日の感染者100人以上出した世田谷区には。
図体でかいにしても少し多くありませんかね?
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:47:50.99 ID:CKaNsNof0.net
- 9個の分銅の中に1つだけ軽いのが混じっている
天秤を3回だけ使えるから見つけろ、ってクイズ方式か
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:48:13.25 ID:kIYh2Prx0.net
- 去年の春頃から東大の児玉先生が提唱していたけど実現できなかったんだよな
やっとかよって感じ
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:48:27.86 ID:psJTJ3WG0.net
- そうそうこの間にやらないとダメだよ、偉い
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:48:45.85 ID:/X7Czb3E0.net
- >>20
日本の厚労省は責任回避で何もしないくせに問題を放置して薬害を起こすんだから、
官邸が決めれば良いのに
人体に対する影響は無いんだし
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:48:51.83 ID:PeSF521m0.net
- >>16
PCR検査の感度70%と言う主張は
真に新型コロナであるということがわかる検査がPCR検査以外にある
と言うことを意味してるんだけど
それは何という検査方法なの?
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:49:17.26 ID:LWnV19je0.net
- >>1
要請確定まで時間がかかるよね
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:50:03.24 ID:tKw6HTC90.net
- 良い方法だが、ここまで陽性率高くなってからでは微妙なところだな
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:50:05.81 ID:AsIqcsXn0.net
- ある程度のウィルスの濃度がないと陽性にならないのでは?
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:50:33.94 ID:NaDMqdzp0.net
- 4人まとめて検査したら陽性だったのに誰が陽性だったか特定しようと個別に再検したら皆んな陰性だった
ってパターンは陽性居なかったってことにすんの?偽陰性かもってもう一回全員検査すんの?
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:50:39.95 ID:myxO5eJm0.net
- >>23
>天秤を3回だけ使えるから見つけろ
9個、軽いのが1個なら、天秤2回で正解が出るのに・・
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:50:58.65 ID:VAlS0ORF0.net
- つまりどういうことかといううと、調査のプール式検査によって陽性者のグループを幅広く検査して
陽性が見つかったグループを、診断の検査へまわせばいい
検査を増やし、戦略的に陽性者を見つけ出し、早い段階で隔離をすることによって感染拡大を止めることが
営業自粛や外出禁止など、健康な人を多く含む行動制限を減らす事ができるということ。
これを感染が拡大する前にやらなければ、意味がない。
現段階だと既に、隔離できるレベルでは収まらないらら。
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:51:05.37 ID:myxO5eJm0.net
- >>31
>偽陰性かもってもう一回全員検査すんの?
そうだよ
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:53:28.46 ID:EzYt5rZD0.net
- なーにが世田谷方式だ
こんなの地方役人の承認要求が発端の無駄以外の何者でもないわ
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:53:44.69 ID:NaDMqdzp0.net
- >>34
偽陰性3割もあるしもう一回検査することになったらお得感薄いな
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:53:48.01 ID:ZMlDe/MI0.net
- プール方式で全員が陰性でも一か月後も陰性である保証は無い
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:54:40.14 ID:wh7eLYHC0.net
- ニューヨークみたいじゃん
トンキンおめでとう
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:55:07.43 ID:Ghyhz8I90.net
- 陽性率15%超えてるのに今からこれやるの?
6〜7人に1人が陽性ってことでしょ?
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:55:22.88 ID:NPlfQ/iU0.net
- このプールも陽性・・次のプールも陽性・・おお、このプールも、あのプールも・・
ってなりそう。
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:55:37.69 ID:VAlS0ORF0.net
- >>27
PCRの感度が低いのではなく、検体を採取できないところでコロナウイルス増殖中の患者を見つけることができない。
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:56:45.96 ID:Iu9kXqwg0.net
- プール式は確率低い時にするもの。
今や陽性率10%超えてるのにバカじゃないの
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:57:46.39 ID:iam3ncgB0.net
- >>1
区長がイカれてると大変だな
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:58:20.63 ID:GyrGwy7W0.net
- 「召集令状始めました!」「いちげんさん大歓迎!!」
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 17:59:45.82 ID:VAlS0ORF0.net
- >>39
それは医師が患者の状況から検査が必要と判断して検査した人の陽性率であって
無症状を対象とした陽性率とは大幅に異なる。
ちなみに無症状者であってもお金を払えばできる民間検査では12月中頃の陽性率は1-1.5%くらいだった
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:00:08.59 ID:6WdabG6g0.net
- まだ新型のPCRを買ってもらえてないんだ
おねだりしろよ
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:00:23.54 ID:gkiZYQLD0.net
- 無症状でも感染させるのだから、
ある程度笊でも検査をやった方が良い。
原発だって100%安全というわけじゃないけど、有用だから稼働させているでしょ。
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:00:51.95 ID:Nrjevey50.net
- >>30
PCRは目標にした遺伝子情報の鎖があるかないかの検査で
薄い濃いは余り関係ない
(日本は増幅する回数が多めなので、海外で陰性の人でも
陽性になるシビアな検査)
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:04:24.41 ID:hNlwcMmj0.net
- 無症状の感染者が街中にうじゃうじゃいるんだから気にすんなよ
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:04:52.80 ID:dO8Yksii0.net
- やった所でどーなる?
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:05:50.45 ID:RMpYa1F70.net
- 一般人じゃないのね
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:05:55.41 ID:kfPPLCwi0.net
- >>1
これ韓国でやって検査すり抜けいっぱい出たやつじゃん
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:06:17.76 ID:Nrjevey50.net
- >>50
疫学調査なんだろう
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:08:20.82 ID:RMpYa1F70.net
- ついでにdnaとって一家殺害犯探せよ
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:08:31.97 ID:jdAH/APm0.net
- 検査を抑制すればするだけ無症状者が周囲に広めることになるわけだが
検査抑制派ってそれをどう解決するか何にも言わないんですよね
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:10:33.46 ID:p+IK/07H0.net
- よくわからんが俺の鼻奥細胞とどこぞのオッサンの鼻奥細胞同士でネチョネチョに混ぜられるということ?
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:10:53.59 ID:RMpYa1F70.net
- 一家殺害のせいで世田谷じゃラグランスリーブ売れないのよ
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:10:57.58 ID:/LvW0iI50.net
- 区長の声が全く聞こえて来ない
こんなボンクラな区長
早く
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:11:28.20 ID:lR7hlbc00.net
- >>1
俺のネットリ唾液と美少女JC2の唾液がグチョグチョに混ぜられる可能性があるのか?
ゴクリ
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:11:43.18 ID:Ve+Nsoil0.net
- >>47
無症状では感染しないんじゃないかって言われ始めてる
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:11:53.17 ID:daxW91oH0.net
- >>1
政府はこういうのを禁止しろよ!
いい加減にPCR検査こそが無意味に数字だけ感染者増やしまくってるんだろうが。
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:12:33.68 ID:HZ53A5Uu0.net
- 3日後感染したらどうなるの?y
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:14:24.85 ID:nn4U+9zF0.net
- 毎日やるのかな
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:15:58.71 ID:RMpYa1F70.net
- プール式てなんだろうな?
ドライブスルーでやれよ
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:16:53.23 ID:aExMCely0.net
- プール方式なんて誰も検証してない超いいかげんな方法。
非科学的なオカルトと同じ。
そもそもPCR検査は何に感染したか調べるもので感染の有無を調べるものではない。
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:16:58.17 ID:p2WSerC60.net
- アメリカとどことどこまでだっけ?実績あるの
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:20:55.74 ID:BEevHdtU0.net
- この時期は寒いって
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:22:45.09 ID:RMpYa1F70.net
- 4人の鼻水混ぜるのか汚いなぁ
世田谷方式と主張するのは何か理由があるんだろうな
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:23:42.35 ID:PeSF521m0.net
- >>41
それは別問題
感度という場合は真の有病者を見つける必要がある
例えばガンとかだとブツがあるからわかりやすいけど
ウィルス感染症はそういうの無い
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:24:24.03 ID:jdAH/APm0.net
- 検査抑制して無症状者を市中に野放しにしてきたツケが
今の惨状なんだからもっとガンガン検査しないとね
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:25:58.17 ID:MptCUWVe0.net
- ビリヤード置いて何か意味あるのかと
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:33:42.76 ID:gXJQ1cWh0.net
- >>23
一つだけとは限らない
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:44:37.45 ID:gXJQ1cWh0.net
- >>27
PCRで分かるのは検体に特定の遺伝子配列が含まれるかどうかであって検体提供者が感染しているかどうかでは無い
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:44:53.08 ID:qhXXiTYd0.net
- >>1
えっ今までやってなかったの?なぜ?
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:49:30.32 ID:TFw68Dep0.net
- そんなんやる前に
交通事故った子供がコロナで病院に受け入れられなく
命を落としているんだから
そっち先に対処しろよ
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:49:58.38 ID:CRpBPcvu0.net
- >>32
1度目は3個ずつ、2度目は2個ずつで見つかるな
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:50:28.72 ID:3S1yG8ue0.net
- 保坂も頭おかしかったけど
責任ある立場になったらちょっとまともになったようだ
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:50:45.71 ID:PeSF521m0.net
- >>73
で、その真の感染者がわかる検査はPCR検査以外にあるのか?という話
もう一度PCR検査を別の検体でやれば良いなら
結局PCR検査で判別したんだろ
感度70%の人たちは、PCR検査以外で真の有病者を判別できる検査を知ってないとおかしくね
という質問に戻る
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:52:48.05 ID:qWB6+qYM0.net
- 以前、血液扱う或る所がこういう馬鹿な事やってだな...
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:53:55.87 ID:e1+CIsjM0.net
- PCR利権
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:54:46.73 ID:2h/Uf8yP0.net
- JKをみんなプールに入れて検査するのかと
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:55:18.27 ID:qWB6+qYM0.net
- >>74
感度が落ちてしまうい、偽陰性が増える。
加えて、陽性確定のために再検査が必要で
その間、どんどん感染が広がる。
やってはいけない事。
要するに、手抜き検査だよ手抜き。
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:56:12.08 ID:qWB6+qYM0.net
- >>77
逆、頭おかしい。
やってはいけないことを推し進めると言う。
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:56:54.92 ID:neBkyQqM0.net
- >>1
診断確定までに2回PCR検査しなきゃならない。
手遅れになったらどうするよ。
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:57:36.11 ID:IEL1Urpq0.net
- >>82
検査利権乙
検査回数が1/4だろ
うまくいったら1/12になるもんな
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 18:59:01.75 ID:HlrIue5u0.net
- 検査拡大がいいのか検査抑制がいいのか実際わかんない
だからこうやって徹底的にやってくところがあるのはいいと思う
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 19:00:15.29 ID:gXJQ1cWh0.net
- >>78
そんなキットが有るならみんなそっちを使うのでは?
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 19:02:47.33 ID:kIYh2Prx0.net
- 無症状感染者が問題で、その人達をいかに早く見つけ出すのが重要課題
それには今の所プール方式が最適
ともかくPCR検査の数をこなす必要がある
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 19:06:04.61 ID:aP6RRUzz0.net
- >>1
これ、厚生労働省がイチャモンつけて来てストップさせられてたんじゃないの?
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 19:16:50.36 ID:PeSF521m0.net
- >>87
感度の定義から考えると感度70%ネタは明らかにおかしいんだよ
そもそも感度特異度という概念は詳細な検査では無く、簡易検査の評価に使う概念
例えば新型コロナだと抗原検査抗体検査の評価に使う
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 19:20:09.91 ID:t2954Ajm0.net
- もしかして、民間のPCR検査場でこれをやると、コストが4分の1に減らない?
1人2本サンプリングして、片方を4人分まとめて陰性なら全員陰性。
陽性が出たらもう一方のサンプルを1人分ずつ検査して確認。
陽性率1%なら、プール陽性率約4%だから、手間が省けて儲かる。
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 19:53:21.36 ID:andLnfTs0.net
- >>27 陽性者1名の検体を 100ケ作成して PCR検査すると、僅か 70ケ分しか陽性に
ならないような お粗末な精度?だと認識してる。ウイルス入りの検体を上手く採取でき
ないという理由なら理解できるけど、この精度 70%?は嘘っぽくて信じられない・・
- 93 :(。・_・。)ノ :2021/01/07(木) 19:56:16.92 ID:zCnQ94lw0.net
- 頭おかしいこと考えるな
これだけ人数が多い時にやることじゃないだろうが
これって仮に4人1組で陽性が出たら、追加で4人をやらなきゃならない訳
陽性率が少ない時にやるならば効果あるが多い時にやるのは二度手間になる可能性
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 20:07:01.44 ID:vJg/+yce0.net
- わざわざ再招集しなくても事前にサンプルを残しとけばいいだけ。
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 20:19:52.82 ID:PSf4wA6c0.net
- 医療関係者の売上減にも繋がるかも
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 20:19:53.00 ID:andLnfTs0.net
- >>91 今は SmartAMP方式の¥1980もあるので、回数が減っても検体を混ぜる工数
とか、陽性が出た場合 2度手間になり検体の管理も面倒。民間の格安 抗原検査も含め
沢山 検査して素早くスクリーニング →陽性者を再検査する方が効率・精度高いと思う。
ちなみにアメリカ等では感度の下がる事を懸念してプール方式は採用されていない
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 20:23:13.66 ID:GGmr3/WX0.net
- この検査信用できんのこれw
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 20:42:42.25 ID:VAlS0ORF0.net
- >>96
だから、診断の検査と一緒にするなって
抗原検査を活用とか無知にもほどがある
抗原検査派ウィルス量に対して精度が下がってしまう
最もウィルス量が多いのが発症の翌日ということから
病院が診断に使う分にはPCRと精度がさほど変わらないが、無症状者に使うのには向いていない。
プール式でできるだけ検査の巾を広げることが、隠れ陽性者を探す手段であって、医療のための検査とは別なの。
ただし効果を最大限にしようと考えた時、クラスターが発生すると危険が及ぶ高齢者群を優先的にやるという意義はある。
本来感染拡大を抑え込むには、もっと不特定多数と接触する職業群に対して定期的に行うほうがいい。
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 20:56:48.49 ID:KhwKf/8u0.net
- さすが元麹町中全共闘の区長だわ
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 21:01:04.88 ID:andLnfTs0.net
- >>98 今年の成人にも配ってるし、スクリーニングの意味での予備的な抗原検査なら
問題ないと思う。それに↓ 11月以降 都内の抗原検査はPCRに劣らない精度を出して
いる。無症状でもウイルスを大量に吐き出している陽性者なら感度の低い抗原検査でも
それなりに大丈夫では?寧ろ 素早く大量に毎日 検査する方が遥かに重要で有効だと思う
https://o.5ch.net/1rgim.png
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 21:02:22.72 ID:Ak8Na4SH0.net
- まだやってなかったのか
もはや無意味だろ
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 21:11:41.25 ID:VAlS0ORF0.net
- >>100
大量にウィルスを吐き出している無症状者”しか”発見できないから効率が悪いということなんだが
抗原検査でもやらないよりはましという意見なら同意見だよ。
しかし隠れ陽性者を探すという点では抗原検査は向いていない。
抗原検査のメリットは、検査に時間がかからないのが最大のメリットで
ウィルス量が少ないとPCRの精度より大幅に劣るという特製をしっかり理解して使い分ける必要がある。
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 21:13:01.35 ID:vOyO0eQT0.net
- >>11
だからもう遅いだろ
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 21:44:03.32 ID:/X7Czb3E0.net
- >>65
ヨーロッパやアメリカで検証されて、導入されているよ
中国なども導入しているね
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 21:54:25.95 ID:HhnQDbxS0.net
- 俺の唾と美少女jkの唾が混ざり合うのか!
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/07(木) 22:13:52.36 ID:vJg/+yce0.net
- >>104
戦時中、水兵の仕事が無くなるからレーダーは導入しない。
ってやってた日本人がまた馬鹿やってる流れだよな。
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 01:32:33.44 ID:U9JvwrIO0.net
- PCRは時間かかるのに要請だと再検査で
そのタイムロスのせいで死ぬ人も多いだろうな
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 07:02:52.49 ID:DZhgRkpp0.net
- >>89
厚労省に加えて文科省からも協力している東大に圧力があったそうだ
それでも東大の判断で実施できるようになったんだから、大学自治はまだ生きているんだな
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 09:51:06.90 ID:I1AowY/80.net
- 陽性率25%なら すべてのプールに陽性検体が含まれる
陽性率12.5%(1/8)なら2つのプールのうちひとつは陽性反応
陽性率6.25%(1/16)なら4つのプールのうちひとつは陽性反応
陽性率3.125%>1/8プール陽性
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/08(金) 12:06:37.38 ID:Iml3DbxI0.net
- >>48
反応の最低濃度ってのはあるんだが・・・
それとサイクル数はそれほど関係ない・・・
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