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電車の運転士、仕事辞めてプログラミングスクール→SESに就職 年収600万円→300万円になってしまい大後悔 ★２ [緊急地震速報★]
- 1 ：緊急地震速報 ★：2021/01/06(水) 17:43:23.86 ID:3Xo6PIyG9.net
- 鉄道会社は辞めるな君 @tetsudo_yameru
私は、大手鉄道会社で電車運転士として働いていた。
2コロナ禍の中で自由と鉄道会社の危機を覚えてプログラミングスクールに通うため、運転士を辞めた。
授業料に80万消えて、SESにぶちこまれて年収も300万下がり、自由を失った。
甘い言葉に乗せられて安定を捨てると人生終わる
絶対に辞めるな
2021-01-02 14:16:20
鉄道会社は辞めるな君 @tetsudo_yameru
つまらないけれどミスなく運転して600万もらえる仕事を続けてればよかった
本当にしんどい
2021-01-02 14:28:53
↓続き
https://togetter.com/li/1647611
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609906979/
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:44:07.79 ID:TuNubsUZ0.net
- おいまともなニュースを垂れ流せよ
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:44:15.03 ID:LWQXCIs+0.net
- コロナから逃げられて感謝してもらいたい
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:44:15.67 ID:cNmX7Xp90.net
- 運転士は恵まれているんだけど気付かないもんかなぁ
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:44:40.89 ID:o9M7PM+s0.net
- 第3セクターでもいいからもう1度頑張ってみ
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:44:41.53 ID:1eGZyeW70.net
- sesはアホだろ。
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:45:08.65 ID:yM97M0+H0.net
- 阿呆やん
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:45:10.50 ID:zF31IFL00.net
- なにっ!?システムエンジニアってそんなに給料安いのか?
やろうかと思ってたけどやめた。何やれば稼げるかな？
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:45:19.76 ID:6mqdfh1z0.net
- 首実検しなくていいけどな
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:45:27.51 ID:/041AW/60.net
- まだ農業のがマシ
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:45:38.88 ID:7TeKPdT+0.net
- 運転士まで行ってたら辞めんかなぁ
病んでしまった
人とあわなくなったとかなら、まだしも
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:45:50.00 ID:kl/7fxdT0.net
- 俺もつまらん仕事で上司も年下になってしまったが
定時に帰れて８００万もらってるから、まあいいか
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:45:50.12 ID:GMTeXAmK0.net
- 転職したらレベル1になるって教わらなかったの？
ドラクエ3やったことない世代か？
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:45:54.35 ID:UkSlhqDq0.net
- スキルがないからでしょ。
学校出たって実践経験なけりゃ使えないよ。
スキルアップして年収いいところに就職すれば？
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:46:04.67 ID:CzEx1Etj0.net
- Twitter始めたのも最近だし、ネタ臭プンプンする
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:46:12.61 ID:LzGW4CDD0.net
- >>10
百姓は奴隷使って貴族生活やぞ
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:46:19.43 ID:YerqRpBU0.net
- プログラマーまで行けば500万は超えるんだろうけどね
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:46:45.17 ID:/n3ST4sH0.net
- 鉄道なんて給料そこそこかもしんないが安泰っぽいのに。おまけにSESとか搾取されたい願望でもあるんか
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:46:50.16 ID:1eGZyeW70.net
- つか、仕事はちゃんと選ぶべき。
選ぶ余裕も持てない蓄えならまずは仕事辞めずに蓄えるべき。
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:47:14.29 ID:EhXtwb360.net
- ソフト屋で給料高いのは大手の極一部だけ
ほとんどがカスみたいな給料で過酷な労働環境の奴隷労働
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:47:28.13 ID:0GehYjnL0.net
- はいはい嘘松
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:47:51.72 ID:E/9t4/Ab0.net
- 情報商材屋には気をつけろ
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:48:43.63 ID:Y852QM/q0.net
- 鉄道に残ってもリストラの嵐で人生詰むだけだろ
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:48:59.18 ID:7JPYQo8L0.net
- 天才プログラマーとかやれば良くね？
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:49:18.50 ID:rdk7GbGI0.net
- やる気無い運転士とか怖いわ、辞めて正解
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:49:56.93 ID:2AN/srOD0.net
- 最初から大手や公務員だと分からない奴も多いだろうな
大半の職種がどれだけ厳しいのか
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:49:57.25 ID:7CDKetRz0.net
- 事前に調べりゃプログラマーがIT土方なのわかるだろ
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:50:09.17 ID:7YLTyefx0.net
- IT土方はなぁ…
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:50:09.76 ID:ApwSPfdO0.net
- SESっていきなり言われても何のことか分からんよ
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:50:13.76 ID:PHPwYCJR0.net
- 素晴らしい提案をしよう
お前も年収180万で暮らせる未婚こどおじにならないか？
ならないなら過労す
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:50:35.25 ID:Vy4/7O200.net
- IT業界なんて、建築業界の悪いところを10倍酷くしたようなところだからな
末端のIT土方なんて搾取対象でしかない
儲かるのは上流工程とか、特殊技能持ってるやつだけ
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:51:02.49 ID:+XD4x1il0.net
- >>12
公務員？
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:51:45.01 ID:jNuH6Uv50.net
- 未経験だからSESで十分
2、3年やって転職すればいい
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:52:14.33 ID:quoB9V/+0.net
- 首都圏の鉄道ならすぐに潰れたりしないだろうに。
濡れせんべいで命繋いでる鉄道は知らんが。
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:52:18.98 ID:UZxrcTW/0.net
- ただのアホだろ。普通なら電車の運転士辞めないだろ
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:52:49.42 ID:/n3ST4sH0.net
- >>29
ハケンや
300って事は本来なら600万の仕事やな
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:52:55.15 ID:Ch31AqkH0.net
- >>1
でもマグロ拾いしないといけないんでしょう？
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:53:14.45 ID:mgEq4EJ80.net
- SEなんてピンキリだしな、スーツ土方
親方にならんと旨味ないよ
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:53:15.41 ID:O0EqeNeP0.net
- プログラマーは底辺
(´・ω・｀)
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:53:39.11 ID:xOuvBQK00.net
- 電車の運転士なんて分かりやすいいい職なのになんで転職しようと思ったの
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:53:58.05 ID:mregV0cf0.net
- そら下っぱからの再スタートならそんなもんだろ
経験積んで設計やらお客さんとやりとりやらできるようになれば年収は上がる
まあきっと多くはそこまでいけずにただの雑兵のまま終わるんだろうけど
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:53:59.56 ID:d3KjgrFU0.net
- JRの場合は労組選びに失敗すると詰む
千葉動労とか
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:54:08.03 ID:3PAtN/AE0.net
- 足手まといのうちは300万でもしゃーない
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:54:18.48 ID:/BQfZlTE0.net
- でも２０年後にゃ、電車の運転士なんてクビ切り対象だろ
レバー１、２本弄ってひたすら前に走るだけの作業なんてクルマの自動運転技術で真っ先に置き換えられるよねえ
警備員のアルバイト乗せて監視と非常時の案内だけさせりゃ運転士なんぞ要らん
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:54:19.42 ID:LzWSCEJ00.net
- 正社員、年収400ほぼ定時帰社
満足っす(^ ^)
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:54:25.97 ID:+FvMSyhk0.net
- SESのプログラマじゃ500万超えない方が多いと思うわ
最悪大手の子会社レベルにしとけ
独立系の人売りは地獄やぞ
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:54:26.62 ID:QtXDnOcA0.net
- 客の要求定義のまとめ
提案書の作成
設計書の作成
詳細設計書の作成
テスト仕様書の作成
テストエビデンスの雛形の作成
これを作れれば、本人がソースコードを
書かなくても金になるよ。
と言っても、今の屑プログラマは
客と話し合って、要求定義もまとめられないw
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:54:28.53 ID:hmkjsgY80.net
- 馬鹿すぎて草
公務員、医療の次にインフラは楽に稼げる利権だよ
前よりは落ちたけどまだまだ他業界と比べると美味しい
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:54:34.74 ID:vwlnnT7p0.net
- なんで楽に稼げると思った
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:54:42.35 ID:fp8nkKB00.net
- 年収300万はないでしょ
さすがにない
300万ってありえない
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:54:45.44 ID:vzZT94u+0.net
- 情弱にも程がある
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:54:45.64 ID:KrkxNUub0.net
- 上流工程やってるけど、中抜きされて全然儲からない
まあテレワーク出来るし昔ほど稼働も高くないから他の仕事よりはいいかな
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:54:47.44 ID:k82+TxCa0.net
- 運転士なんて座ってるだけなのに
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:54:52.81 ID:9BAirYDf0.net
- 転職前に給料が安くなることに気付けなかったのかw
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:55:17.02 ID:CzEx1Etj0.net
- >>48
ただ色々細かい事厳しいらしいよ。
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:56:47.81 ID:8zQ4CRo00.net
- 農業のが健康的で良さそう
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:57:26.64 ID:qWJ4EiVo0.net
- 緩和ケア
ハッシー
幹也
インチキ3兄弟
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:57:29.79 ID:dpayP1nh0.net
- 外資で年収300万なんてあるの？
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:58:07.14 ID:TsEsRDf60.net
- 鉄道会社が運転士にするまでに費やした費用も相当なものだろう
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:58:08.46 ID:lEaNQWwa0.net
- テレワーク、残業無し、フレックスタイム制で年収560万。
言語はC#、Java、PHPかな。
空き時間の副業、ランサーズとかココナラとかで同じような仕事して年間100万くらい。
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:58:26.25 ID:ELapdbDL0.net
- Twitterの嘘ツイにいちいちマジレスする奴ら怖い
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:58:55.03 ID:ESehTozQ0.net
- 鉄道でも昔のアメリカのビッグボーイみたいな操縦出来るなら楽しいだろうが
地下鉄や山手線運転してもダルいだけだろうな
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:58:56.11 ID:XVx8r4TK0.net
- セルフ車掌はどーなる
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:59:00.79 ID:h1iss9rw0.net
- どこかに嘘があるとしか思えんねえ
辞めるに至った理由をごまかしてるか、そもそも大手鉄道会社ってのが嘘かもしくは運転士ってのが嘘、あるいは600万が嘘
おそらくは真相を聞けば誰もがそりゃコイツが悪いわと断定してしまうようなトラブルを起こして鉄道会社にいられなくなったんだろう
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:59:41.83 ID:bJe+3jUZ0.net
- プログラミングするＳＥは負け組ＳＥ
なぜＳＥに？当然かぁ、付け焼き刃のプログラマーなんてＳＥとしてしか使えないから
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:00:17.95 ID:c4ydqHGC0.net
- そもそも異業種に転職でしょ？
給料って年齢で決まると思ってたんだろうか？ｗ
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:00:43.98 ID:6iFymbwW0.net
- TWIとかで見てるとプログラマーって給料いいのかと思ってた
儲かるのはエンジニア？
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:01:18.41 ID:YN0qa+Sg0.net
- 未経験の業種に転職したらそんなもんだよね
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:01:40.46 ID:l4Jrh7gk0.net
- 運転士とか勝組だったのに
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:01:55.92 ID:MinaZwjS0.net
- 電車でGOの動画見てるとブレーキかけるの難しそうだもんな
それとも最近のは自動化されてるのかね
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:02:06.85 ID:4Btp6A+EO.net
- いい教訓だわ
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:02:09.33 ID:3Y6N5duo0.net
- 主体性のない人間が勘違いして主体的に冒険しようとしたのが悪い
黙って人の言うこと聞いて人に流されて生きていればいいのに
自分で人生を選ぼうとするから失敗などと考える
その思考そのものが主体性がないということ
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:02:21.83 ID:2ibTjFh30.net
- 操縦免許返納して無かったらどっかの鉄道会社に再就職すれば
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:02:32.50 ID:OdaLRHbU0.net
- SESの未経験で300万なら相場か少し良いくらいじゃないの
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:03:03.01 ID:DoUhgh1N0.net
- ソフトウエア開発者だが、ソフト会社の時点で詰んでるよ。
メーカーのソフト開発職以外に正解はない。
門は狭いけども。
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:03:31.43 ID:EEQ2GKVJ0.net
- IT土方を派遣するほうにならなきゃ
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:03:45.41 ID:CtOrqfNW0.net
- まあこれが嘘だとしても仕事辞めて後悔してる人から辞めるなと言われても響かないわな
人それぞれやから
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:03:47.06 ID:Jn4pmvJW0.net
- まこなりにだまされた姿
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:04:05.13 ID:c10hXMDJ0.net
- え？
知能あるの？
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:04:20.70 ID:QtXDnOcA0.net
- 電車の運転手は上級国民職だが、
プログラマは底辺職なんたよな。
50歳過ぎたら、周りが若過ぎて出来ないし。
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:04:20.90 ID:9G/U4ssV0.net
- >>47
SESで売られた連中が関わる案件は、大抵の場合客が何したいのかよくわかってない
わけで、エンジニアサイドで要件固めようとしても「違うンだよ、、、、うまく説明
できないけど違う」みたいなわけのわからんことを言い出すwww
発注する側もやったけど、使う部署の「何やるのかよくわからないけど、勝手に
やっといてよ！コンピューターとかわからないからさ！」で終わりだし、仕様書
チェックとか絶対見ないし、出来上がって納入検査頼むと「全然ダメ。最初から
やり直しだよこれ！金なんか出さないから！」とか言い出すww
こんな仕事をプログラマーにやらせても、できなくて当たり前w
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:04:53.84 ID:EhXtwb360.net
- >>67
プログラマーって肩書きはソフト業界で言えば一番下っ端やな
給料が高いのはプログラムは書かずに使用を決めたりする人
ただ、たまに給料安くてもいいからと50代でも管理職にもならず最前線でプログラム書いてる職人気質な変人もいる
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:04:57.28 ID:KrkxNUub0.net
- >>74
そもそも今は未経験のSESなんて現場が決まらないからな
社内待機してたら300万もいかないかも
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:05:13.41 ID:XRpSUECC0.net
- >>47
基本的に同意だけど
誰も育てなかったからPGも人材不足
いずれ仕切りだけでは食えなくなるよ
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:05:14.35 ID:Jn4pmvJW0.net
- >>76
俺はITドカタを発注するゼネコン側
なお、社内にプログラマーや現場にでるSEはいない。
会議と入札などの事務仕事のみのもよう
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:05:54.72 ID:VuVcKjOG0.net
- 米国でアプリを作成するサービス会社があってそこに発注すると
大概は５００万位で済むらしい。
プログラマーをいちいち使ってると２，３０００万位かかるケースが
あって格段に高くつく。
プログラミング言語を学んでも無用の長物になる時代がもう来てる。
まだシステムエンジニアの方がましだよ。
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:05:55.07 ID:aReQpPrb0.net
- >>70
馬鹿でもできるだろ
電車の運転より接客もするタクシー運転手の方がよっぽど難易度高いわ
- 88 ：発毛たけし ：2021/01/06(水) 18:06:13.16 ID:cngI0tdV0.net
- 運転士なんか最高やろ
怖いのは飛び込み事故くらいで
あとは勝ち組や
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:06:20.85 ID:PhjoFVjE0.net
- 知り合いが運転士と結婚して
旦那の趣味が漫画描きでコミケに出ていて
最終的にはプロデビュー目指してるとかで
よく運転士辞めたいとこぼしているそうだが
奥さんは絶対に辞めさせないと頑張っているよ
デビューしてもその後仕事ない人ごまんといるけど
自分だけは成功できるとおもいこんじゃってるのが痛い
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:06:36.80 ID:WTg83L8a0.net
- >>55
運転士だと束縛多くて嫌だったんじゃないかな
シフト制だし急に休むのは無理だし急に遅刻も早退もままならない
体調管理も大事だし健康第一
ミスも許されない
後悔はして過去に戻っても結局辞めてるんじゃないかと思う
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:07:11.73 ID:lgXBgVnB0.net
- アホすぎる
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:07:18.27 ID:Jn4pmvJW0.net
- >>82
顧客折衝と提案書の下書きまでがゼネコンの仕事、それ以下は提案書すら子会社が作る
- 93 ：発毛たけし ：2021/01/06(水) 18:07:18.87 ID:cngI0tdV0.net
- 5chに多い
アスペの天職だろうな運転士は
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:07:21.76 ID:NRgDH4Fg0.net
- 大手鉄道で運転士って勝ち組の花形なのに。
さすがにコロナだけが理由ではないでしょ。
人間関係とか他にもあったんでは。
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:07:33.24 ID:e3vg8pKm0.net
- 半年の研修でできるSEなんて
多重派遣の最底辺、フリーターに毛が生えたレベル
スキルを上げる機会も与えられないから、１０年間同じ賃金で同じ仕事内容
５０、６０でそういう派遣がしんどくなったら失業
当たり前
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:07:45.86 ID:vl4Wcnem0.net
- 興味あるにせよなんで並行せんのよ
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:07:54.77 ID:bL+CJiMl0.net
- 副業でアプリ作って売ればいい
アタリ引けば儲かるよ
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:08:04.58 ID:6iaxoO8B0.net
- 統計の平均値では運転士とSEじゃそんなに大差無いみたいだけど?
会社の規模とかキャリアの差でないの
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:08:31.67 ID:yrKL0jwt0.net
- 京急、こないだの事故が原因で社内が雰囲気悪くなって、大量に運転士辞めて困ってるらしいじゃん
雇ってもらえるんじゃね？
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:09:11.67 ID:XRpSUECC0.net
- >>81
そうなんだよな
だから日本人みたいに自分で要件整理できないお国柄でこそ
コンサルが必要
まあひでえぼったくりコンサルもどきしかいないから
どうしようもないんだが
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:09:20.18 ID:x+DN6Jsb0.net
- スクール出ていきなり300貰えるって良い待遇じゃん
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:09:38.10 ID:Bf6bWmSj0.net
- >>12
めっちゃ勝ち組だな
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:09:42.53 ID:TKm/5Hn60.net
- こんなバカでもいい給料くれてた鉄道に謝れ
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:10:14.39 ID:9G/U4ssV0.net
- >>86
>プログラミング言語を学んでも無用の長物になる時代がもう来てる。
プログラマー不要論はlex, yaccの昔からあるけど、50年くらい経つ今でも
経るどころか増えてるよねw
そういえば「これからはAIの時代！SEは無用！NE（ナレッジエンジニア）だけ
いれば全て片付く！」とか言ってたこともあったけど、自称NEの皆さん方は
今頃何してるんだろう（苦笑）
>>95
半年もタダ飯食わせてくれる会社、今時ねーだろw
俺の頃でも3ヶ月だし。
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:10:27.49 ID:Bf6bWmSj0.net
- 電車運転士なら転職で別の鉄道会社で雇ってもらえるだろうに
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:10:35.32 ID:dpayP1nh0.net
- なれるSEにアジャイル型って出てきますか？
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:10:56.72 ID:e3vg8pKm0.net
- >>98
前述の理由で
最初から派遣ありきのとこに就職してしまうと
「キャリアの差」が一生埋まらない
よっぽどプログラムの才能に恵まれてて
自分で需要ある言語を勉強できて、好条件で転職できたりする場合だけ別
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:11:56.94 ID:sdPjy1QO0.net
- 大手私鉄の運転士なら、年取ったら年収一千万くらいまでいくんじゃないか？
辞めるやつの気がしれない
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:12:02.68 ID:CUAOMEm20.net
- >>8
中途採用でＳＥやるぐらいなら、工場勤務の方が収入もいいし安定しているみたいね
余程、実力やコネがあるならその限りではないが
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:12:51.72 ID:VOYpwEsZ0.net
- >>1
電車の運転士ってそんなに簡単になれるものなの？
簡単になれないから年収高いものだと思っていたけど、なんか嘘くさい話だな。
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:13:07.31 ID:mk0ei22J0.net
- 中途かつ未経験とかもっとも使えねえやつじゃん。
そら300万よ
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:13:14.35 ID:cP9kl7iX0.net
- インフルエンサーやひろゆきとかがやたら推してるよなスクール
バカが騙されて搾取されるだけなのにな
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:13:20.60 ID:F7apv4Zs0.net
- スキルが低いんだから仕方ない
大学で情報工学を学んだ人と同じ給料だったらおかしいだろ
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:13:44.77 ID:aYvWOpBY0.net
- 鉄道総合職に受からないような奴が上流ITに行けるわけないだろ
舐めてんのか
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:14:24.80 ID:QtXDnOcA0.net
- >>81
客川はシステムの事など、素人なんだから
わからないのは当然だよ。
当たり前のことだが、システム設計の前に
業務改善を行うために、相手の経営会議に出席し、
コンサルティングから入る。
どの部分をシステム化すると、コスト削減できるか、
費用対効果を経営陣と議論するでしょ。
うちのプログラマは、システム化の意味から
教育して覚えてもらってるよ。
本人のためにもね。
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:14:55.57 ID:9zxeTP5x0.net
- >>90
人身事故のマグロ処理が嫌だった
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:14:58.14 ID:T+FIwW390.net
- 大手の鉄道会社はいくら赤字でも国が支援するから潰れないだろ
馬鹿かよ
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:15:07.15 ID:QtXDnOcA0.net
- >>115
客側w
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:15:13.62 ID:RDTEXVia0.net
- 600万の給料のSEが子供の頃からの夢だった電車の運転士になって年収300万だけど満足、って話ならフジテレビの夕方のニュースで6時半くらいからやる良い話なのに
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:15:23.12 ID:kurk4dps0.net
- 5年ぐらい前のソシャゲバブルで
ソシャゲ業界に転職した人多そう
まともに生き残ってる人少なそう
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:16:20.08 ID:zBB/fR6G0.net
- ちゃんと仕事できればそれなりの報酬はもらえるよ。
職種の問題じゃなく、こいつのパフォーマンスの問題。
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:16:21.27 ID:hBf4USv80.net
- 年収500まで戻るのに5年かかるで
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:16:34.68 ID:9G/U4ssV0.net
- >>113
大学で情報工学やってても、SES仕事に回されてくるような連中って1年も経たず
に文系に抜かれるもんだけどな。
情報工学畑で生き残れる貴重な人材は研究所の類に回される。現場には来ない。
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:16:43.77 ID:Mnrl/wOY0.net
- お前にごちゃごちゃ言われなくても普通は辞めないから安心して年収300万で頑張っててくれ、未練たらしくこっちみんな鬱陶しいから
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:16:53.41 ID:QaMvxeD/0.net
- そりゃ新しいことやれば新人からスタートなんだかれ当たり前だろ・・・
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:17:10.23 ID:iMSJEloy0.net
- 入社一年目でボーナスも全額じゃないだろうからそんなもんでは？
２、３年働けば500くらいは行くかと
- 127 ：sage：2021/01/06(水) 18:17:23.14 ID:NU8Ror8x0.net
- >>1
どこまで本当の話か分からないね（全部ウソかもしれない）
80万円の授業で現場に出れるわけないんでｗ
運転士は外回りの仕事だし時間にも融通きかないけど
プログラミング関係なら在宅でテレワークも可能だから
お金で買えない環境と時間を手に入れた価値は大きいと思うよ
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:17:23.97 ID:PjaBqZEg0.net
- 自分から辞めるとか頭悪すぎるｗ
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:17:26.23 ID:BPMQV9kH0.net
- プログラマーは昔からITドカタと
呼ばれる割に合わない仕事
安定した仕事を辞めてまでやる仕事では
ない
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:17:36.78 ID:P8HtYSK10.net
- 未経験ならそんなもんだし、まともに職歴積めば600万くらいにはまあ戻るだろう
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:17:38.21 ID:VtCQfS+g0.net
- >>8
安いし夜中に呼び出されるのもしょっちゅうあるし安定を求めて就く職業ではない
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:18:08.25 ID:WY4eFEk/0.net
- そりゃそうよ
鉄道会社に限らず
大企業辞めるなんてバカ
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:18:42.61 ID:+YXpGzog0.net
- YouTubeの広告に騙された感じですか
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:19:21.56 ID:aKlGpKWe0.net
- 当たり前だろう。
初級レベルなんたから。
ずっと、そのままなら後悔しなくちゃいけないが。
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:19:45.10 ID:d84Fa+9J0.net
- ハロワとネット広告のIT求人はほとんどSESだな
月給18万〜50万円とか、30歳で年収500万円だとか書いてあるけど
上位は一人二人だぞ、口コミサイトや掲示板も見た方がいい、そっちの方がリアル
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:19:47.62 ID:T+FIwW390.net
- そもそもコロナ禍でフリーランスの仕事は軒並み激減してるのに、時流が読めてない
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:20:09.71 ID:fjMKRQ9r0.net
- と言うか、辞めないで勉強したら良かったのに。
なぜ急いで辞めたん？
日本の平均年収は400万円台で、賃金の中央値は350万円ぐらいなので、
年収600万円はかなり良いほうだからね。
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:20:43.96 ID:kD7o4lwS0.net
- >>109
工場入ったが42歳4年目年収268万で終わるぞ！
未経験文系で製造やるつもりが、なぜか今は開発やぞ！！できるかーー！！
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:21:07.71 ID:9G/U4ssV0.net
- >>115
「仰りたいことはわかるのですが、まず御社内部でシステム化の是非とその範囲を
議論されてはいかがでしょうか？大きいイメージが固まったところでご用命くださ
れば、最適案をご用意致します」
これ言うと大抵の客は怒るけどね（苦笑）。俺たちを甘く見てんのか！みたいなw
御社みたいなまともな会社ばっかじゃないんだよね。まともな会社ももちろんたく
さんあるんだけど、そうでない今すぐ潰した方が世のため人のためみたいな会社も
いっぱいある。SESで売られまくるとそういうのがわかるわ。
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:21:17.62 ID:QtXDnOcA0.net
- >>84
たしかに、それはそうだね。
プログラマを実装する人材がいなければ
製品化し運用できないからね。
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:21:19.50 ID:NU8Ror8x0.net
- もし俺なら運転士よりもプログラミング関係の仕事を選ぶよ
オフィスに自分のデスクとパソコンとメールアドレスがあってコーヒー飲める年収300万円と
電車に閉じ込められてコーヒーも飲めない年収600万なら
前者がいいに決まってるからさ
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:21:43.35 ID:ZjlXzXeg0.net
- >>4
まあこれから経済地獄が始まる中、
人を轢くこともなくなったし
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:22:14.75 ID:CWiMb8jU0.net
- ITなんて派遣みたいなものだから給料が上がるとリストラの候補になる。
だから下手に出世しない方がいいし、給料も上がらない方が長く生き残れるよ。
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:22:44.80 ID:iZ0DG+Lj0.net
- アホすぎるwww
電車とか需要なくならないだろ
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:22:52.35 ID:d84Fa+9J0.net
- >>101
東京で残業込みの額面だろう
もちろんIT土方なら額面で200万円台も多く居るけど
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:23:13.44 ID:e3vg8pKm0.net
- 同じように、プログラムを勉強すれば
スキルで自立できる人になれると思って新卒で騙されてそういう人売り企業に就職してしまう
文系の人も大勢いますが
明らかに「業界研究」が足りなかった
５ちゃんにスレ立てて相談したら、エアプのニートおじさんの甘言を回避すれば
９割に反対されただろうに
VBA勉強したなら、地方でパソコンの大先生事務員でも目指した方がマシだった
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:23:17.87 ID:yrKL0jwt0.net
- 人生のデッドセクションに停車中ですな
ドンマイｗ
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:23:26.22 ID:n4Ea5ltw0.net
- 大手鉄道会社運転士でSEを目指そうとする意味がわからん
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:23:32.81 ID:jwGbxwv00.net
- つうか業種を変更した転職したてで
事実上新卒よりも悪い状態だから
そんなおかしくないよ。
プログラマーでも高給取りいくらでもいるけど
1年目からそんなもらえてたわけじゃない
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:23:50.79 ID:EhXtwb360.net
- >>141
隣の芝はとっても青いのだ
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:23:56.14 ID:1zD83B8Y0.net
- >>12
定時で800万はホワイトだな
裏山
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:23:59.41 ID:CUAOMEm20.net
- >>108
某ＪＲだと、三十代までに出世できないとよくて関連会社に出向
悪いとリストラリスト入りだそうな
早めに見切りつけないと40歳無職の出来上がりだそうな
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:24:25.17 ID:fjMKRQ9r0.net
- >>144
JR東日本の社長さんが、「コロナが終わっても元に戻らないだろう」
と言ってたよ。
ワシもそう思う。
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:24:48.59 ID:iVyRwd7N0.net
- なんかウソっぽいよな
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:24:49.09 ID:dpayP1nh0.net
- プログラミング対して勉強してないのに
アジャイルがどうたら へ
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:25:16.33 ID:TwPaBK3O0.net
- 運転士は花形だもんな
結構貰ってるんだな
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:25:31.47 ID:VOYpwEsZ0.net
- >>143
給料どころか、残業たくさんやるとリストラ候補になりますよ
よほどチームリーダーとかにならない限り
チームリーダーは馬車馬のように働かされれる
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:25:39.15 ID:q0wXv/Ah0.net
- よくある話
幸せは失って気付く
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:25:46.11 ID:VuVcKjOG0.net
- ルビーとかも一時期もてはやされたけど、言語に統一基準がないのよ。
今はiPhone用の言語を学ぶのが最適だけど、5年も経たずに陳腐になる可能性が
高い。知的レベルが国立大学並もあって時代の趨勢を読む能力も
必要だね。
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:26:12.24 ID:ZXzYmcVM0.net
- 文系だったけど一応応用情報と他有名ベンダー資格複数持ってるとプログラミング出来なくても（ある程度はわかる）30歳前後で年収530万くらいだったね
子供産んで辞めたけど
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:26:14.85 ID:NU8Ror8x0.net
- 電車の運転士をやめても運転資格「動力車操縦者運転免許」は残るし終身免許だから
中途採用で運転士に復帰することもできるしな
簡単に取れない資格だから復帰も難しくないだろう
それ考えると転職もそんなにリスクのない環境にある人だよね
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:26:19.50 ID:e3vg8pKm0.net
- >>154
逆にIT業界知ってる奴が
「鉄道の運転手」を詐称してる可能性はあるが
業界側の描写は間違ってない
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:26:48.71 ID:9tcgrCJ00.net
- >>99
京急のこないだの事故って大型トラックが踏切内で立ち往生して運転手が亡くなったやつ？
京急は金沢文庫にビル建てたのにポイント切り替えを手動でやっていて乗客は駅の手前電車内で5分もまたされる
自動切り替えにしない理由が｢人間がやるほうが安全だから｣
設備投資しないで人を機械扱いしている会社か
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:27:01.27 ID:pfJ0z/Su0.net
- >>110
お前、ＪＲの初めの頃はまだ、
中卒の電車運転士も居たくらいだぞ
トラック運転手と同じで大した能力なんか必要ねーよ
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:27:32.98 ID:cnm6zcsP0.net
- ドラクエだって転職したらレベル1からだぞ
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:27:35.08 ID:9G/U4ssV0.net
- >>141
「うんちしたくなった時、任意のタイミングでトイレに行ける」
腹の弱い運転士にとってこれは魅力的だと思うが、残念ながら今のデジタル土方
業界はそうではないw
鬱病一歩手前まで追い詰められて、ストレスで腹を壊したエンジニア達がトイレの
個室にこもり、仕事に戻るのイヤすぎて一度こもると最低1時間は出てこない。
上や下の階のトイレに行っても同じ状況！トイレの壁には「個室は10分以内厳
守！」とか書いてあるのにだれもそんなの守りやしねぇ！！！
ここだけの話だけど、このパターンでマジでうんこもらしたことあるもん、俺…
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:27:41.52 ID:wV/tCEXK0.net
- 電車の運転士って小さい頃からなりたくて仕方ない人がなるもんだと思ってた電車好きな人な。
つまらない仕事なんだ
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:28:30.42 ID:63/qbd5S0.net
- 地方のローカル私鉄に再就職すればいいんじゃね
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:29:34.75 ID:NKNsmjdE0.net
- 無数にあるIT企業なんて、人をなめきったガキしかいない。口先が全てのインチキ世界だよ。
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:29:57.44 ID:LgifxG6a0.net
- >>10
>>56
初期投資で借金まみれで年収２００~３００万だぞ。
休みなし、昇給なしの文字通り農奴生活だぜ。
ＳＥＳの方がまだまし。絶対後悔するわ。
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:31:01.91 ID:uX1YpL4T0.net
- >>65
そもそも半年程度のスクール出たぐらいでできる仕事なんて新卒と大差ないからな
初任給と考えればいいほうじゃね？
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:31:11.08 ID:vnUvvQohO.net
- なぜまともな仕事辞めてやくざな世界に………
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:31:33.52 ID:d84Fa+9J0.net
- >>141
なら時給1500円以上の事務とか普通の派遣やった方が楽
残業は社員にお願いされてからやるからきっちり出るし
毎日深夜とか徹夜とかない
家帰って自分の時間が持てるっていいぞ
リーダーやらされてデスマ拾ったり一人親方で常駐させられて
ヒヤヒヤすることもないしな
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:31:46.90 ID:0zb0kLPx0.net
- >>167
田舎の路線なら景色が良くて楽しいかもしれないが、
地下鉄の運転とかトンネルの中ばかりで糞つまらん
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:32:04.04 ID:/aunkfgT0.net
- ＞つまらないけどミスなく運転して
だいたい公務員全般に通じるところがある。
本当につまらない仕事が多い。仕事より人間関係やおべっか、よいしょ
気遣いに全力の力を要求される。
そのつまらない仕事に何十年も人生をささげることになる。当然、人間の心も失う。
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:32:06.55 ID:e3vg8pKm0.net
- >>169
こういうSES（ドカタ業界）にわざわざ限定してこの元運転士おじは言ってるのに、
世間でいう「IT」のイメージを重ねてなんか知った口聞いてしまう人も大勢いる
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:32:22.95 ID:44xyRW3X0.net
- よくわからんが
請負先のプログラマーという仕事ですかね
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:32:24.87 ID:ewuDrzVW0.net
- ジョブチェンジするなら、もっと情報集めないとダメだろ。
ＩＴ土方とか、選ぶ方がどーかしてる。才能あるなら、、、知らん
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:33:21.55 ID:EhXtwb360.net
- >>159
iPhoneってobjective-Cやろ？
ベースのC言語は腐らないから問題ないぞ
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:33:46.71 ID:fndLQ7uz0.net
- システム子会社に出向させてもらえば良かったのに
業務知識生かせるし
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:34:23.88 ID:yrKL0jwt0.net
- >>163
そう
上層部が、事故の原因を現場の責任にしてるらしく対立が始まったとか
京急は新社屋できてから暗いニュースばっかですね
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:34:31.61 ID:/aunkfgT0.net
- 日本社会がおかしいんだって
努力したり、有能だったり、民間でこそ認められる社会じゃない。
民間はよほどの有能で要領がよくないといけない。
公務員は無能であろうが有能であろうがとにかく安定して大金をもらえる。
これがアメリカの公務員だと大体日本の公務員の給料の３割減。
日本はよかれあしかれ社会主義の国。非正規だけが貧乏くじで自由主義。
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:34:51.77 ID:mtXbCloN0.net
- ＞自由と鉄道会社の危機
どんな判断や
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:34:53.05 ID:HslgemHB0.net
- プログラマーと飲食は寝食忘れて没頭できる位でないとやっていけないだろう
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:35:20.90 ID:gFmly+9k0.net
- ちょっとスクールに行っただけで出来るレベルの仕事だとそんなもの。
足元を見られて買いたたかれちゃう。
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:35:22.51 ID:o15ju8GU0.net
- >>131
やりがいはあるの？
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:35:32.58 ID:9G/U4ssV0.net
- >>177
請負
成果物さえきちんとしてれば客が何を言おうと好きに仕事して良い。失敗したら全責任を負う
SES（準委託）
指定の枠内で客の言ったことを忠実に履行する義務がある。失敗しても自分の責任にはならない（原則）
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:36:01.16 ID:AmQy/BHD0.net
- >>1
1年目なんだから当然だろ
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:36:17.62 ID:VYzw3eGB0.net
- ちょっとは調べてから転職しろよ…
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:36:34.81 ID:1O4TmVHK0.net
- プログラマーやべえなそりゃ中国に技術者買われちまうわけだ
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:37:33.60 ID:/4JlXqcg0.net
- 転職先を間違えてる
というか辞める前に何か身につけるべきだった
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:37:37.19 ID:v2mU3Z8S0.net
- 絶対に遅刻出来ない、自由にトイレに行けない電車の運転士は大変だと思うよ
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:38:16.41 ID:9TXqtiHP0.net
- 運転士にコロナ蔓延している大江戸線ならワンちゃんある！
運転士にコロナ蔓延している大江戸線ならワンちゃんある！
Twitterやってないのでここに書くけど
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:38:33.37 ID:e3vg8pKm0.net
- 要するに、一級建築士の仕事・生活イメージをちらつかせながら
肉体労働のドカタ現場に夢を持った若者を派遣するのがこの業界
そのドカタルートに入ってしまうと
建築士の創造性ではない、ドカタスキルに秀でた人が多少年収に色がついた現場監督になれるだけ
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:38:33.59 ID:AmQy/BHD0.net
- >>190
未経験の一年目の社員に600万払うわけ無いだろw
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:38:45.80 ID:ZXzYmcVM0.net
- プログラミングじゃなくてパワポがどうとか叩かれようが少しでも上流工程のところ居た方が絶対にいいよ
んな勤怠管理とか資料作りとかで追われてようがそういうポジションの方が残れるしなぜか評価されやすい
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:39:00.10 ID:5OBpvXUT0.net
- >>174
つまらんというか、単調すぎて鬱になりそう
あんな仕事してる人は尊敬するわ
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:39:02.04 ID:uX1YpL4T0.net
- >>175
それはお前が無能だからだろ？
自分の仕事を人に押し付けようとするからそうなる
本来の仕事はもうちょっとシステマチックだよ
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:39:39.35 ID:slQcULgN0.net
- なんで仕事続けながら勉強しないの？
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:39:57.53 ID:UV1nLqlL0.net
- 世渡り能力ない人は突出したものがない限りそんなもん
平均的な能力なくても世渡りスキルある人は高収入だったりするし
プログラミング学校出たってだけじゃマジで雑魚やん
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:40:02.44 ID:Gu0Z4ccr0.net
- 明らかに電車の運転手の方が良い仕事
電車の運転手なんて鉄オタ垂涎の仕事なのにな
非常に勿体ない
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:41:31.54 ID:uX1YpL4T0.net
- >>201
>1に必要なのはプログラミングスクールじゃなくて鉄オタの教養だったんだな
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:41:52.78 ID:2A5gWdck0.net
- リアルな話しだな
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:41:59.87 ID:iaJqszfT0.net
- 業界研究すらしないで
自分の印象だけで突っ切っちゃったのか
特急の運転士だったのかな？
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:42:16.53 ID:9G/U4ssV0.net
- >>186
あったりなかったり。基本的にはないと思った方がいい。
プログラム書いた！動いた！おもしれー！なんてそうそう続かないからさ
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:42:53.83 ID:F/4vodt70.net
- これが民度
一番上が大事な仕事してる人を正しく評価できないから技術者が海外に逃げる
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:43:18.11 ID:slQcULgN0.net
- 80万というとTECH::EXPERTとかかな
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:43:20.96 ID:CZQXzqyE0.net
- この情弱はいくら稼げると思ってたんだろ
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:43:43.56 ID:9G/U4ssV0.net
- >>206
逃げて海外で受け入れてもらえるような技術者であれば、SESの現場に回されることはないよ
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:44:06.11 ID:U54GN9yb0.net
- ITは業界は人手不足で入りやすい。昨日までゲーセンでバイトしてましたとかキャバクラで働いてましたとか挙句の果てには前科者まで入り込んでる。
IT業界は糞のたまり場。
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:44:47.49 ID:HK4kfFW20.net
- 同じ80 万なら通信制大学に入学して教員免許をとった方がまだコスパいいよな
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:45:23.35 ID:QtXDnOcA0.net
- >>139
全く新規の顧客の場合は、
相手の業務については、こちらは素人になるので、
その素人が業務改善による費用対効果を
説明してもなかなか理解が得られず、話
が進まないのですw そこが難しい…
将来、社員が他の会社に転職した時にも、
システム化の意味を理解していれば
役に立つ事もあるでしょう。
たしかに、派遣プログラマは
コンパイルが通って完成！みたいな
人はいますけどねw
プログラマしか組めないようだと、今は
使い捨て？だと思いますよ。
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:45:55.87 ID:d84Fa+9J0.net
- >>47
分かるわ、技術言う人でもコーディングやテストや構築といった
コンピューティングに関する部分かしかできない人は多くて
上位の設計定義とか金やスケのマネジメントや顧客やメンバーとの
コミュニケーションができない人は多い
まあ俺もプログラミングは学生以来30年近くやってるが
こういうのは全然ダメでリーダーやらされて懲りたからな
スキルしかない人は向いてないと思う、歳行って詰むよ
ましてSESなら実質キャリアパスないから逃げ場がない
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:45:58.37 ID:fhq1EAB70.net
- プログラミングできただけで前職の年収以上になると思うとか
笑える
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:46:46.87 ID:5Zi5oc+E0.net
- ダンプと衝突して死ぬことはないし、体が無事でも自殺者の最期の姿を見ることもない
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:47:22.74 ID:9G/U4ssV0.net
- >>210
業界長いけど、お水系や夜の商売からこっちに来た人は見たこと無い。
ああいう動的指向の人に務まる仕事じゃないから来ても続かないだろうし。
前科者は一人だけいた。確か大麻か覚醒剤。
夜なべ仕事と異常なストレスで、隠れてお薬にハマってる奴はたまにいたよ
（今は取り締まり厳しいからいないと思うけど）。
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:47:45.83 ID:d84Fa+9J0.net
- >>208
IT転職サイトの広告を真に受けたんだろうな、御愁傷様ですな
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:48:02.85 ID:uxr1/I2l0.net
- コロナでテレワークになってしかも残業もなくなった。一日布団の中でテレビ見ながらPCでメールしてるだけで年収1200万も貰うの申し訳ない。
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:48:15.27 ID:2PK8kXz40.net
- 運転士はJR西日本の尼崎事故で、ブラックなこと判明したわな
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:48:15.75 ID:4dlwzZos0.net
- そりゃ、プログラマですからｗ
英語が堪能なら、年収1000万円も夢ではないが。
ただし海外でのお話（・∀・）
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:48:23.92 ID:j5fWbZbK0.net
- 線路という専用空間を走るから自動化されやすい鉄道だがやはり事故は起こるからな
横浜シーサイドラインの事故は記憶に新しい
あの後しばらく運転士乗せて運転したしまだまだ需要あるから運転士はやめるべきではなかった
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:49:06.15 ID:e3vg8pKm0.net
- 他でこのような「SEになってはいけない」論を語ってたら
「よっぽどおいしいからわざとひどく言って新規参入者がこないようにしてるんだろう」
みたいな人が現れたのは草だった
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:49:35.89 ID:T9olEB+30.net
- 就職保証付きのとこならスクールは紹介料が先方から貰える分もっと安くなると思うが80万て
完全に詐欺だね
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:49:37.06 ID:HK4kfFW20.net
- >>139
会社の新入研修3ヶ月あったけど
cに関する教本一冊渡されて
朗読して感想を述べるだけだった
なあ
基本給も10万から11万で数年働いたけど辞めて正解だった
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:49:37.45 ID:4yujUaWE0.net
- 鉄道とか無くなるとしても一番最後になりそうな仕事良く辞めたなあ
IT土方なんて吹けば吹き飛ぶぞ
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:49:43.68 ID:ufake7wr0.net
- 国鉄がJRに変わる時に転職すればよかったのに。
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:49:57.72 ID:2R4RrrvL0.net
- 300万で生活出来ているなら運転手続けて差額300万をひたすら投資にまわした方が良かったな
だが上限はエンジニアの方が高いだろうしスキルや知識を子供の教育にも活かしやすいだろうし
20代ならそこまで悲観しないでも
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:50:13.23 ID:3gyqgUNi0.net
- >>185
アメリカのプログラマーはもっと高給だぞーって言う人いるけど、あっちは院卒が多いらしいね
半年くらいの付け焼き刃の日本のプログラマーとはそもそも質が違うっていう
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:50:34.35 ID:9G/U4ssV0.net
- >>215
自分が自殺者になったり、同僚が自殺したりってリスクはIT土方業界では他人事
じゃないよ。俺も自殺しそうになって病院送りになったことあるし、同じプロジェ
クトで仕事してて自殺した人も2人くらい知ってる。
電車の運転士やっててストレスで死にたくなる人っているのかなぁ。
やったことないからわからんけどさ。
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:50:43.44 ID:EED/3NZN0.net
- ポイント切り替えを間違えたな
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:51:00.36 ID:shQzyAqz0.net
- 地方のプログラマは250万いかない
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:51:30.29 ID:hWEiJApo0.net
- 運転士の方がはるかにましだろ・・・
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:51:31.63 ID:ufake7wr0.net
- そうだ、ユーチューバーになればいいんだよ。
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:51:39.20 ID:HK4kfFW20.net
- >>228
そもそも英語が母語で学び易いし
義務教育の段階から
プログラミングが根付いていそう
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:51:48.94 ID:YRQkdegW0.net
- 運転士で600万円とかどこの会社だよ
500万円もいかないぞ
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:51:53.12 ID:rpLm6zDf0.net
- プログラマって資格がいるわけでもないし未経験可の求人もあるから
簡単になれて稼げる業界だと思ってる人はたまにいるな
コロナで飲食業から転職してくる人も増えそう
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:52:04.04 ID:T9olEB+30.net
- VBA出来るようになったからプログラマ適正あるとか思っちゃうのがちょっとね
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:52:20.25 ID:unWHMNnh0.net
- >>229
鬱は日常よね
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:52:24.63 ID:TKMlOyxs0.net
- だから日本でITなんかやめとけって言ったのに
日本のITは土方と同じ多重下請け構造で末端は奴隷だから
上層部はIT白痴の老人に占拠されてるから技術が評価されることはまずないし、末端はほんと悲惨
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:52:53.46 ID:ECfJlmw70.net
- 嘘くせー
普通調べてから転職するだろ
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:52:57.70 ID:mrmBUywR0.net
- またユーチューバーに騙されたのか？（苦笑）
プログラマーになんかなっても、アニメ関係の仕事のように
上の真面目な連中から搾取することしか考えてない連中に低月給で働かされるだけ
になる可能性が高い
同じ薄給なら好きなことをやってる人が多いアニメ界の方がマシっぽい
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:53:09.99 ID:7R5cnYTF0.net
- なんでこいつは目先のことしか見えてないのか
10年後も安定して運転士出来てるかどうかなんて分からんだろ
10年後の給料なんて分からんだろ
目先の給料がどうなるかなんて転職する前から分かってた事じゃん
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:53:27.69 ID:/cfxvrQm0.net
- えっ、私の年収低すぎ？みたいなサイトを鵜呑みにして、そうなるの？知らんけど。
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:53:27.89 ID:/BQfZlTE0.net
- >>201
＞電車の運転手なんて鉄オタ垂涎の仕事なのに
単純に
発達障害しかいない「でんしゃまにあ」が面接で落とされて成れないだけじゃん
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:53:29.21 ID:Fah49zbX0.net
- ひろゆきや掘られモンに騙された口か
あいつら典型的な詐欺師タイプやん うさん臭さ漂ってるｗ
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:54:03.57 ID:e/bbjhhH0.net
- 80万の授業料なんてろくなこと教えてもらってないだろ。
研修なんて30万払っても2、3日程度の糞みたいな内容なのに。
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:54:32.93 ID:zATYQeKE0.net
- SE＝システムエンジニアは知っているが、SESってナニ？
スーパーエンチャントスペシャル？
プロレスの必殺技かなにかか？
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:54:34.08 ID:SePkYH360.net
- 運転士も人ひき殺すのが嫌になりそうではあるけど
プログラマーよりマシだわなw
残業もないだろうし趣味でやれば良かっただけ
マジでもったいない
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:55:19.37 ID:XKCRzmbD0.net
- 当たり前じゃん
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:55:24.04 ID:e/bbjhhH0.net
- >>247
SES契約のことでしょう
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:55:37.97 ID:9G/U4ssV0.net
- >>228
日本でもover1000万円プレイヤー（労基法の高度プロフェッショナル制度適用
レベル）のエンジニアは何人か見てるけど、生産効率が異常だよ。
普通のSES奴隷が1ヶ月かかるであろう仕事を、アメリカのカンファレンスの帰り
の飛行機の中で片付けてくるとかそういう世界。出来ない奴の数万倍、普通の奴の
数百倍仕事が早い。
そんな人でもGoogleの入社試験落ちたと聞いたときはちょっと唖然としたけどね。
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:55:44.71 ID:unWHMNnh0.net
- まあ、あと40年鉄道員ができるかなんてわからないから不安になるのはわかる
とは言ってもSEも自分のやったことが10年後も通用するの？
って言う同じ悩みを抱えてるんだけどな
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:56:30.59 ID:Tdfo3EIR0.net
- 俺も鉄道辞めたけど、乗務員って電車の運行時間考えれば分かると思うけど、勤務が不規則だし、かなりしんどいよ。
駅員の方がまだ楽。
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:56:45.27 ID:CWiMb8jU0.net
- SESって客先常駐のSEじゃないかな。自社に出勤するんじゃなくて、取引先に出勤するやつ。
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:57:16.85 ID:QQJQBLTa0.net
- ステハゲが一言
↓
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:57:38.32 ID:NsdjlRjX0.net
- >>247
システムエンジニアリングサービス契約。
つまり派遣だね。
能力給だから新人は安く、上は月単価500万円ぐらいの人もいる。
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:58:20.91 ID:E/vjnZ400.net
- >>245
マコなりじゃねーの？
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:58:34.07 ID:8G9ZhISG0.net
- 転職先が決まってから、今の仕事を辞めればよかったのに。
プログラミング云々以前に、社会人としてどうかと思う。
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:58:49.07 ID:ovfC4PDg0.net
- 日勤教育がきつかったの？
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:59:01.81 ID:ADc2eDIb0.net
- 鉄道好きだけど
人身事故があるから嫌だ
事件とかもありえるから
運転手は瞬間をよく見てないと
ダメなんだって
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:59:03.55 ID:6z+xfTMC0.net
- また再雇用してもらえばええやん。
一応技術いる仕事だろ。
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:59:35.54 ID:kL6MP6yC0.net
- いいね羨ましい
俺もITやりたかったけどもう38歳だし転職はムリだ
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:59:42.89 ID:iVyRwd7N0.net
- >>162
そうそう、IT業界の奴が架空の「鉄道の運転手」を詐称してる可能性が高い
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:59:49.81 ID:crbKsxQ20.net
- 客先常駐の方が人間関係気楽で良さそう
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:00:00.42 ID:TQlaj0C60.net
- IT土方って言うけど今の土方ってめっちゃホワイトだよな
サービス残業なんてないし
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:00:12.26 ID:9G/U4ssV0.net
- >>254
請負契約でも客先常駐はたまにあるんで、そういう意味では無い。
ものすごく平たく言うと、労基法や労働者派遣法が適用されないようにいろいろ
逃げ道をくぐった人身売買。
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:00:41.05 ID:LnhMWLfi0.net
- スクール通った程度のやつが稼げるわけないだろ
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:00:50.51 ID:4N6A4DJw0.net
- IT土方だけど去年の春からずっと在宅でいいよ
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:01:00.84 ID:Dm3fLmAy0.net
- アメリカならゴミプログラマーでも年5万ドルはもらえる
普通レベルなら10万ドル
スーパー開発者なら100万ドルから
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:01:06.29 ID:9NjDk6Gy0.net
- >>104
> そういえば「これからはAIの時代！SEは無用！NE（ナレッジエンジニア）だけ
> いれば全て片付く！」とか言ってたこともあったけど、自称NEの皆さん方は
> 今頃何してるんだろう（苦笑）
君の中でナレッジの綴がどうなってるのか知りたい。
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:01:07.66 ID:yNowH7du0.net
- >>12
俺も定時で帰れるけど170マンだ
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:01:19.64 ID:iVyRwd7N0.net
- 炎上狙い丸出しで草
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:01:28.24 ID:JrQ5tf2d0.net
- いい歳で未経験のやつでも300万もらえるのか
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:01:38.35 ID:NFIdxQNs0.net
- 異業種に転職して最初の年だったら収入激減も仕方ないから、これから上げて行けば良い。
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:01:41.36 ID:BIG32vZB0.net
- アホ過ぎるだろ
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:02:19.00 ID:U54GN9yb0.net
- >>216
続かない奴でも入りやすい。
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:02:26.37 ID:9G/U4ssV0.net
- >>256
>上は月単価500万円ぐらいの人もいる。
人月単価でエンジニア取り分が500万ってのはさすがにいないと思うなぁ。
今は取り分100万でも結構レアだよ。
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:02:48.84 ID:4N6A4DJw0.net
- 勝又健太に煽られてて草
まあリサーチ不足よな
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:02:54.14 ID:JdT5qLsK0.net
- アイドルマネージャーから運転手に転職した
満足してます
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:03:24.54 ID:P/c8zkBn0.net
- バカかよ
電車運転したい奴が世の中に何人いると思ってんだ
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:03:37.66 ID:Qs8Ye+pw0.net
- 定期収入のありがたさよ
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:03:39.50 ID:n9chVdpe0.net
- >>274
SESは何年やっても年収300万円のまま
半年勉強しただけで出来る仕事しか回ってこない業界で何年やっても奴隷のままだよ
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:03:39.71 ID:fhq1EAB70.net
- 企業や社会が抱えてる課題を解決してくれるのならいいけど
ＶＢＡで何ができるの？
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:03:52.94 ID:tFbbyIKK0.net
- >>8
電車の運転士がおすすめ
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:04:13.00 ID:xQISWovh0.net
- 電車の運転なんて大手私鉄はみんな自動運転に切り替わるだろ。
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:04:21.09 ID:XPT0EnxB0.net
- >>8
SESは安いだろw
やってはいけない仕事だぞ
SEとSESの違いわかる？
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:04:37.21 ID:atuMcb/90.net
- 運転士辞めたレベルにしては悪くないじゃん
まあ一生三流プログラマーだと思うけど
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:04:44.09 ID:IpfbiyM90.net
- 座ってるだけでも移動距離に比例した疲労ってのが人間には存在するらしいし
鉄道にせよ車にせよ、大変なんだろうなとは思う。
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:05:08.94 ID:UV1nLqlL0.net
- >>265
自分はIT土方のひとり親方なんだけど売り上げ月100万超えてる、経費ほぼ無しで
技術的には底辺だけどね
大切なのはコミュニケーションや客のストレスになってる部分を軽減できる能力だと思う
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:05:10.81 ID:q2C23AX30.net
- >>196
やりたがらない仕事だからね。
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:05:51.64 ID:HeihDrvN0.net
- 15年やってプロジェクトリーダーまでできて
年収900くらい
最初は300万スタートだったよ
残業は昔も今も月100くらいかな
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:06:15.22 ID:9G/U4ssV0.net
- >>276
ホストやソープみたいに五体満足なら誰でもOK（但し稼げるかどうかは本人次第）
ってほど入りやすくはないよ。一度採っちゃうと最低でも一人月のコストが発生し
ちゃうから、採る側はそれなりに慎重。
あと、実務経験絶対必須。スクール出た、職業訓練受けたでは100%仕事取れない。
仕事してその成果でギャラもらった経験がない人はそもそも入ってこれない（だから
こそSESで未経験者を売るときは、出来る人とペアにして売って一人分しか金を
もらわないわけ）。
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:06:37.93 ID:q2C23AX30.net
- 凡人がITに転職しても凡庸な給料しかもらえないよ。
ITで稼げるのはソコソコ賢くないと無理。賢いってのは、記憶力じゃなくて、思考力が大事だから、文系には向かない。
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:06:56.11 ID:eLqKnWQN0.net
- そら初任給じゃそんなもんだろ
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:07:03.57 ID:Awpvi1J40.net
- テックキ〇ンプにはまったクチ？
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:07:07.68 ID://ruwUrG0.net
- デジタル改革なんてやる前に議員の給料をSEやプログラマに配賦しろよ
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:08:00.74 ID:GHrUxAni0.net
- SESでも開発させてもらえたらまだいいよ
ITと関係ない工業関係の会社に送られるか、Excel職人になる事が殆どだからな
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:08:11.93 ID:XPT0EnxB0.net
- >>228
プログラマーでも稼ぐ人はいる
ただSESだと無理w
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:08:12.28 ID:dpayP1nh0.net
- SESは今時の技術を使えないのかね。
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:08:58.00 ID:avzsUutw0.net
- 客先常駐の運用SEは給料多めで安定。
長期だとPLPMの上流工程もさせてもらえる。
PGは楽だけど、スポットになるから給料安いのはしょうがないね。
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:09:43.14 ID:odEOv2tx0.net
- 日本のIT業界って人をエンジニアではなく工数として見てるよね
うちの馬鹿上司だけか
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:09:48.28 ID:n9chVdpe0.net
- >>294
新人もベテランも同じ1人月の収益しか会社にもたらさないのでベテランも新人も給料は殆ど変わらない
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:09:57.66 ID:eLqKnWQN0.net
- 電車の運転士だってなってすぐに600万はならんやろ
それまでに駅員や車掌やらやるしー
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:10:04.32 ID:GHrUxAni0.net
- まずこの人何歳なんだろう
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:10:12.87 ID:sIzbe+Qj0.net
- 丹田ストリーム？
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:11:04.39 ID:cTARex9P0.net
- >>1
何故SEになろうと思ったのか…
SEなんて過労死言われてる程のブラック業種なのに…
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:11:07.53 ID:WTg83L8a0.net
- >>99
これ京急の人かと思ってた でも京急は運転士に600万も払わんよな
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:11:09.38 ID:AoTy8AyX0.net
- 昔から
ぽっぽやと乞食は３日やったらやめられない、って言うからな
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:11:10.57 ID:DSqe6SnE0.net
- 横須賀プリズンとか知らんの？
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:11:48.51 ID:zATYQeKE0.net
- >>250 >>256
サンクス。
イマドキは派遣のIT土方をスマートな横文字で呼んで、一見してブラックに見えないようにしているんですね。
つまり>>1は自ら望んで派遣のIT土方に転職した物好き……げふん、物知らずだったってことか。
残念だが、自分の見る目が無かったとしか言いようがない。
一応就職先の会社の正社員扱いだとしても、出向先では非正規のバイト扱いだろうしな。
中途採用の一年目だし。
それでも数年程度同じ職場で修行を積めば、ある程度は信頼されて重要な仕事任される。かも知れない（元派遣IT土方だった香具師からの老婆心
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:11:51.52 ID:Mjg2WWe40.net
- JRか
辞めたらあかんわ
親父がJRだがあんな高給な会社ないぞ
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:11:56.98 ID:9G/U4ssV0.net
- >>293
今まで見てきた中で、IT業界で有能と評価されて稼いでる人は概ね文系か情報系の
専門卒だよ。
理系のそっち系の人は、稼ぎはしょーもないけど知的好奇心満たせるって方向に
行っちゃうんで、年収ベースにしたら年代標準より下になる傾向。ただし、
ストレスで自殺するとか、精神科の世話になるとかいうレベルまで追い詰められ
てる人は見たことがない。好きなことでお金もらえてよかったね！って具合。
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:12:03.40 ID:avzsUutw0.net
- >>301
毎月1人月の仕事を割り当てないと、客先から切られて売上落ちるんや。堪忍やで。
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:12:09.18 ID:7AyunCnb0.net
- だから、まこなりは詐欺だって言ったのに…
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:12:44.61 ID:B5L8qm3l0.net
- >>159
慣れてきたら言語なんて1ヶ月自習すればなんとかなるし時代が進むにつれ使いやすくなってるから
今のJava使ってるやつはFAX使ってる人間と本質的に同義
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:12:55.32 ID:RPyWgd+R0.net
- >>4
結構調べれば、こうなる事は事前にわかってたはず
https://tech-camp.in/note/pickup/94153/
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:13:00.67 ID:DphcKEKb0.net
- 鉄道会社辞めるってもったいないな。
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:13:06.25 ID:xPEjjiqD0.net
- 鉄道の運転士は高卒現業職でもかなり安定高収入だけど、
拘束時間がやたら長くて休憩時間は細切れで寝られないし
勤務体系は割とブラックだよ。
適性検査に不合格したら運転から外されるしね。
ツイ主は高校の推薦枠を使って鉄道事業者に就職したろうから
外の世界はまるで知らないはずなのに、
調べもせずに外の世界に行くとか無謀すぎるだろ。
動免持ってるなら他の鉄道事業者に中途採用されるか
都道府県職員になってほどほどに忙しくも安定した道を歩むべき。
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:13:29.84 ID:NsdjlRjX0.net
- >>277
PMやコンサルもSES契約するからね。
PMS契約とかがあるわけじゃないし。
昔やってた要員数2,000人ぐらいの大規模プロジェクトが上手くいかなくなった時、
定年退職した有名なPMを連れてきて立て直した事がある。その時がそんな単価だった。
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:14:28.60 ID:IC0zH/5Q0.net
- 一流プログラマーならすぐに年収1000万
俺なんか2億あるのにな
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:15:01.92 ID:WTg83L8a0.net
- >>311
JRは辞めんだろ それに年収もっと高いんじゃね 他に駅員とかもやらされるし
辞めたくなるようなとこだと京急だろ 年収が微妙だが
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:15:23.46 ID:wnrDiHrm0.net
- YouTubeとかでやたらSE推すやつ多いよな
人手不足でこれからもどんどん需要は増える
年収1,000万も難しくないと
半分は本当だとは思うがな
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:15:28.48 ID:9G/U4ssV0.net
- >>299
そんなこと無いよ。そういう案件も結構転がってる。
ただ、そういう物好きなお客さんは奴隷にかなりハイレベルなスキルを要求するんで、
その手の仕事に就けるSES奴隷はあまりいない。
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:15:35.06 ID:xPEjjiqD0.net
- >>311
鉄道現業で高給は小田急をイメージするよ。
四半世紀昔の求人票見たら高校新卒の初任給が18万で驚いたことがある。
一方、公営鉄道の初任給は悲惨なもので9万円だった。
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:16:13.75 ID:KrkxNUub0.net
- >>237
今VBA案件やってるんだけど、今時のVBAは複雑な事が出来るから死ねるわｗ
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:16:30.35 ID:fhq1EAB70.net
- 現業職に年収600万円って
もうちょっと設定を練らないと
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:17:29.28 ID:XcguQ3Ce0.net
- SES、派遣で年収1100だけど
300の人はなにも調べずに転職したのかね？
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:17:43.61 ID:dpayP1nh0.net
- >>323
どうも
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:18:08.24 ID:nAHStQDE0.net
- へー運転士ってたった600万なんだ
プレッシャーと責任に全然見合ってないな
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:19:33.52 ID:LnhMWLfi0.net
- >>269
アメリカのゴミプログラマーは日本のゴミプログラマーより遥かにマシだからな
日本のゴミプログラマーはほんとゴミ
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:20:07.23 ID:9G/U4ssV0.net
- >>319
うん。みずほのあの仕事に助っ人で来た人が人月500万って言われるしね。
あれは、ある意味ITのエリア88だもん…。
俺なら人月1000万でもゴメンだわ…命惜しいし。
まぁそういう自殺志願者を探す案件なら500はあると思うけど、今時は
自殺の可能性あり的案件でも200かそこらだと思うよ。
>>320
そういう人を知ってるから言えるけど、単なるPG仕事で1000万取れるのは
本物の変態。天才という言葉が失礼なくらい力量が飛び抜けてる。
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:20:22.31 ID:VEjCXXrz0.net
- まこなりんとこ？
なんかマナブだかイケハヤ真に受けて大手やめちゃった気の毒な人もいたよね
なぜ辞める前に試そうと思わないのか
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:20:42.73 ID:IrC/6NKZ0.net
- これスクール出た程度の人で300万も払うんかってのが正直な印象だけどな
何やる予定で企業いくんだよ 営業やらされたってあるけどさ
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:21:09.97 ID:qAuOjw+g0.net
- 運転手さんってウンコしたくなったらどうするんだろう？
車掌さんと代わってもらうのかな？
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:21:16.67 ID:xPEjjiqD0.net
- >>329
それは言えてる。
と言うか鉄道現業はみんなこれ。
経営面を見ても利益率もやたら低いし
何もかもをギリギリでやってるのが鉄道事業。
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:21:40.37 ID:fJGE0G/I0.net
- これが養分
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:21:52.02 ID:OqrOCNfo0.net
- https://youtu.be/MC1te6k65NI
新卒SES就職
人生台無し
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:21:52.33 ID:n9chVdpe0.net
- >>322
スクール＆仲介業者が宣伝費払ってる場合があるから要注意な
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:21:57.15 ID:drnDUbmw0.net
- 自分、よくこの板で給料安いよって書いてるけど
みんなもっともらってる風に書くんだよね。
やっぱそん位しかもらえないよね。
Pl、pmになれればもっと貰えるよ。
でもそのお金もらえる仕事はつまんないからね。電車運転してる方がマシ。
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:22:34.35 ID:ylmOL6ze0.net
- >>334
アナルプラグはめて我慢
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:23:21.26 ID:P5HFTb940.net
- 80万程度の授業料でスクールに通えば専門家になれてバリバリ稼げると思う方が馬鹿
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:23:47.27 ID:Oov3nG0A0.net
- ちなみにSESってどこの会社の略？
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:23:55.19 ID:KrkxNUub0.net
- >>333
前いた会社は新人未経験だと経験者のオマケで付けて
最初の3ヶ月は客先からはお金貰ってなかった
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:24:00.92 ID:NsdjlRjX0.net
- >>299
俺、単価300万円ぐらいで、年収は1000万円超えてるプログラマーだけど、
問題PJのリカバリや大規模案件のアーキテクトをポンと任され、xxは天才ですからもう大丈夫とか紹介される。
たいていは重要取引先なので逃げることもできない。
他の奴に出来なかった上手くいくかどうかも分からん状況を何十回も乗り越えるプレッシャーは相当なもので、
いい加減にしろと爆発したくなったりする。
そう言うのが無い時に趣味的に自分でパッケージ作って売ってる時だけが心の安息。
耐えられる奴がどんだけ居るのかねって思うよ。
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:24:02.37 ID:lkqGMwrB0.net
- 技術学校出れば出来るような手に職系って
結局だれでも出来る仕事になっちゃうから安いのよ
いま500万以上もらってるやつはその席を死守した方が利口
今は転職して大成功なんて夢のまた夢
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:24:05.70 ID:ylmOL6ze0.net
- テックキャンプの被害者か
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:24:54.98 ID:dpayP1nh0.net
- web系の自社開発は給料安いと聞いているけれど、SESよりかはましなんかな？
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:25:01.65 ID:XcguQ3Ce0.net
- >>339
残業ほぼしない
リモートワークで自由裁量
年収1000万(給与所得)
なんか日々頑張ってる人には申し訳ないと思うが
世の中こんなもんだろ
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:25:06.41 ID:pol9IXDx0.net
- そもそもSEが面白いと思ったのか？
電車動かしてるほうが面白そうだが
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:25:36.74 ID:LxmTSkiw0.net
- 銚子電鉄じゃない限りどう考えても辞める時点で馬鹿
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:26:01.19 ID:DfLdCz9W0.net
- 鉄道会社とか余程の田舎じゃない限り安泰だろ。
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:26:36.92 ID:4wwl+6hG0.net
- スクールでたてで実務経験もない、300万円でも仕方ないんじゃないか。
実務経験3年ぐらい積めば６００万円ぐらいにはなるんじゃないの。
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:26:47.68 ID:fWlPIZB60.net
- ITの人達ってふだん意味もなくカタカナ語たくさんつかってるのに、
「要件定義」だけなんで漢字を使い続けるの？
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:27:25.89 ID:Qe+YuCHy0.net
- SESでテレワークやってるけど最高だぞ・・・
年320万だが作業量は少ないし責任無いし
仕事と年収のコスパという観点な
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:27:31.03 ID:GHrUxAni0.net
- >>352
まず経験積めてないからな
営業とかいってるし
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:27:35.68 ID:TyQdW0680.net
- 電車の運転手を続けつつ趣味でプログラミングやればよかったのに
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:28:37.23 ID:NsdjlRjX0.net
- >>353
リクワィアメントが言い辛いからで、
意識高い会社はRDって言いますよ。
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:28:41.76 ID:9G/U4ssV0.net
- >>344
火消しはどこも大変だよね…
さほど睡眠不足でもないのに朝身体が重くてなかなか起き上がれない
みたいな症状がでたら医者行って診断書書いてもらった方がいいよ。
かなり重責のポジションであっても、診断書あるとなんとかなるから。
今耐えられてても次耐えられる保証ないし（経験者は語る）。
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:29:18.80 ID:KrkxNUub0.net
- >>354
よいねえ
400万弱だけど上位会社の新人の世話とかやってるわ
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:29:47.35 ID:n9chVdpe0.net
- >>352
SES業界では新人を実務経験3年として売り出すのは普通です
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:30:12.35 ID:XcguQ3Ce0.net
- >>358
SESや派遣からすると
炎上案件はうま味
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:30:35.92 ID:C24IaRL50.net
- 生きたいように生きろよ
多分そのまま運転士してても悩んでばかりだろ
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:30:42.20 ID:aIsw8XG30.net
- >>247
準委任契約ってやつ
昔、ITドカタの偽装派遣が流行った時は名目上は準委任契約のことが多かった
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:30:47.84 ID:3+JUAKxj0.net
- SESに就職の意味がわからん
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:31:25.30 ID:/VGrqgSs0.net
- grasshopperってJSのお勉強アプリ入れると
プログラマーの平均年収は2万2000ドルです！！
みたいな通知が毎日Googleから届く笑
220万円やんけ笑
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:31:30.82 ID:drnDUbmw0.net
- 自分、PGだけどテレワークじゃないよ。そんなの社長の気分や派遣先による。
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:31:37.99 ID:az6ZqozNO.net
- 趣味でプログラムやっててGitHubに参加してたりもする
ぐらいならプログラマー転職もいいだろうけど
いい年こいてプログラミングスクールに通って就職って
そりゃ新卒以下の給料しか出せないだろ
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:31:50.31 ID:jNHcPfIF0.net
- 協力会社の名の下、搾取されてるんだろね。
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:32:07.90 ID:Qe+YuCHy0.net
- >>359
プロパーの新人面倒見るとかそうとう高単価な立ち位置だな
わいは自社の新人の斡旋すら断っとるで
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:32:15.83 ID:IrC/6NKZ0.net
- 炎上案件だと美味しいだろね 残業がはね上がるだろうから
精神は病むだろうけどw
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:32:54.22 ID:5hRjNjz50.net
- SESなんて35迄にはやめるだろ
早ければ入ってスキルつけて1年くらいで
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:33:04.07 ID:+dmyVJ8n0.net
- (-_-;)y-~
俺には力があると思わせて、
自主退職を勝ち取った会社の手腕を誉めるべきやな。
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:33:04.96 ID:xPEjjiqD0.net
- >>351
動免持った時点で定年まで安泰なのは確か。
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:33:19.63 ID:fWlPIZB60.net
- >>357
なるほど！
謎がとけました
わかりやすい解説ありがとうございます
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:33:23.20 ID:qPUujvEw0.net
- ASIC開発してるけどマジで電車の運転士に転職したい…
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:33:27.79 ID:9ch8CEkt0.net
- そもそも運転士の仕事が合わなかったんだろ。
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:33:57.62 ID:/VGrqgSs0.net
- Googleは数学や医学やコンピューターサイエンスの博士号持ちの正社員と
ナノデグリーつって学歴関係無しにプログラミングのブートキャンプ終えただけの低学歴契約社員に分かれておるのだ
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:34:27.89 ID:XcguQ3Ce0.net
- >>370
円上はみんなヤツレテいくけど、
自分はテンション上がっていくタイプ
売上UP
自分スキルを十分にいかせる
最高じゃないか
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:34:45.88 ID:Qe+YuCHy0.net
- >>357
カタカナ言葉と日本語も場面に応じて適宜使いわけないといけないけどね
「レビュー」⇔「読み合わせ」みたいな
まあ少し意味違うか
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:35:46.83 ID:mAkElaEk0.net
- 年収600で満足出来なかったにしろプログラマー目指すとかそんなにプログラマーに憧れてたん？
なら年収下がってもブーブー言っちゃいかんよね
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:35:47.94 ID:GKiQumup0.net
- >>1
嘘臭過ぎる。
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:35:51.93 ID:+4F+jxqO0.net
- SEで600万もらってるけど協力会社は同じことしてるのに400万だわ
給料は結局会社次第
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:36:58.12 ID:41FV3oUu0.net
- 単なる馬鹿じゃん
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:37:00.66 ID:9G/U4ssV0.net
- >>361
短期的に金儲けするのにはいいけど、それで身体やメンタル壊したら終わりでさ。
俺も一時期炎上案件ばっかだったことあるけど、2年弱で壊れたよ。
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:37:02.09 ID:Qe+YuCHy0.net
- >>371
SESやめてフリーランス♪が実際もう一回業界構造の下に組み入れられるだけ
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:37:22.63 ID:NY+wp+7M0.net
- >>315
地方帝大文系からSIに行く子なんかは
どんな言語から始めてるんだろう、いまは。
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:37:27.96 ID:4wwl+6hG0.net
- 転職はすごく良いことだよ。
新しい事ができるし、気分転換にもなって人生の幅が広がる。
収入以外のもメリットはたくさんある、収入が下がったからって転職を全否定するのはもったいない。
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:38:01.25 ID:NsdjlRjX0.net
- >>379
まあやり方によってピアレビューやらウォークスルーやらインスペクションやら色々あるからな。
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:38:26.85 ID:rAUSeyBZ0.net
- 書き方なんて調べれば誰でも分かる
プログラミングで本当に重要なのは作ろうとしてる機能毎の専門知識
このソフトを作る時はこういうエラーを考慮しなきゃいけないとか、そういうノウハウはプログラミング教室通っただけじゃ絶対身に付かない
俺もソフト屋だけど他の分野のソフト部門に転職したら俺のスキルは役に立たないと思ってるよ
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:38:42.36 ID:AdCBct050.net
- >>4
新卒からそこにいたら、外の世界は判らないんだよ。
基本的に仮眠付24時間勤務で曜日に関係無くシフト組まれてしんどいって思うだろうね。
電車の運転免許は有効だから地方のローカル鉄道会社で再出発だな。
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:39:00.38 ID:Wk1R7Ku80.net
- 毎日リセットされる仕事で好待遇は鉄道運転士くらいなのにな
高卒でそのまま鉄道に入れた世間知らずなのがよくわかる
中途は大卒殺到なのにな
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:39:46.47 ID:XcguQ3Ce0.net
- >>384
俺が壊れるときは3000万くらいもらったらかな
2000万くらいじゃ壊れん
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:40:03.23 ID:o15ju8GU0.net
- >>202
ふいた
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:40:11.65 ID:kBKcte9X0.net
- https://engineer-club.jp/ses
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:40:16.99 ID:drnDUbmw0.net
- >>386
言語にこだわる時点で要らない子。
旧帝大に要求するのはそんな低レベルじゃないから。
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:40:24.56 ID:+kcDpyso0.net
- 経験ゼロで300万か
好待遇じゃんｗｗｗ
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:42:00.42 ID:nAHStQDE0.net
- SEって派遣に投げる仕事だよね
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:42:26.93 ID:n9chVdpe0.net
- プログラミングスクールは大抵の場合SES派遣会社とつながってるから
プログラミングスクールに行くという時点ですでに騙されている
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:43:12.36 ID:pNl5qP/90.net
- >>384
別業種だけどプロパーが5人10人ケツ割った案件が最後に回ってきたりするが
最初にどこから免責か、必ず逃げ打てるようにしてから受けてる
逆に地雷過ぎて無理でも感謝されるし解決できれば文字通り神様扱い
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:43:28.83 ID:GKiQumup0.net
- >>380
ＹｏｕＴｕｂｅ見てマコナリ社長に騙されたのではないか？
嘘じゃなければ。
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:43:54.63 ID:dpayP1nh0.net
- 当時 ぬるぽの意味を知らなかった時点でお察しだった訳な話。
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:44:39.17 ID:2aUIoB5D0.net
- >>4
こいつがバカなだけ
他業種ではまるで必要ないスキル
保全や建設上がりなら引く手数多だったのにな
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:44:43.43 ID:pNl5qP/90.net
- >>400
ゼンカモンがマジで稼げるから！とかやってるよな
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:44:48.04 ID:c10hXMDJ0.net
- 俺も44で自衛隊を辞めたけど、辞めた途端に不労所得がポンポン増えて無職で遊び暮らしてるわ 運次第だな
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:44:56.56 ID:Wk1R7Ku80.net
- そもそもコロナ渦で鉄道会社の危機を覚える感性がアホすぎる
インフラは最後まで生き残るし国が救済するだろう
大手ならなおさら
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:45:11.39 ID:gGDampbq0.net
- >>23
運転士にまでなってたら、余程何もヘマしない限り安泰
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:45:30.94 ID:NY+wp+7M0.net
- >>395
ああ、どこに配属するか、何のプロジェクトに放り込むかで
新人でも言語は違うんだな。
ちなみに取り敢えず研修は何から始めるか知りたかっただけで、
こだわりはないよ。
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:46:17.68 ID:SooSu5mm0.net
- どうせ情報商材屋YouTuber辺りに騙されたのだろうな
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:46:33.40 ID:vjrXHUGJ0.net
- 大手企業勤務（誰でも高収入）
それ以外 年収３００万（小室コース）
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:47:16.18 ID:vjrXHUGJ0.net
-
https://o.5ch.net/1rg3c.png
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:48:19.51 ID:c10hXMDJ0.net
- SESで働くSE(システムエンジニア)の一般的な年収の目安は、以下の通りです。
新卒：約300万円
2年目?3年目：330万円?350万円程度
4年目?7年目：350万円?400万円程度
8年目以降：400万円?480万円程度
なんやふつうやん
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:48:26.83 ID:Qe+YuCHy0.net
- SESのインフラ系はご愁傷様だが開発ならテレワークという大ボーナスがあるのにな
このごろ寒いし冷えたなーで昼から風呂入れるんだぞ
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:48:34.35 ID:Wk1R7Ku80.net
- 年収500万の壁は大手社員か独占資格持ちか特殊スキルくらいだろうしな
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:49:32.56 ID:1kLxfdjj0.net
- わい高卒だけど、大手運転士で稼いで人並みに家を建てて子供二人を大学まで出したぜ
家のローンも完済してもうすぐ退職だけど退職金は2千万くらい
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:49:34.26 ID:7ETPzPaS0.net
- >>1
震度4程度で日本国籍捨てるような勿体なさ
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:49:55.55 ID:n9chVdpe0.net
- 就職保証付きの無料プログラミングスクールもあるのに
プログラミングスクールに80万円も払うというのがどこかおかしいよな
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:50:18.20 ID:SqmZNZGL0.net
- >>36
派遣契約とSES契約は別物
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:50:22.75 ID:Uxax4Isk0.net
- >>81
こういう話よく聞くけどどこから料金発生してるの？
＞エンジニアサイドで要件固めようとしても「違うンだよ、、、、うまく説明できないけど違う」
こういう相談に付き合ってる段階で料金発生してなきゃやってられないって思うんだけど。やってることは実質コンサルティングだよね？
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:50:56.06 ID:aO7uLcxM0.net
- プログラマなんて大学生の頃から勉強してないと、待遇良い環境でやっていけるレベルにはなれないから。
考えが甘すぎる。
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:51:22.73 ID:nWKuQ0rK0.net
- >>373
昭和生まれさぁw
仮に、今20の奴が定年になる４０年後まで
電車の運転が機械に奪われないとマジで思ってんの？
ニュースとか見てないんだろうな
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:51:27.40 ID:Qe+YuCHy0.net
- >>411
多分関東と関西じゃ単価違うからわからんが
うちの会社勤続22年で50代のおっちゃんが年460万って言ってたな
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:51:27.45 ID:2aUIoB5D0.net
- >>13
医師でも技術士でも建築士でも弁護士でも会計士でも弁護士でも、実務経験あって英語ペラペラなら、中高年だっていくらでも転職できるぞ
他業種では必要ないスキル持ちなんてプロじゃない
必死に会社にしがみついてろ
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:51:33.25 ID:lfaRo0w30.net
- 工員やってるけどやめたい
肉体労働の工員とSEどっちが楽？
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:51:38.09 ID:aO7uLcxM0.net
- ただ鉄道から在宅でできる仕事にっていう考え方の方向性は正しいと思うがな。
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:52:24.99 ID:gtimHdx40.net
- JRあるあるw
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:53:16.54 ID:41FV3oUu0.net
- 嘘臭いよな
だいたいキャリアが違うんだから下がって当然じゃん
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:54:16.25 ID:m5tMU7V20.net
- な、なんで始めに気づかなかったん？！
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:54:18.19 ID:7ETPzPaS0.net
- 知人がよりによってこの時期に新卒で入った超大手保険会社辞めようとしてるんで必死に止めたがイマイチ伝わってない感じで心配
恵まれていると外は同じ労働時間で年収半減の危険のが高いって気付けないのかなあ
しかも中途なんて下手したら使い捨てパーツ扱いなのにさ…
転職エージェントとか綺麗事しか言わないもんなあ
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:55:13.60 ID:savwn4Hr0.net
- 社内seなればまだ楽よ
sesはやめとけ
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:55:19.44 ID:teCYsTei0.net
- 侍みたいな感じで良い
頭かなり使って体メンタルボロボロになるけど それが男の仕事だよな
高度専門職は安定しすぎでイージーモード
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:56:02.75 ID:Wk1R7Ku80.net
- >>419
IT系は見て覚えろみたいな職人気質でできるもんじゃないと思ったわ
教える人が必要、理解できないと全く進まない
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:56:16.75 ID:Qe+YuCHy0.net
- >>423
真面目に言うが
IT土方未経験は作業環境が悪いかつスキルにならない需要＞供給な現場にアサインされる
テスターとかヘルプとかキッティングとかオペレータとか
そしてやめていく
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:56:30.16 ID:zhi5hFyj0.net
- ただのバカだろ
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:56:37.01 ID:XcguQ3Ce0.net
- CPUのバグをつくものでもないなら
プログラムなんて簡単だよ
書いてあるようにしか動かない
時にはコンパイラがバグってて
意図しないバイナリになっていたとしても
それもアセンブラレベルでは書いたようにしか動かない
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:56:38.99 ID:aO7uLcxM0.net
- 地方の鉄道なら電車の運転士に戻れるんじゃね
人足りないところとかあるだろ
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:57:28.47 ID:c10hXMDJ0.net
- >>375
ババアにいねむりしてるところを通報されるまでデフォで
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:57:38.36 ID:e3fzPXMv0.net
- バカ
日本人の勝ちは年収、資産で決まるのに
無茶しやがって
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:58:13.98 ID:7ETPzPaS0.net
- ソニー系列の子会社に技術派遣で通ってたがそこの新卒エンジニアは「この会社が俺を一番大事にしてくれるから絶対転職しない」と語ってたなあ
院卒の人だったけど学生時代は論文書く暇もなくあちこちの現場飛ばされてタダ働きさせられてたらしくて色んな会社の闇見たんだろうなあ…
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:58:53.54 ID:e3fzPXMv0.net
- 会員制サロンの養分になったか
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:59:27.85 ID:pUnmznp30.net
- >>418
それ知りたい
うちの夫は「あー、そういう話だったら別途料金発生しますよ〜」とか、
「予算くんじゃってますからね〜」とか言って、電話ガチャ切りしてるし、
リモートワークを傍で見てるとヒヤヒヤする
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 19:59:55.20 ID:NsdjlRjX0.net
- >>431
実際やってると学習コンテンツ揃ってるから、
人から教わることなんかあんま無いけどな。
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:00:50.36 ID:dpayP1nh0.net
- 昔 @ITぐらいしか知らなかった自分が必死に
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:00:57.11 ID:2aUIoB5D0.net
- >>18
現場上がりってなんか知らんが、スーツ着てパソコンカタカタに憧れてる奴が多いな
なんかエリートっぽく見えるらしい
俺はかつてSE35歳説を信じて、20代で通建に転職した
協力会社の若い電工に相談されて、あんなの若いうちだけだぞって言ったのにSEに転職しやがった
数年後に戻ってきた
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:01:17.22 ID:SqmZNZGL0.net
- >>418
SES契約（実質準委任契約）と請負契約を理解しておけばその疑問は解決するよ。
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:01:17.58 ID:teCYsTei0.net
- >>440
仕事は沢山あるし 技術持っているなら安売りするのが一番良くない
安い単価で沢山抱えて失敗するのが一番危ない
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:01:39.48 ID:0qe03xLP0.net
- 電車運転の資格持ってたらどこかの鉄道会社に拾ってもらえるだろ。
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:02:14.89 ID:n4rtMxAw0.net
- ハロワへGO
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:02:33.93 ID:kXwsTar60.net
- >>443
この35歳説マジでなんだったんだろうな
若い奴を安く使い倒して終わりにさせる為の陰謀じゃないかと思う
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:02:49.44 ID:8aptD8zM0.net
- SESって何さ？未経験からスクール行ってありつける仕事って
運用保守の方であるサーバーオペレータ位じゃねの？
あんなの大の男がやる仕事じゃないよ。アルバイト待遇でしょ
いずれはステップアップ？ないない、住む世界が違うってｗ
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:05:50.17 ID:2aUIoB5D0.net
- >>26
大手一流も部署によっては厳しいぞ
働き方改革で大手がみなし残業代を導入したのも、サビ残や持ち帰りが後を絶たなかったせいでもある
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:05:56.94 ID:Pxo9Wrmg0.net
- 独身だったら300万円は割と高収入のような気がする
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:06:41.92 ID:Y0ZJ95h/0.net
- これSESの問題のように扱われてるけど、
特殊職から他ってスキルの応用ができないからなんでもそうなるのでは？
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:07:19.64 ID:APPDioCu0.net
- もとが高いんや
300万でもいい方やで
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:07:38.25 ID:CwWRloG/0.net
- IT土方と伊達に言われてるわけじゃないのに。
絶対に潰れないのに、もったいない。
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:07:55.88 ID:JQBkZKF+0.net
- 客層にもろに影響受ける仕事だからきついやろ
飲食がきついってのと同じで
GAFAあたりの連中がホワイトなのは、客のイチャモンなんかガン無視だからだ
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:07:57.62 ID:5QEcP4k70.net
- >>1
舐めすぎ！
運転のほうが楽しそうなのに！
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:08:36.71 ID:G/69xclt0.net
- 給料下がったと文句言う奴は
会社から給料が出ていると勘違いしてそうだな
そもそもどこから金が流れてくるのか考えた上で就職しろよ
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:08:51.79 ID:nnehPLxv0.net
- 電車の運転士は腹痛くなったらと思うとできない
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:09:03.86 ID:2aUIoB5D0.net
- >>30
親が近隣住民から後ろ指さされるぞ
最低限度の社会常識はわきまえろよ
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:09:19.31 ID:yCzEiLZG0.net
- 甘い言葉って何だ
決めたのは自分だろ？
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:09:46.50 ID:7ETPzPaS0.net
- >>440
きっちり断るのも技術だから今までやって行けてるなら正解だよ
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:10:08.27 ID:Wk1R7Ku80.net
- >>458
まだいいよ
TVで生放送される野球の審判のトイレ事情よりマシ
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:10:20.75 ID:XcguQ3Ce0.net
- 実際プログラム書くのは適性によるよ
適性ないやつはどんなに頑張ってもたかが知れてる
俺なんて高校生の頃から趣味でフリーウェア作成、市販アプリの解析とか日常的にしてた。
社会人一年目でデバッガも使えて、アセンブラもCも読めてたから、早々にこの業界がどんな風になりたってるかに興味が行ったよww
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:10:38.64 ID:fB1/ulki0.net
- いうても国鉄だからな
バカなだけ
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:10:40.49 ID:O/YXOR3D0.net
- >>95
どの仕事も似たようなもんだぞ
40過ぎたら上積みそんなにない
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:11:01.96 ID:Uemsoxf40.net
- >>4
一回失わないと恵まれてる事に気付かないんだよね、ちゃんとした奴は失わずに恵まれてる事に感謝してるけど
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:11:35.42 ID:X9FgpEF00.net
- ITスキルを身につけてもごらんの有様だよ
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:12:07.51 ID:j1hGOF/50.net
- なんで社労士にならないの？
俺なんて前職500から開業五年で350万もの年収になったんだぞ
みんな社労士になるべきだ
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:13:06.83 ID:F9PeHphV0.net
- >電車の運転士
手に職つけたのにもったいない。
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:13:24.90 ID:LsColrOa0.net
- やっぱりITは未経験の中途だとSESしかなれないのかな
自社開発は無理だよな
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:13:25.57 ID:l2mPo/I80.net
- あと士業もやめとけよｗ
死ぬんほど難しい司法書士でも年収200万未満だからな
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:13:36.71 ID:XcguQ3Ce0.net
- >>468
行政書士、社労士もってるよ
開業はしてない
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:13:40.41 ID:l2mPo/I80.net
- 士業もやめとけよｗ
死ぬんほど難しい司法書士でも年収200万未満だからな
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:13:48.66 ID:LD/PsUCd0.net
- >>414
黄金時代の方ですね。
親父は
応募したら即採用、大手、脳死のハンコを押すだけの業務で年収900万だよ。
黄金時代過ぎる。
俺はプログラマーだけど
分報で、分単位で成果を求められて、メンタル死にそうだよ。
ハンコ押して900万の仕事をしたい。
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:14:09.08 ID:l2mPo/I80.net
- やめとけよｗ
死ぬんほど難しい司法書士でも年収200万未満だからな
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:14:12.38 ID:XBABWvNs0.net
- 別にエンジニアでも稼いでる奴いるけどまず運転手しながら適正あるか自分で遊んでみればいいのに
転職スクール組は全く役に立たないのでこっちも迷惑
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:14:47.36 ID:NY+wp+7M0.net
- >>463
向いてるひとには楽しいだろうな。
あとは客次第か。これも重要。
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:15:22.58 ID:G/69xclt0.net
- >>463
SEの方と結婚する女性は
結婚後、どうなりますか？
知り合いの彼氏がSEだから聞いてみたい
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:15:49.01 ID:rvDIg9Zw0.net
- これは笑う。
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:16:04.10 ID:Wk1R7Ku80.net
- >>476
基本情報処理資格持ってるのにか！
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:16:17.32 ID:QtXDnOcA0.net
- >>213
上流工程しかわからない技術者も
ダメだと思ってます。ある程度は言語や
使用するFrameworkの知識は必要。
詳細設計もできないですし、それとなにより
知識が無いと開発工数を見積もれないんですよw
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:16:42.01 ID:OzWHBuD10.net
- >>8
システムエンジニアといっても仕事の幅ひろいのよね
自分は毎日定時退社で650。ユーザーse
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:17:05.87 ID:rvDIg9Zw0.net
- SESからフリーランスって言うけど、
フリーランスはSES契約だ、契約主体が自分なだけで。
請負できるフリーランスはおらんだろ(瑕疵担保責任まで付くんだぞ？
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:17:11.63 ID:FzgFU4DE0.net
- >>1
大江戸線？
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:19:18.22 ID:rvDIg9Zw0.net
- >>481
上流しか判らないってありえないです、
口だけの屑です。
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:19:37.53 ID:XcguQ3Ce0.net
- >>481
個人的にそういうやつは技術者ではなく
ぺてん師って呼んでる
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:20:09.85 ID:KVdtl9yJ0.net
- プログラミングスクールにまで通う行動力と
自分の仕事が消滅する危機感を感じるのは偉いと思うけど
定型的な安定した仕事で年収600万円がどれだけ恵まれてるか世間を知らなすぎたな
クワウドワークなどで副業でプログラム書くくらいまでにしておけばよかったのだ
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:20:20.57 ID:RRaYuSul0.net
- バカですね
どうせ賞与無くみなし残業付きの条件の会社だろ
そんなとこ選ぶ奴が悪い
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:20:33.13 ID:X7HwnOtG0.net
- ITドカタは奴隷商人の竹中平蔵に中抜きされてるからな
子供をITドカタにするのだけはやめた方が良い
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:20:50.08 ID:mJLLaCFSO.net
- >>480 まあ役にたたないな。
そんなもん無い方が良い
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:21:42.30 ID:Ybz5dNKP0.net
- >>487
技術無いと副業としてすら仕事もらえないよ。
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:21:51.06 ID:zMeugT6H0.net
- まだわからんだろ
10年後正解だったって言えるかも知れん
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:23:05.07 ID:KVdtl9yJ0.net
- >>491
そしたら運転手で良かったって思うじゃん
あくまで職はキープしたまま世間の厳しさを知らないと
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:23:18.77 ID:x/eNPPaT0.net
- 600万の仕事捨てるか？嘘だな
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:23:34.09 ID:Peirk+4Q0.net
- 電車の運転士って個人的にはすごいステータスある仕事だとおもうので
夢を叶えた人がなんで辞めるのかわからん
そら土日や深夜も仕事だろうけど
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:24:26.39 ID:Ybz5dNKP0.net
- >>493
まあ普通は600万の座は残しておくよな。
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:24:27.31 ID:OVCJ+0X00.net
- これからは自動運転が増えるかな
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:24:48.23 ID:cUADrOIB0.net
- >>420
機械に？ATO運転のことか？
悪いけど、酷使しまくる電車は白物家電と違って
しょっちゅう故障して動けなくなるんだよ。
そこを人間が手動介入して車交するわけ。
新交通システムみたいに輸送密度が割と薄けりゃいいけど、
乗車率が常に100%超の路線だと無人は未だ危ない。
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:25:40.79 ID:u6Ycj9Jp0.net
- 自称上流工程しかわからない自称技術者って、Web系に糞味噌に馬鹿にされとるで
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:26:56.06 ID:0N5HDbhT0.net
- 20年以上ITドカタやってるけど、運転士みたいなその日で完結する仕事がうらやましいわ
延々と下手すりゃ年単位かかる仕事やってると、帰宅後や休日でも仕掛ってる仕事が頭をよぎる
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:27:20.89 ID:VYnt5vSW0.net
- 勢いだけで会社辞めるな
少しは考えろよ
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:28:03.96 ID:Wk1R7Ku80.net
- >>490
そこなんだよな
ITがダメなのは国家資格が役に立ってないということ
PG職も国家資格持ちじゃないとできないように国で規制すれば
他の国家資格と同等の価値があるのにね
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:28:09.50 ID:NY+wp+7M0.net
- >>492
それは、確かにそう。
スティーブ・ジョブズも
退学したり、
会社から追放されたり、
したが、どちらも良い方に影響したとのこと。
前澤氏も創業した会社手放すことになったが、
直後からファッション業界地獄、コロナだ。
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:28:13.04 ID:Ybz5dNKP0.net
- >>500
もうすぐ20年選手だが、俺はそこの切り替えはうまいと思う。
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:28:13.77 ID:QCuJ+KDp0.net
- >>494
俺も嘘だと思う。
鉄道子会社だけど、給与体系から言って親会社の年功序列の賃金で役職なしが600万に届くのってかなり高齢の部類だよ
しかも鉄道系って定年早くて60過ぎてどんどん子会社に出向してくる
出向の給料は6割になるって
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:28:18.45 ID:aENjxn9n0.net
- どんも仕事でも高収入なら辞めたら損だろ
低収入なら辞めてもいい
だから低収入のブラック企業は上司から馬鹿にされ罵られてまで働く必要はない
辞めたらダメなのはクリーンな会社だけ
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:28:20.99 ID:2X1blZWw0.net
- >>1
vbaとexcel wwwwww
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:29:24.69 ID:QuT1c0YG0.net
- 俺も国家公務員捨てて喫茶店アルバイトになったから何となくわかる
今はその時の俺を説得するためのタイムマシンを作ろうと思っている
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:30:21.18 ID:3XO/PeFP0.net
- 上流しかわからないクズと言われても
クソみたいな仕様とスケジュールを下流に押し付けて高級もらえるならいいよな
プロジェクトがコケた時に全部下流の責任にしてしまえるスキルさえあれば
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:30:23.21 ID:na8g7Sp20.net
- 都営大江戸線 新たに職員２１人の感染確認
すぐに行動して、臨時でやとってもらえ
本物の運転士の実務経験があるなら、即採用してもらえそう
貴重な人材です
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:30:36.44 ID:QCuJ+KDp0.net
- >>508
友達、公務員結構なったけど、国家公務員も一括り出来ないみたいね
ブラック省庁とホワイト省庁の差が聞いてるとありすぎる
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:30:43.01 ID:Aj3PJjqC0.net
- >>4
始発とか終電が当番制で回ってくるし、一回出勤すると当直室で泊まって何十時間勤務とかするから割としんどいと思うけどな。
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:30:48.98 ID:0g7llTMp0.net
- スクール出たぐらいじゃスタートラインにもう少しで立てるぐらいだぞ
あとは実績と経験つめよ。勉強を怠るな。私生活でも勉強しろ。エンジニアってそういう人種だ。
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:31:05.40 ID:dpayP1nh0.net
- アジャイルの適当な本を選んでから離脱する。
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:32:41.83 ID:NuUd8cdH0.net
- >>8
SESって要は人貸しだから、給料は最低額よ。
そこそこ残業あるけど30代中盤で額面800万は貰ってる。
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:32:56.97 ID:nd60DG8Q0.net
- 俺も福島事故あって地方の電力会社辞めたんだが後悔してるわ
あまりにも時期尚早だった
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:32:58.03 ID:qH8ntOOL0.net
- 夢がかなって良かったじゃない
鉄道に強いエンジニアとして今後が楽しみだね
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:33:06.87 ID:aa7wBa9b0.net
- iPS細胞の山中教授も言ってるじゃないか
人間万事、塞翁が馬と
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:33:30.30 ID:cFgLE8UL0.net
- >>422
それはスキルがあるからだろ。たとえレベル1に戻ろうとザオリク覚えてりゃパーティには入れてもらえる。
前職のスキルなしにただのレベル1に戻ったら年収300万なのは当たり前。
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:34:02.04 ID:Z2vDFYAj0.net
- >>1
やっぱりつまらないんだ
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:34:57.23 ID:+TFLwobH0.net
- シグマ計画の後遺症で
日本のソフトウエア開発は
分担の切り口が変
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:34:57.62 ID:kj9sKTs60.net
- >>1
俺はこのバカに言葉を失った
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:35:16.19 ID:LZSjqNUM0.net
- この手の勝手に落ちていく人はどうしようもない
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:36:23.41 ID:RRhR/ocW0.net
- >>1
運転士は乗務手当とか夜間手当があるからな。
仕事するだけで儲かる。
同じ会社でも事務職は…
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:36:35.58 ID:Ymd7v79z0.net
- >>253乗務員は向き不向きあるな
俺は向いてた
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:36:50.80 ID:gvaPCknX0.net
- 鉄道の現業もブラックだけどな
のっけから失敗しとる
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:38:06.74 ID:FzgFU4DE0.net
- >>526
そのうち人手不足で募集したらまたやればいい
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:38:13.30 ID:QtXDnOcA0.net
- >>485
>>486
その通り。
実際、上流工程のみの知識しか
ない人はいますね。
SQLすら読めない人とか。
Azureなどのクラウド案件でも
クラサバ思考の人とか。
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:38:54.24 ID:Stylv6UP0.net
- 頭悪すぎだろ。
何故、自分よりPCに長けて、
既に生業としてる奴等がごまんといる中で
そのプログラミングとやらが売れると思ったんだろう。
少しでも頭が回るなら
本来、生業にしてる奴等が
それをやる事拾うことで割に合わない、
もしくは金にならないから
放置してるゴミみたいな仕事だと
すぐにきづくはずなんだが。。
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:38:55.59 ID:j1hGOF/50.net
- >>472
絶対に開業するな
絶対に開業するな
会社員の方が100倍まし
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:39:44.68 ID:X8Pilu5k0.net
- >>503
そういう成功者の何万倍もの失敗者がいるわけだが。
成功者はレアだから記事になる。
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:40:10.96 ID:NY+wp+7M0.net
- >>523
勝手に落ちていくひと か。
その通りだな
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:40:15.26 ID:nfnHaMD60.net
- こんなアホにアドバイスされたくねーだろ
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:41:58.52 ID:ER1RZisW0.net
- >>529
プログラムてものが凄いものに見えたんだろな
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:42:11.15 ID:drnDUbmw0.net
- JRはシステム開発やる子会社を持ってるはずだから
そこに転職すれば、環境はそんなに変わらなくね？
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:42:24.98 ID:Aj3PJjqC0.net
- >>139
日本だけ特別なのか世界共通なのか知らんけど、世の中のほとんどの奴はボタン押せばコンピュータがよろしくやってくれると思ってるからな…
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:42:56.74 ID:Uxax4Isk0.net
- >>480
基本、応用のレベルの知識はあって当然だから。
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:43:17.48 ID:jEKFPDeu0.net
- >>532
日本における格差の正体でもある
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:43:54.17 ID:OULXasyF0.net
- 自分で仕事取って来てシステム設計できるレベルでないとSEとは言えないだろ
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:44:21.31 ID:0BUpk1Tv0.net
- ITドカちん
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:44:22.28 ID:iRqKknDs0.net
- 私鉄は知らんけどJRの運転士は待遇めちゃくちゃよい(ミスしたりすると日勤教育などあるが)のに組合が強いので自分達が不遇で会社はブラックだと洗脳されてる社員が多数いる。
今は最大労組が崩壊したけれども国鉄時代から長年続いてきた風土は今もなお残っている。
例えば同じ都府県内の別の職場に異動の命令が出ただけで強制転勤だ、ブラックだの騒ぐ。
そういうやつらが威勢よく啖呵きってこんな会社やめてやる！だのほざいて辞めた結果が大体これ。
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:44:26.66 ID:X8Pilu5k0.net
- ＞＞530
知り合いの社労士は、ガリガリに痩せてた。
夫婦で侍業だと、本当きついみたね。
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:44:49.04 ID:ER1RZisW0.net
- >>472
絶対独立すべき
雇われだと月何千万稼いでも毎月同じ額で数十万しかもらえない
オレは独立してオフショアでとあるソフトウェア開発して運用販売してるけど
この５年間の平均年収が１億超えてる
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:44:55.47 ID:+Avf2+pB0.net
- 年とりゃ運転から上がってゆっくりできるのに、
なでわざわざ最前線で戦わなきゃいけない世界へ飛び込んだ
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:44:59.71 ID:ZAWWybqb0.net
- こんな奴が運転する電車には乗りたくないな
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:45:51.14 ID:SLzEvgKQ0.net
- >>505
JRさん？
俺が多分Twitterの>>1と同じ鉄道だけど、やめてる運転手たくさんいるぞ。
子会社風情にはわからないかもしれないが、高給取りでも結構辞めてる。
大半は心をやられてだけど。
むしろ鉄道にいてそれがわからないのが不思議。
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:46:05.38 ID:Uxax4Isk0.net
- >>502
SIerもギルドを組んでそういう方向に規制するよう国に働きかけでもしたら少しは末端作業員から評価されるのにね。
今のSIerは人売してるだけ。
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:46:53.28 ID:fKUvsQLc0.net
- だまされるやつでも鉄道会社に勤められるんやな
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:46:58.38 ID:Avx0Co5N0.net
- SESってただの偽装請負を名前変えただけの代物だからな、良い会社があるとしても1割無いと思う
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:47:10.56 ID:w/Et8RFh0.net
- SESってなに？
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:47:57.04 ID:a6/0LGmH0.net
- 早朝メトロの駅員は本当ダルそうにしてるのが多いな
40代位の駅員のやる気なさは凄いわ
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:47:59.87 ID:ER1RZisW0.net
- >>544
プログラマは実力世界だよねー
ベトナムインド中国人と付き合ってると物凄いスキルの人が居る
あのレベルと戦って生き残るのはかなり厳しいと思う
日本人SEが「雇われた方が安定」みたいな気持ちになるのも少し分かる
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:48:46.19 ID:3zY/+wNA0.net
- 見極めができないやつが悪い
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:49:41.71 ID:1tOCye970.net
- いくらからいくらになったんだろう800万→500万？
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:49:46.99 ID:SLzEvgKQ0.net
- >>541
私鉄は黒いところは本当に黒い。
運転士でも泊まり明けでそのまままた泊まったり、月に2日くらいしか休みがなかったり、休日出勤しなければ人権が剥奪されたりする。
俺は大手私鉄だから、それでも金は貰えるけど、中小の私鉄なんてどんな生活してるんだろうと思う。
JRや公営が羨ましい。
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:50:35.23 ID:Avx0Co5N0.net
- 大きな声で言いたい
ITエンジニアは日本企業に就職しちゃダメよ
年収200万円は差が出るから
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:50:52.77 ID:0BUpk1Tv0.net
- >>541
駅員は外注化して薄給になりつつあるのに運転士はまだ安泰なのか
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:50:53.98 ID:1tOCye970.net
- よく読んでなかった300万か
障がい者雇用でゆるくやってるわいより給与低いのか
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:51:00.56 ID:OoGTRpJJ0.net
- 独立系の中小SESならこんなものだろう
最低でも大手子以上で無ければ入ってはいけない
そもそもSES自体お勧めしない
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:51:04.79 ID:aIsw8XG30.net
- >>550
準委任契約のこと
昔、偽装派遣が問題になったときにはみなこの契約形態だったことからもいかにアカンかわかるだろう
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:51:51.27 ID:f9QiZyBK0.net
- 運転士を辞めたくなったのは仕方ないが、なぜSEなんか目指したんだ
ラクな仕事ってイメージは元々無いだろ
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:52:33.92 ID:QCuJ+KDp0.net
- >>546
何を突然言い出してるの
辞める人は辞めるし、辞めてない人は辞めてない
現業の離職率の高さは知ってるし、今は鉄道も外部委託で持ってるやん。
子会社や協力会社なしでは成り立たないし、そんなよく分からん上から目線な人なんてまずいないよ…どんな鉄道会社やねん
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:52:52.84 ID:Avx0Co5N0.net
- 偽装請負が名前を変えてSES
売春が名前を変えてパパ活
とかややマイルドな名前に変えて誤魔化してるだけだから騙されたらいかんよ
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:53:14.81 ID:lfaRo0w30.net
- >>432
よくわからんがやめとくわ
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:53:23.81 ID:PfFIek6w0.net
- 年収300万円のSEって、、、派遣？
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:54:25.96 ID:tP+5N6tl0.net
- >>503
ZOZOはコロナで業績好調
アパレルでダメなのは対面販売、スーツとかのZOZOには関係ない部分
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:54:45.22 ID:HzJByszv0.net
- 頭使わない仕事より使う仕事の方がいいだろ
運転士なんていう退屈な仕事ずっとやってても人生つまらん
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:55:00.85 ID:u6Ycj9Jp0.net
- >>509
これが自称上流の発送だよな
詐欺師の素養がある
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:56:12.12 ID:StoXfjk00.net
- 運転士系はIQテストで高すぎると落とされるんだよねえ
頭がよすぎるとすぐやめるとかで
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:56:13.71 ID:ZOJH6DtB0.net
- 電車は確かにこれから伸びる産業では無いから不安になったんだろな
SESってぶっちゃけそういう不安を煽って更に人を陥れる悪質な人買いだろ
衰退産業に居るとIT系って響きだけで成長産業の旨味があるように勘違いしがちな気がする
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:56:23.06 ID:drnDUbmw0.net
- JRの社員なら鉄道情報システム株式会社ってとこに入れるよ、きっと。
そこ入れなかったらITはやめとけ。
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:56:34.65 ID:2hQUssVr0.net
- 好きなことやれることが幸せだよ
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:57:16.15 ID:S+JaZYgZ0.net
- >>36
知識ないのにデタラメいうな
派遣とは真逆の雇用形態だし
賃金も倍も搾取されるのはあんたの顧客がおかしいだけ
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:57:56.95 ID:0LJbE7oP0.net
- >>116
運転士はやらんだろwww
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:58:01.05 ID:eF1kL5fv0.net
- >>543
うわ、1億は羨ましいわ
ITやってる会社は
いつのまにか役員にもになってて
会社株の1/4も持ってるんだわ
会社からは自由にやってていいよ と言われていて
IT業以外にも会社持っててそっちの経営もやってる
そういう意味ではすでに独立してるのかもしれんwww
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:58:02.16 ID:Stylv6UP0.net
- 国内の美味しい仕事って知れてるだろうに。
国を絡める仕事だろう。
面倒な書類増えるけど、
正規の値段で一切割引きなしで売れるのに。
引っ越し屋で例えるなら
シーズンに会社相手に
正規の値段を突きつけるのと一緒だよね。
シーズンじゃない時に
個人で相見積もりすると途端に値下げしだす。
それを大手に頼まず、
個人の下請けのような引っ越し屋に頼む。
個人下請けすらも
赤字だから拒むような仕事内容が
今回のプログラミングって仕事だと思うのだがねぇ。
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:58:06.26 ID:KszJKHmK0.net
- >>1
うぇーい
なんとかなるさ
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:58:16.05 ID:JvYc/DKwO.net
- 人生の決断なんて、一時の感情で何て馬鹿な事をって言うのは誰にでもある事で、これは仕方ない。
でもこんな事書いて警鐘鳴らしてる気になってるのは、まだ色んな意味で覚めてない危うさがある
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:59:21.30 ID:S59Eb3xk0.net
- 素人に毛が生えた程度のほぼ素人が年収300スタートならかなりいい環境だろうよ
こんなアホが運転する電車とかこえーよ
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 20:59:51.95 ID:+JoT/EBL0.net
- 将来性という要素が不安で転職したのに現段階での収入がどうとか論点変わっとるがな
10年後、20年後の収入や雇用安定性を自分なりに評価してSEになったんやろ？
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:00:32.63 ID:SLzEvgKQ0.net
- >>562
え？あんたは辞めてるのは嘘だと思うでしょ？
鉄道の会社にいたらなんにも不思議な事じゃないのに？
所詮、子会社風情だから理解できないのか、鉄道にいる事が嘘なのかのどちらかだろ？
面と向かってはみんな言わないけど、子会社の人間がミスとかすると本体の人間は「やっぱ子会社の連中だわなぁ」って話すんだよ？ましてや現業からしたら低賃金で職場を奪う鉄オタのコジキ集団って認識。
まぁ、子会社風情じゃ運転士のことなんてわからんか…
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:00:41.44 ID:Avx0Co5N0.net
- 将来の職業1位がプログラマーやゲームクリエイターってトレンドってたけど、どう考えても日本では罠過ぎるんだよな、目指すなら英語とか覚えて入るべし
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:00:48.89 ID:GWh1FDLv0.net
- 鉄道とか何があってもやめたらアカン
何かあって辞めざるを得なくても
グループ会社に行けるし
グループ会社の役員は
本体から下ってきたやつばかりで
プロパーで上がれなくて
士気が低くても潰れんしなw
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:00:51.80 ID:kIZy/OIu0.net
- 経験積めて300万ならいいけどね
結局開発も何もしてないからずっと300万だね
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:01:39.50 ID:q+bMXwQy0.net
- SEなんてよくやろうと思ったな
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:01:49.59 ID:M7O5SzgD0.net
- ワロタ
SEがブラックなのは有名じゃん
中小企業のシステム部に入り込めれば楽チンだよ
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:03:54.28 ID:0LJbE7oP0.net
- >>581
まぁ、そう言うなよwww
本体入れないから、子会社なんだからさ、大体は運適無いからなんだけどね、彼らが低賃金で働いてくれるから、本体の給与は上がらないのよwww
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:04:01.38 ID:VYCd52iv0.net
- いやまだルーキーやろ
自分どんだけ仕事できてんの
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:04:12.10 ID:coopy88q0.net
- SE＝デジタル土方
だよ
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:05:25.72 ID:YdTYJldP0.net
- SEっていうかSES契約だろ？
派遣逃れのクソ契約
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:05:27.41 ID:mK9Fgsss0.net
- 電車の運転士よりプログラマーがいいって変わった人だな
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:05:54.44 ID:kIZy/OIu0.net
- SEにすらなれてないんだって
よく読もう
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:07:11.46 ID:YdTYJldP0.net
- おまえら間違えるなよ
SE:システムエンジニア
SES:システムエンジニアリングサービス
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:08:10.01 ID:drnDUbmw0.net
- あぁ、見えた。飛び込み自殺の死体処理させられたんだろ。
自分の電車で人轢いて、散らばった肉片を黙々と片付けて。
確かにそれは病むわ。心壊れてIT業界へ入りたくなる気持ちは分かる。
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:09:24.44 ID:vMyGkghO0.net
- >>1
電車の運転士ってバスの運転手より楽なんだろ？
突然人やネコその他が飛び出してこないから
前後左右の確認注意なんてしなくていいし
居眠りしてたってルートを外れる心配なんか絶対ないw
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:09:48.46 ID:SLzEvgKQ0.net
- >>594
何度か人身事故の処理してるけど、思った以上になんとも思わないぞ。
これが原因で心をやられたり、辞めたりした人は見たことない。
気分がいいものではないけどね。
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:09:52.34 ID:pUnmznp30.net
- >>445
>>461
ありがとう
正直、お客さんにあんな偉そうな態度していつ切られちゃうだろうと、
傍で見ていて心配だった
こっちの仕事だったら考えられないので
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:09:52.36 ID:aKqcJJAF0.net
- 俺なんか大手の子会社のSE 年収６８０万から
大手の子会社の機械販売 年収２４０万に転落だぞ。
ようは畑違いの転職はやめとけってことだ。
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:10:58.30 ID:pydeNWEc0.net
- 士道不覚悟のit土方
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:11:27.67 ID:c10hXMDJ0.net
- >>423
ぶっちゃけ自衛官楽だぞ 会計とかの後方職種になれば更に
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:12:02.03 ID:NWkMa2OD0.net
- >>595
時間にあわさんと駄目
バスの運転手は見た目いい加減なのが多いが、電車はきちんとしてるし
仕事の重みが全然違う
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:13:36.31 ID:drnDUbmw0.net
- >>596
なんか自慢話っぽい。筋肉自慢みたいな。
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:14:10.03 ID:SLzEvgKQ0.net
- >>601
うーん、電車はATOやATCで運転は楽だからなぁ。
実際、ほとんど何もしない。
同じ乗客を乗せる仕事で仕事の重みも何も変わらないと思うが…バスは薄給激務ですごく大変だと思う。
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:15:15.63 ID:bhAu05700.net
- >>593
いや間違えてないだろ
SEの働き方の1つがSESだが
SESだから稼げないってわけじゃないし
SEは基本的にブラック
稼げるのは一握り
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:15:42.57 ID:SLzEvgKQ0.net
- >>602
自慢もクソもやってみるとわかる。
俺は転職で鉄道だけど、よほど前職で上司に予算詰められてる時の方がキツかった。
営業とかSEやってる人を心底尊敬する。
俺にはできないわ。
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:16:05.92 ID:napGqJW70.net
- 何もおかしく無い。
好きな事やれれば、年収減っても困らんだろ。
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:20:59.40 ID:S+JaZYgZ0.net
- >>543
それはあんたにスキルがあって、理解してくれる優良な顧客がいるからだよ
一般的に独立がオススメなら世の中みんな個人事業主だらけだ。真っ先に不景気になれば切られるよ
どっちが良いかはケースバイケース
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:22:32.57 ID:F31gb3G90.net
- 運転手は君だ、車掌は僕だ。
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:24:25.98 ID:WTg83L8a0.net
- >>602
たぶん他の職を経験してから鉄道きたからそう思うんじゃないかな
最初から鉄道用の高校でそのまま鉄道会社行ってしまった人は途中で嫌になるのかも
隣の芝生は青く見えるし 自分のとこの芝生は色褪せて見える時がある
一度失敗するとちゃんと客観的に見れるようになるんだけどね
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:24:40.92 ID:WTg83L8a0.net
- >>605だった
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:25:12.41 ID:fADcEgid0.net
- >>595
よくアナウンスで
「このバスはこの先アンダーパスを通ります」とか「右折レーンを走行します」とか
そんなのどうでもいいじゃんと長年思ってたが、あれは運転手のためと解って納得した。
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:28:21.86 ID:5TljdNuO0.net
- 人身事故に巻き込まれる可能性は無くなったから…ドンマイ
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:30:08.29 ID:YdTYJldP0.net
- >>604
SESで送りこむ、送りこまれるのは名ばかりSE
本物はまともな準委任契約を交わす
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:30:44.58 ID:OESfEMQWO.net
- 楽天でSEやってる知り合いは年収1000円超えで独身
すげえわ
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:30:51.81 ID:1kLxfdjj0.net
- 人身事故ねえ
俺はもう引退したけど通算3人
首都圏では少ない方かな、二桁の人もいたからな
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:31:35.38 ID:1kLxfdjj0.net
- >>614
そりゃあすげえよ
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:32:20.61 ID:nmvjjOd/0.net
- 猫動画で月収500万円超える
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:35:27.97 ID:MH7lB6Km0.net
- >>546京急か？
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:39:50.23 ID:3dnjQwV50.net
- SESって何や？
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:41:46.85 ID:rvDIg9Zw0.net
- >>607
ぷろぐらまーって個人事業主だらけだぞ？
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:42:50.76 ID:MXLo/Gnh0.net
- 運転士いいなあ
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:43:08.28 ID:rvDIg9Zw0.net
- >>619
準委任契約のこと、法律行為を行わないので、
委任契約ではないが、云々。
偽装派遣と偽装請負両方に片足つっこんでて、
良くないという話もちらほら。
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:43:43.27 ID:x0SL0K070.net
- 俺IT土方だけど、28歳で年収900越えていたけどなー
新人の時でも400くらいは貰っていたような
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:44:00.94 ID:EYHafllH0.net
- >>807
>>595
電車運転士は見習いさえ終われば、どの業種より楽(それより楽なのが車掌だが、必要性の有無から将来ワンマンになるのを前提)。対人のストレスもなく、若くても600〜700万稼げるし。。。
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:44:08.63 ID:rvDIg9Zw0.net
- >>613
だから、準委任契約もSESだって。
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:49:45.09 ID:YdTYJldP0.net
- >>625
だからなに？知ってるよ？当たり前の知識じゃん
行間読めないプログラマーさん？
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:53:26.51 ID:n6PMg7lW0.net
- 一流企業からITドカタ
わかりきってたことじゃん
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:53:54.27 ID:SLzEvgKQ0.net
- >>609
これは本当にそう。
高卒新卒の夢見はやばい。
現実を知らなすぎる
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:54:40.98 ID:SLzEvgKQ0.net
- >>618
いいところついてる。
そこか、そこと似たようなところだよ。
察しがいいね。
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:54:57.06 ID:YdTYJldP0.net
- 時間単価5000円位で売られる奴隷って哀れ
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:57:58.92 ID:ZOJH6DtB0.net
- やった事も無い他人の仕事を「あんなの誰でも出来る」と言う奴を信用してはいけない
色々と認識能力に問題のあるやつしかそういう事は言わないから
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:58:05.87 ID:OejWNrAQ0.net
- ワイもプログラミングを日夜勉強してるけど、あくまで趣味の範囲やで
今の年収8桁とゴッツい役得捨ててSE土方になんかなる訳ないやろ
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 21:58:13.40 ID:dpayP1nh0.net
- ネットワークエンジニアのオファーがあったけれど、専門外であったため
断ってしまった話について
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:01:15.60 ID:VpjNuwH30.net
- SEなんてブラック業界の代名詞じゃん
飛び込む前に業界の事調べないのかね
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:02:33.52 ID:sG1NxlmV0.net
- 運転士って一応必要なのかな
彼らはなにをやってんの
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:03:17.77 ID:Wuxl/8r+0.net
- 鉄道会社辞めた知り合いがいるけど不規則な勤務形態で辛そうだったな
辞めてほんとに良かったと言ってたし
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:05:18.86 ID:JYNS2ZyR0.net
- >>4
でもあの投身自殺で頭おかしくなるとか？
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:05:28.63 ID:68Tj8hbH0.net
- 何この作文
こんなアホがいるわけないじゃん
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:05:33.82 ID:YdTYJldP0.net
- SE()でたまにあるのが本人いわく新卒未経験だけど実力はSEレベルです！ってやつ
いやおまえ会社から月額5万円の評価だけどww
>>1はああいう営業かける会社なのかな
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:06:00.75 ID:VuVcKjOG0.net
- 五反田で１１時半位に大名行列みたいに大勢で帰ってるのってIT土方かな。
どう見ても頭が悪そうだし、スーツが安っぽいんだ。
カスタマー対応や入力作業かな？？
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:06:33.48 ID:tsnMntXE0.net
- >>4
隣の芝生は青い
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:06:45.71 ID:7o7r0Xzf0.net
- プログラミング教育の必修化により得られる利益からお給料もらってる公務員。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1499525032/
ダンス必修化により得られる利益からお給料もらってる公務員。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1594338726/
学生を家畜に見立てて畜産業を営んでいるかのような公務員。
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1594811072/
倒産して当然の大学をなんとか延命させて職員の雇用を守りたい公務員。
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1519013021/
国家資格取得希望者を家畜に見立てて畜産業を営んでみたい公務員。
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1523206533/
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:08:52.83 ID:zd00comI0.net
- 勤務時間は増えたんでしょう？
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:09:58.50 ID:w87TIrsd0.net
- >>8
正直IT業界はお薦めしない。
IT土方って言葉が生まれる業界だ。
うち辞めた奴のほとんどが関係ない業界に再就職してる。
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:10:22.65 ID:aRnK2Vvj0.net
- 日勤教育とかあるんでしょ
福知山線の事故みたくプレッシャー凄そう
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:10:33.34 ID:0LJbE7oP0.net
- >>636
乗務員が辛いのはそこだね、昼から夕方から、下手したら前泊すら有るから、明けの日が長いのは耐え難いわ
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:11:59.51 ID:cTUTGnnz0.net
- エンジニアあるある。
最初から最後まで案件ガチャだからな。
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:12:47.41 ID:fhq1EAB70.net
- 役職もない末端の電車の運転士が年収600万円・・・
誰一人突っ込まないけど
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:13:02.31 ID:26W4XzMw0.net
- 何の脳もないオッサンが600万貰えるしごと手放すとか
インフラやってる連中ってホント世間知らずなんやろなぁ
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:14:55.40 ID:GxiqK8l20.net
- すごいな列車運転士辞める奴いるんだ つうかなんでまたSE・・・？どう考えても安いだろ
ブラック小企業のSEやってたけど年収400無料残業月100とか200当たり前で辞めた
今個人事業主年商850、年収は650 去年はコロナで休んだから少し減った
人雇えばもっといけるけど世相が世相だけにまだ数年は一人でゴソゴソやってくつもり
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:15:16.20 ID:EYvWL6HD0.net
- 畑違いの所に飛び込んで良い待遇を手に入れるのはどこだって大変じゃね？
何歳で中途採用されようが未経験なんだし。
30歳中途ですぐ運転士になれないマジクソ、という奴いたらおまえが甘いって言いたくならんかな。
まぁSESもピンキリだし、スキルある人に客先からオファー来るようなパターンじゃないと金にはならんの仕方ないが。
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:16:36.99 ID:8WceHbjD0.net
- ゼロからスタートしてるのに何で今までと同じ給料貰えると思ったのか
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:18:14.76 ID:Lna+eMy30.net
- でも一生外の世界知らないまま終わるより良かったんじゃない？
辞めたから見れた世界もあるやろ。正解なんてわからんし結果論で語るのは野暮である。
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:19:30.45 ID:Pt5HQvnB0.net
- 尼崎の馬鹿みたいに適正のないやつはともかく
普通の運転士なら辞める理由がどこにあるんだろう
作文ですかねこりゃ
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:19:45.13 ID:1kLxfdjj0.net
- >>635
電車の運転席の後ろに張り付いて見学してみたらいいじゃん
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:20:17.56 ID:/bqFcn1y0.net
- >>298
SESのプログラマーで年収1千万近いですが…
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:21:42.98 ID:1kLxfdjj0.net
- >>648
鉄道会社では運転士ってのは大抵高給取りさ
600万なんて普通
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:24:17.00 ID:AmE7bppn0.net
- >>390
鉄道会社みたいにブラ勤みたいなのはSESに存在しない。効率化最適化コストパフォーマンス最大化のためずっと働かないといけない(むしろそれが普通の怖い国日本)
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:25:21.75 ID:TlBkm+jS0.net
- 鉄道、看護、清掃、小売、流通、インフラ・・・
この辺はコロナでも辞められる困る
エッセンシャルワーカー
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:29:07.01 ID:Ng06N0gr0.net
- プログラマじゃなくて営業やらされてるって書いてあんのに
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:30:33.89 ID:deYMR1up0.net
- 動力車の免許持ってんだから再就職先探しゃいいだろ
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:32:09.40 ID:uEx1l4sm0.net
- プログラマーはテレワーク対応（＝コロナ対応）ってところだけはいいとおもう
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:32:40.03 ID:AmE7bppn0.net
- >>635
電車でGO!
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:33:01.20 ID:/oDBIiri0.net
- >>660
アホだねぇ、俺みたいなフリーのエンジニアやらんとダメよ？時給６000円以上、
残業なんて殆ど無いしテレワーク。ｗ
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:34:56.77 ID:ZOJH6DtB0.net
- >>661
鉄道の利用が減って終電も繰り上げられてる状況だから今は求人なかなか無いだろなぁ
この人もそういう状況だったからこそ不安を感じてこういう勇み足をしちゃったんだろうし
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:36:10.98 ID:0LJbE7oP0.net
- >>648
指導蹴って平でも700万は行くぞwww
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:36:26.70 ID:phV+paSg0.net
- >>6
初めてならそくぐらいしかないでしょ
あるだけマシ
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:37:20.80 ID:Rt/xWWPY0.net
- it土方じゃしょうがない
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:37:52.67 ID:o/cpl1Tu0.net
- システム屋は奴隷
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:38:47.99 ID:phV+paSg0.net
- 最近は奴隷でないところもある
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:39:20.79 ID:lw+EmPzr0.net
- これでも、スマホが出る前の時代より大分マシになったんだけどな
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:39:28.05 ID:keCokbW30.net
- >>12
来世はお前になりたい
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:39:35.39 ID:y43ugXer0.net
- 金いくら積まれてもつまらない仕事なら辞めるだろ
つまらない仕事は人生の無駄遣いだ
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:39:52.33 ID:UBuVawcx0.net
- 運転士になりたい奴多いだろうにw
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:43:10.20 ID:PBVBRvq10.net
- スクール通わんきゃできん程度のやつだからじゃない？
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:44:02.34 ID:0BUpk1Tv0.net
- >>648
東京メトロの駅職員は高給説
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:44:20.29 ID:pHXOzaT60.net
- ただの客先常駐
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:45:27.47 ID:I2sxyZB10.net
- もう、こっちの世界に来てしまったんだから、過去は諦めてさっさと事業会社に転職できる様にスキルと経験磨きなさいな
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:45:33.99 ID:HIvmq9nB0.net
- 年収減って忙しくなってが上司が美魔女でたまに
お触り出来るからよしとしよう
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:46:50.83 ID:WTg83L8a0.net
- >>628
でもまぁそれも含めて人生だよね
失敗しない人生なんて面白みに欠ける
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:47:59.06 ID:duCuN4e10.net
- 世の中が見えてなさすぎる
システムやなんてピンからキリまであるのに…
電車の運転手いいな交代してくれよ
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:48:18.52 ID:L4kEXDU10.net
- IT人事です。
プログラミングスクール流行ってますね。
80万かけても、趣味レベルのスキルしか身についていない、
そもそも論理的思考や数学的センスがない人間が
広告で踊らされているのも多々見ます。
SESで年収が300万になったのは、
未経験者レベル＝新入社員と同等、と言うこと。
別にITに限らず、異業種に移って、素人からのスタートなら
高収入は望めないのでは？
異例パターンとして、
高専や大学、院で、専門性の高い知識を得ていた場合や、
趣味レベルでは収まらないスキルを持ち合わせている場合は、
一気に高収入になりますがね。
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:49:11.99 ID:0xckwEDV0.net
- >>682
この会社ダメだ
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:50:17.14 ID:WTg83L8a0.net
- >>648
結構大変だし勤務シフトも大変だし束縛多いし気軽に休めないもの
それぐらいは貰わんと。。
毎日日勤で良い人とは違うんだからな
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:51:06.66 ID:0BUpk1Tv0.net
- >>635
一時間運転して30分休憩を繰り返してるらしい
結構ハードだな
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:51:43.06 ID:fFOF6+sH0.net
- 拝承,退職します.
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:52:48.45 ID:PO9X9Ktp0.net
- 知人、運転士やってて冬のボーナス30万以上減ったって嘆いていたが
俺が30万以上減ったら0になってしまうのだが…
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:56:20.82 ID:VBp3odck0.net
- >>12
俺がアホだとは思うが
年下に君づけで呼ばれると徐々に殺意が貯まる
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:58:20.17 ID:GxiqK8l20.net
- 関係ないけど弁護士先生ってすごいよね相談だけで時給2万円以上でしょ・・・
成功報酬は割合だから・・・うはっ 一等地のビルにオフィス構えて経費もすごいだろうけど。
初めて密に関わってみてオモタヨすごいねって僕は
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:58:23.56 ID:UqOu8Wep0.net
- SE土方なんかやるもんじゃないw
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:58:51.05 ID:0kLNrzNZ0.net
- >>686
鉄道会社は日立（出入りのメーカー）を顎で使うが、SESは日立（元請け）に顎で使われる。
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 22:59:52.66 ID:639Ufpri0.net
- >>688
呼び捨てされるより全然マシだと思うけど・・・
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:02:29.17 ID:Qe+YuCHy0.net
- >>682
酷いこと言うなあ、と思ったけど現場入ったら自分で調べて自分で解決する能力が重宝される
教える側だって自分のタスクがるわけだから
学校に任せることは結局自分で考えることを放棄しちゃってるんだよね
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:02:43.54 ID:GxiqK8l20.net
- 郵政省の時代に某N７官庁出入りで仕事やったが日立（区分機メーカー）には殺意が沸いた
あと次Ver入札で1円かましたクソ東芝 あの会社は潰れて当然
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:02:59.06 ID:y/rPjqbA0.net
- 猪瀬くん
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:03:10.87 ID:xG9wUKo+0.net
- 電車運転士は誰にでもできる仕事じゃないけど、IT土方なんて
年取って無理出来なくなったら終わりの消耗品だからな。
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:03:51.29 ID:Xlo+XsiN0.net
- >>648
税金や各種保険ひかれて手取り月３０万ボーナスが2回５０万前後、 そんなものでしょ
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:04:59.29 ID:dLvDdl920.net
- 300万確保できるならいいじゃん
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:08:07.95 ID:zZt2PTM00.net
- 路面電車の運転手してて
もうオッサンだけど、若い時は女子高生からラブレターやチョコとか貰ったなぁ
女好きだったけど、流石にまずいと思って何もなかったけど
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:08:09.85 ID:pUnmznp30.net
- >>688
うちは全員さん付け
20歳年下にもさん付け
上にもさん付け
仕事できない新人にさん付けはしたくないこともあるｗ
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:11:05.48 ID:OuGV9MqB0.net
- SESより介護福祉士の方が良いな
給料は同じ300万円代だけど、介護の方が歳いっても働けるからな
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:12:26.83 ID:+IKRUC7W0.net
- 電車の運転士ってけっこうあこがれの職業じゃないんか
なんで辞めたん
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:16:04.13 ID:RGLggQlG0.net
- >>698
そうね。環境の変化に合わせて次の形態にちゃんと変態できてるしな
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:18:28.56 ID:psXmBs+10.net
- つまらないから辞めたのか
もったいない
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:24:46.19 ID:jFM80nRP0.net
- 事業規模が100〜999人の場合
・平均年齢 37.3歳
・勤続年数 12.7年
・労働時間 151時間／月
・給料 32万200円／年
・賞与など 103万3000円／年
・平均年収 487万5400円
事業規模が1000人以上の場合
・平均年齢 39.0歳
・勤続年数 18.5年
・労働時間 146時間／月
・給料 40万700円／年
・賞与など 164万7200円／年
・平均年収 645万5600円
https://shingakunet.com/bunnya/w0009/x0123/nenshu/
１８年勤務して年収６００万円だから、１年目から同じ年収もらうのは難しいね
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:25:27.40 ID:rggAa01p0.net
- でも10年続けて経験詰めば分からんぞ。
収入やチャンスが増えて、辞めてよかったと思えるかも。
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:26:46.84 ID:Q8gmx+X70.net
- IT業界に転職して高収入を得るには、人脈ないとキビシーぞ
それまでの仕事辞めて、イチから再スタートしてIT業界入りなら年収300万は満足すべき額だと思う
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:26:59.56 ID:87jFSkfN0.net
- プログラムなんかリストラで40代で使い捨てにされる昔からのブラックIT土方じゃん
昔からリストラされてあちこちに再就職してきた連中見てきた
昔からその手のリストラ組はバカしかいない
人間性がクズ
頭の良さをひけらかし、転職してきた業界の人間を下に見る
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:29:33.61 ID:9boOxynb0.net
- 俺も鉄道会社、まったりで年収約1000万。
やめたいけど定年までいるわ。
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:31:04.28 ID:jFM80nRP0.net
- 学校のサーバー管理者は２人とも４０歳前後でした
年収はたしか２２０万円
他の職員はみんな６０代の再雇用でしたが、サーバー管理者だけ若くて浮いてました
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:33:15.34 ID:kfjvL7Ok0.net
- 電車の自動運転も30年くらい先そうだしな
でもコロナで止め刺されそうなのよね
都会の公共機関でも
15分ごとにバスが来なくなっただけで文句言いまくりの都会人は頭がおかしいｗ
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:33:30.91 ID:MjDaShbN0.net
- >>709
なんでやめたいの？
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:34:15.74 ID:lDiiGuFQ0.net
- コロナ渦になってからって
何もかも馬鹿過ぎてなんの参考にもならん
死んだ方がいいレベル
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:36:43.03 ID:LvJxiCJL0.net
- スキルのない、新人からスタートなんだからそんなもんだろ
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:39:05.94 ID:9ytWEmOt0.net
- 日本はIT土方に人権与えてないなんて有名なのになぜ転職した
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:41:59.06 ID:LI05pvtJ0.net
- IT土方奴隷募集のお知らせに引っかかったのか
バカダナー
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:43:13.18 ID:A8vnTPY00.net
- また別の鉄道会社行けばいいだけでは？
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:46:49.74 ID:aWNP1h+y0.net
- 未経験、スクール上がりで、おそらく趣味でプログラミングや近しいこともやってないんだろ？
だったら300で妥当だわ。
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:48:28.54 ID:5BwDOvhw0.net
- JRとか時々、中途採用試験やってるだろ
免許あるんだろうし受験してまた運転士に戻ればいいよ
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:49:03.08 ID:1tOCye970.net
- むしろ今後いくらかでも上がることを考えるとまだ転職大失敗なのかわからない
自動運転も増えてるし電車の運転手はどんどん首切られるかもしれない
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:50:46.82 ID:wHEQYVWo0.net
- 上流工程が糞だとほんとやってられないわ
下流工程で課題が見つかったときお客との調整を頼むと自分で能動的に動いて課題を解決するように言うしやらないと言われたことしかしないダメ人間認定される
じゃあお前が実装バグ見つけたら自分で詳細設計〜コーディング〜テストまでやってくれるのかと思えばそれはお前の仕事じゃんとか言ってくる
ほんと糞だわ
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:51:05.16 ID:5BwDOvhw0.net
- YouTubeとかブログでも見てアフィ糟の煽りに乗っちゃったんだろうな
マナブとかイケハヤみたいな連中
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:52:22.99 ID:dpayP1nh0.net
- チハで例えるとすると、提携は必須なん？
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:53:25.00 ID:FFdTd6z10.net
- プログラマーに興味あるんだけど
営業兼プログラマーみたいなのになりたい
そういうのは経験を積んでフリーランスになるしかないのか
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:53:44.99 ID:GDHr/0J/0.net
- 転職して土方かよ
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:54:47.60 ID:7shL5WSB0.net
- >>164
マジか
90年代中頃だけど鉄道会社はどこも
宇宙飛行士になれるくらいじゃないと入れない倍率だったのに
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:56:22.75 ID:dpayP1nh0.net
- 戦前の自動車業界みたいなもんなの？
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:57:44.86 ID:os5emcNA0.net
- なんでIT業界離れが起こって技術者が集まらなくなったのか考えろよｗ
IT業界は待遇が良いとか甘い言葉で誘ってるのは中で抜いてる中抜き企業だからな
実際に現場で作業する技術者は年収300万以下の養分だからな
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 23:58:42.90 ID:yCzEiLZG0.net
- 事前に知ってればなあ
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 00:00:07.47 ID:KYjSgvY90.net
- ひろゆきさんが一言。
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 00:01:52.25 ID:5h20NXQt0.net
- アホやな。もっと人手不足の特殊な業界目指せっての。
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 00:01:56.74 ID:62qYvwJe0.net
- リストラされた訳でもないのにアホだろ
土方なんて40過ぎて案件回って来なかったら
追い込みされて自主退職だぞw
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 00:03:41.78 ID:voJW1hU00.net
- >>726
昭和の国鉄は入るの簡単だった。
高卒の藤井フミヤも元国鉄職員だし。
国鉄職員は一部の労働組合員を除いた全員がJR職員になれたし。
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 00:07:05.50 ID:voJW1hU00.net
- >>711
>電車の自動運転も30年くらい先そうだしな
そんなわけない。
リニモは15年前の開業当初から自動運転だし。
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 00:08:37.33 ID:kNqJ/3790.net
- 自動車会社がオワコンになって ITが持ち上げられる日は来るんかね。
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 00:12:10.00 ID:edMzjv5n0.net
- 今時鉄道事業者も情報システム必須だし
辞めずに社内異動できればいいんだけどなー
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 00:14:02.29 ID:Ti7RVBVe0.net
- 年収600万なのになんで辞めた？あほなのか。
プラグラミンスクールに通っただけの
プログラマーが1000万もらえるとでも？
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 00:14:14.97 ID:7dQGxfM30.net
- >>734
前に事故った時原因不明でマスコミが大騒ぎしていなかったかね？
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 00:21:16.65 ID:pCveEA8O0.net
- >>648
多いように見えるけどシフト制で土日祝365日勤務夜勤早朝泊まりありの手当付込みだからな
もちろん明けで朝から休みとかあるが平日休みになったところで学生時代の友人は仕事でずーっと職場関係のみ
子供ができたらもっと悪くて土日に学校の休みととにかく会えない
出世の道は総合職が埋めるのでよくて指導員や係長
機械でもできるレールの上を運転するだけを生涯続けるとなると
自分で作り出す仕事に目が向いてしまうのも仕方がない
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 00:23:42.73 ID:ntjt4gsm0.net
- >>737
なんかいきなり年収爆上げとか思ってるアホ多いよね
自分キャリア20年近くで1000万超のクチもあったけど
体と心削ってまでもうやりたくない
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 00:23:58.45 ID:kNqJ/3790.net
- 戦前の日本の戦車を参考に ロシアのIT事情を知りたいと思う話。
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 00:24:00.63 ID:JPOt1c3m0.net
- 公務員で仕事つまらなくてアーリーリタイアしたいけど、こんなの見ると定年までいたほうがいいのか
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 00:25:19.54 ID:B1Ql+d8o0.net
- SESでも官公庁じゃなければ割と楽よ
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 00:29:07.17 ID:xsIku6gB0.net
- >>743
割合で言えばブラックの方が多いでしょ
何年やってんの？
3年後、5年後はどうするつもり？
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 00:29:08.16 ID:62qYvwJe0.net
- >>743
将来不安にならんか？
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 00:33:31.27 ID:2X+f6zGF0.net
- SEよりSEXの方が楽しいわ
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 00:35:08.12 ID:iDVtuewY0.net
- sesとか奴隷で糞なのにw
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 00:38:48.22 ID:FYt9Al+U0.net
- 馬鹿だな
しかも人間扱いなんてされないのに
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 00:42:32.65 ID:az8R2E2h0.net
- SESがなんだわからん
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 00:43:17.13 ID:pO4y9sYq0.net
- スキルより、コミュ力で評価される上、人に好かれなきゃ食ってけないからな。
運転士みたいにぶすっとしてても務まる仕事じゃないからな
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 00:43:57.45 ID:8av1Sz6i0.net
- 運転士は国家試験合格しないと鉄路を運転しちゃだめなんだろう
すごいことだよ
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 00:47:40.56 ID:SOyZoxTL0.net
- 大手私鉄の運転士なら、高卒としては公務員の次ぐらいにヒエラルキー高いと思うけど、それ故に変な勘違いしちゃう事も有るんだろうね。
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 00:48:03.34 ID:tHYr7lDs0.net
- 最近、テックキャンプでプログラミングを学びました！みたいな若い未経験がやたら中途採用宛てに応募がくるわ。
試しにやる気ありそうなのを１人採用してみたが、教本でも無いと何も出来ない糞で、こっちの時間取られるわで酷い目にあったのを思い出したわ。
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 00:50:50.29 ID:EmLrieo80.net
- やりたい事やって年収下がるなら本望だがやりたくもない事やらされて年収下がるとか本末転倒だろ
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 00:51:17.72 ID:LHhaACfQ0.net
- IT関連企業って労基署による二重派遣のチェックが甘いから、それを隠れ蓑にしている人身売買業者が多いよな。
俺は4重派遣された事が有るぞ。
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 00:53:27.10 ID:vueWBqLH0.net
- 釣りだろ
こんな馬鹿が実在するわけないじゃん
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 00:54:37.70 ID:FYt9Al+U0.net
- >>753
自分が出来ないのは、教える奴が無能だからと開き直るバカよりマシだよ
俺にわかる様に説明しろって態度の奴は、キレて直ぐやめるけど
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 00:57:04.15 ID:XZu9dMyu0.net
- >>756
去年の年末に地方公務員をやめて飲み屋を始めた３０代男性を知っている。
潰れた飲み屋があったので設備ごと買っちゃったのだ。
「安い出物があった」と言って。
俺は「居抜きなんて素人には無理だからやめておけ」と言ったんだが聞く耳持たなかったよ。
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 00:59:01.53 ID:7BaqoU9m0.net
- もしかして「電車でGO」みたいなゲーム作りたいって思った？
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 00:59:19.02 ID:JALBLO6K0.net
- 今話題のプログラマー養成詐欺ってやつですな
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 00:59:55.52 ID:kENGLGZZ0.net
- >>1
電車運転士ってメンタルやられるわ
大変な仕事とよく言われるけど実際に大変なのは運転士になるまで
運転士やめるまでは死ぬほど単調な毎日が地獄のように続く
>1じゃないけど中途退職も多い
同じことをひたすら忍耐強く続ける特性がなければとても務まらない
高い給料は忍耐手当てということ、俺も34歳でやめて小さな建材会社営業職
年収は大幅に下がったけど辞めて正解と思ってる
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 01:03:46.22 ID:JDD8yONH0.net
- は600ももらえんの
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 01:04:18.52 ID:WS0hkCl10.net
- >>757
中途で正社員のSEやってたけど、まさに自分で現場で調べて吸収していかないと何もできないよね。
当初は食らいついていくのに必死で、上から社内で誰も知らんマイナー言語の案件渡されても自分でdoc読んでどうにかしてたわ
そのうち上流任されて大手出向まで行ったけど結局ブラック＋薄給過ぎて辞めた・・・
あと億掛けて納品したシステムがVer UPでtruncate tableポチーだもんな 一番萎えた
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 01:05:28.17 ID:8av1Sz6i0.net
- おいらはシステム開発をする若い人の先生でオファーがきているｗ
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 01:05:28.40 ID:mNRB2NfT0.net
- >>724
下請けに丸投げではない、中小規模のSIerなんかだと、
提案から見積、要件定義設計開発テスト納品保守までぜんぶできるところもあるよ。
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 01:06:18.27 ID:8av1Sz6i0.net
- 営業兼務ＰＧ
勝手に職種をつくるなよ
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 01:07:22.20 ID:SOyZoxTL0.net
- >>758
公務員とか大手企業サラリーマンって、新卒一括採用というシステムの現実を理解出来ない人が一定数存在してるイメージ。
一介のサラリーマンが、国や企業の看板抜きで、個人の実力のみでサバイバル出来るわけ無いのにね。
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 01:14:44.69 ID:ON1u3W4a0.net
- >>30
初対面だが俺は既に君のことが嫌いだ
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 01:20:00.74 ID:TryhBgWL0.net
- >>762
まあ大手で40すぎなら普通だね
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 01:22:09.08 ID:XWs83fuJ0.net
- 鉄道は人間関係きついぞ。
乗務中以外は仲間と顔合わせている時間が長い。
パワハラもあるし人間関係は良くないところが多い。
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 01:22:30.97 ID:09ZPIi2O0.net
- うちのが帰ってきたから聞いてみた
40歳助役内勤で年収800万だって
自分も働いてるから相手の年収なんて知らんかったわ(独立採算制)
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 01:24:47.82 ID:y1d5E9I90.net
- >>761
朝出勤したり夕方出勤したり、早朝４時過ぎから働いたり、
深夜１時過ぎまで働いたり勤務体系が滅茶苦茶だしな。
駅だと泊まりでも朝９時から翌朝９時みたいなパターンの
連続が基本でまだ慣れる。
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 01:25:00.36 ID:8av1Sz6i0.net
- 自動化された鉄道システムを、>>1の人が
これからやったりしてｗ
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 01:26:23.72 ID:y1d5E9I90.net
- >>770
自衛隊＞＞＞警察＞＞鉄道 って感じでまだマシだけどな。
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 01:26:58.55 ID:H9qqpDGi0.net
- 運転士ってみんな高卒？
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 01:29:37.41 ID:y1d5E9I90.net
- >>775
旧帝大、早慶とかいても全く驚かない。
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 01:29:44.99 ID:AGPooyZz0.net
- >>769 実際のところ40過ぎて”運転士”ではもう先が見えちゃうんだけどな
本来はもう助役あたり、または運転区勤務で”運転士上がり”の最終形態は場末の駅長（普通に50代）
そして、当然ながら駅の規模で序列がある
まぁキャリア組（ｒｙは早い段階で本社勤務で、普通に週休2日ってところだな
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 01:33:11.39 ID:rGc32SxH0.net
- 無駄に意識高いタイプやな
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 01:33:20.17 ID:y1d5E9I90.net
- キャリア組でも何年か運転士をする事はある。
高卒採用組でも旧帝大の大学院卒とかよく分かんないのが混じっていたりする。
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 01:33:50.97 ID:j+ZfktpcO.net
- いや〜でも今後とびこむひとをぐちゃぐちゃ轢かなきゃならないと考えたら
そのSナントカって仕事でいんじゃない？
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 01:33:53.89 ID:XWs83fuJ0.net
- 大手でも現業は減っているし
動免持っていても中小だってますます人は減らしているから
転職なんてまずできないんだよ
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 01:34:23.67 ID:JIg5QegF0.net
- >>769
私鉄大手なら30代前半で600行くよ。
ソースは俺。
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 01:35:19.20 ID:7WfiqlUV0.net
- >>78
これか
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 01:36:12.12 ID:8av1Sz6i0.net
- システムエンジニアサービス
まぁ椅子に座って冷暖房のところで、飲み物お菓子食いながら気楽にできるのがいいけどねｗ
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 01:36:13.89 ID:y1d5E9I90.net
- >>782
乗務手当や泊まり勤務手当が付くからな。
本社や関連会社で残業の無いところに行かされると一気に下がる。
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 01:36:25.91 ID:ROR9Uhjg0.net
- まあIT関連の職種が覚えなきゃいけない知識やスキルが他のエンジニア業に比べ遥かに多い割に給料が安いのは間違いないw
他のエンジニア業はCAD使えるだけで仕事にありつけたり出来るけど
プログラマはC言語が出来るくらいじゃ仕事にならんw
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 01:36:42.47 ID:Yks+L/Fh0.net
- >>705
下流の現場ドカタルートに入るか、収入が高くなりうる上流になれうるかが
就職先で決まるっていうのがこういうの見ると露骨に出てるな
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 01:37:03.53 ID:rGc32SxH0.net
- 運転士は10年後には仕事無くなってそうではある
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 01:40:11.31 ID:mKn6Guus0.net
- これが若さか・・・
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 01:43:11.71 ID:Yks+L/Fh0.net
- ごめんリンク先ちゃんとみたら運転手の給料かｗ
同じとこのSEの欄には同じようなデータが載ってなかったが
小規模な実質人材派遣業と、一般人でも名前知ってるような実質ドカタ手配業で比べても
かなり社員の平均の収入差出てると思う
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 01:46:23.53 ID:FfWOsn5S0.net
- わい、サーバー管理の仕事だけど
スキルと責任が高いわりに
薄給だという自覚ある
学生この頃は電車の運転士になりたかったなー。
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 01:57:59.50 ID:KDy6Zq4S0.net
- 車ですら自動運転になるってのに、でんしゃの運転手ってこの先きのこれるの？
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 01:58:21.32 ID:/xdfbbzg0.net
- 若いとは書いてないが
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 02:06:37.88 ID:r+WTBoQg0.net
- プログラムされた仕事をするか
プログラムする仕事をするか
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 02:10:07.18 ID:7O3PLM2E0.net
- >>30
ならない 俺とお前とでは給与水準が違う！
ゲームをすることも風俗に行くことも
人間という儚い生き物の美しさだ
自分の金で遊ぶからこそ、抜くからこそ 堪らなく 愛おしく 尊いのだ
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 02:10:37.25 ID:okvspmrV0.net
- SESって何？？
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 02:12:02.76 ID:plWl3Rkf0.net
- 俺なんか給料なしでも運転士やりてぇな。 たまにグモに遭遇しても
一週間程、焼肉食えないくらいじゃん。
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 02:12:19.90 ID:RSRpNKVW0.net
- 自動運転になって運転士がいらなくなってもどっかに配置転換されるだろ
鉄道会社なんて大手が多いんだから
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 02:14:26.61 ID:qYH4eWpf0.net
- プログラマーはやめとけって。
経験に価値が認められやすい職種にしとけ。
プログラマーもそうじゃんとか言われそうだけど、ベースのとこが陳腐化しやすく、それ自身では他者と差の付きづらい新技術の終わらない習得に時間と金が吸われ過ぎてコスパが非常に悪い。
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 02:17:49.11 ID:fQV11DFU0.net
- でも電車とかそのうち自動運転になるんじゃないの
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 02:18:02.86 ID:RxRgj7F90.net
- プログラムできるなら仕事いっぱいあるのでは？
日本はプログラムできる人少ないから
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 02:20:39.25 ID:bVDXAiS80.net
- >>801
あるよ沢山
薄給で長時間だけど
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 02:22:07.34 ID:ZM1nl57W0.net
- >>1
底辺職だもの
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 02:22:36.63 ID:plWl3Rkf0.net
- でも電車の自動運転って初期投資が巨額過ぎるんでは。
線路も車両も全部作り直しだろよ。
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 02:23:19.34 ID:/xdfbbzg0.net
- >>801
スクールで齧った程度の人間は何もできない
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 02:26:32.80 ID:P1DRbtvv0.net
- SESは1000万エリート街道の入り口
テレワークでストレスも低い
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 02:29:49.92 ID:/xdfbbzg0.net
- SESに未経験から入ってプログラミングさせて貰えたらすごく運がいいよ
Excelにエビデンスペタペタ貼り付ける簡単なお仕事とかがメインじゃない？
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 02:33:38.12 ID:ZDM8V2kG0.net
- プログラマーなんて余程実績ないと600も貰えん
ましてやプログラミングスクール()出たばっかじゃね...
ツイッターやツベの「プログラマーで1000万！」に影響されたのかもしらんけど、大体嘘だから信じるなよ(笑)
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 02:37:05.66 ID:jxokWNKo0.net
- そりゃ素人がいきなり600万以上貰うなんて無理よ
運転手だって初めはそんなに貰えないだろう
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 02:38:14.48 ID:/fgneZFm0.net
- 覚悟の上で転職したのかと思ったら
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 02:39:02.33 ID:K/Q1UJwJ0.net
- (-_-;)y-~
海外に行けばええのにな。
日本でやろうとするのは間違い。
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 02:39:37.51 ID:1eFEZvhd0.net
- そもそもsesが何か分からん(情弱)
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 02:41:55.59 ID:8BCVBKVL0.net
- どうやったら給料が上がるのかを考えるとその職種に将来性があるかどうかわかる
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 02:53:25.74 ID:2UefGOVa0.net
- コーダーなんて終わりがないから数言語で要領覚えたら上流になるのが良い。これができる企業なのかできない企業なのか業態はどうか吟味した上で転職をお勧めする。興味ある程度なら内製のIT部門に異動で良い。8割弱がそもそもコーダーとしての適正がなく残りの中でも上流クラスの適正ある人間は一握りしかいない。上流に入り込めれば生きていくという視点でワンチャンあるがこれからテックキャンプだの必須科目で習っただけの自称リテラシーある君たちが増えるからウザそうw
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 02:55:36.05 ID:88sq4bCo0.net
- 単調な作業の繰り返しでも正確性や責任感が途切れず保てて、タコ部屋で仮眠して真冬のクソ寒い時期でも朝４時スタートで車庫の端まで歩かされて、今年は違うが年越しも仕事、世間が遊んでる日も働いてる日も仕事。
運転中はオタが背後で貼り付いて見てるし。最近は勝手に撮影されてYouTubeで晒し者にされるし。
他の現業に比べれば適正のハードル高いし現役でいられる期間も短いし。他では潰しの効かないスキル。
対価として年６００万は払わんと割に合わんよ。
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 02:55:39.04 ID:P+BHUNQU0.net
- >>1
色々と不満を持っていて転職考えていたんだろ？
そういう状態の時に転職止めた方が良いよと忠告しても
辞めただろう
色々と経験しないとわからないんだよ
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 02:57:19.69 ID:KSsqj0cy0.net
- 新卒採用で一つの業種を何年もやってると必ずくる波が
転職したらもっと自分のスキルを活かせるんじゃ？病になるからな・・・。
新卒時のフレッシュな若い脳みそや体力を考慮せずやらかすと後の祭り
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 02:59:07.97 ID:dJ28dmNb0.net
- 異業種で新人扱いスタートなんだから
そら年収も新人並みになるでしょ
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 03:13:35.88 ID:5p26mfn30.net
- >>4
人身事故に遭うと辞めたくなるらしいね
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 03:15:31.85 ID:bL0l0JBt0.net
- 電車運転手はバス運転手と違って
いくら人をひき殺しても無罪なのに？
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 03:17:36.21 ID:eqE//w8g0.net
- プログラムは組むことが好きな人じゃないと無理だと思う
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 03:21:34.78 ID:DOZw0dIo0.net
- 教授の命令で1月から病院を移った。
前病院が額面2000だったのに今度の病院は1200。
業務内容はほぼ同じなのに。
医局辞めたい。
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 03:23:54.07 ID:onS/iyyf0.net
- YouTubeでプログラミングはいいぞ、プログラマーは稼げるぞ、って
やってるチャンネルいくつもあるからなあ
それに騙されちゃったんだな
とくさんと名乗るおっさんのチャンネルで
プログラマーになりたいっていう相談者に
騙されてんだよw と教えてたけど
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 03:24:26.84 ID:onS/iyyf0.net
- SESとSEをごっちゃにしてる奴の多いこと
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 03:26:23.77 ID:onS/iyyf0.net
- プログラミングスクールのアフィ料率高いからなw
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 03:52:58.27 ID:gj69ZIbJ0.net
- 中抜きされないとこに就職しないとな
元請けなら給料倍はもらえるよ
お金と契約管理ばかりになるけど
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 03:59:17.39 ID:gT40Mgkh0.net
- プログラマ歴15年で、このスレの人なら全員知ってるクラスの大手ITベンチャー勤務だけど、
高校からプログラミングやってて大卒でスマホアプリが作れるレベルの新卒で400万、
現在、中規模なECサイトぐらいなら設計インフラコーディング全部一人でできるぐらいの経験と実績があって年収800万だぞ。
1000万超えるには、勉強会で登壇するぐらいのトップエンジニアなるか、管理職になるか、独立するかって感じだな。
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 04:28:51.87 ID:py9jSaBa0.net
- プログラマーなんぞ
昔からIT土方って言われてんのにw
馬鹿丸出しw
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 04:32:28.84 ID:o3VOmLCm0.net
- >>688
年下の部長にあだ名で呼ばれる俺はどうしたらいい？ｗ
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 04:44:42.29 ID:9vyAhioh0.net
- そもそも、民間の年収中央値がまるで知られてないのが問題
糞役人が国民に実態知られたくなくて意図的に報道控えさせてるのかも知れないが
以前、令和元年の春だったかに見た経済新聞に記事によると、
日本の手取り年収中央値は245万
これは大体、月の手取り175000円、ボーナス年２回、計２ヶ月という待遇
年収総額にして大体280万前後
それが、この日本で最も多い収入水準
この記事は何故か即座にネットから削除されたが、まずは今時のこの現実をしっかり広めるべき
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 05:22:31.28 ID:M4eIetOA0.net
- IT業界てたくさん資格あるやん
単純に勉強して難関資格取れば報酬アップするんじゃないん？
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 05:31:52.07 ID:1M6KyApw0.net
- >>812
ショートメールのことちゃうかな？(情弱)
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 05:33:22.82 ID:LumkFa/S0.net
- 週4日で総額で年収180万しかない
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 05:38:26.42 ID:6vQTlSvH0.net
- 流石にそんなヤツはおらんやろ。
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 06:02:55.01 ID:mopt86oI0.net
- は？ド素人に300万も？バカだろ
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 06:06:12.94 ID:mopt86oI0.net
- >>688
おい、オッサンとか そこのハゲとか、言われた事ある？
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 06:07:40.05 ID:dW5t2r/a0.net
- なんでITドカタなんかになろうとしたのか
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 06:11:30.76 ID:Psh/EdCY0.net
- 授業料80万のスクールだけが得をした
そんな短期間ですぐに手に職つくものなら、高給のはずがないわけでw
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 06:12:39.95 ID:7KxjZJDU0.net
- >>30,768,795
昨日初めてコミックでこの辺読んだから分かったけど
これって映画見た人でもすぐわかるレベルなん？
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 06:19:15.59 ID:v+t9j5Ea0.net
- アホだなあ
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 06:58:49.12 ID:zqRByiGt0.net
- マコなり社長に騙される奴多過ぎ
あれは誇大広告だよ
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 07:00:55.84 ID:W3TgR0ib0.net
- プログラミングスクールの講師は、実際の現場で使い物にならなかった奴らの溜まり場
という偏見。
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 07:05:14.51 ID:pwOjUTq40.net
- >>827
思ったより給料いいと思ったけど大手でそれか
下請けとか大変だろうな
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 07:06:08.51 ID:zqRByiGt0.net
- >>786
他のエンジニアは高校や大学、大学院でめちゃくちゃ幅広い知識を修得済
ITは文系出身も多いしそういう基本的な数学や物理の知識がないから勉強に時間が掛かるだけ
安くて当然だと思う
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 07:06:11.46 ID:YUn8JciP0.net
- >>1
英語は英語圏の人との会話
歴史は過去との対話
数学は数字数式との対話
物理は物理現象との対話
プログラミングは演算装置やメモリとの対話
何とどれだけ深く対話をし
そこから何を見出し作り上げるのか
という小学１年生レベルの問題が分かってないんだな
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 07:09:18.61 ID:2RsuxnhG0.net
- 自分に自信がない人間ほど「序列」を気にする。
他人との関係が「従うか従わせるか」でしかないんだよな、これ読んでる人間のなかにも「それ以外の人間関係なんて存在しない」と思ってるの多いだろう、
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 07:10:53.72 ID:8o/l7Zg90.net
- >>831
ないです
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 07:12:00.42 ID:OePF/AYP0.net
- 本体の事業収益より派遣の稼ぎが多いのは違法にすればいい
SESつってもただの派遣屋だもの
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 07:12:49.30 ID:2RsuxnhG0.net
- どんな業種でもそうだが、どれだけ技能が優れていても、他人との意志疎通がマトモに出来ない人間は高給取りにはなれない
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 07:26:22.89 ID:9gHkvLG80.net
- 新築の高層ビルでお洒落な仲間達とお茶しながら楽しくお仕事
そりゃ憧れるわな
しかし現実は・・・
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 07:29:38.66 ID:GqfjvRuw0.net
- 300万でも仕事があるのが逆にすごい
安ければ仕事自体はあるのか？
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 07:33:22.26 ID:zDItom4U0.net
- 伸び代はある業界だけどな
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 07:36:52.96 ID:xlY6aSVP0.net
- >>852
基礎学力が高い人がなるSEは世界的にも年収数千万だけど
日本の場合は…。
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 07:44:14.36 ID:oacDMw8U0.net
- >>565
SEの給与は、
外資＞国内大手＞派遣＞中小企業 の順
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 07:54:38.74 ID:OpytnMYL0.net
- >>1みたいな人はCEで保守作業メインの仕事とかならストレス無いんでない？
構築作業してる横で、サーバのメインボード交換に来ましたー、てゆるーくやってる人結構いるよ。
24/365嫌う人多いけど、運転士してたならその辺も適正ありそうだし。
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 07:57:06.44 ID:8o/l7Zg90.net
- ガチのSEは派遣なんかされねえよ
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 08:02:24.88 ID:t9w8iFlw0.net
- 2000くらいもらってるやつもいるだろ
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 08:06:59.66 ID:33qMy6Vx0.net
- キャリア捨てすぎ、元のキャリアを活かせる資格とって行くのが普通だろ
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 08:12:08.19 ID:YlSFVnE30.net
- >>851
人（奴隷）が全然足りないから未経験者を無料プログラミングスクールに入れて人を確保することまでやってる
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 08:19:48.93 ID:HN10AFAI0.net
- SESって何？
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 08:32:32.23 ID:SOyZoxTL0.net
- >>858
新卒一括採用の高卒インフラ系現業正規雇用なんて、キャリアというより既得権で食ってるようなもんだからな。
そこから転職なんて、逆立ちしたって生活成り立たないよ。勤務時間が不規則とか、たまに人をハネてトラウマいうても、その程度は高卒で良い生活したいなら甘んじて受け入れるべき。
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 08:42:40.77 ID:mQFYtbM10.net
- >>815
まったくだな
俺んところは完全個室だけど
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 08:48:59.71 ID:mQFYtbM10.net
- 運転士の勤務不規則なんて逆手に取って楽しんだけどな
有休消化率ほぼ100パーだったから、シーズンオフにバイクで2週間程度ロングツーリングとか
夕方出勤なら早朝だけ釣りに行くとか、役場や病院に行くのも平日なら困らん
自分もそうだが、似たような勤務体系のナースと結婚するやつが多い
ナースも高給取りなので若いうちから所帯収入1千万超えるわ
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 09:03:05.80 ID:zw6jQGTq0.net
- >>830
年齢別でも出さないと
日本は未だに年功序列だから
新卒と勤続20年は給与違うの当たり前
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 09:06:19.57 ID:Iac3CoCN0.net
- >>860
≒偽装派遣
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 09:13:11.17 ID:EQylKlWQ0.net
- >>853
そもそもSE(システム・エンジニア)なんて言葉
日本にしかないからな
日本にしかない職種だよ
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 09:16:37.85 ID:EQylKlWQ0.net
- >>859
だよな
就職が決まったら授業料は全額お返ししますw
本当にうまいキャンペーンだよ
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 09:19:49.41 ID:Psh/EdCY0.net
- >>867
タクシーの運転手募集みたいだ
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 09:22:23.46 ID:FkOaiCoe0.net
- マコなりやホリエモンあたりの言葉を間に受けたんやろうな
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 09:28:12.90 ID:RtTxzkWz0.net
- どうせse業界実務デビュー1〜2年目だろ
デビュー即600万もらえると思ってたのかこの人は
業界実務経験積めば600万超えも可能ってはなしだろうに
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 09:41:12.24 ID:gT40Mgkh0.net
- 大手でも開発工程を一通り経験して、技術的な課題を自力で解決できて、後輩に技術的なアドバイスもできる入社5,6年目が600万とかだしな。
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 09:42:31.60 ID:GilqSyOu0.net
- こういうメンタルの人が多いから日本は沈む。
それが悪いとは言わないが
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 09:47:41.85 ID:YlSFVnE30.net
- >>870
SES業界は何年経験積んでも400万を超えることはない
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 09:49:06.17 ID:YlSFVnE30.net
- 「SESの闇」で検索しろ
SE≠SESだ
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 09:51:42.61 ID:EEcEYhHg0.net
- 300は盛り過ぎ
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 09:52:26.96 ID:/KZpAmzCO.net
- 運転士の年収そんなにあるか？
SEってめちゃくちゃ頭いいイメージ
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 09:53:18.66 ID:EEcEYhHg0.net
- >>873
うそ大げさ紛らわしい
SES派遣なんてクソだとはおもうが言い過ぎ
盛ってると伝えたいこともつたわらなくなるぞ
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 09:53:31.77 ID:YlSFVnE30.net
- >>867
プログラミングスクールは卒業生を派遣会社に就職させれば派遣会社から紹介料もらえるからな
スクール経営が成り立つほどの紹介料を出すほど派遣会社は奴隷を渇望している
就職保証付き無料プログラミングスクールってなんだよｗ
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 10:02:13.61 ID:PtAtw8790.net
- >>12
40代高卒の自衛官か？
階級は一等陸曹と見た。
大卒の年下が尉官になって行くのだね。
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 10:10:08.96 ID:8o/l7Zg90.net
- >>876
本物のSEは凄い
でもSEで売られる奴の大半は話も出来ないゴミ
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 10:40:25.62 ID:vOyO0eQT0.net
- IT業界は現代の3Kよ
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 11:26:23.69 ID:NjCfr5fn0.net
- まこなりの広告にだまされる若者多過ぎww
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 12:07:39.98 ID:KuvSa+I+0.net
- これだけプログラミングスクールが乱立して大量の卒業生が供給されるとなると
単価が切り下げられないかな
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 12:12:47.93 ID:yfLt0UqM0.net
- ただの無能なのでは
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 12:14:15.69 ID:OvnaLMCQ0.net
- Twitter覗くとほぼ未経験でフリーランスエンジニアになろうとしてんのがうじゃうじゃいるんだな。
怪しいコンサルに誘導されて。
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 12:15:05.17 ID:LgHvR/SO0.net
- >>871
ほとんど出来ないだろ
600万ももらう価値ない
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 12:15:36.76 ID:LgHvR/SO0.net
- >>885
買う馬鹿がいるから
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 12:18:22.79 ID:OvnaLMCQ0.net
- >>887
相当余裕のある企業なのかな…よく採用する気になるわ…
地獄を見るのはハズレを回される現場であって、採用者はわからんのだろうけど。
- 889 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2021/01/07(木) 12:56:01.71 ID:LLv7ySC80.net
- >>1
運転士の年収が600万の鉄道を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
- 890 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2021/01/07(木) 12:56:17.67 ID:1oUa9ezJ0.net
- >>1
運転士の年収が600万の鉄道を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 12:59:46.70 ID:Aht4clK20.net
- しかもセットで、サービス残業１００時間だろｗ
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 13:11:28.22 ID:8N54lANS0.net
- >>1
鉄道会社入る時点で電車好きとかそれに近いもんあったんだろうけど、何が「自由と鉄道会社の危機」だよ笑わせんな
興味のあるプログラミングの道で好きなことを仕事にしていくぜと転職したんだろうけど上手くいかなかったら騙されたとか他人のせいにしてるしこいつ本人の資質だろ、どこ行っても大成しないから収入が減って後悔してるって部分しか正しいと思われるところがないな
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 13:17:35.43 ID:y1d5E9I90.net
- ちなみに鉄道会社は鉄道マニアは採用したがらない。昭和や岩倉は別。
あと、超一流大学の鉄研くらいならまあ入れるかもな。
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 13:17:45.57 ID:mQFYtbM10.net
- 運転士だと基本的に残業ないからな
自分の担当する電車を交代運転士のいる駅まで持って行けば交代
ただダイヤ乱れに巻き込まれれば電車とともに動力監視という軟禁
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 13:21:16.80 ID:y1d5E9I90.net
- 運転士は年間の走行距離とか厳密に決まっているからな。
それでも病欠穴埋めの代務とかはあるんだろうけど。
駅だと代務マニアで、ほとんど駅に住んじゃっている様な人もいたなあ。
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 13:32:24.73 ID:Xp48YvZi0.net
- >>285
いずれはね
駅間がある鉄道の場合は列車に誰か乗せておく必要がある、また、何かあった時に手動で動かす人手がいる
その人は練習しておく必要がある
だったら1人乗せて運転させるのが良いという結論らしい
車と違ってコストに占める運転士の割合は低いからね
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 13:32:45.16 ID:nX96US/f0.net
- 他の鉄道会社の運転士に転職できないの？経験者だし。
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 13:53:22.02 ID:KYjSgvY90.net
- FIREにかぶれたか。
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 13:55:42.13 ID:9YFawhx00.net
- いや、知り合いのSEは31歳で年収500超えててリモートでぬくぬく猫と仕事してSNSまで頻繁に更新してリア充アピールしてんだけど。
入る会社を間違えたんだろ。
アホはそこに気付かないんだよなぁ。
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 13:59:55.90 ID:lgjA07jt0.net
- 国内大手か外資に入れないならしんどいよ。
料理学校卒業していきなりミシェラン店に勤務できないよなんでだって言われたらアホかって思うでしょ
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 14:12:17.81 ID:s3fKnNSL0.net
- SESにぶちこまれて営業やらされて〜とか言ってるし
主体的に考えて行動できない人任せのクズ
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 14:48:28.74 ID:KuvSa+I+0.net
- でもSESから営業になった方が長く生き残れるんじゃないの？
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 15:41:17.67 ID:5i/ZSlse0.net
- SESって初めて目にしたわ
SEと違うのか
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 16:28:47.11 ID:8o/l7Zg90.net
- SEはシステムエンジニアって職業職種な
SESはシステム・エンジニアリング・サービスっていう契約形態のこと
人を出すけど派遣じゃないのよ準委任なのよって言い逃れするためのもの
この契約で売られるのはSEからゴミまで幅広い
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 16:32:06.71 ID:gcPjWXXi0.net
- 某JRだけど、運転士から本社の何かの部署、そこから三菱かどっかのシミュレータ開発に電撃転職した
のは居た実際。
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 16:41:03.10 ID:T0xMTzTP0.net
- >>902
30半ばすぎたら金の話とかできないとツライ
営業できるやつの方がいい
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 16:58:10.44 ID:pMCvURMe0.net
- また、意識高い系YouTuber社長にだまされちゃったの？
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 17:06:31.39 ID:aV8foFzv0.net
- 厚労省HPに載っている最新の職業紹介状況をみると、鉄道運転の新規求人倍率は0.21倍（全職種で最低）、前年同月比▲80.6％（全職種で最悪）だなｗ
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 17:57:37.90 ID:2RsuxnhG0.net
- >>815
夜郎自大の典型
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 18:00:39.23 ID:PKikdidJ0.net
- 日本で転職で成功する人は、あまりいないだろ
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 18:36:05.85 ID:jCnh8rUL0.net
- ホリエモンやひろゆきが広告塔してるプログラミングスクールか？
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 18:47:37.02 ID:KuvSa+I+0.net
- 「プログラミングスクールなんて行くだけ無駄だ！」って言いそうな人ほど広告塔に採用される不思議
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 19:08:07.83 ID:T0xMTzTP0.net
- ひたすらOKボタンをつくるとか、ひたすらサーバのエラーランプを見続けるとかひたすらAIに食わせるデータを作るとかそういう人間は不足してる
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 19:24:19.10 ID:Xz62dVUK0.net
- >>893
スーツが岩倉高校→横浜国大だな
成績は学年トップとからしい
じゃないと岩倉から横国は無理
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 19:29:46.31 ID:8EuXVzks0.net
- プログラミングを学校で学んでる時点でヤバイ
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 19:32:12.79 ID:Xz62dVUK0.net
- アメリカでもプログラミングブートキャンプからプログラマーってのは結構いる
コンピュータ・サイエンス専攻の新卒よりは初任給安いが
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 19:43:31.60 ID:AmHRnIfc0.net
- 千葉でゴミ回収してるが、16時上がりで950万貰えてるよ。
誰もやめなくて、新採用は職員の身内のばかりで履歴書3年待ちだわ。
大型免許とコネが必要だ。
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 20:05:48.68 ID:+HPtMqM+0.net
- 大手でぬくぬくやるのがいいんだろうけどそれを知ってるかどうかなんだよな
うちなんか今の中途採用試験面接しか無くて
学歴関係なし年も40歳過ぎてもOKで年収500以上は軽い
超大手だから就業管理もしっかりしている
まあ、そのうちそういう採用したツケが必ずくるような状態だけど
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 20:11:21.21 ID:IZJnr7s90.net
- IT関連だけど1000万貰えるのは正直恵まれてると思う
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 20:37:39.84 ID:6f0DQAAx0.net
- >>918
何業種？
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 21:12:30.97 ID:5i/ZSlse0.net
- >>904
亀レスで申し訳ない
ありがとう、勉強になった
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 21:14:47.38 ID:oM1H8SKO0.net
- まあでも空調効いた部屋でパソコンポチポチするだけで
年収300万ならいいんじゃないの？
そんなに年収いらないから今の仕事つらくなったら転職しようかな
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 21:18:21.38 ID:43At57Yg0.net
- 仕事中に人間が飛び込んできてバラバラ死体を見る
そんな事が無いだけでも十分じゃね
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 21:57:12.72 ID:KMGJLUwD0.net
- >>917
そういうのはクソやな
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 22:02:18.95 ID:+HPtMqM+0.net
- >>920
製造業だね
最初の配属次第では最初から体力的に楽ですし、
このご時世でも「俺はこの会社の社員だぞ」と社内外問わず威圧できる
面倒な仕事は非正規に振る
そんなやつばかり
会社は当然体裁もあるからそんなことをさせたくないようだけど当然のごとく会社の言う事なんか聞かないやつばかり
そのうち問題起きるでしょ
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 22:27:05.61 ID:FRolNqCn0.net
- >>914
ＪＲ東は落とされたけどな
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 23:00:54.87 ID:RYk2vdWX0.net
- オレSESでプログラマだけど年1200万くらいよ
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/07(木) 23:18:03.89 ID:bangixgG0.net
- この人の場合は運転士の方が良かったんだろうけど、キライな仕事で高年収より、好きな仕事て低収入の方がいいわー
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 00:00:25.40 ID:5VQ3071w0.net
- 勉強して知識アップデートし続けなきゃならんし
好きじゃなきゃやってられなさそう
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 00:03:05.57 ID:n2Scbm5/0.net
- >>918
タクシーだな
確かに大手はぬくぬくだ
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 00:04:00.74 ID:rO3dLSRE0.net
- >>1
コロナ禍で鉄道やめて学校行って転職て。
期間的に半年くらい学んだだけ？
それで300万でも厚遇ちゃう？
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 00:05:34.62 ID:n2Scbm5/0.net
- >>930
あ、製造だったのか
確かに配属次第の世界
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 00:18:53.10 ID:E4wxdiJ+0.net
- ＳＥＳとか本当に低学歴ばかりだぞ
中卒３割、高卒５割、Ｆラン２割
ごくたまに国立大卒がいる程度
介護や飲食よりもひどい
どうしてこんなに低学歴多いのだろうか
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 01:24:57.98 ID:zkrp4r7X0.net
- 高学歴からの+αでプログラミング学ぶ奴がどれだけいるんだよｗ
普通は大手の総合職目指すよ
物好きでもなけりゃ学歴で目立てない奴がプログラミング身に付けるのが大半だ
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 01:28:32.42 ID:E4wxdiJ+0.net
- >>934
ぐうの音も出ない正論ｗ
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 01:42:06.43 ID:DEcqva0g0.net
- でも電車運転士って、バラバラ死体を回収しないといけないんでしょう？
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 02:13:46.39 ID:+rJb+uDG0.net
- 実力あるんなら外資系行けよ。天才なら給与は青天井。
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 07:56:19.84 ID:Q6YSGz/n0.net
- プログラマー＝在宅勤務・リモートワーク 可 のイメージを抱いてる奴も多いが
未経験の中途採用は9割がた客先常駐なので絶対無理
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 08:12:21.57 ID:IPsRP/2H0.net
- そりゃドライバーは安定して儲かる仕事だからな
トラック運転手も同様に安定してる
パソコン関係は景気の影響を受けるからきっついぞ
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 08:33:28.86 ID:lt7e2JB60.net
- トラック運転手が安定してるとか笑える
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 08:39:12.23 ID:WwxDEF3b0.net
- トラックに比べれば電車の運転自体は安全で楽だわ
だが覚えることや緊急時の対応など基礎知識と冷静さが肝要だがな
給料や待遇は天地の差があると思う
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 09:00:55.11 ID:w/jdA3bZ0.net
- 電車なんか運転したら絶対居眠りしてまうわ
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 09:39:29.67 ID:doD+ojkR0.net
- 元プログラマだけど常に辞めたいと思っていたな
ITバブル崩壊でリストラされたが、運良く転職出来てラッキーだったよ
仕事は暇だしプログラミングは好きだから職場で使うちょっとしたプログラムを書いて暇つぶししてるよ
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 09:43:21.72 ID:edAZxNNm0.net
- しかしなんでSESなんて奴隷業やろうと思ったんだろうか
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 09:47:02.23 ID:edAZxNNm0.net
- >>239
数年前まではキャリア系、メーカー系がITをなんも知らない使えないクソジジイをSI子会社や孫会社に出向させてそこのプロパーが安月給奴隷で出向おじさんの高給を養う構図だったからなw
そりゃあ日本は落ち目になるわ
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 09:50:04.69 ID:PumIA+q10.net
- 結局は会社の規模がものを言うということ
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 09:59:35.02 ID:+P8Agd3b0.net
- 今まで鉄道会社2社で働いたけど今は全く違う職種で気楽にやってる。鉄道系って忙しいし責任重いし不規則だし、、給料はいいけどね。あのままやってたら病気になってたかも。交通系で頑張ってる人はタフだなって思うよ。
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 10:04:40.91 ID:BskmKHpR0.net
- >>882
あの動画もひどいよな
仕事ができない人の習慣TOP3みたいのばっか
おまえみたいな若造に何がわかるのって感じ
際正数も怪しい
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 10:58:00.42 ID:07YkbBqG0.net
- >>945
日本はオワコンだよね
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 11:18:50.19 ID:5VQ3071w0.net
- >>944
ぶちこまれてとか言ってるし好きで入ったんじゃなくスクールに騙された情弱でしょ
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 11:20:00.17 ID:x/tKbnkJ0.net
- ニュース板ならニュースのスレ立てろよ
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 11:26:16.33 ID:UGXRiS1A0.net
- >>1
？？？
そりゃ、操縦士からIT土方になったら給料下がるに決まってんだろ
何でIT系のブラックさを調べずに転職してしまったのか…
プログラマとして月100万とか稼げる奴は、それだけのスキルがあるからだし、
そういうのはフリーランスでめちゃくちゃ一握りの存在
そもそも成り立てのペーペーじゃ、どこの業界も給料安いし
まだ本物の建築土木の土方から現場監督目指す方が未来があるぞ
或いは、売った分だけ給料に反映される営業職とか
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 12:24:36.18 ID:07YkbBqG0.net
- >>952
そうそう、ただの情弱
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 12:32:19.09 ID:HOU3cPMs0.net
- 何やってんだかね…
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 14:10:23.42 ID:WwxDEF3b0.net
- >>942
眠たさに耐えるのも仕事
運転席背面がガラスで素通しだと余計眠くなる
眠気覚ましが思うようにできないからなー
先日の日光線みたいな盗撮されると最悪
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 15:28:56.56 ID:AwJrbWn20.net
- わしもドボンしたわ。
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 15:38:09.13 ID:XMzZKXCi0.net
- 電車の運転手って、ハンドルさばきがあるわけでもなく、毎日同じ景色を眺めながら発進と停車のレバー操作があるだけでしょ
こんなの牢屋に閉じ込められてるのと同じこと
俺なら年収１０００万円もらってもやだね
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 15:41:53.10 ID:rMgoKM+l0.net
- >>957
どこもお前みたいなクソ男雇わないから安心しろ
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 17:18:19.68 ID:WwxDEF3b0.net
- >>957
毎日の繰り返しをひたすらミスしないように正確にこなす
そういう適性がないとそもそも運転士になれないわ
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 17:57:31.66 ID:AwJrbWn20.net
- なりたかったわ。
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 19:23:00.73 ID:S6VU5T3v0.net
- 運転手系は 暇 という苦痛で精神を病むだけで済むけど
IT土方は多忙社畜という精神苦痛と、心臓病という身体的リスクを背負う。
後者に転職なんてアホの極みだよ
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 19:51:20.72 ID:T/GIu05y0.net
- FA系PG兼SEで現場も夜勤も有る土方覚悟だったけど
試運転以外はほぼ定時で30半ばで600万
昇給ボーナスも有るから当たりの会社引いたわ
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 19:58:57.74 ID:Cuder7VC0.net
- IT系全部ブラックと言うわけじゃないし
わざわざ人足寄せ場に行くこともないだろ
あんなの日雇い土方に毛の生えた程度のもんだわ
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 20:07:47.68 ID:qC0dHlYY0.net
- >>4
鉄道会社の運転士は、乗務手当が高いね。
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 20:09:50.59 ID:qC0dHlYY0.net
- >>930
東京なら、帝都か大和かな？
川鍋日光は厳しいみたい、KMは今は禿鷹だし。
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 20:13:37.77 ID:sCZrLqcs0.net
- 隣の芝生は青く見えると言うからな
自分が割といい環境で働いてることには気づきにくいもんだ
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 20:15:20.59 ID:e7XZTjSu0.net
- 最近よくyoutubeやテレビでプログラミングのＣＭを観る
有名人を起用して信用させて呼び込むのに必死さが伝わる
○○スクールっていうのは無認可校で履歴書に書けない
いくら頑張ってもグーグルやマイクロソフトには行かない
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 20:16:57.24 ID:cDGWPHcK0.net
- >>967
頑張れば行けるよ、○○スクール行く必要ないけど。
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 20:19:41.94 ID:Q9I8tmrW0.net
- >>762
俺も出向IT居てリーダーやってようやく年収450万円(残業込み額面)になったときは
俺最強、年収600万円なんて結婚相談所が作った都市伝説w
思ってたけど、どうやら長くやってれば30歳で年収600万円って普通みたいよ
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 20:21:24.27 ID:g94+YuW10.net
- 自分で決めたことじゃん
アホやね
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 20:22:01.15 ID:iKAbjJUs0.net
- 馬鹿すぎるw
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 20:24:26.28 ID:i3rKiZC+0.net
- >>967
そもそも認可スクールなんてあるのか？
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 20:24:55.51 ID:Q9I8tmrW0.net
- >>957
ならSES向いてるよ、頭使うし休憩してコーヒー飲める
パソコン使える？ならオッケー、求人いっぱいあるから受けてみ
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 20:25:15.72 ID:16fLxPCQ0.net
- 在宅したり自営できるのが醍醐味なのにな
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 20:50:37.25 ID:4BwdUsj10.net
- >>574
いや一番先に現場に行って処理するんだが…駅だったら駅員と車掌と協力して｢救出｣する。
ポリが到着する前に線路外に避けないと現場保存依頼されて再開が遅くなるんだよ。
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 21:38:42.51 ID:aQL3Th0i0.net
- まともな人はIT業界なんて行かない
相見積して安値で発注してアゴで使う方になる
IT土方はその下請け、孫請けだろ？
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 21:42:36.66 ID:E4wxdiJ+0.net
- まともな人は
ちゃんとした大学に行って、まともな企業の総合職だもんな
ＩＴなんて行かないよなｗ
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 21:48:39.20 ID:oGDNXFIJ0.net
- >>637
うわ なりそう 遺族に慰謝料請求したらいいのに
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 21:50:49.43 ID:FSdkvWxy0.net
- >>12
自衛隊だったら全然珍しくないね
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 22:01:19.29 ID:AwJrbWn20.net
- あらまあ。
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 22:40:18.15 ID:BReGTTTb0.net
- SESなんて負け犬やん
事業会社の正社員か、せめて一次請けのSireの正社員じゃないと
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/08(金) 23:54:01.13 ID:AwJrbWn20.net
- 最悪やんけｗ
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/09(土) 00:01:44.34 ID:NqX0DKDk0.net
- >>700
それが正しい企業の在り方
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/09(土) 00:21:25.24 ID:FeSaahWe0.net
- >>761
動力車操縦免許証は会社に返納したのですか？
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/09(土) 00:24:34.51 ID:S+8c5HGE0.net
- Twitterとかで20代webエンジニア年収1000万みたいなのを見た口かな
あいつらはスポーツ選手みたいなもんだ。
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/09(土) 00:37:36.81 ID:EJNeKzvQ0.net
- もったいないなあ、
今は鉄道会社も大変な時期だし不安だろうけど、
電車運転士って、誰でも簡単になれるわけじゃないし、必要な仕事だからね
飛行機のパイロットもね
頑張って、何とか耐えてほしい
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/09(土) 00:40:36.63 ID:EJNeKzvQ0.net
- >>985
Twitterって、見てるとそういうの勘違いしちゃうところがある気がする
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/09(土) 00:43:38.63 ID:e2IU86K20.net
- １年目、２年目でそんな貰える訳ねーだろ
仕事覚えてステップアップしていく職種
年齢にもよるが。
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/09(土) 01:08:11.37 ID:wPFYOycO0.net
- >>624
裏を知らないとそういうふうに見えるんですわ
乗務中はひとりだけど、区内では同僚と顔を合わせている時間が長い
その場にいない奴の悪口しか話題がない
毎日毎日時間だけ違ってやることは退職まで同じことをずーっと
頭が変になるから陰口ばっか、次第にいじめに発展してストレス解消
収入が良いのは仕事の責任ではなくてその単純作業の継続に対するご褒美
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/09(土) 01:12:32.37 ID:wPFYOycO0.net
- >>986
誰でもなれるわけではないが誰でもできる仕事
登用時に運転助役から言われたのは
皿に盛ったピーナツを金属の箸で隣の皿に移す作業を30年繰り返せますか、だった
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/09(土) 01:15:00.83 ID:2JU8k+rz0.net
- というか、電車の運転手ってaiに代替可能なのでは？
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/09(土) 01:15:08.08 ID:UqW/v1JS0.net
- 既得権益産業ほど年収が高いという
日本経済の闇だな。
夢は公務員！インフラ企業！医者！
・・・終わってるよ。
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/09(土) 01:16:03.08 ID:TtC6LM9O0.net
- 毎日インターネット眺めてるだけで、たまに部下が持ってくる決裁にハンコ押すだけで970万円貰えてるから若い頃に泣くほど死ぬ思いで苦労した甲斐があった
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/09(土) 01:18:23.86 ID:EV2ljG4q0.net
- まあプログラム勉強出来るだけさすが学歴はあるなと思う
中卒うんちバス運転手は無理だもん
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/09(土) 01:19:48.97 ID:hAzpuHIe0.net
- >>990
続けられないと思ったから、>1は辞めて転職したんだろ。
ゴミ収集の方がまだストレスたまらないと思うぞ。
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/09(土) 01:22:42.46 ID:DKp60dcI0.net
- >>1
コロナで鉄道の将来に危機感を覚えたとか言うけど、
水間鉄道とか弱小の鉄道会社ならともかく、
大手ならコロナで減便あっても、
そうそうすぐには潰れないだろ
本当に経営がやばくなって希望退職募るような事態になれば、大手なら割増退職金もらえて、再就職斡旋会社紹介してもらえる
そこまでしがみついているのが絶対い
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/09(土) 01:23:18.86 ID:0mLUfCQ30.net
- >>988
ステップアップに闇を見た可能性
プログラマで高給なんか普通は無謀
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/09(土) 02:01:43.12 ID:PgpkX/270.net
- 気の毒やね。
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/09(土) 02:03:10.86 ID:B28BeG0i0.net
- 信じた道を進め
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/09(土) 02:04:23.66 ID:PgpkX/270.net
- 1000なら荒らし緊急地震速報とっととしねや！
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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