【起源】中国の共産主義は日本からきた和製漢語より学んだ　人民も共和国も日本からである… [BFU★]

1 ：BFU ★：2021/01/05(火) 11:05:34.86 ID:VzhJcI4s9.net

https://www.sankei.com/column/amp/210105/clm2101050004-a.html?__twitter_impression=true

４９年１０月に「中華人民共和国」を成立させ、生涯にわたり最高権力を持ち続けた毛沢東だけが、主役扱いだ。李漢俊らが日本で共産思想を学んだことは、何ひとつ紹介されていない。
　実は、共産主義や民主主義、政治、法律や委員会という概念も言葉も、封建時代にはないものばかり。欧米から先に学んだ日本で訳された「和製漢語」を李漢俊らがそのまま転用し、発音のみ中国語読みした。

　人民も共和国もそう。７文字からなる「中華人民共和国」のうち、５文字までが和製漢語。もともとあったのは「中華」だけだ。

　第１回党大会に出席した１３人のうち日本留学組４人が中心となり、和製漢語を頼りに近代中国を形作る共産思想を作ったようだ。
　中国でこうした日本との結びつきは教えられず、知る人はほとんどいない。

　今年は中国共産党の誕生から１００年。結党メンバーらが上海にあったフランス租界の一角で湯船につかり、ときには日本語も交えながら天下国家を議論したシーンを想像すると、不思議な感覚におそわれる。
全文はソースにて

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:06:35.99 ID:6EbtP3ay0.net

その起源はハングル文字に遡るのは現代化学の常識である

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:07:11.00 ID:TPRpQAz/0.net

起源の主張やめろよ
某恥ずかしい民族みたいじゃないか

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:07:14.13 ID:W+9oqRuA0.net

言語の本質は文字でなく音にある

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:07:22.23 ID:8hsdVNnD0.net

図体が無駄にデカいだけ

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:07:44.63 ID:kN9QDPWc0.net

またジャップが起源を主張してホルホルしてるのか

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:09:01.47 ID:CYqtgUG30.net

>>1
毛沢東が日本に感謝してたのは内緒な

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:09:18.17 ID:JoHUJ5jA0.net

>>1
では国名の使用料を払って貰おうか

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:10:01.93 ID:tVFJh1mt0.net

韓国みたいなことすんなよ？

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:11:09.73 ID:RC29SwLy0.net

和製英語がなければ共産主義も中国に広がってなかった可能性があるんだよねえ・・・
なんか責任感じるわ

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:12:34.75 ID:LXCoZm1W0.net

>>1
結局アメリカは先の大戦の時に間違ったんだよ。
日本が日中戦争している時に裏で中国と手を組んで日本を倒す算段をした。
でも実はその時に日本と手を組んで中国を倒す算段をするべきだった。
過去日本が戦争をした相手が今どういう国になっているのか考えれば自ずと分かる。
悪党国家ばかりだろ。
つまり日本が正しかった。
しかしアメリカは日本を恐れるあまり間違いを犯した。
戦後もあの戦争は日本が悪かったと捏造歴史を作り出した。
今頃になって中国を危険視したところで時すでに遅し

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:12:42.56 ID:LXCoZm1W0.net

>>1
「敵は国内にあり｣
まず世界を見渡してもスパイ防止法やまともな諜報機関が無い国なんて日本くらいだろう
愛国教育を排除しているのも日本くらいで、
国家転覆罪や国家反逆罪をまともに運用してないのも日本くらいだろう
目先のゼニ欲しさや保身の為に簡単に国を売る売国奴は思ってた以上に沢山いるし、
教育現場、テレビ、政界、広告、雑誌ありとあらゆる場所で反日工作員に入り込まれてる
スイス民間防衛という本に書かれてる国乗っ取りの手順を日本はまんまとやられてるわけだね
日本人はそろそろ目を覚ます時なのかも知れん
もはや日本人は性善説で物事を考えることを即刻止めるべきだ
「馬鹿はほっとけ｣でやってきた日本だが、馬鹿をほっとくと、とんでもないことになるって、日本人は学んだはずだしな、、

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:12:43.07 ID:6tIr/vSm0.net

>>1
中国に共産主義を伝えたのは日本😰

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:12:53.35 ID:LXCoZm1W0.net

>>1
世界はもう待った無しの所まで来ているんだろう
日本が選べる道は3つ。
↓
1つ目は、今まで通りアメリカの執拗な嫌がらせから逃れる為にアメリカの犬で居続けること→→→保守派の考え方
2つ目は、アメリカに対向する為に中国朝鮮ロシアと仲良くすること（奴隷になるということ）→→→左翼の考え方
3つ目は、日本単独で強大な軍事力を持ち自前の資源を持つこと→→→日本国民全ての希望

つまり日本が選べる道は、
くやしいが戦後70年そしてこれからも消去法で、
1つ目しか無い
２つ目は論外
３つ目は究極の理想だが条件が全て揃わないと第二次世界大戦の二の舞

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:14:41.89 ID:aw0fyHS40.net

日本共産党パクられたんか
どうりで仲が悪そうだわ

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:15:17.94 ID:6tIr/vSm0.net

>>7
それ喜ぶところじゃ無い

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:15:25.70 ID:g4wJhRrH0.net

例えば“親方日の丸”というのも、今の中国のような“政治は共産主義、経済は民主主義”という仕組みと同じようなものだからな。
日本の高度成長期も、この“親方日の丸”で成長してきた訳だし、国家運営にはこの仕組みが最適だと思うな

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:15:28.59 ID:NtCgrul20.net

共産主義をかたる「貴族制国家」だからな。
共産党員＝貴族
昔の王朝時代の貴族を共産党員に置き換えただけ。

まあ唐なんかの律令制、公地公民は共産主義的ではあるかなと思う。

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:15:49.87 ID:3JgGHCHX0.net

もっとも今の中国は
共産主義ではなく
貧しい層の人民から搾取して資本家に富が集中する国だけどな

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:18:35.63 ID:4WDXh09l0.net

戦前までの日本は、アジア諸国の若者たちが近代思想・近代システム
を学びに留学に来る国だったからな。

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:20:51.46 ID:xjGlLXNC0.net

共産主義に限った話じゃないよ

現代の中国人が会話してる単語の半分近くが、江戸末期や明治時代に日本が欧米文明を取り入れた際に作った、和製漢語だと言われてる
現代の日本人がカナカナ言葉無しに会話できないのと同様に、現代の中国人は和製漢語無しには会話できない

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:21:01.53 ID:kiUoPOUC0.net

野坂参三や通化事件の前田光繁みたいな超売国奴どもは中国国民党ではなく中国共産党に付いた
反日思想と相性が良かったんだろうか

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:21:53.53 ID:mg6kIlbD0.net

アホか
当時の中国の国際情勢考えろ
日本なんてあさっての方向を向いていた
基本的にはイギリスとロシアの植民地抗争だ
日本は満州(清朝)に利用されただけだ

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:23:09.48 ID:uhKTDtHU0.net

　知らなかったアル

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:25:20.45 ID:kEmmVhCz0.net

高卒ネトウヨなぜかホルホルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前はなんで高卒なんだ？

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:26:05.31 ID:llvaCa2g0.net

シナチョン奥義 教えた学ばせた助けた

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:27:03.70 ID:dJ6WuhTs0.net

>>11
当時中国なんて国はない

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:27:23.39 ID:UynWxFai0.net

孫文や周恩来も日本留学組だね。孫文は孫中山。
この中山は明治天皇の外祖父中山忠能の家名を拝利したもの。らしい。
周恩来は日本をよく知るがゆえに、日中国交回復時、賠償請求放棄したとか。偉人ですね。

対して、韓国の歴代大統領で日本留学経験を持つものはほぼほぼいないらしい。
朴正煕が日本軍の将校だったのは有名だが。金大中や金泳三は日本語ペラ。

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:30:14.42 ID:ncMvIdlZ0.net

やっぱり半島から渡った民族なだけあって同じ事をしてるなw

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:30:31.43 ID:MJ3zSY+U0.net

両方古典からある言葉だぞ
アホが恥ずかしい勘違いするからやめろ

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:34:25.01 ID:SrSlPoUN0.net

ソ連ができたのも日本のせいだし、日本は怖い国だわ

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:37:35.04 ID:yLQyPCZf0.net

近代概念を海外から輸入して、海外から輸入した漢字で意訳しただけだでして。

どっちも日本独自のものではないのもまた事実

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:41:00.29 ID:LK1Em7wM0.net

中国の国歌も日本人の作曲だったような

34 ：神：2021/01/05(火) 11:43:31.68 ID:2av5/EyF0.net

中国共産党創設メンバーは早稲田大学卒業やからな（笑）
日本で共産主義を勉強して日本に憧れて作ったから毛沢東も旭日旗大好きだからな（笑）

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:44:05.14 ID:xeP28yhR0.net

逆に、ＩＴ用語を英語のまま使用している日本人の遅れが目立つ
中国は、ＩＴ用語を漢字に変換しているのではないか

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:44:34.97 ID:AvOAcVGI0.net

>>1
やめろよ、、お前らみたいなキモいものの
起源にすんなよ、、キモ中共、、ｗｗｗ

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:45:58.45 ID:0F2gOh/j0.net

使えないシナ漢字は逆に日本は要らん

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:45:59.83 ID:MJ3zSY+U0.net

令和や昭和や平成をオリジナルの言葉ニダーとか言い出すようなもんだぞ
頼むからやめてくれ

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:46:59.17 ID:3NZJ0RcV0.net

今の中国って
共産主義じゃなくて専制君主制だろ

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:47:12.87 ID:3bpPp60f0.net

中国共産党の起源は日本か
その理屈だと日本国憲法はアメリカ共産党員がつくったもんだけどな

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:47:27.21 ID:enCC4hQt0.net

>>12
台湾に住んでた事あるけど台湾は兵役あって愛国教育してた
最初は変な国って思ってたけど日本以外の国はどこもやってる事で日本がおかしい事に気づいた
あと台湾の議員は堂々と外人の批判もしてた

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:47:59.09 ID:A2LOPVsc0.net

中国史の「共和」時代は、西周の�脂､が暴政を行って国人（諸侯と都市住民）に追放された後の14年間で、『史記・周本紀』によれば、宰相の召公と周公が共同して（共に和して）統治に当たったとされた。
一方、これは誤りで、「共伯和」（共という国の伯爵の和という人物）が諸侯に推戴されて王の職務を代行したこと（『古本竹書紀年』の記述）からそう呼ぶという説もある[8]。
いずれにしても、中国歴代王朝が支配した歴史の中で、この時期は世襲の君主がおらず、有力者の合議による政治が行われていたと考えられていたため、「共和」の語が「君主のいない政体」を指すものとして用いられることになった。

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:48:03.18 ID:W52gzOwJ0.net

>>11
おいおい今の中国なんぞ設立は戦後だぞ、日本は今の中国には負けてないしね

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:48:07.84 ID:oZcCJF7B0.net

中国韓国がそこそこの力を持ったころにはまた安倍日本が先に進んだということだ

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:50:29.52 ID:oZcCJF7B0.net

民族主義的でなくても国をまとめれるというのは相当ハイレベルだ

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:50:42.23 ID:QG5eIB+G0.net

>>11
そうなんだよね、アメリカは日本が怖いんだよね
最近になって気がついた。なんでこんな扱いなのか。
腫物を扱うような、、、
もうアメリカは日本になっちゃえば良くない？
シナゴキ退治は日本の伝統芸だよ？

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:51:03.04 ID:q+yksyHw0.net

そらそうや。
日本は明確に、
中国に共産党政権を誕生させる為に、
国民党と戦ったのだからな。

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:51:17.24 ID:oZcCJF7B0.net

だからネット保守動画のような時代遅れが生まれた

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:51:23.67 ID:+RhhZ5jA0.net

>>1
天下国家を議論した、、、、、、はぁ、いかに人民を奴隷にするかだろ? 共産主義は人をだまくらかす手段として、便利なものですから。

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:51:38.48 ID:hhwLN54I0.net

>>11
無知？
アメリカが組んだのは毛沢東の中国共産党ではなく蒋介石の国民党なんだが？
アメリカは初めから共産党を敵視しているんやけど？

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:52:23.17 ID:xC1gs3dh0.net

>>3
韓国のは嘘だけどこれは事実だろ

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:52:52.12 ID:xC1gs3dh0.net

韓国はいつも蚊帳の外だな

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:53:38.05 ID:b/G8Qjgk0.net

何回同じネタやるねん

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:54:25.23 ID:QG5eIB+G0.net

バカボンのパパが出た大学でしょ・・
シナゴキに共産主義思想を教えちゃったのは

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:54:48.87 ID:xY5ynuzR0.net

>>19
共産主義資本による共産資本主義だなw

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:55:02.63 ID:q+yksyHw0.net

毛沢東も言っとるやろう、
皇軍は 建国の母やと。

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:55:21.42 ID:QG5eIB+G0.net

あの図体でっかい化け物も日本製ってことか
吐き気がする・・・

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:56:22.48 ID:iXwNehdj0.net

>>51
それがよくない、という主張だろうね。>>3は。

同レベル、同じ土俵で議論しているから。
証拠合戦しても同じ。

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:56:22.80 ID:oZcCJF7B0.net

シナ軍にとらわれた日本兵の洗脳研究に英国の洗脳機関と日本共産党の野坂三蔵が組んでいた極秘公文書がすでに公開されている

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:58:28.06 ID:4y4r1ukf0.net

ソ連は何でソビエト社会主義共和国連邦なの？
ソビエト社会主義連邦共和国じゃダメだったの？

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:58:37.29 ID:jDeYuB900.net

日本人は孫文とかも支援してて
日露戦争後は中国から日本への留学生も多かったんだよな

だが次第に日本が中国への侵略を露にするにつれて
革命を志す中国人たちの心も離れていった

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:59:08.90 ID:oZcCJF7B0.net

日本がでかくなり過ぎたら西側は中国と組んで日本を叩くという事が当たり前に見えなければ現代も理解できない

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:59:53.53 ID:QG5eIB+G0.net

ならば、シナゴキがアメリカを侵食しているのも
日本の意思ということになるな
アメリカに蹂躙された日本を開放するのが
日本軍が画策したシナゴキの役割なのか

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:59:55.86 ID:hhwLN54I0.net

>>60
連邦の意味がわかってないな
そこまで教養ないのかね

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:00:37.57 ID:R/JcI4qf0.net

>>3 >>6
マジで頭悪そうだな。起源ではなく新しい概念を取り入れるときに
日本の漢字熟語を取り入れたのよ、起源とかそういう問題ではない。
実際中国の新聞見てみろよ、ところどころ読めるのは日本の漢字語を
輸入してるからだよ。
和製漢字が明治以降に逆輸入されてるんだよ。

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:00:45.02 ID:v/LYW/kn0.net

>>1
お？お、おう！

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:01:23.05 ID:v/LYW/kn0.net

>>65
チョンには起源しかないから

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:01:29.19 ID:QR1Yg91e0.net

「中華」も嘘だから、国名がすべてパクリと嘘で成り立ってる国。

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:01:51.01 ID:q+yksyHw0.net

国民党の囲剿によって、
人民軍は数千まで兵力を減らし、
長征を迫られた。
そこで現れたスーパーヒーローが
日本軍だ。
共産党軍が日本人を狙ってテロを起こし、
それに呼応する形で派兵するという戦略をとった。
コレがいわゆる支那事変であり、
国民党を倒して共産党政権を誕生させる為に、
日本軍が国民党と戦ってあげたのだよ。

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:02:42.03 ID:QR1Yg91e0.net

>>55
共産主義国で共産主義革命が起きるかもしれないね。

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:03:05.25 ID:prqpeTM+0.net

しかし明治に全て外来語を日本語に訳した当時の知識人は凄かったな
そのお蔭で日本人は英語を習わなくても高度な知識を吸収する事が出来
階層による分断が起こらなかった。英語が理解出来なければ中卒程度の
学問しか学べないなんて考えただけでも恐ろしい

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:04:23.80 ID:q+yksyHw0.net

>>61
ソレは間違いだ。
むしろ日本が中国大陸の共産化の首謀者といっていい。
尾崎も敗戦革命のために、
工作活動を行った事が分かっている。

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:04:40.77 ID:QG5eIB+G0.net

>>71
日本語のポテンシャルが凄いのもある

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:05:22.95 ID:hhwLN54I0.net

>>65
文化ってそうやって共有していくものなのにね
日帝残滓とかいって言葉狩りしているアホな国の人には理解出来ないんやろ

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:06:08.93 ID:+CNoCyWK0.net

ま、中国はキチガイ韓国みたいに日本語狩りなんてしないからな。

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:06:54.05 ID:L8rlKbrz0.net

この頃の日本人は教養があったからセンス抜群だった
今はちょっとね
何も無いところからは新しいものも生まれない

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:07:06.54 ID:q+yksyHw0.net

南京陥落で、毛沢東は祝杯を上げたことが分かっている。

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:08:08.51 ID:2DjAgEfu0.net

ようは食人土人だったんだよなぁ
シナは

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:08:30.51 ID:nDKsAmCs0.net

共産主義者の起源は犯罪国家ジャップ

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:08:47.99 ID:LzQpetkE0.net

今じゃ適当な発音をカタカナにして意味不明なことになってるのが情けないわな
小池みたいなの

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:09:20.07 ID:hhwLN54I0.net

>>71
当時の漢文教育は今の英語教育より凄いからね
現代で言えば寺子屋レベルの小学校の教員が英語の詩を作ったり英語の聖書の読解を講義してたりするレベルやろ
それだけの知識人層があったから明治維新出来たんだよな〜

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:09:21.90 ID:lNhoisIX0.net

拡散希望

前回、7万人で終わった日本政府内のスパイ調査の署名が
再び、1ヶ月の期間で始まりました。
今度は最初から飛ばして10万署名目指してがんばりましょう！


トランプもサインした、ホワイトハウスへの署名
『日本政府を調査してスパイを追い出し、日本を日本人の元に取り戻すための嘆願書』
期間：12/15から１ヶ月
https://petitions.whitehouse.gov/petition/japanese-people-want-investigation-japanese-government-2

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の表題部分をクリックすると署名するページに移動するので
そこで署名して完了。

Kgfrdghedvh

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:09:22.38 ID:ClQslLFM0.net

蛮族が住む中心に咲く一輪の華という差別用語が残ってるじゃん

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:09:29.69 ID:yXOqcB3D0.net

中国の学者が調べたら、中華人民共和国憲法の単語総量の六割が和製漢語だとか
明治時代に日本に来ていた清国人留学生が持ち帰ったものだ
日清戦争が終わると、清国では日本に何故負けたのか、それは近代化の遅れが原因だということで、近代化を日本に学べと日本留学ブームが起こる
良家の子女はこぞって日本に留学した。最盛期には7千人の清国人留学生が東京にいたという
その留学生達は近代思想と共に和製漢語を国に持ち帰った
日本留学組は中国近代化の礎となった
日本留学組は地元の名士の家柄が多かったから、国に帰ってから各地で近代学校を建て始める
だが最初だから近代教育が出来る教師がいない
そこで日本時代のツテを頼って日本から日本人教師を呼び寄せて教えた
授業は日本語で行われた
だから中国で最初に近代教育を受けた人たちは日本語がペラペラ喋れた
中国にとって日本は近代化の母なのだ

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:10:53.77 ID:ZUUKYb5R0.net

>>51
そういう問題じゃねえよ
過去の栄光にしがみつく老害みたいな言動をやめろって話だよ

朝鮮人みたいでみっともないだろうが

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:11:34.25 ID:yXOqcB3D0.net

>>58
証拠もなにも中国語は和製漢語だらけというのは中国人も認めてるよ

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:11:54.96 ID:fhajPgr20.net

要するに中国は、日本が育てた😱

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:12:16.40 ID:LK1Em7wM0.net

文革で学術書が失われたといって捏造するのは良くないぞ
捏造とすり替えは歴史を直視できないジャップの悪い癖
その証拠に未だ世界が認める南京虐殺を否定し続けている
都合の悪いことには蓋をするみみっちい民族
やるなら長平の戦いのように埋めろよw

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:12:27.46 ID:yXOqcB3D0.net

>>85
その、眉を吊り上げて黙らせようと必死なのが不自然
正体が分かるんだよね

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:14:38.04 ID:q+yksyHw0.net

中国大陸の日本人租界で、
国民党を装った中共のテロリストが
日本人を惨殺し、ソレを朝日新聞が煽って、
軍部の停戦合意を破って、
日本軍を大陸に派兵させるというのが、
尾崎や風見の描いたシナリオだった。

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:16:19.89 ID:R/JcI4qf0.net

>>85
過去の栄光と関係ないぞ、
知識として知っておくべき事実なだけな。

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:16:58.22 ID:4WDXh09l0.net

幸徳秋水、堺利彦の訳した「共産党宣言」が、シナに渡って重訳された。

はて誇らしいのか、どうか。
そういえば幸徳は大逆罪でくびり殺されたなあ。

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:17:59.32 ID:tEo970060.net

今は淫夢語録を輸出している

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:19:50.76 ID:q+yksyHw0.net

2.26事件の失敗によって、
天皇は国民を救えないと言う空気が蔓延し、
日本に共産主義が蔓延してしまった。
あのナベツネが共産党に入党した頃だ。

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:19:54.81 ID:oZcCJF7B0.net

今は中国が迷惑をかけるレベルに大きくなったので白人国としても叩きたいところに安倍首相という天才が大東亜カラーを払しょくしたオープンな概念を打ち立てたので英米欧が乗った

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:20:19.36 ID:6TWM/Ojl0.net

こういうの恥ずかしいから辞めて

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:21:53.77 ID:A2LOPVsc0.net

チョンホアレンミンコンホゥーグオ

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:22:37.16 ID:iXwNehdj0.net

>>86
>>3は、主張がはずかしいといっているんだろうね。

相手が認めてるのを主張しても別段無意味だね。
でも、それを定期的に主張するのは、みっともない、という意味なんじゃないの？
真実なら、嘘じゃないなら、という議論じゃなくてさ。

必要性もない起源論争ってだいたいそういうみっともなさを感じない？
もちろん、必要な場面はあるだろうけどさ。

新聞売るため？

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:23:46.11 ID:oZcCJF7B0.net

ネット保守動画がカタワの極みのような政治評論をするのでネットはアホばっかり

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:24:06.41 ID:QG5eIB+G0.net

>>88
別にシナの失われた学術書なんて
日本にある学術書のコピーでしょ？
もとが無事なんだから
捏造も何もないよ。

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:24:16.68 ID:YLrKVKGd0.net

だからどうしたんですか。

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:25:06.45 ID:RqjYyuxp0.net

翻訳に翻訳を重ねたから余計にわけのわからないことになってしまったんだな

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:25:42.75 ID:q+yksyHw0.net

最低限、中共の幹部は、
中共建国の精霊の眠る靖国神社に参拝して、
感謝の意を表明すべきだろう。
日本軍がなければ、人民解放軍は消滅していた、
皇軍こそが中共建国の母なのだからな。

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:26:05.20 ID:MO4AErDa0.net

中国人って本当に上下朝鮮人とソックリだな。そりゃ陸続きの隣同士だからしょうがないか？

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:26:36.59 ID:R/JcI4qf0.net

>>98
>必要性もない起源論争ってだいたいそういうみっともなさを感じない？

意味不明　　別に起源論争と関係ねえだろ。
単なる事実なんだから。

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:26:56.87 ID:oZcCJF7B0.net

日本は安部首相の手腕でようやく１４歳とは言われない成人レベルになったがネトウヨはいまだに９歳である

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:27:38.40 ID:QG5eIB+G0.net

>>95
ナントカの弧って奴か・・

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:28:32.99 ID:yXOqcB3D0.net

共産主義も和英漢語だよな
戦前の中国では資本論を始めとしてマルクス主義関連の書籍はすべて日本語からの又翻訳
ドイツ語から中国語に直訳した資本論は1955年になるまで無かった
そもそも、中国現代文、いわゆる中文は日本留学組が日本語を参考にして作ったもの
だから中国語と日本語はお互いに翻訳しやすい
日本に留学した清国人留学生は、まず、日本語の文章が話し言葉と一致してる言文一位であることにショックを受けた
当時の中国には漢文しかなった。漢文というのは言文不一致。
話し言葉とは関係ない紙の上の言語だった
そこでなんとか中国でも言文一致のものが作れないかと苦心して日本語を参考にして作ったのが中文です

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:28:39.36 ID:4y4r1ukf0.net

>>64
ソ連は他国の連邦とどう違うの？
連邦国家って普通は○○連邦共和国って感じに訳するだろ？
ソ連邦が共和国連邦の順に訳されているのはソ連の国体の問題に基づいてるのかな？

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:29:16.32 ID:HjtKRIvM0.net

人民は孟子に共和も史記に一応ある
意味もまあ大体同じ

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:30:04.67 ID:WhPHstCW0.net

>>106
パヨは100歳越えでほぼ全滅、未来はない

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:30:18.78 ID:3wmWJu8Z0.net

中国で中国共産党研究は禁止されていると聞いたがマジ？

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:30:32.28 ID:yXOqcB3D0.net

>>98
日本人も知らない歴史を知識として学ぶのがどうしていけないの
知らないから、中国と同じ単語があると、同じだね、不思議だねとかマヌケなことをいう日本人がいる

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:31:17.30 ID:q+yksyHw0.net

正直、今考えると、日本軍は、
中国の共産党政権誕生の為に戦った
残念な人達だ。
世論が未熟で、政治が間違えると、
身も蓋もないロクでもない
悲劇が起こってしまうのだよ。

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:31:46.09 ID:mN/qr0nl0.net

>>106
9歳相手にいちいちマウント取らないといけないあんたは何歳なんですかね…

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:32:08.70 ID:6nV+Wd8w0.net

別に自慢する必要はないが
漢字の使用料寄越すアルって言ってきたら
人民と共和国の使用料寄越せって言い返してやればいい

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:32:10.61 ID:8cc2lRvN0.net

>>85
悔しいニダ！ 本音はこれだろ

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:32:25.27 ID:yXOqcB3D0.net

>>110
そもそもヨーロッパ語を翻訳するために考え出したのが和製漢語だからな
ピープルを翻訳するために当てはめたのは日本だよ

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:33:33.91 ID:3q1qOGRY0.net

日本が悪い

諸悪の根源は日本人だったんですね

知ってました

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:34:14.87 ID:PJzI+k730.net

別にどこが起源でもいいだろ、日本だって欧米から学んだんだし文明なんてそんなもの

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:34:29.11 ID:yXOqcB3D0.net

>>114
中国が共産化しなかったらアメリカを凌ぐ超大国になってたよ
日本なんか今頃は中国に飲み込まれていたかも
結果オーライなの

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:34:38.27 ID:WO02YMzs0.net

ネトウヨ、日本って凄いんだな

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:34:40.95 ID:4rGQGi3Z0.net

和製漢語のようなものは古代からずっとあるだろう
周辺諸族の文化を蓄積していまに至るんだと思う
全て中国起源となってるものはおかしい

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:34:54.68 ID:kzB7kbAs0.net

<丶｀∀´>僕は純血な日本人だけど、漢字の起源は韓国だと思うﾆﾀﾞ

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:34:59.54 ID:QG5eIB+G0.net

>>114
大東亜共栄圏の思想に沿って行動したのでしょ。
残念でもなんでもない。
時間が経ってシナが斜め上に育ったというだけのこと

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:35:55.13 ID:+HuTpR+D0.net

父さんに採用されるとか息子として誇らしいわ

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:36:44.01 ID:QG5eIB+G0.net

>>121
どうかな？あの図体を統治するには
共産主義の強権で締め上げるしかないでしょ
そうでなければ、バラバラに分裂していたはず。

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:37:23.27 ID:OirBsBul0.net

>>1
日本ほど翻訳好きな民族も珍しく
わざわざ日本語を学んで世界の珍書に
触れる外国人の多いw

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:37:36.83 ID:FOL3jebh0.net

>>124
親の名前を、読めるけど書けないやんw

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:37:40.49 ID:QG5eIB+G0.net

>>126
日本が父さん？
そもそも血縁なんかないよね。

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:38:03.06 ID:yQddgvuq0.net

近世は交通と情報網の発達で文化や知識の混ざりあいや、輸入、逆輸入も増えた
カレーラーメンとか素晴らしいやん？w

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:38:55.49 ID:J5zSHYK90.net

>>11
ぶっ飛んでるけど西側のほとんどの国は、「あんとき日本にシナやらせておければよかったな」
が本音かと

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:38:56.47 ID:hhwLN54I0.net

>>109
普通なんてない、アラブ首長国連邦知らんのか？
連邦制でも国によって意味が違うわ
社会科まともに勉強してないのかよ

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:39:18.03 ID:yXOqcB3D0.net

>>127
終戦直後は日本より中国の方が一人当たりGDPは大きかったという説があるくらいだから
それが一時は40分の1までになる極貧の国になったのは共産党の大失政だよ

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:42:23.25 ID:/jWkpsAH0.net

日本は悪いことをした

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:42:58.86 ID:OirBsBul0.net

>>65
歴史の事実で世界中で認識されてる
事柄を起源とか別問題やもんな

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:43:52.10 ID:yXOqcB3D0.net

>>114
終戦後にソ連は接収した日本軍の武器を共産党に渡した
日本の軍人で中国に残って共産党に軍事指導をするものがいた
中華人民共和国成立直後は、日本のおかげで政権が取れたと言って共産党の幹部は喜んでいた
今ではそんな事はなかったようにシラを切ってるが

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:45:23.84 ID:pBi0rnYE0.net

だからなんだよ
元の膨大な漢字とその概念を中国から頂いてるくせに、中国の古典から引っ張ってきただけだったり、
西洋から輸入した概念に合うよう新たに文字の組み合わせを考えた程度で何ホルホルしてんだか
影響度としてはトイレでうんこした時に跳ね返ってくるおつり程度のもんだろ
大元の漢字に限らず衣食住から都市計画、法律、暦、道教と混じり合い変質した仏教、
書画、武具、天皇という称号に至るまで、日本の文物や文化のありとあらゆる起源発祥が中国

うんこ…中国から日本への文化の伝播
おつり…日本から中国への文化の伝播

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:45:59.60 ID:hhwLN54I0.net

>>127
中国もロシアも国民がそう思ってるらしいな
なんで分裂したらあかんのかね？
いまだに帝国主義の考えなんやろな

140 ：高篠念仏衆さん：2021/01/05(火) 12:46:42.66 ID:/ZI8pcr30.net

https://youtu.be/MkvESgIUzV8
尖閣ってこんなんでしょ？！

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:47:44.81 ID:yXOqcB3D0.net

>>138
歴史を学んでいるだけですが
歴史を学ばれるとまずいの？

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:48:16.05 ID:bjDzlUJr0.net

イエスキリストは日本人だった
宇宙は日本人が作った
ビザは日本発祥

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:49:01.18 ID:flUOOULp0.net

日本が中国共産党というフランケンシュタイン=人類の敵を創り出してしまったんだ　日本は全世界にシャザイしないと

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:51:14.84 ID:yXOqcB3D0.net

>>143
共産化したおかげで中国は超大国になれなかった
先祖に感謝

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:53:18.00 ID:mN/qr0nl0.net

人民も共和国も表わす言葉が無く理解も出来てない状態での成立だったってことだろ
現在でも上から下までそんな状態だから共産貴族が皇帝になっただけな国なわけで

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:55:23.89 ID:OirBsBul0.net

>>50
マッカーサーは
我々は戦う相手を間違えたと
戦後発言してるけどな

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:57:30.87 ID:OvMHxBDZ0.net

>>１
中国の封建性は春秋戦国時代には崩壊してるだろ

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:57:33.73 ID:yXOqcB3D0.net

共和国は日本語
中国語せは民国
だが中華民国と先に使われてしまったので、日本語の共和国を持ってきた

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:59:27.65 ID:f7CIClU+0.net

日本生まれの言葉「人民」「共和国」を名乗るのであれば
その使用権を請求したっていいんじゃないの？
いまなら莫大なお金が手に入るよｗ

とある西洋系に言われたけれど、日中間にはそうもいかない事情が。

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 13:00:29.68 ID:6y+gD5Hj0.net

ルーツ起源言い出したらそもそも漢字はどこの文字かって話になっちゃうだろ

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 13:04:11.95 ID:SIpG3KR00.net

>>42
塩婆のローマ人でもリパブリック、共和の訳は原義に当たらずも遠からずでモヤモヤするいうとったな。

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 13:08:35.71 ID:rxfkoX/o0.net

昔の偉大な日本を取り戻したい

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 13:10:00.65 ID:yXOqcB3D0.net

>>150
細かい歴史を知らないとね

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 13:25:11.02 ID:XuMYPuqH0.net

日本も中国も、はよ共産党を破壊しないとな。

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 13:29:41.88 ID:QR1Yg91e0.net

毛沢東がいなければ、中国は50年以上早く近代化されていただろうから、日本の高度成長期はなかった。

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 13:37:00.58 ID:l4/1t+cT0.net

大槻文彦君の談によれば、共和政治という語は、大槻磐渓先生が初めて作られた訳語であると
いうことである。箕作阮甫先生の養嗣子省吾氏は、弱冠の頃、已すでに蘭語学に精通しておっ
たが、就中なかんずく地理学を好んで、諸国を歴遊し、山河を跋渉ばっしょうして楽しみとし
ておった。その後ち和蘭の地理書を根拠として地理学上の著述をなし、「坤輿図識」と題して
これを出版した。氏がこの書を起稿しておった際オランダ語のレプュブリーク（Republiek）
という字に出会い、その字義を辞書で求めたところ、君主のない政体をレプュブリークと称す
るとあった。しかし、国に君主がない政治ということは、当時の我国人に取っては殆んど了解
の出来ない事であったので、これに対して如何なる訳語を用うべきであるかと思案の余り、氏
は当時の老儒大槻磐渓先生を訪ねてその適当なる訳語を問うた。
　

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 13:39:19.57 ID:oN0rdHsw0.net

>>1
中国の志士たちは日本語で近代思想を学んだという
だから孫文の中山陵も陸軍は攻撃しなかった

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 13:41:51.28 ID:oN0rdHsw0.net

>>15
日本で文革やれって言われて、そんなもん日本でできるかって突っぱねたのが宮本顕治
以来中共と日共は仲が悪い

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 13:42:39.66 ID:4y4r1ukf0.net

日中で意味、用途が違う漢字とかも多いようだな

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 13:44:20.75 ID:oN0rdHsw0.net

>>35
漢字が4万字
2字熟語で16億の概念を区別できる
だから受け入れが早い

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 13:45:28.33 ID:pxuZ+G1b0.net

>>109
ソ連作ったレーニンが帝国主義を批判してたので、ソ連は社会主義国の連邦制という事になった
多数の国から成り立つ社会主義共和国の連邦国家であって、アメリカやイギリスみたいに一つの国内に連邦州や国家がある訳ではないと

>>151
要するに有力者による集団指導体制だからな

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 13:45:45.88 ID:oN0rdHsw0.net

>>41
鉄と石炭があって、米が年に3回とれる
飢えないんだから外国にへいこらしなくて良い

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 13:47:52.18 ID:l4/1t+cT0.net

>>156
この続きは青空文庫、穂積陳重「法窓夜話」59

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 13:48:14.73 ID:oN0rdHsw0.net

>>71
漢文の素読復活させればいける

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 13:54:36.93 ID:mokp9UE80.net

>>109
英語名は「Union of Soviet Socialist Republics」だからソビエト社会主義共和国の連邦
ドイツ連邦共和国は「Federal Republic of Germany.」

日本語では構成が州・区のFederationも、構成が国であるUnionも連邦と訳するし
しかもUnion(United 〜)の訳が連邦だったり連合だったりで一貫性がない

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 13:55:18.74 ID:wkk1RXJa0.net

>>2
おっ、おう・・

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 13:55:35.79 ID:knGFY4Hs0.net

「人民」は孟子から、「共和」は史記からだろ
ウリナラマンセーは笑われるでｗ

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 13:56:35.86 ID:pxuZ+G1b0.net

>>137
幹部どころか毛沢東が日本軍のおかげで国民党に勝てたと喜んでる

博物館には日本軍から接収して活躍した功臣号が今でも展示されてるし

中共空軍の学校を作ったのも残留した日本軍人

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 13:57:36.15 ID:8zx87/Se0.net

いや、中国人も和製漢語のことはそこそこ知ってるぞ
むこうは現在はぜんぜん余裕があるからおおっぴらだ

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 14:00:48.25 ID:pxuZ+G1b0.net

まあ一部が和製漢字だとしても、そもそも漢字そのものが中国大陸起源なのは間違いないから余裕なんだろうなと

>>160
その代わり書くのが面倒すぎて簡体字にしてしまったが

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 14:03:47.42 ID:4y4r1ukf0.net

>>161
>>165
ありがとうございました！

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 14:13:34.78 ID:FOL3jebh0.net

>>167
調べて言ってるわけじゃないが、経済なんかと同じで
元の言葉と和製漢語の意味が違うんじゃないか？

経済なんかは、完全に和製漢語の意味に置き換わってしまった。

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 14:15:03.98 ID:CSftd79S0.net

いつも韓国ばかり見てるからこっちも感覚おかしくなるけど
そもそも起源だなんだってのは大して自慢するようなことでもないしな

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 14:22:52.23 ID:PWsui11/0.net

別に中国人が気にすることではない。
便利だと思えばそっち使えばいいだけ。

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 14:26:16.67 ID:z/ozn2pf0.net

日本も日本でやばい国だけどね　入れ墨だらけの猛々しい神輿とか　でも祭りでは当たり前の光景だ　これが日本の日常
どう見ても諸外アジアと比べても異質　性根がドゥテルテレベルが地方都市部にわらわらいる国
実は獰猛な奴らが大半なのを何とか抑え込んでる国
だから他の国はこの国に関わらず刺激せずそっとしておいて欲しい

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 14:31:21.57 ID:yLQyPCZf0.net

明治の翻訳主義って漢学、四書五経当たり前の諳んじる奴らの東西南北融合だもんな。

本場中国は仏典翻訳とかしてたのになんで近代じゃやらなかったのか不思議

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 14:32:01.93 ID:kh4nOkRb0.net

そもそも西欧文明に関する漢字は
ほとんど日本製やろ

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 14:33:54.32 ID:kh4nOkRb0.net

>>176
西欧化、近代化が遅れたから
支那は今なお、国民に公民権もない土人国家やで？

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 14:34:14.58 ID:65dW5Ak60.net

中国人もジャップのクソ翻訳で苦労したんだな

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 14:55:14.27 ID:+CNoCyWK0.net

>>179
コロナで死ねよ。

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 15:16:57.66 ID:eLtkJs440.net

日本漢語は、日本人が漢字を組み合わせて新たに作ったものと、もともと漢籍にあった漢語に新しい意味を加えたものがある。
西洋の文化や科学が入ってくるにつれて、東洋にない言葉が同時に入ってきた。
それを日本語で表現するために、幕末から明治にかけて日本漢語が作られた。
たとえば、｢people｣には国家に参加する人々という意味があったが、江戸時代の人にその概念はなかったので、
支配される一般民衆と言う意味の｢人民｣という漢語が選ばれ、｢people｣の訳語として使われるようになった。
｢共和｣は、中国に君主がいない時代が14年ありその時代を表す言葉で、江戸後期の漢学者大槻磐渓が近代の概念を表す言葉に転用した。
つまり｢人民｣も｢共和｣ももともとは漢文にあった言葉だが、西洋の政治システムを知っていく中で、日本人が新たな意味を加えた漢語。
一方、｢進化｣や｢主観｣などは、西洋文化を学ぶ際に日本人が漢字を組み合わせて作った正真正銘日本製の漢語。


福沢諭吉が広めた漢語は｢権利｣｢義務｣｢社会｣｢経済｣｢演説｣｢自由｣etc．
西周（にしあまね）が広めた漢語には｢知覚｣｢意識｣｢哲学｣｢主観｣｢科学｣etc.
フランス留学経験のある中江兆民は｢象徴｣｢芸術｣｢民権｣etc.


中国人も同様に新しい漢語を作ったが、どれもしっくりせず定着しなかった。
例えば、｢telephone（電話）｣を｢徳律風｣と訳したり（音を当てている）、｢evolution（進化）｣を｢天演｣と訳したりしたが、どれも日本漢語に押されて使われなくなった。
簡単に言うと日本漢語の方が実用的な意訳ができていてセンスが良かったからだ。
それに、明治の後半に日清戦争に負けた中国が、日本に習えと留学生を送り大量に日本漢語を輸入した。
そして更に、日本に逃れてきた孫文が｢革命｣という日本漢語に出会い、気に入って使用するようになったのも大きなきっかけになった。
｢革命｣も元々漢籍の言葉で、古い王朝から新しい王朝に変わることを意味していのだが、日本がフランスで起こった｢revolution｣の訳として使い出した。
孫文がやろうとしていたことにぴったりの言葉だった。


いまや、中国の教科書3000語中996語が日本漢語といわれている。
中国社会科学院の李兆忠氏は｢現代中国の社会科学に関する高級語彙の実に60〜70％が日本で作られた漢語だ。
日本は漢字を創造的にすり替え、もう一つの漢字王国を作り、中国に新しい漢語を贈る恩返しをした唯一の国である｣と
ttp://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/200303/fangtan.htm
ttp://www.nichibun.ac.jp/graphicversion/dbase/forum/text/fn091.html
↑日本漢語について語る中国の先生方
更に、中国の｢日本漢字和漢字詞研究｣という本の巻末にこれらの日本漢語がたくさん並べられている。

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 15:25:26.76 ID:WkIJa+f30.net

アヘン戦争で負けた後に形作られたわけで大方の成分はヨーロッパ
戦後は戦勝国として国内を別の物にしちゃって、気づいたら歴史アイデンティティを破壊したり国外に散逸してて
戦敗国日本が大事に保管してた資料が拠り所になったって話

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 15:28:01.32 ID:yLQyPCZf0.net

韓国とか日本由来の言葉とぅたら近世逆戻りだもんなw

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 16:24:43.97 ID:knGFY4Hs0.net

>>181
明治の知識人はえらいけど、それだけ和語に抽象概念を表す語彙がなかったってことだよね
だから支那の古典の借用や新しい漢語を作って使うしかなかった

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 16:33:13.17 ID:RnaNvEbw0.net

ＧＯＴＯトラベル推進したのは層化
このスクショを読めばわかる
ついでだからここがやらかしてる悪事の解説も付けておく
https://i.imgur.com/GtRIQWl.png
https://i.imgur.com/c2nQJQ0.png
あとリンク2までだから直リンできないけど、これは読むべき.
これを読んだらこの団体の本当の姿がわかるよ
i.imgur.com/lNiGULC.png

こっちはこの団体が起こしてきた問題に関する年表的な物
i.imgur.com/uzeP5t3.png

186 ：高篠念仏衆さん：2021/01/05(火) 16:41:33.91 ID:/ZI8pcr30.net

つい最近まで漢字の標準読み方がわからなかったってw
いい加減な国だなあ。

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 16:43:25.51 ID:dWjnF6St0.net

>>184
明治知識人の組み合わせるセンスが無ければ、
支那の古典は単なる古い書物のまま、
何かの戦乱で焼失してお陀仏だったのだろうなぁ
すげーな！日本人！

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 16:44:05.08 ID:ru8+UJdN0.net

日本人が「熱帯」なんて言葉作るはずないよな
って話があるよな

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 16:44:07.97 ID:9sRnmj5f0.net

中国は日帝残滓
いや、中国は日本の子供、日本鬼子

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 16:48:36.64 ID:kh4nOkRb0.net

>>182
支那なんぞ古代文明の遺物は遺跡にあるだけ
後は全部遺失している
例えば遺物にならない音楽などは、日本の雅楽を参考にするしかない

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 16:55:43.54 ID:kh4nOkRb0.net

>>184
抽象概念、でなく
西欧文明、な
抽象概念は、どんな文化圏にもある　仏典は抽象概念の塊だ

西欧文明は、西欧以外のどこにも無かった
日本はその脅威や優越性を理解したから
いち早く取り入れた

192 ：高篠念仏衆さん：2021/01/05(火) 16:58:35.12 ID:/ZI8pcr30.net

日本語も、もともとは「ん」無かったんだよな？

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 16:59:34.93 ID:cjvuhcLd0.net

因みに電脳は台湾発祥で、中国では電机がコンピュータのことだった

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 16:59:45.65 ID:rKDzu83i0.net

孫文とかも
日本で学んだしな

195 ：高篠念仏衆さん：2021/01/05(火) 17:09:46.44 ID:/ZI8pcr30.net

https://youtu.be/x1qXdOnM9ec
日本も日本語の49.1%が漢語
唐や北魏の影響が強い。

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 17:16:47.19 ID:9sRnmj5f0.net

中国語も、かっこいいのあるよな
電脳化とか、全球化とか

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 17:16:53.67 ID:nGAy4KSg0.net

>>195
唐と北魏は鮮卑族なんだがwwww

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 17:20:42.76 ID:9sRnmj5f0.net

>>197
いや、中国化した鮮卑だから、一応、そんなこといったら秦の始皇帝も羌族とか

199 ：高篠念仏衆さん：2021/01/05(火) 17:29:28.93 ID:/ZI8pcr30.net

>>197
んーw誰が漢字作ったの？
そりゃ……漢人、、あれ？

200 ：高篠念仏衆さん：2021/01/05(火) 17:36:36.28 ID:/ZI8pcr30.net

https://youtu.be/3Rh5UQolLmk
日本語の「は」は何者？
発音が分かれば人の動き分かるのに！残念

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 17:37:19.11 ID:F7AxARSR0.net

正太も日本語から始まり、定着してるんだよな

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 17:37:53.07 ID:q29AYuw30.net

西洋由来の語を漢訳できる人材がいなくなってるからな
今だと漢字表記しようと思ったら
中国語から借用してくるしかない

203 ：高篠念仏衆さん：2021/01/05(火) 17:48:28.09 ID:/ZI8pcr30.net

あんな寒い砂漠なのに
定住するの大変だねえ……
砂漠じゃなかったのかな？

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 17:50:25.99 ID:rPmoN/Sf0.net

中国という呼び名も日本の中国地方のが遥かに先だからな
中国と呼べと言ったのはアメリカ
中華国か中華か、昔ながらの伝統ある支那の方が適切かもな

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 18:45:40.88 ID:krgdTQM60.net

>>1
欧米列強と肩を並べていたアジアの国は日本だけだからな

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 18:50:57.17 ID:yXOqcB3D0.net

そもそも我ら中国人という概念は日本から輸入した概念だからな
日本に来た清国人留学生は、日本人が中国大陸のあの地域を、大昔から現在まで続く一括した表現としてシナ、シナ人と言ってる事に驚いた
中国大陸は多民族地域で、地方によって言葉も文化も違う
北方の人間が広東人や福建人を同胞と思うようなことはなかった
俺達は一括した民族だったのかと驚いて、その概念を留学生は中国に持ち帰った
シナが中国に変わっただけだ

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 19:12:59.81 ID:5XzmjYqM0.net

>>206
そういう人たちは日本も中国と思っても不思議はないな

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 19:16:31.27 ID:DBTtIuAv0.net

日本を巻き込むな
悪いことはすぐ日本を絡める

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 19:17:55.55 ID:bsKKVjNX0.net

>>2
科学wwwwwwwwwwww

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 19:21:19.02 ID:yXOqcB3D0.net

>>207
まあ、そいう考えはあるようだ
言葉が違っても漢字を使っていれば中国人みたいな
面白い話がある
日本人二人がタクシーに乗って日本語で喋っていて、途中で北京語で運転手に話しかけたら運転手はびっくりして、中国人かと思ったら日本人か、
まあ、日本人も中国人みたいなものだけど、と言ったとか
中国では言葉が分からなくても普通だから日本語をどこか地方の言葉だと思って中国人だと思っていた
ところが日本語なまりの北京語を喋ったので日本人だと分かったいう次第

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 19:21:44.27 ID:bw6gMdUJ0.net

ソ連と同様に共産党が倒れたら、きっとシナの復興政権は
邪悪な思想を生んだ日本に謝罪と賠償を要求するだろうね

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 19:22:18.84 ID:hkpNUt4i0.net

孫文って日本にいた頃
薄い本で糊口をしのいでいたってまじ？

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 19:24:16.44 ID:bw6gMdUJ0.net

>>212
いくらなんでも李承晩と混同するとは失礼すぎるだろ

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 19:25:28.57 ID:yXOqcB3D0.net

>>211
共産主義はドイツとロシア生まれだけど

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 19:26:40.84 ID:yXOqcB3D0.net

>>211
まあ、水爆まで持ってる共産党政権が倒れるのは300年後だろうな
中国の王朝は長くてそれくらいだから

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 19:33:24.65 ID:awIZKEwm0.net

日本が軍国主義化した原因は共産主義思想のダメっぷりを知った結果なんだけどな
政府も軍部も赤化（赤貧化）をもつとも恐れた
もともと赤貧だった中国にはもってこいの思想だったんだよな

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 19:34:53.55 ID:bKLkH2500.net

〜tique の訳として〜的を発明した明治人はノーベル賞ものだよな

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 19:37:34.37 ID:hkpNUt4i0.net

上海や香港人とコミュニケーションをしていると微妙なニュアンスが伝わることがある

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 19:42:03.30 ID:8b9fZpwA0.net

>>8
いいけど漢字の使用料払ってね

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 19:42:37.53 ID:rFm5tDgg0.net

毛沢東が日本軍と密約を結んでいたのは事実だろう。
田中角栄が日中国交正常化を急いだのはそのため。

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 19:43:24.99 ID:GqAS/0vw0.net

中国に金と技術やって怪物に育てて
世界中に迷惑をかけてるのは日本にも責任がある
いい加減脱亜しないと日本は香港以上の地獄になる

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 20:20:32.66 ID:oF5OeLt70.net

>>219
まず漢字の特許申請しような。
もう特許権なんか切れているけどｗ

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 20:25:28.74 ID:VdDcZGg40.net

ま、漢字という表意文字だから出来たことだ
今のＰＣでいうアイコンだわ。国が違っても意味が通じる

そこは中華に敬意をしめさんと

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 20:31:33.73 ID:GQy68Y0H0.net

>>113
だからっつって「ワシが育てた」みたいなツラすんのってダサいよね、って言いたいんじゃねーの？

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 20:37:26.24 ID:yXOqcB3D0.net

>>224
そう感じるのはコンプレックスがあるからじゃないの
言って欲しくない、バラして欲しくないって感じるんだよね
民族とか警察とか、日本と同じだね、面白いね、とか言う日本の若者がいるからさ
日本語なんだから当たり前だよという知識を持つのは必要だよ

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 20:43:41.38 ID:GQy68Y0H0.net

元は日本語なんだから当たり前という「感覚」「知識」を個人で持つのは別にいいけどさ、聞かれてもいないし自分が生み出したわけでもないのにドヤってるのってダサいよねっつー話でしょ。
何か「自分の得意分野の話になった時に若干のウワメセと共に早口で喋り始めるオタク」みたいなダサさ。

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 20:57:26.05 ID:UnvIo/P60.net

ハイハイ、日本の責任だね

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 21:06:48.48 ID:NikVs/Ml0.net

共同通信の正式名称が共産同盟通信とネットの嘘を数年信じていました。

229 ：高篠念仏衆さん：2021/01/05(火) 21:13:52.14 ID:/ZI8pcr30.net

っhttps://youtu.be/BSzw7SW-WUc

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 21:17:32.13 ID:+t/B6Bse0.net

>>224
最優秀民族・日本人がいなかったら残りの劣等アジアンなんてアフリカと大差ない。

そもそも特亜猿が勝手に対日劣等感を持ってるだけで、
日本人からすりゃ当たり前すぎてなんとも思わんな。

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 21:21:57.41 ID:uGaOE6we0.net

>>1
コイツら漢字文化圏じゃないよ

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 21:25:41.46 ID:sYuEmp+50.net

>>11
それだと、第二次大戦終わった直後に、次はソ連かナチスと戦う世界になってる　キツすぎｗ

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 23:29:37.21 ID:vB3qalqz0.net

李姉妹ch見ながら書いた記事だろこれ

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 08:22:05.65 ID:tnNuWbWA0.net

日本共産党どうすんだよこれ
お前ら責任とれよ

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 17:42:02.78 ID:R5x8/W+80.net

対日劣等感で悔しがる特亜猿

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 18:11:38.81 ID:Mi50NiYL0.net

>>2
壁画を見れば一目瞭然だよな