【南アフリカの変異ウイルス】 英科学者がワクチンの有効性に懸念 「英のには効果があると思うが、南アのには大きな疑問符が付く」 [影のたけし軍団★]

1 ：影のたけし軍団 ★：2021/01/04(月) 19:43:45.04 ID:TEwkIMh49.net

南アフリカで見つかった新型コロナウイルス変異種について、英科学者はワクチンが効くと完全に確信しているわけでないと、
英ＩＴＶのロバート・ペストン政治部編集長が４日、匿名の英政府アドバイザーの発言を引用して述べた。

ハンコック保健相は４日これに先立ち、新たな変異種を非常に懸念していると述べた。

ペストン編集長は「政府の科学アドバイザーの一人によると、ハンコック氏が南アフリカの変異ウイルスを非常に懸念するのは、
ワクチンが英国で見つかった変異ウイルスと同様に有効か科学者らが確信がないからだ」と述べた。

英国と南アフリカでは最近、変異ウイルスが発見され、感染の急拡大をもたらしている。

英政府のワクチン・タスクフォースのメンバーであるオックスフォード大学のジョン・ベル教授は３日、
ワクチンは英の変異ウイルスには効果があると思うが、南アの変異ウイルスへの効果には「大きな疑問符」が付くと述べた。

現行のワクチンが効かなかった場合、新たにワクチンを創製する必要があるが、それには１年はかからず１カ月か６週間程度で可能との見方を示した。
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-britain-south-africa-idJPKBN2990Y2

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:44:46.66 ID:XVSPRZTA0.net

た

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:44:50.59 ID:RCk7bUn+0.net

でも、もう日本に入ってるんだよな

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:45:03.17 ID:z3nBH7pS0.net

はい、全世界パニック

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:45:15.87 ID:U6iuNIoj0.net

ワクチンいっぱい打って人口削減SDGｓ

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:45:43.61 ID:MXdBr5fa0.net

アフリカ人はそもそもワクチンなんか打たないで、やばいんとちゃう？

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:46:13.01 ID:RCk7bUn+0.net

運良く非常事態宣言で潰せれば御の字

運にかけるしか無いんだけど、かけることさえしないんだろ？

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:46:43.41 ID:n820N7l80.net

すでに日本に入って
空港職員を通じて感染拡大してるんだっけ？

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:46:45.85 ID:qA48ibbs0.net

あーやっぱだめか
だめなんだな

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:47:03.60 ID:if9Bbg8t0.net

英のにも効果ないと思うわ

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:47:20.05 ID:UYwIBkz60.net

アフリカのに効くか疑問ならその仲間のイギリスのウイルスにも疑問だろ

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:47:56.16 ID:qA48ibbs0.net

さすが中国の細菌兵器
なんでもありだな

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:48:05.74 ID:e42YGWMM0.net

>>6
話の流れに入れないヤツは書き込まない

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:48:27.43 ID:txexPTJk0.net

コロナ菌「アタシらが人間レベルに負けるかっつーのw」

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:48:57.15 ID:m5638r+q0.net

インドの予言少年の勝利か

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:49:09.22 ID:9WNDclKb0.net

これが日本でひろまったら
保育園、学校を通してあっという間に家庭にまわりきる

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:49:49.38 ID:rlylWHnn0.net

アンジェス…

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:52:00.18 ID:FE0umpiJ0.net

半量を投与した一ヶ月後に全量を投与すると有効性が９０％になる
全量を投与した一ヶ月後に全量を投与すると有効性が６２％になる
逆なら分かるんだが、このワクチンってそもそも信頼できるのか？

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:53:33.22 ID:ODQGUiTw0.net

これが事実なら絶望だ。
永久にコロナ地獄が続く。

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:54:31.21 ID:jfJe1xQq0.net

効果あると思うが・・ってまだ検証してないんかい

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:54:34.30 ID:UK7W+FM70.net

風邪にワクチンは無理って常識やんｗ
ゴリ押しして製薬会社にボロ儲けさせただけｗ

全世界の政府クソ無能ｗｗｗ

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:54:44.32 ID:1gDPfBR+0.net

既存(暫定)ワクチン接種で
南アに感染ｻｲﾄｶｲﾝｽﾄｰﾑは有り得る？
そんな話を別スレで見てから
ワクチンも打ちたくないな〜となってる。
インフルも毎年、ワクチン打っても
別の型にはかかっちゃうから
まぁ感染しないように気を付ければいっか、
で打ってないんだけど…

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:55:11.41 ID:J/mvjAkL0.net

イギリスは率先してワクチンの接種を進めているのに、未だに過去最多の感染者を出し続けているから、もしかするとイギリスでの変異種は力を弱めて、ワクチンが効かない南アフリカ型が蔓延し始めてるのでは。

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:57:19.31 ID:VRWkcBAG0.net

はい、オリンピック中止決定

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:57:27.00 ID:lpDbnraG0.net

変異が早すぎる
人サイズのウイルスも出て来るんじゃね？

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:57:35.36 ID:3XaLxSDl0.net

ファイザーもモデルナもCEOが自社株売り抜けてたから予想通りの展開

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:00:17.32 ID:AAS+3/oX0.net

インフルエンザも流行する型は毎年違うんだしコロナが変異して違う型が流行るのもしょうがないよね
オリンピック中止は確定だね

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:00:22.60 ID:y2ocwAmB0.net

コンティジョンはワクチンできてハッピーエンドの糞映画

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:00:49.13 ID:Z9+LKXqG0.net

ファイザーのワクチンは英米でも重い副反応が出てるし
イスラエルでは接種した老人が数時間後に2人亡くなってる。
イスラエルの方はどちらの老人も基礎疾患あり。

欧米人と日本人では体格等が違い
欧米人が日本の倍の量標準処方されるお薬の量を
日本人に処方すると無事では済まない場合もあるらしいので、
ワクチンの安全性は慎重に確かめないといけない。
老人や基礎疾患もちへのワクチン接種も慎重に検討しないといけない。

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:01:07.44 ID:iatI3jL80.net

ウイルスの最終目標は何なの？生きのびて仲間を増やすことなら今でも十分達成してるよね
これ以上何をのぞんでるんだろう

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:01:35.58 ID:ySXNEX4X0.net

とりあえず、日本の爺婆にワクチン打って実験してみたらいいじゃん

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:02:35.85 ID:cEIs4rq00.net

例え、一カ月で変異種ワクチンが出来たとしても、これから多数の変異種が
発生するから何十種類ものワクチンを打たなければならなくなる

そんなのを打ったら先に体が壊れるよ

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:03:20.69 ID:+xxqN+Zh0.net

もうこれが決めてとなり全てのトンキン人が禿げることになるんだな。

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:03:51.49 ID:L4PUu2Mi0.net

>>30
人間の間引き

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:04:08.70 ID:VCt2ArZ60.net

そうすっと別に南ア型に対応したワクチン打つってことか？
めんどくせ

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:04:33.11 ID:vPdcOV1v0.net

パニック映画だとこの辺から中盤の山場。

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:04:58.56 ID:DM9e7hno0.net

知らんがな。もう。

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:05:31.52 ID:Z9+LKXqG0.net

>>31
最初に打つことになる医療従事者に
数千件、数万件に1件の割合で重い副反応が出た場合
国はどうするつもりなんだろうな？

医療従事者は病院にいる可能性が一般の人よりも高いから
処置は相対的に早いだろうけど、一般の人はそうはいかない。

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:05:52.81 ID:hPCjrfMX0.net

東京オリンピックで日本にも入ってくるだろうね

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:07:15.00 ID:WZF7/HRA0.net

南アフリカはエイズ患者が感染して死んでるんだろ

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:07:25.69 ID:bTy8IRdd0.net

南アは噂通りなら入れたら終わりなんだろう
島国だから大丈夫なはず

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:08:05.17 ID:HS4aYqyw0.net

当たり前だろインフルも型が違ったら効かないんだから
インフルはワクチンあってもあんだけ感染して死んでたんだぞｗ

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:08:06.74 ID:ZdqhSCBK0.net

まるでバイオハザードの世界みたいになって来たね

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:08:31.00 ID:vz1oo2Go0.net

インフルエンザと同じだね。

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:08:42.89 ID:7APf2+SU0.net

ラスボス感

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:09:14.40 ID:6u4GOUoX0.net

だから？
これほど意味の無い発言は産まれて初めて見たよ

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:10:19.79 ID:Z9+LKXqG0.net

>>41
いやもう入ってきてる。
空港の検疫で陽性で引っかかった人は隔離されるだろうけど
無症状の人は普通にバスや電車で目的地に移動して暮らしてるだろ。
無症状や発症しても軽い症状である限り病院に行かないかもしれないし。

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:14:11.69 ID:+jJnmbdg0.net

人類がワクチンなんて作っちゃったからコロナ菌も学習して耐ワクチン型の南ア菌に進化したって事か？
コロナ菌つえーな

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:15:27.02 ID:dEvaail/0.net

>>30
ガイヤとかドーキンス思想に毒されすぎやと思うわ
適用進化の結果が自己生存での袋小路に陥ってきただけやろ

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:15:50.04 ID:2Ycp/HPU0.net

うっ、うわあああああああああああ

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:17:08.16 ID:Fpz09jzQ0.net

>>1
知ってた

南アフリカ変異種こそが本命

人類の人口は半数になるよ

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:17:29.90 ID:y0bsJ4m+0.net

エボラとコラボ

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:17:36.23 ID:Fpz09jzQ0.net

>>48
コロナ「菌」wwwwwwwwwwwwwwwwwww

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:17:49.41 ID:hPANFoNa0.net

ＧＯＴＯトラベル推進したのは層化
このスクショを読めばわかる
ついでだからここがやらかしてる悪事の解説も付けておく
https://i.imgur.com/R32pmqE.png
https://i.imgur.com/3zCiYQK.png
あとリンク2までだから直リンできないけど、これは読むべき
これを読んだらこの団体の本当の姿がわかるよ
i.imgur.com/lNiGULC.png

こっちはこの団体が起こしてきた問題に関する年表的な物
i.imgur.com/uzeP5t3.png

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:18:17.60 ID:Fpz09jzQ0.net

>>30
ウイルスに目的も目標も生存本能もない

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:18:57.51 ID:Fpz09jzQ0.net

>>54
3枚目、4枚目見れない

長いからまとめろ

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:19:34.85 ID:XsafZDKR0.net

もう耐性？

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:20:20.57 ID:xUXGsxVw0.net

南アフリカのはマジでアカンやつだからな
真夏でも関係なく流行して若者殺すってどんな変異してんだよw

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:20:29.56 ID:XsafZDKR0.net

>>47
それより飛行機の同乗者にもいるだろ
トイレとかで拡散したはず

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:21:01.16 ID:yQ8sxcxC0.net

変異があることはワクチン製造者としても、当局としても想定内。
RNAワクチンはそういう事態にも対応可能なので、過度の心配は不要かと思われる。

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:21:06.04 ID:EbGsrN8C0.net

>>1
まあそうなるわな

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:21:22.13 ID:JlU19LvD0.net

効果ないだけだったらいいけど、逆にワクチンで抗体つけると
別の型に感染した時に重症化する可能性がある
デング熱のＡＤＥみたいに
武漢の時も１回目は風邪程度だけど２回感染するとみんな倒れてるって
動画で看護師が叫んでたぞ

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:21:57.35 ID:IUh+IoAJ0.net

変異した系統図見ると、英国とはかなり離れた別物だもんな、南アフリカ。

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:23:02.53 ID:SDH3Fjgc0.net

強毒だったらすぐ消えるだろ
弱毒だったらワクチン接種して終わったことにするのみ
大した問題じゃない

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:26:20.76 ID:UyMqfQUK0.net

インフルなら新型出ると効かないよね
ワクチン行き渡らない間に新型とか
イタチごっこにもならん
もう駄目だな

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:26:26.90 ID:Z9+LKXqG0.net

>>62
感染は阻止できないが発症や重症化は一定割合阻止できる効果がある場合、
町に無症状感染者が増えてワクチンを打っていない人や
時間が経過して抗体がなくなった人にうつしまくるという怖い可能性も。

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:27:24.07 ID:cK/9iMCs0.net

風邪の特効薬作れないんだから当たり前だわな

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:38:32.06 ID:dwfT63ff0.net

最初の頃に銀イオンがコロナによくて殺菌効果あるいってたよな

人体にも無害であるなら水道水に添加するのもありなんかな

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:40:29.05 ID:P6mKD6Dj0.net

>>12
ウイルスと細菌違うけどな

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:41:19.17 ID:xwpfmHBY0.net

>>30
目的なんてないのでは。種を保存するため弱毒化して〜、なんてあとから人間が言ってることで、ただ増殖
するだけ。

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:41:32.71 ID:P6mKD6Dj0.net

>>30
ウイルスに意思はない

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:48:05.32 ID:dwfT63ff0.net

https://www.fut-messe.com/messe-project/

スパイクと結合して無害になるなら
変異ウイルスにも効くはず

塩素の10倍殺菌力があって安全なら
水に混ぜるしか収まりようがないわ

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:49:28.61 ID:cMxlY37o0.net

>>68
アレキサンダー大王の遠征軍も士官の貴族は銀杯で呑んでたから疫病に罹らなかったという
優雅な疫病予防だなｗ

硫黄で黒くなるから手入れ大変なんだよな

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:50:00.92 ID:sP2UDY0o0.net

>>水道水に銀イオンを添加した場合、水中のウイルスや細菌を不活化することはできるかもしれないがヒトは飲料水からコロナに罹る訳ではないからあまり意味が無い
水道水ではないが富士フィルムが発売している銀イオン水を含んだシートで机を拭いてインフルやコロナウイルスを除去するというのはあったな　アルコールより効果が長持ちするとか

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:50:07.91 ID:f3bjlxly0.net

>>62
SARSのワクチン作れなかったのは
そのへんでめんどうなことになったからだそうだね

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:53:52.39 ID:gnpXbpWg0.net

南アちゃって

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:55:01.80 ID:8GbjKzVw0.net

これですわ

https://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-11126000-Iyakushokuhinkyoku-Kanshishidoumayakutaisakuka/0000094468.pdf

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:56:36.20 ID:CvcwQ+Dj0.net

ラスボスはナイジェリア株

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 21:01:37.00 ID:ZAM7jCSy0.net

ワクチン打つよりも感染と変異のスピードのが圧倒的に早いから結果的にワクチンは無効化される

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 21:07:42.79 ID:uErmjp1M0.net

インフルエンザワクチンだってワクチン打って治療薬があっても
毎年数千万人の患者と一万人ぐらい死んでるから
コロナのワクチンが出来たってコロナ患者や死者はかなり出るだろうけど
世界の指導層はどういう状態になったら通常に戻そうとしてるんだよ
世界中でやっている事がメチャクチャだな

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 21:10:04.63 ID:j6z8I4in0.net

>>80
結局ね
インフルにタミフルやリレンザのような
治療薬で致死率がゼロコンマ以下に抑えられないと平常に戻すのは無理なんだよ

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 21:10:25.43 ID:txexPTJk0.net

コロナ菌の前では人類なんぞおまえらと変わりない

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 21:10:51.75 ID:3Y8eJ+FA0.net

テドロスが仲間の土人達を黙らせる為のおまじないだし問題なかろう

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 21:23:47.53 ID:sP2UDY0o0.net

「ウイルスは意思も目的も持たない」という考えもあるが、「まるで意思を持っているかのように振る舞う」ことはある
このような見方に立てば、ウイルスの目標はとにかく増えること
・種の壁（コウモリ/ヒト）を超えるためにヒトのACE受容体に結合するタンパクをコードする遺伝子を他のウイルスから入手し、
・隔離という古典的な対処方法を無効にするために症状が出る前に大量にウイルス粒子を出して周囲へ感染を広げ、
・免疫反応により除去されることを無効にするために変異を起こし、
・更に感染速度を上げるために少ないウイルス粒子で感染成立するようにACE受容体との結合親和性が更に高いスパイクタンパクを獲得するよう変異した
・・・ということになる
この後も人間からの様々なコロナ対策を無効にするように変異し続けるだろう
ただ、コロナウイルスが変異するといっても限度がある
インフルと同じRNAウイルスではあるからDNAウイルスに比べれば遺伝子コピー時のエラーは起こりやすい
それでも一応修復機構があるからインフルよりは変異速度は遅い
よってインフルよりはワクチンが効かなくなる確率は低いと思われる
ただ、開発中のモノクローナル抗体製剤は効かないかもしれん
重症化した時に唯一効果が期待できる治療薬候補だったのでその点は気がかり

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 21:32:15.63 ID:fNmrHBqM0.net

>>23
> イギリスは率先してワクチンの接種を進めているのに、未だに過去最多の感染者を出し続けているから、もしかするとイギリスでの変異種は力を弱めて、ワクチンが効かない南アフリカ型が蔓延し始めてるのでは。

どのワクチンも、3週間以上間隔を開けて2回射たなければならならず、しかも2回目の接種から３週間たたないと免疫ができないんだから、まだ効果を云々するには早すぎる。

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 21:33:49.61 ID:ePr8kHpJ0.net

>>36
パニック映画だとワクチン開始でパッピーエンドエンティング

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 21:34:39.19 ID:TK33kb6F0.net

半年前は絶滅は不可能で長く共存していくことになるって言ってたよね

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 21:37:13.90 ID:ePr8kHpJ0.net

>>62
猫のコロナウィルスはそうらしいね
2回目の感染がやばいって

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 21:37:35.02 ID:bJEZgVdw0.net

>>78
ラスボスは五輪後の新株だよｗ

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 21:38:42.22 ID:enZZMMjC0.net

南ア型に対応できたと思ったら
もうワクチンの効かない変異種が流行しているとか
そうなると永遠のいたちごっこだな

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 21:38:46.63 ID:L6x+go+F0.net

イギリスがワクチン打ったとか言ってもせいぜい数百万人？
この程度じゃ減るまでにはいたらんだろ。

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 21:40:27.24 ID:Z/R+48rZ0.net

違う何かに進化してそう

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 21:48:14.97 ID:7J2Mb7Ku0.net

アフリカなんて不衛生なイメージしかないけど
それでもそうそう容易くは現地民滅ばないんだから凄いね

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 21:57:46.55 ID:LHUn8Qsh0.net

う・う・うううわああああああああああああああああ！！！！！！！！

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 22:01:50.14 ID:Z+EXB2Ap0.net

ほらな？ワクチンが効かない変異が起きるだろ？

なんでだか分かるか？
動物を経由してるから

人→動物→人の経過を辿ったウイルスは通常の人→人変異と違って大きく変容する
これが結構厄介なんだよね
これコロナに限らずインフルでも同じ

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 22:12:18.38 ID:qjM1YQIH0.net

今日本で流行しているのは弱毒タイプじゃん。
ってことは、素人考えだけど早めにかかって抗体つければ、
南ア強毒タイプを防げるって事だよね？

人と多数接して、感染が疑わしいところに通って、
早めにコロナにかかった方がいいのかな？
お医者さん、医療関係者の人いたら教えて。

俺、キャバとか風俗行きまくってかかろうと考えてる。
やばいかな？

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 22:22:16.43 ID:UmwTpyX90.net

＞＞新たにワクチンを創製する必要があるが、それには１年はかからず１カ月か６週間程度で可能との見方を示した

しらっと言ってるけど今までの捨ててまた何兆円もかけて作り直すのかよ金がいくらあっても足りんわｗ

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 22:40:40.05 ID:sP2UDY0o0.net

>>97
厳密にはまた1年かけて臨床試験で有効性・安全性を検証することになる
しかしそれでは確かに時間がかかるし実用的でない
最初に作ったものと作り方が同じなら恐らく似たような結果になるだろう
それを期待して最低限の安全性だけ確認したら「拡大治験」または「研究者主導試験：IIS)で広く使うようにするんじゃないかと思う

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 22:40:49.90 ID:8zpRt1ki0.net

>>66
それじゃワクチン打つ方が危険なの？(´；ω；`)
どっちにしても詰んでるね

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 22:46:06.52 ID:Xv6TMXb90.net

>>58
南アのウィルスは確かに武漢ウィルスをしのぐ
コロナ史上最大の恐ろしいウィルスと言われて
いますね
うつりやすいにも関わらず、致死率が断トツに
高くなっていると　このウィルスで南アでは
１０人に一人の割合で患者が死んでいる
わけはないか　いくらなんでも

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 22:46:20.37 ID:ABRDRjO50.net

仮に南アフリカ種に既存のワクチンが効かなかった場合それに対応するワクチンができたとしても
既存の分と新しい分で計4回打たないといけないわけだろ？

それだけでもワクチンそのものの副反応やらADE・サイトカインストームなんかのリスクを抱えるわけだが
さらに新しい種のワクチンがまた出てくる可能性が「高い」わけだろ？

これ無理ゲー過ぎね？

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 22:54:44.40 ID:Xv6TMXb90.net

日本では中国傘下の学術会議の売、いや先生方が英米の会社のワクチンに難癖をつけて
承認の邪魔をしているから、一般の人へのワクチン接種が全然進まないのな

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 22:58:47.33 ID:qPz+Ju7H0.net

恐れていたことが…
若いのも死ぬ、ワクチン効かないじゃ阿鼻叫喚じゃねーか

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 22:58:57.73 ID:FupRxqAC0.net

たぶんどこかにコロナ人がいるな
侵略コロナ娘

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 23:00:14.72 ID:pFEMplCE0.net

でしょうね（察し

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 23:01:04.91 ID:CoWKBU/N0.net

陳糜少将「ギャハハ中国の軍門に下りなさいアッハハ」

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 23:01:54.79 ID:q4xXrilE0.net

めちゃ速かったな…
正直こうなることは時間の問題だとは思ってたけど速すぎるわ

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 23:02:53.35 ID:vKZpobnf0.net

>>21
ウイルスの種類多くて特定する間に治るしそんなに深刻なことにならないから
ワクチン作んないんだよな
作っても儲からんだろうし

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 23:03:49.31 ID:IUhuVF9G0.net

カクテルで接種できるかなん

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 23:06:20.45 ID:7fFW0w2t0.net

南アフリカすごいね

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 23:10:22.24 ID:2T/1Y5xY0.net

>>1
だから治療薬/予防薬を真剣に検討しろっての
イベルメクチンなどがあるんだからさ

製薬利権どもの利益を守ってやってる間にどんだけの経済的損失が起きていると
思っているんだよ
製薬利権どもに配慮するする必要なんてないぞ

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 23:10:41.81 ID:UmwTpyX90.net

＞＞英のには効果があると思うが・・・

思うではなく思うがってのがねｗ

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 23:30:48.76 ID:mu61CysX0.net

インフルだって型が変われば効かないんだ
コロナだけ変異しても効くとかうまい話があるわけない

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 23:37:59.56 ID:dD2XElPu0.net

コロナって風邪レベル100みたいなもんだろ
これまじで文明崩壊あり得る

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 23:52:21.03 ID:0qT9QNtV0.net

ちょっと基本的な質問なんだけど、ワクチンの効果が
実感できるのって、半年後ぐらいなの？

ファイザーの治験で有効な結果が得られたといったのが
半年後の結果だったけ？

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 00:25:34.49 ID:Er2cjjp70.net

マジかー

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 00:45:31.77 ID:hdhnzLiD0.net

このままワクチンに頼っていたのでは世界がオワる
素直に大村先生のイベルメクチンに土下座して助けてもらえ

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 00:46:06.41 ID:k8+/Wg4Y0.net

アフリカといえばエボラとコロナが合体してやばいウィルスになってそう

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 00:50:48.05 ID:F050wGpq0.net

コロナにはもっと暴れてもらわなきゃ
ワクチンに負けるなコロナ！

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 00:53:25.22 ID:cip/lfIx0.net

>>115
効力が現れるのが半月ぐらいだったと思う（ファイザー）

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 00:53:26.34 ID:hdhnzLiD0.net

>>119
イベルメクチンで退治してやるぅ！

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 01:02:10.06 ID:HeWUhN2x0.net

間引きされてるんだよ

サバイバルゲーム
(*´･ω･｀)

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 01:07:42.51 ID:rHfw1v6w0.net

インフルエンザのAだかCだかでワクチンの効果が変わるんだから
コロナだって同じでしょう

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 01:08:14.48 ID:YUYdpRL20.net

>>112
イギリス変異種の変異箇所は多いけど、幸いワクチンがターゲットにする重要部分はあまりなかったと
一方、南アフリカ変異種はそうじゃない、ということじゃないかな
それでもmRNAワクチンの場合、変異箇所のゲノム配列が分かれば、それをターゲットとした新しいワクチンを短期間で開発することは可能と

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 01:09:19.02 ID:ZDFj3MHX0.net

南アのアフリカーンス語
オランダ語とは全然違うような気がする
両方分らないけど

曲は最高
Nicholis Louw - Rock Daai Lyfie
https://www.youtube.com/watch?v=8-BTTC5b19I

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 01:15:29.36 ID:ifyyeNO+0.net

>>86
エンディング後にウイルスの検体が冷凍庫に保存されるシーンで終わりだな

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 01:16:50.26 ID:ngNvmR3Z0.net

大都市が田舎並みに外に出る人を減らして夜営業してる店を少なくして娯楽もなくして田舎並みに感染者を減らせば落ち着くんだよ
町へ行ってウイルスを追加で連れてくる人を無くせば田舎は収まっていってた
最近は追加が多すぎていけない

128 ：269：2021/01/05(火) 01:18:13.79 ID:8RWa8iis0.net

>>64
症状出てから感染する今までのタイプならそうだけど
新コロは症状出る前に感染するからセオリー通りにはいかない

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 01:20:50.64 ID:J4db/k/b0.net

>>118
エコナ揚げ油

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 01:22:36.33 ID:OeRYKCau0.net

>>16
南アは若者重症化変異やったな
休校せなあかんな

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 01:25:17.55 ID:OjZUz8AK0.net

>>23
一気にたくさんできないだろｗ

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 01:28:21.15 ID:o69a1rzN0.net

>>7
緊急事態宣言とは名ばかりで実際は一部地域の飲食店時短要請宣言
効くわけねーですわ(笑)

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 01:32:12.00 ID:o69a1rzN0.net

>>23
そもそもこのワクチンに感染抑制効果はない
重症化しにくくするのが目的だから本来なら症状が出るはずの感染者が無症状になりそのまま周りに感染させまくる可能性がある
ワクチンを打てば打つほど感染拡大(笑)

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 01:35:15.69 ID:YM33+sR70.net

ゴキブリに殺虫剤かけ続けると耐性もったやつだけ生き残る

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 01:35:51.69 ID:zwHZQUZ50.net

鎖国しなければ、まずはトンキンからどんどん死んでいくで

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 01:36:42.02 ID:P3CrE3vo0.net

これから新たなステージになるよ

旧型に感染したり、ワクチンで旧型抗体持った人が変異種に感染すると
抗体依存性感染増強（ADE）が発現
致死率が一気に50％に跳ね上がる事が判明とか
　

デングウイルスがADEを起こすウイルスで有名なんだが、一度目の感染だと致死率わずか0.01％。それが、別の型のデングウイルスに再感染すると致死率が30％に跳ね上がる現象
一度目の感染はただのデングウイルス感染症なんだが、二度目の感染はデング出血熱と病名まで変わる。

SARSでも報告されてて、この新型コロナでも変異によっては起こるだろうと言われてる。

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 02:05:32.86 ID:yqGKEnOO0.net

まず現行の分確保出来るかも怪しいし

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 02:23:21.72 ID:979ncoN60.net

南アフリカ型は英国型よりはるかに不気味ウィルス

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 02:28:31.19 ID:OHrC0AlH0.net

コロナで分かったこと

･肺炎って死ぬ可能性あること知られてないんだな
･ワクチンは打った直後から効果あると想ってる人多いんだな
･人は命や職が掛かってても遊びすら我慢できないんだな

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 02:30:14.80 ID:6gx5i8DR0.net

こういう凄いレベルの知的な人が沢山いるから憧れてしまう。
年々アホな道に行こうとする日本とは違う。
頑張ってコロナを克服してほしい。
もっとこんな学業に熱心な国に生まれたかった。
ノーベル賞も日本の８倍だもんな。

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 02:45:48.60 ID:VSm4kqqh0.net

>>133
重症化を防ぐ効果しかないなら感染自体はしてるはずだから治験で陽性反応は出そうだけどな。
どうなんだろ。

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 02:57:29.95 ID:IWzcBiLL0.net

ロックダウンしてもウイルス減らす手を打たないから無限増殖していくんでしょ

感染源の人の中のウイルスさえ減らせれば感染率も低下していくんだよね

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 03:32:24.63 ID:VZWCpFlD0.net

変異種が出る度に新しいワクチンを開発製造してたらキリがないな

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 03:33:49.24 ID:puuBL8mu0.net

特効薬ができればなあ

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 05:10:24.92 ID:NzZ2KJUD0.net

アストラゼネカのワクチンがあるから？w

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 06:07:42.71 ID:EfIl1HKg0.net

>>133
感染率自体が95%減ってんだけどデマを撒き散らすな

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 08:14:34.49 ID:o5Iu1YEW0.net

オリンピック無理確定じゃないか

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 08:27:33.62 ID:hdhnzLiD0.net

>>84
重症化した時に唯一効果が期待できる治療薬はアビガン＋フサン
生還率９０％
これは期待できる

伏兵がイベルメクチン
こっちも期待できる

早く普及させるべき

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 08:42:43.02 ID:S7QFJSiY0.net

>>146
横レスだが間違ってないだろ
お前がワクチンの仕組みわかってないで喚いてるだけ
ワクチンで学習される免疫が感染を防ぎやすくする

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 09:44:30.67 ID:QnRev8780.net

これがもう日本に入ってきてんだよな・・・
ダイプリだって最初は数人だったのにさ
アフリカなんて地球の裏側なのに何をしてたんだよ

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 09:45:27.76 ID:K95lsRT20.net

いたちごっこだな。
きりがない

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 10:00:08.41 ID:oQQ2jD3Q0.net

その仕組みを解説しろ

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 10:00:27.25 ID:8mHM2a4t0.net

南アフリカで見つかっただけで実際はどこで発生したのか分からない

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 10:43:24.09 ID:Cd18Kgbo0.net

そう言う風に作ってあるウイルスだからね

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 10:55:10.08 ID:SDASA1iM0.net

期待の吉村イソジンワクチンはまだかよ？　武漢コロナはイソジンで封じれたが
アフリカ型は無理だろ。

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:36:49.94 ID:Q3lWFK+40.net

イギリスで見つかった変異種は、ワクチンがターゲットにしてるスパイクタンパク質の変異箇所はそこまで多くはなかった
これがイギリス変異種には効くという根拠になってる

逆に南アフリカ変異種は、スパイクタンパク質での変異箇所が非常に多かった
なので効果あるかどうか、もはや分からないと言われてる

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 11:37:21.05 ID:sEDu284M0.net

エボラを発見した研究者　新たな致死性の病気が発生する可能性を警告
https://jp.sputniknews.com/amp/science/202101048061869/?__twitter_impression=true

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 12:41:24.79 ID:PoJFjv6c0.net

>>149
感染を防ぎやすくなるなら感染抑制効果があるってことだろ

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 13:46:31.29 ID:l5wm8oNV0.net

>>132
今回こそ休校にすべき事態なんだけど、受験と重なるから難しいな

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 15:42:02.85 ID:C8GRw2Bj0.net

>>159
受験改革とモロに重なる。受験生は可愛そうだな

161 ：…：2021/01/05(火) 18:25:20.11 ID:16zbzc5E0.net

感染者が少ないときに学校を閉鎖してるのに、多いとき今は学校を続行する。未だにウィルス実態がわからないのに子供は大丈夫というのんきな考え。変異種は、子供にもかかる。このまま感染爆発につながる。

162 ：…：2021/01/05(火) 18:26:21.35 ID:16zbzc5E0.net

感染者が少ないときに学校を閉鎖してるのに、多い今は学校を続行する。未だにウィルス実態がわからないのに子供は大丈夫というのんきな考え。変異種は、子供にもかかる。このまま感染爆発につながる。

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 18:28:44.25 ID:mkn4fipL0.net

子供が無症状のまま家族にうつす可能性も高いよな
近所のスーパー行くとノーマスクではしゃぐガキが多くて怖いんだが

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 18:45:24.69 ID:wuk/QL5N0.net

コロナもいろいろだな
人間だもの

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 18:46:11.33 ID:eD4sr4/80.net

南アからイギリスにきたウイルスじゃなかったのか
別物の変異コロナだったんだ

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 18:47:15.55 ID:1zM4CYys0.net

年末にウェブ上のニュースで
ナイジェリアでも変異株が出たって見たけど
英国株とも南ア株ともちがった変異株が
まだあんま話題になってないってことは
英国に入ってないからか？

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 18:48:42.73 ID:1zM4CYys0.net

>>159
若い子にはつらいかもしらんが
受験とか、生きてればその後にできるのよ
いまは感染しないようにするのが一番よ

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 18:50:03.60 ID:kvqgDy9q0.net

一ヶ月で南アフリカ産対策できるって
どうせ同じことやるだけだろ
スパイクのRNA人間に入れてスパイクだけの抗体作らせる

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 18:51:06.74 ID:kvqgDy9q0.net

抗生物質ばりに耐性ウイルスとの戦いみたいになるのかよ

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 18:52:19.70 ID:Z7SJV1vn0.net

アフリカ経由すると
ウイルスもパワーアップしそうな
嫌な感じだな　kusa

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 18:53:11.55 ID:s/qQ6Av70.net

今年に入って変異種見つかった？　
ほんとにコワイ国だよ

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 18:54:16.33 ID:afLrWARQ0.net

>>163
スーパーが子供の遊び場では無いと教育できないＤＱＮが多いからな

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 18:55:41.36 ID:kvqgDy9q0.net

メッセンジャーRNAが人間のDNAに組み込まれないという前提でやってるが
組み込まれたら遺伝子操作された人間ばっかになる
人間はずっとウイルス組み込んで進化してきたらしいがコワイっすわ

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 21:43:30.33 ID:B1HK+EHU0.net

>>124
ワクチン自体を新たに作るのは簡単だよ
１週間あればできるんじゃないかな
時間がかかるのは治験で、数塩基の変更とはいえ半年はかかるんじゃないかなあ

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 00:57:55.99 ID:pKyOxUj30.net

>>18
所詮重症化を防ぐのが目的だからね…

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 01:00:26.57 ID:pKyOxUj30.net

>>30
さあ
これ生み出したチャイナに聞いてくれ

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 07:57:43.86 ID:M+kia9//0.net

>>60
って言われてるけどまぁどうだかな
まだ結果出てないし

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 08:20:02.43 ID:2mrETaCC0.net

>>34
コロナ以外の、たとえばインフルエンザとか他の病気の死亡者が少なくなって、日本の場合は死亡者が例年より減ってるらしいよ。人口削減が目的なら大失敗さ。

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 09:03:56.75 ID:J85yrt4e0.net

>>23
イギリスでもまだ1％しかワクチン接種できていない
集団免疫獲得まで道のりは長い

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 11:41:01.94 ID:F/yz35EI0.net

誰かが
南アフリカタイプは感染力が強い『かも』って言うと
危険厨が感染力が強いといかにも真実みたいに広める
でも
実はイギリス型と変わらないってさ

ワクチンが効く効かないもそんな感じで既に効かないってことになっているけどね

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 12:33:20.89 ID:uX1YpL4T0.net

>>180
つまり感染力が強いんじゃん