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【詐欺】オンラインクレーンゲーム「トレバ」、従業員が証言　「景品獲得されぬよう裏操作した」「1000回やっても獲れない」 [みつを★]

1 ：みつを ★：2021/01/03(日) 19:43:18.14 ID:/WUilyKd9.net
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2101/03/news001.html

オンラインクレーンゲーム「トレバ」、従業員が証言　「景品獲得されぬよう裏操作した」「1000回やっても獲れない」 (1/4)
【動画】複数の関係者が「トレバ」の実情を告発しました。
[Kikka，ねとらぼ]

　「景品が獲得されないよう、日常的に裏操作していました」「1000回以上プレイされても1回も景品が獲れない台はいまだにあります」「アームパワーを勝手に上げた台を従業員自身がプレイして景品を不正獲得していました」――。サイバーステップが運営するオンラインクレーンゲーム「トレバ」について、現役従業員など複数の関係者がねとらぼ編集部に内情を告発。「詐欺だと言われても仕方がない」「原因はパワハラ」など、運営の実態を語りました。
(リンク先に続きあり)

https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/2101/03/kikka_20201221trb006.jpg

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:43:58.51 ID:lMI4cCdy0.net
知ってたwww

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:44:23.77 ID:Gj/gykhh0.net
犯罪だ

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:44:41.09 ID:T8/k8oPP0.net
オンラインじゃなくて意地悪な設定ばかりだからな
やる方が馬鹿
廃れるのも時間の問題だから安心しろ

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:45:19.34 ID:n2d/m2cC0.net
そんなもんだろ
バカしかやらないし

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:45:20.07 ID:abzH/qz90.net
機動パトー
警察トレバ

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:45:21.42 ID:KJotCkkf0.net
取れないバじゃん

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:45:23.11 ID:S8x7x6Aw0.net
この手のものは不正やろうと思えばいくらでもできるよな

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:45:45.22 ID:ENlUY9qn0.net
ただのゲームだからセーフ

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:45:59.06 ID:F+ogQmnJ0.net
取れるもんならトレバ？

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:46:08.83 ID:yfEsowTO0.net
声抑えたり体裁整えるのに割く費用を削り始めた＝逃げ切る準備に入った

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:46:38.12 ID:fG5WsNie0.net
知ってるからやらない

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:46:40.10 ID:VoTjf8Tu0.net
おこぷれが気の毒だわ

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:47:19.27 ID:tSfWhzPL0.net
ここってVTUBERがやってたときに取りやすいようにイジってたよね

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:47:27.21 ID:tZ0UCYOJ0.net
取れるもんならトッテミレバじゃねーかw

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:47:44.46 ID:YVRgRPIs0.net
取れると思ってオンラインクレーンゲームやってるアホおる？

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:47:46.64 ID:56K7cM4/0.net
そもそも取れたらガチ勢が焦土にして大損するからね

18 ： ：2021/01/03(日) 19:47:59.83 ID:kIvMg1kV0.net
そんなにハマったやつ居たの？

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:48:11.97 ID:Hrsjudb20.net
取れるもんならトレバ！
取れねーけどな

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:48:20.99 ID:AkiWS5LC0.net
大概の奴は知ってるだろ
オンラインはガチャだろうと操作自由じゃん

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:48:58.55 ID:BlOnAwbi0.net
くだらん。負けることに執着しすぎ

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:49:19.42 ID:thmi+MJF0.net
オンラインゲームなんていくらでもイカサマできると誰もが知っているだろ
確率をいじっているガチャゲーと同じ

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:49:31.56 ID:+A7npMy50.net
現金つぎ込んでる池沼居るの？

24 ： ：2021/01/03(日) 19:49:53.08 ID:cipkIzJ30.net
皆知ってる

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:50:18.45 ID:GS8dJAav0.net
そんなことありませーん
とれまーす
だってわたしとれたもーん
て、くまようがいってた

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:50:36.75 ID:yxFXoIiu0.net
ＧＯＴＯトラベル推進したのは層化
このスクショを読めばわかる
ついでだから某団体がやらかしてる悪事の解説も付けておく.
https://i.imgur.com/xfik7OK.png
https://i.imgur.com/g6mKbaV.png

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:50:50.25 ID:naTWO99+0.net
金返せや
詐欺行為訴えるぞ

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:51:27.42 ID:vzx+A8Ke0.net
クレーンゲームの有名ユーチューバーいるけどあれって案件じゃなくてまじで取ってるん？

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:51:29.67 ID:NozGzzdb0.net
皆知ってると思ってたけど

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:51:48.57 ID:iomGzhyH0.net
(とれるもんなら)トレバ

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:52:11.58 ID:KjUdIFoO0.net
アームの強さは何回目で強くなるか設定できる

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:52:17.53 ID:kg0h7iNw0.net
当たらないガチャみたい

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:52:25.49 ID:2xskNbLN0.net
バレタ

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:53:04.23 ID:BFlJNfjm0.net
騙されるピュアピュアな子おらんやろ

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:53:12.17 ID:9xHXIBW80.net
え　宝くじの話じゃなくて？

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:53:27.81 ID:2UWRBHGk0.net
本当に欲しい物ならオークション使うべき

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:53:33.29 ID:YdTeYkji0.net
確立機どころか
ゼロ設定ですか。

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:53:38.20 ID:SXUuPtvB0.net
知ってた速報

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:53:41.85 ID:DwZOdtXD0.net
>「原因はパワハラ」

詐欺やってたのに手足となる共犯者を抱き込めなかった無能か

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:54:09.61 ID:2/SuoVdK0.net
昔ゲーセンで取りやすくしてもらった

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:54:18.61 ID:amnt82Lb0.net
ペニーオークションかよwww

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:54:40.74 ID:oBwdyuBt0.net
オンラインでもゲーセンでもクレーンゲームはもう駄目だろ。
投資額でアームの強さ変わるシステムで息の根止められたわ。

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:55:05.12 ID:n5Z6yW/00.net
ゲーセンの実機ですらインチキできるのにいまだに公正なゲームだと信じてる人がいることが驚きだわ

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:55:18.11 ID:5SpfqvCh0.net
持ち上げてからパワーを下げるアームは糾弾されるべき

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:55:30.10 ID:GPe81SMO0.net
>>10
そういう意味なのか
ムカつくなｗｗｗ

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:55:30.36 ID:kg0h7iNw0.net
紐引くとゲーム機取れそうだけど繋がってない的な

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:55:31.25 ID:02Siif9d0.net
なんでパワハラなんだよ

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:55:39.31 ID:3q5epM1M0.net
こんなのどうとでも操作出来るの最初から分かってるのにやる奴いるの？

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:55:55.71 ID:oBwdyuBt0.net
>>40
それ取りやすくしてもらわないと取れｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:56:05.28 ID:yUfragyd0.net
沼クレーン

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:56:50.91 ID:naTWO99+0.net
記事の動画ワロタ
リングに引っかかってるのにそもそも1mmも持ち上がらないとかヤバすぎだろｗ

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:57:32.59 ID:sY09vMh+0.net
こんなの普通に気付くだろ

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:57:49.07 ID:8+5qGnf30.net
ガチャより酷いな
ガチャも確率計算で引き当てるのに3万くらいの期待値だけど

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:57:51.90 ID:OBdQH0eC0.net
しってた〜〜〜〜〜w
はい日本中から
しってたーーーーーーーーーーw

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:58:00.65 ID:XPfJGN5E0.net
知ってるからヤフオクで買ってる
800円に何千円も使うのが信じられない

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 19:59:27.21 ID:iMzZErM20.net
大捕物ですな

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:00:24.51 ID:ji7YNsF30.net
普通のクレーンゲームでもアームが弱すぎて持ち上げられないよね
連コインの課金で強くなってるのをテクニックで取れたと勘違いさせてまた遊ばせるようにしてる

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:00:41.45 ID:hge2X5jZ0.net
不正するのは当然もしてそれを知っててプレイする人ってなんなのかね？
まさか「不正なんてあり得ない」なんて思ってプレイするわけねえし
マジで謎だよな

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:00:52.39 ID:I//TB+O90.net
サイバーステップって昔からアコギなとこだからな
なんと言うか金にがめつい

名前見ただけで回避するレベルのところだわ
昔はネトゲでお世話になったけどな

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:01:34.39 ID:Hrsjudb20.net
おらいくれーんゲーム「ぬれば」
えってぃ女優さんの体の上に置かれた景品を筆やピンクな卵や太い坊のついたアームを駆使してなんとかするゲーム

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:01:42.11 ID:VRYW/DHF0.net
>>44
それはただの確率機や

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:01:46.57 ID:wWi8R1mm0.net
こんなんやるやつが馬鹿だよ

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:01:58.42 ID:ECVRFQ330.net
激甘設定！
激取れ！

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:02:45.17 ID:qBOHwmhC0.net
テレビCMを初めて見た時から知ってた

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:03:07.97 ID:4AIVbtVB0.net
　へー

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:03:14.11 ID:56K7cM4/0.net
ゲームセンターで一番コスパがいいのは100円の格ゲー
エンディングまで見れる実力があればの話だけど

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:03:14.83 ID:SPPOXna20.net
糸引飴をこっそりメロン玉から引いたら微動だにしなくてぞっとしたなあ。

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:04:18.83 ID:I6H2E7vW0.net
確率機はパチンコと変わらない、ギャンブルに認定して規制を厳しくすべき

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:04:32.89 ID:oBwdyuBt0.net
>>66
ワンコインクリア出来るならだいたいコスパ良いんじゃない？

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:04:57.90 ID:UUToUk9I0.net
絶対無理なアームが多すぎなんだよここ

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:05:07.94 ID:pkvlAipH0.net
便利な世の中になる事でそれを利用した犯罪も生まれる
世の中って面白いなあ

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:05:25.34 ID:I//TB+O90.net
>>66
店はコスパ悪いからって難易度上げたり
対戦台しかなかったりと工夫した結果

一部以外は近寄らなくなってしまったんだよな

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:05:33.25 ID:PlwsrEVf0.net
アームパワー強すぎてぬいぐるみが引き裂かれるのやって

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:05:35.08 ID:NYxkNwFX0.net
普通に取れるようにすれば永く続けられるのにイメージマイナスなことすなよ

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:07:56.15 ID:tSfWhzPL0.net
>>66
お前、実力有れば何周も出来て終わらないシューティング知らないだろ
それでなくともファイナルファイトとかD&D2はめっちゃ時間かかるぞ

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:08:20.94 ID:onw6uT6t0.net
やる奴もアホだよな
欲しいならヤフオクで買えばいいじゃん
数百円から数千円出してチマチマ移動させて取ってアホかと

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:08:30.61 ID:BCkDumEg0.net
たまに無料でやれるけど一回も取れたことないから察してる

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:08:43.13 ID:QeW6R9Sy0.net
朝鮮パチンコ屋と同じじゃん
反社は潰せよ

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:09:22.58 ID:7za3GK7c0.net
ククク・・・・
こういうバカがいるから詐欺師は食いっぱぐれねえんだ

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:09:31.74 ID:HPQ40kah0.net
>>1
知ってた

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:10:19.19 ID:m48l9vTa0.net
言ってしまえば射的屋においてあるゲーム機本体みたいなものだろ
基本的には夢を売ってるようなものなんだし
下手に電気的に調整するよりは目に見える形で低確率にしてやるほうが納得するんじゃないか

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:10:57.83 ID:0B+Azu9P0.net
無料でやったことあったけど
アームが撫でる感じに上がるの見て
逆に笑ったわ

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:12:04.85 ID:IwcGYB7P0.net
これが問題化すればクレーンゲームも風営法改正されて確率設定とか禁止されるだろうね

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:13:15.60 ID:r10hePzw0.net
ピンポン玉を当たりに入れるタイプではよく取ってたがそのうち無料クーポンでプレイできなくなってやめたわ

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:13:47.84 ID:XgPc7gUQ0.net
>>2
知ってたも何も先行して告発の記事出てたし
被害者の会ってのが以前から騒いでたし
スレも随分前から立ってるし
だけど被害者の会の住人もフリマに獲得景品を出してるんだよ
そこそこ獲得出来てるって意味でもある

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:14:08.22 ID:bxdE7A7J0.net
>>83
オンクレは風営法の対象外だから
PS4やスイッチを景品にしたり、やりたい放題

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:14:41.72 ID:kGhdjvVw0.net
オンラインパチンコとか、スロットとか出来そう

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:15:24.69 ID:I//TB+O90.net
>>87
もうある

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:15:26.93 ID:v8sRtOuF0.net
不正台に抗議しても不正は有りませんの一点張りだった。

ブチギレて退会したけど、課金したお金は戻ってこないよな。

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:16:03.32 ID:XgPc7gUQ0.net
ワシ２年ちょっとやって一つ取れたわ
アームの動きの遠隔操作もそれも商売だから当然あるものと思っていたけど
それいかん事なのな

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:17:23.17 ID:z91x1J780.net
取れば？(取れないw)

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:18:01.74 ID:8LLPXuFa0.net
最近トレバのCM無くなったよね
違う名前のオンラインクレーンゲームのCMやたら多いけど看板変えた？

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:18:03.20 ID:1RTsebhB0.net
>>10
旧クレしんの声で再生された

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:18:16.05 ID:w1MyfLWR0.net
実機でも取れないのにオンラインって
送料考えても無理だろ

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:18:18.05 ID:XgPc7gUQ0.net
自分は課金したことが一切ないんで
そりゃそうだろで済ませる話だけど課金したプレイヤーはお怒りでしょうな
自分の知ってる人も一度に何万も課金した言ってたし

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:18:29.75 ID:BYBpIWGi0.net
>>85
フリマに出してる景品は問題のオンラインクレーンで獲ったものと確認できているのか？

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:19:54.71 ID:XgPc7gUQ0.net
>>96
トレバのスレで出品してるって書き込んでる奴いるよ
それはトレバサイドの人間ではないよ
トレバ被害者を名乗ってる奴

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:20:36.63 ID:Z0bYlbgh0.net
これちょっと前から問題になってたな。
端っこまで寄せた後アームパワーがゼロになって絶対取れないようになってたり、クリスマスに取った景品がバレンタインデーに届いたりと。
こんなものに金突っ込む方もアホだと思うが

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:20:50.96 ID:QaFTn5bO0.net
そういえばとれたはずなのに
とれてなかったことがある

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:20:51.76 ID:Aka3zDaM0.net
白い胴元の方が勝つわ!

〇毎日　vs 中共　ワクチンを巡り真向意見が対立する
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2021/01/vs.html

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:21:33.65 ID:TYQG2FlG0.net
パチンコやスロットの表示とかオンラインカジノとかも信頼できないものなのかもね

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:21:49.16 ID:XHm9Vt9t0.net
ゲームアプリの課金は、金を捨ててるのと同じ。
確率操作なんて、どこもやってるだろ。
やるほうがバカ。
だから貧乏になるんだよ。

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:22:01.29 ID:2mCULbCN0.net
コレコレサブチャンネルで検証して何万も突っ込んで一個も取れなかったから知ってたw

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:22:09.97 ID:fx97ZQYH0.net
課金してたやつwww
ドンマイ

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:22:24.68 ID:65Yo45n90.net
UFOキャッチャーの世界最強決定戦を
このシステムでやればええやん？
世界屈指のプレイヤー達が、絶対取ったと確信して拳突き上げてアピールしてるのに
ポロリと落ちてざんねーんｗｗｗみたいなのを延々流せばいいじゃん

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:23:01.28 ID:QaFTn5bO0.net
確率機とかYouTuberがまわしてるじゃんあのせいで結構対策されててぜんぜんとれない
3万突っ込んだりとかさ
あれやめさせないかぎり
なんにもとれないぞ

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:23:05.17 ID:isw99RQE0.net
コンプガチャがかわいいレベルだな

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:24:47.53 ID:bxdE7A7J0.net
>>87
オンラインスロットはレイテンシの時差で
目押しが出来ないからジャグラーすら厳しい

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:25:40.44 ID:Eal7tFuZ0.net
最近増えてる漫画ポイントサイトのビュー数とかも怪しいもんだよ
本当にビューに応じて作者に支払われているのか？
東京の会社だし、イマイチ信用できない

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:26:17.82 ID:lGh8q/Yf0.net
>>28
だいたいのお店が動画撮影禁止なんだよな
それなのに動画が有ると言う事は？

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:26:58.03 ID:qD9yrVQR0.net
オンラインに限らずクレーン弄りは普通だからなぁ

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:27:18.43 ID:VkM80Cnp0.net
コロナ禍でちょうどよさそうなゲームなのに残念だね

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:29:43.12 ID:OrAXg9Nr0.net
いや、わかりますやんか〜(^o^;
クレーンゲームして楽しんだんだろ
パチカスと同じ脳だよな

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:29:47.49 ID:vozVbjGj0.net
ツイッターにアイコンもないトレバ取れた動画だけ上げてる垢もステマだし

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:30:14.83 ID:9WWuISt00.net
景品を獲得って犯罪にならんのか？
パチ屋の従業員が高設定台漏らして出したメダル金額分の損害与えたって逮捕されたのあった気がするが

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:30:18.73 ID:Rrt+aHb80.net
トレバトが行われてたのか

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:31:17.57 ID:9S7TnC8P0.net
――Bさんは現役の従業員さんということで、告発には勇気が要ったと思います。それでもお話しようと決めたのは、どういう思いからですか。

Bさん：私は決して「トレバ」を潰したいわけではありません。ただ詐欺とはいわないまでも、だまし討ちに近い運営をして、ユーザーをあざむいているような状況には思うところがありました。

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:31:24.90 ID:foueej0s0.net
オンラインなんてドミニオンし放題じゃん。（笑）取れると思ってる方が馬鹿。

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:35:31.98 ID:i7u+LOM70.net
>>110

オンラインだから、動画キャプしているんじゃないか？

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:36:13.80 ID:SR/7HuHF0.net
おかしい・・なんでパチ屋の従業員（バイト）は内部告発しないんだ・・

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:36:50.16 ID:uThAzVXw0.net
そりゃそうだろ

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:37:15.39 ID:T6ksifTl0.net
こんなのやる奴いるのか

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:37:26.38 ID:KM8IRig50.net
こんなクソゲーは会社も従業員も底辺中の底辺
まともなことなんかやってるわけないよ、気をつけな

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:38:18.31 ID:yKee3olX0.net
宣伝に荷担したTVも同罪ですね

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:39:17.38 ID:zn14N7aw0.net
獲れるもんならトレバ？

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:39:48.04 ID:A52bXhCl0.net
取れるなら取ってみればの略

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:41:33.23 ID:i7u+LOM70.net
実際、幹部会議で取れるものなら取ってみなとかで、談笑してそう。

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:42:27.43 ID:tsFMMBbi0.net
ゆるゆる設定

https://i.imgur.com/iYx5srZ.gif　　

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:42:55.71 ID:HL99rWX10.net
でしょうねえ

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:44:01.75 ID:I//TB+O90.net
>>128
酷いな

131 ： ：2021/01/03(日) 20:44:29.31 ID:s2lWl2mk0.net
>>128
草

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:44:29.81 ID:Cere6FoH0.net
CMけっこうやってたよね
Youtuberも案件動画やってた気がする

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:44:48.07 ID:ep4xjdHO0.net
>>128
確かにゆるゆるだなw

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:46:18.35 ID:BYBpIWGi0.net
>>128
さすがにこれは凄い

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:46:35.85 ID:bH79cROq0.net
そもそもクレーンゲームは100円でクレーン動かして遊ぶゲームだから景品なんか取れなくてもセーフ

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:47:33.87 ID:2DpX0RW/0.net
>>83
この業者がどうかはわからないけれど、やろうと思えば
海外にサーバーを置いてペーパーカンパニー化したらどうにでもなる。
要は、騙される方が・・・

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:47:49.78 ID:HL99rWX10.net
ペニオクとかやってそう

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:48:28.09 ID:xbXYIwpL0.net
景品を撫でるアーム
トレバあるある

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:49:31.07 ID:ogDp6EH30.net
企業のこういう不正は当たり前にあるよ
粉飾やリコール隠しだけじゃない

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:49:54.46 ID:NmGhMhIa0.net
こいつらも詐欺かな
https://youtu.be/jnAz8wqmYq8

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:52:24.83 ID:HqGDZNWC0.net
パチ屋が釘いじってるのと同じや

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:52:41.68 ID:N7nnZNew0.net
景品なでたら返金しろよ詐欺会社

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:55:14.59 ID:tSfWhzPL0.net
>>128
商品を挟みもしないの草

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:56:22.03 ID:CI3v7h1L0.net
そもそもクレーンゲーム自体がアームの強さ調整が色々あるゲームだからな。
普通は実際に見てアームの強さとか判断してとれるかどうか判断してやるんだろうけどオンラインだと無理だしやりたい放題だろうな。

しかしサイバーステップってきいたことある会社だな

145 ： ：2021/01/03(日) 20:57:27.51 ID:XvAyyrQu0.net
そんな事より鋼鉄戦記C21やろうぜ！　(。´･ω･)?

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:58:31.27 ID:jtZBwA3A0.net
これで商売が成立するなら誰でも開業するら

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 20:59:29.06 ID:cKR64jTc0.net
何をいまさら。

ブブトンアタックみたいなもんだろ。

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:00:07.10 ID:CI3v7h1L0.net
>>128
せめて腕閉じる動作やって惜しい感演出しろよｗ

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:00:20.36 ID:aPE7WJxf0.net
3ヶ月位前にすでに問題になってたのにどっかのワイドショーでゴリ押ししてたな。ほんとに腐ってるよ。

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:01:06.63 ID:fXVPkOdV0.net
上場企業だな昨年の終値724円か
バカだなー

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:04:22.78 ID:43zWKiTx0.net
クレーンゲームに限らずゲームなんて調整し放題だろ
eスポーツなんて裏金出したもん勝ちだよ

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:04:51.31 ID:ooqqVC6d0.net
急に取りやすくなったw

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:06:19.30 ID:fi9LU69y0.net
>>1
マジかよクレバ最低だな

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:06:30.37 ID:aD5W6zGd0.net
こういうのを見ると普通にネット麻雀あたりも課金者優遇操作をやっていそうだな

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:07:00.76 ID:53JrIMTZ0.net
被害者がゲーム中の設定変更疑惑を動画で告発
↓
運営会社「設定変更は操作ミス！被害者は転売ヤー！」
↓
従業員が日常的な裏操作を内部告発
↓
運営会社「」

普通の上場企業なら最初の記事が出た時点で第三者委員会を立ち上げて検証するでしょ
株主どうすんのこれ？

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:07:06.52 ID:6F/SBFRC0.net
実際問題ガチャ含めて操作出来るのに操作しない理由無いじゃん

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:07:43.29 ID:J7bbyO6K0.net
>>144
むかしネトゲ作ってたところだな

対戦のは結構面白かったけど
ガチャが高くてロボ物なのに少女型のバランスブレイカー出してきたから廃れたな

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:08:18.82 ID:XEYkk76R0.net
昔のクレーンは１０円で必ずラムネ一つ二つは取れた
今の商売はせこいだけ
クズ経団連の姿勢が下々まで浸透してる

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:12:18.66 ID:WUqP1ueI0.net
やるやつがバカ

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:13:02.58 ID:/MqteVkK0.net
>>66
DDとかスパイクアウト知らないの？

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:13:06.03 ID:isw99RQE0.net
>>136
サイバーステップって会社らしいよ

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:13:36.39 ID:wY6Tk52q0.net
https://pbs.twimg.com/media/DWi13hSVMAAUgO8.jpg

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:13:48.95 ID:lqC08bWp0.net
だろーな

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:15:06.33 ID:isw99RQE0.net
>>162
うちの近所のカラオケに同じのまだ現役であるわ

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:15:17.68 ID:N41fFfWI0.net
それでも金つぎ込んで必死こいて景品欲しがる奴も居るからしょうがない

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:15:35.68 ID:K4Y1f4EG0.net
>>156
統計取られればバレるぞ

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:19:06.99 ID:qfEPM/IW0.net
ドライブインにあったスケスケパンティーは簡単に取れた

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:19:45.23 ID:0RkoTWO20.net
>>128
これはダメだｗ

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:20:27.85 ID:I//TB+O90.net
>>162
俺これ好きだわ
板チョコのタワーが作ってあって崩すのが楽しかった

買った方が安いしタワーでかくて倒れても引っ掛かって崩れなかったりしたけど

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:27:57.00 ID:asiyxs3M0.net
ここいまだに普通に運営されてるけど
やってる連中ニュースも見ないのか

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:33:36.05 ID:ciVwKP4b0.net
>>170
台によっては普通にとれるからね

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:34:47.85 ID:akuglsU60.net
オンラインカジノもやっぱり詐欺なの？

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:34:59.57 ID:I//TB+O90.net
>>171
とるたんびに
中の人は原価率下げろって怒られてるのかなあって思いそうだな

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:35:06.33 ID:uvHrVC/p0.net
オンラインだろうとリアルだろうとクレーンゲームはしない

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:35:31.72 ID:CtSWmP+y0.net
>>76
ヤフオクだと、送料が1000円位するので、駿河屋とかの中古フィギュアショップで買った方がお得。
タイクレだと、ここまで酷くはないぞ。
30回位やっても取れないと、スタッフのアシストが入ったりする。

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:35:33.50 ID:j+fabxMw0.net
あと少しで取れそうになったら謎のメンテ中画面にすぐ切り替わってたからね

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:36:39.91 ID:txanKJ2u0.net
>>128
確かにゆるゆる設定だが、その下に嘘の文書いているのがよくないw

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:39:45.90 ID:7+NAThnH0.net
明日はS安確定じゃ

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:41:30.59 ID:9WWuISt00.net
仮に必ず取れるかどうかテストプレイしてますって言ったら詐欺になるかもしれんが
たまたま確認を忘れたとか、うっかり客がプレイ中に操作ミスで設定変えちゃったとかならしょうがないよね？
上司から直接不正行為をしろ！って指示があったならともかく、原価率下げよう！ってのは目標みたいなもんだろうし
むしろやりましたって言っちゃったとしたら故意になるし証言した従業員だけが悪いことになるんじゃないか？
実際のところはどうかはわからんが組織的だったっていう証拠が無い以上ね

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:42:38.44 ID:If94gPbY0.net
かなり悪質だ
返金祭だろうな

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:48:16.47 ID:KAGvSqva0.net
まあ、セガだってやってるし（どうせ）

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 21:56:34.88 ID:yg9CQNyU0.net
無料ポイントだけで取れたのはタイトーとセガだけだな
ビクともしないヤツもあるよな

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 22:02:38.07 ID:NhIh2F0Z0.net
これをやろうと思う発想に至るのがもうわからん

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 22:09:37.38 ID:0tX4w18g0.net
ガチャ規制はよ

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 22:10:34.49 ID:nJ9EdQ1R0.net
「取れば？」(取れないけど(笑))

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 22:12:21.37 ID:XslQZgf+0.net
ゲーセンといえば某店長が監査人と警察にキレてたな
是正指導受けて是正したら年末に以前と違うこといきなり言われてこの台はダメですと言われ風営法の何処に記載されてるのか聞いたけど風営法にはそんなことは書かれてない
それを指摘したらこのように運用しなさいとなってるから自分達に言われても困ると言うのでそれを決めている警察に電話したら担当者がそこにいるんだからうちらに聞くなと言われて電話を切られたとかなんとか
法律には明記されてない部分の事でその運用法を決めてる警察に聞けなかったら誰に聞けよって話な
どうでもいいことやってる暇あったらこういった悪質な店や業者を取り締まれよと
特賞の上にうっすら色を付けただけで消してたので特賞は入ってませんみたいな業者にも注意だけだし全然仕事しないよな

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 22:12:39.80 ID:BuQx+gAb0.net
とあるYouTuberが動画あげてたけど、
取れてなかったから宣伝なのか自主的なのかわからなかったな

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 22:17:08.03 ID:Zc10n+ar0.net
タイトーオンラインも無料ちけくばってるけど大丈夫なのか。趣味じゃないからプレイしたことはないんだが

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 22:21:54.38 ID:8P1SlzGH0.net
これ凌遅刑いいだろ

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 22:23:30.69 ID:M3BoWL020.net
もうみんな知ってる

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 22:24:47.25 ID:Dn19Z76i0.net
パチンコでドハマりしている台があったら警察呼ぼう

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 22:25:33.99 ID:rodqPKPc0.net
>>1
胴元が儲けない遊戯なんかない

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 22:30:28.38 ID:d+iB+gvd0.net
景品なんか出さんでも、ねえちゃんのおっぱい
ツンツンできるようにするだけで客が殺到するのに

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 22:31:19.50 ID:G3N/DN4D0.net
従業員の裏操作って何の事なんだ？
そんな機構入れていないし、嘘くさい。

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 22:32:14.59 ID:FNP586mY0.net
オンラインカジノや宝くじも全部怪しいよな

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 22:32:27.84 ID:qeBWMwrM0.net
だいたいクレーンゲームで実際に景品がとれるとか、くじ引きに当たりがあるとか、
そんなことあるわけないっつうの。

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 22:33:14.44 ID:tTN/QGAd0.net
どうせ創価系のとこでしょ？

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 22:33:57.14 ID:I//TB+O90.net
>>193
それはやりたいな

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 22:35:13.80 ID:G3N/DN4D0.net
>>193
バイブのON/OFFはあるよ。

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 22:51:11.70 ID:n1AxrdQ40.net
タイトーのやつは無料チケだけでも５回くらい商品ゲットしてちゃんと届いたわｗ

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 22:51:43.01 ID:8ogobTwv0.net
え？知らずにやってたの？

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 22:51:44.65 ID:cU8dhrMk0.net
宝くじと同じで馬鹿しかやらない

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 22:54:09.47 ID:FTUvFjZh0.net
潰れてしまえ　(´･ω･｀)

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 22:57:31.95 ID:2xskNbLN0.net
>>202
宝くじは元々が寄付行為
たまにこ褒美が当たる

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/03(日) 23:11:11.19 ID:dLjUIgZ30.net
クレーンゲームのスレが立つと、
ドヤ顔で取れなく細工しても問題無いって奴が沸くな

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 00:07:48.17 ID:XbJi6fRN0.net
>>188
無料チケだけで何度か取った事有るぞ。
ただ、オープン初期の頃に比べると、無料チケではタコ焼き台はプレイ出来なくなったり、全体的に設定は厳しくはなっている。
菓子類は、賞味期限が迫ってれば、当然設定は甘くなると思うし、甘め設定の台は、アームの力が強い。
早く入れ替えて処分したい景品は、設定は甘くなっていて、5回以内で取れる事が多い。
フィギュアやぬいぐるみ等も、中古ショップで300円前後で売られている様な人気がそんなに無い物は、設定が甘い傾向が有る。

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 00:10:07.63 ID:VV6DJwE90.net
杉田いいのか？

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 01:04:06.85 ID:SFICG8f80.net
遠隔のクレーンゲームなんか詐欺の匂いしかしないわ。
店だと優しい店員さんが大体2000円くらい使ったあたりで取りやすい位置に置いてくれたりする。

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 01:42:23.93 ID:Vn4PDZsX0.net
風営法の対象外で24時間営業なのはなるほどなあ。そこは頭いいな
だったら景品の仕入れ値が何円以下ならギャンブルじゃない扱いとする優遇処置やめてとっととギャンブル扱いにしてやれ

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 03:31:32.82 ID:vnVuE18a0.net
トレバと言えばDDIポケットの外付けカメラ

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 03:44:37.68 ID:U63Nr5jG0.net
でしょうね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 03:45:12.29 ID:rPzfNol30.net
クレーンゲームは全部詐欺

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 03:46:44.37 ID:RUOT9nw00.net
クレーンゲーム自体が昔の縁日の射的やくじ引きみたいなもん
不正しなきゃ赤字になる
やるやつがバカ

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 03:47:00.79 ID:wGGh3Iyf0.net
>>209
お目溢しが風営法を根拠としてないので
風営法の適用外のものにもツッコめない状態

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 03:50:53.45 ID:euqoqv1M0.net
クレーンゲームごときに仕掛けがしてあるなどと思わないのもわかる
何回も外してやめないのはアホ

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 03:51:38.80 ID:P3O9c/4u0.net
知っていた

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 03:56:11.98 ID:IRpL3Pv30.net
これ、前にもあったよね？

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 04:01:07.85 ID:y6ZlNMHx0.net
寧ろ取れると思ってる奴って居るの？

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 04:01:41.62 ID:Fn1Qw02U0.net
リアルのクレーンゲームも取れる気しないんでやったことない

220 ：!omikuji !dama：2021/01/04(月) 04:03:40.06 ID:7mCzpJEq0.net
ゲーセンのクレーンゲーム自体が調整されまくってんのに
ネットを使ったクレーンゲームがマトモだと考えるヤツは頭悪杉というか池沼レベルだろ

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 04:05:58.72 ID:/CfAuWEw0.net
ゲーセンの店員と仲良くなると
今日はアーム弱いからやるなって言われたもんだ
オンラインなんて最初から触らん

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 04:12:35.95 ID:ffdHhLqD0.net
オンラインの時点で

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 04:14:32.72 ID:xltken0P0.net
あれをやる奴はそんな事考えずにやってるのか
リアルですら確率機で一定確率で取れなくしてるのに

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 04:15:54.03 ID:RWmKlJaA0.net
ポイント使って景品に応募できる系のシステムは大体ポイント回収の嘘だからね

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 04:17:43.47 ID:aFvwgPtU0.net
ここからさらにトレバ還付金詐欺が発生するんですね

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 05:21:33.77 ID:5XYQLEok0.net
まあ、こんな事してたらすぐにアカンようになるやろ

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 05:22:35.69 ID:0hhzF6jA0.net
チョンがやる商売には近づかないこと

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 05:32:11.42 ID:Af1L0f240.net
>>171
明らかに簡単に取れる台もあるね

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 05:32:17.74 ID:mnWXPT/O0.net
99回でやめとけ

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 05:48:07.40 ID:hPCjrfMX0.net
怪しさしか感じないのだが、子供ならこれで遊ぼうと思うのか。
熱くなって連コインしそうで怖い。

231 ：!omikuji !dama ：2021/01/04(月) 05:52:41.94 ID:w1rdUkbw0.net
やっぱり

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 05:53:00.17 ID:TBka9oVx0.net
これ、半分詐欺だろ

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 05:53:47.10 ID:/zIf7VFo0.net
取れるもんならトレバ？(笑)とか最初から言われてたろ

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 06:15:58.17 ID:PHnSJgpC0.net
ジジババも馬鹿だけど若者も引けを取らない殆ど馬鹿って事を表す珍事ｗ

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 06:17:47.17 ID:OyAOu9Ix0.net
パチンカスやスロッカスと同じ思考の人達しかこんなのやらんだろｗ
リアルゲーセンも客が消えてるからオワコン業界。

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 06:28:14.13 ID:HlI69jxL0.net
いやいやみんなそんなんどこでもやってる当たり前だろ的なこと言ってるけどさ
＞従業員が証言　「景品獲得されぬよう裏操作した」
ここがポイントなんじゃないか？
詐欺だって故意を立証するのが一番重要なポイントじゃん

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 06:48:21.91 ID:iTtZWfEa0.net
>>162
＞https://pbs.twimg.com/media/DWi13hSVMAAUgO8.jpg

これのBGMが好き

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 06:51:08.91 ID:7SHblCHs0.net
警察「捕れた」

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 06:52:37.76 ID:7SHblCHs0.net
あ、まだ捕まってはないのか
証言だけだもんな

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 06:55:08.01 ID:xR+4bcoW0.net
最初の5回分の無料プレイで取れた俺は勝ち組

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 06:56:09.88 ID:90KfVL+70.net
ここの社長は昔、韓国に研修に行って
その後ガチャとかおかしくなった。

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 06:56:43.97 ID:HlI69jxL0.net
＞――では、実際には「獲得できるかどうか分からない状態」で台開放を行い、かつ、時間経過によって筐体設定時よりも設定がどんどん変化していくのに、ユーザーには「景品が獲得できる」と言い切っていたということですか。

これが仮に本当だとしたらユーザーを騙してプレイさせてるんだから詐欺が成立するんじゃないか？
ここが他のオンクレと違うんだよ、設定が渋いとかそういう次元の話じゃない

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 06:57:14.91 ID:ePanrali0.net
■ 参考
米国 サイコパスに関連する1年間のコストは4600億ドル (約50兆円)
英国 「職場のサイコパス」のハラスメント行為による社会的損失:年間35億ポンド (5200億円)
◎原田隆之『サイコパスの真実』 ちくま新書 P.104, P.237

「サイコパスは社会の捕食者であり、生涯を通じて他人を魅惑し、操り、情け容赦なく我が道だけをいき、
心を引き裂かれた人や、期待を打ち砕かれた人や、カラになった財布をあとにのこしていく」
「良心とか他人に対する思いやりにまったく欠けている彼らは、罪悪感も後悔の念もなく社会の規範を犯し、
人の期待を裏切り、自分勝手にほしいものを取り、好きなようにふるまう。彼らから被害を受けた人たちは、
驚きとまどい絶望的な思いで自問する。『どうしてあんなことができるのだろうか？』」

「友人も敵も同じように欺くことは、サイコパスにとって簡単なことだ。詐欺、横領、他人になりすますこと、
インチキな株や値打ちのない土地を売りつけることなど朝飯前で、大なり小なりあらゆる詐欺行為を働く」

「サイコパスは家庭環境によるものではない。サイコパスでない犯罪者は、家庭環境の質によって犯罪行為
に手を染める年齢が異なっていた。もめごとを抱えた恵まれない家庭環境出身の者は15歳位、比較的安定し
た家庭環境に育った者は24歳位だった。非常に対照的なことにサイコパスの場合は家庭環境の質は初めて
犯罪を犯す年齢に全く影響を与えておらず、どちらの場合も14歳くらいだった」

「ほとんどのサイコパスは、幼い頃に嘘をつく、人を騙す、盗み、火遊び、学校をさぼる、暴力、いじめ、家出、
性的早熟、動物虐待など由々しい問題行動を見せ始める」

「嘘をつくことや人を騙すことが習慣になっているような人々は、いずれそれを見破られる。すると彼らの力は
おおいに減退し、彼らはそそくさと他の人間、他のグループ、他の隣人、他の町へと移っていく」★★★

◎ ロバート・D. ヘア 『診断名サイコパス 身近にひそむ異常人格者たち』 ハヤカワ文庫NF

*マーサ・スタウト『良心をもたない人たち』草思社文庫 も定番の良書　★★★
*マーサ・スタウト『良心をもたない人たちへの対処法』草思社　実践的内容、最新の知見(2020) ★★★
*杉浦義典『他人を傷つけても平気な人たち』　★★★

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 07:11:28.55 ID:iTtZWfEa0.net
>>237
＞>>162
＞＞https://pbs.twimg.com/media/DWi13hSVMAAUgO8.jpg
＞
＞これのBGMが好き


https://youtu.be/Cm40sVz1ZKU
これ好き

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 07:13:10.92 ID:FFnBr3fj0.net
今日はS安だろうなあ

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 07:38:27.09 ID:NQhVcGAe0.net
一般のクレーンゲームでは景品が取れないのは合法
取れないのに取れるといって勧誘した場合は詐欺

800円以上の景品が低確率でも1発で取れたりすると警察くる

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 07:41:36.42 ID:NQhVcGAe0.net
>>246を運用するためには任意に景品をとれるようにしたり絶対取れなくすることが可能な機構が必要になるので
近年のプライズマシンは全部そのような仕組みを実装している

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 07:42:40.13 ID:R4Aiqoh00.net
ほんとに

取れば？(取れるもんならな･･･)

て感じなんだな

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 07:43:45.50 ID:n04qhMKx0.net
リアルクレーンゲームでも全然取れないのに、
こんなもん取れるわけがない。

250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 07:46:35.46 ID:EwSmki6O0.net
10円でココアシガレットが取れる時代が
一番良かったな(´・ω・｀)

251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 07:47:41.38 ID:VkhBxuIB0.net
欲しいぬいぐるみがあって15000円使ったけど取れなかったって人いたなあ
その金で好きなぬいぐるみ買った方がいいと思うんだけど

252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 07:48:11.16 ID:TekzYohK0.net
アームの力とかコントロールされてるの普通なんやないの？

253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 08:00:22.20 ID:HlI69jxL0.net
>――ユーザーのプレイ中にアームパワーを調整するなど裏で操作したことはありますか。
>
>Aさん：私自身、アームパワーを裏で操作する不正を行っていました。

他のオンクレでもメンテナンス中の表示出して台に入れなくして設定調整するときはあるだろうし激渋にするなんてのもあるだろうけど
この記事が本当だとしたらプレイ中に変更するってことだぞ？そんなん設定が甘い渋い以前の問題で前提条件からちゃぶ台返しされるってことやん

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 08:09:27.82 ID:8RwIbfqu0.net
SNSでサクラ投稿して煽るまでが企業シナリオだったろうになｗ

255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 09:00:17.27 ID:TSBXmiNx0.net
>>10
甘栗むいちゃいました(笑)

256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 09:17:29.54 ID:0IXmlpTf0.net
クレーンゲームってのは建前上はクレーンを動かして遊ぶ物で景品は二の次
なので絶対に取れない設定でも違法ではない
しかしプレイ中に遠隔操作で設定を変えるのは完全にアウト

257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 09:33:27.31 ID:QbmRlc/J0.net
>>234
おまえに言われたかないだろ

258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 09:35:39.62 ID:QbmRlc/J0.net
>>236
其々異なる事業所に勤務していた証言者AとBが出てくるんだけど揃いも揃って全く同じ証言をしてる
それをどう取るか
事実ととるかもしくは

259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 09:36:08.63 ID:QbmRlc/J0.net
>>256
これな

260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 09:41:28.27 ID:SWjMYvV60.net
順調に株価を下げてて草

261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 09:44:49.32 ID:SEzeNGAk0.net
>>177
（床に）あたりやすくなってるんだろw

262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 10:10:41.70 ID:oY/PjprW0.net
屋台の景品にPS2は入ってない
常識だよ

263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 10:16:58.38 ID:NReP8QJh0.net
経営陣が会社規模に見合わない報酬を得ようとすると
せこいことをしないとまわらなくなる

264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 10:34:51.84 ID:ng6mka/d0.net
道徳の無い会社の末路

265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 11:00:13.67 ID:sVuY7M/Q0.net
オンラインカジノとかこういうのに引っかかるやついるんだな

266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 12:00:12.02 ID:17NF0wuP0.net
無料チケ配りまくってるのに課金分のみで原価率20%以下は低すぎるな
課金者からしたら実質原価率数%って事だし、実店舗が原価率30%くらいだから実店舗で1000円で獲れる物に5000円以上かかる計算

267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 12:28:42.83 ID:DU3TiN0+0.net
こんなアームじゃ取れないよなあってやつばかりだからな。騙される方がわるい。

268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 12:56:44.26 ID:4w2ZcZ5w0.net
ゲーマーがいつも公営ギャンブルや宝くじはイカサマって言いつつもソシャゲ課金には価値があるとか言ってんじゃん
トレバやってる奴も承知の上で価値を認めて金払ってるんだから問題無しだろ
プレイする事に意義があるんだから楽しませてくれてありがとうってのが筋だろ

269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 13:09:33.29 ID:KHDlNC3j0.net
「筋だろ」…笑

270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 13:11:26.79 ID:VKOfs4H60.net
クレーンを操作するゲームであって景品は取れなくても問題ない

271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 13:23:37.37 ID:BcLN6ioh0.net
楽しませて無くね？

272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 13:24:56.38 ID:J8CdpVsj0.net
もうレスも伸びねえから諦めろ

273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 13:29:05.87 ID:+3vDZxsU0.net
Vtuberがやってる時は裏も糞もなく手伝ってたなｗ

274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 13:32:07.58 ID:DU3TiN0+0.net
理由はわからんがおばちゃんがハマる。欲求不満の捌け口かな。

275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 13:34:50.94 ID:T0Y13evK0.net
誰でも予想つく不正を恥ずかしげもなくやってたんか

276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 13:37:19.47 ID:iqBEA+IQ0.net
>>270
問題あるから警察沙汰になるんだぞ

277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 13:45:25.01 ID:HP6EM7bC0.net
トッテミレバ？

278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 13:49:41.63 ID:LG5LT4d20.net
そもそも取れると思ってる人いたのか。

279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 14:21:50.10 ID:ngs9YcX30.net
深夜アニメのCMで何回か見た程度

280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 14:32:48.68 ID:VShGrBMK0.net
日本でインチキをやると内部告発が絶えないから、将来的には
中国に移転して景品も中国からの発送になるんじゃないのか。
中国人従業員なら不正行為に心を痛めたりしないから内部告発の心配も無いしw

281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 14:38:19.30 ID:wS474C020.net
えっちなサイトが海外にあれば安全みたいなあれか

282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 16:41:59.28 ID:ETOUJacA0.net
オークションで買ったほうがいいだろうに

283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 16:47:24.26 ID:fulUBS3t0.net
旦那がはまってる
正月早々景品が3箱も来た
宅配の兄さんになんか悪い

284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 17:33:49.31 ID:7KbpELe90.net
ブランジスタ「早くこっちへ来いよ〜」

285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 17:55:33.42 ID:HlI69jxL0.net
＞――サイバーステップは先の取材で、「手で簡易的に景品の動作を想定・確認した後、実際にクレーンを操作し、景品を獲得するまでを一連の流れとし、テストを行っております」と回答していましたが、設定変更のたびにアームを操作して獲得確認をしているのでしょうか。

クレーンを操作するだけの遊びに金払うわけないだろ
記事ではこういう回答があったって言ってるしそれを信じてユーザーは景品を獲得しようとプレイしてるんだよ

286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 17:56:03.44 ID:0IXmlpTf0.net
>>276
絶対取れない設定でも問題ない
大阪とかで逮捕された奴らはテストプレイの時と設定変えたからだぞ

287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:42:32.01 ID:NqP2GHtX0.net
こんなもんやる時点で騙されても文句言いませんの文書にサインしてるような物だろ

288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:43:17.12 ID:pX+WJwUj0.net
>>36,55,76,282
儲け目的で転売屋の獲得した景品なんて買わねえよ
景品の意味分かってるのかおまえは
景品を売る根性の腐ったの糞プレイヤーの小遣い稼ぎになんてのらねえよ

289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:43:19.84 ID:gDAe1Z/80.net
>>283
旦那は幼稚園児かな気の毒に

290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:43:23.03 ID:GclIYQ9v0.net
普通に詐欺罪やん

291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:44:02.37 ID:s+UxabzS0.net
>>280
逆に役員が脅されるだけだろ
役員は無限責任だからなｗ

292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:44:14.64 ID:gDAe1Z/80.net
>>288
頑張って課金してね

293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:50:36.77 ID:Qw7jiPfm0.net
取れるもんなら「ト」って見「レバ」
で「トレバ」なんですね

294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:52:10.44 ID:pX+WJwUj0.net
騙されるも何もインストールして直ぐに気付いたわ
深夜取れる寸前まで来ている台で予約がフルでついているのにクレーンが一切動かない事は日常茶飯事
良い位置に来ると戻そうとするプレイヤーもいる
あーこれは従業員が操作しているなと
早い時点で従業員との戦いなんだろうなと気付いてたわ

295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:52:54.76 ID:pX+WJwUj0.net
>>292
しねくそでりぶん
課金なんて一切してねえよ糞ハエ

296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:54:33.25 ID:pX+WJwUj0.net
転売屋から買わなくても無課金で取ってるがな
転売目的のウンコざまあ

297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 19:55:37.70 ID:pX+WJwUj0.net
過疎スレでシコシコ演ってろ暇人笑

298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:21:15.88 ID:vQcNfnQ90.net
視聴者参加:400人
ハードコアMinecraft
『第2回:賽(Sai)』
(Java/PC版)

『マインクラフト大帝国を建国する』
(19:00〜放送開始)

htt://
youtu.be/5XRwMBQPqo0

299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/04(月) 20:48:58.34 ID:LNTbANpM0.net
登録者1500万人って凄いな。
儲かってしょうがないだろ。

300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 03:09:07.24 ID:W0HTM36O0.net
>>286
逮捕されないまでも風営法のチェック入ったら絶対取れない台は直すよう指示されるぞ

301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 05:56:45.13 ID:jtlVccil0.net
>>300
風営法？はあ？

302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 07:06:59.96 ID:XpJzxy3G0.net
オンラインゲームなどインチキし放題だろ。ポーカーとかやる奴の気がしれん。

303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 07:33:05.53 ID:lSeYjFl70.net
まず法整備からだよな
オンラインにも一部適用すべき

304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 10:09:06.74 ID:Jp85e5T10.net
「〜すべき」が口癖のでりぶんさん笑

305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 14:29:32.18 ID:6TDw7MDU0.net
取られそうになると乱入して妨害するけど、取れるもんならトレバ？

306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 16:06:28.78 ID:V/0uuU6q0.net
取れそうになったらメンテ中に切り替えるのやめろ

307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 16:08:43.42 ID:Qd1Q0ws10.net
YouTubeにも取れない動画上がってる

308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 16:26:36.94 ID:VxOLgByg0.net
騒いでるのはいくら金積んでもとれない台の状況も見れない
ヘタクソゴミカスうんこだろ
素直にアシストあるとこいけや
なんでアシストないとこでやるの？情弱池沼なの？

309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 16:49:48.72 ID:joPnYN/70.net
クレーンゲームって結構な確率で確率機だしなぁ
実力機だとしてもアームの強さは店次第だし
オンラインのはくっそしょっぱい設定になってそうなのは目に見える

310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 20:12:09.01 ID:KdTPxhDh0.net
詐欺ゲ

311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 20:34:45.39 ID:GqchlObZ0.net
タイみたいに国が禁止しろ
あとリアルガチャも何が出るかランダムってあくどい
あんなのがクールジャパンなんてまかり通ってるんだぜ

312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 21:59:30.62 ID:mtBGHHWB0.net
正月配信第4弾/第2回・宇宙人狼
『Among Us(アマンガス)(PC)』
コラボ配信
[Steam,Android,iOS,Switch]

【加藤純一、もこう、鈴木ゆゆうた
つるおかかものはし、おにや
はんじょう、みゃこ、茸(たけ)】

『みなでamong us やる。』
(21:00〜放送開始)

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youtube.com/watch?v=OuZ6fcA3GR8

313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/05(火) 22:56:03.23 ID:XwmZYSRl0.net
この手のは景品とられないようにするのは当たり前じゃないのか

314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 02:13:53.04 ID:NPDwmSSM0.net
こんなんやってる奴は分かってたけどな
監視員も人間だからたまにチェックが甘くなってメンテ中に突入しなくなる。その時が狙い目

315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/06(水) 02:17:18.73 ID:bCSNhm180.net
>>300
そいつらは台が法律やその運用に触れるように稼働してるかどうかしか見てないぞ
実際にやらなきゃ取れるかどうか分からないような調整には一切関知しない
更に上記すら個人の感覚だからたちが悪い
風営法自体も曖昧な部分が多い上に運用法を決めてる警察も適当で始末に負えない
ゲーセンだけじゃなくゲーム業界も風営法のせいでプロゲーマーになる道が閉ざされてる位に酷い法律と運用だからな

総レス数 315
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