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リニア工事「沢で動植物消失も」 JR東海 [蚤の市★]

1 :蚤の市 ★:2020/12/26(土) 15:27:35.94 ID:+RZnDfmK9.net
「渇水期の沢で動植物消失の可能性」 リニア工事影響、JR東海が静岡県に資料提出

 未着工のリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区を巡り、大学教授らによる静岡県生物多様性専門部会が25日に開かれた。JR東海はトンネル掘削による南アルプスへの影響として渇水期に枯渇する沢で、動植物が消失する可能性を明らかにした。地形や地質が複雑で事前調査が難しく、影響の予測に不確実性があることも認めた。【山田英之】

 JR東海の担当者が出席する生物多様性専門部会は2019年9月以来、1年3カ月ぶり。国土交通省の有識者会議は計7回あったが、いずれも大井川の水問題が中心で、生態系への影響などを話し合う生物多様性の分野が議論されておらず、進捗(しんちょく)が注目されていた。

 JR東海はこれまで環境影響評価書に「事業の実施による影響の程度は小さく、重要な魚類の生息環境は保全される」と記載。しかし、今回の専門部会に提出した資料は「希少な生物が生息し、生物多様性が周辺環境の変化の影響を受けやすい脆弱(ぜいじゃく)性を持つ」「生息環境や生息状況に影響が生じた場合、その変化を確認することが地形、気候などの観点で難しい場合がある」と記述が改められた。

 地下水位への影響も「地下水位の予測値について、トンネル周辺で局所的に最大300メートル以上低下する」と明記した。また、自然環境への影響として「南アルプスでトンネルを掘削することで地下水位が低下。特に渇水期の沢で、流量減少や枯渇が生じ、動植物の生息・生育環境が著しく変化したり、消失したりする可能性がある」とした。

 一方、JR東海は対応策として、ボーリングで地質を把握し、防水シートなどで湧水(ゆうすい)量を低減▽自然由来の重金属を含む排水は濁水処理設備などで処理して河川に放流▽重要な種を移植することで種の消失による影響を代償――などを挙げた。

 部会長の板井隆彦・静岡淡水魚研究会会長は部会終了後、「大井川上流で地下水が減り、生物多様性の変化をかなり促すことを危惧している」と述べた。

※スレタイは毎日joトップページの見出し
[毎日新聞 2020年12月26日 11時45分(最終更新 12月26日 11時45分)
https://mainichi.jp/articles/20201226/k00/00m/020/096000c

2 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 15:28:55.73 ID:K9lgSiaj0.net
JRCは身体窮まったな

3 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 15:29:52.97 ID:nnm2wid00.net
>>1
オリンピックもリニアも中止だ!中止

4 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 15:31:13.41 ID:wu75h4Bx0.net
止める勇気持てよ JR東海

5 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 15:32:35.33 ID:Gh2BWNLj0.net
それがどうしたの?

6 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 15:33:26.89 ID:DL2m1fv30.net
>>1
東日本高速道路の外環道トンネル陥没もあったからな
水の影響考えたら、勇気ある撤退がベストだな
補償は外環道トンネルの比じゃないからさ

7 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 15:34:56.49 ID:AsSJ1EiW0.net
静岡はゴネてばかり

8 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 15:36:19.54 ID:769ELlwg0.net
防水シートわろた

9 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 15:37:03.14 ID:8kuVL55q0.net
どうせ文句しかいわないし、やめれば?

10 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 15:39:20.28 ID:O4IOiE/20.net
ただでさえコロナの影響で赤字なのに
路線増やすとか
まさに自殺行為そのもの

11 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 15:39:20.68 ID:NMuDrmss0.net
排水用のためますを作っておいて
区画あたりの流出分を計測してその分を地表に戻せば良い

土中の水分が釣り合っていれば沢は枯渇しない

12 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 15:40:49.77 ID:O9Zj0njg0.net
山梨県を巨大なダムにしてしまうしかない

13 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 15:40:57.51 ID:TcLorYFH0.net
調査、報告書作成、手続きの多くを代行する建設コンサルは
事業者から金貰ってるので、アセス制度は環境アワセ制度と揶揄される。

14 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 15:43:01.05 ID:7ARgsJK80.net
沢は

ドリブルが上手い

15 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 15:43:23.39 ID:4ocSPItx0.net
>>1
「地下水位の予測値について、トンネル周辺で局所的に最大300メートル以上低下する」
「局所的」ってシラっと潜り込ませた言葉だろう。水は低い方に流れる。こんな「総合的、
俯瞰的」なアバウトさを捨ててちゃんと説明してくれ。

16 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 15:46:08.47 ID:4ocSPItx0.net
>>13
コンサルには資格は必要ないのか。作文業者じゃまずい。

17 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 15:50:42.81 ID:TcLorYFH0.net
入札にあたり必要なポイント、技術士とかRCCMとか環境アセスメント士とかある
現場の調査技能を担保するであろう資格もまぁ色々と

18 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 15:50:54.93 ID:l8U+SP1o0.net
毎日の反日活動がエグイです

19 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 15:53:08.33 ID:b3AZg5VQ0.net
かまわないよ

日本人の絶滅狙ってる国なんだから

20 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 15:53:25.61 ID:rbuAiGpE0.net
反対ありきでつぎつぎに出てくる「〜〜かもしれない」

21 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 15:53:38.02 ID:Qgqduj7O0.net
>>15
可能性の話をしてるのになに言ってるんだ?

22 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 15:54:35.54 ID:TcLorYFH0.net
建設コンサルの中の人は大変です。
昔は超絶ブラックでしたが、今はブラック程度です。
担当する仕事や部署によりけりですが、
若手、中堅は概ねヘロヘロです.
天下り様はハッピーライフっぽいです。

23 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 15:54:57.88 ID:u9Olb7zk0.net
前世紀に原発をたくさん建てていた頃、活断層カッターという異名を持つ地質学者が
電力会社に重宝されていたという話を思い出した。
20kmの活断層なら問題だけど、5kmが4本なら危険度が思いっきり小さくなる。

24 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 15:56:54.40 ID:PZ9R/uUt0.net
「東海地震の津波で静岡民消失も」

を追記しとけ

25 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 16:01:20.82 ID:TcLorYFH0.net
許認可側のお役人様は、難関試験を潜り抜けただけあり、
ポテンシャルや頭の回転は早く、法律、条例には通じてるんですが
十分な経験が貯まる前に異動なされるので、自分が民間に
振ってる業務内容について理解が足りないお方もいらっしゃいます。

26 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 16:05:47.23 ID:4ocSPItx0.net
>>21
だからなんで局所的という言葉を入れられるかだよ。感想ではなくてしっかりした
見通しが持てないならそう言うべきなのだ。

27 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 16:07:00.38 ID:vipXQIkN0.net
単に利権が欲しいだけなのに環境とか言い出す
だったらリニアだけじゃなく土木工事全部否定して本人は死ねば良い
人間は環境に良くない存在

28 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 16:07:40.36 ID:Gd8w6oDt0.net
水源ぶった切って事業をやるとか共産国以外できないと思う
リニアにかける金で三河湾に原発でも作ってろ

29 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 16:07:48.96 ID:1wgR1VbB0.net
>>27
どうした
ナウシカの影響か?

30 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 16:08:33.25 ID:PZ9R/uUt0.net
>>22
俺はタヒにかけた。

31 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 16:10:12.44 ID:1QxK2Eet0.net
ま〜た静岡ですの?

32 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 16:10:56.98 ID:2EiykYau0.net
他の土木工事でもある話
貴重種があればミチゲーション

33 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 16:11:53.47 ID:FzRXgrXX0.net
圏央道でも同じいちゃもんつけてたよなぁ。

34 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 16:12:21.18 ID:4GG5XO8r0.net
これは以前から言われてたな。似たような問題で静岡県自身が空港の時に直面してたから強い分野ではあるだろう

35 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 16:12:27.03 ID:DxMZvFwc0.net
我田引鉄の極みだな

36 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 16:13:01.03 ID:DxMZvFwc0.net
もうやめよう
全部静岡のせいってことで

37 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 16:13:53.43 ID:oNVCDGH40.net
コロナ前の昭和脳のせいで無駄に日本が壊れてくのな
こんなもん出来たところで何が便利になるのか

38 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 16:14:41.78 ID:4GG5XO8r0.net
>>37 じじいの少年心

39 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 16:14:43.00 ID:2EiykYau0.net
静岡市のシミュレーションでの表層土壌水分の減少量

https://i.imgur.com/YicsuUk.jpg

40 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 16:20:37.20 ID:3IGGNrGv0.net
地上100mの高架式に変えろ。

41 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 16:21:17.78 ID:SVYZxDLE0.net
リニア止めるいい口実になるよ

42 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 16:21:44.18 ID:TcLorYFH0.net
御用納めに施主様より電話、
年明けに金黒表紙の報告書5部持って某県庁に来て欲しい!
電話受けた営業部長。ハイ喜んで!
お前ら今年は休みなしじゃ!気合入れてけ!
このときは1人精神病んだな。

43 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 16:23:31.62 ID:Ol1H3/IT0.net
リニアはもう中国に抜かされてるんだから諦めりゃいいのに

44 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 16:26:34.35 ID:1wgR1VbB0.net
カネが無いというのは惨めだな

45 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 16:26:43.82 ID:e9VryaLg0.net
>>28
リニアには原発も必要だろうしな
十年後にはEVの分も発電しなければならないし
また静岡に土下座が必要でもう詰んでるな

46 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 16:28:19.39 ID:Rf/Z/VJ90.net
新幹線ですら当初の計画からすれば全然で東京一極集中が加速するばかりなのに
ま〜たアホのトンキンが新しい玩具をねだりはじめた。我欲の塊やな

47 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 16:31:32.07 ID:S83XsVk60.net
>>1
既にダムこさえて大量に山梨側へ流してるのに、どうでもいいわ

48 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 16:33:07.40 ID:S83XsVk60.net
>>1
ああでも静岡県のわがままを全面的に受け入れて工事を中止し、損害賠償を請求すると同時にリニアの代替として新幹線静岡県内完全無停止にするのもいいな

49 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 16:33:24.54 ID:enc4Y5Ap0.net
市街地を強制収容して地上に作れよ

50 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 16:44:10.61 ID:X6uVZiOq0.net
どーでもええ
動植物wだってよ

51 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 16:56:55.94 ID:Gf4HqRu90.net
稀少種なんて移植とか出来るわけ無いじゃん。そこでしか生きられない位脆弱なのに

52 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 16:59:08.23 ID:hzxc3Awy0.net
時間の無駄だから、長野に迂回するBルートでいいよ。
10分くらい所要時間余計にかかってもどうってことない。

53 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 17:03:43.51 ID:q+ZTkRVt0.net
長野県に通せばいいだけ

54 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 17:04:02.66 ID:DZePSAqQ0.net
>>45
原発は山梨と長野に造ればいいんじゃない?
フランスとか内陸に原発作ってるよ。

55 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 17:06:34.24 ID:y9BOdkk20.net
自然が破壊されるに決まってるやん

56 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 17:10:15.39 ID:yn3Uuivd0.net
日本みたいに平地が少ない国で
曲がれないリニアをつくるのは無理がある。

ほとんどがトンネで、大地震で断層が動いたら修復はまず不可能

57 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 17:11:24.11 ID:T7Uv45tz0.net
>>1
リニアなんか中止しろよバカ野郎が!

58 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 17:12:08.33 ID:Kufe5zoG0.net
動植物消失? そんなの関係ねぇ そんなの関係ねぇ JR東海

59 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 17:13:28.74 ID:UhrqTTI50.net
ここまで因縁つけまくるか

60 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 17:13:56.97 ID:q+ZTkRVt0.net
原発は水が必要だろ
安全なら東京湾にでも作ってくれ

61 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 17:16:50.65 ID:h1xiroF80.net
また鉄オタが怒り狂うぞ

62 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 17:16:51.30 ID:T7Uv45tz0.net
・GoTo
・東京オリンピック
・糞リニア

勇気を持ってやめようよ

63 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 17:17:41.67 ID:YID+Swgd0.net
>>1
もはやBルートで作り直すべき

64 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 17:18:23.26 ID:/7CPYBL60.net
ケニアでそんな事が起きてるのか

65 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 17:21:20.03 ID:1MVWKtfp0.net
原発事故しかり諫早湾干拓しかりこの件しかり、
たんなる地域の問題としか捉えられない想像力のない人達には憐れみさえ感じる
コロナを拡散させているのも同類の人たちなんだろうな

66 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 17:26:47.32 ID:XP+8Xo6Y0.net
東海はいらない子
やはり新幹線は東京にもどすべきだった
いまの東海はただの地方私鉄すぎない
国鉄解体は失敗だった

67 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 17:28:13.01 ID:q3ngol5W0.net
・糞リニア

勇気を持ってやめようよ
地盤沈下もある

68 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 17:29:45.71 ID:bOe13DGJ0.net
沢なんかどうでもいいわ
環境パヨクは日本の発展の邪魔するな

69 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 17:30:19.10 ID:q3ngol5W0.net
>>57
リニアなんか中止しろよバカ野郎

70 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 17:39:04.14 ID:K641D5v50.net
こんなことで50年手塩にかけた日本最強の技術を失っていいわけがない

71 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 17:40:46.52 ID:bPWEGHRZ0.net
静岡県知事はこの情報をTwitterに英文で発表するといいぞ
世界中の愛誤が反対表明、日本製品不買やってくれるからなw

72 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 17:41:24.83 ID:lq5XhVVV0.net
滅ぶべきなのは静岡県民では

73 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 17:42:00.98 ID:1WU1kj2X0.net
静岡を通らないルートに変えたらどうだ、3,4年遅れても仕方がない

74 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 17:44:09.12 ID:WkGLxX5K0.net
こういう所は中国を見習うべきだよな。
新宿だろうが名古屋だろうが、土地収用に必要な日数はたった1日。
それで問答無用で一直線の線路用地を取得できるからな。
(っていうか元々不動産は全て政府所用。)

日本は基地外左翼どもに権力与えすぎ。
東京都内の道路拡張なんか、土地収用にかかる割合が、
費用は90%以上、工期に至っては99%以上だからね。
外苑東の拡張の牛込地区は40年以上かけて未だに取得出来ていない土地がある。

75 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 17:46:48.99 ID:Cuz6YC3r0.net
もう静岡は外せよ。
飯島駅でやり直せ。

76 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 17:54:54.72 ID:4GG5XO8r0.net
立木トラストが静岡県を攻撃したネタやんw

77 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 17:55:46.82 ID:x2/EeUBl0.net
おまえの今住んでるところにもいっぱい居たぞ

78 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 17:56:03.73 ID:WkRsikXq0.net
静岡経済新聞記者「小林一哉」は東洋経済新聞記者で、JRの回し者
https://toyokeizai.net/list/author/%E5%B0%8F%E6%9E%97_%E4%B8%80%E5%93%89

79 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 17:59:40.30 ID:lE9EZiwy0.net
沖縄のジュゴン

80 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:01:34.24 ID:ykVh+Xyn0.net
沖縄みたいな反対反対でうるせーな静岡

81 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:03:13.49 ID:4GG5XO8r0.net
>>80 静岡空港建設の時に反対運動されて手法は学んだんだろうな

82 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:07:10.65 ID:C2VVvEml0.net
リニアなんか中止しろよハゲ野郎!

83 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:08:24.58 ID:4ocSPItx0.net
>>59
因縁とは何ぞや 数十万の人の生活にかかわる話だよ。
そもそも車両の研究はしていたが、工法については全く土建屋任せで話を作った。
何かればゼネコンの責任にするつもりか。ゼネコンは言われた工事を請け負った
だけというだろう。責任をとれるところはどこにもない。

84 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:08:39.56 ID:UvC4bWbf0.net
>>82
リニアなんか中止しろよハゲ野郎!

85 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:12:42.61 ID:gzHfsu5M0.net
名古屋はなんとしても高速鉄道の終点駅の地位が欲しいんだろうな
そりゃ金沢が北陸新幹線で大成功した例を見せつけられたら
焦るのはわかるよ
北陸新幹線の大阪延伸が先に完了してしまったら
リニアの地位は地に落ちてしまうからな

86 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:13:42.62 ID:nwKApoIW0.net
リニア中止して新幹線の静岡県の駅全部通過させようぜ

87 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:15:10.82 ID:4GG5XO8r0.net
>>86 通してもらえると思ってんのかw 進入禁止だよw

88 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:15:48.96 ID:gzHfsu5M0.net
>>70
もう腐ってるよ
コロナ禍と人口減少で
リニアは必要性を失った

89 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:18:08.46 ID:w+AiNCDT0.net
とにかくリニアは静岡を大きくはずしてスルーした方が良い。
山梨の北側回っていこう。静岡は新幹線で満足だろ。

90 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:18:26.09 ID:gzHfsu5M0.net
昭和時代、東海道本線で10時間以上かかっていた行程を
新幹線で3時間代にまで短縮できたことは大きなメリットがあったし
社会に大きなインパクトがあった
しかしきょうび二時間弱で行ける東京名古屋間を1時間に短縮することに
それほどのメリットがあるのか
何兆円もかけて、しかも静岡県が滅ぶリスクまで背負ってだよ

91 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:19:21.52 ID:4GG5XO8r0.net
>>90 まぁ滅びはしないんですけどねw

92 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:21:31.25 ID:gzHfsu5M0.net
金沢は観光の魅力が高い街だから
東京大阪、双方の乗客に途中下車させるだけの力を持っている
いっぽう名古屋にそれはない、ただ途中で止められるだけのうざい駅でしかない
北陸新幹線が完成したら名古屋は消滅する

93 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:23:09.21 ID:Hz5w+AGc0.net
>>62
ほんそれ
勇気を持ってやめるべきものをやめると言えないのが日本の駄目なところ

94 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:25:38.67 ID:KUmS2RdZ0.net
>>4
五輪が老害森元のせいで止められないのと同様、リニアも老害火災のせいで止められない。

どちらも老害の人生の花道のために税金を何兆も使われている。

95 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:25:46.71 ID:JDpoIeM+0.net
なんだ可能性かよ
富士山本気だす前兆かとおもった

96 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:26:22.73 ID:KUmS2RdZ0.net
>>93
森元
火災
二回

老害が日本を滅ぼす

97 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:27:33.13 ID:EhcA1dTW0.net
動物って何 クマ?

98 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:30:32.34 ID:SYE1kPNW0.net
静岡ゴネてるガーが勘違いしてるが、静岡県がJR東海に最初に出した条件は「水量保全、環境保全、生態系保全」だからな
水問題さえクリアされればリニア工事が始まると思ってたアホは黙ってろ

99 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:32:04.21 ID:j/l1rz4P0.net
コロナでリニアどころか新幹線も飛行機も全部終わりだよ

100 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:33:23.42 ID:4GG5XO8r0.net
>>99 終わりはしないが航空業界も技術継承大変そうだな採用状況に表れてる

101 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:34:48.17 ID:9vjs8hlY0.net
マルクスレーニン主義者がソ連崩壊で居場所が無くなって環境団体に衣替えしてるだけ

102 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:38:02.39 ID:b3OmPuRP0.net
水はポンプで永久に汲み上げる言ったらこんどはこれなの?

103 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:38:24.74 ID:+26748TH0.net
>>101
静岡県民はマルクスレーニン主義ですね(笑)

バーカw

104 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:39:06.24 ID:4GG5XO8r0.net
>>102 ポンプは永久には動かないからそれもまやかしなんですけどね

105 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:41:53.05 ID:HJEcOfjP0.net
リニアの通る区間を静岡から召し上げれば解決するよ

106 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:42:47.82 ID:huHjoI+l0.net
JR東海のせいで日本倒壊?!

107 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:42:55.52 ID:Mq2gxasa0.net
嘘八百でもゴリ押しすれば静岡県が折れると思ってたJR東海のヤクザなやり方よ

静岡県は屈してはならないよ
頑張れ!静岡県!

108 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:43:21.94 ID:4GG5XO8r0.net
>>105 水源であることには変わりないからなぁ、最初からならまだしも後出しは通らないっしょw

109 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:44:34.05 ID:Mq2gxasa0.net
>>105
幼稚園児にしては良い意見でちゅね

110 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:44:52.23 ID:WfIWH/XP0.net
沢やか沢デー

111 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:44:58.31 ID:u4Sa2wwI0.net
「日本の衰退がー」言いながら邪魔しまくる人達

112 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:45:21.96 ID:4GG5XO8r0.net
>>83 首都圏の地上げの手法もひどかったらしいな。ゼネコンから、ゼネコンならこんなひどいやり方はしないって言う批判が出てるような文章を何かで読んだ

113 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:46:11.74 ID:pgowkKOE0.net
どうでもええわそんなん

114 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:47:48.55 ID:pgowkKOE0.net
>>97
水系ごとに微妙に分化しているサンショウウオとかだろ。要らんよそんなもの

115 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:48:28.38 ID:u4Sa2wwI0.net
リニア作ってほしいな
やめる勇気とかわけわかんないこと言ってるジジイは無視してさ

116 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:49:15.08 ID:4GG5XO8r0.net
>>115 実験線で我慢しとけ

117 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:49:52.80 ID:Mq2gxasa0.net
>>115
残念ながら中止なんですよw

118 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:50:11.60 ID:054oSeCI0.net
静岡死ね

119 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:50:26.76 ID:FzRXgrXX0.net
水問題が捏造報道でたから別のもんでいちゃもん持ってきたの?

120 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:53:13.12 ID:R1VgqQi10.net
いまだに静岡県民を
やみくもに貶してる奴らって
日本人とは思えんな

121 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:53:26.53 ID:c7irPYgr0.net
丹那盆地のトラウマが・・・

122 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:54:05.17 ID:R1VgqQi10.net
>>118
お前が死ねよw

123 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:54:53.40 ID:4GG5XO8r0.net
>>122 大丈夫。死は万人に例外なくやってくる

124 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:57:43.62 ID:YncBmHHX0.net
jrもあと2年ほど赤字が続くとリニアから
撤退するんじゃねーか?

125 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:59:23.89 ID:Hz5w+AGc0.net
>>119
生態系の保全は最初からの条件
マスコミは水の問題ばかり扱ってきたけど水以外にも解決すべき問題が山積み

126 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 18:59:51.41 ID:4GG5XO8r0.net
>>124 財投の返還

127 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 19:00:22.38 ID:pDTMKP6T0.net
>>124
JR東海の社長さんが
「この事業は国策です」って
静岡県民を恫喝してましたが?

128 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 19:04:56.59 ID:WHKICkkV0.net
>>43
なんで抜かされたらやめなきゃならんの?
そもそも東海道新幹線の補修の為の代替交通でもあるのに

129 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 19:05:38.63 ID:K641D5v50.net
リニアは日本に残った最後の希望

130 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 19:05:41.37 ID:4GG5XO8r0.net
>>128 その目的はなくなった

131 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 19:06:46.75 ID:KoGJN1c90.net
>>128
リニアである必要は無かったよね
まじで無駄遣い

132 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 19:07:03.72 ID:WHKICkkV0.net
>>130
ソース

133 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 19:07:55.90 ID:tWf+fT2s0.net
こんな面倒なのに絡まれてないで、静岡外したルートで進めよう
名古屋も飛ばしていいから

134 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 19:08:17.74 ID:u9Olb7zk0.net
南アルプストンネルは工事をすすめるの不可能な状況だろ。
たとえ工事を始めたとしても難工事になるのは確実だし、完成させる
ことが不可能かも。

東京ー山梨の観光列車なら実現できそうだけど、都内のシールド工法
にも暗雲立ち込めているから、相模原ー甲府のローカル線だな。

135 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 19:08:33.92 ID:KoGJN1c90.net
>>129
最後の希望wアホかw
しかしながら今回のリニアは必要ないよ

136 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 19:08:39.68 ID:WHKICkkV0.net
>>131
補修が完了した後に同じ様な交通機関が残っても意味ないだろ

137 :撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸:2020/12/26(土) 19:08:45.15 ID:f1unVkl80.net
>>1
リニアを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

138 :撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸:2020/12/26(土) 19:09:19.74 ID:f8cNAKA60.net
>>1
リニアを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇

139 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 19:11:42.44 ID:KoGJN1c90.net
>>132
ソースとか要らないだろ
ソース以前に
そもそもリニア建設なんて日本国民の生活を無視した暴挙なんだから

140 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 19:12:46.88 ID:KoGJN1c90.net
>>136
で、使い勝手の悪いリニアを建設するのかw

141 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 19:12:59.24 ID:SamJPZgc0.net
リニア以前に東海道新幹線の維持で手一杯じゃん。
コロナで乗客激減してるのに。

142 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 19:13:29.87 ID:KqT6xakS0.net
>>1
大井川が死にかけてるのをリニアのせいにしようとしてるだろ

143 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 19:14:06.66 ID:WHKICkkV0.net
>>139
君に聞いてないぞ
ソースを提示するべきはその目的は無くなったと否定をしたID:4GG5XO8r0なんだから
それとも君はID:4GG5XO8r0の複垢とかですか?

144 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 19:15:28.04 ID:KoGJN1c90.net
>>143
そんな事どうでもいいんだよ
リニアは必要ないんだから

145 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 19:15:51.55 ID:q+ZTkRVt0.net
コロナの時代になったんだから中止でいいな

146 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 19:16:14.26 ID:WHKICkkV0.net
>>140
へー、まだ使ってもいないのに使い勝手が分かるのか

147 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 19:16:15.41 ID:KoGJN1c90.net
>>143
ああ複垢じゃないよw

148 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 19:17:41.80 ID:q+ZTkRVt0.net
リニアを中止にして北海道と四国の鉄道の維持に資金を回してもらうのもいいんじゃないか

149 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 19:18:25.96 ID:WHKICkkV0.net
>>147
複垢じゃないならソース要らないとか判断するのは君ではないわ

150 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 19:18:26.30 ID:dKbKq43v0.net
外来生物の鮎を放流しまくってきた静岡県民が突如遺伝的多様性の大切さに目覚めたのかよw

151 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 19:20:32.64 ID:PkyUes1y0.net
>>11
地表に撒くのなら、蒸発分が多くならない?撒いただけ全部浸透していくの?足りない分はどこから調達するの?私は馬鹿だからわからないです。

152 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 19:21:23.61 ID:q+ZTkRVt0.net
ヨーロッパと比べても高い長距離輸送料金を下げることのほうがリニア建設より日本のためになりそう

153 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 19:22:27.22 ID:4GG5XO8r0.net
>>132 JR東海の保守計画/進捗の報道ページを見てみ出て来ないから

154 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 19:24:44.66 ID:4GG5XO8r0.net
>>132 例えばここだな
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040105.pdf

155 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 19:30:28.39 ID:4GG5XO8r0.net
>>132
>>154 の内容を報道ベースで伝えたらこうなる↓
https://www.sankei.com/west/news/130418/wst1304180019-n1.html
東海道新幹線、老朽化予防で50年延命へ 世界でも珍しい改修工事公開
異例の延命“100年”新幹線へ
橋の架け替えなど大がかりな工事をせず、補強などの改修だけで強度を保ち、運行やダイヤへの影響は避けられる見込み。
工事責任者で新幹線鉄道事業本部の田畑裕・施設部工事課長は「東海道新幹線は日本の大動脈で、改修工事は社会的にも重要度が高い。工事を進めながら、常に新しい工法も研究していきたい」と話した。

156 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 19:36:15.36 ID:v6pp2c350.net
>>105
リニアの通る区間は政令市の静岡市だから既に県の管轄ではなくなっている
しかも静岡市はリニア賛成だ
でも今の状況

157 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 19:37:14.20 ID:4GG5XO8r0.net
その前に地主の意向っしょ

158 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 19:41:00.35 ID:K641D5v50.net
落ち着くんだ
みんなコロナで頭がおかしくなってしまっているんだ

159 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 19:45:43.05 ID:GMdLDrhe0.net
あと10年20年もすれば老人がごっそり死ぬから
新幹線すらガラガラになるぞ

160 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 19:49:28.70 ID:T7Uv45tz0.net
>>149
うるさいガキだな

161 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 20:10:29.16 ID:rdx6ggKf0.net
そもそもリニアは無駄

162 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 20:10:32.87 ID:pt6FvfhI0.net
王蟲に手を出してはならぬ!

163 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 20:16:29.09 ID:wgdXB8Qb0.net
東海道新幹線の時は何も言われなかったんじゃないのかな。後から作ろうとすると大変だな。

164 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 20:18:36.68 ID:yFeTAeSe0.net
中止するか迂回するしかないんじゃないの?
ここまでこじれたらまともに工事させてもらえないでしょ
金かかってしょうがない

165 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 20:21:05.18 ID:4GG5XO8r0.net
>>164 時間かけたらこのままでも行けると思うけどなぁ。遅れた原因を静岡のせいにしだしたところから表ざたになったんだし。まぁ今生きている人はもうこの世にないだろうけど

166 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 20:31:31.35 ID:WURezPNr0.net
>>161
ってか、リニアはまだ実用レベルにないからなぁ。
もんじゅと同じで税金を溶かす装置

167 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 20:33:04.00 ID:WURezPNr0.net
>>146
使いかって以前に実用レベルにない

168 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 22:58:36.05 ID:x3l/2q1s0.net
>>78
そのとおり

一切広告収入に頼らないのにい人件費、ビルの賃料はどこから賄ってるのかな〜?w

169 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 23:04:52.52 ID:x3l/2q1s0.net
>>156
リニア賛成?w
JRに金を出させただけ
環境面では南アルプスを管理し生態系に関して県に情報を出しているよw

170 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/26(土) 23:05:27.88 ID:x3l/2q1s0.net
>>159
20年経っても新大阪までは無理だろうなw

171 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 01:31:59.51 ID:V8HBrD660.net
国家事業にいちいち地方自治体が後ろ向きに口出しをしてくるようなら健全な国家秩序、国家体制が維持できなくなるのではと心配だな。

172 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 01:33:00.99 ID:zDhkFTwu0.net
家建てる時だってどんだけ虫を殺してるのか・・・

173 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 06:57:09.58 ID:sZfTocJR0.net
リニアは中止でもいいな

174 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 07:12:20.38 ID:r1S48AEJ0.net
>>173 財投は返せよ

175 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 07:23:52.30 ID:39nbYmZM0.net
>>156
リニアできれば、というか工事が始まれば工事車両のために道路改良してくれるからな。
井川に行くの道狭すぎ。

176 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 08:31:33.13 ID:LiZjpmMA0.net
東海はリニアを中止すべき
コロナで本業は2000憶円以上の赤字だろう
地下で空洞、地盤沈下発生
運航減少
リモカでどこでも仕事
  やめろ 赤字を垂れ流すな
倒壊する 倒産するぞ
株主 銀行が怒ってるぞ

177 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 08:32:07.88 ID:bUuj39SK0.net
つうか本当に必要なの?

178 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 08:34:04.68 ID:LiZjpmMA0.net
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65554630Y0A021C2L91000
R東海、今期最終赤字1920億円 民営化以降初の赤字
企業決算
2020年10月28日 16:10

179 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 08:34:48.51 ID:LiZjpmMA0.net
1987年の民営化以降で初めての最終赤字に転落する。新型コロナウイルスの感染拡大に伴い、稼ぎ頭の東海道新幹線の利用が急減しているのが響く。
百貨店やホテルなどの関連事業も業績を下押し

180 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 08:36:19.39 ID:LiZjpmMA0.net
同日発表した2020年4〜9月期の売上高は前年同期比65%減の3378億円、最終損益は1135億円の赤字
(前年同期は2575億円の黒字)だった

181 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 08:37:11.21 ID:XCpCww170.net
地権者の特種東海製紙は自然保護に熱心な会社だからな
ここだけじゃなく小笠原にも土地持ってる
JR東海は特種東海製紙の株買い締めて筆頭株主になったらいいんじゃ

182 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 08:37:22.05 ID:LiZjpmMA0.net
大きな費用削減や運賃変更による収益改善の可能性が低い」と指摘する。
このため新幹線需要が戻らない限りは厳しい業績が続きそうだ

183 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 08:43:00.98 ID:XCpCww170.net
会社のHP見てみたら特種東海製紙の筆頭株主は三菱商事じゃねーか
三菱商事vsJR東海のプロキシファイトが見たい
JR東海は敵対的TOBしろ

184 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 08:45:19.91 ID:LiZjpmMA0.net
JR東海は潰れるから安く買える>>183

185 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 08:46:07.59 ID:g4ct4Lhz0.net
JR東海は勇気を持って静岡県内のすべての電車を止めよう!
そうすれば今までいなくなっていた線路付近の動物も戻ってくる。

186 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 08:51:27.25 ID:ZsxQFtZL0.net
MRJはコロナのどさくさで凍結した
止められない国策を止めるまたとないチャンスだ
リニアも廃止しろ

187 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 08:51:31.02 ID:dcvJSLWM0.net
車の邪魔だから止めてくれ新幹線も

188 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 08:53:26.54 ID:sZfTocJR0.net
JR東海が静岡県から撤退すればいいんじゃないのか

189 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 09:07:10.05 ID:r1S48AEJ0.net
>>181 製紙というのが運の尽き。水に関して妥協できない。静岡の同業者を差し置き裏切られない。

190 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 09:10:22.60 ID:r1S48AEJ0.net
コロナ禍初期のトイレットペーパー騒動の時仁日本社会は製紙に救われたのは記憶に新しい。

191 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 09:27:23.63 ID:XCpCww170.net
>>184
三菱商事に挑んだら逆に自分たちが買収されちゃうかもね

192 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 09:28:06.95 ID:PyOp1TpV0.net
こんな杜撰なリニア計画は白紙に戻せ
中止だ中止

そもそもあんな田舎路線にリニア通す意味がない
誰が乗るんだ?

193 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 09:32:36.40 ID:r1S48AEJ0.net
>>191 三菱商事がMRJを潰したような意味合いもあるかもなぁ〜
> トヨタや三菱商事、MRJ増資計画に参加せず
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37127830Q8A031C1000000
> 2018年10月30日 19:00

194 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 10:25:18.01 ID:XCpCww170.net
>>189
もう一度大株主情報見たら
大王製紙 王子製紙とか大手製紙会社がずらり
こりゃリニア中止か静岡迂回で決定だね

195 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 10:37:20.15 ID:FTO8AFvq0.net
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201226/k10012785701000.html
コロナ感染の東京地検事務官 自宅待機中に高速バスで福岡に

アンチリニアの正体を現したな。

静岡CATS(Cituzen Against This SCmaglev)・ 東京地検(GHQチンピラ)・日本左翼労組残党ども、
本当にこいつらアンチリニアはとんでもない悪党だ!

196 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 10:46:02.25 ID:FTO8AFvq0.net
>>167
知っててウソをつきなさんなって。
現在日本でも六都市八路線という多くのリニアが営業中で、もちろん、
古ぼけた事故ってばかりの粘着鉄道式より、はるかに安定安全なる走りである。
近年の新規開業鉄道路線では圧倒的多数がリニア方式だ。
JRリニアが実用レベルにあると言うのは国土交通省ですらみとめている

197 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 10:54:02.82 ID:g4ct4Lhz0.net
苦しいときは私の背中を見なさい

198 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 11:09:19.17 ID:sGjqNKC80.net
リニアなんか要らない。
元に戻せ。

199 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 11:27:20.67 ID:/YX+Nxsk0.net
コロナ禍で大問題が発生したときの損賠を背負う体力が無いと判断して、
予め知ってたことを吐露し始めたのかな?

200 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 11:28:59.06 ID:w9hKGPvl0.net
ソーラーで環境を破壊するのに、リニアがダメとか、チョンコに脳をやられてるだろ。

201 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 11:33:56.85 ID:PyOp1TpV0.net
初めから計画に無理があった
できないことを計画して結局このザマ

202 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 11:37:31.34 ID:orRELoMZ0.net
蒸気機関車が登場した時も洗濯物が煤で汚れるって反対する人がいた
時代に取り残された人はいつでもいるものよ

203 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 11:38:18.52 ID:r1S48AEJ0.net
いまだにリニア推しなのは時代に取り残されてるよね

204 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 11:43:04.62 ID:orRELoMZ0.net
静岡県とサヨクの活動家以外に反対派っていたっけ?

205 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 11:44:48.77 ID:r1S48AEJ0.net
リニア賛成派は9都府県の少数派じゃんw

リニア中央新幹線建設促進期成同盟会 http://www.linear-chuo-shinkansen-cpf.gr.jp/kanren.html
東京都 http://www.metro.tokyo.jp/index.htm
神奈川県 http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f160210/
山梨県 http://www.pref.yamanashi.jp/linear-kt/index.html
長野県 http://www.pref.nagano.lg.jp/kurashi/kotsu/linear/index.html
岐阜県 http://www.pref.gifu.lg.jp/shakai-kiban/kotsu/linear/
愛知県 http://www.pref.aichi.jp/0000006781.html
三重県 http://www.pref.mie.lg.jp/KOTSU/HP/56361001410.htm
奈良県 http://www.pref.nara.jp/25724.htm
大阪府 http://www.pref.osaka.lg.jp/kutai/linear/

206 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 11:47:06.96 ID:orRELoMZ0.net
え?愛知県知事も岐阜県知事も早く通せって言ってるけど?
それって有権者の民意では無いの?

207 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 11:48:04.18 ID:r1S48AEJ0.net
そりゃ期成同盟は通せって言うだろ義務みたいなもん

208 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 11:52:14.18 ID:orRELoMZ0.net
だから、それが民意で選ばれた人の判断だろ?
静岡県はともかくサヨクの活動家なんて支持率ゼロじゃん?

209 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 11:54:02.37 ID:r1S48AEJ0.net
東京都なんてページ畳んで今日見失ってやんの。ほぼ愛知だよ推してるのって

210 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 12:01:23.00 ID:c+URLFSm0.net
みんな落ち着いてくれ

211 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 13:18:02.33 ID:V8HBrD660.net
>>99
スペイン風邪の時も天地がひっくり返るほど大変だったが、終息すると忘れられてしまった。日本ではマスクの習慣だけ残ったのだがw いずれコロナ?それ何?となるよ。世の中はリニア全盛時代になってるがw

212 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 13:26:30.87 ID:XCpCww170.net
ここへきて静岡以外でも反対の声がぽつぽつ聞こえてくるな
特に残土問題で長野とか山梨でもめてるな
掘るだけ掘っても土をどこに捨てるか決まっていない
この辺がJR東海の傲慢なところ
掘ったもん勝ちとしか考えていない 行き当たりばったり

213 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 13:37:51.04 ID:cXr+hubj0.net
>>171
それを言うなら、水力発電も農業用水も工業用水も上水道も環境保護も南アルプス国立公園も南アルプスユネスコエコパークも地下水保全も国家事業だ!

214 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 13:41:08.65 ID:eSylOCQ80.net
移動が悪の時代に一変した
リニア計画は引くし撤回して全部中止にしよう

215 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 14:41:04.17 ID:2c/aISzJ0.net
>>1
渇水期に枯渇する川ならもともと生物生き残ってるわけない
そのあとに回復してるのを繰り返してるだけだろ?
元から関係ないものまで補償しなくていいよ
大井川から汲み上げて茶畑の大井川用水に流してるのが悪い
JRの前に中部電力がやってたこと

216 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 14:46:36.37 ID:2c/aISzJ0.net
>>192
リニア止めると東海道新幹線の橋脚補強ができない
すると東南海地震が予想される2030年に間に合わない
リニアなしで東海道新幹線の工事するには
代替運搬手段なしなら東海道新幹線止めるしかない

それで死ぬのは静岡だけどな

217 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 14:47:20.52 ID:PQGfkW4Z0.net
なんだよ、澤穂希ひどい奴だな。

218 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 14:48:47.80 ID:r1S48AEJ0.net
>>216
>>155

219 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 14:51:29.76 ID:V8HBrD660.net
コロナ終わったら多分旅行ブームになるよ。

220 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 15:49:19.79 ID:98331dAr0.net
>>176
それは社員でさえも
東海労の社員

221 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 15:50:25.10 ID:liaRXmSa0.net
デマをまき散らす静岡県は信用できない

驚きの事実、静岡県リニア文書に「捏造」あった
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e8258f171603bb3105a61558aa9fa31db4b8d74

222 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 15:53:49.79 ID:98331dAr0.net
>>185
のぞみは県内にとまらないし、ひかりも名古屋から東で速いタイプだとほとんどとまらない。
さらに鈍行は島田から興津以外は本数が少なくトイレすらないときているから使おうとも思わない。
子供で静清間なら静鉄電車一択だし、自転車を使うやつも多い。それ以上の年齢ならクルマかジャストライン。

223 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 15:54:09.95 ID:IpUsQL/F0.net
北陸新幹線があるから
リニアの立場が弱くなってるんだよなあ
東海道新幹線の補修とバックアップがー というなら
北陸新幹線の大阪延伸の方が合理的
こっちはメリットを享受できる自治体が多いし

224 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 16:45:37.78 ID:/MjvbmUM0.net
>>1
この知事のおかげでだいぶ「静岡フリー」の生活は実現できてきたよ

225 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 16:55:00.19 ID:32+FhAiq0.net
新幹線のバックアップは
東海道本線の改軌でじゅうぶん

東海道本線の改修を、おこたってきたのは東海の怠慢だろ

226 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 17:26:51.88 ID:r1S48AEJ0.net
>>225 改修は、2013 年度以降、予防保全の観点から大規模改修工事を実施しており、概概ね計画通りに進めております。↓
>>154
> このたび、現在施行中の工事計画に加え、2022 年度までの計画を決定しましたのでお知らせします。
> (2)工事期間
> ・2019〜2022 年度

> ・今回の計画により、鋼橋とトンネルに対する上記対策が完了する見込みです。

227 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 17:30:20.26 ID:r1S48AEJ0.net
>>225 あ、東海道本線の方でしたかw あれはやる気が感じられませんなw

228 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 17:44:24.84 ID:98331dAr0.net
>>227
東名阪をつなぐ貨物物流の大動脈でもあるのに、こっちでもJR貨物にごーまんかましてそう。

229 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 17:45:45.01 ID:r1S48AEJ0.net
>>228 よく止まるしまともに運行してねーw

230 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 12:55:06.92 ID:5pRSfk1M0.net
人口減少社会でしかも超高齢社会、この狭い日本にもうこれ以上のスピードは必要ないですよね。
今の今でも、折からのコロナ感染爆発で、鉄道も高速バスも旅客機も、年末年始にもかかわらず戦後もっとも空席率最大の今の事態!
誰がリニアに乗るんですか?
このコロナ大不況の中、リニアが完成しても採算がとれるわけがない。絶対赤字路線必死!!!!
JRになって、昔の国鉄の赤字路線がせっかく減ってサービスよくなったのに、また国土交通省は財政赤字を火引き起こそうとしている。
リニアに反対する静岡県民の意見は先賢の明がある

231 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 14:21:10.92 ID:qXDu2R420.net
>>218
それは間に合わせの補強工事に過ぎないが。
リニア作らないと東海道新幹線の代替線ないし。
raillab.jp/news/article/13171
2019年から2029年まで補強工事するのは事実だからな

あ、静岡には東海道新幹線も止めずに通過でいいぞ
なにせいらねえってお前が言ってるんだからな

232 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 15:12:52.94 ID:u3XhFShy0.net
>>231
東海道本線の代替線は?
貨物も重要だよね

山陽新幹線や東北新幹線、上越新幹線等の代替線も作らないとね

233 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 15:27:51.27 ID:CDa3eJrg0.net
さっさと長野県と相談して、Bルートで建設すればいい。
長野県にもう1駅作れば喜んで通してくれるだろう。

234 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 15:29:15.41 ID:Y+N6ufy+0.net
こりゃさすがに難癖以外の何物でもないわ

235 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 15:29:33.15 ID:FmfkXaaz0.net
静岡なんかどうだって良いじゃん。嫌がってるんだからはずせよ。
リニアの計画にもう静岡はいらないよ。

236 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 15:30:16.07 ID:z5Oc28xO0.net
リニアなんかいるかよ

237 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 15:41:39.39 ID:l1JezYwS0.net
市町は賛成してるのに知事一人だけが反対してるっておかしいだろ

238 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 15:54:53.76 ID:u3XhFShy0.net
>>237
利水しているどこの市町が賛成しているの?

239 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 16:03:35.07 ID:tHMDLvn70.net
>>1
NEXCO東日本の工事による陥没事故の件を見て、「想定外の事態」での自然破壊の恐ろしさを改めて感じた
一度自然が破壊されれば回復はまず不可能か、回復できたとしても長い時間と多大な経済負担を強いることになる
しかも加害者側は「想定外の事態」「関連性があるとは思われない」といって責任回避するのが常
コロナ後の社会では人の移動も少なくなり、エネルギー効率の悪いリニア新幹線では採算が合うかどうかも疑わしい
いい機会だからリニア中央新幹線の計画そのものを見直すべき

240 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 16:05:03.32 ID:ciUZKjgv0.net
>>237
賛成している静岡県内の市町はない、静岡市も賛成しているわけではないぞ、

241 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 16:05:33.72 ID:oCB6MYvu0.net
高速道路建設の時は鷹の生息が脅かされるって騒いでいたな

242 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 16:15:38.37 ID:ciUZKjgv0.net
だからさ、こうしようぜ、リニアは静岡県を迂回な、今から工事をやり直せ、東京名古屋の大深度トンネルとか静岡県には関係ない、とにかく大井川の水源を守れればいいんだよ。
それじゃお前らが気に食わないというなら、そんなことだけも気にしないだろうがw、静岡県内のJRは廃止して第3セクターに譲渡だ、
静岡県営新幹線と静岡県営東海道線で静岡県は大儲けだ、
JR東海は大赤字になってリニアの工事続ける資金が続かなくなるだろうw

243 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 16:25:18.88 ID:PQ9w6XdW0.net
>>231 工事責任者の言葉には当然その事は含まれていてしっかりと先を見据えており研究にいそしんでいる態度もよく表れている。
> 工事責任者で新幹線鉄道事業本部の田畑裕・施設部工事課長は「東海道新幹線は日本の大動脈で、改修工事は社会的にも重要度が高い。工事を進めながら、常に新しい工法も研究していきたい」と話した。

だが、その眼中にリニアはないw

244 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 16:43:53.94 ID:ciUZKjgv0.net
そもそもリニアは東海道新幹線の代わりにならないからな、運べる人数が全然違う、駅付近の停車、加速と減速を考えたら10分おきとか無理だし、待避線も作れない、

まあ俺の一番の疑問は、地震の時に破砕帯の中を通るトンネル大丈夫なのか、だけどな、
トンネルは地震に強いと言っていたが、未だに造山活動が続いていて、山がだんだん高くなっていってるような場所を貫通するのに大丈夫なのか?
中央リニアと交差する高速縦貫道は、あまりの難工事に、開通予定から3年経ってもまだ工事中だぞ、

245 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 17:55:51.19 ID:ItupHi8E0.net
イカれ鉄オタそっ閉じ

246 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 18:28:08.58 ID:vd0BUv3m0.net
嫌われ者だね、川カス
https://i.imgur.com/5MVWZIl.jpg

247 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 18:53:58.96 ID:vrVH7ChV0.net
>>6
この先大規模な土木工事は何もできないって事になるな

248 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 19:01:44.55 ID:ExgNhjf80.net
>>1
金金金庫!か...

249 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 19:47:07.15 ID:4Za8o4kv0.net
リニアが赤字だから反対って言う人がたまにいるけど、そういうのってJRや政治家が
考えればいいんであって貧乏人のお前さんには関係ないだろ?って思うんだよね

250 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 19:57:10.62 ID:t3RxGfGj0.net
JRを吊るし上げるやり方って見苦しい。

251 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 20:20:17.94 ID:u3XhFShy0.net
>>249
困るのは利用者や国民

252 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 20:23:03.54 ID:eWAyXzK90.net
>>249
リニアが赤字になれば、その分は従来からある路線の乗車料金引き上げという形で利用者にツケが回ってくる
さらにJR東海の赤字が拡大すれば、JR四国やJR北海道のように税金が投入される恐れもあるのだから、他人任せにしていい問題ではない
そういう無関心な姿勢が政治の腐敗を招く

253 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 20:26:56.54 ID:4Za8o4kv0.net
だから、そういうのは余計なお節介なんですよ
貧乏人が考えてるような事はとっくに政府では計算済でもっと多角的に問題を検討してるんで

254 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 20:35:06.78 ID:xmwvLSrU0.net
>>240
厳密に言えば県が出てきてないだけで、岐阜や神奈川、山梨でも市民から訴えられてるらしいからな。

255 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 20:36:29.17 ID:eWAyXzK90.net
>>253
政治家もJR東海を含む企業も自分達の利権のために動いているのであって、国民のために動いているわけではない
多角的に問題を検討していたとしても、それはあくまで自分達の利害関係に基づくもの
特に自然環境に与える影響について、企業は自分達の利益を最大にするためそれを過小評価しようとする
他の国民が監視していなければ、彼らはすぐに腐敗、暴走をしてしまう

256 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 20:36:34.36 ID:xmwvLSrU0.net
>>246
リニアとは別の問題だし、多分日本のSBSかテレしずの番組なのでは?

257 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 20:38:17.20 ID:u3XhFShy0.net
>>253
根拠は?

258 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 20:41:13.62 ID:WYgSo28Q0.net
自然破壊をしてはならぬ!

259 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 20:49:58.01 ID:4Za8o4kv0.net
>>257

会社で働いた経験あるならわかると思うけど、客が苦情とセットで
改善策を提案してくる事あるでしょ?

そんなの内部ではとっくの昔に検討済で参考にならないのがほとんど。
限られた知識と個人の都合で言ってるだけだから当然なんだけどね

260 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 20:55:54.74 ID:O+iqtwJb0.net
そんなこと とうに思案したよと 解けぬ事をドヤ顔でw

261 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 21:00:36.97 ID:4Za8o4kv0.net
八ッ場ダムの時も民主党と環境団体が薄っぺらい知識で建設を止めようとして
危うく大惨事になるところだったからな。

イデオロギーで反対してるだけだから、間違うのは必然なのよ。

262 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 21:02:32.20 ID:O+iqtwJb0.net
と胸を張って間違えるw

263 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 21:12:26.47 ID:o3ie08Sr0.net
リニアでパススルーされた静岡が顔真っ赤にしてブーイングしてんだろ
みっともないたりゃあらしない

264 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 21:14:31.61 ID:u3XhFShy0.net
>>259
参考にならないのがほとんど
1つは有るでしょ?
その1つが重要だったりする

社内だけで解決するんだったらコンサルタントなんて業種は必要ないよね

265 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 21:35:01.71 ID:u3XhFShy0.net
>>261
八ッ場ダムがリニアの問題と何か関係あるの?

266 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 21:40:00.32 ID:C6H7j7xT0.net
>>265
結局、静岡県は全国から信用を失った
貧乏人は目先のことしか考えないから貧乏だってことだよ

267 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 21:53:14.82 ID:TCf/B1Ze0.net
>>266
老害火災の人生の花道に何兆と税金を無駄使いするJRトンへ工作員ww

268 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 21:54:39.81 ID:TCf/B1Ze0.net
>>249
すでに安倍友の老害火災のために税金を3兆プレゼントしている

269 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 21:55:27.73 ID:TCf/B1Ze0.net
>>253
そうだね、老害火災の人生の花道ためという1点でリニアごり押しのJRトンへはつぶれるべきだよね

270 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 21:56:40.35 ID:xmwvLSrU0.net
愛知は喜んでるのかもしれないが、リニア自体がトンキン中心の発想だと思うのでいやだ。

271 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 22:01:50.96 ID:4Za8o4kv0.net
神奈川の黒岩知事も関西経団連も早く作ってくれって言ってるよ

272 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 22:10:35.36 ID:u3XhFShy0.net
>>266
先ずは大まかでいいので、リニア中央新幹線の環境影響評価準備書や環境影響評価書、
河川法等の関係法令その他法令、
静岡県中央新幹線環境保全連絡会議の議事録、
リニア中央新幹線静岡工区有識者会議の議事録に目を通して下さい。

ネットで見ることができます。

273 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 22:28:57.97 ID:O+iqtwJb0.net
>>268 あげたつもりはないよ。国鉄じゃないんだから。当然返して貰う

274 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 22:39:09.79 ID:4KvDgAti0.net
>>231
それ東海道線じゃんw

275 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 22:43:41.71 ID:pJLFU2hN0.net
>>72
いや火災以下の倒壊の無能連中が滅亡すれば問題ないと思う

276 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 23:09:32.83 ID:4KvDgAti0.net
>>264
はい、正論

277 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 23:27:55.66 ID:P+7G0w+t0.net
JRリニア諦めつつある?
諦めちゃえよ

278 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 03:55:26.96 ID:juDR3rgn0.net
>>272
まず、この書類に目を通すべき
川勝は静岡空港新駅を作らせるため、リニア工事にイチャモンつけている
https://i.imgur.com/Nvpsk83.jpg
https://i.imgur.com/A9InQjx.jpg

279 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 04:15:26.36 ID:juDR3rgn0.net
静岡県はリニア工事でゴネて静岡空港駅を作ってもらう魂胆だった
しかし、新幹線新駅設置はJR東海が毅然と拒否した
引っ込みがつかなくなった静岡県は空港駅を諦めた素振りを見せるが、諦めきれずイジイジと国に要望している
大井川の水や南アルプス環境でヤケクソになってゴネ続けているんだ
ハッキリ言おう、静岡県は煩悩の業火で自滅寸前だと

空港駅調査費、見送りへ 静岡県、成果出ず判断 20年度予算案
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/729961.html
静岡空港の新幹線新駅設置構想を巡り、静岡県が毎年度予算計上していた調査費について、2020年度当初予算案に計上を見送る方針を固めたことが24日、関係者への取材で分かった。県は新駅の必要性を認めながらも、長年、具体的な成果が出ていない実情を踏まえて判断したという。
県議会最大会派自民改革会議の県議からもこれまで「だらだらと調査費を付けるべきではない」と見直しを求める声があった。県議の1人は「予算計上の見送りは、リニア中央新幹線の問題で県が新駅を取引材料と考えていると受け取られるのを嫌ったのでは」との見方を示した。

令和3年度静岡県要望・提案
https://i.imgur.com/RJCKvQ9.jpg

280 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 09:49:49.84 ID:WakjSPEG0.net
県側はリニアに対して、公平・公平の立場で臨なきゃダメだろ。対立姿勢が報じらるようでは、許可権者としては失格だろなぁ。
JRはリニアに不利な情報も出してきたよ。
これを口実に難癖つけるのかな。果たして知事はどんな采配を振るうのか?

281 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 09:54:28.38 ID:bjXvfPx10.net
リニアで盛り上がってるのは昭和おじさんだけ

282 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 09:57:48.56 ID:4bdn6wJ50.net
静岡県側が不公平だと不服なら、さっさと国の有識者会議で取り扱えば良いだけ
泥沼にはまり込むのが嫌で、県の出方を見てるとか、時間の無駄そのもの

283 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 10:50:26.15 ID:5AGK/ZW50.net
>>281
そんなことはない
名古屋や相模原では子供達に大人気だ

284 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 11:36:10.65 ID:WakjSPEG0.net
>>282
泥沼に入り込まない様に差配するのが県の役目だろうにね。
せめてボーリング調査工はJRの希望どうりやらせるべきだろう。じゃないと環境影響評価もできないしね。
時間が問題じゃなくて、県の姿勢の問題だよね。

285 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 12:17:04.67 ID:yKatCRBL0.net
>>284
そうやっていつまでも行動に移さず、グダグダ文句ばっかいってればいい
各地で遅れまくりの無能には実にふさわしいし、静岡は一向に困らない

286 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 12:32:44.13 ID:9R4m6EDG0.net
こういうのも日本を弱体化させる手口だよな
因縁つけてゴネる

287 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 12:33:54.16 ID:Eykexns+0.net
それはJR東海と期成同盟が静岡に対してやってる事

288 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 13:10:21.86 ID:5UOIOZY+0.net
>>283
子供達に大人は自然破壊は良くないと教育しないと
だからネトウヨみたいな反知性が現れるんだ

289 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 13:14:22.97 ID:L52BwuTF0.net
>>280
だからさっさとボーリング調査やって全量戻しやれ
静岡県は流域の水を守る立場でもあるんだが

290 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 13:17:21.65 ID:L52BwuTF0.net
>>284
調査のために環境破壊するとかアホかw
さっさと静岡県の指示どおり調査しろ

291 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 13:20:21.57 ID:L52BwuTF0.net
>>286
倒壊が盛んにやってるようだが?w

292 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 13:48:26.41 ID:udRmrWqr0.net
>>278
静岡空港へ東海道新幹線の新駅の設置をJR東海と静岡県が合意した場合、
リニアの工事が許可されると思っているの?

293 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 13:56:57.77 ID:WakjSPEG0.net
一歩ずつ着実に既成事実を積み上げられて、結局はトンネルを掘られる流れになってしまう。
河原砂漠の原因も解決できないのに、自然破壊を理由にボーリング調査工も認めない。
困ったもんだな。

294 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 14:06:33.17 ID:udRmrWqr0.net
>>284
差配するのは県の役目ではない
法令に則って対応するのみ

ボーリング調査は行われているようだけど
https://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/201023/bsd2010231729007-s1.htm
これとは違うの?

295 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 14:11:02.88 ID:PthFF4T90.net
静岡県消失させろよウザすぎ

296 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 14:11:47.25 ID:LwlD6fyb0.net
>>292
のぞみを全て静岡と浜松に止めて+空港新駅作って+東海道線の在来線を愛知レベルの本数で快速なども作って+5両ではなく8両くらいにして+大井川の水を1滴もよそに流さず+電車にトイレをつけてw
JRがこれくらい男気出さないと静岡は納得しないだろう。

297 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 14:16:25.86 ID:udRmrWqr0.net
>>280
河川法第二十九条
第二十三条から前条までに規定するものを除くほか、
河川の流水の方向、清潔、流量、幅員又は深浅等について、
河川管理上支障を及ぼすおそれのある行為については、
政令で、これを禁止し、若しくは制限し、
又は河川管理者の許可を受けさせることができる。

298 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 14:24:48.64 ID:kNKzqw2h0.net
牧之原台地の森林を潰して空港を造るのはいいんだ。

299 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 14:24:49.20 ID:WakjSPEG0.net
>>294
千石ヤードのことだよ。
あそこがトンネルと大井川に近いので、破砕帯があるのか、突発湧水があるのか知りたくないですか?
 河川法についても、JRの言う「地下水位の予測値について、トンネル周辺で局所的に最大300メートル以上低下する」を検証できるよね。

300 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 15:29:04.04 ID:nnxOwrU10.net
>>296
在来線の各駅に鉄道利用者向けの無料駐車場を潤沢に準備してもらわんと納得できん

301 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 15:42:54.37 ID:8e8zm+az0.net
あとあれだ、今まで県に迷惑かけてきた罪滅ぼしとしてのぞみで静岡から名古屋1,000円、大阪まで2,000円、東京まで3,000円で往復できるようにすべし。

302 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 16:19:21.60 ID:juDR3rgn0.net
JR東海に面と向かってクレクレ言わないともらえないよ

303 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 17:48:49.35 ID:WakjSPEG0.net
>>297
西俣、椹島のヤードのボーリングは認めたから、河川法は関係ないんじゃない。
静岡県条例の自然環境保全協定を結ぶ必要があるから拒んだんだろう。
県の有識者会議での導水路変更ルート上にもあるから千石ヤードは認めるべきだと思うよね。
それとも、西俣、椹島のヤードの調査結果を見てから判断するのかな。

304 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 17:57:25.01 ID:uJbDiEPK0.net
Jアールの金で水脈操作の実験研究で来るチャンス

305 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 18:30:07.25 ID:uJbDiEPK0.net
これ金の力で水脈復元できたら
かなり治水技術延びるだろ

306 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 18:47:14.35 ID:RwYCzvVk0.net
山梨では適当な工事でも文句が出なかった

307 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 19:17:51.27 ID:cQwQp5Yi0.net
>>303
なぜ千石ヤードにこだわるんだ?
事前工事は認められないつーてるだろw

308 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 19:18:20.16 ID:cQwQp5Yi0.net
>>306
出てるけど県が圧殺

309 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 19:30:46.55 ID:E4DnZLV70.net
>>308
それを見て静岡がこうなったんだな

310 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 19:32:40.70 ID:5i6Rj1Vp0.net
この国ではもう宅地開発もできないね

311 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 19:34:42.30 ID:E4DnZLV70.net
美しい国土のためだぞ
右の人こそ喜びなさい

312 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 19:35:23.45 ID:DsVStrJC0.net
あのさぁ…
今まで工事してきた場所で生物に影響与えないで
済んだ場所なんてないでしょ…

313 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 19:37:50.67 ID:E4DnZLV70.net
開発を強行するのがリアリストでカッコいい!とか思ってないか?

314 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 19:43:48.04 ID:dnucfsvD0.net
沼が消失したのは旦那トンネルなんだけど
その旦那トンネルの恩恵を受けているのは静岡県なんだけどなあ
旦那トンネルふさぐかい

315 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 19:48:15.22 ID:WakjSPEG0.net
>>307
千石ヤードは、JRが持っている非公表の地質調査資料に高圧大量湧水の発生が懸念されると記されていた箇所に近いからが一番の理由。
県の有識者会議での導水路変更ルート上にもあって、有識者も望んでいるよ。
西俣、椹島のヤードのボーリングは県は認め
ているから、協定結べばいいんじゃなの。
ボーリングできたら議論が一気に進む可能性のある要所だよ。
協定の話は、県の裁量権の範囲内ですよね。

316 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 19:59:23.04 ID:z9FykfpK0.net
コミケさえあれば動植物なんか消えたってどうでもいいは

317 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 20:22:51.92 ID:juDR3rgn0.net
>>315
千石も西俣も椹島も人住んでないから、中下流域に影響ないなら問題なんだよ

318 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 21:44:42.48 ID:ttoTxuB70.net
>>314
丹那も新丹那も塞いだら?
JRトンへ即死だよ

319 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/29(火) 21:49:28.71 ID:CcSrmQqg0.net
リモートワーク当たり前の世の中なのに、リニアなんて要らない。
移動するにしても、新幹線位の速度の方が、ひと仕事したり、一眠り出来るし。

320 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 01:02:46.61 ID:7P2HlS090.net
会議資料見てきたけど、水収支解析モデルの精度でも言いあってたんだ。
なんだかな。

321 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 06:08:30.04 ID:/CqjlxSA0.net
白紙撤回になりそうだな
辺鄙なリニアは不要

322 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 07:18:05.12 ID:jweRpGRQ0.net
川が干上がり住民が怒り(長崎)
https://youtu.be/tH9iMHL4EWQ


滝が枯れて住民怒り
https://youtu.be/BYtEp5jyPqM
原因はトンネル工事

323 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 07:19:10.72 ID:jweRpGRQ0.net
水のない川、干上がった田 山梨で起こった“異変” リニア工事で“水枯れ”
http://suigenren.jp/news/2019/09/01/12208/

2008年、約1キロ離れた場所でリニアのトンネル工事が始まると、すぐに水が枯れたといいます。
水路のすぐ上にある田んぼだったという場所に、その面影はありません。
工事後に枯れた川 途中からはJRが汲み上げた水が流れる

また、近くの川では…

池谷庸介記者
「こちらはリニアの沿線近くの川になります。ご覧のように水が流れていますが、見てみるとパイプから水が流れているのが分かります。
そしてこの川の上流部分に目を向けると、何も水が流れていないことが分かります」
水が枯れた川。前日に夕立が降ったものの水は流れていません。
パイプの水はJRが補償として近くの地中から取水し、川に戻している水です。
工事が始まった当時、市には水枯れの通報が相次ぎました。
野沢市議
「これだけ広く影響があるなんて、とても考えられなかった」

トンネルから水が湧き出ると 飲料水は枯れた

御坂町で桃を栽培する藤巻進さんです。

藤巻さんの畑の周辺では、農業用の水に影響はなかったものの生活用の簡易水道が出なくなり、JRが補償して新たに水道を引きました。

モモ農家・藤巻進さん
「飲料水ですね。枯れたというのは一番大きい。JRが掘っていたらトンネルから水が湧き出た。
それと同時に、簡易水道のタンクに水が入らなくなって枯れてしまった」

水はどこに消えたのか…

324 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 07:20:27.25 ID:jweRpGRQ0.net
「陸のコンコルド」、リニア新幹線の真実
9兆円をつぎ込む超高速列車の行く末

JR東日本元会長の松田昌士

「歴代のリニア開発のトップと付き合ってきたが、みんな『リニアはダメだ』って
言うんだ。やろうと言うのは、みんな事務屋なんだよ」。高価なヘリウムを使い、
大量の電力を消費する。トンネルを時速500kmで飛ばすと、ボルト一つ外れても
大惨事になる。

 「俺はリニアは乗らない。だって、地下の深いところだから、死骸も出てこねえわな」(松田)

https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=3

325 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 07:21:15.96 ID:jweRpGRQ0.net
間ノ岳がいつの間にか1m隆起してるくらい
日本で1番ダイナミックに土地が動いている場所で
年間数センチ以上も上下左右に動く
そんな地球の隆起するパワーに耐えられるような
コンクリートなんて存在しない

リニアは飛行機とは違って逃げ場のないトンネル内を
時速500kmで移動するわけだけど
ボルト一本でも落ちてたら大惨事になる
常に変形圧力に晒されるここのトンネル内は
いつ壁が剥がれ落ちてきてもおかしくない環境
空中で逃げ場のある飛行機でさえバードストライクで大変なことになるけど
このリニアの場合は大深度地下で逃げ場がない
そんな場所で何かの障害物に高速で衝突したら大惨事になるわな

326 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 07:22:05.83 ID:jweRpGRQ0.net
工事を強行すれば南アルプス山頂付近に穴を開けトンネルが崩れないよう大量のコンクリート凝固剤 化学薬品を何万トンも注入し
山が汚染されそこからドロドロと化学薬品が漏れ出て流れ出し下流の河川 土壌に深刻な被害を与えることは確実

南アルプスの源流に近い超高度をドロドロと凝固剤化学薬品が流れ続けることになるトンネル工事による土壌の汚染や地下水汚染は確実にある
一旦工事したら深刻な環境汚染は半永久的に続く

https://www.youtube.com/watch?v=rttAzEoqETQ
この動画見ればどんだけトンネル工事で地下水抜かれ
そして大量のコンクリート凝固剤 化学薬品を何万トンも注入してるかがわかる
こんな工事をして南アルプス源流域の貴重な自然環境を汚染するわけだ

327 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 07:23:20.22 ID:jweRpGRQ0.net
一番最悪なのは自然環境や水源を破壊するだけ破壊して
やっぱり破砕帯は技術的に無理なので
諏訪ルート(B)に変更しますって破壊だけに終わるパターン
破壊された自然環境も水源も戻らない
それなのに推進しようとした連中は知らんぷりってやつ
JR東海とそれに賛同してる無責任なクソどもならやりかねない

328 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 08:23:59.38 ID:Tz9eAwzG0.net
まあ、直近のリニア工事で水枯れした山梨の補償を期限限定で放置している限り、
静岡県の流域住民が賛成に転じることは有り得んだろう

329 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 08:50:16.03 ID:0xRQTQ/30.net
今は水余り、コメ余りの時代だ
静岡県は明治時代の丹那トンネルや昭和時代の水返せ運動を引き合いに出して煽っているが時代錯誤だよ
命の水など、幻想に過ぎない

水需要は減り水余り時代に
http://suigenren.jp/damproblem/probrem3/
人口増や産業の変化 日本は水余りの時代へ

大減産時代に突入 コメ農家は耐えられるのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/c5c2352818e0eb944c997088da5e6b407937bac8
長く日本人の主食と考えられてきたコメ。しかし、人口減と食生活の変化でコメ需要の減少が進む。農家のコメ販売価格はじりじりと下がり、需給均衡を図るため、来年には10万ヘクタールという過去最大の減反が必要とされる。
40万トン以上とみられる生産と供給のギャップを埋める手段は見当たらない。日本のコメ生産は大きな曲がり角にさしかかる。

330 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 08:55:14.39 ID:9SsQZMLX0.net
これまで隠されてきたリニアは害しかもたらさない事実が次々と判明して、
国民世論は一気に反リニアに傾いた
もうリニア建設は無理
JR東海は損失を最小限に止めるために今すぐリニア建設を中止せよ

331 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 08:58:50.48 ID:0xRQTQ/30.net
大井川の平均流量30.9トンに対し、農業用水に38トンも使っているので枯れて同然
特に、牧之原台地など大井川水系以外に水をまき散らしている

大井川水系の水利権量(平成29年4月1日現在)
水道用水、2件、2.178トン
工業用水、2件、2.097トン
農業用水、2件、38.148トン
文献:大井川の利水運用と低水管理について(西川謙吾)
www.cbr.mlit.go.jp/kikaku/2017kannai/pdf/imp16.pdf
https://i.imgur.com/CyxGck6.jpg

332 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 09:04:13.89 ID:YG5CHRug0.net
>>330
反リニアなんて言ってるのは静岡と支那の奴らだけ

333 :抜ける:2020/12/30(水) 09:27:41.36 ID:27xU6+Ng0.net
ルートを富士見町近辺から高遠に抜けるトンネルにすれば静岡県を通らずにトンネル工事も簡単になり
諏訪まで行くよりロスが少なくて済む。

334 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 09:30:19.71 ID:lM+Ka5M50.net
>>329
そんな短期的な話はあまり意味がないと思うんだが?
100年後1000年後はどうなっているかわからないよね
JR東海が水をポンプアップし続けるの?
トンネルは一回掘ってしまえば元には戻らないだろうからね

335 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 09:36:58.41 ID:lM+Ka5M50.net
>>331
発電用水は?
農業、工業、水道用水なんて発電用水を再利用しているだけでしょ?

336 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 09:42:06.06 ID:ZL0tBLC40.net
動植物の一部が絶滅して何が悪いの?
何か困ることでもある?

337 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 09:45:09.84 ID:5rK38qj70.net
今更だが、リニアって必要か?
コロナで露呈したが、会議なんてzoomで済むし、移動も減って新幹線と飛行機で充分なんだよね。
所詮は、五輪後の土建屋を喰わせる事業だろ。

338 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 09:45:49.07 ID:15RgPBWV0.net
>>336 それはヒトにも言える

339 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 09:47:50.25 ID:lM+Ka5M50.net
>>336
動植物の一部>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>リニア

340 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 09:53:09.52 ID:otaxSBXx0.net
>>337
リニア中央新幹線とはJR東海皇帝葛西のお墓
言ってみれば始皇帝陵みたいなもの

341 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 09:54:37.51 ID:8O66PPev0.net
未だにリニアは輸出用としか思ってない。ほんとに日本で走らせるつもりなんだな。アホ

342 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 10:00:43.43 ID:Tz9eAwzG0.net
>>336
SDGs関連で国際的な批判を浴びたら、それはそれで困るな

343 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 11:32:57.09 ID:vvHAZeM+0.net
>>332
中国もリニア主義国ですよ。600km/h以上の超リニアの開発製造を年末年始返上で猛烈に進めている。
世界を見ても反リニア暴力団は静岡反JRリニアCATS(Citizen Against This SCmaglev )連中など日本左翼くらい。  
JR「超電導リニア」の技術は本当に完成したのか 気鋭の技術ライターの疑問と、JR東海の見解
https://toyokeizai.net/articles/-/398766

344 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 11:37:31.09 ID:vvHAZeM+0.net
JR「超電導リニア」の技術は本当に完成したのか 気鋭の技術ライターの疑問と、JR東海の見解
https://toyokeizai.net/articles/-/398766
この本「超電導リニアの不都合な真実」にしても技術書の体裁をとっているが
タイトルが示唆しているように東洋経済誌の真摯なルポ「静岡県の不都合な真実」を
茶化しパロった反リニア左翼本だ。

345 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 12:37:02.57 ID:f4/zFMIs0.net
>>324
松田��JR東労組松嵜
松嵜=JR総連
JR総連=JR東海労
JR東海労=リニア反対

あながち彼らの言うことも間違ってはいない

346 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 12:37:47.15 ID:f4/zFMIs0.net
>>336
どこかでヒトにも連鎖してるのよ

347 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 12:42:20.99 ID:OA0b4G3w0.net
このように反リニア連中は科学を全く無視して低劣なイデオロギーで少年少女の夢であるリニアを
虐待・破壊するとんでもない連中なんだな。例えば本来聖なる大井川は静岡反JRリニア(CATS)連中の
意志により、ダムで埋め尽くされているが。こういうダムによる水力発電こそ生態系・環境破壊の最たるもので
森や草花には勿論大井川に生息する生き物の皆さまの生態系を破壊して成り立つものであるのだが、
反JRリニア(CATS)連中は水力発電利権にまみれてこの生態系破壊の維持発展をさせている。
勿論電力会社はアンモニア・水素発電への進化で水力発電から脱却する意欲はあるようだが
反リニア連中どもは極悪プロレスラーのようにこれを羽交い締めにして現状維持を企んでいる。 

348 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 12:51:19.89 ID:OA0b4G3w0.net
>>345
中国に旧世代新幹線を朝貢した松田とやらの低劣な意図は中国に見事にスル―され
中国中車超600km/hリニアという強烈なお返しをされたよな
札幌駅長の倅のくせにとんでもない小物ということだ。
本当に反リニア左翼官僚にはロクな奴がいないというこった。

349 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 12:51:58.07 ID:VmolESED0.net
まるで沖縄w

350 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 13:18:06.29 ID:TthU2LoZ0.net
JR東海はこうやって後出し小出しに都合悪い情報出してくるから信用ならない。
静岡県以外は建設費100億単位と言われた中間駅設置をJR東海が全負担し経済効果を期待しているから文句は表沙汰にならないが
メリット皆無で深刻なリスクだけの静岡県はたまったもんじゃない。

351 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 13:22:38.70 ID:7LaVA6eh0.net
妨害しているのは静岡と共産党のみ

352 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 13:39:13.51 ID:WxOIVjLB0.net
アルプスの山奥じゃなくて今からでも遅くないから
東京〜品川〜横浜〜静岡〜浜松〜名古屋〜(京都?奈良?)〜大阪(≠新大阪)に路線変更すべき。

353 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 13:40:20.34 ID:15RgPBWV0.net
>>347 半世紀感覚が古いw

354 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 14:21:01.52 ID:aBtJ4Wuu0.net
結局変異でコロナワクチン効果無くてこんな事毎年繰り返す世の中になるんじゃないの?現実見てるとリニアが必要とは思えない

355 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 14:29:19.99 ID:0xRQTQ/30.net
大井川流域はろくな産業がないが、江戸時代は大井川増水で足止めを食らった旅人が落とすお金で潤ってきた
その後は原発マネーとダムマネーで潤ってきた
最近では静岡空港ができて、中国人観光客が落とすお金で潤った
こうして、何か施設ができるとお金が湧いてくるものだという感覚が生まれた
しかし、リニアができてもお金が落ちないことがわかった
水問題は難癖であって、お金さえ落としてくれれば文句を言わないあざとい連中なんだね

356 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 14:31:04.82 ID:6bPbu3E50.net
JRは新幹線の工事で湧き水枯渇させるとかやらかしちゃってるからな
「水」を売りにしてるところは反対するだろう

357 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 14:33:47.06 ID:chrJmNHu0.net
>>355
新幹線で儲けた奴らに対する反感は同じ静岡県民の中でも根強い。Bがかなりゴネたとか

358 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 17:01:49.09 ID:OA0b4G3w0.net
静岡県や大井川流域アンチJRリニアの住民連中は大井川にダムをこれでもかと作り
そのために自然生態系を死滅・破壊している現状は全く無視してんのに、
なんで>>1の様な事を偉そうに言えるのかとんでもない思い上がりであります。
生き物や植物たちにたいする敬意のひとかけらもない奴らだよ

359 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 17:07:42.73 ID:tbhgw2t90.net
>>1
お、教授連中が出てきた!しかも難関の自然問題だw 学術会議だろうな、川勝のお友達だろう。
さあリニア推進派さんどうする?w

360 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 17:46:03.30 ID:0xRQTQ/30.net
>>359
生物多様性専門部会の経歴を調べると、まともに生物学を研究した大学教授クラスは増澤武弘のみ
増澤氏は25日の会議に欠席している
板井氏の専門は食品栄養学(それも助教授どまり)であり、淡水魚は趣味
岸本氏は実際は博物館の学芸員で大学教授ではない
三宅氏は動物園の獣医さんで教授ではない
山田氏は看護師らしいが経歴不明
いずれにせよ、アカデミックな議論のできる生物多様性の専門家は一人もおらず、ゴネるために集められた人々

板井 隆彦 静岡淡水魚研究会会長
 元・静岡県立大学食品栄養科学部助教授
岸本 年郎 ふじのくに地球環境史ミュージアム教授
 博士(農学)(東京農業大学)
大阪市西成区の町中で生まれ、大学時代以降は東京で過ごしました。40歳を過ぎて心機一転静岡に移り住んできました。
増澤 武弘 静岡大学客員教授
 平成 6年  静岡大学理学部教授
 平成18年  富士山世界文化遺産静岡県学術委員会委員
 平成23年  静岡大学理学部特任教授
三宅 隆 NPO法人静岡県自然史博物館ネットワーク副理事長
 日本大学農獣医学部獣医学科卒業
 1969年から開園前の静岡市立日本平動物園に約30年間を獣医師として勤務
 現在はNPO法人静岡県自然史博物館ネットワークで副理事長を務めている
山田 久美子 県立東部看護専門学校非常勤講師
『沈没家族』in 静岡!
https://kokucheese.com/event/index/569771/
山田久美子さんミニ講演「静岡のウーマンリブと静大生の子どもを共同保育した魔女館」

361 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 18:05:52.73 ID:S3D5LnWv0.net
>>344 川辺さんはいい本書いてるよ・・・
リニア中央新幹線に「ちゃぶ台返し」はありうるか?
『超電導リニアの不都合な真実』川辺謙一著

>◆JR東海は、もうリニアを諦めている?
 2027年に品川-名古屋間の開業を目指して建設が進められている「リニア中央新幹線」は、
 超電導リニア方式の車両が走ることが前提となっています。
 しかし、その超電導リニアモーターカーの技術がまだ完成していないとしたら、どうでしょうか? 
 超電導磁石をめぐる課題から、知れば不安になるほど複雑な走行原理、
 さらには車内にトイレの設置がむずかしいという問題まで、
 超電導リニアには未解決の技術的課題が山積しており、
 商業的に運用できるレベルにはまだ技術が達していない――。これが本書の結論です。
 ほとんど知られていませんが、JR東海は、こうなることをずっと前から危惧し、
 ひそかにその対策を講じてきました。
 実は、中央新幹線は、超電導リニア方式が頓挫した場合には、
 従来型新幹線方式(普通の車輪がある新幹線)でも開業できるように設計され、
 現在も建設が進んでいるのです。
 今、リニア中央新幹線は大井川の水源問題でトンネル着工が遅れたことが、
 大きな注目を集めています。しかし、この大井川の問題がなかったとしても、
 リニア中央新幹線はそもそも大きな技術的問題を抱えており、
 JR東海自身が以前から危惧していたほど、実現が危ういプロジェクトなのです。<
続く

362 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 18:07:19.38 ID:YG5CHRug0.net
>>361
「不都合な真実」とか言う奴は信用できない。

363 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 18:08:15.10 ID:bJsGeFCg0.net
JR側がわざわざ工事に不利になること公表したんか

364 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 18:10:43.30 ID:S3D5LnWv0.net
>>361 続き
◆数多くの技術的課題が、未解決。
 本書は超電導リニアの技術的課題を数多く指摘していますが、
 問題を一言で言うならば「故障する可能性のある部品が多すぎる」ということです。
 たとえば、超電導リニアが実用化した場合、
 -269℃の液体ヘリウムで冷やし続ける必要のある超電導磁石ユニットが
 1編成当たり34個、浮上・着陸のたびに台車から油圧シリンダで出入りする
 ゴムタイヤ車輪は1編成当たり136個となる見込みです。
 これらのうち1つでも故障すれば、大事故になりかねません。
 東海道新幹線並みの高頻度運行でも事故を起こさないためには、
 一つ一つの部品が驚異的な信頼性を持つ必要がありますが、
 これらは物理的に過酷な条件で使われるものであるため、
 従来の鉄道ほどの信頼性を持たせるのは非常に困難です。
 中央新幹線は、JR東海が自己負担によって建設する、過去に例のないプロジェクトです。
 税金が投入されないことから、国民の関心が低いままでしたが、
 3兆円の財政投融資が行われるなど、非常に公共性が高く、
 私たち一人ひとりに関係のある計画です。
 本書が国民的議論のきっかけになることを望んでいます<
おわり

365 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 19:30:22.14 ID:S3D5LnWv0.net
>>364 続き
『超電導リニアの不都合な真実』川辺謙一著
第6章 乗客の視点でみるリニアの課題
 2004、2019年に筆者は2つのリニア車両に試乗。
 2019年の試乗では、妻と試乗。妻は「耳つん」に悩まされ、
 「二度と乗りたくない」と発言。
 超電導リニアは、今すぐ営業運転できる移動手段ではない。
第7章 事故の情報公開や対策への疑問
 山梨実験線でもクエンチはおきていた
 2019年に発生した車内出火で3人が重軽傷
 トンネル内火災の対策は十分か
第8章 中央新幹線は従来方式(鉄輪)でも開業できる。
 最大勾配を40パーミルにした根拠はドイツに・・・
 ケルンーーフランクフルト間を300km/hで結ぶ高速鉄道は
 最大40パーミルで2002年に開通している。
 リニアが技術的に頓挫しても、そのまま鉄輪に変更できるトンネルの設計。
 実験線に電柱が立っているのはそのせい?・・・
第9章 今が決断の時
 日本には向かないことがわかった技術
 ヘリウムは100%輸入で、供給が不安定。
 日本は広大な平坦な土地が少なく、「長大トンネル」に頼らざるを得ない。
 いかに決断するか?
 今後の選択肢は三つ
 ・計画のまま超電導リニアで開業
 ・在来方式(鉄輪)で開業
 ・計画中止
 筆者は計画中止を勧めています。アメリカでのリニア開業を目指せば良いと・・・

 

 
 

366 :高篠念仏衆さん:2020/12/30(水) 19:33:03.52 ID:TJQ+M23/0.net
https://youtu.be/IBnEHds3qJc
‎( ՞ةڼ◔)アツイアツーーーーーーイwwwwwww水くれ水wwwいや沝wwwwwwwくれや㴇wwwwwwwはやく謔翌翌翌翌翌㵘wwwww水沝㴇㵘水沝㴇㵘水沝㴇㵘水沝㴇㵘水沝㴇㵘水沝㴇㵘水沝㴇㵘水沝㴇㵘水沝㴇㵘水沝㴇㵘wwwwww
🔵


🔴

367 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 19:39:14.60 ID:hYO3JGKV0.net
>>351
静岡県知事はシナからなにかもらっただろ

368 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 20:00:13.09 ID:OXhcFUbc0.net
自然破壊というなら、静岡空港の方が酷い。牧之原台地の森を伐採して造ったからな。

369 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 20:22:22.95 ID:ah8shsxA0.net
>>337
国が無駄な公共事業をやると叩かれるから
自民党サポーターの葛西が変わりにやろうとしてるだけで
株主は反対してる。
まぁ今は国が日本中の株を市場から買い集めてるから
筆頭株主国かもしれんがw

370 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 20:26:21.61 ID:JyUoPVHQ0.net
メダカもタガメも絶滅してるのに今更守っても意味ないでしょ

371 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 20:39:58.05 ID:0xRQTQ/30.net
財政投融資が国税だと嘘までついて(単なる無知?)署名を集める左翼団体
https://i.imgur.com/j044LUt.png

372 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 20:51:24.03 ID:HpClZJiC0.net
>>344
どこが真摯なんだかw

373 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/30(水) 22:16:15.77 ID:7LaVA6eh0.net
https://ascii.jp/limit/group/ida/elem/000/004/038/4038807/
もうすぐ夢が現実に! “超電導リニア”はどこまで進んでる?
文● イラスト●せれろんやまだ

374 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/31(木) 00:49:54.26 ID:beTbgF780.net
>>340
始皇帝は何だかんだと功績残してるけど、この老害は何を残したんだ?
安部と会食してただけだろ?

375 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/31(木) 00:51:32.58 ID:9z91o2by0.net
リニアいらんだろ
老害の夢なんかも知れんが
必要な代物なのは確かだろう

376 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/31(木) 01:05:13.98 ID:kTOriiUX0.net
東京、神奈川、静岡にメリットなし
はいやめるに決定

377 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/31(木) 01:13:27.83 ID:pY507MOv0.net
>>47
あれは返してほしくても水利権を押さえられちゃったからどうにもならん。
だからといってこれ以上水を奪って良いことにはならない。
別の問題だ。

378 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/31(木) 01:16:24.59 ID:hYubX80k0.net
やめればいい。
浜松、静岡は新幹線通過でいい。

379 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/31(木) 01:20:51.32 ID:yHtJ8l5g0.net
>>1
葛西は良い加減に諦めろよ。
後ろ楯の安倍はもう居ない。

380 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/31(木) 01:37:12.49 ID:D7QB2kWJ0.net
>>378
そうだな、新幹線税を払うかレール剥がして高架ぶっ壊すか好きな方選べばいい

381 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/31(木) 01:47:15.83 ID:cpdccuh20.net
静岡有能だな
ちゃんと自然のことかんがえてる

九州でトンネル工事が原因で地下水全滅した地域があるけど、同じことがリニア工事を始めたら起きるな

382 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/31(木) 02:03:46.03 ID:vmhLlQC80.net
製紙は愛媛でも作ってるので
静岡は止めてもらっても構いませんよ

383 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/31(木) 04:32:27.64 ID:s7NVQx0u0.net
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020.html

まだまだこれから

384 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/31(木) 05:39:19.02 ID:YgEuy6Fn0.net
>>336
連鎖していってお前の係累が絶滅する。確かに困らんな

385 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/31(木) 05:57:40.09 ID:s6JXCs7K0.net
白紙撤回の可能性大だな
止めていいよ
駅多すぎて誰も得しないし

386 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/31(木) 06:19:11.36 ID:9TaYXspP0.net
>>385
そうそう、最初から名古屋以外の途中駅を認めなければ、
もっと静岡に対して強く出られただろうにな
一県一駅を認めておいて、静岡をかすめるコースを設定した奴が無能

387 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/31(木) 07:07:43.52 ID:6ixKgZ9a0.net
>>361
川辺謙一はアホを晒しているよ
リニアのトイレ技術が未完成だと真面目に思っているのだから、統合失調症か何か

JR「超電導リニア」の技術は本当に完成したのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/7adb07d26b9bea43e1d23faef03b2209d91089bc
私はL0系の乗車体験にも参加しましたが、その際、スタッフの方は「車内にご利用いただける化粧室はございません」と案内していました。L0系より以前に製造されたMLX01という車両にはトイレが設置されていましたが、リニア中央新幹線公式サイトで公開されているL0系の車両の図面にはトイレが見当たりません。
 しかし、営業運転を想定すれば、トイレがないのは不自然です。スタッフがトイレがないと案内した理由について、私は、高速走行する車両におけるトイレに関する技術が確立できていないと推測します。
車両メーカーの技術者の方が、時速360km運転する車両のトイレは使用禁止だと話していました。車両が高速走行すると、トイレの汚物タンクに大きな気密荷重がかかり、トイレの使用に支障をきたす可能性が高まるというのです。時速360kmで難しいのなら、時速500kmではもっと難しいのではないでしょうか。

388 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/31(木) 07:36:32.66 ID:fQpxu/Cx0.net
>>387 トイレは普通にあるとしてるでしょう。ご本人のブログでも実際に乗って

> たとえば、もし車輪が接地する瞬間に通路やデッキに立っている人がいたり、トイレに人がいたら、
> 不安定な姿勢のまま大きな衝撃を受け、転倒する恐れがある。
> 当然、車椅子に乗る人への影響もあるだろう。安全を最優先する鉄道としては、致命的ともいえる欠点だ。

って、特にトイレに対するディスり方はしてないもん。


夢のリニア中央新幹線、乗ってみてわかった「実現への不安」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67080?page=2
2019.09.14
まだ道のりは長そうだ

389 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/31(木) 08:49:39.59 ID:IDPBhbmZ0.net
赤羽国交相はリニアについては楽観していると繰り返し言ってる

390 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/31(木) 08:55:39.20 ID:9TaYXspP0.net
>>389
根拠のない楽観論を盲目的に信奉するなら、もはや新興宗教と変わらん
リニア真理教ですか?

391 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/31(木) 09:35:55.28 ID:s7NVQx0u0.net
>>389
オール静岡の鉄壁の体制を見よ

https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/documents/allshizuoka.pdf

JR東海との対話と言いながらフローの矢印は一方通行だよ。
国交大臣には要請しかしない。
周りは反リニア派で取り囲んでいる。
まずは、フローの矢印を返させる事から始めるのかな?

392 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/31(木) 11:55:55.82 ID:S12I6XDe0.net
>>391
北朝鮮みたいだな

393 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/31(木) 12:01:38.48 ID:s7uTrSez0.net
>>387
>時速360km運転する車両のトイレは使用禁止だと話していました。
>車両が高速走行すると、トイレの汚物タンクに大きな気密荷重がかかり、
>トイレの使用に支障をきたす可能性が高まるというのです。

いくら東洋経済の鉄道記者に論破されて逆上したとはいえこれもひどいな 
時速354q運転の中国でも盛大にトイレが使われているし、時速360qをめざしALFA-X
を着実に走り込ませているJR東日本もこんな事まったく言っていない。

JRリニアの乗り心地についてもデータの開示もしないで同行者の女性の感想として罵詈雑言のオンパレードだしな
この人はクルマで繰り返し山道をロングドライブしたそうだがそんな人がJRリニアの乗り心地をここまで糞みそにけなすなんて
科学的に言ってもあり得ないことで、やっぱりアンチJRリニアイデオロギーによるバイアスが
気の毒にもかかっているはず。科学者たるJRリニア・新幹線の全開発陣にも礼を失していることになる。
 
確かにこりゃ技術書とは言えないね。アンチJRリニアゲバルトのプロパガンダに準拠した
アジ看・アジビラのようなもんじゃないか。     

394 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/31(木) 12:06:06.08 ID:fQpxu/Cx0.net
>>393 逆に言うとこんな記事を書く人がよく乗れたなぁ。知り合いで抽選に当たって乗った人もいるが、こんな専門家はふつう招待で提灯記事しか書かんものっしょ。相当ひどいんだなって分かるよね〜一般人の受け止めとしては。

395 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/31(木) 12:11:16.80 ID:GQ0/MjxA0.net
まあトイレ問題はあまり関係ないな
なら飛行機のトイレはなんなのよ?って感じ

396 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/31(木) 12:17:31.28 ID:s7uTrSez0.net
>>373
これが国民の期待なんだ。リニアは世界ののぞみと言ってもいい
一例を言えばアメリカワシントンDC-ニューヨークのJRリニア事業は
我国中央リニア事業よりはるかに遅く開始したがもう来年早々環境影響評価報告書を運輸省に提出する。
アンチリニアCATSも一応いることはいるがその理由は上級国民にJRリニアを独占させるなという
デモクラチックなことで、どこかのような全く話にならない陰湿・暴力的なものはないようだ。 

397 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/31(木) 12:19:34.18 ID:fQpxu/Cx0.net
>>396 絵柄からして鉄腕アトムの世代だよねwそのころの夢w

398 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/31(木) 12:23:28.28 ID:kSyZbstU0.net
川辺謙一は大手化学メーカーで働いていたが、鉄オタが高じて鉄道ジャーナリストになったらしい
あの記事を読む限りではトンチンカンもいいとこで、きっとADHDか何かだろう

399 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/31(木) 12:27:20.48 ID:fQpxu/Cx0.net
うん。しがらみのないジャーナリストの言う事は参考になるよな。

400 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/31(木) 12:33:46.97 ID:WfkUQLwP0.net
>>394
本には一回目は招待、二回目は一般公募で乗ったとある。
川勝と同じで当初は「リニアのシンパ」として
リニア派に食い込む作戦だったんだろう。

コロナ前までの最近は一般公募でも当選しやすくなって
自分のような運がないヤツでも乗れた。因みに自分の感想は良好な乗り心地。
特に502km/h超高速領域ではN700系にない安定・安心感があり、
計り知れない強大なパワーに完全にコントロールされている感じだった 

401 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/31(木) 12:39:14.96 ID:kSyZbstU0.net
>>399
社会から落ちこぼれると、サヨクに取り込まれるんだろう

402 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/31(木) 12:49:08.91 ID:fQpxu/Cx0.net
>>401 エリートサンはごういうギスギスした捨て台詞をはかないといけないんなら、落ちこぼれで良かったよw

403 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/31(木) 12:52:25.11 ID:Jhe7m0ZQ0.net
トイレにまでケチをつけて、ヤフコメでも叩かれまくりだったからな
見た目は普通そうだったから、口さえ開かなければなんとか社会についていけただろう

404 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/31(木) 13:45:20.34 ID:Yi0aq/Og0.net
>>388
なかなか鋭いところをついてくるな
車輪走行はJRリニアの弱点だね
なにかあるとすると、浮上字ではなくて低速のときだろう
この点では中国リニアが有利だ

405 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/31(木) 14:21:05.42 ID:D7QB2kWJ0.net
>>396
倒壊に限らずJRや公団や自治体や国は総じて暴力的だよな

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