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【選択的】夫婦別姓に反対する保守派の本音はどこに? 強硬に反対 不可解な主張★２ [りんごちゃん★]
- 1 ：りんごちゃん ★：2020/12/23(水) 11:26:40.40 ID:wjk016uS9.net
- 自民党内の保守派は「選択式夫婦別姓制度」について頑強に反対しています。しかし時代が少しずつ進むなかで、
有権者の世代交代が起きてくると、選挙に落ちては大変ですから多くの議員は徐々に態度を軟化させてきました。
これを受けて、最高裁大法廷で審理されることになったので、判例変更となるかもしれません。
報道によれば、別姓反対派は、この11月に自民党内の議員連盟として「『絆』を紡ぐ会」というのを結成したそうです。
（発起人は高市早苗議員、山谷えり子議員、片山さつき議員など）
その会は12月3日に、下村博文政調会長に対して、選択的夫婦別姓の導入には慎重に対応するとともに、
旧姓の通称使用を拡充するよう求める提言書を手渡したそうです。
提言書の中では、夫婦同姓は「子育てや夫婦親族相互扶助の環境づくりの土台」として、別姓に関しては
「子どもたちの心への影響を考えれば慎重になるべきだ」としていると報じられています。
この問題で、今ひとつ分からないのは、こうした反対派の本音です。今となっては、イデオロギーによる勢力争いになっているので、
高齢保守票を抱えた選挙区の議員、組織票がなく高齢保守票にも手を伸ばさざるを得ない議員などは、立場を硬化して票を固めるしかないのかもしれません。
＜子供への「いい影響」の不可解さ＞
ですが、特にこの問題については、とにかく反対派の理屈と心情が見えないのです。例えば、似たような保守派の主張として、
婚外子（非嫡出子）の相続差別肯定という問題があります。これは既に最高裁判決が出て民法も改正されていますが、
一時は差別を肯定する保守派が頑強に法改正反対を叫んでいました。
この問題では「他の女性との間で子供を作る男性の正妻は、じっと耐えて家を守っているので、
少なくとも自分の子供と婚外子とは相続で差をつけなくては我慢がならない」という「イエ」や「正妻」の立場からの議論というように考えれば理解はできます。
間違っていますし、既に是正もされた問題ですが、当時の反対論は何を根拠にしていたのかはイメージできるわけです。
ところが、夫婦別姓反対論というのは、その根拠が見えません。例えば、今回の「会」の主張では、
「通称として旧姓利用を拡大すべき」としながら「戸籍だけは同姓」にするというのが、「子どもたちの心への影響」にとって大切というのですが、全く意味不明です。
お母さんは旧姓を通称として学会発表をしたり、それこそ国会議員として活躍したり、ビジネスの交渉をまとめたりしているが、
家にいるときは夫婦同姓の戸籍謄本を見せて育てると、子どもにいい影響があるなどという理屈は、やはり理解不能でしょう。
全文ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/015a512de54147f2cde6b7749039482a13ae44e7
■参考
内閣府 選択的夫婦別氏制度の導入に対する考え方
https://survey.gov-online.go.jp/h29/h29-kazoku/2-2.html
>「婚姻をする以上、夫婦は必ず同じ名字（姓）を名乗るべきであり、現在の法律を改める必要はない」と答えた者の割合が29.3％、
>「夫婦が婚姻前の名字（姓）を名乗ることを希望している場合には、
>夫婦がそれぞれ婚姻前の名字（姓）を名乗ることができるように法律を改めてもかまわない」と答えた者の割合が42.5％、
>「夫婦が婚姻前の名字（姓）を名乗ることを希望していても、夫婦は必ず同じ名字（姓）を名乗るべきだが、
>婚姻によって名字（姓）を改めた人が婚姻前の名字（姓）を通称としてどこでも使えるように法律を改めることについては、かまわない」
>と答えた者の割合が24.4％となっている。
同調査による年代・男女別グラフ
https://survey.gov-online.go.jp/h29/h29-kazoku/zh/z16.gif
前スレ
【選択的】夫婦別姓に反対する保守派の本音はどこに? 強硬に反対 不可解な主張 [りんごちゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608649677/
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:27:14.46 ID:ozGduOGF0.net
- It was when I resided for work in a certain country in South-east Asia that I met ‘him’.
He was a salesman of a famous Japanese trading company, and was said to earn as much as average lawyers and accountants in Japan.
However, in my eyes, he hardly seemed to deserve his position.
In spite of his occupation, he was far from a good English-speaker,
and although four years passed after he was dispatched there, he had never felt like learning the language of the country in which he stayed.
What's more surprising was his deficiency of intelligence.
He didn't know what the capital of Poland was and what language was spoken in Austria.
Nor could he pinpoint the location of France on the world map.
I had once suspected that he came from the privileged class and he owed his current position to it.
But the fact was that his father was nothing but a mere shop assistant.
In Japan, one's amount of knowledge seems to have far less to do with his social position and income than in the U.S.
This is why I wasn't surprised so much at the news that Prime Minister Suga abused scholars
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:27:45.04 ID:8iYXoh390.net
- ヒント 戸籍制度
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:28:48.48 ID:1iYOwWrR0.net
- なんでも外国の真似ばかりするなタコ
日本には日本の伝統や文化がある
嫌ならば理想の国に行けばいい
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:29:25.02 ID:of4msOBT0.net
- 寧ろ自分は嫌だけど他所は勝手にすればいいというだけに容認派を
勝手に自分たち側に含める賛成派の方が良く分からんのだが。
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:29:30.16 ID:GQpQ+1+l0.net
- 名字変更すると戸籍以外の手続きも面倒なんだよ
夫婦別姓拒否するなら、その面倒さを改善する仕組みもセットで頼む
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:29:46.00 ID:s0RYbem70.net
- 不可解な主張はどっちなんだか…
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:29:50.20 ID:RzE2ebK/0.net
- むしろ夫婦別姓ﾏﾝｾｰのパヨチンの本音はどこにあるんだよ？ｗ
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:29:52.56 ID:cp2F6zza0.net
- いや強硬に押し進めてんのはあんたらだろ
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:30:11.76 ID:VWDDfJW00.net
- 子供の立場からすると同姓がベスト。
別姓は子供と親が分離している欧米や
母親が家族から分離している中韓だか
ら出来る。
親と子供が一体になって家族を形成して
いる日本ではふさわしくない。
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:30:28.15 ID:H7FyvDFo0.net
- 孫の苗字が祖父母の苗字と違うってことも出てくるんじゃね？
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:30:30.41 ID:UmxU89iq0.net
- 別姓なんて夫婦と呼べるかよ
ただの籍入れ同居人だろ
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:30:34.20 ID:O1mhjHPl0.net
- >>6
一生に一度しかないんだからええやん
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:30:40.56 ID:4Va+HZ7I0.net
- 別に反対はしてないよ
賛成する気がないだけで
積極派の人は賛成したくなる交換条件でも出したらいいんじゃない？
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:30:56.19 ID:CHyUngwz0.net
- 他人の姓がどうだろうと関係ないのに、反対する意味が分からない
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:31:23.71 ID:mXR+5+F20.net
- >>1
「伝統破壊主義は歴史的に全体主義や共産社会主義者が
民族浄化の為に行ってきた文化のジェノサイドです」
これで終わる話なんだが
どうも日本の左翼共は歴史も知らず頭が悪いから始末に負えない
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:31:37.00 ID:hGLLmdSm0.net
- 夫婦別姓の時に子供の苗字をどうするかって決まってるの？
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:31:42.63 ID:VWDDfJW00.net
- >>6
デジタル化でかなり緩和出来る。
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:31:43.54 ID:JUi1ohYo0.net
- 同じ名字にするのが嫌なら結婚せんでも
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:31:54.59 ID:Y/KnuCsR0.net
- 同姓でも女の姓に一本化するとなったら、世の男は文句言いそうだけどな
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:32:03.27 ID:5jvmhyhC0.net
- 夫婦別姓やディンクスみたいな考え方そのものには反対しない
但し親族や子供を巻き込んでまで我を通そうとするな
そんなに独身気分でいたいならパトロン持ちのシンママにでもなれ
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:32:12.14 ID:kvhSv4ft0.net
- >>15
賛成する理由もわからないが
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:32:28.08 ID:N0/0KsRK0.net
- なんで別姓に強硬なんだろう
って逆思うわけだが
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:32:28.50 ID:XkRH8Ai60.net
- 旦那の名字がイヤって事もある
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:32:34.86 ID:UmxU89iq0.net
- 夫婦別姓を主張する輩は親の夫婦関係が良くなかったのを
幼少から見てきた影響を受けてる可能性が高いね
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:32:49.47 ID:CHyUngwz0.net
- >>22
やりたい人がいるなら出来るようにしてあげれば？というだけだが
制度をどう使うかは個人の自由
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:32:52.52 ID:SntX5IoB0.net
- 名字を変えることで嫁を男の家に入れてやってるとか言ってるけど
なんでそう上から目線なのか
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:33:03.56 ID:GLyX6pTB0.net
- どっちの姓に合わせてもいいし何なら新しい姓で歩み出せば
いいが、統一拒否なんか大して結婚もしたくないってことだろ。
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:33:06.29 ID:TVkh1U6Y0.net
- 間接侵略に戸籍制度は邪魔だ
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:33:36.43 ID:544h25O30.net
- どんだけコスト必要なのか先に見積もってくれよ
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:33:42.04 ID:UmxU89iq0.net
- >>17
例えば長女は佐藤、次男は鈴木
第三者から見て姉弟？と思われる認識がある以上
日本には適してない
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:33:49.08 ID:eAifVq9h0.net
- 賛成する側の本音こそ知りたいわ
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:34:05.67 ID:TqLi86XO0.net
- 子供の姓はどうするの？
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:34:07.17 ID:5jvmhyhC0.net
- >>24
そんな小俣香みたいなケースは稀
単に結婚しても男漁りしたいだけの話
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:34:19.40 ID:4Va+HZ7I0.net
- >>26
そこに社会のエネルギー使わせたいなら
賛成派は何かもっと魅力ある理由を出すべきじゃないか？
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:34:27.68 ID:k3z/RNXl0.net
- チーム名みたいなものでもあるから
無意識でも連帯感が生まれるわけでさ
結婚そのものだって別に内縁関係でも
不利益はないけど形式とはいえ
入籍したがるのはそういう事だからじゃないの
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:34:27.69 ID:JUi1ohYo0.net
- 夫婦別姓は自民党しか反対してないのかな
立憲とかが政権とったらあっさり夫婦別姓決まりそう
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:34:30.55 ID:e2XuHN1h0.net
- >>4
お前いいこと言うなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
デジタル化も反対じゃいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不便なのが日本の伝統じゃいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:34:38.14 ID:UmxU89iq0.net
- >>24
なら結婚するなって事
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:34:46.83 ID:cp2F6zza0.net
- >>13
推進派は一回じゃ済まないんやろ
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:35:00.21 ID:GHc/JFaW0.net
- >>10
欧米の夫婦は同じ性にしてるぜ。
中韓だけだろ。在日の影響力だろうなぁ、これが繰り返しマスコミで主張されて採択されそうになるのは。
中韓にしても、子供はみんな父親の姓になるという。
家族解体したい左翼と、自分たちの伝統を持ち込みたい中韓の思惑がぴったりはまっているということかな。
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:35:28.35 ID:vv69IEqv0.net
- 在日は名前3個モテるようになる
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:35:33.53 ID:l2LTGG0a0.net
- 田母神が同じ姓で幸せを共有するみたいなことを言ってたら
おめーが不倫して家庭滅茶苦茶だろって突っ込まれてたの笑ったわｗ
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:35:39.16 ID:CHyUngwz0.net
- >>35
制度を作ったら終わる話なのだから、とっとと作って議論終わらせるのが一番低コスト
自分は別姓制度作っても社会的損失など無いと思ってるからね
どうせ大半は同姓を選ぶ。米国と同じように
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:35:52.99 ID:SGbbnTJ90.net
- 何となく、他の人が反対しているみたいな理由にならない理由でとりあえず反対して、あとからせいとう正当性の有りそうな理由をつけてるだけだろ
で、自分が言ってる事に言い返してくるけしからん奴を成敗しようとがんばって泥沼
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:36:37.96 ID:XkRH8Ai60.net
- >>34
禿さんとか金さんとかやだわ
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:36:48.98 ID:DVi/kWqH0.net
- 反対派の理屈は謎
反対の人は同姓にすれば良いし、賛成の人は
別姓にすれば良いじゃん
要するに反対のための反対なんでしょ
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:36:53.21 ID:TqLi86XO0.net
- 別姓導入でもいいけどさ、導入したらしたで結局女性の方が割りを食いそうな気がする
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:37:01.43 ID:544h25O30.net
- >>44
はあ？
同姓前提のシステムが山ほどあるぞ
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:37:04.18 ID:SntX5IoB0.net
- 山田さんと青木さんが結婚したら山木さんみたいな新しい名字作るのはダメなのかな
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:37:07.50 ID:13f5UwQB0.net
- 婚姻関係が不明瞭になるので厄介
戸籍管理が煩雑になって制度崩壊するとまずい
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:37:08.45 ID:gGIe7RVv0.net
- 株持ってると名義変更に金かかるんだよ……
同姓のメリットで「ぼくちゃんの知ってることがそのままー！」以外になんかあんの
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:37:08.83 ID:eigzgIWc0.net
- いいんじゃないんかね
何回も結婚する奴おるが名前変えて呼ぶのめんどくさい
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:37:15.20 ID:X1gwvxVN0.net
- お、日本の伝統がーおじさんきてる？
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:37:16.77 ID:To8cRkI10.net
- 別姓派が子供の姓をどうするのかについて述べているところを見たことがない
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:37:23.47 ID:9hPoXoEG0.net
- 夫婦別姓をしない国は全世界で日本だけです
まあ正直言うと行政のシステム総入れ替えが面倒なだけなんだよね
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:37:26.24 ID:CHyUngwz0.net
- >>49
例えば？
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:37:55.92 ID:0swC7WH40.net
- カルト集団「日本会議」、諦めろ！
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:37:56.46 ID:07mSy0S/0.net
- 選択制の話なのに反対する人は他人が別姓なのが許せないんだろ
意味不明だが
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:38:01.17 ID:YRSzIvQ50.net
- >>41
中韓が別姓なのは、女は男の家には入れないからなんだよな。
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:38:12.98 ID:eFY+t6Hq0.net
- 朝鮮から帰化して名字変えたみずほとかその名字にこだわる意味が解らん
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:38:16.99 ID:5jvmhyhC0.net
- >>46
禿は嫌だが金は別に良いだろ
将軍様の何番目かの妻に「金玉(キム･オク)」なる人物がいたなぁ
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:38:22.96 ID:X1gwvxVN0.net
- >>55
だってどっちかになるだけじゃん
特に語ることもない
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:38:36.55 ID:z2ALQTMc0.net
- 子供を無視して自分自分ｗ
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:38:38.93 ID:ps24ccPt0.net
- >>51
夫婦別姓でも婚姻の事実は戸籍に記載されるから、
なにも不明瞭にはならない。
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:38:40.03 ID:qHnG2EtS0.net
- 何でマスコミって直ぐに保守だのリベラルだのレッテル貼って分断を煽るの？
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:38:41.28 ID:lSg+nJMB0.net
- 自分が損する訳でもないのに意地になって反対してもな
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:38:43.03 ID:UmxU89iq0.net
- >>59
つうか他人だろ
夫婦喧嘩したらさん付けで呼ぶ嫌がらせ多発だろうよ
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:38:44.41 ID:SntX5IoB0.net
- 外人の子供は母方と父方の名字両方入るやろ
そういうのはあかんのかな
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:39:00.08 ID:4egHDfpk0.net
- どうでもいいから新しい法律や既存の法律を変えなくていいと思ってる。逆になんでそんなに苗字が変えたくないの？ならムコ貰えばいいだろ。いちいちめんどくさいんだよ
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:39:15.24 ID:lGHwOAD+0.net
- 夫婦同姓に賛成なんだが
同じ賛成派に俺みたいに嫁さんの姓にすればいいよって言うと皆怒るんだわ
どちらの姓を選んでもいいのに何故旦那の姓でなければいけないのか理解出来んわ
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:39:27.32 ID:FRZ8XmyP0.net
- >>17
なんか結婚のときに、子供をどちらの姓にするか決めておくそうだが
「それって家族の姓を決めるのと何も変わらないじゃないか?」
そもそも結婚する当人は自分の姓を変えたくないというのに
子供には生まれる前から片方の姓を押し付けるってのが自己矛盾だろ。
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:39:32.58 ID:QdYFwRSs0.net
- 韓国人の男性と日本人の女性が結婚したら
韓国人がいきなり日本の名字を名乗っても良いんだろ？
考えたやつ頭いいわｗ
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:39:43.67 ID:SntX5IoB0.net
- >>24
旦那の名字が志村だったら嫌だな
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:39:54.22 ID:5jvmhyhC0.net
- >>64
そこが嫌なんだよな
独身気分でいたいならせめて避妊を徹底しろよと言いたい
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:40:05.74 ID:41ghuj+80.net
- 俺は外人と結婚したが、別姓だぜ
別姓で困ったことなど何一つない
どうせ外人は戸籍に入らないし。婚姻関係は記載されるけど
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:40:06.07 ID:iBVAU/NU0.net
- >>1
> 強硬に反対 不可解な主張
ん？
それまんま、賛成派に当てはまらないかな？ｗ
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:40:10.28 ID:YqwUJ2ng0.net
- 強硬しようとしてるのはどう見ても賛成派
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:40:24.84 ID:4egHDfpk0.net
- 逆になんで別性にしたいの？いろいろめんどくさいだろ。同じ家に住んで名前が違うとか、なんで今の環境を受け入れようとしない？？
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:40:27.22 ID:JUi1ohYo0.net
- 中韓が別姓で子供は夫の姓を名乗るのなら物凄い男尊女卑だと思うけど
妻は一生奴隷でその家庭の一員とは認められないんだよ
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:40:38.16 ID:eaF7wJop0.net
- そのくせ外国人と結婚すると名字は別でいいというのはダブルスタンダードやろ
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:40:40.51 ID:u9MVgyh70.net
- 天皇教カルト国家
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:41:05.93 ID:U8lJssk/0.net
- 保守の特徴
・「選択的夫婦別姓」の「選択的」の意味がわからずに、別姓強制だと思いこんでる
・伝統や習慣を守るのが保守なのでこれも反対するべき というイデオロギー先行
・とにかく制度は何でも中国人と韓国人に悪用されると思いこんでる被害妄想
要するにバカ
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:41:19.11 ID:SntX5IoB0.net
- >>60
男の家に入りたい女っているのかな？
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:41:24.01 ID:bwkq0xKV0.net
- >>76
なぜ、全ての人に別姓であることを強要しようとするんだ？
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:41:30.51 ID:DI47xlNv0.net
- >>23
ウーマンリブの根拠が「フリーセックス」にある様に
男女別姓派も同じか、挑戦左翼の日本海解体かのどっちかだろ
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:41:37.18 ID:VWDDfJW00.net
- >>41
別姓論者は家族で自分だけ別姓になった
状態を想像してみるといい。
子供は絶対どちらか選ぶから夫婦どちらか
が子供と別姓になる。
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:41:39.41 ID:607qdLT50.net
- 同姓にすると夫婦の絆は強まるかも知れないが、その理屈なら元の家族との絆は弱まる
どっちもメリットデメリットあるのなら、誰も不自由のない制度にすれば良い
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:41:40.15 ID:oqYDt6IO0.net
- 行き着くところは制度としての結婚の破壊
子どもは国の子ども、嫁も国の嫁
共産党宣言そのまま
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:41:47.06 ID:4egHDfpk0.net
- いちいちルール変えるのも税金がいるんだよ。こんなどうでもいい話に税金使うのもナンセンス。嫌ならムコに貰えって
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:41:49.28 ID:7V3YrDnS0.net
- どちらかの姓になりたくないなら結婚しなけりゃいいだろw
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:41:49.57 ID:vr6eeB4G0.net
- 子供の姓はどうするのかそれを示せ
自分の事ばかり考えてものを喋るなよ馬鹿マスコミ
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:42:01.89 ID:DOSYpM8/0.net
- 年賀状出すのに姓が変わると相手が面倒だの
子供がかわいそうだの
自民盗議員は基地外ばかりだろ
政府に物言う女性議員は、徹底的に祭り上げられ叩かれる
それは議員ではなく、専門家やアナウンサー、テニスプレイヤーでも同じ
要は
日本会議なる基地外たちは、物言う女性は徹底的に叩かれるのさ
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:42:06.30 ID:4Va+HZ7I0.net
- >>83
そういう態度だから賛成してくれないんじゃないですかねｗ
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:42:08.80 ID:hNVVs5K80.net
- >>92
示せって誰が？？
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:42:09.23 ID:qHnG2EtS0.net
- でも将来ルーツたどるの面倒になりそうだな
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:42:26.93 ID:07mSy0S/0.net
- 選択制なんだから反対派はこれまで通り同姓を選べばいいだけなのに
なぜ他人の別姓にしたいっていう意見を否定するんだろう
関係ないはずでは？
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:42:32.50 ID:NCAiRz2T0.net
- >>85
選択的夫婦別姓と言う意味を分かってのか？ｗ
どこの誰が他人に別姓を強要してんだよｗ
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:42:48.09 ID:04Ff38kX0.net
- 夫婦同姓での不満とかパヨマスゴミ以外で全然聞かないんだが
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:42:48.29 ID:ZuTy65rr0.net
- 朝鮮半島の制度を日本に持ち込むな >>1
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:42:48.88 ID:hNVVs5K80.net
- >>94
なるほど、キミは賛成派の態度が気に食わないってだけで反対してるのか。
だったらこれも納得行くな。
理屈じゃあないんだな
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:42:55.47 ID:YAwlF7jl0.net
- 9割以上が男の姓を名乗るという、
女が男に従う文化を守りたいんじゃないかな
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:43:05.46 ID:oqYDt6IO0.net
- >>93
批判は必ず出るだろう
それに耐え得る論を構成するのは議員として当然のことだぜ
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:43:06.55 ID:wGEfeU7P0.net
- 戸籍廃止すれば背乗りの痕跡が消せるからな
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:43:13.53 ID:DOSYpM8/0.net
- >>83
基地外ではなく異常思想だよ
カルト宗教団体だから
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:43:19.17 ID:bwkq0xKV0.net
- >>88
妻と母のどちらかを優先しなければならない状況で
妻を選ぶことを契約することが結婚という契約の
一つの意義だろう？
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:43:27.93 ID:cp2F6zza0.net
- >>63
どっちになんの？
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:43:34.53 ID:4egHDfpk0.net
- なんでそこまでして別性がいいの？自分の名前でも無いし、生まれる家だって選べないのに、なんでそんな別性がいいのかサッパリ分からない。ムコにももらえるんだよ？
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:43:39.31 ID:iBVAU/NU0.net
- >>71
おれも男性だが、相手(女性)の姓でよい派だよ
この話題でなぜか女性様にしか感想を聞かないメディアの発想に疑問しかないｗ
どっちが保守なのかわからないというか、ね
結婚の要件に相手方の姓に、どちらかがなるっていうことがあるだけなんだから、
それがイヤな人は、
お金がない、顔がだめ、見た目が汚い、で結婚できない人と同じで、
単純に結婚の要件を満たせない人ってだけで、
結婚にこだわる必要性がないのでは？と思うんだけどね
夫婦別姓賛成派の方が何か保守的なものに凝り固まってるフシを感じるけどなぁ
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:43:41.08 ID:U8lJssk/0.net
- >>94
バカであることを指摘されて悔しいから反対してやるー！みたいなやつなｗ
結局バカｗ
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:43:41.49 ID:+BaiWJhn0.net
- 子どもと同姓だろうが虐待する奴はするし
別姓だから子どもが不幸になるという前提はない
もちろん、別姓ゆえの課題があるかもしれないことは親は念頭にいれておくべきだが
療育者としての役割が果たせていれば子ども否定はしないだろう
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:43:53.49 ID:X1gwvxVN0.net
- >>107
ひとによって違うんじゃねｗ
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:43:54.76 ID:DOSYpM8/0.net
- >>103
安価するな
似非保守基地外
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:43:56.41 ID:k3z/RNXl0.net
- >>38
全部デジタル化は日本ではヤバいかもな
災害多くて停電もおこりやすいからな
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:44:05.77 ID:vr6eeB4G0.net
- >>95
別姓を支持してる奴に決まってるだろ
それすら示せずにどんな理屈で支持してるのかわからん
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:44:27.79 ID:3Hc1w4Fp0.net
- 反対派は議論の中身を見ずに反対してるだけ
何も考えてない
自分の中の常識が壊れるのを恐れているだけ
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:45:10.29 ID:cp2F6zza0.net
- >>112
ふーん
人によって同性でもいいわけね
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:45:12.68 ID:bwkq0xKV0.net
- >>98
現状で外国人と結婚して、別姓であると言ってるのだから、
それを他人にも同じようにすべきというのは、根拠が必要だろう。
自分がやってみたから、他の人もやるべきというのはおかしい。
酒が体に合わない人に、自分が飲んで美味かった酒を
強く進めるような違和感がある。
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:45:14.87 ID:/wmh+3lA0.net
- 住民票に未届けの婚姻の記載と遺言書書くだけで事実婚の不利益は他にないだろう
日本の婚姻制度を利用したい人は利用ししたくない人は利用しない
それではだめなのか？
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:45:20.48 ID:SntX5IoB0.net
- >>80
日本も嫁は一員として認められてないけどね
嫁は他人だよ旦那の両親からしたら
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:45:34.60 ID:QdYFwRSs0.net
- 結婚＝〇〇一族、親族になるってことだから
別姓にするなら、親戚の財産は一切相続しないんだろうな？
絶縁として一族から出ていくなら、好き勝手すればいい
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:45:43.97 ID:4egHDfpk0.net
- 名前ならわかるけど、性なんて生まれた家で決まるし、親戚もみんなその名前だし、なんでそんなに変えたいの？？？なら夫婦で苗字変えたら？夫と同じが嫌なの？
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:45:48.32 ID:X1gwvxVN0.net
- >>117
？
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:46:05.85 ID:JgVgSjMr0.net
- ミヤネ屋にとっては、大歓迎
妾を好きなだけ囲える
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:46:07.73 ID:+BaiWJhn0.net
- >>117
別姓を選択する人たちは、子どもの姓まで視野にいれて選択すると思うが…
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:46:09.49 ID:4Va+HZ7I0.net
- >>101
だから反対しとらんって
賛成にエネルギー割く理由がないだけで
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:46:10.56 ID:FtS7SwfT0.net
- 免許みたいな身分証複数作って売り飛ばす奴らが困るだけ
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:46:17.60 ID:3wRGxQV90.net
- 父親と母親の名字が違えば、それって、子供にとって、違和感、不安の要因にはなるだろうな。
いっそ、名字をなくしてしまうか、なーに、江戸時代に戻るだけだ。
そもそも、左翼の主張する、婚姻はするが夫と同じ苗字にはなりたくないというのも、なんだかなぁなのだが、
とりあえず、なんでもぶっ壊すというのが左翼なので、左翼らしいといえば左翼らしいが、中途半端だわ。
国家権力は婚姻に関与するなぐらいのことを言えよ。
伝統の打破、既得権の打破がしたいのなら、もっと、ガツンとやれ。
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:46:25.25 ID:DmLhAHtm0.net
- 別姓が違う星に移住してくれるならいいけどな
制度として決まる以上無関係ではいられないよ
直接自分には影響なくても子供や孫の結婚にマイナスの影響があるかもしれない
他人事だから許容しろって奴の視野の狭さに驚くわ
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:46:30.65 ID:oqYDt6IO0.net
- そもそもこの記事の構成がおかしい
現状を変更しようとしている側が、理念や利益を提示するのが当然
それが主張することの責任だからな
この記事ではなぜか、別姓肯定という現状と違うことを当然の前提にして
反対する側にだけ根拠や説明を求めてる
逆だろ
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:46:38.09 ID:0TDgMVZ+0.net
- 同姓じゃないと絆も作れんとか意味不明な妄想以外の何でもない
そもそも、姓が違うと保てないような絆なら、そんなもん最初から終わってるわ
一つ屋根の下の赤の他人で溢れた夫婦同氏の日本
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:46:39.75 ID:Gqfv6Wis0.net
- 自由権で別姓を求めるわりに新姓や合姓や複数姓その他は主張しないから胡散臭いと思われるんだよ
お前等がやってるのは自由を求める運動ではなくただのフェミ運動だろと
もし女側の姓を名乗る方が多い慣習だったなら別姓運動なんて絶対にやってねーだろと
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:46:41.09 ID:3ohgrCvu0.net
- 結婚したら2人の名字を足して2で割ればいい
高橋さんと山口さんが結婚したら高山さんで(´･ω･`)
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:46:42.08 ID:bw78G/4Q0.net
- ＞＞高市早苗議員、山谷えり子議員、片山さつき議員
夫婦の絆が〜と言ってる割には、どいつもこいつも奥さん失格だよなw
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:46:55.42 ID:cp2F6zza0.net
- >>125
人によって兄弟で替えてもいいとか？
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:47:29.87 ID:oqYDt6IO0.net
- >>113
批判に耐えられないようなのは論とは呼ばない
ただ感情に任せてダダこねてるだけだ
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:47:33.14 ID:bwkq0xKV0.net
- >>131
選択的別姓を容認している国の方が離婚が多いのは事実だろう。
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:47:36.32 ID:Y/KnuCsR0.net
- >>132
その時は男が別姓運動起こしてるだろうよ
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:47:41.21 ID:0TDgMVZ+0.net
- 要するに、ジャップ会議系の尿漏れ爺婆の妄想と妄論
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:47:43.26 ID:hNVVs5K80.net
- >>115
全員にそれぞれ聞いてどうすんの？？
どうやって聞くんだ？？
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:47:44.75 ID:cp2F6zza0.net
- >>134
そのへんの男よりよっぽど稼いでるやろ
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:48:10.64 ID:hNVVs5K80.net
- >>126
それでいい。
キミが正しいんだわ。
反対するやつが狂ってるってだけ
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:48:14.59 ID:0TDgMVZ+0.net
- >>137
ソースは？
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:48:27.81 ID:cp2F6zza0.net
- >>138
多分やらないと思うわ
俺ならやらない
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:48:40.82 ID:5dAo//6T0.net
- 外人との婚姻では別姓を選べる訳で、それで不便の無いように社会制度も既に対応済み
日本人だけが権利を制限されていて、夫婦別姓を選べなようになっているのが現実だよ
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:48:49.34 ID:cmj2OxMs0.net
- 仕事で別姓使えてる現状で何ら問題ないのに何で変える必要あるの
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:48:59.53 ID:sLOYmjEH0.net
- 子どもの地位が不安定になるからな
自分が父に属しているのか母に属しているのか
兄弟で姓が違っていいのか
地位も精神的にも相続などにおいても不利になる
子どもが意見を言えないからと言って
子どもに不利になる法改正を勝手にしてもいいというもんではない
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:48:59.74 ID:4Va+HZ7I0.net
- あと俺はやるなら同性自体廃止にすべきだと思ってる
同じにしたいなら個人個人で苗字変更の届を出せばいい
苗字なんて変えたい人だけ変えればいいだけの話でしょ？
選択的夫婦別姓は歪なキメラ制度、不合理だよ
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:49:23.44 ID:X1gwvxVN0.net
- というかマイナンバーがあれば名字もいらないしね
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:49:43.10 ID:0TDgMVZ+0.net
- 夫婦同氏で不倫しまくりの自民党の連中が絆とかよう言いますね？
恥知らずの集まりかな？
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:49:49.26 ID:vr6eeB4G0.net
- >>140
こういうマスコミで別姓反対を批判する記事書いてる人の話な
何で全国のそいつらの意見をいちいち聞くんだよ
文脈も読めんのか
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:50:00.39 ID:ksPleCn20.net
- おそらく役所の仕事が増えるからめんどくさいんで反対してるのかと
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:50:07.71 ID:mDUXwlRy0.net
- >>121
別姓派はそういう一族とか血族とか自体が嫌なんだろ
つーか戸籍制度を無くすことが最終目標ではなかろうか
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:50:07.92 ID:iCfgKr2Y0.net
- 嫡出子と非嫡出子の区別もあった方がいいよ
でないと本妻の立場がない
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:50:26.63 ID:yM1DPgtd0.net
- 反天連が戸籍やめろと絶叫してたから
成り済ましのごった煮国家にしたいのだろう
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:50:34.23 ID:Z16WAKYX0.net
- >>6
そのためのマイナンバー制度なんだけどな。
今は社会保障、税、災害以外の目的では使えないけど
番号ひとつ控えておくだけで情報を一元管理できるメリットはでかい。
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:50:34.79 ID:TqLi86XO0.net
- 別姓推進派って子供の養育に責任持ちたくないだけじゃないのかという疑いが拭えないんだよね
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:50:35.85 ID:5eAnkHST0.net
- >>147
勝手に子どもの代弁してて草
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:50:39.93 ID:hNVVs5K80.net
- >>151
だからそれぞれのやりたい形があるわけで、
父親方の姓にしたい、母親方にしたい、それをみんなに聞いてどうすんの？
統計でもとるの？なにのために？
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:50:57.99 ID:2sLwQxPZ0.net
- 強硬に反対？そうじゃないだろ
別姓ゴリ押ししてんのはおまえらだろって話
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:51:04.61 ID:6yJjfhQZ0.net
- パヨ母は、長男は父方姓、次男は母方姓、とかにしそう。
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:51:08.24 ID:WyfseuPP0.net
- 仕事だけ旧姓を使う
それで何にも困らない
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:51:22.78 ID:kvhSv4ft0.net
- >>26
いつでも姓名を変えたいって主張あったら出来るようにするか？
制度ってのは自由では無い
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:51:56.57 ID:iCfgKr2Y0.net
- 実際仕事で旧姓使い続けられるなら
戸籍は夫婦同じ姓の方が便利じゃ？
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:52:21.16 ID:+BaiWJhn0.net
- >>138
まあまず起きないだろうな
婚約指輪を贈与する慣習をやめよう！
なんて運動見たことないし
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:52:40.22 ID:3hkXWJf70.net
- 子供が可哀想なんだよな
両家の親族が「こっちの苗字にしろ」と争うのが目に見えてる
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:52:43.16 ID:+cK+g1gz0.net
- 姓がアイデンティティに関わるものだというのがもともとの出発点なんだから、
子にもいい悪いは別として、影響があること自体は間違いないよね
そうすると、同調圧力の強い日本で、親と姓が違う子供が何かしらの悪影響を
受ける可能性ってそんなに想像しにくいんだろうか
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:52:46.31 ID:H7FyvDFo0.net
- 子供の姓どうするのっていうけど
祖父母とまったく関係ない姓になるよ〜な
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:52:53.92 ID:6XOPj3zI0.net
- >>60 日本の田舎の名家とかでも嫁は子供を生むための存在で家族じゃないとかありそう
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:52:56.66 ID:QdYFwRSs0.net
- >>153
外部からきた嫁にも一族の財産の権利を認めるために
同じ名字を名乗らせてやるのに、それが不要なんてかえって馬鹿げてるけどなｗ
ま、先祖から伝わる土地や権利などがいらないなら、欲しいやつに相続させるだけだけど
後になって分け前を主張しなければいいかｗ
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:53:03.88 ID:DmLhAHtm0.net
- 大多数の人は○○さん一家って括りで絆を感じながら育ってきてんじゃない？
数字で示すのは難しいけど、だからって無いものとして扱うことはできない
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:53:11.19 ID:sLOYmjEH0.net
- >>161
子供がかわいそうだな
兄弟で姓が違ったり父母とも違ったり
周りからもそうみられる
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:53:14.01 ID:DOSYpM8/0.net
- >>130
いつもは
対案出せなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああいえばこういう
嘘つきは安倍晋三のはじまりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:53:14.79 ID:iCfgKr2Y0.net
- >>149
番号さえあれば名前も要らないな！
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:53:27.22 ID:cp2F6zza0.net
- 別姓にするにしても
併記するのか、どちらかに固定するのか
子供（複数の場合）はどうするのか
一般サービス（保険とか）続柄をどう証明するのか
同性を望んだ場合どうするのか
後で変更したくなった場合どうするのか
とか諸々全部答え出さないとシステム組めないよなぁ
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:53:28.13 ID:k3z/RNXl0.net
- 賛成派は旦那が自分の名字になるのも嫌なんだろうか？
婿養子になってとお願いしてみりゃいいのに
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:53:30.66 ID:6yJjfhQZ0.net
- 女性は、離婚時に楽でいい制度。
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:53:37.77 ID:oqYDt6IO0.net
- >>156
それなら具体的に要素分解して個別に検討しなきゃダメだろう
制度設計なんだから
ナンバーがあるからOK！なんて雑な話で進められるもんじゃない
枠から外れた人が出て不利益が生じてはいかん
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:53:42.17 ID:OVLlAo670.net
- 別姓を認める理由がわからん
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:53:43.74 ID:+cK+g1gz0.net
- >>166
不可解だというなら、そういうことがありえないと示してもらいたいよね
この筆者はいわゆる非嫡出子の相続分差別は想像ができるがこっちは
わからんという
個人的には相続分差別の方がはるかに想像つかないわ
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:53:46.98 ID:JQKa/pmr0.net
- 圧倒的多数が男の姓にする現状だと
高齢女がまだ独身だってバレるからな
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:54:01.37 ID:ksPleCn20.net
- ほとんどの人は別性にしないそのままだ１部そうしたいって人がいるだけ、何の問題もない
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:54:10.94 ID:X1gwvxVN0.net
- >>174
まあそれは日常用途で便利だからなあ
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:54:15.73 ID:hNVVs5K80.net
- >>179
それで楽になる人がいて、自分には関係ないからじゃない？
誰もこれで損する人がいないし
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:54:29.15 ID:uAijszv10.net
- 全然そんな声が無かったのに、いつからかいきなり大問題みたいに騒ぎ出した
カスゴミも含めて皆グルだろ。舐めんな騙されねーぞ
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:54:33.41 ID:+BaiWJhn0.net
- >>135
それは制度の、選択者の好みで決まるのでは？
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:54:38.12 ID:aWdx944b0.net
- アメリカ
結婚した後の夫婦状態でのサイン（妻）
例：Barbara Bush
https://thumbs.worthpoint.com/zoom/images1/1/0307/11/first-lady-barbara-bush-autographed-letter-signed_1_c6d5b57861c4241e5ecf9b9733d35cc7.jpg
例外はヒラリーだけ
お墓へ入るとき：全て
つまり：ファースト・ミドル・旧姓・初婚（普通はここまで）・再婚1・再婚2・・・・
と続く
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:54:41.19 ID:DOSYpM8/0.net
- >>136
もういいよ似非日本会議ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:54:51.87 ID:0TDgMVZ+0.net
- >>179
自己決定権
ライフスタイルの自由
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:54:52.66 ID:z2ALQTMc0.net
- まだ出羽守が生きている貴重なスレｗｗ
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:55:01.17 ID:+cK+g1gz0.net
- >>175
まあ基本的な方向性が決まれば細目はある程度立法裁量に
委ねても問題はないでしょ
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:55:08.10 ID:iBVAU/NU0.net
- >>130
だって、そもそも強硬で不可解な主張しているのは、夫婦別姓賛成派の方だからね
そもそもの立場がおかしいんだってｗ
朝鮮人が日本に対して「盗人猛々しい」ってことばで批判しているのと同じ構図
要は、他人に言われたことをそのままおうむ返ししているに過ぎないんだよ、夫婦別姓賛成派は
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:55:09.53 ID:vr6eeB4G0.net
- >>159
法改正したいんだろ？
法改正するならその後の混乱を避けるためだよ
お前は各家庭で勝手にやれという意見なんだろうけど、法改正するならそれで家庭の不和が起きる可能性を減らす対策はしておくべきでしょ
自由選択にしてもどの時点で決めるのか等決めもしないでやるなんて無責任すぎる
そういう案も示せないのに反対派を罵る記事を書く脳みそよ
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:55:22.17 ID:1DDnbbsK0.net
- >>133
どっちが前かで揉めるだけやで
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:55:23.60 ID:H7FyvDFo0.net
- 手続きが大変だっていうけど近い将来マイナンバーで簡単になると思うぞ
ハンコも必要なくなると思う
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:55:25.96 ID:Ar9vjk1s0.net
- 「選択的」って勝手に変な選択肢つくるなよｗ
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:55:26.00 ID:98npdRRF0.net
- 大した合理性もなく個人の選択肢を否定するなんて全体主義だな。
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:55:28.58 ID:oqYDt6IO0.net
- >>173
対案出して、それについての理念や利益を説明するのは当然の責務
ただ単に思いつきを放り投げて
否定できなきゃこれでOKな？とかが通るわけがない
つまりこの記事の構成がおかしい
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:55:31.00 ID:SntX5IoB0.net
- >>121
嫁が貰えるのって旦那の財産だけでしょ
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:55:42.21 ID:JUi1ohYo0.net
- 別姓にするんなら苗字廃止の方がいいわ
家族で別姓とかややこしいだけ
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:55:47.07 ID:EewYDwZC0.net
- 仮に知り合いの親の姓が別姓だったとして、何か変わるだろうか？
他人の両親の旧姓を知る機会がほぼ無いのと同じように、別姓で有ることを意識する場面はほぼないだろう
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:55:48.42 ID:sLOYmjEH0.net
- >>166
おそらく、親と同じ姓を名乗っている子の方がかわいがられるだろう
財産も分与されるだろう
離婚時親権も同じ姓の親が取るんだろうし
子どもの地位がすごく不安定になる
兄弟差別も生まれるだろう
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:55:55.21 ID:SX7LhzLl0.net
- 通称拡充でいいわな
家族上で別姓にするメリット皆無
仕事上で戸籍姓使うメリット皆無
落としどころは最初から決まってる
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:55:56.55 ID:OVLlAo670.net
- >>189
結局、そういう抽象的観念的な自由だけがメリットだよなぁ
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:56:01.11 ID:0TDgMVZ+0.net
- >>167
姓がアイデンティティに関わるものだと言うのなら
それこそ別姓を認めろという話だろwww
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:56:08.19 ID:cp2F6zza0.net
- >>191
法的な問題じゃなくてシステムの話よ？
まあもちろん法がベースにはなるけど
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:56:09.90 ID:hNVVs5K80.net
- >>193
その後どんな混乱があると？？
まったく想像できないんだが
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:56:15.23 ID:Rn/ydFHz0.net
- >>5
反対派が合理的な理由を明示できないとやがて容認派が反反対派になるんだな
馬鹿なネトウヨが賛成派、容認派をパヨクだなんだと罵っているから、その馬鹿が属する反対派から人が離れていくw
感情論での反対もまた一つの論理だと思うけど、ネトウヨこっち来るな運動も同時にやらないとなw
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:56:20.36 ID:+BaiWJhn0.net
- >>189
それならもう家族法の婚姻部分の強行規定は全て削除でいいだろ
別姓以外にも大量の縛りがあるぞ
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:56:21.62 ID:NJC9tjObO.net
- >>169
夫婦別姓が選択できるようになったら、結婚の条件として
「あの嫁には絶対に我が家の姓を名乗らせない」とかフツーに出て来そう
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:56:21.67 ID:v7Ia3uzR0.net
- わざとやってるんだろうけど、保守とか決めつけが気に食わないだけだろ
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:56:23.85 ID:u9MVgyh70.net
- ウヨ母は、共働きで片方が転勤になったら、退職してついていくの？w
「夫に単身赴任なんてさせない」の？w
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:56:31.85 ID:iBVAU/NU0.net
- >>131
それ、まんま結婚にこだわる夫婦別姓派にすべて言えることだね
結婚じゃないと絆も作れんとか意味不明な妄想（ry
結婚しなければ、別姓のままで、ハッピーじゃん
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:56:39.86 ID:Ar9vjk1s0.net
- 「選択的」って勝手に変な選択肢をつくるな
別姓にしたい人は裁判所に申し立てをして個別に認められる程度の仕組みにしろ
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:56:42.89 ID:s3d/Z9Xj0.net
- まあ選べてもいいとは思うけどね
でも旦那の籍に入るってことで得られる財産や幸福感も捨てがたいよ
選択肢ができた時にちゃんと入らないデメリットを考えられる社会になればいいけどな
たぶん日本壊したい派に利用されるだけだろう
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:56:58.68 ID:ky7RF5rV0.net
- そういや別姓だと、子供の名前ってどうなるの？
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:57:01.84 ID:4E0LqGwt0.net
- 戸籍廃止の足掛かりにされるからな
保守かどうかは関係ない
売国奴でなければ反対して当然
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:57:09.79 ID:MHp1WSXi0.net
- 悪用する連中がわんさか湧いてくるのが予想できるから
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:57:17.18 ID:zymspeec0.net
- 子供が減ったせいで店じまいする家系も多いはず
家庭内別姓だって仕方ないことだろう
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:57:17.41 ID:uAijszv10.net
- >>217
これな
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:57:18.17 ID:0TDgMVZ+0.net
- >>204
抽象的？ライフスタイルを決めるのは具体的な自由だろw
おまえ自分のライフスタイル自分で決めてないの？
北朝鮮からレスしてんのか？w
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:57:20.06 ID:cp2F6zza0.net
- >>207
想像力無さすぎだろ
少しくらいあるやろ
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:57:22.14 ID:bhwpbEon0.net
- >>8
家族の解体→日本人の「アトム(原子)化」、つまり「砂粒のような孤立した」個人化→「日本」という国家・「日本人」という民族を解体→日本人の奴隷化
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:57:25.69 ID:/wmh+3lA0.net
- >>145
外国人が外国籍のままなら情報が記載されるだけで日本の戸籍には入れないから別姓
日本人同士でも住民票で未届の夫や妻として記載されて遺言書を用意すれば不利益はないよ
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:57:34.69 ID:hNVVs5K80.net
- >>215
入る入らないの話をしてるのはキミだけｗ
入ることは入るのよ、同姓だろうが別姓だろうが。
そこは心配ご無用
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:57:40.32 ID:X1gwvxVN0.net
- >>222
なんかあるっけ？
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:57:47.45 ID:fuDw6JfX0.net
- >>1
夫婦別姓を推進する革新派の本音は何処に？ 強硬に推進 不可解な主張
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:57:49.04 ID:hNVVs5K80.net
- >>222
で、キミはどんな想像をしたんだ？
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:58:07.55 ID:+cK+g1gz0.net
- >>198
この記事は、反対派ってホント訳わからないよねー
という印象を植え付けるための記事なので、それに
必要なことしか書いてない
まあまともな議論をしたい人のための記事ではない
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:58:07.99 ID:DLcI7CVo0.net
- 自由化に反対する理由がない
他人の自由を妨害するのが
保守、世界的にそう、他人はどうでもいいだろう
自分は守ればいいだけ、嫌がらせやイジメの温床
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:58:14.86 ID:oqYDt6IO0.net
- >>199
まあ
財産もあるし、扶養とかの話もある
世代間での継承ルールなので、もうこの世にいない過去まで遡る問題
一つ一つていねいに検証しないと、多大な損失を社会にもたらす
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:58:19.69 ID:h9dRmG/G0.net
- 小理屈じゃなく、親と子の名字が違うってどうなのとは単純に思う
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:58:19.81 ID:DOSYpM8/0.net
- >>198
いつもは対案出せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出したら、自分らが納得できる根拠を出せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出せばかりで
何もしない糞政府と、日本会議と、似非保守たちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:58:22.22 ID:cp2F6zza0.net
- >>228
さっき少し書いたけど
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:58:28.75 ID:vr6eeB4G0.net
- >>207
どっちの家の子にするかでもめる、墓の問題、同一生計の家庭なのに姓が違う事での行政上の問題
考えたら色々あんだろ
まともに反論できないなら絡んでくんなよ死ね
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:58:29.58 ID:u9MVgyh70.net
- >>202
>おそらく、親と同じ姓を名乗っている子の方がかわいがられるだろう
アヘは？
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:58:34.82 ID:hNVVs5K80.net
- >>234
何番？
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:58:35.69 ID:sI0QGctF0.net
- >>168
祖父母は別世帯だからな
いわゆる他人だぞ
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:58:39.13 ID:+cK+g1gz0.net
- >>199
旦那はその親から財産を承継するんやで
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:58:40.29 ID:+t9aVt+z0.net
- >>205
結婚を機に新しい姓のアイデンティティを育むと言う事だ
- 241 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2020/12/23(水) 11:58:49.29 ID:37vyH5XU0.net
-
■■■■■
他人に干渉したがる人間か否かが人を分ける。
他人に干渉したがる人間か否かが人を分ける。
他人に干渉したがる人間か否かが人を分ける。
■■■■■
どんなに善良ぶろうとも、これが真理。
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:58:51.12 ID:OVLlAo670.net
- >>221
そんなものは法的保護に値する権利ではない
最高裁でも自己決定権だけを正面から認めた判例はなかったはず
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:58:51.77 ID:Dn4CBJBu0.net
- 保守を名乗っていると思ったら
革新的思想を持つ謎の保守が現れるようになったな
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:59:09.72 ID:+BaiWJhn0.net
- >>216
婚姻届けを出す時にどちらかの苗字で決定しておく
という全く自由度の無い案が現状の最有力法務省案
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:59:12.38 ID:cp2F6zza0.net
- >>237
おいおいそれくらいてめえで追えよ
5ちゃんは初めてか？
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:59:26.29 ID:hNVVs5K80.net
- >>235
どっちの家の子？？
どっちって両親の離婚後のこと？
それは現在も同じなのでは？
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:59:36.49 ID:0TDgMVZ+0.net
- >>232
単純、単細胞過ぎだろw
世の中、親と苗字のちがう子供なんていくらでもいるわw
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:59:38.05 ID:bwkq0xKV0.net
- 名前が別々なら、資産も全部別にしたらよいだろう？
結婚後の稼ぎは、いまは、半分妻にも権利あるとしてるが、
おかしな話だ。稼いだ個人のものだろう。
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:59:39.70 ID:hNVVs5K80.net
- >>245
ではないけど、何番？
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:59:40.45 ID:H7FyvDFo0.net
- 田中と鈴木が結婚して子供は田中に
大人になり田中と高橋が結婚子供は高橋に
孫は高橋爺さん婆さんは田中と鈴木
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:59:41.74 ID:3AiyHClu0.net
- >ところが、夫婦別姓反対論というのは、その根拠が見えません。例えば、今回の「会」の主張では、
>「通称として旧姓利用を拡大すべき」としながら「戸籍だけは同姓」にするというのが、「子どもたちの心への影響」にとって大切というのですが、全く意味不明です。
これは確かに意味がわからん
無理やり理屈付けしてるように思える
自分の母親が旧姓を通称として社会活動してたら、それが実態だし
戸籍上は父親の名字である自分を思い出して子供が安心する？よくわからん
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:59:50.36 ID:X1gwvxVN0.net
- >>237
>>175 番
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 11:59:50.54 ID:44iJqwPW0.net
- >>237
レスを追う脳味噌も持ってない奴が支持してんだな
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:00:00.92 ID:+cK+g1gz0.net
- >>201
ああ、大人になってからはそうかもね
子が幼いころはもっと親子の関係が親密なので、
普通に意識する場面があり得る
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:00:01.75 ID:vd1HdEej0.net
- 俺みたいな革新派はよー結婚制度反対だから。名前は自分の好きな名前名乗ればいいんだよ。
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:00:13.04 ID:QdYFwRSs0.net
- >>199
旦那だって親がいるし、その親だって先祖がいるよ
先祖に伝わる墓もあれば、山林を管理している
そういった財産は同じ名字で相続されるよ
田中家の墓に佐藤が入る事は不自然だから
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:00:17.32 ID:+cK+g1gz0.net
- >>202
兄弟は統一するという制度ならいいの？
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:00:18.22 ID:DmLhAHtm0.net
- 別姓の一番分からないところは
自由を標榜しながら先祖から押し付けられた姓に拘るところ
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:00:33.48 ID:wfa4JYks0.net
- 単純に名字変わるの嫌だわ
子供作る気もないし
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:00:36.21 ID:3hkXWJf70.net
- >>235
血族関係を示す新しいものを作れないかな
今は苗字とセットになってるから揉めるんであって
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:00:39.62 ID:ky7RF5rV0.net
- >>244
なるほど
旦那だけ仲間はずれになるのかｗ
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:00:42.54 ID:0TDgMVZ+0.net
- >>242
制度設計の話してるのに
裁判の話するとかおまえバカなの？w
宅建の勉強でも始めたのか?w
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:00:43.17 ID:sLOYmjEH0.net
- >>210
かえって女性の家庭内の地位が低下するし
気に入らない子供は別の姓を名乗れと
子供虐待にもつながるんだよね
家庭内での女性子供の地位が低下する改悪になる
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:00:43.49 ID:oqYDt6IO0.net
- >>229
議論のための問題提起ですらないんだよな
自説が絶対の前提で、反論する者を論以外の部分で攻撃する
宗教原理主義と同じ
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:00:44.98 ID:hNVVs5K80.net
- >>252
どこが混乱するんだ？
名前がどうであろうと続柄変わらないよね。
山田さんの息子が川田さんで続柄は「父」。
どこが混乱？
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:00:49.38 ID:fNoQJ52n0.net
- >>4
徳川家の御台所って旧姓のまま正史に残ってるけど
鷹司孝子のこと徳川孝子って言わなくね？
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:00:51.43 ID:/wmh+3lA0.net
- >>184
事実婚でいいだろ
問題がないのに制度を変えたら楽になれるとは精神病なのか
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:01:04.05 ID:zSqZ7rVD0.net
- 賛成してる奴等が朝鮮人なだけだろｗ
韓国籍になれば、夫婦別姓にできるぞ
はやくやれｗ
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:01:09.36 ID:3wRGxQV90.net
- しかし、左翼は何を焦っているのだろう。
日本社会が同棲婚ばかりになって、婚姻届けは出してないけど、子供がいるなんていうのが、当たり前になってから、
同棲婚では子供に悪い影響がある。ちゃんと届けを出して、おおやけ、世間に認めてもらう必要がある。
だから、夫婦別姓も認めろというのなら、あー、なるほどと思うのだが、
世間が、別姓? まあ、好きにすれば、自分は同姓にするけどねという状況で、何がしたいの?
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:01:12.47 ID:+cK+g1gz0.net
- >>205
この記事を読んだ人向けのレスなんで、
そうじゃないところからのレスはノーサンキュー
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:01:14.03 ID:Dn4CBJBu0.net
- 俺「お前、右翼なん？」
似非保守「違う！！保守！！」
俺「何を保守したいの？」
似非保守「・・・」
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:01:27.07 ID:X1gwvxVN0.net
- >>265
たしかに・・・
混乱しないな
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:01:34.69 ID:hNVVs5K80.net
- >>267
いいと思うならキミは事実婚すればいい。
好きに選べよ
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:01:36.18 ID:SntX5IoB0.net
- 千と千尋の神隠しじゃないけど
名前って人間のアイデンティティのすごく重要な部分なのに
それ変えさせるってなんかすごいよね
世の中の女ってスゲーなって思うよ
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:01:42.87 ID:67v4Ujom0.net
- 別にええんちゃう？こんなん議論するだけ無駄や
仕組みで何が問題やねん
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:01:48.93 ID:3AiyHClu0.net
- >>258
自分の先祖から受けた名前をずっと引き継ぎたい、その自由をくれってことだろ
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:01:49.03 ID:0AqJr1pI0.net
- >>6
本当にこれ
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:01:50.90 ID:YRSzIvQ50.net
- >>210
中韓ではそれが普通。というか、名乗れないから。
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:02:29.85 ID:sLOYmjEH0.net
- >>257
個人主義というなら兄弟は皆別々の姓になるだろ？
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:02:36.53 ID:DLcI7CVo0.net
- タイは苗字も名前も変え放題
それでいいと思う
自分で決めたほうが、自由
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:02:38.54 ID:+cK+g1gz0.net
- >>206
というか、システムは法令を忠実に実行できるものでなきゃいけないし、
姓の決定の仕方そのものは法令が決める領域だから、法令が先行する
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:02:53.24 ID:k3z/RNXl0.net
- 例えば長子は旦那の名字で次の子は嫁の名字とか決めてて
1人産んだ後次の子がなかなか生まれなかったら
実家から責められそうな気がする
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:03:09.75 ID:HAXl0g2p0.net
- >>4
外国っつーか朝鮮の真似だよな。女性差別で結婚後も家族にカウントしてもらえず同じ姓を名乗れない風習
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:03:10.25 ID:Y/KnuCsR0.net
- >>144
それは姓は女性が変えるものという固定概念に縛られてるから、そう思っちゃうだけだよ
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:03:11.32 ID:bhwpbEon0.net
- >>169
それはない。
日本-家族の一員の人間と認める
中韓-家族の一員でなく人間と認めない
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:03:12.33 ID:iBVAU/NU0.net
- 一方で、外国人と結婚した女性様といったら、
スペクター京子
的に、カタカナで姓を名乗り出すのも女ｗ
なぜか夫婦別姓で話題になるのは女性の姓についてだったり、
女性の意見しか聞かなかったりすることが少なくないけど、
なんつーか女性って、
名前だけでステイタスを語りたいだけの人たちなんだよなぁ
自分はまったく変わらないのに、何かモノを手に入れたかのように、人をステイタスとしたがる感じ
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:03:12.45 ID:BCIwrFh70.net
- >>17
男なら父親の姓
女なら母親の姓
これで問題無いだろ？
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:03:12.66 ID:bEUBoP3L0.net
- >>257
相続とか考えると結局母親だけ別姓になるだろうな
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:03:12.81 ID:+cK+g1gz0.net
- >>209
とりあえず婚姻可能年齢や近親婚、重婚の規制はなぜ必要なのかを議論してもらいたいところ
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:03:18.22 ID:pXgeMjkt0.net
- 選択制でええんとちゃう？
天皇じゃあるまいし
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:03:29.23 ID:sI0QGctF0.net
- >>248
それな
別姓を認めるなら財産も海外みたいに夫婦で別々にするべき
別姓に改めるなら夫にお小遣いとかも不毛な文化もやめるべきだろ
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:03:31.63 ID:ikWtMQH80.net
- 選択肢を増やすだけの話だし実際夫婦別姓を選択するのは１%もいないだろう
無駄な議論にどれだけ時間と金を使うのか甚だ理解できんな
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:03:39.09 ID:dnRYFnME0.net
- >>1
不可解もなにも「不要不急」だからだよ。
おまエラもしょっちゅう使ってる馴染みのある理由じゃないのかね？www
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:03:41.19 ID:Ar9vjk1s0.net
- 姓も性も選ぶものではないからな
勝手に選択肢を作るなって
どうしても不都合な人は裁判所で特別に認めてもらえ
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:03:46.37 ID:3AiyHClu0.net
- >>130
反対する側の主張が意味わからんって話だろ
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:03:47.90 ID:cp2F6zza0.net
- >>265
本人にとってはそうだし役所的なシステムでは確認できるだろうが
民間ではそれを証明する何かが必要になるだろうな
いや別にそれでいいならそれでいいって話だが先に決めておかないといけないよ
全方面で
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:04:02.04 ID:uAijszv10.net
- 名字変わる手続きが手間、は嘘
婚姻届を市役所に出すんだからまず役所には何も出さんでええ
銀行と警察（免許取得者のみ）ぐらいのもんやろ。ていうかどうせ住所変更はあるやろ
手間は一緒じゃ。アホ
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:04:17.01 ID:SntX5IoB0.net
- >>239
旦那がジジババより先に死んだら嫁には来ないじゃん
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:04:19.42 ID:4BdG4UwD0.net
- >>1
要するにネトウヨ崩れと保守モドキの内ゲバだろw
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:04:23.45 ID:oqYDt6IO0.net
- >>276
戸籍は自分だけのものじゃないだろ
個人の自由はどこまでおよぶと考える？
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:04:26.97 ID:fNoQJ52n0.net
- >>24
むかし渚ちゃんて子が近所に住んでて
後で聞いたがナギサさんて人と結婚してナギサナギサになってもたってのがあるな
あとマキさんとかだと牧マキとか有り得そうで
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:04:28.99 ID:Dn4CBJBu0.net
- ジャップの慣習、慣わしを嫌悪している保守が保守名乗るって謎やよな
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:04:39.30 ID:+t9aVt+z0.net
- >>276
別姓論者は先祖とか伝統とか大っ嫌いだろｗｗｗ
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:04:50.07 ID:cp2F6zza0.net
- >>281
それは当然だけどそれをシステム化するにあたってすべて詳細に登録しなきゃいかんやろ、と
記載がない部分も含めて
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:04:50.06 ID:iBVAU/NU0.net
- >>210
別姓ということばでひとくくりにされているけど、
現に朝鮮半島の文化ではそうなってる
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:04:53.73 ID:3hkXWJf70.net
- 亀頭という苗字が実際にいるという事実
亀頭家の女の子は可哀想だ
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:04:57.60 ID:1DDnbbsK0.net
- >>1読んでると平気で婚外子こさえるヤリチンヤリマンしかメリットないな
母子家庭は社会的コスト増大するから、正規婚を優遇してるのが意味なくなる
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:05:02.89 ID:ZS4FAEdP0.net
- >>3
ＧＪ 戸籍制度破壊が目的ですか。
中国は戸籍が厳しい。一方属国朝鮮・韓国は元々賤民、奴婢ら姓が無かったから戸籍制度も無かったんだね。
何所の馬の骨だか朝鮮人は分からない。
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:05:10.76 ID:SntX5IoB0.net
- >>166
子供は父親の名字でいいんじゃないか？
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:05:25.64 ID:hNVVs5K80.net
- >>296
証明するなにかって？
たとえば親の入院手続きを結婚で姓が変わった娘をするじゃん？
証明する何かって、なにを出してる？
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:05:27.66 ID:s3d/Z9Xj0.net
- >>225
法律的にはそうだろうけど、周りには入ってない感が出るでしょ
それてジジババの金の出しようも変わりそう
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:05:35.51 ID:+ee75ryw0.net
- 夫婦別姓にしたら韓国名ばれちゃうけどそこはいいの？ｗ
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:05:43.36 ID:pXgeMjkt0.net
- これシステムも行政も変更しなけりゃならなくなるから、ちょうどいい公共事業になるんじゃね？
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:06:02.50 ID:/wmh+3lA0.net
- >>273
不都合も不利益もないのに制度を変える必要があるのか否かだよ
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:06:03.49 ID:ky7RF5rV0.net
- >>202
旦那の実家が金持ちで、奥さんの実家が貧乏とかだと
孫への財産の生前贈与の話とかで、面白いことになりそうだなｗ
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:06:04.04 ID:manAwiwl0.net
- 子供どうするのかだけ教えてくれ
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:06:04.38 ID:WuqfwE6O0.net
- >>276
おかしいなぁ
新しい苗字を名乗りたいという自由とか
苗字を持たない自由とかいくらでもあるんだよなぁ
もう30年も40年も別姓フェミ運動やってるんだが
他の自由は相変わらず一切出て来ないんだよなぁ
欲しいのは自由じゃなくて別のものだってのがバレバレ
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:06:05.52 ID:DLcI7CVo0.net
- 他人の自由を妨害する権利が無いのに
妨害してるのが問題、これは同性婚もそう
自分がやらないだけで十分、他人を妨害する権利はない
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:06:10.15 ID:sLOYmjEH0.net
- >>288
離婚時母親につく子は母親姓、
父親につく子は父親姓を名乗るのが合理的だろうな
財産分与もその組み合わせで
障害児などは互いに押し付け合いだろう
子供がかわいそうな制度だ
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:06:11.18 ID:+cK+g1gz0.net
- >>251
通称名と戸籍名の使いわけについての実情把握に関わる問題だと思うけど、
意味が分からないというのはどういう実情把握なの？
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:06:32.65 ID:SntX5IoB0.net
- >>176
自分が変えるの嫌なんだから他人に変えてもらうのも申し訳ないと思うんじゃないの？
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:07:01.02 ID:Dn4CBJBu0.net
- 保守しない人間が保守を名乗る謎のジャップｗ
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:07:01.53 ID:+t9aVt+z0.net
- >>301
そんな身の回りの例を出さなくても正代正代という全国区のがあるだろ
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:07:16.79 ID:QdYFwRSs0.net
- おれビル・ゲイツ太郎とかいう名前にしようかなー
俺の財産とかすごいことになりそう
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:07:18.92 ID:sI0QGctF0.net
- >>306
そんな家に嫁いだ女が悪い
後継じゃなきゃ逆に婿養子に来て貰えばいいし
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:07:23.80 ID:fuDw6JfX0.net
- >>264
いつものパヨチン理論ですがな
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:07:30.58 ID:+cK+g1gz0.net
- >>264
正面から議論すりゃいいのに、こういう印象操作に走っちゃうところが
この手のリベラルを【標榜する】人々が信用できない最大の理由だと思う
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:07:35.54 ID:13f5UwQB0.net
- >>65
わざわざ戸籍をみたり聞かなくても家族関係が推認できるって結構重要
こういうとリベラルな人は激怒するけど、籍を入れる入れないはその家族に対する受責の感覚とも通じるので
その辺が適当な奴が混入して来た家との付き合いは、こちらにも弊害が及びかねんので避けたいんだな
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:07:37.42 ID:zSqZ7rVD0.net
- 選択性も許さないニダ
なぜなら、韓国は完全に別姓だからニダ
ってことだろｗ
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:07:37.53 ID:iLZ7RHTe0.net
- >>1
なぜ頑なに別性にこだわるんだよえ
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:07:38.35 ID:cp2F6zza0.net
- >>310
入院に限定したのはなぜ？
つかなんで急に1行空け出したん？
気持ちが高ぶるとそうなるん？
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:07:44.09 ID:mAzjqiZz0.net
- 中韓の夫婦別姓文化は、女性は結婚しても
夫のものである前に、いつまでの父母・生家の所有物だという
超保守的な儒教思想なんだっけか
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:07:51.33 ID:uAijszv10.net
- 同性婚もあかんやろ
日本人と外人の男同士結婚→日本人が死ぬ→日本人の戸籍で、外人男が外人女と結婚→子供できる
さて、死んだ日本人男の戸籍はどうなる？
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:07:52.13 ID:3hkXWJf70.net
- >>309
なぜ父親でなければいけないとか
イエ制度そのものではないか！
と紛糾するぞ
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:07:56.52 ID:oqYDt6IO0.net
- >>295
反対派の主張を、表向きのものとしてスルーして
本音がどこにあるか分からないって決めつけて議論拒否してるだけだろ
本音と建前があるって根拠はどこにあるんだよと問いたくなる
書き捨て記事だから反論しようがないが
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:08:02.30 ID:sLOYmjEH0.net
- >>315
財産分与で殺人事件とか起こりそうだなｗ
子にはまったく責任の無い、姓の違いによって
財産が左右される
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:08:09.01 ID:WuqfwE6O0.net
- >>318
だよなぁ
低年齢婚とか直系姻族婚とか近親婚とか重婚とか獣婚とか
妨害する権利が無いのに妨害しまくってんだよなぁ
婚姻の規定はもう全部改正しないといかんよなぁ
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:08:26.52 ID:hNVVs5K80.net
- >>311
入ってない感？？なにそれ？
そんなもんしらんけど、入ってない感ってなに？
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:08:30.67 ID:5a/z8ILd0.net
- 銀行や免許証とか変更で何日も潰れる
離婚したら、また名義変更で走り回る。
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:08:35.50 ID:DmLhAHtm0.net
- >>276
自分は選択するのに子供に選択権はなくていいのか？
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:08:50.39 ID:hNVVs5K80.net
- >>314
利益がある人がいて、不利益がある人がいないなら、
改革すべきでしょうな
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:08:54.63 ID:R6W59hHa0.net
- そもそも夫婦別姓を許可しているほとんどの国は、原則別姓で、完全な自由ではない。
例外的に認められている。（俺も別にいいと思うよ例外的には）
推進派が求める完全な自由をすでに行っている国はスウェーデンだけで、
失敗国として有名なんだけどなぜか成功国に置き換えてる
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:08:58.18 ID:iBVAU/NU0.net
- >>297
そもそも婚姻届はいけしゃあしゃあと、夜中のその日付になった瞬間とかに提出しに行って、
夜勤担当の人の仕事を増やすだけのことしてくれるのになｗ
なんでその他の手続きが面倒を感じてるのかわからんｗ
一連の作業だと思えばたいしたことない(はず)だろうに、と
面倒な人は結婚すらしねえって、って話で
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:08:58.20 ID:si+x0uxc0.net
- メデアのインチキ世論調査に騙されてやろうとしてたんじゃないの？
インチキだった証拠
↓
メデアの調査と大違いで夫婦別姓で家族の一体感弱まる５７％
https://ameblo.jp/razyob/entry-12638778530.html
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:08:59.03 ID:fNoQJ52n0.net
- >>306
女児ならはじめは分かるまい
男児のが早い段階から恥ずかしいだろい
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:09:07.77 ID:OUD7BIj60.net
- 子供いない夫婦は何の問題もないしいいだろ
子供いるとこは子供にどっちの姓を名乗らせるかでもめそうだけど
戸籍上の親と名字が違うってなんか変な感じ
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:09:14.64 ID:Ar9vjk1s0.net
- 姓も性も選ぶものではない
勝手に選択肢を作るなって
どうしても不都合な人は裁判所で特別に認めてもらえばよい
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:09:18.85 ID:Li54AUqb0.net
- 世の中で男性だけが不利益を被っている事象がさんざん放置されてるのに
わずかしか無い女性の不利益を優先して対応なんかしてたら
社会の公正さを歪めるだろ。
男性のほうがたくさん自殺してるのに女性だけに対策するようなもの。
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:09:25.40 ID:uAijszv10.net
- もう一度言うが、どうせ住所変更あるなら手間一緒やぞ
何日も潰れねーぞ。実際全然潰れてないんだが
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:09:32.46 ID:p7+pFaje0.net
- 夫婦別姓叫んでるのが、どんな輩がバレてんのによく言うわ
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:09:36.70 ID:hNVVs5K80.net
- >>331
他に民間で姓が変わった娘が親の手続きをするケースが
思いつかなかったから。
そういう時、証明する何かって、キミはなにを出してるの？
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:09:37.45 ID:/JB8J6xY0.net
- 戸籍制度が変わるので全国の戸籍システムの改修が必要になる
全国自治体で何千億になるか不明
ちなみに直近の戸籍システムの改修は平成６年頃から戸籍電子化に伴い行われた。
そして、全国の自治体が対応完了したのは今年９月
戸籍も改製されるので、相続とかの手続き時に取らなきゃいけない戸籍が一つ増える
こういうデメリットに言及しないのはおかしいだろ
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:09:42.81 ID:NmkK5wPN0.net
- 家名なんだから当たり前だろ
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:09:43.88 ID:+t9aVt+z0.net
- >>318
二言目には自由だが
婚姻自体が不自由になるものだ
そんなに自由がいいなら結婚なんかしなければいい
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:09:51.85 ID:cbSJhc/R0.net
- 別姓にしなくても困らないから反対
デメリットがないかわからないものに賛成なんてできんわ
手続き面倒とかそんなしょうもない理由で推す奴は頭おかしいと思ってる
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:10:04.80 ID:4IFIenCN0.net
- >>1
夫婦別姓なんて外人入れるのに都合がいいだけ
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:10:11.90 ID:R6W59hHa0.net
- >>342 でまちがえた。
諸外国は原則別姓じゃなくて原則同姓で、別姓は許可制
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:10:21.63 ID:sI0QGctF0.net
- 別姓認めたとしても法律で
財産相続の条件に同性であることを示しても問題ないようにするべきだよ
上でも誰か言ってたけど
お墓とか先祖代々のとか、一族経営とかいろんな問題が出てくる
相続を無視するなら子供のことに目を瞑れば好き勝手にどうぞだけど
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:10:23.06 ID:13f5UwQB0.net
- >>332
ある意味「生む機械」的発想なんだろうね
嫁ぎ先の家にとっては、他家とのコネクタ兼自家のメンバーを増やすためのマシーン
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:10:27.89 ID:fNoQJ52n0.net
- >>310
もう親がいないから姉にやって貰ってるけど
自己申告制だよ
苗字違うけどね
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:10:32.70 ID:8na6GWdf0.net
- 同性婚に賛成。
しかし、憲法違反なので、憲法を改正しよう。
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:10:33.85 ID:2tbeQ0gg0.net
- >>338
お前って疑問形の煽りだらけでほんと気持ち悪いレス乞食だな
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:10:41.05 ID:zSqZ7rVD0.net
- 別姓って言ってる人は韓国籍に帰化すればいいじゃん
あっ、元から韓国籍だったかｗ
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:10:58.30 ID:3hkXWJf70.net
- >>354
そういう人には事実婚が一番合理的だよね
じゃあ結婚ってなんだというそもそも論になるけど
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:11:05.80 ID:e7ID6NT90.net
- 賛成派も自分がするわけじゃないからな
みんなが望んでるみたいな言い方するな
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:11:12.66 ID:fNoQJ52n0.net
- >>359
実際その発想の崩壊で少子化招いてるわけですし
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:11:12.99 ID:hNVVs5K80.net
- >>362
煽ってない煽ってないｗ
純粋にわからないから聞いてるんだわｗ
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:11:17.97 ID:cp2F6zza0.net
- >>351
思いつかないことが問題だろ
追い追いで整備するのか？
今何をするって問題じゃなくそういう多種に渡る不具合を全部出して潰すだけの気概があるならやればって言ってんだけど
こちらがやる作業じゃねえよ？
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:11:24.92 ID:SntX5IoB0.net
- 男って嫁に名前変えてもらった事に対して申し訳ない気持ちとか無いのかな
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:11:25.07 ID:DLcI7CVo0.net
- >>337
いろんな自由の解禁はやるべきだと思う
銃、大麻の解禁もすべきだし
道州制で州は独立でいい、国旗、国歌も変更でいいし
言葉も英語とアイヌ語は公用語にしないとダメ
全て変更でいい、それが自由な国
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:11:28.75 ID:oToK2grg0.net
- アルカニダは女を人間扱いしないから名字を名乗らせない
これが夫婦別姓の正体
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:11:34.59 ID:W3tCELu/0.net
- >>361
自分も同意見
解釈で対応はちょっと難しいと思う
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:11:46.81 ID:fNoQJ52n0.net
- >>323
誰それ知らない
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:11:47.61 ID:p0GAfchd0.net
- 戸籍がややこしくなるからな
これだけ戸籍制度がしっかりしてるのに別姓なんてやる根拠もない物導入する理由が無い
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:11:54.53 ID:9fHuuTnb0.net
- 直系家族は核家族よりも新しいのに伝統とはこれいかに
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:11:54.91 ID:ebuXePpj0.net
- 結婚するなら女の姓に変えるで良いじゃん
変えたくない女性の希望も叶うし同姓にこだわる男の希望も叶うで満額回答
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:11:59.42 ID:2tbeQ0gg0.net
- >>367
気持ち悪い
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:12:11.92 ID:sLOYmjEH0.net
- 別姓進めたい人は子供はどうしたいのか教えてほしい
子ども3人いたら
独りは父親姓、二人母親姓とか？
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:12:23.67 ID:+t9aVt+z0.net
- >>324
バフェット太郎というインチキ投資家ならいる
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:12:30.42 ID:Ops5yQHl0.net
- ただでさえ日本は高齢化世界一で、変化が困難な社会だからな。
多くの人の人生観や職業観を変えうるような、社会のコアに関わる政策はなかなか進まないことが多い。
夫婦同姓とか憲法とか雇用制度なんかがなかなか変わらないのは当然とも言える。
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:12:37.41 ID:13f5UwQB0.net
- >>276
その名前の使用権は、その家に残り家の繁栄の為に奉仕するものに限り許される、という考え方
家名大事にするなら、家に残らないと
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:12:43.08 ID:9XmvY3ok0.net
- もう全員一生使えるハンドルネーム風のソーシャルネームを作ったらいいんじゃない？
絶対「うんこ」とか「ああああ」とか付けて困る奴が出てくるが。
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:13:04.98 ID:aheK1xwV0.net
- まるで大火であるかのように議論を放火してく
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:13:06.60 ID:p0GAfchd0.net
- >>382
通名じゃねえか
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:13:06.88 ID:+ee75ryw0.net
- >>369
嫁は名字変わることがステータスなんやで
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:13:19.33 ID:3AiyHClu0.net
- >>300
何いってんの？
自分が馴染んでる名字使い続けたいってだけだろ
>>303
反論にもなってないわくだらねえ
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:13:26.81 ID:fNoQJ52n0.net
- >>378
長子だけ父親姓とかになりそうで嫌だな
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:13:31.46 ID:/JB8J6xY0.net
- 選択制ならデメリット無いんだから、反対派黙ってろというのは間違い
全国民にデメリットがあるよ
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:13:43.32 ID:hNVVs5K80.net
- >>368
法律ってそういうもんだよｗ
「思いつかないのが問題だからなにもできない」だったら
まず国家運営が無理でしょ？
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:13:51.14 ID:Juk0Qb660.net
- 同姓か別姓かの選択の話ではなく
同姓を止めるかどうかの転換の話
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:13:59.58 ID:qVxs1aWi0.net
- 夫婦別姓許すと、夫婦で美人局的な
事件起こすかもしれないから反対。
今まで通り結婚する相手同士で、どちらの苗字
にするかを話し合って決めれば良い。
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:14:02.64 ID:LL6olmWt0.net
- コストじゃない？
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:14:08.90 ID:nm/MrtVM0.net
- 子供が可哀想
今までの子は親が離婚さえしなけれ、
「どちらの親の姓になるか」という問題は持たない
でも、もし別姓になれば、ずっとその問題と対峙し続けなければいけない
どちらの姓を使うかで、祖父母との関係にも影響するかもしれないし、
新たな虐めのネタにもなりかねない
結婚する時点での別姓のメリットって女性の仕事面がほとんどだろうに
しかも今の時代、旧姓で仕事を続けることができる企業がほとんど
それでも子供にストレスを与えるほうを選ぶんだなあ
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:14:11.06 ID:iBVAU/NU0.net
- >>369
別に嫁が変えないといけないルールではないよ
そこでコンセンサス取れないんだったらそもそも結婚する資格ない
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:14:38.73 ID:/wmh+3lA0.net
- >>341
外国人は戸籍には入れないから別姓のまま
それと同じ制度を求めるなら賛成するが制度そのものを変える必要はないと思う
利益もなければ不利益もないからな
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:14:39.77 ID:R6W59hHa0.net
- 字面が格好悪くなって嫌という知り合いもいれば
「かっこよくなったから離婚しても元旦那の名前使ってる」という人もいる
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:14:45.73 ID:3AiyHClu0.net
- >>317
なんでお前が勝手に考えた自由に合わせなきゃならんのだｗ
あくまで夫婦別姓にこだわってるやつは自分が馴染んでる名字使いたいからその自由をくれってことだろ
>>340
子供はあとからでも選べるようにしたらいいんじゃない？
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:14:54.52 ID:ddaEqNGE0.net
- 韓国じゃねーんだからな
と単純に思うがね
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:15:09.84 ID:5hsvIWIF0.net
- 別姓に賛成してる人に聞きたいんだけど、子供が産まれたらどっちを名乗らせんの？
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:15:12.97 ID:/7NLpngO0.net
- 自民党内の保守派(笑)
夫婦別姓なんてどうでもいいから
保守派ならまず国賊、売国奴の二階俊博を党から追放しろよ
媚中の人間の屑 、二階俊博が居る限り保守など絶対に認めない
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:15:17.31 ID:Tgn/NWiu0.net
- 結婚までするほどの好きな人と同じ名字を名乗るのは嫌だと言うんか
何も名字とかどちらの名字も使わない場合があるのにそれも嫌なんか
別姓は子供の兄弟姉妹で名字が違うとかややこしいことになるのになよくわからんわ
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:15:20.84 ID:DOSYpM8/0.net
- ８９３と同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誠意出せ
金出せ
出せ出せの要求だけで何一つしないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:15:24.56 ID:YWsCGJCI0.net
- そもそも家族間で名字が違うとか混乱するだろ
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:15:36.16 ID:13f5UwQB0.net
- >>366
女を従属化し奴隷的に扱わないと滅びる運命なのであれば、それで構わんのじゃないか？
ってか少子化は女性の自立もあるけど、他の要因の方がでかかろう、要するに衣食足りた個人主義だw
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:15:36.71 ID:cl06pJPH0.net
- 別にどっちでもいいし
わざわざ別姓に変える意味も分からないが
「別姓にすると日本はめちゃめちゃにホロン部」
みたいなのはアホの主張だと思う
そんなんだったら日本は明治になるまで何度滅んでたのよ
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:15:43.09 ID:iBVAU/NU0.net
- >>354
そうそう
結婚って別に恋愛の果てにあるふわふわとしたゴールみたいなものじゃなくて、
法律にガチガチに縛られた契約でしかないからなぁ
別姓を主張する人たちはなんでそこまでして結婚にこだわるのかわからんわ
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:15:44.74 ID:qVIdCADW0.net
- 本音なんかないだろ
ネトウヨ結婚してないのに
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:15:51.65 ID:5W1K2eUJ0.net
- 別姓にした場合、こどもの姓は誰がどの時点で選ぶの？こどもが父親の姓を選んだ後、両親が離婚して母親に引き取られても姓はそのまま？さらに再婚したら、父親母親こどもが全員姓が違うとかもありえるのか？想像するだけで大変そうだけど。
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:15:51.72 ID:NJC9tjObO.net
- 女は「子供は私の姓を選ぶに決まってる！」 と思い込みがちだが
自分と姓の違う、よその子を育てる感覚のお手伝いさんみたいな人生になる可能性
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:15:56.97 ID:fNoQJ52n0.net
- >>393
親離婚してるけど母が仕事の都合上旧姓に戻らなかったから自動的に父親姓のままだよ
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:15:59.45 ID:DmLhAHtm0.net
- 選択的だからってのはただの議論拒否
説得するだけの根拠も能力もないんだろうな
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:16:07.43 ID:Kh0j8fbG0.net
- 記事で「不可解」と言う前提が間違いだと言うのが理解出来ないから
賛成派がバカにされるんだけどな
先ずは相手の主張や現行の制度を理解してから言えよ
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:16:09.16 ID:uAijszv10.net
- 現行の場合、離婚後女が無理に旧姓に戻さなくても
新しい戸籍を作って新姓で通す、という逃げ道が造られてるしそれでいいだろ
女にとって結婚って結構自慢できることだし、結婚で苗字変わるのに抵抗は無いんだよ
どちらかというと、離婚で旧姓に戻すほうが抵抗あるの（働いてる人は特に）
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:16:11.48 ID:Juk0Qb660.net
- 同姓が合理的なのは間違いない
別姓はファッションと同じだろ
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:16:13.35 ID:5hsvIWIF0.net
- >>397
通称で旧姓名乗る事禁止されていないんだからそのまま使えばいいじゃん
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:16:19.48 ID:3AiyHClu0.net
- >>398
別に韓国以外でも選択的夫婦別姓やってる国はあるぞ
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:16:23.19 ID:9XmvY3ok0.net
- >>396
清原とか花田とかはビジネスで元夫の姓を使い続けてるな。
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:16:25.37 ID:MEPqj2iN0.net
- まあ別姓に反対する根拠ってほとんどないからな
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:16:28.05 ID:YWsCGJCI0.net
- >>287
兄弟間で名字が違うとか色々不便
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:16:28.95 ID:pTxVKTbM0.net
- >>11
今もそうだけど
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:16:31.03 ID:oqYDt6IO0.net
- >>318
結婚が社会制度である以上
それについて無制限の自由というわけにはいかない
事実婚ですませるならその点は回避できる
社会制度としての結婚を利用するなら社会的な必要性も受け入れる必要がある
なんでも自由というわけにはいかない
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:16:38.18 ID:iBVAU/NU0.net
- >>370
自由の意味を履き違えてますね
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:16:49.06 ID:sLOYmjEH0.net
- >>393
祖父母なんかは自分の姓を名乗る孫がかわいいから
財産分与にも関わるだろうな
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:16:56.85 ID:6paaZYJ40.net
- 同じ苗字を通称として、
別の苗字を戸籍にすればいいべさ。
- 425 ：名無しのリバタリアン：2020/12/23(水) 12:17:16.37 ID:ZT9O6hSu0.net
- >>1
片親と苗字が違ったら子供が可哀相
簡単に意味が分かるだろ
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:17:21.65 ID:UerSh3/l0.net
- >>287
性同一性障害が騒ぐんじゃね？
私は心は女なのに父親の姓を名乗らされて深く傷ついたとかさ
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:17:29.34 ID:wUtj6G+00.net
- >>388
どういうデメリットだよ
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:17:31.60 ID:YWsCGJCI0.net
- >>420
父方か母方どちらかの姓を受け継いでるだろ
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:17:35.25 ID:SntX5IoB0.net
- >>169
昔の農家の嫁なんか奴隷だったよね
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:17:36.62 ID:1DDnbbsK0.net
- >>346
揉めなかったら、子供に対してその程度なのかと不安になるな
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:17:44.14 ID:Cfg3m8Co0.net
- >>369
うちは女しかいない家からもらったから申し訳なさに近いものはあるよ
こちらは本家で跡継ぎなので変えられないし
その位の覚悟というか気持ちで我が家に来てくれたからこそうちの親にも大事にされてるし自分も感謝している
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:17:48.12 ID:KSxU9F5j0.net
- >>87
子供がいたら別姓とか有り得ないよな
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:17:51.78 ID:iBVAU/NU0.net
- >>405
とはいえ、一方で、
別姓にしないと滅ぶって勢いで主張してるのが夫婦別姓賛成派ね
滅んでいなくなってもいいんだよ、とは思うけどｗ
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:17:51.82 ID:3hkXWJf70.net
- >>409
自分は姓を変えないという自由を選んだのに、子供が姓を選ぶ自由を認めない
ひどいもんだな
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:17:56.24 ID:+t9aVt+z0.net
- >>397
親が同姓か別姓か子供は選べない
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:17:59.62 ID:pKn/iu7C0.net
- >>1
家制度があった方が子供にとっていいという主張だろ
別に不可解でもなんでもない
「反対論者は馬鹿」という論調自体がアホで無意味
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:18:02.26 ID:3AiyHClu0.net
- >>415
戸籍上は男側の名字になっちゃわない？
んで、そっちの姓じゃないと通らない手続きとか発生するんだろ
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:18:18.22 ID:fNoQJ52n0.net
- >>413
これ
結婚するとき相手の姓になるのって幸せ感じる瞬間だと思うが
離婚のが問題
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:18:24.32 ID:HgUulCur0.net
- 反対派の人は単に同姓を選べばいいだけで
別姓の選択肢がある事すら許せないってのは本当に不思議だ
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:19:01.11 ID:iBVAU/NU0.net
- >>429
結果的に奴隷ではあっただろうけど、
かといって、その女性はひとりで何かできたの？と問われればそうでもなかったわけで
見方を変えればどうにだって歴史は解釈できるその典型
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:19:02.87 ID:I49WFv870.net
- え？選択制でよくね
別姓が家族崩壊なんてありえない話だ
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:19:08.29 ID:sLOYmjEH0.net
- >>409
例えば一人の母親または父親に姓の違う二人の子がいる
姓の同じ子の方が可愛がられるだろう
虐待が増えるだろう
別姓は子の地位が不安定になる
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:19:09.86 ID:hNVVs5K80.net
- >>395
うん、利益も不利益もないなら、利益がある人のために
変えていいよね
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:19:13.63 ID:dUn/yGH+0.net
- >>393
じゃあお前が嫁の姓に合わせて旧姓で仕事してみろよ
嫁の姓名乗るのは自由なんだし
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:19:17.49 ID:Ar9vjk1s0.net
- 姓も性も選ぶものではないからな
勝手に選択肢を作るなって
どうしても不都合な人は裁判所で特別に認めてもらえばいいだけ
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:19:36.84 ID:ikWtMQH80.net
- 選択肢を増やすだけの話だよ
反対なら同姓を選択すればいいだけの話
不毛にも程がある
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:19:37.38 ID:Y/KnuCsR0.net
- 世の中の既婚男性は、結婚時に女性の姓にすることを少しでも考えたのだろうか？
それは女性が変えるもの、女性が考えることで男から切り出すものじゃない
とか考えてたんだろうよ
だから同性の何が悪い？と問題を直視しようとしない
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:19:37.41 ID:9HZK2YXq0.net
- 日本の政治家はこんなどうでもいい事には異常なこだわりがあるんだよな
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:19:41.53 ID:MEPqj2iN0.net
- >>439
自分の姓を嫁や子供が名乗ってくれるか心配なんじゃね
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:19:48.82 ID:ddaEqNGE0.net
- >>397
そうそう、子どもも姓を選ばせりゃ良いんだよ
それとなぜ父か母の姓を名乗らなきゃならないのだ
父方安倍
母方岸
子どもは佐藤って名乗ってどこがいけないのか？
夫婦別姓なら、何でもアリで良いだろ
苗字なんて人を特定するための符号に過ぎんのだから
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:19:49.70 ID:+ee75ryw0.net
- 昔、休んだバイトの仲間に私物届けに行ったら
表札に韓国名併記されててびびった
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:19:52.76 ID:I49WFv870.net
- >>445
いやなんで同じにする必要あるの
- 453 ：名無しのリバタリアン：2020/12/23(水) 12:19:53.31 ID:ZT9O6hSu0.net
- >>439
でも子供は同じ苗字の両親を選べない
別姓派は子供の視点が欠けてる。
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:19:57.25 ID:cZUapJ390.net
- 中選挙区時代のパヨクは夫婦別姓は日本の家族を破壊する為の第一歩って公言してたけど
小選挙区制になってからさっぱり聞かなくなったなw
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:20:08.73 ID:3AiyHClu0.net
- >>435
そりゃそうだ
子供は親を選べない
同姓でも虐待するクソ親にあたったら終わり
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:20:09.31 ID:R6W59hHa0.net
- >>393
同級生は苗字由来のニックネーム付けられていたが、
途中で苗字が変わり、旧姓のニックネームで呼ぶやつがいるたびに
まわりのやつが「○○に変わったから」と説明していた。
そういうやり取りのたび、もともと明るかった本人もくもりがちになっていった
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:20:09.71 ID:QdYFwRSs0.net
- せっかく結婚しても正妻にならず、愛人待遇で良いっていうのも不思議だよなｗ
男からすりゃ財産分けなくて良いんなら歓迎する奴もいるよ
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:20:13.16 ID:vwmBoi5O0.net
- >>448
国民1人1人に対する分断工作だよ
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:20:13.87 ID:NJC9tjObO.net
- 長男の嫁と子供にだけは、我が家の姓を名乗る事を許す
次男の嫁と子供には、絶対に我が家の姓を名乗らせない
女たちが好きな金のある名家に限ってこんな感じになるだろうね
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:20:19.48 ID:hNVVs5K80.net
- >>445
別にそれでもいいと思うよ。
２０００円で裁判できるから、２０００円払ったら別姓、でも
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:20:23.29 ID:mAzjqiZz0.net
- ミドルネームの導入はよ
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:20:25.15 ID:ZHKfbrkH0.net
- 夫婦別姓に賛成するリベラル派の本音はどこに? 強硬に反対 不可解な主張
ってタイトルでもスレ立て出来るよな
まるで反対する事が時代錯誤で賛成する事が進歩的だとでも言いたげだな
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:20:28.46 ID:KSxU9F5j0.net
- >>63
別姓とかいいつつ自分の姓にしたがるんだろうな
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:20:32.65 ID:5hsvIWIF0.net
- >>437
例えば？、
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:20:33.05 ID:I49WFv870.net
- >>453
なんで子どもが困るの
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:20:48.41 ID:hNVVs5K80.net
- >>462
反対する理由がないからさ。
そもそもそれってリベラル派？
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:21:12.76 ID:cp2F6zza0.net
- >>389
問題なのはお前の思考だろ
問題があるかどうかも調べない勝ったからあとはやっとけっていう
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:21:16.85 ID:sI0QGctF0.net
- >>409
子供は先を考えると嫁入り先の旦那の名字一択になるもんな
次男三男や婿養子じゃない限り女の名字は厳しいと思う
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:21:22.17 ID:sLOYmjEH0.net
- >>450
乳幼児がどうやって自分の意志で選ぶんだよｗ
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:21:22.20 ID:3hkXWJf70.net
- >>435
「成人したら変えたほうの親の旧姓を名乗ることができる」
でいいよ
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:21:23.67 ID:I49WFv870.net
- >>462
幸福追求権
平等権
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:21:35.83 ID:h9PeHzkI0.net
- 世界に夫婦別姓を選択する人達の割合を出さないのは何で？
法律で決まってないけど習慣的に夫婦同姓らしいけど
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:21:42.05 ID:hNVVs5K80.net
- >>467
だから調べて問題がないってことでしょ？
だったらいいじゃない
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:21:50.12 ID:en3XkLqT0.net
- >>447
考えて提案したが 即座に却下された
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:22:01.78 ID:LgwLUreO0.net
- 朝鮮式にするってことだろ？
別姓→朝鮮
同姓→日本
だから反対する。朝鮮で日本式にするって言ったら逮捕されてブタ箱行きだろ？
本当に日本は朝鮮に甘すぎるわ
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:22:03.87 ID:ASC+126v0.net
- 選択肢が増えることに喜ばないってのは変な話よな。
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:22:07.21 ID:iBVAU/NU0.net
- >>413
書いてること基本的には理解できるんだけど、
改姓するのは女性だけじゃないってことだけよろしく
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:22:10.16 ID:SuLwW+2+0.net
- >>21
DINKSって古いね
子供居なけりゃどうとでもしてくれ、だよ
単に名前だけの問題じゃなくて、
社会の構成単位として家族という単位は必要か、その呼び名は必要か、っていうのはところまで及ぶから慎重になるんだけどね
個人主義押し通す考えはあって結構、じゃあ姓も不要だし戸籍機能もマイナンバーで代替できるってのもあり
でもそうするなら民法の考え方を根本から変えなくちゃ
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:22:11.15 ID:cp2F6zza0.net
- >>473
調べたの？
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:22:13.08 ID:h9dRmG/G0.net
- >>247
いや、だから何なのとしか思わない
様々な事情により結果的にそうなっているのと、国の制度としてそれを積極的に生み出そうというのは全く別の話
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:22:25.36 ID:bEUBoP3L0.net
- 不可解な主張って
説明しても聞かないだけだろこいつら
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:22:31.48 ID:oqYDt6IO0.net
- >>405
幕末は実際に危なかっただろう
それまでの慣習では列強に食い物にされるからこそ
留学生を送り込んで西欧の制度を徹底研究して、一気に日本を改造した
変えるなとは言わないが、そのくらい注力しなきゃならない問題
日本人って何？家族って何？
そういうところに踏み込む改変なのだから
これまでの日本のどこかを捨てることになる
必要性と、そのためにどこを捨てるかの議論に注力するのは当然
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:22:43.04 ID:MEPqj2iN0.net
- 子供なんて様々な意味で親を選べないんだから
姓を選べない程度大した問題じゃないだろ
そんなに子供が気になるなら虐待やら共同親権やら
解決すべき問題は他にいっぱいある
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:22:48.71 ID:+t9aVt+z0.net
- >>455
その通り
子供のことを考えて親と違う姓を強制することを許してはならない
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:22:56.63 ID:F0t1nt0c0.net
- バカウヨって「選択性」ってとこが理解できないバカだからな
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:23:02.01 ID:9HZK2YXq0.net
- 別に同じにしたきゃ出来るんだから反対する意味がわからない
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:23:06.63 ID:ddaEqNGE0.net
- 俺の会社には、父方の苗字も母方の苗字も嫌だからって、結婚時に嫁の苗字にしたヤツがいる
子どもは自由に苗字を選ばせるべきだよな
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:23:09.71 ID:aheK1xwV0.net
- 別姓にしたい側の主張を簡潔に知りたい
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:23:14.44 ID:nm/MrtVM0.net
- >>423
そういう「心情的な」問題と言うのは案外大きいよね
今のままなら父方、母方の祖父母がいるということで何の問題も無いのに、
別姓の夫婦の子供が、どちらの姓を名乗るのかというのは、
祖父母の感情にダイレクトに響く問題だと思う
また、もし子供が選んだ姓について、
親自身の信条に影響する場面も必ず出てくる日が来ると思う
どうしてわざわざ面倒や災いを呼ぶようなことをしたいのかが理解できんのよ
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:23:15.60 ID:I49WFv870.net
- 選択制にすればよくね
何で同じにこだわるんやろ
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:23:23.49 ID:Ar9vjk1s0.net
- 姓も性も選ぶものではない
勝手に選択肢を作るなって
どうしても不都合な人は裁判所で特別に認めてもらえばいいだけ
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:23:37.11 ID:sLOYmjEH0.net
- >>459
次男差別もまた復活するな
いろいろ考えてみれば夫婦同姓というのは
すごく男女や兄弟の平等や子供の権利を守っている民主的な制度だな
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:23:49.31 ID:I49WFv870.net
- >>488
幸福追求権
平等権
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:23:51.97 ID:DyL7hJrQ0.net
- >>297
銀行印も変える人は面倒
パスポートも本籍県変わって再発行だった
>>413
仕事の実績があると名前が名刺だから辛いと思う
オグシオの潮田玲子も増嶋玲子だとわからない
大学のときの指導教授も論文が全部旧姓だから困っていた
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:23:57.19 ID:5hsvIWIF0.net
- >>465
小さい子供は自分たちとは違うという理由で揶揄ったりする
父親もしくは母親と名字が違うというだけで揶揄うぞ
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:24:01.63 ID:uFipQ2UV0.net
- 現状の変更が嫌いだから保守っていうんじゃね。
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:24:04.40 ID:iBVAU/NU0.net
- >>471
反対派のそれはないがしろにされるのかなぁ
現状選択制とはなっているが、
選択した人たちと絡まないといけないときの苦痛に対してどう解決するんだ？
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:24:11.31 ID:91h45Lx00.net
- 夫婦別姓だと、家に二つの家があるようになる。
ひとつの家を守っていくと意識が弱まるから離婚率はあがる。
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:24:11.82 ID:k7FtoNmR0.net
- 俺男だけど結婚したら相手の名字にしたいわ
自分の名字言いにくいし嫌いなんだよな
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:24:13.91 ID:oqYDt6IO0.net
- >>481
不可解な部分を取り出して
不可解だから議論に値しませんって
無視するための口実つくってるだけだからな
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:24:21.44 ID:9HZK2YXq0.net
- >>458
何の分断なの？wwww
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:24:41.39 ID:PKkPUpOX0.net
- >>1
小梨の根無し草には理解出来んわな
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:24:43.76 ID:3hkXWJf70.net
- >>482
ずいぶん憂国して立派だけど
少子化と人手不足から外国人がどんどん入ってくるようになるよ
50年もしたらハーフだらけになるぞw
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:24:46.47 ID:VwHp1Lwq0.net
- >>421
そんなことをいってるから結婚がガンガン減って子供も増えない。今の世の中、結婚も離婚もしやすく、離婚しても共同親権で子供とのつながりも切れず、片親でもラクラク子育て可能、という方向にしなきゃ、リスク大きすぎて誰も子供産まん。
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:24:52.08 ID:o8FrVoqO0.net
- >>1
強固に賛成する不可解な主張は何よ？
困ってないんだから現状維持でいいだろって奴が大半だろ
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:24:56.23 ID:sI0QGctF0.net
- >>439
財産相続とかいろんな問題出てくるから他人事じゃないよ
相続系で名字をこなして欲しいから子夫婦や孫に
名字を存続することを条件出しても通らなくなると思うよ
あとお墓も別名字になるから入りにくくなるし
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:25:00.68 ID:JhFC7u0A0.net
- >>453
「母さん、僕はどうしてネトウヨの子に生まれてきたんだろう」
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:25:04.80 ID:I49WFv870.net
- >>495
いやそれは今だからやろ
選択制が導入された前提なら
それは成立しないだろ
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:25:05.84 ID:Vx80yJHM0.net
- 戸籍制度が維持されるならまあいいんじゃないかと思うけど、
推進派の一部の本丸はそこみたいだからな・・・
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:25:08.60 ID:dcPMCF500.net
- >>433
夫婦別姓にでもしないと、珍しい少数の名字はどんどん消えていくけどな
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:25:09.90 ID:hNVVs5K80.net
- >>479
もちろんｗ
長い人類史の中で、日本も過去にそうだったし、
世界中がそう。
何か問題起きた？
起きてないよねｗ
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:25:12.29 ID:R6W59hHa0.net
- >>487
自由にさせたらアニメキャラ苗字が増えるな
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:25:12.58 ID:gb8x7zjH0.net
- >>498
日本以外のほとんどの国は夫婦別姓認めてるけど
夫婦別姓のほうが離婚率が高いって統計があるってこと？？
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:25:19.77 ID:MEPqj2iN0.net
- 今の子供なんて信じられないようなキラキラネームがけっこういるからな
姓が違うぐらいで弄る時代じゃないよｗ
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:25:21.90 ID:sLOYmjEH0.net
- >>489
財産分与で揉めるのは殺人事件も起こるから
この辺の改正は慎重にした方がいいんだよね
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:25:30.33 ID:efvkdGYM0.net
- こういうのって女性も公園でおっぱい出す権利みたいなもんで反対してるうちだけ主張がでかいけど認めたら誰もやらなくなるみたいなもんだろうな
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:25:45.56 ID:cm5Lr5JW0.net
- >>500
ほんとこれ
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:25:46.20 ID:SntX5IoB0.net
- 姉妹って結婚したら名字バラバラになるんだな
寂しいよね
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:25:49.30 ID:5hsvIWIF0.net
- 名前変わったら色々手続きが面倒というのはマイナンバーを使って変更できるようになれば解決する話だよな
一生涯変わる事のないユニークナンバーなんだから
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:25:53.95 ID:I49WFv870.net
- >>497
他人の苗字が違うと
なんであんたに苦痛があんの？
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:26:06.24 ID:cl06pJPH0.net
- >>433
別姓派の主張は自由がどうたら権利がどうたらで
滅亡論を唱えてるのは保守派だろ
別姓派の子供のワガママvs歴史を知らないエセ保守派
アホみたいなくだらん泥試合だ
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:26:07.94 ID:jCvvNdQK0.net
- 結局賛成派の本音は結婚によるメリットだけを享受して親戚付き合いや義理の親の介護等
面倒事は姓が違うのを理由に拒否したいだけじゃないの？
姓を変えるのが嫌なら事実婚で良いと思うけど。それで既婚者と同じ様に優遇すれば満足だろう
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:26:08.88 ID:cp2F6zza0.net
- >>511
当時じゃなくて今の話してんだけど
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:26:10.75 ID:3AiyHClu0.net
- >>464
しかし、旧姓の通称使用には多くの問題点も指摘されている[36][37][38]。
戸籍姓しか認められない職場も多く、旧姓通称使用できない人も存在すること[36]、
通称には法的効力がなく、様々な公的書類上で旧姓を用いることができないこと[36]、
そもそも二重の姓を使い分けるのは不便であること[39][40]、アイデンティティ上の問題があること[40]、
通称使用は二つの名前の管理が必要であり企業の負担が大きくなること[41][42][43]などの指摘がある。
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:26:18.78 ID:NJC9tjObO.net
- >>492
元々、女がどうにか家族として認められる様にと女性救済で出来た制度だしな
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:26:27.75 ID:iwck5Lpr0.net
- ＞不可解な主張
いや、選択的というのがそもそも不可解な主張だわｗ
制度と言えない。
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:26:37.56 ID:gb8x7zjH0.net
- >>495
小さい子供たちが親の名字一々確認するの？
小さいうちは「○○ちゃんのママ」という程度の認識だぞ
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:26:41.21 ID:7Uoa0G9h0.net
- >>291
お小遣い制はイマドキ少ないんじゃないの？
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:26:52.74 ID:OWoyYBvv0.net
- だから、もう「家」じゃなく、「個人」で管理する時代だって
マイナンバーで全て管理すれば良いだろ
戸籍とか、もう時代に合わない
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:26:53.97 ID:mmKYgqV+0.net
- 夫婦別姓に賛成するリベラル派の本音はどこに？
強引に推進 不可解な主張
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:26:58.55 ID:hNVVs5K80.net
- >>523
こっちも今の話をしてるんだよｗ
当時ってなにの当時？
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:27:00.94 ID:JJ/T0Rov0.net
- >>1
> お母さんは旧姓を通称として学会発表をしたり、それこそ国会議員として活躍したり、ビジネスの交渉をまとめたりしているが、
> 家にいるときは夫婦同姓の戸籍謄本を見せて育てると
ここのくだりの意味がわからん
芸名で仕事してる芸能人やペンネームで仕事してる小説家はいちいち子供に戸籍謄本見せて育ててるのか？
そんなもの「仕事の時の名前だよ」と子供にひとこと説明すれば済む話だろ
国会議員といえば、蓮舫の子供なんて働いてる時の母親には名字もないんだぞw
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:27:09.83 ID:SntX5IoB0.net
- >>394
どっちにしろ変えさせた方は申し訳ない気持ちを持たないとダメだよね
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:27:19.50 ID:sI0QGctF0.net
- >>513
なんか前に貼られてたのは
離婚することわかってて別姓にする人が多いと見た
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:27:26.27 ID:91h45Lx00.net
- >>513
同一国で二つの制度をとって比較した統計があるのか？ ない。
古来から続く伝統にはそれなりの意味があり、知恵が隠れている。
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:27:31.74 ID:9HZK2YXq0.net
- だいたい結婚までしてる男女が別姓にしたところで何の分断にもならんのだが
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:27:41.53 ID:MEPqj2iN0.net
- >>522
親戚付き合い←同姓であってもどんどん減ってるがな
義理の親の介護←そもそもそんな義務ないよな。自分の親の面倒は自分で見ろ
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:27:46.07 ID:40owm3xX0.net
- >>485
選択的の意味が分かってない奴がここにいるなw
同氏か別氏かを選べるから選択的じゃないんだよな。
法務省の解説くらい読んでこいよ。
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:27:50.84 ID:qVIdCADW0.net
- 結婚時にどっちの姓にするか占いで決めるみたいなのが強くあったらな
こういうときこそ占いの役目だろ
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:27:52.07 ID:uAijszv10.net
- ん？印鑑も別々か気持ち悪いな
ああだから河野が印鑑廃止とか言ってたのか。あいつら２Fを筆頭にがっつり中共だからな
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:27:52.82 ID:I49WFv870.net
- 家族崩壊とか言ってるけど
今現在、同氏制でも離婚しまくってるじゃん
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:27:58.05 ID:gb8x7zjH0.net
- >>523
横だけど、今現在子供と親の名字が違うことで、どんなトラブルが生じてるんだ？
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:27:58.53 ID:iyTLxQLH0.net
- なんで革新左翼文化破壊の明治維新に作られたものを伝統や文化などと言って
保守派はありがたがってんの?
まじで意味わかんないんだけど。
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:28:02.24 ID:R6W59hHa0.net
- 「自分の自由に苗字を決めて良い」とすると、
ネーミングライツみたいに会社側から強制させられることも考えられる。
「ペイペイ太郎です」「パソナ京子です」みたいな人も現れる
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:28:32.66 ID:sI0QGctF0.net
- >>528
そんなことはないよ
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:28:34.83 ID:efvkdGYM0.net
- マイナンバーで一元管理すれば煩わしい書類とかも少なくなるだろ
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:28:41.17 ID:MEPqj2iN0.net
- 新姓はちょっとやめといた方がいいとは思うｗ
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:28:51.40 ID:e7ID6NT90.net
- >>409
そもそも彼ピに名字合わせる受け身の女が圧倒的に多いのに何で
＞女は「子供は私の姓を選ぶに決まってる！」 と思い込みがちだが
とそう言い切って話を進めるのか
まず女で夫婦別姓に反対して無い人間の9.9割以上は自分はやらないけど人がするなら勝手にすればレベルやで？
まるで女はそう思ってるから沢山の女がこの案件に賛成してるに違いない
なんて勘違いしてそうなので一応
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:28:51.80 ID:sLOYmjEH0.net
- とりあえずフェミは結婚して子供を持ってから
家族の問題に口を出せよ
独身子無しが何を言ってもリアリティがない
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:28:56.38 ID:cQZ/f2fK0.net
- 仕事の時は旧姓使用可で全部解決しそうだけど
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:28:59.89 ID:SntX5IoB0.net
- >>385
じゃあ自分が変えれば？
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:29:02.73 ID:/GNBqsUB0.net
- >>10
欧米は親と分離してないでそ
むしろ父と息子が代々同じ名前だったりする
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:29:09.92 ID:gb8x7zjH0.net
- >>534
アメリカは、夫婦同姓も夫婦別姓も認められていて
ついでに、新しい姓をつくることも認められているが
女性の年収が高いほど、別姓の割合が多い、という統計はあるけど
離婚率が高いという有意差があるわけじゃないみたいだけどな
>>535
要するに、お前の主張の根拠はないってことかｗ
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:29:18.25 ID:5hsvIWIF0.net
- >>527
小さい子供なら友達に色々話したりするだろ？
「うちはお父さんお母さんの名前が違うんだー」と
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:29:26.07 ID:3AiyHClu0.net
- 通称使用を認めるなら、夫婦別姓を認めてるのと左程変わらない
あとは書類・法律上の問題で、そこは夫婦別姓を認めたほうがクリアになる
通称使用に関する法改正をして、職場や公的書類も通称使用可にすれば、それは実質、選択的夫婦別姓を認めたようなものだ
つまり別姓反対派は手続きを完結にする手段を妨害してるだけとなる
というのが>>524の指摘でわかる
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:29:28.37 ID:91h45Lx00.net
- >>529
＞だから、もう「家」じゃなく、「個人」で管理する時代だって
＞マイナンバーで全て管理すれば良いだろ
＞戸籍とか、もう時代に合わない
個人で管理すると、自由な分、やっぱり離婚率はあがる。
夫婦別姓は日本不安定化策でもあるな
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:29:34.34 ID:6PjcBEAr0.net
- 夫婦同姓に反対する革新派の本音はどこに？強硬に遂行 不可解な主張
……とも言える訳で、どんだけポリコレ左派が他者の主張に耳を貸さないヤツラかが浮き彫りになってるね
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:29:34.40 ID:cp2F6zza0.net
- >>531
長い人類史の中で、日本も過去にそうだったし、
世界中がそう。
何か問題起きた？
って自分で書いてんじゃん
当時は問題がなかったらしいけど今はどうなんだって話
無いなら無いでいいよ
その代わり問題があった場合は全部解消するまでやれよってこと
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:29:36.32 ID:B0MY6gmr0.net
- ＞間違っていますし、既に是正もされた問題ですが
婚外子の問題も正妻側の主張が間違っていたわけじゃないだろう。
ただ時代に即して修正されたというだけ。
自分たちが正しく相手の何が間違っているか、から物事を考えるから相手の考え方が理解できないだけ。
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:29:37.99 ID:jCvvNdQK0.net
- >>529
それも賛成派の本音なんだよな。ただてさえ地域社会が崩壊しつつある現在
最後の拠り所である家制度まで否定する
そして最後は砂粒の様な個人しか残らなくなる
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:29:44.20 ID:bwkq0xKV0.net
- >>520
名前は他人が自分を認識するための道具だからでは？
実際、女医が旧姓を仕事で使っているのは
患者が自信を認識する際に不都合を生じさせないためと
>>1の記者は述べてるではないか。
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:29:52.37 ID:dUn/yGH+0.net
- >>462
あくまで「選択的」なのに保守が狭量で女が働く不便を
考えようとしないからな
専業主婦制に固執し働く女を認めず同調圧力で
女の自立を阻む意図が透けて見える
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:29:58.48 ID:OWoyYBvv0.net
- リベラル派は国民総背番号制を管理社会として嫌うけど、もうその道しかないって
家制度なんて事実上崩壊してるしな
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:30:05.26 ID:SuLwW+2+0.net
- 男系血族主義（中韓）→イエ主義（婿養子あり）→核家族主義（結婚で戸籍新設）と変わってきたわけで、
親の姓を変えたくないとすると、血族主義まで戻るのがいいのか？
個人主義にして姓なんて要らないと言った方がリベラルの思想には合うんじゃないの
統一した名前がないってことは、（核）家族ってくくりは要らないって事だもんね
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:30:05.77 ID:MEPqj2iN0.net
- そんな心配しなくても別姓認めてもしばらくはほとんど同姓選ぶでしょ
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:30:07.00 ID:sLOYmjEH0.net
- >>541
日本は離婚は少ない方
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:30:08.73 ID:WiuYk8CT0.net
- >>494
戸籍と比較照合されることなんかないのに戸籍名である必然性がないだろ。
研究者って所属変わったら名前同じでも同じ人間かどうかわからなくなるんだけどな。
それで困った人なんて聞いたことないぞ。
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:30:09.93 ID:hNVVs5K80.net
- >>558
今現在世界中で問題起きてないでしょ？
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:30:17.35 ID:hTKH1Rui0.net
- よくわからないことには、反対しろって誰かが言ってたじゃん
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:30:17.74 ID:RVjjgL3a0.net
- >>208
どっちも自分がそうしたいという主張にしか見えないので、そんな暇があったら別の政策検討してもらいたい派。
個人的には、世間的にヤバい名前以外は苗字なんてどうでもいい。
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:30:21.31 ID:HrEazkzH0.net
- また日本の伝統をぶち壊したい勢力がテキトーなこと言ってんな。
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:30:21.50 ID:KSxU9F5j0.net
- >>238
祖父母他人ってどこの世界線だよ
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:30:26.73 ID:X06ImJgj0.net
- で、子供の名字はどうするの？
いつも子供の人権いう連中が、この件に関してだけはだんまりだよね
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:30:28.35 ID:gb8x7zjH0.net
- >>554
要するに、
小さい子供
で尚且つ
子供が自分の親の名字について周りに言いふらして
さらにその上で
名字が違うことを揶揄するような子供
がいる場合「のみ」成立するイジメだよね、それ？
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:30:31.99 ID:/pctxOW40.net
- >>427
・全国自治体で戸籍システムの改修経費がかかる
・戸籍が改製されるので、名義変更や相続や裁判手続き時に取らなきゃいけない戸籍が増える
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:30:33.19 ID:oqYDt6IO0.net
- 本人確認のために戸籍でみる場合
戸籍が別姓になるとどのくらいの負担が増えるだろうかね
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:30:37.01 ID:cQZ/f2fK0.net
- >>552
アメリカでjrじゃなくてverってつけて問題になった親今何してるんだろうねｗ
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:30:40.58 ID:m7v8KGi50.net
- 一部の外国人は何が何でも日本人配偶者の姓を名乗りたくない
帰化しても母国の姓のままでいたいんだよね？
これって新手の侵略方法じゃないの？
気づいたら日本人姓が消えてたりしてｗ
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:30:47.45 ID:I49WFv870.net
- >>561
え？
名字が違うのと絡む苦痛って具体的になに？
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:30:51.72 ID:LdO0Zf2w0.net
- >>547
キラキラ姓の量産が恐ろしいな
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:30:56.10 ID:E9PqNV8B0.net
- 自分が満たされていない行き遅れおばさんが姓に責任転嫁して喚いてるイメージしかない
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:31:05.70 ID:91h45Lx00.net
- >>541
さらに離婚率が上がり、社会が不安定になり、子どもが苦しむ。
外国の内部侵略、日本弱体化戦略も
一部は裏に隠れてるだろう。
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:31:06.71 ID:+t9aVt+z0.net
- >>543
何年続いてから文化なの？
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:31:29.23 ID:4c42StOe0.net
- これ書いた奴もろパヨク思想でワロタ
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:31:34.49 ID:R6W59hHa0.net
- >>580
ネーミングライツで魂売るよ
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:31:46.12 ID:I49WFv870.net
- >>566
え？
いや絶対的に離婚数多いだろ
未婚も多くなってる
同氏なんてクソどうでも良い制度ってバレてるじゃん
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:31:56.90 ID:KSxU9F5j0.net
- >>579
家で自分の姓だけ違ったら疎外感あるだろ
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:32:05.19 ID:MEPqj2iN0.net
- >>580
今の子の名前のキラキラ具合みるとちょっとなｗ
いやもろアジア顔で名前が完全に西洋人じゃねーかっていう
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:32:14.29 ID:cp2F6zza0.net
- >>542
なあなあで済ましてるところでは問題になってないんじゃない？
これから別姓になるとすると例えば保育園の迎えは名字の違うおっさんが来た時渡していいのか、とか新たな問題はでてくるだろうと予想してる
それを顔見知りで済ませるのか、母親同伴で紹介してもらった上でやるのか
証明書なり提示するのか（マイナンバー照会とか）
決める必要が出るかもしれない
もちろんかもしれないなので出ないかもしれない
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:32:21.19 ID:alabudOC0.net
- >>553
アメリカはアメリカ。
日本は日本。
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:32:21.72 ID:+t9aVt+z0.net
- >>547
5番目に多い姓と10番目に多い姓がつがいになったら15番目に多い姓にすればいい
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:32:24.02 ID:gb8x7zjH0.net
- >>578
外国人との結婚は「現時点で」夫婦別姓が認められているからな
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:32:37.08 ID:cp2F6zza0.net
- >>568
もともとそういうシステムだったからだろ
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:32:44.44 ID:k1nVVxP40.net
- 夫婦別姓なんて愚の骨頂、両親都子供が同じ名前で有ってこそ家族と言う心の繋がりが生まれると言う物。
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:32:45.97 ID:dcPMCF500.net
- >>560
今の中途半端な地域社会なんて潰したほうがいいだろ
少数の真面目な人間だけが損をするシステムなんだから
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:32:59.33 ID:I49WFv870.net
- >>582
それはただのあなたの感想でしょ
現時点で同氏制でも絶賛人口減少中なんだから
クソ制度なんじゃねこれって疑惑がある
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:33:00.85 ID:/wmh+3lA0.net
- >>443
不利益ないなら変える必要もなければ
わざわざ運動する必要すらないからバカバカしいよ
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:33:06.84 ID:F0t1nt0c0.net
- >>580
日本に名字が多いのはまさにキラキラの結果なんだが
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:33:07.26 ID:cQZ/f2fK0.net
- >>586
EUは離婚率5割超えてるとこもあるからな
日本の35%は少ないよ
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:33:13.37 ID:3hkXWJf70.net
- >>589
なるほどな、そういう混乱は起きるな
そこでやっぱりマイナンバーカードなんだろうか
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:33:17.70 ID:hNVVs5K80.net
- >>593
そういうシステムにしたらどんな問題があると？
世界中で何の問題も起きてないよねｗ
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:33:20.82 ID:iyTLxQLH0.net
- >>587
そう思うならその人が別姓にしなければいいだけの話だろw
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:33:26.92 ID:sLOYmjEH0.net
- 離婚が増えれば生活保護も増えて
増税が止まらなくなるよ
別姓派ってそこまで考えてないやろ
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:33:27.50 ID:WiuYk8CT0.net
- >>511
まさか日本が別氏だったとかいうのか？氏や姓はともかく苗字や屋号は同一が基本だったぞw
で、明治民法で夫婦同氏とした時は苗字や屋号のシステムを氏と使用することにしたの。
これは東京府知事とかをはじめとした「庶民は夫婦が同じ苗字名乗るのが慣習だ」と
いう内務省へのクレーム殺到に内務省が折れたから。
で、今の法務省はそのことには触れない。
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:33:31.16 ID:3AiyHClu0.net
- >>563
もうマイナンバーカード認められてるし
別にリベラルでもマイナンバーに強く反対してるような人見当たらないしね
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:33:32.62 ID:I49WFv870.net
- >>587
ないだろ
血が繋がってることが全てやろ
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:33:35.28 ID:uAijszv10.net
- アメリカって移民で出来た国じゃないか
そんな国を例に出されても
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:33:39.51 ID:NJC9tjObO.net
- >>491
＞姓も性も選ぶものではない
＞勝手に選択肢を作るな
その「性別」の件だけど、いまどうなってるか知ってる？
一時期、通帳や卒業証書に通名を禁止しようという意見が優勢だったのに
LGBTへの配慮でいっきに反転して「通帳にも卒業証書にも通名OK」になっちゃったんだよマジで。
女の名前が嫌だとか、男の名前が嫌だとかで→改名なら分かる
しかし何故か「通名OK」にさせたのが本当に不可解だ
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:33:40.32 ID:mmKYgqV+0.net
- 夫が金で、妻が朴、子供が金
日本の韓国化が進みそうですねw
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:33:42.33 ID:GP5S2UDG0.net
- 夫婦別姓とか押し付けるなや
だったら韓国に帰れよ
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:33:56.34 ID:oqYDt6IO0.net
- >>565
親子関係の偽装みたいな、制度のすきまに潜み込んで
悪用するのを防ぐのがより困難になるだろう
親子関係は財産継承に関わる重大事項
お気楽に、そう書けばいいじゃん的な問題じゃないんだよ
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:33:59.90 ID:KSxU9F5j0.net
- >>595
どうせ人口減少で地方の自治体なんて消滅するんだから、ほっとけよ
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:34:11.00 ID:bwkq0xKV0.net
- >>579
夫婦なのに、姓が別だと、家族なのか他人が同居してるだけなのかを、
一見して判断できないため、混乱が生じるだろう。
結婚で姓を変えた女医を患者が認識しずらくなることには配慮するのに、
同じ地域に住む人々が、自分たち家族を理解しやすくすることには
無頓着であるとしたら、自己矛盾が生じているではないか。
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:34:11.56 ID:Ar9vjk1s0.net
- >>606
夫婦は血のつながりはないよ
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:34:14.66 ID:LdO0Zf2w0.net
- 生まれてくる子供の姓についてのルールで揉めなけりゃ別に構わないが
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:34:15.10 ID:hNVVs5K80.net
- >>597
それでいいんだよ、正解。
関係ない人は黙ってればいいの。
それで利益がある人がいるならそういう人だけ別姓にすればいい。
反対する理由ないよね。
賛成する理由もない。
自分は無関係です、でいいのさ
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:34:16.52 ID:WiuYk8CT0.net
- >>592
外国人には戸籍がないから戸籍上の氏を持たないと言うだけ。
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:34:20.64 ID:gb8x7zjH0.net
- >>589
保育園のお迎えは、事前に名札とか渡してあるし
お迎えがべつの人が来る場合は事前に連絡or当日引渡しの時に連絡するぞ
うちの姉は一時病気してたので、オカンが同居して保育園の送迎やってたが
姉とオカンは名字が違うた、何の問題もなかったぞ？
で、他に「現時点で」おきてるトラブルって何？？？
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:34:27.18 ID:67v4Ujom0.net
- ◯◯家ってのも無くなって
墓もいずれなくなって
そして日本もなくなる笑
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:34:29.64 ID:B0MY6gmr0.net
- >>569
まったくｗ
舌の根も乾かないうちに逆のことを言うから信用できないんだよね。
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:34:32.40 ID:ikWtMQH80.net
- ただ選択肢を増やすだけのシンプルな話でそれを望んでる人が選択するだけやん
価値観の押しつけもここまでくると哀れだな
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:34:32.42 ID:I49WFv870.net
- >>599
未婚率は？
出生率は？
35パーと50パーなんて対した差なくね
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:34:45.13 ID:m7v8KGi50.net
- >>592
国際結婚の手順は詳しくは知らんけどさ
そこら辺、夫婦別姓か同姓かは単なる配偶者ビザだけのと帰化するので違ったりするんじゃないの？
外国人配偶者からしたら実家に帰省する時のパスポートが
日本人姓だと都合悪いとかあるらしいね
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:34:48.79 ID:3hkXWJf70.net
- >>612
令和の大合併あるかもな〜
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:34:57.91 ID:hNVVs5K80.net
- >>604
北条政子は？
別に基本は同姓でいいんじゃん？
たまに別姓にしたい人がいたらすればいいだけ
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:35:02.09 ID:cp2F6zza0.net
- >>601
今日本はそういうシステムになってないので変更したときに問題が出るかどうか誰も検証してないけどな
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:35:08.66 ID:MHp1WSXi0.net
- >>439
悪用されるのが目に浮かぶから
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:35:08.93 ID:gb8x7zjH0.net
- >>599
そもそも35％離婚説がアホの主張だからｗ
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:35:10.59 ID:iyTLxQLH0.net
- >>604
同氏を強制していませんよね？あなた自分で選択的夫婦別姓を肯定していますよ。
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:35:11.01 ID:YqJmWuW90.net
- >>6
婿養子で嫁さん側の苗字になったけど、
みんなが言うほど面倒くさくは無かったぞ。
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:35:18.15 ID:SntX5IoB0.net
- >>409
そっちのがいいかもしれんよ
今の女って子供と自分の区別がつかない女が多すぎ
距離が有った方が人間関係うまくいきそう
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:35:34.82 ID:KSxU9F5j0.net
- >>606
嫁は血つながってないよ？？？
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:35:39.87 ID:hNVVs5K80.net
- >>626
だから世界中でなにも問題が起きてないでしょ？
日本でだけ問題が起きるってのはトランプの大統領選挙で不正があった、
みたいな意味のない主張だなｗ
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:35:47.27 ID:oj/sk3Rj0.net
- 選択的で地ならしして、別姓制度を推進して最後は戸籍制度の廃止が連中のゴール。
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:35:49.55 ID:GP5S2UDG0.net
- 韓国に帰るという合理的な選択しろや
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:35:51.72 ID:alabudOC0.net
- >>587
夫婦同一の姓に入ることで、
家や先祖を大事にしていく思想が生まれる。
別姓はその家の家系に染まっていませんよという感じ。
当然、無意識的に離婚は増える。
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:35:54.78 ID:+t9aVt+z0.net
- >>606
育ての親より生みの親か
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:36:03.27 ID:oqYDt6IO0.net
- >>504
少子化は別のテーマだろう
少子化の課題に夫婦別姓が挙がってるのかね
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:36:04.00 ID:OWoyYBvv0.net
- 夫婦同姓なんか明治以降の新しい制度
日本文化でもないし、伝統に根ざしてもいない
そう考えると、保守派が固執するのも滑稽だな
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:36:08.89 ID:sI0QGctF0.net
- >>606
再婚、養子などでも血の繋がりはないこともあるよ
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:36:15.02 ID:WiuYk8CT0.net
- >>616
関係あるだろw
創姓禁止法案、結婚以外での姓の変更認めない法案、子の姓は統一しなくてはならない法案、
子の姓で合意できなければ法律婚できない法案だぞw
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:36:32.52 ID:LdO0Zf2w0.net
- >>630
人が死んだ時（遺産相続含む）の手続きの方が面倒だった
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:36:34.99 ID:3AiyHClu0.net
- すでに選択的夫婦別姓を認めてる国はあるけど
そこでなにか大きな問題が起こったということも聞かないしなぁ
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:36:39.15 ID:gb8x7zjH0.net
- >>626
そもそも「現時点で」名字の違う親子なんていくらでもいるだろ
女は結婚したら9割が名字かわるんだから
それでどんなトラブルが起きてるんだよｗ
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:36:41.70 ID:pWlziFdN0.net
- 子供のことまるで考えてないんだよな
自分らは姓もアイデンティティの１つだから変えたくない！と言うくせに子供は成人のときに選んだらいいとか馬鹿丸出し
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:36:44.41 ID:CQEinfUP0.net
- 家族制度の崩壊は共産主義者の常套手段
グローバリストも共産主義者も社会を細かく分断して個人に切り分けて
連帯できないようにして管理しやすくするのが目的なんだよ
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:36:48.53 ID:SntX5IoB0.net
- >>413
抵抗ないとか勝手に決められても
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:36:57.05 ID:Ar9vjk1s0.net
- リベラル派の要求は受け入れない方がいいんだよ
必ず次の要求が出てくるから
最初の要求を受け入れなければ、次の要求も出てこない
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:37:23.10 ID:B0MY6gmr0.net
- >>621
結婚以外の選択肢もあるんだからこちら側に来ないでねというだけでしょ。
同姓維持派も別姓派からの価値観の押し付けを迷惑に思ってるよ。
しかも悪人か愚か者呼ばわりまでされて。
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:37:28.42 ID:JhFC7u0A0.net
- 2014年現在、夫婦別氏を認めず夫婦同氏を法で規定している国家は、日本のみである
世界中そうなのになんで韓国なんかに帰るんだよw
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:37:29.55 ID:cp2F6zza0.net
- >>618
例を上げただけだがそういうふうに問題がないかもしれないのはわかるのよ
問題になったときに全部潰す気があって推進するならしたらいい
反対してるわけじゃない
俺は面倒なのでやりたくないってだけ
だからそういうふうに問題があるかどうか調べる気もないのよ
やりたいやつがやるべきだ
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:37:38.74 ID:+t9aVt+z0.net
- >>639
100年続けば十分だ
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:37:43.19 ID:LdO0Zf2w0.net
- >>638
推進派が少子化対策とか言ってた
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:37:50.11 ID:3AiyHClu0.net
- >>639
今の日本のイデオロギッシュな保守派って基本的に明治期以降の「伝統」しか頭にないってのはよく言われてる
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:37:53.92 ID:cQZ/f2fK0.net
- >>622
10%以上違っててたいしたさはないはないだろｗ
詳しくは知らんがフランスは未婚率多いけど出生率たかくて他は逆だったかな
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:37:56.45 ID:oqYDt6IO0.net
- >>503
少子化と同じで、問題が顕在化してからでは取り返しがつかないものがある
事前に制度検証するのはあたりまえだろう
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:38:00.98 ID:1d34MP/f0.net
- 戸籍謄本見せながら子供育てねーよw
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:38:03.34 ID:I49WFv870.net
- >>613
まてまて
それなら内縁でも混乱してるはずだろ
というかいちいち名字のアレで身内を家族とか思うのか
じゃあ名字が変わった俺の妹は俺の家族じゃなくなるのな爆笑
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:38:05.74 ID:2VNjaGwf0.net
- 同じ姓じゃないといつまで旧姓併記したらいいんだよってなるし、得意先も含めて周知させんの面倒くさいよな
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:38:22.27 ID:gb8x7zjH0.net
- >>651
？？？
「他人が」夫婦別姓になったことで、お前にどんな面倒がかかるの？？？
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:38:24.61 ID:mmKYgqV+0.net
- >>630
夫婦同姓の現行制度でも妻の姓を選んでる人はいっぱいいるよね
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:38:26.06 ID:e7ID6NT90.net
- 今この段階で絶対に別姓にしなければならない使命や迫観念に駆られているのはごく一部の本当にマイノリティな人間なので
勝手にすりゃいいんじゃないかマジで
同性婚も同じだよ合法になってもやらんやつのほうが多いやろ
正直知り合いになりたくないのでわかりやすいようにとっとと別姓にしてくれてもいいほど
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:38:30.68 ID:1ADn6frE0.net
- 夫婦別姓を主張するバカフェミは、
自分が拘っている物が「父方の血統名」だと言う事を
意識しているのだろうか？www
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:38:31.41 ID:B4tVaPSh0.net
- 夫婦別姓にしたら子供の姓でもめるね
子供が選択できるようにしたらダサい姓はあっという間に淘汰されるな
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:38:33.44 ID:wI0JuMFF0.net
- >>648
それな
次は家庭内でひとり別姓になった妻が◯◯ハラだやら何やら
きりがないから放置でOK
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:38:34.48 ID:I49WFv870.net
- >>614
だからなんだよ
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:38:41.84 ID:dcPMCF500.net
- >>639
明治憲法の復活が、保守派の最終目的だからな
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:38:41.93 ID:8/zetR5R0.net
- 今でも結婚の時にどちらの姓にするかは選択できるからな
別姓派はここんところを意図的に隠してる
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:38:42.93 ID:hNVVs5K80.net
- >>641
それは今でも同じなのでは？
夫婦どっちの姓にするか、合意出来なければ結婚できないよな？
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:38:49.46 ID:/GNBqsUB0.net
- >>607
アメリカは名前も簡単に変えられるのよね
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:39:24.87 ID:gb8x7zjH0.net
- >>613
今時表札出してない家のほうが多いから
名字が違う人が住んでるかどうかすら、周りは把握できんだろ
それともおまえは隣近所の家族構成まで全部把握してるような
閉鎖的なド田舎限定の話してんの？
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:39:31.92 ID:alabudOC0.net
- >>639
江戸時代の旗本の嫁や娘はなんと名乗ってたんだ？
〇〇家のと、嫁ぎ先の家を名乗っていただろ。
むしろ今よりお家を大事にしていたほど。
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:39:47.89 ID:5hsvIWIF0.net
- 夫婦別姓について
https://youtu.be/tj9nNDrud4I?list=PLdoANlSaeHve-kT14L4OaVhBd8m4KVMYt&t=2843
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:39:47.97 ID:DmLhAHtm0.net
- >>557
そもそも主張がないからな
「選択的だから容認しろ」の一点張り
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:39:52.74 ID:LdO0Zf2w0.net
- 子供の姓をどうするのかのルール決めが難しそうだな
またここで文句言う奴が出てくる
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:40:07.07 ID:DyL7hJrQ0.net
- >>567
当時の国立大の教授だったから旧姓使うと給料もらえないと言ってた
今は使用許可受ければ旧姓使用できるだろうけど、ずっと独身だと思われるのも微妙だよね
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:40:08.15 ID:8u2cbbCQ0.net
- 別姓は認めないが女の子も男の子も分け隔てなく仕事で活躍できるように育ててます、なんてまずありえないだろ。
若い世代でも無条件賛成でない奴が2割前
後もいるということはその2割を親に持った女の子は男の子より頑張らなくていいという発想で育てられることになる。
東大の女子率も理系の女子率も単に女の子は仕事で頑張らなくていいという発想の親が子供の教育費を出し惜しみしているからだろうな。
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:40:10.75 ID:mpeqWD7I0.net
- 姓は家庭の外に対する看板であって
個人のものじゃないんだよ日本では
その家の表示を統一せずにバラバラにしておくのはおかしな話
子供のアイデンティティも安定しないだろう
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:40:14.41 ID:I49WFv870.net
- >>655
100人に50人と100人に35人なんて
大した差か？どっちも多いだろ
未婚率はクソ高いみたいだけど
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:40:15.86 ID:GP5S2UDG0.net
- 在日必死だな
オマエラの存在誇示の為だけにやりたいだけ
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:40:21.80 ID:hGLLmdSm0.net
- 結婚や離婚で姓を変えたくないって人たちは、結婚や離婚をしても子供の姓を変えるなんて自分たちが嫌なことはしないよね？
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:40:24.91 ID:e8H0zQNI0.net
- 別姓賛成派の俺としては、
なぜ選択制なのに反対するのか意味分からんわ
他人の家庭に口出すことか？
そもそも姓を同じにする必要があるというなら
旦那の苗字を呼び名としておけばいいだろ
問題は銀行や免許などの手続きの面倒さだろ
会社で呼び名使えというが全く逆だよ
近所や子供の学校で旦那の苗字の呼び名に
してればいいだけだろw
近所のコミュニティでいちいち本名なんて
確認しないんだからこれで影響なく
丸く収まるだろ
ということで選択的別姓の導入は問題なし
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:40:27.85 ID:m7v8KGi50.net
- ていうかさあ
夫婦別姓したい人はなんで結婚しなきゃならんの？
別に結婚しなくても良いじゃん？
なんで法律婚しなきゃならない？
昔と違って男女関係には寛容な時代だし？
同棲とか事実婚で良いじゃん？
なんで法律婚なの？別姓維持したい人は同棲で良いじゃん
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:40:28.84 ID:MEPqj2iN0.net
- >>611
結婚して姓を変えることも犯罪に利用されてんだから
大して違いはないと思うがね
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:40:34.18 ID:alabudOC0.net
- >>643
それは外国の話。
日本は日本。
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:40:34.84 ID:EXVA73ix0.net
- >>560
家制度はもうないってｗ
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:40:36.46 ID:40owm3xX0.net
- >>639
いまだにこんなこと言ってるやつがいるんだなw
氏や姓の意味が今と違うし、庶民が事実上持ってた苗字や屋号は夫婦で同じものを使ってた。
で、今の氏に相当するものは当初の武家等の氏の制度から庶民の苗字や屋号の制度に鞍替えしたもの。
明治の別氏導入後庶民からのクレーム殺到で県知事とか困りまくって内務省に上申書たくさん出してるんだよ。
そういうのを隠してるのが今の法務省ってのもこの問題の闇だよな。
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:40:36.65 ID:SntX5IoB0.net
- 出産で股に大怪我負うのも女だし
自分の名前も奪われるしで女ってほんとそんなサガだよなぁ
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:40:47.26 ID:DW+lzXjF0.net
- こいつら自称保守でしかないからな。
実態は内ゲバに明け暮れてる売国奴だよ。
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:40:55.24 ID:KSxU9F5j0.net
- >>602
お前想像力ないな
子供が別々の姓で離婚したあとどっちかが引き取ったらとか想像出来ないの？
子供には選択肢ないんやで？
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:41:11.69 ID:Ocx+iXYl0.net
- 結婚、家族という概念の問題。
同じ姓を名乗るのが家族という決まりごと。
男女がセックスして子供が出来るというただ動物としての人間関係で無く社会的意味伴う契約・決まり。
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:41:15.42 ID:2MoRQqAL0.net
- そこまでして同姓にするのに嫌悪する意味がわからんわ。
日本人なら別に違和感無いだろ。
中国人や朝鮮人が戸籍なくすのが最終目的でその一部として意地でも潰したいんだろうとしか思えんわ。
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:41:24.94 ID:I49WFv870.net
- >>683
名字同じにするために結婚するんじゃないだろ
愛＝名字か？
何か形にしたいなら結婚指輪でもつけとけよ
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:41:34.31 ID:sI0QGctF0.net
- >>672
当時は女よりも嫁ぎ先の方が力あったからな
政略的な婚姻と子を産む道具として見られてたわけだし
昔を掘り起こすなら現代の日本も女はそんな子供を産む道具、
政略結婚の道具であれと言いたいの？
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:41:36.10 ID:3AiyHClu0.net
- だから保守派は通称を認めてる時点で夫婦別姓を認めてるようなもんなんだよ
で、戸籍だけは男の姓に合わせろと言うのは、単純に自体をややこしくしてるだけで意味がわからない
別姓に反対するなら通称にも反対しないと筋が通らない
それを>>1の記事は示唆してる
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:41:39.48 ID:40owm3xX0.net
- >>654
明治で別氏強制されるまで、夫婦で同じ苗字や屋号つかってた庶民には伝統でもなんでもないよ。
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:41:46.92 ID:bwkq0xKV0.net
- >>658
ファミリーネームと呼ぶ場合もあるのだから、
同じ家族としての絆として同姓を用いる事には、
一定の合理性があると思う。
君の妹は、結婚して姓が変わったら、
少なくとも妹自身の家族を優先すべきで、
君との関係の優先順位を下げる事になるだろう。
それが結婚というものの一つの結果だ。
自分の今の家族より、兄弟の方が大事だという人は、
結婚には向いていないだろう。
結婚契約というのは、他の家族より妻を、
他の家族より夫を最優先にしますとお互いが誓う事なんだから。
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:41:47.55 ID:VbjDwEJu0.net
- >>682
無関係の人にもデメリットがあるから
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:41:48.09 ID:gb8x7zjH0.net
- >>680
在日は関係ないだろ
もともと外国人は夫婦別姓ができるんだし
名字変えられるほうが、犯罪もやりやすい
そういう観点でみるなら、名字を「変えられない」ようにするのが一番良いんだけどな
以前も、結婚して嫁側の名字になって借金繰り返して逮捕された奴もいた
名字を変える＝リセット、だからな
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:41:50.05 ID:Ovd7/brp0.net
- 夫婦別姓なら同棲生活となんら変わらんがな… 周囲から疑われるような嫌な結婚しなくても
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:41:58.13 ID:nOdv5kNg0.net
- 姓を変えるのが嫌なら結婚しないという【選択】はないの？結婚は強制じゃないよな
それとも良い歳して独身だと世間の目が気になる？
結婚してイイトコどりしたいなんてセコい事考えないでくれよな
その程度の信念なら相手に自分の姓を名乗らせた方がマシ
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:42:06.36 ID:HISzQcdN0.net
- 日本を破壊したいニダ！
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:42:10.08 ID:alabudOC0.net
- >>660
社会全体が離婚が増えて
不安定化するぞ。
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:42:11.77 ID:4cuxVFHP0.net
- 自民党の保守派だろ
日本会議の連中
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:42:19.69 ID:NJC9tjObO.net
- 家庭内で妻だけ別姓だと、絶対姓で呼ばれて茶化されるだろうな
田中さんたち「鈴木さーん早くご飯作って」
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:42:24.25 ID:KSxU9F5j0.net
- >>602
お前想像力ないな
子供が別々の姓で、離婚したあとどっちかが引き取ったらとか想像出来ないの？
子供は選択でき無いじゃん
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:42:27.11 ID:hNVVs5K80.net
- >>700
そう思うならそうすればいいのさ。
他人に反対する理由がないって言ってんだよね、このスレは
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:42:28.07 ID:EXVA73ix0.net
- >>680
在日外国人に何のメリットがあるっていうんだ？？？
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:42:30.35 ID:3hkXWJf70.net
- >>685
他の真似しちゃいけないなんてルールはない
なんでも取り入れるのがむしろ日本文化だろう
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:42:32.53 ID:m7v8KGi50.net
- >>693
愛？
なにそれｗｗｗ
そういう感情論じゃないよ？
ていうか全然答えになってないよね？
別姓が良いなら事実婚で良いじゃん？
なんで法律婚が必要なの？
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:42:45.62 ID:oqYDt6IO0.net
- >>653
言ってるが裏打ちするデータはあるのかね
だいたいメリットに離婚が容易なんてのを挙げてる時点で
家族の崩壊を志向してるようにしか見えんが
上にも書いたが、行き着くところ
子どもは国のものっていう共産党宣言の世界になるぜ
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:42:50.37 ID:VbjDwEJu0.net
- >>660
相続とか名義変更時に取らされる戸籍が増える
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:42:58.31 ID:B0MY6gmr0.net
- >>654
江戸時代以前は女性の地位も低いし全国民が名字を持っていたわけじゃないからね。
夫婦同姓は近代日本が勝ち得た女性の地位の向上、庶民の地位向上でもあるんだよね。
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:42:59.59 ID:gb8x7zjH0.net
- >>683
同棲や事実婚と法律婚では、やっぱり違いがあるからな
JR福知山線の事故でも、事実婚で10年近く同棲していたのに
法律上は他人だったため、遺族として認められなかった女性がいた
後に自殺したが、あれは可哀想だった
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:43:01.14 ID:B4tVaPSh0.net
- 山田とか田中とか次世代で誰も選択せず0になりそう
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:43:12.36 ID:FRZ8XmyP0.net
- >>648
まったくそのとおり。
必ず「次の要求」が出てくる。
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:43:19.09 ID:bwkq0xKV0.net
- >>671
それなら、山田（旧姓田中）と書くことでも、
女医が勘違いされることもなくなるだろ。
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:43:27.32 ID:MEPqj2iN0.net
- でもこれに関しちゃ国民の大多数が別姓に賛成ってのがおもろいよな
保守もリベラルもなく
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:43:30.73 ID:iJ0LJGEC0.net
- 妻が改姓するのは良しとして、子供にどちらか選ばせる
争いの種だね
必要あるかな？
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:43:36.43 ID:1ADn6frE0.net
- 元々姓なんて物は「父方の血統名」なんだから、本来変えようがない。
バカフェミが「別にしろ」と叫んでいるのは、
「世帯名」たる「苗字」であって、こんなものは「屋号」なんだから、
結婚して世帯を作る時には新しく作るべきなんだよ。
そのあたりを分かっていないバカフェミが多過ぎるwww
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:43:38.82 ID:PE3J7Z0n0.net
- 死んだ後どっちの墓に入るの？
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:43:40.45 ID:3hkXWJf70.net
- >>711
子供は親のものって考えの方が問題起こしてるだろう
虐待とか
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:43:41.55 ID:cp2F6zza0.net
- >>660
そうやって丸投げするやつが推進してるってことで社会的に面倒なことになりそうだと言う意味では反対派になるのかなぁ
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:43:41.80 ID:GP5S2UDG0.net
- >>699
どーでもいいんだよ そんなこと
物事変えるには予算が必要で、こんなどーでも良いことを血税使ってやるべきじゃねーんだよ
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:43:48.46 ID:+t9aVt+z0.net
- >>688
女の姓にすればいいだろ
男が拒否すればそんなのと結婚しなければいい
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:43:52.13 ID:gb8x7zjH0.net
- >>703
夫婦別姓の方が離婚率が高いという統計があるならどうぞ
現実に、夫婦別姓を認める国は山ほどあるんだから、当然そういう国での統計を元にした主張だよな？
それとも、根拠なんてないけどそうに決まってるぅううう！というアホの妄言か？
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:44:01.42 ID:Jv2G4igv0.net
- >>1
夫婦別姓ではなくて、子供も含めた家族別姓になるから
当事者である子供は、自らの姓をどちらにするか選択権がない
子供が、父親の姓は嫌だから母親の姓にしたいとか、父母の姓はどっちも嫌いだから第3の姓を自分で選びたいと選択権を主張したらどうする？
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:44:01.59 ID:cQZ/f2fK0.net
- >>710
まあ相続とかで実際に結婚してた方がお得だからな
同性婚とかもそうだろ
お得感なかったら結婚すらしないだろ
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:44:06.68 ID:e7ID6NT90.net
- 名字と言えば山岡士郎君は成人してから母親の性に改名したが
自称じゃなく戸籍上も山岡らしいので一体どのような手続きをして可決されたのか謎すぎる
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:44:18.37 ID:HISzQcdN0.net
- ソースがYahooロンダリングしてるがどうせ朝日か毎日だろ
どっちも中国共産党の犬だから
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:44:20.66 ID:SuLwW+2+0.net
- >>625
武家は男系血族主義の別姓システム。
明治でみな名字持った時、政府は別姓システムで作ったけど、庶民に合わず反対多いから同姓に変えた
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:44:27.58 ID:GP5S2UDG0.net
- >>708
在日韓国人に聞いてくれよ
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:44:31.13 ID:I49WFv870.net
- >>697
ちげえよ
俺は妹が名字変わったからって
あー俺と違う家族になって血の繋がりが薄まっとか何も感じてないというかそんな意識したことすらない
そりゃ子どもだの家事だの優先だろ
俺が言いたいのは名字が変わるってそんな重要なことなのかってこと。氏が変わると魔法みたいなことが起きるのか
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:44:40.07 ID:alabudOC0.net
- >>682
離婚率が上がり、
家や先祖を守っていく意識も弱くなり、
社会が不安定化する。
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:44:44.57 ID:40owm3xX0.net
- >>669
そうだよ。別姓を選んでも姓を統一しなくちゃならなくて、
そこで夫婦同姓で受けてた圧力がそのままかかってくる。
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:44:44.63 ID:nOdv5kNg0.net
- そもそも夫婦別姓なんて選んだら片方の家からどう思われるかなんて少し考えれば分かる筈
結局旦那or妻が好きで一緒になっただけで義理の両親や家なんか知るかクソ喰らえ
ってリベラル的な思考なんだろう
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:44:53.23 ID:gb8x7zjH0.net
- >>712
名字変わるときに手間かかるのと相殺じゃね？
銀行一つとっても、住所の変更はネット上でできるのに
名字の変更は一々書類取り寄せて、ハンコ新たに登録しなおす必要あるしな
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:44:56.86 ID:OM4Ob2w20.net
- >>1
「今までのやり方から変えるのが億劫」
コレ以外にねえよ。
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:45:08.91 ID:U6uB7eXJ0.net
- >>648
全く。
いつまでもしつこく、何度でも同じ事要求して来る方が、不可解。
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:45:16.92 ID:67v4Ujom0.net
- >>721
これからは無縁仏か集合住宅か
若い人はもうこだわりないんじゃね？
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:45:38.63 ID:I49WFv870.net
- >>710
法律婚と同氏制は別もんだろうが
あんたは同じ氏になりたいがために結婚するんだろ？
よくわからねえその価値観
氏になにか魔法が使えるのか？
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:45:41.17 ID:gb8x7zjH0.net
- >>723
で、「具体的に」「赤の他人」が夫婦別姓にすることで「お前自身に」どんな面倒がかかるの？？？
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:45:44.03 ID:ujTPttzE0.net
- >>682
「選択的…」は夫婦別姓に興味ない人にも選択させ「啓蒙」しようとするド糞大きな余計なお世話な制度になっている。
どうしても別姓やりたければ、特例的夫婦別姓か、さもなくば通称名の公認制だけあれば十分。
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:45:52.76 ID:W6jcbrai0.net
- 左翼の狙いは日本を破綻させる事
別姓に選る家族計画制度下解体は手始めに過ぎない
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:45:53.79 ID:3PSiIicJ0.net
- 結局夫婦別姓信者は子供のことはどう考えてるの？
父親の姓を名乗らせるの？母親？
子供が周りから｢お父さんとお母さん名前が違うけどどうして｣と言われ続ける人生なのはどう思ってるの？
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:45:55.59 ID:WiuYk8CT0.net
- >>625
北条政子なんてのは後世の歴史学者がつけた便宜上の呼び名。
実際にその名前で出てくる古文書一つでも良いからあげてみろや。
そんなの当時誰も使ってなかったんだよ。
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:45:57.06 ID:wjw9wAlN0.net
- 次は絶対に自民には入れないから、日本がどうなろうと知るか共産にいれるわ
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:46:19.80 ID:e8H0zQNI0.net
- >>698
論理的に説明してみて？
絶対できないだろw
反対派は全く合理性ないしなww
ちなみに俺は男で既婚だが
嫁は俺の苗字になっており
あらゆる手続きが面倒だったのを見て
選択制別姓が合理的だと思っただけ
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:46:20.09 ID:HtN/xevA0.net
- 明治31年からの制度だし世界では今や日本だけでしょ
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:46:20.21 ID:67v4Ujom0.net
- 夫婦別姓で子供どっちつけるのか
これ割と火種になりそう
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:46:26.81 ID:cp2F6zza0.net
- >>742
今お前に質問攻めにされて面倒だと思ってる
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:46:33.14 ID:HISzQcdN0.net
- 犯罪犯したら名前変えれば良いニダ
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:46:39.03 ID:qBjRqB/T0.net
- >>714
同性婚もそういう万が一のときのために制度として必要なんだろうね
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:46:49.00 ID:I49WFv870.net
- >>744
もう破綻してます
未婚率も爆上がり
同氏制が足枷になってる
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:46:55.39 ID:oLdQObRW0.net
- 統治と国家形成に影響が出るなら変えるべきじゃないしそう言えばいいと思うけど
なんでダメなのかイマイチはっきり言わないね
反対派も割とどうでもいい案件なりの態度って感じ
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:47:05.62 ID:ZjzGAUgv0.net
- >>648
最終的に日本の制度や文化を破壊したくてしょうがないんだろうからね
いつまでも続くしほっとくのが一番
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:47:07.54 ID:cQZ/f2fK0.net
- >>748
仕事の書類でも旧姓使用可でいいんじゃあないの？
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:47:10.52 ID:WiuYk8CT0.net
- そもそも、別姓論者はなんで姓が必要だと思うの？
しかも本人だけでは決まらない、親から受け継ぐ呼称が必要な理由。
説明できるのか？
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:47:14.46 ID:3PSiIicJ0.net
- >>6
だったら法改正して日本国民みんな佐藤姓にしちゃえばいい
結婚しても相手が佐藤しかいないんだから別姓もクソもない
その分名前がバラエティに富むようになるだろ
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:47:33.07 ID:67v4Ujom0.net
- >>748
あらゆる手続きってどんなの？
結婚当初で終わらず継続的に手間がかかるってどんなんだろう
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:47:46.22 ID:iyTLxQLH0.net
- >>745
そう思うなら、別姓にしなければいいんじゃないですかってだけの話ですけど。
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:47:54.89 ID:nm/MrtVM0.net
- 妹さんが結婚しても自分は家族と主張なさってるお兄さんがいるようだけど、
妹さんの家族は妹さんの配偶者とお子さんだけ
身内ではあるし妹であることに変わりはないけど、家族ではないよ
独身者には理解できないかもしれないけど、
父親の兄弟を家族と思うかと、母親に質問してみればわかると思う
結婚したら独立した「家族」になるんだよ
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:47:55.91 ID:cp2F6zza0.net
- もう姓なんかいらなくね？
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:47:56.13 ID:MEPqj2iN0.net
- >>755
要は推進派の面子が気に喰わねーってことだけだからな
気持ちはわからなくもないけどｗ
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:47:57.69 ID:3AiyHClu0.net
- >>710
法的にパートナーとして認められてないと
相続だとか、どっちかが危篤のときに立ち会えないとかまたいろんな問題が出てくるのでは
同性婚問題にもつながってくる、事実婚でいいじゃん派の限界なんだけど
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:47:57.81 ID:bEUBoP3L0.net
- >>580
いまなら鬼舞辻とか出来そうだな
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:48:03.98 ID:TqLi86XO0.net
- 結婚に必要なのは両性の合意だよ
結婚に愛が必要なんて規定されてない
婚姻後の姓をどうするかは当人同士で話し合って決めることが想定されているし
現状では男女どちらの姓を名乗ろうが夫婦の選択の結果だよ
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:48:04.26 ID:SntX5IoB0.net
- >>525
何でこう上から目線なのか
こういうのがうんざりなんだよ
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:48:17.23 ID:I49WFv870.net
- >>756
そんな文化壊した方がいいよ
大好きな親の氏剥奪されるのが文化ならな
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:48:29.87 ID:B0MY6gmr0.net
- >>747
なるほど、共産党に入れる人はそういう考えなのか。
俺は日本がどうなるか心配だから自民にしとくわ。
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:48:32.59 ID:K2tjZNix0.net
- 同姓と結婚すればいい
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:48:33.02 ID:3PSiIicJ0.net
- >>373
大相撲の大関の正代(四股名であり本名)
その祖母が正代(まさよ)さん
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:48:36.70 ID:VbjDwEJu0.net
- >>737
一部の別姓派のために、なんで国民全体がそんなデメリットを受けなきゃいけないの？
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:48:39.80 ID:hGLLmdSm0.net
- >>759
姓を廃止する方が早い。
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:48:44.42 ID:+t9aVt+z0.net
- >>749
大切にしないとな
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:48:45.07 ID:8/zetR5R0.net
- >>753
それは要らないだろな
- 777 ：!id:ignore：2020/12/23(水) 12:48:50.19 ID:AGXET7po0.net
- 文化や宗教観の根っこが違う翻訳勉強会の発想は馬鹿だから認めないだけだろう
教科書の向こう側が読める日本人を増やさないとこの国は滅ぶぞ
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:48:51.08 ID:0ly/55ZJ0.net
- そもそも「なぜ、わざわざ」別姓にするんだ？ それからだ
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:48:59.85 ID:hNVVs5K80.net
- >>724
どーでもいいことじゃない人たちもいるんだよ。
キミにはどーでもいいことでも。
法律ってそういうもんなんだわ
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:49:09.45 ID:67v4Ujom0.net
- 子供 えーかーちゃんの名前の方が良かったー
ってなるんだろうか
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:49:16.55 ID:iJ0LJGEC0.net
- 多くの男性は妻が改姓しても特に何もない
子供が改姓しても大して気にならない
ところが女性は子供が改姓しないなら疎外感を感じるだろう
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:49:17.54 ID:3PSiIicJ0.net
- >>761
答えになってなくてワロタw
ボクちゃんには質問が難しかったかな？
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:49:21.64 ID:1ADn6frE0.net
- >>727
全くその通り。
それを指摘する奴は何故かおらんなwww
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:49:27.60 ID:hNVVs5K80.net
- >>778
それは大きなお世話でしょｗ
個人の事情だわな
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:49:29.12 ID:5hsvIWIF0.net
- 夫婦別姓を望む人は何かを変更した際の手続きが面倒だから一択なんだろ？
なら旧姓でも使い続けられるようになったら問題解決するな
他に何か夫婦別姓にする理由ある？
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:49:31.36 ID:3PSiIicJ0.net
- >>774
天皇かよ
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:49:42.62 ID:MEPqj2iN0.net
- 子供のことをどう考えてるの？っていうなら離婚も制度的にできないようにしようぜ
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:49:45.78 ID:HISzQcdN0.net
- 日本が憎いニダ！
日本の制度は全てぶっ壊すニダ！
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:49:53.79 ID:NJC9tjObO.net
- >>768
実際の法制度の成り立ちを調べてみろよ。そう書いてあるから
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:49:55.27 ID:dh14NhA00.net
- 全然別性でいいんだけど、統計をとるときに
「どちらでもいい」を「賛成」にいれるのはやめてな
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:50:07.32 ID:VbjDwEJu0.net
- >>748
全国自治体の戸籍システム改修に費用と時間がかかる
戸籍が改製されるので、全国民が名義変更や相続などの手続き時に取らされる戸籍が増える
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:50:10.98 ID:hNVVs5K80.net
- >>785
旧姓を使い続けるってことが別姓なんだよｗ
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:50:14.76 ID:IWQQ5h9d0.net
- 別姓強行派の本音は？
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:50:21.93 ID:oqYDt6IO0.net
- >>684
結婚は結婚した記録が残る
個人では追えなくとも行政は追えるだろう
同居とかで記録が残らないものについては
個人のプライバシーで行政は追うのが困難
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:50:23.88 ID:B0MY6gmr0.net
- >>759
住所も日本国日本県日本市にすれば楽ｗ
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:50:27.38 ID:gb8x7zjH0.net
- >>751
「夫婦別姓が導入されていない現在」の面倒なんて、誰も聞いてないよ？ｗ
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:50:43.19 ID:I49WFv870.net
- >>767
いやあ？
結婚は持続的な夫婦関係の創設だぞ
愛がなきゃ一緒に住めねえよ
形式的に結婚したら偽装結婚
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:50:43.74 ID:+t9aVt+z0.net
- >>787
成人とかある程度までは禁止してもいいな
実際それまで我慢している夫婦は多い
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:50:44.76 ID:VeWyBB2U0.net
- >>726
同じ国でニ制度を採用している国が存在しないから、比較データは存在しない。
ただし、家を守る意識が弱まり、離婚率が上がるのは容易に想像できる。
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:50:49.75 ID:3PSiIicJ0.net
- この手のめんどくさい女とは結婚しないわ
こっちからプロポーズしても夫婦別姓でとか言い出したらめんどくさいから別れる
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:50:51.69 ID:JxmfFYw+0.net
- >>1
結局自民党内のポジションどりだけが目的で
保守思想など無く
節操無く変節するということなのね
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:50:52.74 ID:suGn7BSQ0.net
- >>785
自分の生まれ持った姓が好きで変えたくない人もいるんじゃない？
自分も苗字気に入ってるから変えるのはやだな
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:50:53.99 ID:cQZ/f2fK0.net
- >>766
†とかスペースのみとか入れようぜｗ
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:50:58.66 ID:KAfkBHBs0.net
- ( ・ω・)
別姓なら内縁の妻でいいじゃん。
子供出来たら名字どうするの？朝鮮人みたいに母親だけ仲間外れにするの？
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:51:28.99 ID:hNVVs5K80.net
- >>799
ええええええええ？
キミ、選択的別姓にしたら離婚率が上がると想像しているのが
強硬に反対してる理由っｗ？
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:51:29.70 ID:RyZbaZLL0.net
- 人権に基づかない多数派→数の暴力
人権に基づく多数派→民意
人権に基づかない少数派→反知性主義
人権に基づく少数派→マイノリティー
よってこう断言できる
少 数 派 は 黙 っ て ろ ！
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:51:32.58 ID:cp2F6zza0.net
- >>796
さっきも書いたが面倒なので俺は姓廃止派になることにした、とりあえず
なくしてしまえ
何の問題がある？
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:51:36.55 ID:Ko3Gp5eo0.net
- >>639
ＤＳをバックにそれまであった日本らしい日本をテロで壊して乗っ取った側
それが現代の日本の保守派だね
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:51:42.38 ID:0ly/55ZJ0.net
- >>1
>お母さんは旧姓を通称として学会発表をしたり
世の中にどんだけいんだ？ｗ
>それこそ国会議員として活躍したり
世の中にどんだけいんだ？ｗ
>ビジネスの交渉をまとめたりしている
現状、「旧姓」使用が普通にあんだろ？
ID:hNVVs5K80 すげー必死ｗｗｗ
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:51:44.96 ID:B4tVaPSh0.net
- 何でも海外に合わせる必要ない
部屋のなかでも靴履く文化なんて取り入れようとはしないのに都合良く方便に使いすぎ
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:51:47.64 ID:I49WFv870.net
- 俺は結婚する女には性別選ばせるわ
どうしても同じにしたいなら止めないし
選択制でよくね
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:51:49.09 ID:oqYDt6IO0.net
- >>722
それは親の責任放棄や地位悪用で
親の責任についての制度の問題
別の話だよ
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:51:49.61 ID:uEYNB6AR0.net
- >>4
石器時代がいいな
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:51:57.09 ID:VeWyBB2U0.net
- >>736
そういう思考にもつながりやすい。
私は実家の〇〇家だから、ジジババや先祖は関係ない、みたいな思考。
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:51:57.09 ID:hNVVs5K80.net
- >>804
キミがそう思うなら内縁の妻になったらいいよ。
選択的ってのはそういうことだ。キミの選択
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:51:57.75 ID:SntX5IoB0.net
- >>549
独身男には同じこと言わないの？
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:52:09.11 ID:bwkq0xKV0.net
- >>733
名前は、他者が自分を認識するために使うものであると言ってるだけ。
だから、他者の認識を阻害しない様な構造を持っていることは、
有意義だろうという話になる。
それは、>>1の女医が旧姓を職場で使い続けている根拠でもある。
しかしだったら他者が、ある家族を、家族だねと自然に認識
できるように、ファミリーネームを統一することは、女医が旧姓を
使い続けるように、あるべき一つの形だろう。
職場で旧姓を使い続けることにメリットを認めるなら、
一つの家族として、「他者から」認識されるために、
同姓を名乗るのは、同じように必要なことだと分かるだろ。
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:52:24.85 ID:UBC4iJ1Z0.net
- >>754
それは違うんじゃないかな？
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:52:28.00 ID:gb8x7zjH0.net
- >>773
法律なんて全員に平等に必要なものばかりじゃないからな
道交法で煽り運転に対する処罰が新たに成立されたが
そもそも車持ってない乗らない連中には関係ない法律だし
今年の4月に債権法が改正されたが、それもほとんどの人間には関係ない
パワハラ防止関連法だって同じだろ
おまえはこれら全ての法律に反対してんのか？ｗ
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:52:38.13 ID:VeWyBB2U0.net
- >>802
結婚には責任が伴う。
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:52:52.68 ID:orpbeLGb0.net
- 家族制度の否定だしな
反対するやろ
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:52:53.70 ID:5hsvIWIF0.net
- >>792
>>802
事実婚を選んでそのまま使い続ければいいじゃん
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:52:56.10 ID:TOkah/AW0.net
- 戸籍手続きが複雑化する
対応するシステム構築が金の無駄
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:52:57.36 ID:oqYDt6IO0.net
- >>810
国連人権委員会が、あーしなさい、こーしなさいってお達しをよこして
それに賛同したことになってたら何かはしなきゃならん
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:52:57.86 ID:VeWyBB2U0.net
- >>805
もちろん。
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:52:58.96 ID:sI0QGctF0.net
- 別姓自体には反対はしないけど
するならそれ相応の法整備はすることは前提だよ
遺産相続にしても子供のことに関しても
遺産相続で同姓条件を認めるべきだし、
子供も名字を子供が特定の年齢で選べるようにするべきだと思ってる
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:53:03.25 ID:mC1oDxN30.net
- じゃあ、逆に強硬に通そうとしているのは何でだね？
韓国と同じにしたいんだね、在日韓国人勢力は。
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:53:08.31 ID:nOdv5kNg0.net
- 個人は自由なんだ！古い慣習や家なんて物に縛られるのは真っ平御免だ！
綺麗事言ってるけど賛成派の本音はここにあるんだよな？
そう言ってくれれば納得するよ。別姓にしたい気持ちも分かる
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:53:11.54 ID:Tqf/Xvoy0.net
- 反対。
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:53:13.00 ID:gb8x7zjH0.net
- >>807
問題以前に、こちらの質問に答えてないよ？
「夫婦別姓になったら」具体的にお前にどんな「面倒が」かかるの？？
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:53:18.48 ID:OFilFDFC0.net
- 別姓じゃ家族とは呼べんな
ただの同居人
それに選択式夫婦別姓とか言ってるが選択式夫婦同姓とも言い換えられる
事実上完全に別姓制度に移行するのに
選択的とか付けて言葉遊びで誤魔化そうとしてるのが気に入らん
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:53:24.11 ID:hNVVs5K80.net
- >>822
キミがそうしたいならそうすればいい。
選択性ってそういうことだ
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:53:25.56 ID:XUX+ZMuGO.net
- まあ、きちんとまとめるものがないとバラバラで、収拾つかないねてのはコロナ禍で示してるね
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:53:30.69 ID:orpbeLGb0.net
- ソ連みたいな頭でっかちな理屈は崩壊すんだよ
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:53:33.04 ID:B0MY6gmr0.net
- >>781
そんなことはない。
姓が変われば愛情も変わるという人は少なくない。
悲しいかな姓が変わることにはそれくらいのインパクトがあるよ。
養育費の支払い率が低い理由の一つにもなってると思う。
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:53:46.03 ID:3hkXWJf70.net
- >>812
「子は国で面倒みるもの」という考えになれば
児童相談所にもっと強固な権利を持たせられるんだよ
虐待を早い段階で止められる
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:53:49.38 ID:IaziE1Dp0.net
- 結婚とおおよそ無縁の人達が何故か必死に反対してる不思議
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:53:50.13 ID:iJ0LJGEC0.net
- >>826
子供に姓を選ばれなかった母の気持ち
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:53:53.22 ID:cQZ/f2fK0.net
- >>804
結婚してると相続の時に家丸々もらったうえでそれから分配
内縁の妻だと遺族みんなで分配
内縁だと住んでる家もらえないじゃん
それに内縁の妻認定されるには10年以上一緒に暮らしてた証拠が必要
後はわかるね？
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:53:54.12 ID:I49WFv870.net
- >>817
普段生きてて
誰かを同一のファミリー（）だなあなんて観察する場面あるのかあんたには。誰だよお前ってなるよ。
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:54:02.66 ID:ezkg4A2h0.net
- どうでも良い事に拘るのは、頭の病気
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:54:05.48 ID:1ADn6frE0.net
- >>625
北条政子の本姓は平で、彼女は平政子だよ。
これは父方の血統名だから、変えたくても変えられない。
因みに足利尊氏も源尊氏が本来の名前で、足利は苗字だよ。
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:54:06.44 ID:Tqf/Xvoy0.net
- >>830
外国人を同化吸収できなくなる。おまえのような自分勝手な奴らを許せない。
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:54:17.61 ID:VeWyBB2U0.net
- >>805
なんかお前、離婚してそう。
あるいは将来の離婚予備軍。
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:54:18.35 ID:5hsvIWIF0.net
- >>832
現状でも何も問題ないのにわざわざ制度として作る必要ないよね
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:54:35.81 ID:9j6bG3Qj0.net
- 保守「左翼どもは最終的に国家の破壊を狙ってるだろ！」
左翼「そんな事ない(ある)」
これがあかんよなぁ
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:54:37.18 ID:rLnGAHaa0.net
- >>837
マジこれww
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:54:43.72 ID:Ko3Gp5eo0.net
- 誰もちょんまげしてない
洋服が常識
草履なんて祭りでしか履かない
でおわかりだろうけど
「グローバルスタンダードに合わせようぜ！合理化！合理化！利便性追求ですなが！」
って流れには必ず負ける
- 849 ：!id:ignore：2020/12/23(水) 12:54:51.90 ID:AGXET7po0.net
- 白人が植民地で最初にやることは集団をバラバラにして弱体化させることなんだよな
日本土人はもっと本質を考えることを身につければいいのに
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:54:59.94 ID:Tqf/Xvoy0.net
- 反日朝鮮人は死ねば良い。
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:55:02.47 ID:CvKpEWMg0.net
- 保守派の主張は別に不可解ではない。
別姓推進派こそ社会制度の論点の根本がずれている。
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:55:10.52 ID:B0MY6gmr0.net
- >>836
忙しすぎて子供の生死に構ってられない児童相談所が権利を増やしたところで、
職員の収入が増えるだけだよ。
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:55:16.97 ID:dUn/yGH+0.net
- >>700
周囲から疑われないように同姓にするのかｗ
そんなもんだ同姓派の中身なんてｗ
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:55:20.24 ID:I49WFv870.net
- >>845
問題大ありなんだわ
未婚率爆上がりたじ同氏強制はクソ制度ってバレてる
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:55:26.33 ID:cp2F6zza0.net
- >>830
いやいや
もう姓なんかいらんのです
意見は替えました
よって答えるべき質問もありません
姓なんかがあるからこういった争いが生じるのです
無くしてしまいましょう
あなたが仮に正男って名前なら正男と名乗ればいいのです
名前すら必要ないかもしれません
マイナンバーカードがあるのですから
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:55:31.95 ID:hNVVs5K80.net
- >>845
制度ってそういうもんだよｗ
日本にある制度のほとんどがきみにとって関係ない。
だけど、あっても誰のデメリットにもならんから存在するのよｗ
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:56:11.56 ID:orpbeLGb0.net
- 母親と子供の姓が夫と違ったら離婚が捗るなｗ
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:56:20.73 ID:VeWyBB2U0.net
- >>854
夫婦同棲が未婚率爆上がりの統計あるのか？w
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:56:22.88 ID:7iK769Ax0.net
- >>1
うん、まあ、ごちゃごちゃ言って誤魔化してるけど、んで子供の姓はどうするの？
それを言わないことには話の土台にならないんだけど。
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:56:28.65 ID:I49WFv870.net
- >>856
誰にメリットがあんの
なんかよくわからん当時の古臭い価値観押し付けてるだけじゃね
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:56:35.31 ID:SntX5IoB0.net
- そもそも旦那の家の墓に入りたい嫁がいるのか？っていう
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:56:40.10 ID:VbjDwEJu0.net
- >>819
道交法で煽り運転厳罰化されても車持ってないやつにはデメリットはない
民法改正で債権改正されても、債権持ってないやつにはデメリットない
戸籍法が戸籍されても、戸籍持ってないやつにはデメリットない
でも、日本国民は全員もってるから日本国民には全員デメリットあるな
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:56:40.39 ID:5hsvIWIF0.net
- >>854
いやだから事実婚を選べばいいだろって話
頑なに法律婚にこだわる理由って何？
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:57:05.78 ID:BkfysQV20.net
- どちらでもいいけど旧姓使って仕事したい時に
正式に夫婦別姓取ってないと認めないみたいなのは辞めてほしい
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:57:07.81 ID:oqYDt6IO0.net
- >>639
必要性で判断する
伝統だからというのは、伝統を守るべきとかではなく
これまで継続してきた実績と、どう調和を保つかってこと
なんでも伝統だからってそのまま引き継げばいいというものではない
明治をはじめ、過去の変更時の時代背景や経緯をすべておさめて
初めて新しい制度が設計できる
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:57:14.98 ID:I49WFv870.net
- >>858
そんな素晴らしい制度ならみんな進んで結婚するでしょ爆笑
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:57:17.39 ID:orpbeLGb0.net
- 離婚して親権穫ったのに母親と子供の姓が異なる事態も発生するなｗ
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:57:32.95 ID:3hkXWJf70.net
- >>848
むしろ日本人って外国にかぶれるの大好きだからなw
古くは中国
文明開化は西洋
戦後はアメリカ
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:57:33.79 ID:hNVVs5K80.net
- >>860
そりゃ別姓にしたい人
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:57:38.41 ID:VeWyBB2U0.net
- >>856
自分で気づいてないだけで、
社会制度は間接的に日々の生活に影響を与えてるけど。
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:57:44.44 ID:I49WFv870.net
- >>863
法律婚と同氏制は別もんだろって
何を言ってるんだ
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:57:45.53 ID:e7ID6NT90.net
- 同性婚で得られるメリットはかなり大きいので同性愛者が革命する理由もなんかわかるが
夫婦別姓の場合革命起こしてまで得られるメリットを考えたらしょぼすぎだと思うんよな
そんな中で無理してまで行動を起こすような人間ってよくわからん
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:57:50.68 ID:SuLwW+2+0.net
- 苗字で呼ぶ習慣を無くす運動したほうがいいんじゃないの、リベラルは
あいみょんとかみちょぱとか波留とかDaigoとか、タレントは名前だけっての多いじゃん
個人主義ならそれで十分
世界には苗字がない民族だって居るんだし
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:57:51.15 ID:cp2F6zza0.net
- >>862
そうそう
コロナ自粛で飲食店が潰れても俺にはデメリットはない
東京で医療崩壊が起こっても俺には影響ないから国は動く必要ない
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:57:52.50 ID:DZb/Gh8w0.net
- >>867
それは今の制度でも普通によくある
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:57:53.62 ID:tpeC5Lzv0.net
- >>1
結論が先にあるからだボケ
推進派が気持ち悪くてしゃーない
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:58:22.09 ID:CI1Wmi3g0.net
- >>837
結婚には無縁の賛成してる奴等にも刺さる言葉だなそれｗ
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:58:41.25 ID:nm/MrtVM0.net
- >>835
あると思うよ
家庭内で自分と違う姓を選んだ子(若しくは違う姓を宛がった子）と、
自分と同じ姓の子、終生、まったく同じに思えるだろうかね
自分達の親、つまり祖父母はどう思うかね
そういう感情は「家族」「家庭」というものを少しずつ壊して行くのでは？
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:58:49.47 ID:I49WFv870.net
- >>869
個人の尊重を踏み躙ったお家制度が解体されたんだけど
その名残りとしてこのクソ制度がまだ残ってるだけだろ
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:59:00.15 ID:dcPMCF500.net
- >>837
30過ぎて独身の保守主義者とか存在が謎だわな
さっさと結婚しろよ
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:59:03.47 ID:UBC4iJ1Z0.net
- 女が賛成多いんかな？
よくわからん問題。
そもそも
名字変えたくない
でも、
扶養控除は欲しい
墓は名字違うから供養せんでもいいよね
でも
夫の遺産の権利は欲しい。
みたいに聞こえるんだけど、
果たしてこんな女結婚したい男おるんかな？
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:59:07.36 ID:SntX5IoB0.net
- >>645
誰だって自分の名字は変えたくないんだから
嫁に変えてもらったら申し訳ない気持ちは持とうよ
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:59:11.70 ID:oqYDt6IO0.net
- 夫婦別姓に変更した先進国での
婚姻率や出生率と、別姓変更の影響の評価
そのへんの論文を拾ってくるところからじゃねーの？
空中戦やってたって何も根拠のある議論できないぜ
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:59:15.16 ID:mGNQaNkY0.net
- >>305
朝鮮半島に関することで 文化 と言う表現には違和感あるな。
いうほど歴史がない。
中国から落ちてきた知識人の痕跡だったりが殆ど。
今住んでるのは大陸から追いやられた部族が繁殖しただけだろ。
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:59:18.74 ID:hWqoEs8h0.net
- クラスに必ずいる点数低いバカ
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:59:24.37 ID:1KOrMUWq0.net
- 家族関連のアイデンティティを分断する工作
戸籍制度が邪魔な連中がいる。
社会基盤を内部から分断したい奴ら
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:59:25.54 ID:VeWyBB2U0.net
- >>861
そうやって家を守り、先祖を敬う良い思想も弱まり、
離婚率があがり、子供が困り、
社会が不安定化していくわけだ。
一本の矢だけでは折れやすいが、
二本の矢は折れにくい。
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:59:34.77 ID:orpbeLGb0.net
- >>875
そうなん？
離婚後も夫の姓を名乗るのは子供の姓と違うのが嫌だからだとばかり
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:59:34.66 ID:Ko3Gp5eo0.net
- 脱亜入欧などけしからん！
シナチョン儒教精神で生きるぞ！
家長はとにかく偉いんだ！
なんてウヨ土人が勝てるわけないのよ
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:59:36.63 ID:1BeJcyn80.net
- 結婚も別姓もどうでもいいが戸籍制度はいらんやろ
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:59:42.95 ID:hNVVs5K80.net
- >>870
とも限らんよｗ
たとえばジェトスキーとかを規制する法律とか、
キミはジェットスキーをやらんから関係ないでしょ？
盲人の点字ブロックも、とりあえず今は関係ない
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:59:50.19 ID:B0MY6gmr0.net
- >>861
俺の嫁は入りたがってるよ。
一人別は嫌だって。
だいたい骨になった後のことなんて子供の都合が良いようにくらいにしか思わない。
絶縁状態の独身の兄がいるけど、それですら俺より先に死んだら入れてやる予定。
子供の代なら無縁仏だろうけど。
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:59:57.00 ID:MEPqj2iN0.net
- ジジババは別として自分の姓を名乗らない子供は可愛くないとか
その時点でその親だいぶやばいけどなｗ
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 12:59:58.71 ID:I49WFv870.net
- >>881
親族関係と名字は別だって
なんかお前ら反対派って
氏に特別な魔法でもあると思ってるよな
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:00:31.25 ID:88kh1x5+0.net
- チョーセンの真似が嫌
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:00:34.27 ID:8WoH4LDD0.net
- >>881
>みたいに聞こえる
お前の耳と頭がおかしい
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:00:40.53 ID:qDcH44DH0.net
- 国の形を怖そうとする連中が多すぎて警戒するわ。
今まで通りでなにも困らん。
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:00:45.56 ID:Ko3Gp5eo0.net
- 明治維新派という改革左翼が
守りに入ったら存在価値無しですがなｗ
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:00:49.70 ID:DOSYpM8/0.net
- >>454
ＴＰＰ断固反対
そんなこと言ってた嘘つき総理大臣いたなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中選挙区時代って、ほんと老害じゃねえか、いい年こいてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:00:52.47 ID:UBC4iJ1Z0.net
- >>769
相手に名字変えてもらえばいいじゃん？
そしてなんで
子供の事は考えないの？
バカなの？
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:00:59.29 ID:lUcf7zEi0.net
- 金さんとか朴さんの文化なんか日本に要らない
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:01:19.96 ID:3s09MEIL0.net
- 日本は同姓でやってきた
なぜわざわざ別姓にするんだ？
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:01:36.95 ID:hNVVs5K80.net
- >>900
それちょっとわがまますぎるでしょｗ
相手にも相手の事情があるわけでｗ
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:01:40.98 ID:B0MY6gmr0.net
- >>878
いまですら内孫と外孫とで扱いの違いがあるくらいだからね。
そういう現実を理想だけで押しのける姿勢が信用できないんだよね。
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:01:54.60 ID:HBRWB0vq0.net
- 別姓だと子供に「私はアンタの親である以前に◯◯家の人間なの。何かあったらすぐ実家帰るから」と暗に言ってるようなもの
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:02:02.12 ID:I49WFv870.net
- >>900
相手も俺の氏がーってなるから
それなら選択制でよくね？
わざわざそういう人たちにハードル作る必要ないでしょ
お互い個人の尊重があんだし
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:02:02.60 ID:3s09MEIL0.net
- >>452
なんで別にする必要あるの？
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:02:29.43 ID:NJC9tjObO.net
- >>830
例えば、
医療費の改正には健常者は一切口を出してはならない。病人だけで決める…的な話？
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:02:30.60 ID:I49WFv870.net
- >>907
平等権と幸福追求権
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:02:31.34 ID:L8FwPp4f0.net
- 子供の名前は？
→入籍時に戸籍の筆頭者を決めたら良い
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:02:38.41 ID:PWVKmdHh0.net
- 姓は別でよい、性別は同じでもよい、子どもは家庭でなく社会で育てる、こういったことがセットで動いているでしょ
一緒に語らないと賛成も反対もできない
男同士で姓も別々で夫婦です扶養配偶者です社会保障費は会社が払い配偶者控除云々はもう立ち行かないだろうし
そういう男も女も大人も子どもも個人がばらばらの社会が理想とする人はそのようにはっきり語ってほしい
別姓だけを姑息に主張するんじゃなくて
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:02:45.50 ID:cp2F6zza0.net
- >>902
同姓で何の問題があるのかね
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:02:49.38 ID:HISzQcdN0.net
- 通名使えないと犯罪者朝鮮人とバレるニダ！
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:03:06.90 ID:OEySRLqd0.net
- そもそも、これは結婚したらどちらかの家に入るって家制度が根本的な問題だよ。
夫婦別姓を進めるなら、この家制度を変えなきゃ。
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:03:21.96 ID:SntX5IoB0.net
- 男は妻が何十年名乗ってきた名前を棄ててまで嫁いでくれたことに
申し訳ないとか思わないのかな？
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:03:28.56 ID:L8FwPp4f0.net
- >>488
別姓にしたいんじゃなくて自分の名前を変えたくないし
相手にも改姓の苦労をさせたくない
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:03:35.81 ID:I49WFv870.net
- >>912
大好きな親の氏かえたくなくね
親の氏で看板出してる店を引き継いだらどーするの
看板かえんの？どーすんの？
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:03:43.83 ID:DZb/Gh8w0.net
- >>888
本人は夫の苗字名乗るのマジで嫌で旧姓に戻したけど、
子供はある程度年齢いってて生活支障出るからそのまま
ってパターンはいくつか知ってる
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:03:52.09 ID:/o4gqspu0.net
- >>673
虎〇門って大阪都構想賛成してる人が多いと聞いてグローバリズム推進側だと思ってたがこういう問題は保守的なんだな
三橋流にいうと共同体意識はあるが貨幣感が間違ってる感じか
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:04:01.54 ID:hNVVs5K80.net
- >>914
家制度なんてもうないでしょｗ
今は跡継ぎの男の子より、いつまでも仲良く実家に帰ってきてくれる
女の子のほうを欲しがる時代だよｗ
男の子は嫁のほうの実家に行っちゃうから寂しい
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:04:14.60 ID:Zs5+0QV60.net
- >>910
揉めるだろうな
次は子供の姓も自由にしろ言うだろうな
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:04:15.45 ID:XUX+ZMuGO.net
- 同性婚もだけど無政府主義たちや利用する勢力が、既存の社会を破壊して、そこに新しい利権つくりたくてたまらないのだなとは感じる
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:04:22.78 ID:nm/MrtVM0.net
- >>917
その「大好きな親」よりも好きな人ができたから結婚するんだよ
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:04:43.11 ID:cp2F6zza0.net
- >>917
そんなもん俺には関係ないし
それで俺にどんな面倒が降りかかるの？
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:04:52.23 ID:I49WFv870.net
- >>918
別に親が旧姓に戻っても
親は親だけど
氏で扱い変わるとかありえん話だろ
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:04:58.84 ID:3s09MEIL0.net
- >>906
そんなの周りでいないけど、君はそうなんだね
俺の周りでは姓が変わるのを自慢げに語りこそするけれど、元の姓を残したいなんて子はいなかった
元の姓を残したいってのはどういう意図なんだ？
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:05:03.15 ID:HBRWB0vq0.net
- >>923
子供より親が大事だから姓を変えないんだよ
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:05:06.09 ID:am3ievFc0.net
- 明日から父親（母親）と違う苗字ねって言われたら嫌だろ…
子供なら尚更だわ
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:05:21.48 ID:I49WFv870.net
- >>924
お前にないなら黙れが正解だよ
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:05:42.37 ID:hNVVs5K80.net
- >>928
なんで嫌なん？
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:05:46.22 ID:9lTbR22N0.net
- 事あるごとに家族の絆の大切さが叫ばれているのに同一姓を破壊しようとするフェミ連中の陰謀
韓国は別姓だがそれは儒教の女性蔑視に基づくもの
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:05:58.50 ID:3s09MEIL0.net
- >>909
答えになってない
それでどのように幸福が追求されるんだ？
なぜ別姓なら平等が崩されるんだ？人権としての平等な
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:06:02.25 ID:I49WFv870.net
- >>923
親より大好きな人ができたからって
実質氏剥奪まではやりすぎじゃね
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:06:04.06 ID:nnx1i8md0.net
- 今の制度に無理に変えなきゃならないほどの弊害があるの？ってのが最大の疑問
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:06:08.28 ID:nm/MrtVM0.net
- >>917
ちなみに私は結婚して姓を変えたけど、実親の商売はそのまま継いでいるよ
屋号は屋号だし、屋号に姓を使っていても会社役員や代表の名が違うのは普通だよ
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:06:17.26 ID:OEySRLqd0.net
- >>902
結婚したらほぼほぼ女性側が姓を変える事になるから。
夫婦別姓問題は女性の人権運動から派生したものだと思ってる。
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:06:19.45 ID:cp2F6zza0.net
- >>929
いや国民なんでね
自国の法律が変わるとなれば面倒が降りかかる恐れがある
ダメだね
俺に面倒はかけるな
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:06:22.69 ID:y00ElzAn0.net
- >>3
前からその指摘はあるよね
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:06:23.36 ID:oqYDt6IO0.net
- >>836
だから、どの部分まで国が面倒をみるかの切り分けで
それは姓の問題とは別でしょ
それはそれで大事なことだけど
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:06:26.35 ID:3s09MEIL0.net
- >>912
それ
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:06:36.76 ID:I5dtIFYg0.net
- 別姓可能になっても98％は同姓のまんまで社会でそれなりの地位にある必要な人しか使わないから
一般人の生活は変わらないからさっさと時代の世界基準に合わせて可能にしておけばいい
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:06:47.73 ID:kZBtMiba0.net
- 事実婚でええやろ。くだらねぇ。
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:06:48.01 ID:hNVVs5K80.net
- >>940
なかったら同姓にすればいいと思うけど、
何が問題？
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:06:48.09 ID:VeWyBB2U0.net
- >>909
憲法も一部の価値観を規律しているに過ぎないから。
もっと広い価値観、世界観をもったら。
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:06:57.69 ID:cQZ/f2fK0.net
- >>917
店の看板そのままなんてよくあるだろｗ
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:06:58.88 ID:7anxzLwq0.net
- 結婚はしたいけど、嫁ぎたくない。
(特に)旦那の家族の一員になりたくない。
これが答えやろ。
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:07:05.50 ID:nm/MrtVM0.net
- >>927
そう考えてみたら怖いね
配偶者や自分の子より、親のほうが大切とか
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:07:06.25 ID:I49WFv870.net
- >>926
氏が変わるのを自慢してくる女なんて俺は見たことないが
みんな何となく結婚だし旦那に合わせるかあだろ
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:07:23.04 ID:fR6dxCKs0.net
- 別姓でも別にいいと思う。別姓にしなきゃいけないとかじゃないし選択肢の一つとして増えるだけだし
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:07:29.60 ID:UBC4iJ1Z0.net
- >>888
アホか？
両親の離婚で名字変わる同級生いっぱいいたよ。
日本ではね
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:07:38.33 ID:DmLhAHtm0.net
- >>905
それよな。新しい家族を共に作るって意識がない
別に女側の姓でも創姓でもいいけど、別姓はありえない
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:08:11.92 ID:hNVVs5K80.net
- >>951
そう思うなら同姓にすればいいじゃんｗ
それが選択的ってことだ
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:08:13.15 ID:VeWyBB2U0.net
- >>920
離婚経験者もしくは離婚予備軍の貴方がそう言い切りたい気持ちはわかるが
現実は違う。
先祖に想いをはせましょう。
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:08:19.00 ID:oqYDt6IO0.net
- >>946
ただの願望だけなら、ダメですで蹴られて終わりだぜ
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:08:20.87 ID:GcqF/kzW0.net
- 事実婚を法律的に結婚と同じにすりゃ済む話なのに、そう言う要求はしないんだよな。
逆に何故結婚にこだわるのかねぇ。
ゲイレズカップルにも適用できるし、それでいいじゃない。
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:08:29.01 ID:MEPqj2iN0.net
- 子供はさすがにないだろうけど
配偶者より親の方が大事ってのはけっこういると思うわ
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:08:36.16 ID:fqwP3DpH0.net
- 金持ちは賛成が多いんだろ？
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:08:46.57 ID:OEySRLqd0.net
- 長男の嫁たる母は、死んだら旦那の実家の墓では無く、自身の実家の墓に入りたいと言ってた。
なので、そうなれる様に両家の親類に交渉したいと思う。
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:08:54.34 ID:3s09MEIL0.net
- >>936
知ってる
男性側が婿入りすることもある
それで選択制にするのは斜め上の答えなんだよね
母親か妻のどちらかしか助けられない。じゃあ両方助けなきゃいいじゃん、みたいな斜め上の答えが選択制
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:08:55.26 ID:NJC9tjObO.net
- >>936
＞結婚したらほぼほぼ女性側が姓を変える事になる
そんな現実が下地にあると、子供が産まれたらほぼほぼ夫側の姓になるだろうね
田中さんを育てる鈴木さんという女
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:09:07.54 ID:hNVVs5K80.net
- >>953
そう思うなら同姓にすればいいよ。
それが選択的ってことだ
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:09:08.99 ID:Zs5+0QV60.net
- >>947
古代中国で父親の命令で夫を陥れた話思い出す
夫は代えがきくが父には代えがない
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:09:31.94 ID:3s09MEIL0.net
- >>943
え？>>902へのレスだよね
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:09:32.21 ID:BkfysQV20.net
- 男が佐藤とか田中とかで女が希少苗字とかだと
勿体ない感はある
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:09:33.04 ID:I49WFv870.net
- >>932
実質的平等が害されてる
自分が育った親の氏を継承していくことや自分で氏を選択的に決定できることは、アイデンティティの形成などで
人格的生存に必要不可欠な権利といえるから
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:09:39.70 ID:PM8qfWSp0.net
- 選択的一夫多妻制を認めるのと同じ
バカは気がついていない
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:09:39.99 ID:MEPqj2iN0.net
- >>958
うちもそうｗ
親父の墓に入るのは絶対嫌だって
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:10:06.82 ID:I49WFv870.net
- >>935
普通だからなんだよ
なんとなくこれが普通だから
流されたんだね
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:10:08.13 ID:3s09MEIL0.net
- >>948
そりや直球はないよｗ
こどおじかよｗ
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:10:14.71 ID:Rp+gydab0.net
- 選択制(男か女の性を選択)と別姓の違いというかメリットデメリットは何なんかをちゃんと説明しろ
別姓は子供の性や一家の権利などめんどくさいデメリットが増える気がするけどそれを引っ繰り返すぐらいのメリットが有るのか？
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:10:17.54 ID:hNVVs5K80.net
- >>963
だから別姓にする理由がないってことでしょ？だったら同姓にすればいい。
理由がある人だけが別姓にしたらいい。
それが選択的ってことだよ
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:10:23.30 ID:y00ElzAn0.net
- >>960
中国はそれだな
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:10:25.68 ID:I49WFv870.net
- >>937
面倒は皆無だから黙ってて良いよ
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:10:30.41 ID:UBC4iJ1Z0.net
- >>941
会社とか、仕事のために
法律変えるほうがおかしいって。
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:10:36.36 ID:DmLhAHtm0.net
- >>952
それで押し切るのは無理があるっていい加減気付こうぜ？
制度を決めるのに他人事だからほっとけはない社会人ならわかるだろ
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:10:42.56 ID:yMl8Ub000.net
- 珍しい苗字なので、いまだに妻が俺の姓を名乗ることに違和感がある
妻は非常に気に入っているようだが
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:10:46.01 ID:RyZbaZLL0.net
- これは女性差別の問題なので男に発言権はないという前提は理解してもらいたいね
女性だけで話し合って合意して決めるもの
男の発言権行使は女性差別になるのでヘイトスピーチ
男は沈黙するか賛同するかのどちらか
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:10:48.54 ID:o/asBkaU0.net
- 自分の家系が武者小路、綾小路だったら変えたくないかな
自分は佐藤だから変えてもいーやｗ
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:11:10.84 ID:nm/MrtVM0.net
- >>956
まじで？
何のために結婚したんだろ
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:11:19.28 ID:3s09MEIL0.net
- >>965
やはり答えになってない
自分が育った親の氏を継承したいなら相手を迎え入れればいいだけのこと
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:11:33.66 ID:I49WFv870.net
- >>944
違うよ
人類が生まれた時から持ってる権利だよ
人間ごときの価値観なんてクソどうでもいいよ
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:11:39.15 ID:XUX+ZMuGO.net
- 嫁入り婿入りなんて古来からあるのだから、向こうに合わせる気がないのか、いつでも離婚できる下準備なのか
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:11:41.84 ID:VeWyBB2U0.net
- >>965
憲法も20世紀のごく一部の価値観に過ぎない。
それも外国人が2週間で作った。
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:11:43.04 ID:0mBkGS4Q0.net
- 別姓だったら婿養子になる（ならない）なら結婚反対
の不毛な争いしなくて済むな
死んだらお互いに実家の墓に入れば良いさ
墓を増やしても管理が大変だし
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:11:47.55 ID:cp2F6zza0.net
- >>973
皆無だと証明してもらわないと信じない
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:11:50.82 ID:hNVVs5K80.net
- >>975
他人事はほっとこうよｗ
きみには関係のない制度だ。
そもそも日本の制度のほとんどはきみに関係ないｗ
ジェットスキー規制とか、きみやらんから関係ないでしょ？
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:12:00.36 ID:OEySRLqd0.net
- >>976
ウチは逆だな。無難で地味な俺側の姓を気に入ってくれてるらしい。
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:12:04.30 ID:Qz8/0I4A0.net
- >>958
結局、姓変わらなくて済む男が別姓に反対してるだけなんだよ
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:12:06.95 ID:dUn/yGH+0.net
- ここの別姓反対派は名前が違う位で子供を愛せなくなるらしいｗ
虐待親予備軍だな
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:12:07.54 ID:I5dtIFYg0.net
- >>974
日本以外はみんな変えたんだよ
日本が法律のお手本にしたイギリスドイツはもちろん最近はインドさえもね
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:12:08.64 ID:daYBP6I/0.net
- 賛成派の主張に納得できる点がないから
反対してるわけじゃなく、積極的に賛成する理由がないだけ
だったら今と変える必要がない、というだけの話
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:12:13.85 ID:SntX5IoB0.net
- >>740
ペットと一緒に入る人もおるで
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:12:14.20 ID:I49WFv870.net
- >>969
は？じゃあ自慢してるように感じるのはあんたの劣等感とかからじゃね
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:12:20.85 ID:3s09MEIL0.net
- >>971
うん、そうだね
絡んできた理由がわからないｗ
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:12:37.56 ID:UBC4iJ1Z0.net
- >>970
これ
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:12:45.82 ID:lUcf7zEi0.net
- 文化破壊なんかいりましぇ〜んw
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:12:47.09 ID:3s09MEIL0.net
- >>993
あるあるだよ
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:13:10.79 ID:cQZ/f2fK0.net
- >>979
最初はな
いいんだよ
最初は
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:13:13.01 ID:XUX+ZMuGO.net
- >>990
同調圧力ですか
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/23(水) 13:13:14.59 ID:cp2F6zza0.net
- 面倒だから不可
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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