■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【コロナ治療薬】厚労省審議会 「アビガン」新型コロナ治療薬としては継続審議「データで有効性を評価するのは難しい」21日20時 [納豆パスタ★]
- 1 ：納豆パスタ ★：2020/12/21(月) 20:33:31.03 ID:XnCW3Z0j9.net
- 厚労省審議会 「アビガン」新型コロナ治療薬としては継続審議
NHK 2020年12月21日 20時01分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201221/k10012776701000.html
新型コロナウイルスの治療薬として承認申請が行われている
新型インフルエンザ治療薬の「アビガン」について、
厚生労働省の審議会は21日の時点で承認するかどうかを判断せず、
継続審議とすることを決めました。
「アビガン」は、富士フイルム富山化学が開発した新型インフルエンザの治療薬で、
ことし10月、新型コロナウイルスの治療薬としても承認の申請が行われていました。
これを受けて厚生労働省の審議会は21日、
非公開で会合を開いて有効性や安全性を審査しました。
関係者によりますと、審査の結果、21日の時点で承認するかどうかを判断せず、
継続審議とすることが決まったということです。
アビガンの有効性をめぐって、
製薬企業は
「治験ではPCR検査で陰性になるまでの期間を2.8日短縮する効果が確認された」
としていますが、委員から
「現時点の治験のデータだけでは有効性を評価するのは難しい」
といった意見が相次いだということです。
このため、審議会は海外の治験のデータなどを踏まえて改めて審査を行う方針で、
承認の判断は、年明け以降に持ち越されることになりました。
関連
【新型コロナ】日本発の治療薬として有力！
ノーベル医学・生理学賞の大村智氏が開発に貢献「イベルメクチン」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608541057/
【コロナ】アビガン単独投与はなぜ「特効薬」の座から滑り落ちたのか
フサン併用投与で重症患者9割が軽快の隠された絶大な力も★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595672775/
【朗報】日本株BCGワクチン接種済みならコロナワクチン接種1セットで半年以上長期効果か
BCG済みコロナ回復者98％が抗体消えない★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608435997/
【コロナ治療薬】解説 新型コロナウイルスの中和製剤開発へ、結合力を100倍高めたACE2
ウィルス個性を検索する手法と異なる釣り
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607447614/
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:34:18.60 ID:rOKZAm3C0.net
- 穀潰しのネトウヨ強制収容所に入れて実験したらええやん
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:34:30.02 ID:XnCW3Z0j0.net
- >>1
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201221/K10012776701_2012211944_2012211946_01_02.jpg
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:34:52.88 ID:sMU4kSWg0.net
- 言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:34:56.43 ID:zq/cbg3a0.net
- いつまでやってるんだろ
こんなに引っ張ってるなら効果なしって事なんだろ？
いつまで続けるんだよ
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:37:30.19 ID:RAAWemQM0.net
- チンタラしてんなよ
非常時なんだろ
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:37:35.10 ID:qXVtMQEQ0.net
- ワクチン買わなきゃならんから効くって言えんわな
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:37:53.44 ID:9irqXM0X0.net
- アビガンで治るとなんか困るんだろ
初期投与が肝心なのに重症化しないと投与できないようにしたりとかしてるし
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:38:20.25 ID:n7ad2TB90.net
- >>1
厚生労働省 医務技監の鈴木康裕が、タミフル、レムデシビルの
ギリアド・サイエンシズ（米）と日本の発売元、中外製薬に天下りするために
アビガン排斥を図っている。富士フイルムは厚労省の天下りは入れてないからねｗ
厚生労働省 医務技監の鈴木康裕の天下りのために、
多くの日本人が、日本の会社が作った安くて良い薬を使えず、殺される。
政治家は馬鹿なので、上手に言いくるめられて、はした金掴まされてオシマイ。
高額のレムデシビルやビルゲイツ財団のワクチンで金儲けｗ
気持ち悪い白人の金儲けの利権を作りたいゴリ押しが露骨すぎて笑ってしまう。
イベルメクチンなんかもビル・ゲイツ財団が金出してるしなｗ
アビガンはmRNAの合成とRNAの複製を阻害するだけだから
どんなRNAウィルスにも効果がある。
初期にフサンやオルベスコなどと併用して
ウィルスの増殖を止めるためにアビガンを投与する。これが鉄板。
72名無しのひみつ2020/11/20(金) 19:31:36.42ID:pyhlTpi2>>73
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=15763
我が国の国立感染症研究所は抗SARS-CoV-2活性について，ファビピラビル等の競合作用のある核酸誘導体では標準的なプラック減少法を用いず，
薬効発現に100～1000倍濃度が必要な増殖抑制法を用い，ファビピラビルのインフルエンザ治療量服用時の血中最低濃度240μMにも満たない64μMまでしか測定していない4）。
この結果によって，わが国では「ファビピラビルが新型コロナウイルスに有効でない」という間違った情報が流布されたことは残念である。
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:39:20.35 ID:aBXm8jTm0.net
- >>6
非常時に効くエビデンスのない薬を承認すると、かえって現場が混乱する
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:39:33.46 ID:H9Kw9xPC0.net
- レムデシビルとの扱いの差が凄まじいな
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:40:13.28 ID:qXVtMQEQ0.net
- >>10
根拠ならお前の真上に書いてあるぞ
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:40:46.11 ID:UrL+kHGv0.net
- 結局のところ 特効薬ではない
https://toyokeizai.net/articles/-/375562?display=b
懸念された重大な副作用
審査の段階で「物言い」がついてしまう。問題となったのは承認申請時に提出された動物実験の結果だ。アビガンを投与されたラットでは初期の受精卵（初期胚）が死滅してしまうほか、サル、マウス、ラット、ウサギの4種類の動物すべてで、胎児の奇形が生じる「催奇形性」が認められていたからである。
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:41:53.76 ID:2ExAbJu20.net
- どう陰謀論に持っていくか
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:41:54.67 ID:qXVtMQEQ0.net
- >>13
ワクチンの副作用やらはどうなのよっと
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:42:40.31 ID:nNE3j3IF0.net
- すげぇ嫌がらせだね
早めのアビガンでそそくさと治させりゃええやん
- 17 ：2chのｴﾛい人 ：2020/12/21(月) 20:42:53.67 ID:1sczGsgw0.net
- ダメジャン
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:42:55.38 ID:SnHpfPyC0.net
- 海外みたく、アビガンと偽薬使ったグループと別々に分けて検証しろって
偽薬で亡くなるの恐れんなって
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:43:40.87 ID:wEwzl/0z0.net
- 大暴落後の日経平均を上げる為の
ギミックとして利用されただけ。
【安倍首相】
「日本発の特効薬を世界に発信していきたい」
アビガン増産へ総力戦
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587860088/
「アビガン有効」中国論文 取り下げ
日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO57636060T00C20A4CR8000?s=5
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:43:54.31 ID:9irqXM0X0.net
- >>13
ロキソニンですら催奇形性があるのに何言ってるんだって話だよ
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:44:59.96 ID:TMf10P870.net
- 厚労省：天下りできないから却下します
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:45:36.73 ID:xWr323Q/0.net
- アビガン最強過ぎて封印wwwwww人命より利権wwwwww
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:45:39.20 ID:npk8uNPF0.net
- 副作用が酷いからな
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:45:44.04 ID:VwRDQ7Lr0.net
- レムデシビル使わせたほうが製薬会社だけじゃなくて病院も儲かるから？
アビガンのほうが安上がりなんだよね
ていうかイベルメクチンはアビガンよりももっと安いんだっけ
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:46:00.90 ID:zytqJsGI0.net
- もうアラフィフで細胞分裂してないから、
新型コロナウイルスに感染したらアビガンを使いたいな。
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:46:19.41 ID:PKcBfpld0.net
- 有効性を評価する基準はデータしかないんやが。売國政府以外が出すデータやがな。
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:46:22.70 ID:g1KrLP4c0.net
- >>9
新型コロナウイルスで大儲けしそうな企業・団体ばかり
安倍晋三が後手後手なのはもしかして・・
>同法はパーティー券購入者の公開基準を二十万円超と規定。
>晋和会の収支報告書に記載があったのは、
>日本医師連盟（三回で計三百万円）
>富士フイルム（同百五十万円）← アビガン
>製薬産業政治連盟（同百二十万円) + 献金200万
の三団体だけ
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020021790070124.html
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:46:30.16 ID:VOh0gqOu0.net
- >>11
ほんこれ
本物のコロナ患者に処方した世界中の医者が
アビガンの効果を認めているのに厚労省だけ
効果を認識できない不思議
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:46:33.53 ID:qXVtMQEQ0.net
- >>23
たとえば？
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:46:36.39 ID:wEwzl/0z0.net
- 【極めて悪質な】 【希望詐欺】
4月の時点でアビガンが有効か不明なのに
【安倍首相】治療薬アビガン
「5月中承認目指す」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588585908/
【アビガンと安倍首相】「アビガン」の
臨床試験推進を安倍首相 がテドロスWHO
事務局長に説明
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585819033/
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:46:57.85 ID:XnCW3Z0j0.net
- >>1
https://ten-navi-prd-cms-img-481565300627.s3.ap-northeast-1.amazonaws.com/wordpress/wp-content/uploads/20201211112122/COVID-19_1_34.png
https://ten-navi-prd-cms-img-481565300627.s3.ap-northeast-1.amazonaws.com/wordpress/wp-content/uploads/20201211112138/COVID-19_2_34.png
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:46:58.71 ID:UEfHXimg0.net
- アビガンがウィルスの増殖を阻害するんだろ？
素人目には、新型コロナにも有効だと思うけど？
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:47:00.94 ID:Vly5+1Ot0.net
- アビガンを飲んでも重症化を阻止できないだろう
だったら副作用の心配をしてまで飲む必要はない
肺炎の初期でオルベスコ、中等症でデキサメタゾン、これだけでいい
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:47:22.98 ID:bF4WwSFk0.net
- 外国で変異種だって、頑張れ富山化学
自作自演で誹謗中傷するのが得意な「砂漠のマスカレード」が、5月中旬位からスレ立てをやめて、逃げました
違う名前でするようになっただけです
そうだったんですけど、「砂漠のマスカレード」が、芸スポで復活しました（気づいたのは10/18）
そしてまた、12/08からスレ立てをやめました
そんなネット工作員の彼に興味のある方は、モ娘（鳩）はげみんと出入り禁止のスレへ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/zurui/1582888619/
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:47:29.19 ID:S3XasV240.net
- >>24
なんで病院がアビガン使って儲けが出るんだよ
仕組みもわかってないバカはすっこんでろ
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:47:29.49 ID:gwX++Eco0.net
- 中国に騙されたんだよ
あいつらが最初効いたとか言って日本の観察研究で使ったら死にまくり
いい加減気づけよ馬鹿共
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:47:33.34 ID:XnCW3Z0j0.net
- >>1
https://ten-navi-prd-cms-img-481565300627.s3.ap-northeast-1.amazonaws.com/wordpress/wp-content/uploads/20201211112154/COVID-19_3_34.png
https://answers.ten-navi.com/pharmanews/17853/
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:47:50.29 ID:npk8uNPF0.net
- >>29
>>13
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:47:57.21 ID:hHRUpEQq0.net
- ロキソニン使われまくってるよね
軽症ホテルにはアビガン配れよ
なんで軽いうちに使わないマニュアルにしてんだか
開発者が東大とかじゃないから？
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:48:03.31 ID:VOh0gqOu0.net
- >>30
共産系の団体がアビガンの全面使用禁止を提言していたな
中国やロシアにも言え、としか
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:48:09.30 ID:KhWU1YnU0.net
- インフルエンザへの効き目もこんな感じだったけど
新型インフルエンザでお情けで承認されたってレベルだから
プラセボと同じくらい効く
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:48:24.87 ID:qXVtMQEQ0.net
- >>38
いや、それに関してはmRNAワクチンも未知数だろ
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:48:35.37 ID:RDH7B42C0.net
- 治験データ見ると気休め程度って感じやもんな
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:49:23.62 ID:VOh0gqOu0.net
- >>43
死亡率で有意差が出るような試験はできないだろう
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:49:23.78 ID:wEwzl/0z0.net
- 【極めて悪質な】 【希望詐欺 】
ジョンソンもトランプも
特効薬アビガンを無視！
【英】ジョンソン首相、
生きるか死ぬかだった…
再び呼吸できるようになったのは
2人の看護師のおかげ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586838280/
トランプ氏に投与された
新型コロナウィルス治療薬とは？
https://www.boston.us.emb-japan.go.jp/itpr_ja/11_000001_00111.html
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:49:29.21 ID:hHRUpEQq0.net
- レムデは速攻したくせに
あれこそ副作用酷くて死亡率変わらない
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:49:41.60 ID:qXVtMQEQ0.net
- 年寄りがー！
若い奴は平気ー
年寄りに使えよ
どうせ閉経してるかもうガキ作らんやろ
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:50:18.35 ID:EUFwv+a+0.net
- ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 ようは責任をとりたくないんじゃろ
緊急事態だろうが石橋を叩いて渡りたい
自分の保身だけの役人の考えそうなことよ
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:50:29.34 ID:CZxXRH240.net
- >>11
レムデシビルは効かないとWHOが認定しましたけど？
ニュースみない新聞読まない人？
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:50:49.85 ID:dF6pNjLn0.net
- フジフイルムの企業献金少なかったんだな。HISくらいやらないとダメなんだ。
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:51:04.69 ID:z2PNVP5B0.net
- もう自国で何か決める事も難しいんだな
この国
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:51:16.35 ID:hHRUpEQq0.net
- アビガン承認
海外からの入国禁止
これだけやれはgo to継続できたんじゃないかな
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:51:21.59 ID:CxR5Qpb40.net
- そんな慎重な奴等が2月にはファイザーワクチン輸入して国民に努力義務を課すんだろ
スピーディっすね
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:51:32.59 ID:9irqXM0X0.net
- >>43
海外だとインフルエンザの時の2倍量の投与により劇的に効果があったって報道がされてたよ
感染初期の免疫が十分に働いてる時なら増殖を押さえるだけで十分改善するんだよ
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:51:41.12 ID:N2iTPfyu0.net
- できるできる詐欺
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:51:47.67 ID:qXVtMQEQ0.net
- WHOのテドロスとか最初ヒトヒト感染しないとか言ってたな()
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:51:56.23 ID:gRx2VRMb0.net
- 海外の薬やワクチンは特例承認するのに
日本の薬は承認しませんってか
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:52:11.01 ID:RdzaqOrF0.net
- 拡散希望
前回、7万人で終わった日本政府内のスパイ調査の署名が
再び、1ヶ月の期間で始まりました。
今度は最初から飛ばして10万署名目指してがんばりましょう！
『日本政府を調査してスパイを追い出し、日本を日本人の元に取り戻すための嘆願書』
期間：12/15から１ヶ月
https://petitions.whitehouse.gov/petition/japanese-people-want-investigation-japanese-government-2
①サインインから入る
②名→姓→メールアドレスを入力
③届いたメールの１つ目リンク「Confirm your signature by clicking here.」を48時間以内にクリックして署名完了
補足的に
サインインから
アカウント作成
すると再度返信メールが来て
ログインパスワードが中段くらいに書いてある
メールアドレスとパスワード入力してログイン
いくつも署名求めてる項目があるが最初の1番大きな項目
の表題部分をクリックすると署名するページに移動するので
そこで署名して完了。
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:52:44.57 ID:qXVtMQEQ0.net
- >>57
めちゃくちゃだわな
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:52:49.05 ID:9EpvsTh50.net
- >>1
厚労省の天下り先になってないのかｗ
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:52:56.18 ID:SZdWlqWn0.net
- >>6
薬害の不安があるから及び腰なんだろう
治験データで目に見える効果が出てないとしか思えない
実際ダイヤモンドプリンセスの時からたいして効果がなかったし
今回も誤差範囲なんじゃね
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:53:03.65 ID:urc23Tki0.net
- また妨害されてるのか
一体誰が
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:53:06.74 ID:hHRUpEQq0.net
- >>49
なのにはやく承認したよねって話
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:53:22.85 ID:g03o4Rrb0.net
- キックバックが少ないから承認しないだけだろ
人の命よりも自分たちの儲けが一番だからな
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:53:36.43 ID:kG8+of480.net
- はるえ「でぃすから アビギャンは～」
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:53:36.50 ID:dF6pNjLn0.net
- 厚労省の医官にもノーパンしゃぶで接待しろよということでしょ。
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:53:41.35 ID:wEwzl/0z0.net
- ★アビガンをばら撒かれた発展途上国で
大量の奇形児、障害者が誕生か？？
【速報】コロナワクチンの副作用、
製薬企業を免責 法案提出へ…
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598522937/
アビガン「希望する国に無償供与」
茂木外相、２０カ国調整済み
別に３０カ国への供与も調整中
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586234669/
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:53:56.68 ID:V08M6Ux/0.net
- アビガンは、インフルに使う薬としては既に承認されてるんだろ？
てことは、安全基準を満たした薬ってことだろ？
実際コロナで使っても効いてるんだろ？
だから世界が真似して作ってんだろ？
日本経済を活性化させるチャンスじゃないか
世界に売り出したらいい
何故厚労省は、日本製品の邪魔すんの？
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:54:10.09 ID:Vly5+1Ot0.net
- アビガンはコロナには無くてもいい薬
風邪薬みたいなもの
だけど催奇形性のリスクがあるから薬局に置けない激薬w
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:54:21.28 ID:/SWORFiX0.net
- この薬は抗体作るのが目的じゃなく、ウイルスの産生と拡散を防止する為なんだから害にもならないだろ
そもそもpcr検査でコロナの何が分かるんだ
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:54:38.71 ID:cyVjxP0s0.net
- 何でアビガンをここまで…って>>60これだろうなぁ
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:54:46.70 ID:wCjRK9/d0.net
- 意味の無い薬だよ！！
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:54:49.54 ID:EJygI9Ai0.net
- >>8
タミフルやリレンザ、市販薬の風邪薬が全くもって不要になってしまうから必死なんだよ。
発症４８時間以内しか効かないインフル薬とか土曜日に発症したらもう使えない。
まして症状を抑えるだけの市販薬とか治りを遅くしてウイルスをばらまかせるだけの代物を人気女優やスポーツ選手を使って法外な値段で売りつけているのはおかしい。
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:55:40.07 ID:Gj+oxZIz0.net
- レムデシベルは承認したクセに
アビガンは一切承認しようとしないとか
余りにも糞すぎるな
コイツらの怠慢のせいで
軽い症状だったのが、重症化したケースは数多くあるだろ
マジで責任は重いぞ
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:55:57.73 ID:VOh0gqOu0.net
- >>38
で、重症者の大半を占める高齢者に何の関係が？
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:55:58.14 ID:B2yxcW0z0.net
- >>67
ギリアド工作員か。 さっさとくたばれ
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:56:03.18 ID:k3EvIstT0.net
- 国産はまだや
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:56:20.58 ID:Or13J5qV0.net
- 効かないってデータ出てんのにしつこいな
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:56:26.48 ID:huyheljC0.net
- ただの風邪なら葛根湯で治るはずなんだかねえ？
だだの風邪は葛根湯で充分だとして、取り敢えずインフルエンザ治療薬でも何でも試してみろよ
ほっといても肺炎は重症化するし、脳や神経や血管までボロボロになるんだろ
何でも良いから軽症の奴で試してみよう！
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:56:27.14 ID:CZxXRH240.net
- >>63
厚労省は認可取り消ししないとw
レムデシビルを特例承認して赤っ恥
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:56:30.97 ID:RFTLwPWy0.net
- 外国じゃもうワクチン接種スタートしているというのに
この国の動きの鈍さ
致命的ですね
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:56:46.99 ID:2sKW/Xet0.net
- やっぱリストで流出した中国共産党員のいるファイザーっしょ
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:56:50.91 ID:hxlJO4k80.net
- >>49
だからなんじゃね？
アビガンも同じように承認されてるところがあって、抜群とは言えないまでもある程度の結果も出てるのに
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:57:06.20 ID:qXVtMQEQ0.net
- >>69
コロナは年寄が重症化しやすいんだろ？
60~のBBAがガキ生むとか無いから処方薬で出したらどうなんだ？
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:57:23.79 ID:vt0Vufcb0.net
- 安倍がお友達企業の利益のためにゴリ押しした安倍癌。効果なんてあるわけがない
安倍が総理を辞めた時点でオワコン
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:57:38.18 ID:KZ2rEgzP0.net
- 世界で生産されて承認されており
国内でも効果があるデータが出ているのに
何故か厚労省（PMDA）では効果が認められていない。
厚労省の検査法のほうが間違っているか
悪意を持ってデータをドミニオンしているように見える。
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:57:57.30 ID:HdP570OH0.net
- アビガンで治ってる人がたくさんいるんだろ
なにぐずぐずしてんの
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:58:12.35 ID:hHRUpEQq0.net
- タミフルはほとんど日本で消費してるって本当かしら
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:58:36.46 ID:dF6pNjLn0.net
- 初期症状に効くと言ってる医師は多いけど宿泊療養や中等症じゃ対処療法しかできず
治療禁止してる厚労省がクソすぎる。後遺症でナマポ転落する人増やすだけだ。
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:58:36.53 ID:7W0OBco80.net
- つまり副作用の方がコロナより怖いんだよ
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:58:52.32 ID:i1NHh9NK0.net
- うぜえ
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:59:07.93 ID:KZ2rEgzP0.net
- PCR検査を厳密にやりすぎたみたいに
厚労省のやり方が間違っているんじゃないかな?
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:59:31.92 ID:SZdWlqWn0.net
- ＞アビガンの有効性をめぐって、製薬企業は「治験ではPCR検査で陰性になるまでの期間を2.8日短縮する効果が確認された」としていますが、
この結果ってイソジンより悪いんじゃね
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:59:45.39 ID:RFTLwPWy0.net
- なんかさ
中国でコロナが発見されて以来
日本の対応ってまるでわざと蔓延させるために努力しているんじゃないかって感じの
対応ばかりじゃね？
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:59:52.47 ID:TQX5O2su0.net
- さすが
ロリペドDSの手先
人間のクズだな
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:00:01.15 ID:YIAVABen0.net
- 現場で使ってる医者がプラシーボレベル、ただ運が良かっただけでコロナに効果はないと何度も言われてるのに上の連中聞きやしねぇ
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:00:01.57 ID:B2yxcW0z0.net
- >>90
ジジババには関係ない副作用だろ ばか
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:00:19.48 ID:qXVtMQEQ0.net
- 年寄しか重症化しにくいって言ったりガキが奇形児になるって言ったり矛盾してるだろ
80のばあさんが子供産んだほうが怖いわ
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:00:32.62 ID:PtogBsU+0.net
- データで有効性を評価出来ないなら何で評価するんだよ？アホかこいつは
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:00:34.78 ID:xq6+9CQh0.net
- やはり先送りか
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:00:43.35 ID:Vly5+1Ot0.net
- なんかアビガン飲みたがる奴がワンサカいるようだな
アビガンで命が助かる訳じゃない、ひょっとしたら軽症患者の苦しむ日数が2、3日短くなるってだけだから
だったら飲まない方がいいんだよ
特にただの風邪厨はな
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:00:47.85 ID:8zx4Xsd60.net
- >>5
でも政府肝煎り出始めてしまったからね。
こうなると官僚は長いよ。
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:01:06.82 ID:hHRUpEQq0.net
- 重症化しやすい65歳以上には町の医者で処方すればいい
なにグズグズしてんだよ！！！腹立つ
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:01:17.51 ID:8zx4Xsd60.net
- >>8
効かないのはほぼ間違いない
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:01:22.20 ID:ndP6E9GC0.net
- いいこと思いついた
東京にコロナ患者を集めよう
コロナ同士で
支え合えばいいさ
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:01:25.37 ID:gEDDi/VI0.net
- やっぱり、承認しなかった。
厚労省のクソ官僚は、国民の命より自分達の利権なんだよ。
ほんと、日本は官僚にいいようにやられているよ。
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:01:28.37 ID:9irqXM0X0.net
- >>69
催奇形性は一般の風邪薬でもあるし、妊娠初期に安全に飲める薬なんて数えるほどだっての
まるでアビガンだけが催奇形性があるかのように言うなよ
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:01:28.53 ID:/Ux3PbAk0.net
- 治療薬ないからコロナは怖いよな 風邪と違って
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:02:03.68 ID:TQX5O2su0.net
- 安いからいいんだよ
なに？邪魔してんだ
人間のクズ
ロリペドDS
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:02:05.64 ID:qXVtMQEQ0.net
- 石田純一確かアビガンよな
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:02:13.61 ID:U2Wz9AE20.net
- 採用面接で腹が立って「志望動機なんかありません」と答えたときの話。
https://fdowxs.greig.biz/newst/wYGF5925962
ggfsggsgfsgd
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:02:24.22 ID:sqN7ttSG0.net
- 増殖を抑へる藥だから所期段階の患者に拔群の效果がある
そして政策レベル・戰略レベルでも通用する藥でもある。
ウイルスは増殖する時にコピーエラーを起こして變異するので、地域・國レベルで投與へ
れば變異を抑制して時間稼ぎも出來るのだ。
露西亞などはそこら邊を理解してゐるので周邊諸國に配りまくつてゐる。
戰略レベルで通用する藥を利權の爲に潰すのだから、こいつらは一族郎黨皆殺しにされても文句が言へない。
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:02:25.21 ID:cT86fJV80.net
- >>PCR検査で陰性になるまでの期間を2.8日短縮する効果
期待効果が低すぎるんだよなぁ
治験者数も少ないし、二重盲検じゃないし
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:02:32.24 ID:RdzaqOrF0.net
- 反対してるやつの名前出せよ
アビガン飲めば亡くならなかった人もいただろうし今後も
後遺症で苦しんでる人も早めに飲んでウイルス抑えれば苦しまなくてすむのに
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:02:36.23 ID:EOvXzEVz0.net
- イベルメクチンの早期投与なら軽症患者でいくらでも治験できるやろ
副作用もアビガンとは桁違いに軽いし
何やってんねん
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:02:49.99 ID:/Ux3PbAk0.net
- アビガンで効かなければ効くまで大量に飲まされるんだろ？医者から
テレビでやってた 一回10錠とか
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:02:58.54 ID:RAAWemQM0.net
- >>96
賄賂もらえなかった医師会が必死にアビガン否定しているよね
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:03:00.28 ID:EJygI9Ai0.net
- >>69
アスピリンやビタミンＡも催奇形物資だが。
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:03:11.92 ID:FyLYWNdl0.net
- でも海外の薬はろくに検証もせずに通すわけだ
どれだけ国内企業の邪魔すれば気が済むんだよ
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:03:15.81 ID:X0AR7R/E0.net
- クッソ高いレムデシビルは大した治験もなく緊急承認
安いアビガンは治験足らんし有効性あるかわからんと承認せず
さらに安いイベルメクチンは相手にすらされず
ひで―国だ
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:03:18.06 ID:Vly5+1Ot0.net
- >>84
重症化リスクが高い年寄りにアビガン投与で助かったというエビデンスがないんでしょ？
だったら意味ないよ
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:03:19.05 ID:RAAWemQM0.net
- >>115
嘘付け
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:03:20.24 ID:9irqXM0X0.net
- >>104
効かなかったと言えるほどのデータを出してくださいよ
感染初期で2倍量の投与が行われたデータを
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:03:31.20 ID:hHRUpEQq0.net
- もしそれだけの効果だとしても
3日早ければ病床空くだろ
ばか？
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:03:46.12 ID:KZ2rEgzP0.net
- オリンピックでもそうだけど何かが起こると
国の税金に一斉にたかって、
変な予算が一斉に増えて
とてつもない金額になるよね。
厚労省もこれ幸いと
看護師やら検査やら入院床数やら
無駄に予算を増やしたがってるように見えるな。
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:03:47.69 ID:qXVtMQEQ0.net
- それよりワクチンの安全性は確かなのかね？
ん？
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:03:50.65 ID:b7mcrR7E0.net
- いやでも公正に厳格に統計とって有意な差が出なかったのなら、
効いてるっていうのはやっぱり気のせいと思い込みなんだよ
グルコサミン・コンドロイチンが関節に効くっていうのも、再試験したら実は効かないって結論になったし・・・・
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:03:56.60 ID:conTGhED0.net
- アビガン詐欺薬
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:04:02.68 ID:5nRSuImt0.net
- アメリカ様を差し置いて日本がワクチンを作るなんて
絶対認められないだろうなｗ
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:04:04.14 ID:/Ux3PbAk0.net
- レムデシベルは激薬だから治す代わりに腎臓を悪くさせる
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:04:07.73 ID:gjTIcTNv0.net
- アメリカかイギリスがアビガン承認すれば翌日にでも後追いで承認するんだろ
この国の役人はもう駄目だわ
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:04:22.85 ID:b7mcrR7E0.net
- >>126
ん じゃねえよｗ
使ってみるまで分かんねえに決まってんだろ
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:04:24.38 ID:qXVtMQEQ0.net
- >>121
使ってなかったらデータないわな
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:04:34.47 ID:VOh0gqOu0.net
- >>69
ロキソプロフェン（ロキソニン）も
インドメタシンもビタミンAも
胎児には悪影響が出るけど？
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsotp/35/1/35_16.07/_pdf
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:04:41.17 ID:YIAVABen0.net
- >>117
あんたは精神科に行った方がいい、馬鹿なのは手遅れだけど妄想は抑えられるかもしれん
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:04:58.86 ID:tR0SqgUa0.net
- 志村はレムデシビル
アビガンなら生きていたかもな
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:05:11.30 ID:9irqXM0X0.net
- >>127
報道がされてた優位差が認められなかったってのは実験の母数が少なすぎてデータとして成り立たなかったってだけだったよ
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:05:16.08 ID:/Ux3PbAk0.net
- >>126
自民党は承認ありきだから安全性なんて関係ないらしい
オリンピックから逆算して承認させるみたい
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:05:16.47 ID:qXVtMQEQ0.net
- >>132
じゃあアビガンもワクチンも大差ねーな
年寄りに限り使えばいいじゃん
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:05:19.37 ID:rHqKV+M40.net
- > 現時点の治験のデータだけでは有効性を評価するのは難しい
データ公表してください
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:05:21.28 ID:k4dO2Ihv0.net
- 効くってデータ出なかったんだから仕方がないな
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:05:27.93 ID:qz7wzP730.net
- もっと副作用の少ないイベルメクチンはどうなった？
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:05:36.81 ID:EJygI9Ai0.net
- >>117
風邪ひいて医者に来る奴がいなくなるからな。
コロナだろうとインフルだろうととりあえず飲んでおけばいい。
どちらでもなければ寝ていればいいし。
いずれは外国から密輸されるようになる。
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:05:49.29 ID:7Lgy5AFl0.net
- 日曜朝のあの番組のスポンサーだっけ？
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:05:50.30 ID:KZ2rEgzP0.net
- 素朴な疑問だが、
今正式に日本で承認されている
治療薬やワクチンってあるのかね?
もうすぐ一年近いわけだけど。
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:06:09.59 ID:hHRUpEQq0.net
- 志村けんはレムデ投与だっけ？
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:06:12.23 ID:Vly5+1Ot0.net
- >>107
アビガンが中々承認にたどりつけない理由の１つが副作用でしょ？
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:06:13.99 ID:k4dO2Ihv0.net
- >>145
レムデシビル
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:06:18.52 ID:TQX5O2su0.net
- 低能ゴミカス
役立たずの役員
なんなんだ？こいつらは
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:06:22.79 ID:eGTWt7K0O.net
- 安倍総理が2月29日の会見で承認するとか言ってたアビガンだがそのときは感染確認200人ほどだったか？
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:06:34.12 ID:ccsJKA/M0.net
- >>20
はっきりいって
ロキソニンの副作用のほうがヤバイだろ
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:06:52.36 ID:VOh0gqOu0.net
- >>124
その3日間を耐えきれずに亡くなる高齢者もいるはずなのにね
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:06:52.68 ID:b7mcrR7E0.net
- >>131
治験をする現場の医師は真面目にやるんだけど、それを上にもっていくのは金とか利権とか権力とかが大好きなクズ人間だからな
途中でデータが改ざんされたり、賄賂がないからってわざと放置されたり、そんなの当たり前！当たり前！当たり前！（小西和也並感）
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:06:59.59 ID:yD4JzIX40.net
- アビガン認可に及び腰なのは、催奇性があるから自宅待機の患者に渡せないからだろ。
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:07:41.77 ID:PtogBsU+0.net
- >>142
来年3月じゃないと結果出ない
クソ安いので儲からんらしくあんまりやりたくないんだそうな
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:07:45.31 ID:qXVtMQEQ0.net
- >>147
催奇形性とかじじいとばばあに関係あるのか？
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:07:50.60 ID:hHRUpEQq0.net
- え？イベルメクチンもまだなの？
あほじゃね？
なぜ早く承認しない
慎重ならレムデ承認が矛盾するし
むちゃくちゃだな
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:07:51.46 ID:hf8fynhB0.net
- データで有効性を確認するのは難しいが、忖度で有効性を確認するのは簡単だ。
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:07:53.72 ID:/Ux3PbAk0.net
- アビガン一回に10錠とか飲むからな 効いてるかどうかもわからない
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:08:04.50 ID:KZ2rEgzP0.net
- >>148
レムデジビルは正式に承認されているんだね?
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:08:06.61 ID:gEDDi/VI0.net
- 申請書類に有効性データをつけて、提出しているのに、評価が難しい
なんて、それに継続審議？なんだそりゃ？
全くクソ官僚は◯ね
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:08:21.44 ID:Vly5+1Ot0.net
- アビガンに大した副作用がなくて、2、3日退院が早まる効果があるなら直ぐにでも承認されるよ
するべきだ
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:08:28.50 ID:bWWXW+EK0.net
- タミフル・リレンザ「アビガンはインフルには効かねーから承認しませんｗ」
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:08:29.42 ID:/Ux3PbAk0.net
- ワクチンより飲み薬が無いのが怖い
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:08:31.88 ID:9irqXM0X0.net
- >>151
その通りなんだけど、やたら処方されてるし危険性の周知は全くされてないからね
ガスター10と同じだよね
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:08:42.62 ID:hHRUpEQq0.net
- レムデの腎障害の怖さ
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:09:09.78 ID:J3/jCFYb0.net
- 結局効果ないの？
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:09:39.43 ID:ML65PeHe0.net
- >>88
発熱が1日短くなる程度なんで他の国ではそこまでして早く治そうとしないらしい
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:09:39.44 ID:B2yxcW0z0.net
- >>147
多臓器不全の副作用があるレムデシビルが認可されているんだが
特に腎臓不全は要透析の体にされるんだわ
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:09:41.83 ID:sqN7ttSG0.net
- 藥の量を半分にして効目がありませんでした
↑これだからな
ウイルス増殖を抑へる藥なのに半分にしたら増殖を許して惡化するに決まつてゐる
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:09:43.95 ID:/Ux3PbAk0.net
- レムデシベルはコロナ治す代わりに腎臓を悪くさせるからな
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:09:46.04 ID:qXVtMQEQ0.net
- 薬なんてなんでも副作用あるし禁忌もある
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:09:59.71 ID:PTmLP3lG0.net
- >>1
アビガンって種無しなるんじゃなかったけ
お前らは禿げて種無しになるのw
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:10:04.95 ID:Vly5+1Ot0.net
- >>156
だからジジババに投与しても重症化が防げていないんでしょ？
ジジババに効果のない薬飲ませても価値がない
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:10:07.93 ID:SZdWlqWn0.net
- トランプはコロナに効くと言ってヒドロキシクロロキン飲んでいたが
クロロキンそのものは日本で薬害の経験あり しかも「実際はこれらに対し何ら効果はなかった」
日本でのクロロキン網膜症患者は1,000人以上に及んだ。アメリカでの報告や警告があったにも関わらず、厚生省（当時）が情報公開や製薬会社に対する
指導など適切な対応をとらなかったために被害を拡大するという他の薬害事件と同じような経過をたどった。また、日本では、1955年頃から使用され、
マラリア以外にも、慢性腎炎や、てんかんなどに効果があるとされた（実際はこれらに対し何ら効果はなかった）ことが、薬害患者の大量発生につながった。
なお、全身性エリテマトーデス、皮膚エリテマトーデス（英語版）、関節リウマチの治療薬として有効性と安全性が認められ、日本以外の世界各国では広く使用されている。
クロロキンの代謝産物でもあるヒドロキシクロロキンが同様の適応で使用されている。
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:10:08.25 ID:0I8J9CU30.net
- おい、安倍さんが早期に承認させると約束してたんだぞ
厚労相は安倍さんをなめてんのか
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:10:10.70 ID:RAAWemQM0.net
- >>135
医師会が必死にアビガン否定しているのは事実だけど
医師会は金以外では動かない
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:10:12.91 ID:TQX5O2su0.net
- >>154
わかってんなら
対処かのう
療養施設で看護婦が管理すりゃあいいじゃん
マジ馬鹿なんじゃね？
いや、知能が足りない
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:10:34.12 ID:qXVtMQEQ0.net
- >>174
データ出せないデータに意味はない
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:10:57.80 ID:RHDM4ugn0.net
- ワクチン屋さんが十分儲けてから
承認かな
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:10:59.76 ID:PTmLP3lG0.net
- >>176
仮病で逃げるくらいのデメリットでもあったんだろw
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:11:06.95 ID:9irqXM0X0.net
- >>173
体内半減期は一週間以下だよ
お前さんはRNA遺伝子生命体なのかね？
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:11:07.53 ID:Vly5+1Ot0.net
- >>169
レムデシビルは特例だよね？
海外で承認された薬だからでしょ？
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:11:22.10 ID:ymY4tAWG0.net
- 意外だな
政治的な意向で「治療薬がある」という状態にするためにさっさと承認すると思ってた
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:11:37.36 ID:sqN7ttSG0.net
- >>169
コロナによる多臓器不全
＋
レムデシベルによる多臓器不全
そりや死ぬわ。タミフルを作つてゐる会社だけあつて何處までもインチキ
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:11:37.38 ID:NRy+a8HX0.net
- どんどん変異してるからワクチンは意味なさそうだし治療薬も副作用のわりに有効性低そうだし色々無理っぽいな
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:11:47.57 ID:Wd2kz8QQ0.net
- >>176
安倍「あれも嘘だ」
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:11:49.09 ID:gEDDi/VI0.net
- そもそも、薬害が起きているのは厚労省が天下り先を優先した承認するから、昔から薬害になってんだよ。
元凶は厚労省なんだよ
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:11:58.69 ID:NCre1Rf70.net
- 安倍菅が無能ってよくわかった
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:12:05.75 ID:k4dO2Ihv0.net
- >>160
そうです
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:12:09.13 ID:Vly5+1Ot0.net
- >>179
だから効果があるというデータがないんでしょって
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:12:17.64 ID:7teGHi8u0.net
- データで判断できるわけないよ
判断基準は天下りの受け入れと政治献金の額だから
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:12:25.72 ID:EHjuRPlC0.net
- 利権さえあれば、まったく効能なくても承認ね。
これを業界用語で ”うどん粉” という。
クスリ業界のこの政治利権体質は、明治から。
星新一の星製薬を利権乞食がつぶした話は有名。
このあたりは、「人民は弱し、されど官吏は強し」 だっけ？
赤裸々に星新一が書いているね。
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:12:30.11 ID:qXVtMQEQ0.net
- >>191
そもそも投薬してるのかって話だ
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:12:30.73 ID:a5BDHSUu0.net
- 何でダメかっていえば
宇部興産がヒュンダイに送金するから
ネトウヨはアビガンアビガン言ってる朝鮮人なんだねやっぱり
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:12:36.85 ID:b8agj1i+0.net
- もう日本人はバチーンと寝るだけの土人国家でいくってことだな
馬鹿馬鹿しい
頑張るのもヤメヤメ
好き勝手に生きようや
アビガンは海外の人達がビシバシ使ってくれてるからそれで良しとしよう
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:12:58.48 ID:VOh0gqOu0.net
- >>154
妊娠末期には禁忌のロキソニンがばんばん市販されているのに？
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:12:58.68 ID:kUR+8cqg0.net
- 普通に読めば厚労省が他分野の富士フイルムに
賄賂の追加を要求したって事だろうけど
実際、認可には幾らの上乗せが必要なんだろう
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:13:07.50 ID:hHRUpEQq0.net
- >>152
病気で3日はでかいからね
いろんな臓器など損傷して後遺症になるリスクも違うんだし
病床が、埋まりにくくなれば
医療崩壊も遅くなり他の病気の患者も助かるし
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:13:08.58 ID:rHqKV+M40.net
- >>191
効果がなかったというデータだせばみんな黙る
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:13:14.42 ID:Vly5+1Ot0.net
- つーかマジでアビガンなんて大した効果がないんだって
みんな過信しすぎだよ
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:13:27.56 ID:UzFk1vm60.net
- 純一これで治ったんだろ？
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:13:29.17 ID:gEDDi/VI0.net
- >>193
官尊民卑だね
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:13:35.96 ID:cT86fJV80.net
- >>183
重症者に投与できる薬がなかったのがでかいな
アビガンが弱いのは軽症者の陰性までの期間を短縮できることと
今一つ緊急性に訴えるものがない
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:13:37.10 ID:pzkBycn60.net
- >>28
効くんだったら猫の手にもすがりたいほど状況ヤバイ外国でもっと使われてるわ
このクスリはインフルに対してもエボラに対してもコロナに対しても効く効くきっと効くという能書きばかりが無駄に先行して結局世界中の誰も本格的には使ってないのが現実
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:13:42.79 ID:e7PPRVhr0.net
- ＞厚労省審議会 「アビガン」新型コロナ治療薬としては継続審議
厚労省 「天下りを受け入れるまで意地でも認めん！！」
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:13:51.92 ID:9Gzc1lwF0.net
- 健康な身体作っとけばいいやん
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:14:02.72 ID:tEGADw6p0.net
- 本当に有効なら他の国が使うでしょ
アビガンでコロナ克服したってニュースは聞かないから、そんなもん
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:14:05.13 ID:6C1dEkPf0.net
- 効かない薬を承認してもなあ
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:14:07.28 ID:qXVtMQEQ0.net
- 笑うわな
非公開で会合ww
「アビガン」は、富士フイルム富山化学が開発した新型インフルエンザの治療薬で、
ことし10月、新型コロナウイルスの治療薬としても承認の申請が行われていました。
これを受けて厚生労働省の審議会は21日、
非公開で会合を開いて有効性や安全性を審査しました。
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:14:17.13 ID:Vly5+1Ot0.net
- >>200
効果があったというデータは出せるの？
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:14:23.80 ID:B2yxcW0z0.net
- >>183
海外で承認されていない。 アメリカで緊急の使用許可が出ただけ
現在でも承認しているのは日本とアメリカだけ
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:14:39.03 ID:cT86fJV80.net
- >>200
効果あったら富士フイルムがそれで申請してるよ
重症化を防ぐとなればかなり有用性高いから
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:14:41.41 ID:H9Kw9xPC0.net
- >>206
厚労省の幹部が感染しないと承認されなそうだな
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:14:42.47 ID:TQX5O2su0.net
- この守銭奴のゴミカス学者は
一般人より知識ないんじゃね？
低能にも程がある
薄くても、効果はある
だったら、現状特効薬ないなら処方すべき
改善の可能性があるのだから
こいつら頭おかしい低能
名前だせよ
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:14:49.22 ID:ttL8YyhX0.net
- 早めのアビガンとは一体・・・
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:14:57.16 ID:qXVtMQEQ0.net
- >>211
出す気ないじゃんよ
「アビガン」は、富士フイルム富山化学が開発した新型インフルエンザの治療薬で、
ことし10月、新型コロナウイルスの治療薬としても承認の申請が行われていました。
これを受けて厚生労働省の審議会は21日、
非公開で会合を開いて有効性や安全性を審査しました。
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:15:11.04 ID:9irqXM0X0.net
- >>201
ウイルスの増殖しまくった患者にあまり効果が無いのは薬効作用から推察出きるのに、それを無視して重症には効果が無いから駄目だっ言うんですね？
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:15:14.59 ID:t09e4UHf0.net
- >>27
特許切れのアビガンで大儲けね
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:15:14.62 ID:hHRUpEQq0.net
- ちゃんと試験したから提出されてんだよ
承認しないのは嫌がらせ意外に考えられない
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:16:06.52 ID:J3/jCFYb0.net
- 少なくともワクチンは打ちたくないけどもしコロナになったらアビガン使いたい
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:16:15.80 ID:gEDDi/VI0.net
- >>211
じゃなきゃ、申請した１週間もしないうちに、大々的に新聞に効果無しとリークして、否認されるよ。
継続審議？ってなに
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:16:24.07 ID:/Ux3PbAk0.net
- 一回10錠も飲むとか効いて無いも同じだな
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:16:34.29 ID:Vly5+1Ot0.net
- >>204
アビガンは増殖する前の初期に絶大な効果があると思われているからね
全員に投与して治験すてみればハッキリするだろうが、やっぱ副作用がネックなんだろう
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:16:47.34 ID:cT86fJV80.net
- >>124
軽症者は入院対象から外れたから病床ひっ迫には影響ない
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:16:55.00 ID:vxjdUNdJ0.net
- >>101
ずっと感染が続く人もいるんだから陰性までもっていけるんなら
有用なんじゃないの？
インフルエンザ薬のときはどうやって承認したんだよっていうｗ
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:17:26.11 ID:pzkBycn60.net
- >>220
ちゃんと試験してないから承認されなかったんだよ
治験として全然成立してないいい加減なデータを提出してる
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:17:38.25 ID:npPrPO2W0.net
- 友達だっただけだろこんなの
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:17:39.12 ID:7I6OfARV0.net
- >>80
FDAも正式承認したけどな。WHOなんか無視して
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:17:39.80 ID:Vly5+1Ot0.net
- >>212
だからアメリカで承認されたからでしょ
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:17:44.43 ID:VOh0gqOu0.net
- >>101
風邪厨じゃない俺にはアビガンが合っているようだ
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:18:01.18 ID:Z6AHqmHu0.net
- コロナどころかRNAウイルス全般へ効く特効薬だからな
薬局で手軽に買えるようになると製薬会社が潰れるので待ったがかかっている
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:18:09.89 ID:uRhX9P5k0.net
- >>35
お前は日本語を読み直せｗ
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:18:09.91 ID:e7PPRVhr0.net
- >>227
＞治験として全然成立してないいい加減なデータを提出してる
ソースは？
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:18:18.37 ID:qXVtMQEQ0.net
- >>227
非公開な会合だけどな
これを受けて厚生労働省の審議会は21日、
非公開で会合を開いて有効性や安全性を審査しました。
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:18:46.31 ID:aJ2j0Ckj0.net
- >>96
現場、それも最前線ほどレムデシビルになるわな
東京の先生も愛知の先生もレムデシビル使うって記事にあった
大阪にはレムデシビル使うって先生がいないけど、あそこは死者も重症もやたら多いんだよな
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:19:14.46 ID:VOh0gqOu0.net
- >>232
通常の風邪薬も安いものは特許切れだろうけど
たくさん売ってるじゃん
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:19:28.61 ID:Fby6fN/P0.net
- >>1
データが評価できないものを注射するとか・・・
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:19:31.29 ID:uRhX9P5k0.net
- >>38
なんか緊急避妊薬みたいな薬効だな
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:19:34.39 ID:k4dO2Ihv0.net
- 部会はずっと非公開だろ
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:19:35.55 ID:B2yxcW0z0.net
- >>230
違う。 日本で５月に承認したときはまだアメリカで承認されていなかった
アメリカで承認されたのは９月
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:19:47.79 ID:9irqXM0X0.net
- >>224
問題は症状の悪化前に飲むから、自然治癒の割合が多い新型コロナの場合は明確な比較が出にくいんだよ
対象群を結構な人数にしないと誤差範囲で収まる可能性も高い
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:19:53.37 ID:Vly5+1Ot0.net
- >>231
ただの風邪厨は自宅でお粥食べて温まってるだけでいいの
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:19:55.27 ID:I1O1k8Fx0.net
- 安倍応援団団長ですら通せない怪しいクスリ
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:19:58.05 ID:hHRUpEQq0.net
- 屁理屈こねてるやつらがいるが
インフルエンザですでに承認されてるのか？じゃあコロナも行っとけよ
レムデ承認よりは正当性あるでしょ、いくらなんでも
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:20:10.54 ID:7I6OfARV0.net
- >>220
富山化学の出したデータなんか
インフルで承認申請したときもケチョンケチョンに言われて承認されなかったんだよな
根本的におかしい会社なんじゃね
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:20:13.50 ID:TOxYf7dw0.net
- 米国の圧力だよ。他国にはかなり輸出してるだろ。アビガンで改善している人は多数いるのに、政府と厚労相は悪。
- 248 ：朝鮮漬 ：2020/12/21(月) 21:20:27.34 ID:bOkzZ2pa0.net
- 通産省今井案件
安倍ガン(^。^)y-.。o○
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:20:38.08 ID:r1S2/tdc0.net
- >>225
正式承認後は自宅待機の軽症でもアビガン飲めるんだよ
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:21:03.03 ID:7I6OfARV0.net
- >>245
ベクルリーはFDAが使用を認めた、って承認根拠がちゃんとある
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:21:04.07 ID:Vly5+1Ot0.net
- >>241
えっ？
レムデシビルは日本が最初？
それは俺の誤解だった
ごめん
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:21:04.10 ID:TQX5O2su0.net
- >>223
意味不明
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:21:05.56 ID:aJ2j0Ckj0.net
- >>131
それらの国で認可されるには、大規模二重盲検で効果を詳細に公表しなければならない。
もちろん日本も英米と同等の先進国だから、詐欺薬は認可されない
認可は英米並みに厳しいわな
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:21:19.70 ID:9irqXM0X0.net
- 通常の風邪薬なんてただの解熱鎮痛薬だぞ？
体内の免疫さんに頑張ってもらう間に症状を和らげるだけ
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:21:29.40 ID:pzDDOs+P0.net
- >>226
200万人分も備蓄しといてなw
新型インフルエンザの治療薬として政府が200万人分備蓄している「アビガン」について、厚生労働省は新型コロナウイルス感染症の治療に使う場合、１人当たりに投与する量がより多く必要になり、備蓄量は70万人分にとどまるとして新たに130万人分の確保を目指すことにしています。
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:21:48.51 ID:KhWU1YnU0.net
- >>245
そのインフルの有効性でも揉めてたんだが
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:21:58.36 ID:qXVtMQEQ0.net
- >>250
FDAてアメリカの機関じゃん
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:22:04.31 ID:e7PPRVhr0.net
- >>246
ソースは？
理由はもしかして天下り受け入れてないから？
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:22:08.30 ID:cT86fJV80.net
- >>249
自宅待機なら病床関係ないやん
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:22:19.72 ID:EHjuRPlC0.net
- かつて、湯水のように処方された抗生物質 クロマイ。
これで薬害が発生した。
しかし、多くの医師は事前に知っており、自分の家族には決して処方しなかった。
このあたりは 書籍「ママ千華をたすけて」に赤裸々に書いてある。
この裁判が決着するまでに 15年かかってんだよね。
おそいよね、つか、遅くしてるんだろうけどさ。
薬害や薬害だが、今回は副作用わかってんだよね？
で、うどん粉。
かつてもてはやされた、抗がん剤、クレスチン、ピシバニール。
まったく効かないのに承認され、大正製薬だっけか？
1兆円マーケットだった。
いいんだよ、効かなくても、ある種の経済だからさ。
が、少しでも効くのであれば承認しないってのは、なんだかね。
やっぱり利権なんだろうね。
しょせん、権力だわ。
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:22:35.62 ID:hHRUpEQq0.net
- ホテルの軽症にはせめて配れよ
なにもしないで熱ある軽症は観察してるだけなんだから
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:22:43.61 ID:VOh0gqOu0.net
- >>254
その間を誰もが耐えきれるとは限らない
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:22:55.50 ID:r1S2/tdc0.net
- >>259
重症化回避な
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:23:15.34 ID:I4JH8SDh0.net
- クソすぎだろ
効かないわ透析になるわのレムデシベルは承認しといて(´・ω・｀)
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:23:18.30 ID:7I6OfARV0.net
- >>245
インフルエンザで承認なんかされてないぞ
インフルエンザのうち、ごく限定された種類について、他の薬が全部駄目だったら試してみるだけの承認
なにかに対して有効性が証明されて承認されたことはない
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:23:19.37 ID:ZQ3t9Y5h0.net
- ねるねるね作ってるとこも薬作れそうだな
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:23:32.67 ID:TQX5O2su0.net
- さすが
教養のない厚労族だ
そういや、インチキ労働時間算出した馬鹿も
厚労省だよな
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:23:33.38 ID:SX/nJm+k0.net
- ウイルスの増殖を抑えるんだから理論上は重症化するのを防ぐ効果はあるんたろうな。
でよ重症化したら手遅れだし、重症化する前なら自然に回復される可能性も高い。
まあ盛大な人体実験施設でも作らないと評価は難しいだろうな。
特例で希望者のみ処方できるシステムにはできんのかね。
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:23:50.58 ID:pzkBycn60.net
- >>234
https://news.yahoo.co.jp/articles/db62f3d7c2ca976bfd0c01275320d6696e86762c
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/451679
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:24:15.69 ID:pNa9IZKk0.net
- アビガンはただの利権の塊だから飲んでも効かんだろ
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:24:31.84 ID:eoU+RD0U0.net
- >>102
逆、効果無くてもそう断定すると世論が発狂するから、可能性あるよとやってくしかない
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:24:42.89 ID:7I6OfARV0.net
- >>258
審査報告書が公表されてるだろ
季節性インフルにはプラセボにも優位性がない、と蹴っ倒された
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:24:55.70 ID:k21hfMhi0.net
- 村井ワクチンを不認可にした今来栖元薬事審議会理事長と薬島幹事長思い出した
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:25:12.21 ID:hHRUpEQq0.net
- 自宅だろうかホテルだろうが
現実、熱あれば寝てるだけ
寝てるだけで観察してるだけ
重症化を減らせれば病院送りにならずに病床を減らせる
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:25:28.62 ID:DWEjVVVc0.net
- ステロイド最強説
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:25:29.34 ID:qXVtMQEQ0.net
- まぁアビガンに効果があったら困るんだろ
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:25:31.25 ID:k4dO2Ihv0.net
- >>268
まだ観察研究続いてるんじゃなかったかな
研究参加施設なら可能かと
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:25:54.40 ID:/C9WQgAo0.net
- >>1
アビガンとイベルメクチンは承認しろよ
ファイザーの遺伝子組み換えワクチンなんかより
よほど安全だろうが
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:26:02.95 ID:pzkBycn60.net
- >>268
どんなクスリだって理論上は効くはずで開発されてるからな
でも治験してみたらダメだったとかザラにある
アビガンもその類い
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:26:04.33 ID:ujwPsA8s0.net
- 要は あまり効かないってことだろう
別に不思議ではない 薬の効果ってのはそんな分かりやすいものではない
今必要なのは確実に効く薬だから お呼びでないということ
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:26:44.05 ID:EJygI9Ai0.net
- 特許も守れない国で登録しなくていい。
高峰譲吉も日本の学会に失望してアメリカに骨を埋めた。彼の地でバイオ医学のパイオニアとして評価されている。
幼少の頃から藩の期待を受けて長崎や適塾で蘭学や医学を学ぶも東大では医学校には入れず工部大学校に。
加賀藩の藩医の息子なのだからさぞ無念だっただろう。医学校は加賀藩邸のあった場所に作られたのだから。
日本の医学界は有能な人間を恐れて排除する土壌があるんだよ。
答えのあるものにだけ反応する、目指せクイズ王。
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:26:55.16 ID:VOh0gqOu0.net
- >>73
1セット1万円くらいのアビガンが風邪薬として売れたほうがいいだろうに
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:27:05.40 ID:EfTghnPd0.net
- 現場で一応使ってるが全然効いてる気がしない
普通にステロイドのが効果あるわ
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:27:14.19 ID:84hhz8H20.net
- 機序的にもとりあえず飲ませとけば損ないだろと思うんだが
変に新型インフル専用にしてルールで雁字搦めにしてあった呪いのせいで後々政治的に困るからそういう使い方させたくない、みたいなオチだろ
- 285 ：朝鮮漬 ：2020/12/21(月) 21:27:35.17 ID:bOkzZ2pa0.net
- 壺三利権の安倍ガンなど継続審議の必要性あらへん(^。^)y-.。o○
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:28:06.13 ID:UhMdenI60.net
- 富山化学は日本を捨てて海外でアビガン売ればええやんw
売らしてもらえる国に優先的に卸せばええよw
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:28:07.15 ID:IeG0ertR0.net
- 一方怪しげなワクチンは速攻認可ってか
狂ってるな
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:28:07.54 ID:hHRUpEQq0.net
- バイデン系の不正や疑惑は無かったことにしてトランプを悪者報道するメディアみたい
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:28:15.43 ID:9irqXM0X0.net
- >>262
市販の風邪薬の薬効成分と頭痛薬の薬効成分を見比べてみればよく分かるはず
だいたいアセトアミノフェンとカフェインとエテンザミド
ほとんど頭痛薬として売られてるのと一緒だよ
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:28:20.32 ID:npPrPO2W0.net
- 超弱小零細現在の日本の製薬会社の新薬とかに期待するほうがどうかしてる
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:28:26.82 ID:6d7pUaFB0.net
- >>268
インフルエンザに最適化して10年以上も研究した結果が効果がないので季節性インフルの承認却下
それがアビガンの実力
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:28:38.13 ID:VOh0gqOu0.net
- >>283
ステロイドで免疫を止めれば炎症は一時的に止まるだろう
ほんとに現場？
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:28:48.77 ID:e7PPRVhr0.net
- >>269
＞統計学的に有意な差が認められたとの結果を否定することはできない
つまり助ける生命なんてどうでもいい！俺たちを完膚無きまで納得させろ目が黒いうちはここを通さないぞ！
ということですね。わかります
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:29:41.72 ID:e7PPRVhr0.net
- >>291
なのに支那では製造販売してるんだっけなｗ
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:30:01.12 ID:D2GSM6Ou0.net
- 初期に中国が「アビガン使えねー」って発表してたじゃん
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:30:40.41 ID:Fq+/WZO30.net
- >>286
すでに売っている国は富士フイルムとは関係なく特許切れ品として独自に治験をした国
富士フイルムが売りたいなら自分で安全性と効果を証明する必要がある
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:30:45.37 ID:VOh0gqOu0.net
- >>289
市販の風邪薬が対症療法だというのは知っているよ
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:30:52.46 ID:uX1DSZoL0.net
- 福岡が積極的にアビガン使ってるって言ってなかったけ？結果どうだったんだろ
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:31:50.15 ID:B2yxcW0z0.net
- >>295
レムデシビル使えねーって言ってんだよ 中国は
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:31:51.60 ID:hHRUpEQq0.net
- >>281
赤門ある本郷かあ
あれ加賀藩だったなそういや
三四郎池とか荒れ果ててるぞ
東大は反日かな
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:32:17.73 ID:NghvRBcV0.net
- >>73
アビガンは季節性インフルの治験で効果無しで失敗している
しかも毒性は強い
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:32:23.74 ID:+TuEXSnw0.net
- 世界中で承認されても厚労省は拒否するんだろ
- 303 ：朝鮮漬 ：2020/12/21(月) 21:33:03.52 ID:bOkzZ2pa0.net
- >>286
支那では特許切れ支那ガンを
クロンボに与えて恩を売っているアルネ
( ‘ ハ´)
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:33:10.10 ID:g1KrLP4c0.net
- >>258
あのさぁ、普通は第3者のデータを参考にするよな
特にアビガンは医薬品なんだし
富山化学は開発当事者だろ
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:33:58.94 ID:I1O1k8Fx0.net
- https://gendai.ismedia.jp/articles/-/72279?page=2
「富士フイルムホールディングスの古森重隆会長は、安倍首相のゴルフ仲間。
首相の思い入れが非常に強いことから、この薬は政府関係者の間で
”アベガン”とも揶揄されています。
首相にアビガンの活用を進言しているのが、官邸を支える経済産業省出身の
官邸官僚たち。
その筆頭で首相最側近の今井尚哉首相補佐官は、
厚労省側の慎重な対応に苛立ち “富士フイルムは
厚労省の所管じゃないから冷たいんだろう” と業を煮やしています」
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:34:09.79 ID:5OBKsvsX0.net
- >>281
ファビピラビルの物質特許はすでに切れている
国内の新型インフル適応と全世界の製法特許だけ
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:34:47.92 ID:KvxUloeL0.net
- >>8
楽になったいう人多いのにな
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:35:06.68 ID:r1S2/tdc0.net
- >>301
同じく効果のないどころか耐性作り出したゾフルーザはあっという間に承認されたけどな
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:35:11.36 ID:e7PPRVhr0.net
- >>303
ほんとは支那国内で使用してコロナ抑えてね？
ウイルス兵器に治療薬があったら困るからとかじゃないのかな
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:35:31.40 ID:gjTIcTNv0.net
- >>253
レムデシビルはそんな厳密な治験されたっけ？
アメリカが苦し紛れに無理くり承認したんじゃなかった？
だからWHOから今でも難癖つけられてるじゃん
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:36:37.16 ID:e7PPRVhr0.net
- >>307
それがいけないアルヨ
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:36:48.01 ID:B2yxcW0z0.net
- レムデシビルなど４薬効果なし コロナ入院患者に―ＷＨＯ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020101700175&g=int
ＷＨＯに完全否定されたレムデシビル
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:36:56.89 ID:rnRs0KNv0.net
- でもとりあえず投与するしかなくね
医療崩壊大変んだんだろ？
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:37:16.48 ID:VOh0gqOu0.net
- >>295
中国はアビガンのジェネリックを治療指針に正式採用したけど
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200318/k10012337701000.html
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:37:23.63 ID:k4dO2Ihv0.net
- >>292
中等症llの患者の話だと思うよ
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:37:33.11 ID:Uby5VuHs0.net
- CDC (アメリカ疾病予防管理センター)がコロナワクチン接種後「数千人」が
日常の生活ができないほどの身体的悪影響を経験していると言う資料を
予防接種実施諮問委員会へ提出
・12月14日 接種者 679人 / 健康への影響事例 3人
・12月15日 接種者 6,090人 / 健康への影響事例 50人
・12月16日 接種者 27,823人 / 健康への影響事例 373人
・12月17日 接種者 67,963人 / 健康への影響事例 1,476人
・12月18日 接種者 112,807人 / 健康への影響事例 3,150人
https://indeep.jp/thousands-negatively-affected-caused-by-mrna-vaccine/
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:37:46.03 ID:L8yiP+jV0.net
- アビガン1週間投薬されたけど あれは一体何だったのか
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:37:49.99 ID:e7PPRVhr0.net
- >>314
だから日本には使わせたくないアルヨ
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:37:52.65 ID:VT3G2etb0.net
- >>220
されていない
たった150人の単盲検で判定方法にも疑問点があったと報じられている
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:38:28.73 ID:IFlqkxQI0.net
- クソ下らん利権か圧力かしらんが
こいつらのせいで救えた命が救えなかったかもしらんの
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:38:33.67 ID:zHKMY5s70.net
- ＞＞１、厚労省（わからない何もできない、わからない何もできない、わからない何もできない、）
さて・・未だに何をかばっているのでしょうね？
何もできないのなら、さっさと去れ。
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:38:49.11 ID:g1KrLP4c0.net
- >>298
人口当りの死者数だと
5～8月は全国平均以下、9～11月は全国平均より高い、現在は全国レベルと同等
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:38:53.35 ID:gOyl16eO0.net
- >>49
欧米では承認は見直してなくて使われてるぞ
ニュース見てないのかな？
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:38:58.98 ID:KZ2rEgzP0.net
- 上のほうに書かれてたのは
アビガンは一定の効果があったが
単盲検なので認めたくない
というニュアンスだったな。
効果自体は認めてるみたい。
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:38:59.84 ID:hmUBTMr60.net
- エボラとエイズが組み込まれてるって
最悪のコラボみたいなウイルス
たぶんワクチンにも耐性できて
インド少年の予言みたいになるのかな
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:39:38.71 ID:aJ2j0Ckj0.net
- >>185
1000例の二重盲検のデータを診れば、レムデシビルとプラセボは腎障害は変わらないことがわかる
つまりコロナによる腎障害のみでレムデシビルは言われるほど腎障害起こしていない
こういった詳細なデータを公表してくれれば、現場も使いやすい。
アビガンは大規模二重盲検の結果を詳細に公表しないとな
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:39:40.57 ID:e7PPRVhr0.net
- >>319
＞たった150人の単盲検で
医療崩壊しそうな現状で何万人やればいいの？
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:39:42.28 ID:gOyl16eO0.net
- >>314
して今も使われてるか後報道あったのか？
ロシアしかり
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:39:43.25 ID:rIxEIxUk0.net
- レムデジビル承認してアビガン承認しない意味がわかりません
アビガン承認しなかったらレムデジビルの承認取り消せ！
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:39:50.95 ID:VOh0gqOu0.net
- >>315
アビガン＋フサンとかならともかく
ウイルス増殖中にステロイドだけなら
単なる一時しのぎじゃん
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:40:55.10 ID:zHKMY5s70.net
- ＞＞１、早期発見早期治療でアビガン投与し、状態が落ち着いたら軽症の宿屋に移れば済んだ話。
ここまでひどくはならなかった。
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:40:58.04 ID:k4dO2Ihv0.net
- >>330
延命効果ありなんでガイドラインで推奨されてるよ
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:41:03.25 ID:cT86fJV80.net
- >>263
その効果が治験ででていないから微妙なわけで
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:41:11.35 ID:kIMcpNbA0.net
- 海外に比べて、対応のトロさや危機感の無さが半端ないな
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:41:13.23 ID:VOh0gqOu0.net
- >>328
やってるからこうなってるんじゃない？
https://nk.jiho.jp/article/155750
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:41:15.45 ID:lgfxC5Lh0.net
- 終わってるわこいつら
リアルに終わってるわ
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:41:54.38 ID:5Q7CD2yw0.net
- ここまで否定的だと利権絡みなんだろうなぁ
どっかの製薬会社の天下り元官僚が横槍入れてるんやろ
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:42:21.12 ID:e7PPRVhr0.net
- >>333
なんか米最高裁みたいな感触だなｗ
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:42:31.18 ID:aJ2j0Ckj0.net
- >>241
これは日本は正しい判断をしたんじゃないかな
第2波、第3波で他国に比べて死者や重症を減らせてたのはこの早いレムデシビル承認が影響してるのかもしれない
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:42:36.20 ID:r1S2/tdc0.net
- >>333
出たらの話をしてるんだが
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:42:45.70 ID:jI67cAF50.net
- 芸能人とか上級はアビガンすぐに投与してくれるのにな
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:43:38.51 ID:rspzfU960.net
- >>1
エボラにも効果が出るアビガンが、投与時期により効果が生死を分けるほど違う。
アビガンはエボラに効く薬であるが、早期に投与すべき薬であるようだ。
今回のコロナも同じような治験であるようだ。
日本んは最新のコロナ感染を見分ける機器がある。
50万倍の検査能力である。疑似陽性と判断されることもあろうが、早めのアビガン投与
が可能になるようだ。
いずれにしろ、日本は腐った連中が多いということは理解できた。
＞ファビピラビルはマウス実験のレベルにおいては、明らかにエボラ出血熱に対する治療効果を持つが、投薬開始が感染後6日目と8日目では生死が100%分かれるというほど、生存率は投薬開始時期に強く依存することが判明した[30]。
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:43:44.44 ID:SZdWlqWn0.net
- ＞「偽薬は効かない」との先入観から、医師が適切に判断できていない事例があったという。
医者の先入観で判断できない事例ってなんだよ
治験のやり方間違えた致命的ミスか？
富士フイルム富山化学は１０月、治験結果を基に承認申請。治験は重篤を除く患者計１５６人が対象で、
アビガンを投与した患者は偽薬投与の患者よりも症状が軽快し、陰性になるのが約２・８日短くなったとした。
だが関係者によると「偽薬は効かない」との先入観から、医師が適切に判断できていない事例があったという。
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:44:19.97 ID:2AjoT0tB0.net
- 初めに結論ありきの治験っておかしいだろ。
効果ないなら絶対承認するなよ。
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:44:20.76 ID:VMDHswQ10.net
- どういう圧力なんだろうな
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:44:49.43 ID:gOyl16eO0.net
- ワクチンの方が先に認可されそう。
治験の方法の手落ちは富山化学が治験に金ちゃんとかけないからだろうな。
しかし継続じゃなくてデータ出し直しを指示したほうが速そう。これ以上無能な審議会でウダウダやっても時間だけかかるだけだろ
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:45:24.99 ID:XAOuJQcP0.net
- >>5
飲んだら一日で熱が下がったとか効いたって人は多いよ
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:45:28.38 ID:hmUBTMr60.net
- アビガン擬きを
日本で作らせてくれるといいよね
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:45:46.30 ID:GFiqM08V0.net
- こいつらも自分の命がかかればスピーディーになるだろ
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:45:47.94 ID:e7PPRVhr0.net
- >>343
＞「偽薬は効かない」との先入観から、医師が適切に判断できていない事例があったという
医師は治験がしたい訳ではなく、患者の治療をしたいんだからなあ
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:45:58.12 ID:kIMcpNbA0.net
- WHOから効果なしの発表がされてるレムデシビルを承認してるのに訳分からんな
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:46:08.46 ID:zHKMY5s70.net
- 中国との関係で分けてやらねってかｗ
子供じゃないんだし・・・。
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:46:19.70 ID:2AjoT0tB0.net
- >>341
誰れでもアビガンは投薬できるだろ。
未承認ってことは保険が効かないってだけで
日本で使えないってわけじゃない。
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:46:21.12 ID:sE7Ns7yr0.net
- 手軽に手に入れさせたくないとしても
アビガンが毎月どのくらい使われたか明らかにしろ。有効性がないなら減ってる
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:46:21.47 ID:ElGQA8MT0.net
- レンホー
怒りのアビガン
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:46:27.46 ID:XAOuJQcP0.net
- >>343
単盲検でしょ
偽薬の人の症状が悪化したらすぐ助けられるように計画したんだよ
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:46:29.88 ID:UwwZRDap0.net
- つまり献金が足りないて事か
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:46:37.50 ID:cmEz9dD+0.net
- >>343
偽薬群に善意で追加加療して有意差つかなくなったとか
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:47:01.12 ID:XAOuJQcP0.net
- >>353
入院しないと投与されないし投与しない病院もある
- 360 ：朝鮮漬 ：2020/12/21(月) 21:47:06.08 ID:bOkzZ2pa0.net
- >>347
プラセボやろ(^。^)y-.。o○
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:47:57.66 ID:XAOuJQcP0.net
- >>358
生死に関わる病気で二重盲検をやる方が倫理的にどうかと思うよ
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:48:08.01 ID:aHtdOdv30.net
- >>308
は？
ゾフルーザは普通に治験して承認されているが？
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:48:12.84 ID:aJ2j0Ckj0.net
- >>283
ステロイドは即効性あるし、酸素化もよくなるわな
だが、コロナではステロイドオンリーでは重症化や死亡する患者はかなりあるのも事実
ステロイドはウイルスは押さえない、むしろ免疫を押さえるからウイルスは増える
ウイルスがピークアウトしてれば問題ないが、これからピークに向かうところではかえって死亡率が増える可能性がある
抗ウイルス薬は即効性はないが、やはりうまく使うところがいい結果を出してる
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:48:14.16 ID:XAOuJQcP0.net
- >>360
なぜわかる？
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:48:36.83 ID:9irqXM0X0.net
- https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=15763
ここにアビガンについて分かりやすく書いてあるから読んでみると良いよ
増殖阻害薬が症状の緩和に直接結び付きにくく、薬効が判断しにくい理由も書かれてる
ただし、増殖を押さえるから発症期間は短くなるし、初期の投薬ほど効果が高いのが分かる
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:48:43.79 ID:0n/SsIUO0.net
- 日本や海外で飲ませても駄目な場合が多いから死者が増え続ける
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:48:51.92 ID:cmEz9dD+0.net
- >>361
そらそうよ
その結果が承認見送りだとすると残念だね
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:48:59.45 ID:XAOuJQcP0.net
- >>362
流通し始めたら耐性ウイルスがあっという間に増えただけの話
- 369 ：朝鮮漬 ：2020/12/21(月) 21:49:21.32 ID:bOkzZ2pa0.net
- >>364
安倍ガン使いまっせーと使っておるからや
(^。^)y-.。o○
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:49:38.80 ID:zHKMY5s70.net
- これ、転売屋の個人輸入が絡んでないか？
中国からの逆輸入で稼ぎだそうってか・・外貨無いもんな中国。
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:49:57.28 ID:5ikix9is0.net
- >>365
そういう意味ではタミフルも特効薬では無いのに、
何故かインフルには特効薬があることになっているのが不思議
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:50:10.11 ID:EZOkcCQ50.net
- イベルメクチンは？
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:50:22.04 ID:k4dO2Ihv0.net
- >>361
プラセボや既存治療に比して効果が明確でない薬剤の場合は普通にやるぞ
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:50:35.72 ID:XAOuJQcP0.net
- >>365
白木さんはインドに注目しているけど
あそこは9月以降なだらかに患者数が減っていっているんだよね
あちらでアビガンのライセンス版が承認されたのは8月のはず
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:50:41.83 ID:gOyl16eO0.net
- 今はアメリカでのカナダの企業の治験結果にかかってると言っていい。それに失敗したらアビガンはもう薬としての命脈をたたれる。
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:51:04.05 ID:x8qKjKTP0.net
- ディープステートが作った遺伝子組み換えコロナワクチンは治験すらしてないのに買ってるのに？
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:51:15.90 ID:ML65PeHe0.net
- >>339
ねーよｗ
アビガン投与されて良くなったという話はそこら中にあふれているけど、ベルクリー(レムデシビル）ではそういう話は全く聞かないもん
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:51:21.51 ID:XAOuJQcP0.net
- >>373
標準治療がないのよ
新型コロナウィルスの軽症者向けには
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:51:32.98 ID:aN9iGNOW0.net
- 誰が邪魔してんの？
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:51:41.87 ID:aJ2j0Ckj0.net
- >>310
1000例の大規模二重盲検やってるだろ
しかも論文にして詳細なデータが公表されている
WHOの論文は大規模だがオープンラベルだから、厳密性では今回のアビガン承認申請の単盲検にさえ劣る
実際にアメリカがレムデシビルを正式承認したのは、WHOがレムデシビルが効かないと発表した後だからな
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:52:02.90 ID:YQql3Cfy0.net
- アビガンは現場の医師が効いて無いわけではなさそうだみたいな反応だったけど、もう最近は処方されてないんかね
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:52:31.76 ID:/hRpFAMp0.net
- >>379
厚労省の上のニセユダヤだろ
遺伝子組み換えワクチンをかわせたいと
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:53:01.54 ID:XAOuJQcP0.net
- >>380
WHOが否定的なのは効果に比べて副反応が大きいからじゃなかったっけ
腎細管がつまる副作用はレムデシビル特有のものだからね
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:53:10.12 ID:+AavRfal0.net
- >>347
今回の治験報告で問題になってるけどCOVID-19は日内でも症状が変化する
体温が一時的に下がってすぐ戻ったケースも改善と分類していたりして不正が疑われている
単盲検だから医師は誰がアビガン群か知っていてバイアスがかかっている
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:53:44.35 ID:k4dO2Ihv0.net
- >>378
なおのこと二重盲検やるのが妥当
海外でやってるからその結果待ちでいいんでは？
- 386 ：朝鮮漬 ：2020/12/21(月) 21:53:59.26 ID:bOkzZ2pa0.net
- 通産省今井案件で
壺三が単妄験以前に
安倍ガンガー安倍ガンガーと洗脳した結果
まともな二重盲検もしておらん
安倍ガン(^。^)y-.。o○
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:54:22.86 ID:GFiqM08V0.net
- okかngか早く結果出せ
- 388 ：朝鮮漬 ：2020/12/21(月) 21:54:47.91 ID:bOkzZ2pa0.net
- >>385
支那は二重盲検したで(^。^)y-.。o○
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:54:58.70 ID:f17WCj5f0.net
- >>383
副反応ではなく副作用
コロナで死にかけているのに副作用を気にしていられない
効果が弱いということ
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:55:55.30 ID:zHKMY5s70.net
- はっきり言って、ワクチン製造が無理な発展途上や新興国にワクチンは
これから1年経っても回ってこない日本でもこれから100日待たされる。
中国にアビガンの製造を任せるとなると、やはり外交の武器として使うに
違いない。
調達の難しいワクチンよりも成果を望む国は中国アビガンに手を伸ばす
あぶない綱渡りだ。
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:56:35.62 ID:XAOuJQcP0.net
- >>381
まだ出てるところでは出てる様子
@saMi ⋆͛ CHOPIN@コロナ入院中
·
12月19日
アビガン投与から12時間。
起床して咳止めが切れているからか
咳と息苦しさは少しあるものの
熱は下がり続けたみたいで36.7まで下がった。
夜中のしんどさもなく、
朝までぐっすり寝れました。
今のところ薬投与後の副作用らしき症状はありません。
また朝ご飯食べたらアビガン9錠飲みます
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:57:21.50 ID:aJ2j0Ckj0.net
- >>377
初期にクラスター起こした病院で、アビガン投与しまくったのにたくさん死んで
「アビガンなんか効かねーじゃねーか」と院長が嘆いた病院の噂は見たぞ
- 393 ：朝鮮漬 ：2020/12/21(月) 21:57:49.47 ID:bOkzZ2pa0.net
- >>391
プラセボ以前に洗脳やろ(^。^)y-.。o○
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:57:58.53 ID:AVh+hnAZ0.net
- アビガン潰しｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:57:59.39 ID:XAOuJQcP0.net
- >>390
ロシアもイランもインドも量産しとるよファビピラビル
物質特許が切れてるからな
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:58:42.04 ID:XAOuJQcP0.net
- >>392
症状が出たらすぐ投与すべき薬だから
インフルエンザの薬と一緒よ
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:58:43.49 ID:9irqXM0X0.net
- >>371
タミフルはある意味初のインフルエンザ治療薬としてセンセーショナルだったからね
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:58:46.19 ID:B2yxcW0z0.net
- >>383
これな
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000686711.pdf
8.2 急性腎障害があらわれることがあるので、投与前及び投与中は毎日腎機能検査を行い、患者の状態を十分に観察すること。
8.3 肝機能障害があらわれることがあるので、投与前及び投与中は毎日肝機能検査を行い、患者の状態を十分に観察すること。
アビガンは投与前に与えてはいけない人を選別できるがレムデシビルは投与してみないと分からない
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:00:01.07 ID:zHKMY5s70.net
- >>395 そうなんだ、ありがとう。
じゃ、効かないってなんだろなｗ
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:00:12.55 ID:T/g+IK0H0.net
- 症例数が少なすぎたのか
たしかアメリカやクウェートでも治験をやっているはずだから
日本の承認申請にも使えるデータなら
その結果も確認するんだろう
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:00:38.48 ID:cmEz9dD+0.net
- >>392
初期だと血栓の対処とかも確立してなかっただろうしな
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:00:45.33 ID:ybYlbu+oO.net
- 季節性のインフルエンザですら有効性が認められていないからな
それでいて風邪ウィルスにも効果が有りますよとか都合が良すぎるわな
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:00:57.58 ID:gjTIcTNv0.net
- >>381
観察研究として普通に投与してる
うちの病院でコロナ治癒後に療養中の婆さんも11月末に他の病院で投与されとった
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:00:57.71 ID:XAOuJQcP0.net
- >>398
これ添付文書読むと有効成分じゃなくて添加剤が理由で詰まってんだよね
アビガンに比べて分子量が大きいことが添加剤が必要な理由になってんのかねえ
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:00:58.25 ID:GFiqM08V0.net
- 末期のジジババには効果弱いだろうな
効かねえと言ったひとは記録取ってるの？
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:01:27.49 ID:ma7CGpfF0.net
- >>49
マジで？
ほんと信用できねえな
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:01:47.53 ID:ma7CGpfF0.net
- ワクチンもなーんか怪しいんだよなぁ
- 408 ：朝鮮漬 ：2020/12/21(月) 22:01:55.41 ID:bOkzZ2pa0.net
- >>1
継続審議など(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾀﾞﾑﾀﾞ
効くなら支那から支那ガン買えばええがな
先進国言われる国で支那ガン買う国があるのかは知らんけど
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:02:10.68 ID:yPQjLRKU0.net
- 庶民にはくれないとさ
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:02:19.93 ID:XAOuJQcP0.net
- >>399
単盲検にイチャモンついただけでしょ
医師の主観が入ったデータなど承認に使えるかみたいな
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:02:34.40 ID:aJ2j0Ckj0.net
- >>383
そこがよくわからんよのな
WHOの論文でもレムデシビルは有意でなくても死亡率を0.95倍に減らしてはいるわけで
副作用で死亡率増えてる他の薬とは違う
サブ解析でも、酸素吸うくらいの早期は効果ありそうで、侵襲的人工呼吸までいくと効かないというデータなのに
なぜ全経過、全症例で投与しないことを推奨したのか
さらにより厳密な二重盲検のNIAIDのファイナルレポートが出てるのにそれを無視したのか
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:02:36.34 ID:HZ0oVM1y0.net
- 薬品業界は闇が深そうだな
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:02:50.40 ID:e7PPRVhr0.net
- >>49
ただWHOは実質チャイナHOだからなあ
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:03:39.52 ID:9irqXM0X0.net
- 新型コロナの主な症状は炎症反応だから、ウィルス増殖阻害薬のアビガンは症状は改善しない
これで投与しても改善しないから効果が無いと勘違いする場合が多い要因になってるんよ
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:04:15.08 ID:XAOuJQcP0.net
- >>411
だから腎障害を起こすリスクを考えたんじゃね
QOLへの影響が大きすぎるじゃん
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:05:09.60 ID:yPQjLRKU0.net
- WHOとヒトラー出してくる人はNG安定よー
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:06:23.03 ID:cmEz9dD+0.net
- >>414
いっそ抗炎症薬との併用をプロトコルに組み込んでダブルブラインドにしておけばよかったのにな
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:06:28.08 ID:ujCeBxwt0.net
- やり方が酷でー
ワクチンまで引き延ばすんだろ
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:06:35.84 ID:zHKMY5s70.net
- やはり早期発見早期治療で体力ある内に叩かないと回復や生存率に関わるんだよ。
最初からホント、初動で遅れてんだよ。
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:06:42.08 ID:T/g+IK0H0.net
- まぁなんにしろアビガンが特効薬では無いことははっきりしている
軽症、中等症の患者の治療日数を２～３日短縮する薬だ
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:07:17.32 ID:D2oKfc7m0.net
- >>1
アビガンなんて、私たち厚労省の名にかけて、日本じゃ使わせませんよ
だって、フジフイルムなんかに、天下りできないじゃないですか
フジフイルムに儲けさせたって、私たち厚労省の官僚には、何の得にもならないんです
官僚を儲けさせてくれる製薬会社様の御意向が、一番重要なんですよ
日本のフイルム会社なんかの製品のせいで
製薬会社様の製品が売れなくなるなんて
そんなことを私たちがするはずがないじゃないですか
アビガンが一番効くし、一番副作用が少ないのはわかっていますよ
でも、使わせたくないんですよ
庶民が何人死んだって、私たちには何の関係もありませんよ
もちろん私たちが使うアビガンは確保してありますけどね
私たちがもし陽性になったら、すぐにアビガン飲みますよ
そうすれば重症化することはまずないんですからね
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:07:19.65 ID:XAOuJQcP0.net
- >>420
いわゆるインフルエンザの薬と全く効果は一緒よね
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:07:25.91 ID:nIum1NWS0.net
- 厚労省は殺人集団か
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:07:42.57 ID:KBTK+GBe0.net
- 絶対に出回らない！
アビガンは政府の物だから二階と小池がマスク・防護服などを
中国に送り中国忖度するために日本国民をないがしろにしてるんだから無理!!
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:07:54.69 ID:cmEz9dD+0.net
- >>420
重症化を予防できそうなメカニズムだけど実際どうなんだろうな
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:09:00.70 ID:XAOuJQcP0.net
- >>425
ホテル送りになった皆様に使えるだけで状況はずいぶん変わると思うんだけどね
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:09:24.49 ID:zHKMY5s70.net
- >>414 サイトカインストームだろ？
リウマチ関係の薬が効くとよ、マラリヤ薬よか。
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:10:09.38 ID:OQ9meE7t0.net
- しかしアビガンをここまで慎重に審査するくせに、何でレムデシベルは
あっさり承認したんかね？
データでも誤差程度の結果しか得られてなかったし副作用の問題だって
あったのにね
WHOがレムデシベルを奨励しないって言うのも当然だと思うんだけどね
まあ大人の事情ってやつかな？
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:11:00.62 ID:VOh0gqOu0.net
- >>286
やってる
新型コロナウイルス感染症治療薬の海外展開に向けて
インド大手製薬企業および世界的な医療物資・医薬品提供会社と提携
-抗インフルエンザウイルス薬「アビガン®錠」の開発・製造・販売に関するライセンス契約を締結-
https://www.fujifilm.com/jp/ja/news/list/5109
抗インフルエンザウイルス薬「アビガン®錠」の中国展開に向けて
中国製薬会社 安徽康瓴薬業有限公司をパートナー企業に選定
https://www.fujifilm.com/jp/ja/news/list/5590
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:11:50.43 ID:zHKMY5s70.net
- 戦争の狼煙だよ、感染病対策何てこれっぽちも無い。
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:12:13.92 ID:Vly5+1Ot0.net
- >>428
レムデシビルは重傷者専用
アビガンは軽症者向けだからだと思う
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:12:56.93 ID:G7KSIben0.net
- 効かないかもって言いながら上級国民がせしめてるんでしょ？
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:13:12.72 ID:9irqXM0X0.net
- >>417
炎症反応の度合いが個人によって違うからそれも難しいんだと思う
それこそサイトカインストームが投薬後に現れても不思議じゃないわけだし
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:13:22.56 ID:Buw3byfB0.net
- >>428
アメリカが承認したので
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:13:35.18 ID:VOh0gqOu0.net
- >>424
日本がアビガンを承認するほうが
中国製アビガンジェネリックの宣伝にはなる
と思ったけど、アビガンが特効薬というのは
世界では当たり前過ぎて今更か
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:14:06.27 ID:fKpDV9pg0.net
- する気ないんだろもう知らねえよ
こんなめちゃくちゃな事しといて
東京オリンピック開催しようもんなら許さねえからな
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:14:26.09 ID:xYRv26D/0.net
- まあアビガンはウィルスの増殖をそのものを停止させる以上
後遺症だの、致死率低減だのには役立つよね
中共がコロナばらまいた時、
その被害にあった中国の医師がコロナウィルス対応としてアビガンを真っ先に使って効果があると世界に発信してたが、
その後も効果があるとコロナの治療薬として世界中から要請されてるが
↑の強力さ故にだろうしね
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスの特徴
・致死率はインフルエンザの125倍～14000倍
国内インフル感染者・インフルエンザ並みの感染力(インフルエンザは日本だけで年間1000万人以上感染しますが死者は2000人程度で致死率は0.02%です(諸説あり0.001%というものもあります)
、一方で新型コロナは感染者は6600万人、死者は160万人、致死率は2.5%と急加速で増えています。さらに死者数は後追いするため最終的に致死率は14%になり、インフルエンザの数百倍～数万倍の死者をだすと想定されます。)
・インフルエンザの2倍の感染力(インフルは1人が1人～1.3人に感染させますが、新型コロナは1人が2.5人に感染させます。インフルエンザは1年間で1000万人感染させますので、新型コロナは何もしなければ日本だけで1年間で2000万人感染することが予想されます。)
・1年中感染する(インフルエンザは季節性の為、冬～春の間のみ感染拡大しますが、新型コロナは年中感染拡大します。)・物の上でも2週間生存する ・動物にも感染する
新型コロナに関するデマ
・新型コロナはインフルや風邪と変わらない→デマ 致死率は数百倍～数万倍、新型コロナの方が上です。また感染者の大半が後遺症を残します。
国民の3%が感染した米国では死因の2位がコロナになっておりこのまま国民全員が感染した場合1200万人～3000万人が死にます。
・新型コロナが弱毒化した→デマ 致死率は減ってません。医療崩壊していない国でも100人に2～4人はすぐに死んでいます。医療崩壊した国(薬がない、底を尽きた場合も同様)は100人に14人死んでます。
・若い人は新型コロナにかかっても死なないから問題ない→デマ 感染者のほとんどが後遺症(匂いがしない、味がしないなど)が残す為、若者ほど被害甚大です。(ウィルスの特徴がHIVと似ている為、後に同じ扱いを受ける可能性があります。)
・BCGを打っているから日本人は大丈夫→デマ
世界最強のBCGを打ってると言われるロシアとBCGを売っていない米国との比較です。
ロシア 感染者: 240万人 死者:4万5千人 致死率 約2%
米国 感染者:1500万人 死者:29万人 致死率 約2%
BCG打っても致死率は変わりません。あくまで感染者の数です。※薬が底を尽きた、医療崩壊した国は致死率14%になっています。今は日本、米国、EUの製薬会社を筆頭に薬を世界に供給している為、致死率がかなり抑え込めていますが、
感染拡大がさらに加速し供給が間に合わなくなった時点で終わりです。
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:14:56.82 ID:OKYxdj0k0.net
- もうパブロンゴールドでいいよ
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:15:14.05 ID:xYRv26D/0.net
- >>2
それ生活保護で政権非難してる共産党員では？
生活保護費を党費に回してるそうで
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:16:52.32 ID:jdnNrjJI0.net
- >>13
こらあかんわw
国民全体対象になんか打てないよw
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:17:29.01 ID:GFiqM08V0.net
- そろそろいい加減にしたほうがいい
okかngか
世間舐めとるんと違う
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:17:56.52 ID:Vly5+1Ot0.net
- >>437
第1波で罹患したソラ豆はアビガン投与で軽快して無事退院したが、後に後遺症に悩まされているとモーニングショーで証言していた
ただしプラセボだったんじゃないかと俺は疑っているけど
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:18:14.72 ID:SLF2gjYr0.net
- ・イベルメクチン
・レムデシベル
・アビガン
・ミクロゲンパスタ
どれが一番有効なんだろう？
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:18:40.54 ID:OQ9meE7t0.net
- 劇的に症状が改善しなくても良いんだよね
要は重症化さえ防げればね
急激に重症化するケースがあるのが新型コロナの厄介なところだから
重症化リスクさえ無くせれば軽症者はいちいち保健所や病院で
経過観察する必要もなくなる
そうすれば医療体制も余裕が出来るんでないかな
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:19:10.28 ID:I5qzpoXb0.net
- アビガンはタンパク質の合成阻害だから、ウイルスも増えないけど、生命活動もむずかしくなるというのが
- 446 ：名無しさん＠１３周年：2020/12/21(月) 22:25:36.44 ID:WGjDkM/9Y
- 初期投与でウイルス抑制に効果があるアビガンの投与を認めず
ウイルス増加後に投与
しれで有効なデータが少ないとのたまう
意図的に認証したくないとしか、アビガン効くとなるとワクチンが無駄になるからな
- 447 ：朝鮮漬 ：2020/12/21(月) 22:20:02.68 ID:bOkzZ2pa0.net
- >>444
血栓飛ぶの防げんから意味あらへんがな
(^。^)y-.。o○
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:20:15.00 ID:B2yxcW0z0.net
- >>434
アメリカが承認したのは９月。 日本が承認したのは５月でアメリカが緊急の使用許可を出した時
あとアメリカは特例承認の対象国ではなかったのに、承認の１週間前に加えるという強引さ
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:21:33.02 ID:Lbi3zryX0.net
- アベ友の役に立たない薬？
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:22:48.57 ID:Vly5+1Ot0.net
- だからさ、レムデシビルは重傷者専用機だからギャンブル的な投与でまあいいかーみたいな
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:23:20.51 ID:pNa9IZKk0.net
- 患者激増、医療崩壊直前と言われてるこの状態なら
条件付きででも承認してくるかと思ったがねぇ
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:24:11.64 ID:I5qzpoXb0.net
- 富岳で分子シミュレーションたくさんやれよ
有効そうな薬品全部試せ
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:24:14.57 ID:9irqXM0X0.net
- >>442
アビガンは症状を押さえないから、炎症によるダメージは改善しないんよ
ウィルスが感染した細胞が直接減るわけじゃないから
免疫が感染した細胞を駆除してくれないと症状は改善しないし、感染した細胞がある限り炎症反応は出続けるんだ
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:24:33.48 ID:ma7CGpfF0.net
- プロでさえ判断迷うとこなのに
素人のくせに断定してて
納得いかないことには陰謀論で決め付けるっていう
陰謀論者あるあるだよね
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:25:06.51 ID:ijGEEKm30.net
- まあ、これだけ長期間で多数の治験繰り返しても、いまだに効くか効かないかもはっきり分からんくらい微妙って所
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:25:35.41 ID:ma7CGpfF0.net
- 結局アビガンは継承者専用の薬で
継承なら副作用の危険性のある薬使わんでいいだろって
まぁマトモな考え方よな
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:25:37.73 ID:B2yxcW0z0.net
- >>451
ワクチンの承認も先進国ではどんけつになるよ この馬鹿国家は
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:25:50.40 ID:u4C+ilaZ0.net
- お金にならないので絶対に認めません
ってひでーはなしだよな
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:25:59.57 ID:WEfUp/uh0.net
- ヒント フジフイルム（アビガン）とアベの関係
安倍氏の経済人脈、富士フィルム古森氏らと親交
2012年12月17日 22:58
安倍新政権の経済人人脈のキーワードは「保守派」と「重厚長大」だ。
体調不良による2007年の首相辞任後も、古森重隆富士フイルムホールディングス会長、葛西敬之東海旅客鉄道（JR東海）会長や三菱グループの経営者らと親交を深めてきた。
一方、新興企業の経営者との接点はあまり目立たない。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDD170KQ_X11C12A2EA2000
- 460 ：朝鮮漬 ：2020/12/21(月) 22:26:05.81 ID:bOkzZ2pa0.net
- >>451
軽症を軽く考えておる傾向があるのは確かやな(^。^)y-.。o○
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:26:16.81 ID:ML65PeHe0.net
- >>410
ぶっちゃけ、発熱とかウイルス消失なんかが基準だからほとんど関係ないはずなんだけどね
一度下がった後に再度発熱したデータがあったとか報道があったけど、そんなのが一例二例あっても誤差の範疇
はっきり言うと、血眼になって単盲検にいちゃもん付けているようにしか思えない
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:26:49.58 ID:tX5iFZD80.net
- >>1
薬害厚労省の反動で思考停止の承認拒否
極端から極端へ
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:27:13.99 ID:ma7CGpfF0.net
- >>455
結局のところは「栄養あるもの食べて温かくして寝た方がいい」っていう病気でも
医療を過大評価してる素人の方が「薬飲んだから大丈夫とか思っちゃう」あるあるだよな
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:27:17.87 ID:VOh0gqOu0.net
- >>454
外国のプロと妙に判断が異なる謎
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:27:39.07 ID:1MfcLyr50.net
- はいて捨てるほど居る税金泥棒で試せよお国の為だろさっさとやれ
- 466 ：朝鮮漬 ：2020/12/21(月) 22:28:33.35 ID:bOkzZ2pa0.net
- >>461
二重盲検せんのは小麦粉飲ましても大差あらへんからやろ(^。^)y-.。o○
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:28:41.53 ID:ma7CGpfF0.net
- >>457
国民性かねぇ
薬害の多さって海外と比較してどうなんだろう
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:29:39.35 ID:ma7CGpfF0.net
- >>464
アメリカはアビガン承認してるの？
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:30:26.05 ID:B2yxcW0z0.net
- >>456
軽症者が数日で死ぬ事例が多発している。 ホテルや自宅に隔離するだけで何の治療もしない結果
アビガン持たせて服用させておけば死なないで済んでいる話なのにな
- 470 ：朝鮮漬 ：2020/12/21(月) 22:32:54.85 ID:bOkzZ2pa0.net
- >>469
安倍ガンでは無駄やろ(^。^)y-.。o○
炎症抑えられん
血栓飛ぶの防げん
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:32:56.25 ID:ma7CGpfF0.net
- >>469
多発って軽症者の何割？
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:33:38.59 ID:7I10kfoo0.net
- トランプや上級国民が使った中和抗体薬が治療薬の本命だからな
日本にもリジェネロンやイーライリリーやアストラゼネカのモノクローナル抗体カクテル薬が、治験用、人道的使用目的（vip用）として入ってきている
総理たちが余裕かましてるのはこれらを入手済みだからだよ
アビガンなんてもともとゴミ
『新型コロナウイルス感染症（COVID-19）に対し、新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）を中和するモノクローナル抗体（中和抗体）の開発が、驚異的なスピードで進んでいる。
それらの中和抗体は、COVID-19の感染初期に投与することで、発症や重症化を防止するだけでなく、感染前に投与することで、ワクチンのように感染を予防することもできると期待されている。
さらに、中和抗体に、抗サイトカイン抗体など他の治療薬を併用することで、重症化した患者の治療も可能になるかもしれない。
その意味で、中和抗体は、有効で安全な治療薬やワクチンが開発されるまでの最も有力な予防・治療手段だといえる。既に世界では、複数の中和抗体の臨床試験が始まっている。』
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:33:54.49 ID:ML65PeHe0.net
- >>468
なんで海外って言っている相手に「アメリカ」なんだよｗｗｗ
ちな、カナダの会社がアメリカで第3相臨床治験をやっている
https://www.jetro.go.jp/biznews/2020/12/f7d6e186c23fd58e.html
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:34:26.41 ID:ma7CGpfF0.net
- ググったらアメリカで１２月４日に辛勝試験はじまったとこやん
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:34:38.24 ID:Jq8pY7AG0.net
- 毒蛇の増殖を抑制する治療法ばかり加熱してるけどさ、もちろん意味あるだろうけど
効果はあっても限定的だし機序的に症状の劇的な改善もそこまで期待できないし
解毒する方の治療に注力して欲しいけどな
今のところ、その毒の部分はサイトカインストームで、だからこそステロイドが効くってなってるけど
本当にそれだけなん？他の治療法は確立されないん？ここを深く突っ込んだ研究もやってるんだろうけど、あんまり表に出てこんね。
ワクチンの方はまだ良く分からんから何とも言えない
と書いていたら>>472になんか書かれた
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:34:59.73 ID:cK9JCGeK0.net
- イナビルが1番効くわ
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:35:47.41 ID:32R5BJWc0.net
- 結局患者がいなくてまともな治験ができなかったんだよ
今ならできるんだけどな
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:36:01.34 ID:o98Ol8g70.net
- データではわからん
もっと感情的に説明してくれ？
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:36:14.96 ID:ma7CGpfF0.net
- >>473
日本がアメリカの医学状況を参考にするのは当たり前だろ
逆にどこを信用すべきと思ってんのよ
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:37:05.58 ID:YQql3Cfy0.net
- >>391
>>403
そうなんだ
全く効果を感じずに副作用だけなら医師も処方しないだろうし、やっぱり効いてないわけではないようだって感じなのかな
プラセボでも効果あるならええやんと思ってしまうよ
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:37:19.62 ID:cmEz9dD+0.net
- >>475
サイトカインストームまでいかなくても血栓で重症化するメカニズムを阪大が解明してたな
http://www.ifrec.osaka-u.ac.jp/jpn/research/20200824-0230.htm
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:38:08.65 ID:7I10kfoo0.net
- >>477
ダブルブラインドではないにしてもアビガン贔屓して下駄履かせやすくした日本の治験でも、重症化率致死率ともに全く有意差出なかったからな
絶望的
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:39:29.35 ID:ma7CGpfF0.net
- 詳しくないけど
日本ホルホルしてるヤツが色眼鏡で「アビガンアビガン」言ってるだけっぽいなっていうのは
なんとなく感じた
俺も日本ホルホルしたい側だけど期待したらガッカリするなと思って見てた
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:39:43.34 ID:6oeJVkHW0.net
- つまり医師会はわざとアビガンを処方しないで
医療崩壊を作り出して脅してるのか
悪い奴らだ
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:39:59.99 ID:fnKKgFPz0.net
- >>472
モノクロカクテルってワクチンでできるものと比べてどっちが抗体の種類多いのかね？
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:40:03.64 ID:e4DhymNB0.net
- どっかの製薬会社が厚労省幹部にアビガン承認させんように多額の賄賂を払っていそう
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:40:06.56 ID:GFiqM08V0.net
- okでもngでもいいんだよ
早く結果を出せ
鋏で嘘つく口を広げたくなる人がでるかもしれん
21日じゃなかったのか
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:40:14.35 ID:HjwMZlkd0.net
- 天下りの数で評価させろってことだよ、言わせんな恥ずかしい
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:40:48.78 ID:ma7CGpfF0.net
- >>487
効果が高ければ高いほど早く結果が出る
そういうことよ
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:41:02.86 ID:T8lFBQTB0.net
- 評価はいいから使わせて欲しい
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:41:57.30 ID:+E9Qkg8J0.net
- >>1
政治家にコロナ感染者が出ないのが不思議ですねー
- 492 ：朝鮮漬 ：2020/12/21(月) 22:42:07.96 ID:bOkzZ2pa0.net
- >>483
通産省今井案件や(^。^)y-.。o○
安倍ガンなど壺三利権でしかあらへん
富士フィルムや富山から口利き料ガッポシ貰う目的だけ
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:42:47.44 ID:HjwMZlkd0.net
- >>38
流石に飲んで一週間くらい我慢しろよ…
あ、猿だったらごめん。
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:43:15.02 ID:+E9Qkg8J0.net
- >>486
厚労省は日本の敵
コロナは人から人へ感染すると分かってる時に全国放送で感染しないと嘘を流した
その責任も誰も取らない
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:43:25.60 ID:B2yxcW0z0.net
- >>471
大阪だとコロナ死の85％は軽症・中等症
殆どは一般病床だったが自宅やホテルで死亡が報告されるようになった
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:43:59.57 ID:FVBZLVZk0.net
- 厚労省に誰か爆弾送ってやれ
こいつらが日本の癌だわ
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:44:05.91 ID:WEfUp/uh0.net
- オナ禁できないお前らにアビガンは無理
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:44:37.47 ID:HjwMZlkd0.net
- >>44
それをしないと治験にならんよ。
それで偽薬を処方されて死ぬのは科学発展のための犠牲だし、その覚悟が無いなら治験に応募してはいけない。
- 499 ：朝鮮漬 ：2020/12/21(月) 22:44:47.51 ID:bOkzZ2pa0.net
- >>495
安倍ガンでは防げんやろな(^。^)y-.。o○
ただただ菌を減らすだけやろ安倍ガン
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:44:56.53 ID:GFiqM08V0.net
- 政治家のために氏ねるなら国民のためにも氏ねるんでしょ
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:46:01.30 ID:B2yxcW0z0.net
- >>486
ギリアドだろ？ フランスでは他の治療薬の学者を恫喝したり露骨なんだよこの会社
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:46:23.42 ID:HjwMZlkd0.net
- >>86
データは出ているけれどデータで判断できないっていうのが>>1。
その…いうこと聞かずに服用直後に子作りして薬害騒動になりそうとか、天下りが足りないとか、色々問題はある
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:46:40.62 ID:p7eNLsi+0.net
- 支持率だだ下がりだな
菅氏は打ち筋が悪い
全てはずしてる
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:46:52.60 ID:1Sv3A1Hy0.net
- また米国利権で負けたのか。
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:47:38.35 ID:FVBZLVZk0.net
- 効果がはっきりしないって、じゃあ、なんで鳥インフルエンザ用に国は備蓄してんだよ
鳥インフルエンザなんて誰一人かかってねーのに
死ねよ、マジで
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:48:04.21 ID:b8PRafzq0.net
- >>1
こいつらいい加減に役立たず
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:48:45.94 ID:GFiqM08V0.net
- 官僚さん、国民のために⚪⚪してください
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:48:58.96 ID:ma7CGpfF0.net
- >>495
５３１７人の陽性者のうち４１人が死亡して
そのうちの３５人が通常病床って話のヤツか
つまり０．６％ね
- 509 ：朝鮮漬 ：2020/12/21(月) 22:49:07.50 ID:bOkzZ2pa0.net
- >>505
壺三のお友達にバラ撒き&中抜き
(^。^)y-.。o○
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:49:11.69 ID:HjwMZlkd0.net
- >>157
献金が足りない。イベルメクチンはクソ安い薬だから…
>>486
そんなことしなくても、天下りを受け入れない富士フイルムは官僚が勝手に干すよ。
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:49:50.44 ID:VOh0gqOu0.net
- 共産党系の市民団体が
藤田の母集団に高齢者と基礎疾患持ちが
多いことを伏せてアビガンを投与した集団は
重症化率が高い！アビガンは危険！とかやってた
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:50:33.38 ID:yFemTr8l0.net
- >>505
ほんそれ
鳥インフルエンザは治験すらしてねーのに承認されてる
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:50:49.86 ID:b8PRafzq0.net
- >>60
そういうことだろうな
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:50:51.85 ID:HjwMZlkd0.net
- >>467
少ない。
日本人のリスク回避志向が世界的には異常なだけなんだけどね。
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:51:08.31 ID:XAOuJQcP0.net
- >>482
藤田の治験の話ならサンプル増えれば有意差が出るであろうと言っていたじゃないか
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:51:34.23 ID:SwvJC5+P0.net
- アビガン効果があってもcovid19には感染したくないな
タミフルがあってもインフルエンザになりたくないのとおなじでさ
ワクチンが安心安全なら、接種してかからないのが1番だよね
安心安全かどうかが分からんのが嫌やね
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:51:40.56 ID:3PbgGcLA0.net
- >>505
ほんとそれおかしいよな
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:51:55.54 ID:b8PRafzq0.net
- >>307
妙だよな
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:52:02.25 ID:XAOuJQcP0.net
- >>516
薬屋さん的にはワクチンの方が
健康な人間に使えるだけはるかに稼ぎがでかいんだよね
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:53:00.33 ID:oNRZJF1+0.net
- 岡田晴恵が嘘つくわけない
アビガンさえ飲めばコロナは怖くない
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:53:32.06 ID:HjwMZlkd0.net
- >>380
1000例の大規模二重盲検ｗ
普通に大規模治験というには桁が足りないよ。
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:54:00.71 ID:Dc01AiaV0.net
- どの段階で飲ませてるのかなぁ。
副作用が強いから悪化してからとか半年前ぐらいに読んだけど、タミフルなんかと一緒で初期段階で効く薬でしょ。
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:54:36.28 ID:b8PRafzq0.net
- >>502
薬害のほうは書類にサインさせるとか色々方法あるよね
問題は天下りなんだろうな
厚労省くるっとるわ
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:55:22.55 ID:HjwMZlkd0.net
- >>378
自滅してるバカはこの人？
まさしく対照群は偽薬投与のみに止めるべき理由だよね。
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:55:37.25 ID:Gk7KSHlW0.net
- >>1
どうでもいいわ
俺が掛かったら速やかに投与してくれと医者に頼むだけ
- 526 ：朝鮮漬 ：2020/12/21(月) 22:56:06.73 ID:bOkzZ2pa0.net
- >>522
菌を減らすだけやからな(^。^)y-.。o○
炎症始まったら後は野となれ山となれ
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:56:58.24 ID:sHl6Hlcz0.net
- また厚生省か
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:57:01.04 ID:oqIpGix60.net
- >>448
その前の特例承認の対象が、いつ・なんのために設定されたかを調べる知能がないとね
特例承認の対象は、特例承認したい医薬品に合わせて設定されるんだよ
特例承認できる範囲にあるから特例承認するわけではない
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:57:45.22 ID:zytqJsGI0.net
- 倉持先生がブチ切れるぞ。
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:58:46.39 ID:gjTIcTNv0.net
- 観察研究としての投与でこの冬乗り切れってか
めんどくせえ
コロナ患者引き受ける気がますます無くなるわ
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:58:55.73 ID:oqIpGix60.net
- >>523
書類にサインさせれば免責になるわけないだろ
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:59:00.84 ID:cmEz9dD+0.net
- 企業サイト見たら今日経産省からアビガン供給で表彰ってあるけどアカンやろw
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:59:42.95 ID:HjwMZlkd0.net
- >>523
官僚の無謬性って概念があって、官僚が下した判断は正しくないといけないって考えが官僚にはあるのよ。
最初の新型インフル向けの承認時に、（一週間子作りを我慢すればいいだけなのに）
催奇形性ありのため他の全ての投薬が効かない場合のみ使用可としてしまったから、
その判断が過剰反応で誤りだったと認めることになる承認はしたくないんよ。
だから、副作用のデータが集まるの待ってるという意味でのこのデータでは有意性はあるが判断できないなんだろうね。
（とはいえ今認められてるのが副作用強すぎなので、希望するデータが出るのには時間がかかると思う。）
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:59:50.76 ID:xiO5l3P50.net
- アメリカのワクチンとの強弱関係とかあるのかね？
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:00:15.38 ID:VOh0gqOu0.net
- >>531
そこまでしなくてもロキソニンは普通に売っている
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:00:19.53 ID:ML65PeHe0.net
- >>501
我が国もレムデシビル＝ベルクリー承認のためにこそっと規程を変えたんだよねえ・・・
他国で承認済みの薬を承認するにあたって対象国に3月まではアメリカが入ってなかった
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:00:26.36 ID:HjwMZlkd0.net
- >>528
流石にデマ乙としか。
そんな雑な工作だと雇用主に怒られるぞ
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:00:55.72 ID:iR0PQujY0.net
- >>369
ああ、坊主憎けりゃってことか
ぱよちんはほんとキモイわ
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:01:00.52 ID:ma7CGpfF0.net
- >>512
ググったらめっちゃ紆余曲折してるやん
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:02:29.52 ID:oqIpGix60.net
- >>533
知ったようなことを抜かしてるところに申し訳ないが
インフルに効かねえんだよ
季節性インフルエンザに承認取れなかった理由はそれだけ
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:02:41.27 ID:ma7CGpfF0.net
- >>512
＞2004年にアメリカの国立アレルギー感染症研究所は、富山化学から提供されたT－705が高病原性の鳥インフルエンザに効果があることを突き止めた。これが契機となって、催奇形性の副作用はあるものの、富山化学は「経営上の判断」（富山化学関係者）によって、2007年にヒトを対象とした臨床試験を開始し、2011年には国に薬剤としての認可を求める申請にまで漕ぎつけた。
＞当時の富山化学が催奇形性のリスクがわかっていながら承認申請に突き進んだ理由は謎だが、結局、アビガンが承認されたのは2014年だった。通常だと1年程度で済む審査期間が3年もかかっている。さらに、当初は通常の季節性インフルエンザに使用できる薬剤をめざしていたが、結局は新型インフルエンザにのみ使用が認められた。
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:02:45.89 ID:ML65PeHe0.net
- >>380
そうそう
で、その大規模二重盲検の結果でアジア人には効いていないというのが分かっているんだよなｗｗｗ
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:02:58.68 ID:C2wxXU4v0.net
- 副作用上の問題でなく、実際効いているのかどうかが疑わしいというレベルで
審議中という事なのかな？
なら、仮免的な認可とかできないのかね？
取敢えず、気持ちの問題でも何でも、
短期的には重症化患者の数を減らせることができれば良いんだろ？
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:03:16.12 ID:XAOuJQcP0.net
- >>536
省令変えたのが5月頭で承認申請が5月4日かな？
そして審議会が7日で世界初の条件付き承認も7日w
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:03:47.60 ID:VOh0gqOu0.net
- >>538
アベ友の薬を潰せ！てなだけだし
逆に自分がコロナ患者になったときに
治療薬がないと言われるとそれはそれでキレる
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:04:48.52 ID:ma7CGpfF0.net
- タミフル騒動にしても
子宮頸がんワクチン騒動にしても
政府のせいっていうよりも日本人のリスクの捉え方が世界と比べて独特なのが原因なんじゃないの
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:04:50.09 ID:XAOuJQcP0.net
- >>542
日本でそれを出したのが国立国際医療研究センター国際感染症センターで
そこのセンター長が今日の審議会委員にも入っておりましたとさ
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:05:39.52 ID:B2yxcW0z0.net
- >>523
催奇性はアビガンと作用機序がほぼ同じＣ型肝炎の治療薬リバビリンにもある
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00059726
こちらは既に50万人に投与されているが奇形子供が生まれたという話は全く無い
きちんと誓約書を交わして投与すれば問題ない話
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:06:05.53 ID:XAOuJQcP0.net
- >>547
不思議なのはその志村けんも入った病院ではレムデシビルを積極的に使っていることなんだよね
自分のところの治験結果を知らないわけじゃないだろうに
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:06:23.32 ID:3T5AihR80.net
- 今日びアビガンなんて言ってるのは
ホルホルしたい奴だけだろ
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:06:45.03 ID:GFiqM08V0.net
- 30歳以下は治療拒否、強制労働
50歳以下は自宅療養、ガスター10処方
風邪なんだからこれで十分でしょ
50歳代からアビガン
コドオジは治療拒否
風邪なんだから
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:07:09.79 ID:XAOuJQcP0.net
- >>550
韓国はアビガン拒否してたぞ
- 553 ：朝鮮漬 ：2020/12/21(月) 23:07:45.59 ID:bOkzZ2pa0.net
- >>544
(^o^)つ支那ガン
お前の好きな安倍ガンのゼネリックや
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:08:13.11 ID:VOh0gqOu0.net
- >>552
いつもの主語を入れ替えただけのオウム返しなんじゃないかな
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:08:21.33 ID:zytqJsGI0.net
- アビガンとフサン(点滴)併用したらいいんでしょ？
軽症の人にはアビガンとフオイパン(飲用)とオルベスコを処方してあげればいいのに。
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:09:15.37 ID:qHqkX5EU0.net
- 525朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 2020/12/21(月) 22:56:06.73ID:bOkzZ2pa0
>>522
菌を減らすだけやからな(^。^)y-.。o○
炎症始まったら後は野となれ山となれ
インフルもコロナも菌やったんかｗｗｗ
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:10:03.34 ID:ML65PeHe0.net
- >>547
で、その部下の忽那はそこらじゅうでアビガンが効くというエビデンスはなーい！と言ったり書いたりしまくっている
（アジア人に効かないエビデンスがあるレムよりマシだろうが！とも言いたくなるよ）
もう国際感染症センターじゃなく、ギリアドごり押しセンターって名前変えた方が良いんじゃないかと言うレベルだよ
- 558 ：朝鮮漬 ：2020/12/21(月) 23:10:16.55 ID:bOkzZ2pa0.net
- >>556
ヴァイルスといちいち書かんとあかんか？
(^。^)y-.。o○
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:10:56.83 ID:qHqkX5EU0.net
- >>558
アホは黙っときｗｗｗ
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:11:10.53 ID:XAOuJQcP0.net
- >>557
あの人、Yahoo!で書いてるから影響力でかいのに
ある段階でアビガンは完全リジェクトされたみたいな書き方したんだよね
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:12:05.29 ID:B2yxcW0z0.net
- >>542
これな。 アジア人には殆ど効いていない
https://covid19-yamanaka.com/cont4/23.html
ＥＣＭＯ使用者には負の結果が出ている。 重症者用によく認可したよな
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:12:15.15 ID:oqIpGix60.net
- >>537
2010年に鳥インフルエンザのワクチンにイギリス、フランス、ドイツ、カナダだったかを指定する前は、特例承認できる品目も国も指定がなかった状態が長かったんだけどな
- 563 ：朝鮮漬 ：2020/12/21(月) 23:12:22.92 ID:bOkzZ2pa0.net
- >>559
和製英語のウィルスとで書くと思っておったやろm9(^Д^)
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:12:46.79 ID:ekPlEWZH0.net
- そういえば去年、この10年散々だった富山科学の底辺作業員風情がイキってたな
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:13:23.48 ID:HjwMZlkd0.net
- >>540
じゃあ何で新型または再興型に承認されたんだよ…季節性の話は誰もしていないんだが…
それより早く>>528の火消ししなくていいの？
「特例承認対象の新薬が、日本と同じ水準の承認制度を持った国で販売・使用されていること」
のために、急にアメリカを追加したのは何だったんですかね？
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:13:53.93 ID:6udzIU2P0.net
- そんなに効かないよ
アビガンって都市伝説でしょ
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:14:08.97 ID:ryeJEaWU0.net
- ねぇ、審査年明けって年末年始だからって理由じゃないよね！？
緊急事態なんだから、年内に臨時で審査するくらいしないの？
大地震が起きたら年末年始だからって休まないよね？
陽性になったら町医者がとっとと処方できるようにして、経済回せるようにしないと！
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:14:32.10 ID:W5bH11lc0.net
- アホ政府はアビガンを承認させてたら少しは支持が上がるのがわからんのかね
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:14:43.95 ID:iLNspReG0.net
- >>565
機序がちがうから、新型がどうにもならないときに効くかもしれない一縷の望みを託して。
審査報告書に明記してあるよ。
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:15:17.55 ID:jmhxSk+w0.net
- 富士フィルム幹部に反政府か反日かチョンでもいるんじゃねえの？
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:15:24.38 ID:oqIpGix60.net
- >>544
鳥インフルエンザワクチンのときは新規に政令1本立てたんだよね
特例承認できる対象が何も規定されてなかったから
特例承認ってのはそういうものなんだよ
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:15:59.87 ID:Z6AHqmHu0.net
- >>543
実際に薬の審査を担当する機関が、アビガンの治験結果について
医師の主観が影響していて、有効性を評価するのは難しいとする審査報告書をまとめたということです。
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:16:13.03 ID:VOh0gqOu0.net
- >>564
厚労省乙
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:17:37.37 ID:zytqJsGI0.net
- >>420
2～3日も短縮するのか。
抗インフルエンザ薬は1日ぐらいしか短縮しなくない？
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:18:23.34 ID:iLNspReG0.net
- >>574
かかってる時間が違うから、似たような比率だよ。
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:19:05.46 ID:oqIpGix60.net
- >>565
鳥インフルエンザワクチンはアメリカから導入する予定がなかったから入れなかった
コロナ感染症はアメリカから導入するつもりだから入れたんだろ
ベクルリーを念頭に改正したものであることは明らかだけど
そもそも導入するつもりの医薬品に合わせて設定するものだよ。前から
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:22:04.54 ID:P4otRuPJ0.net
- ネトウヨ「アビガンはコロナに効くにきまってるだろ！データなんて見なくてもわかる！さっさと承認しろ！」
一般人「なんで効くってわかるの？」
ネトウヨ「世界最高民族日本人がつくったアビガンなんだから聞かないわけがないだろ！」
ほんとネトウヨって度し難い低能だな…
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:22:27.83 ID:GFiqM08V0.net
- レムデシビル導入は金かね
金のために曲げたと、作ったとw
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:22:28.21 ID:cRUO/VMV0.net
- >>210
議事録は公開されるよ
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:23:07.96 ID:zytqJsGI0.net
- >>519
そうらしいね。
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:23:13.73 ID:XAOuJQcP0.net
- >>572
独立行政法人医薬品医療機器総合機構（PMDA）だろ？
しょっちゅう利益相反やらかしてるみたいだけど
いまだに誰がこのレポート書いてるかがはっきりしないんだよね
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:23:22.70 ID:Z6AHqmHu0.net
- プラセボ対照単盲検比較試験で検討しましたとのことです。
今回の156例を解析対象とした研究において、主要評価項目の中央値、
つまり「症状（体温、酸素飽和度、胸部画像）の軽快かつウイルスの陰性化までの時間」が、
「アビガン」投与群で11.9日、プラセボ投与群では14.7日でした
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:25:06.81 ID:XAOuJQcP0.net
- >>572
審査側が疑わしいと思うデータを抜いた上で
有意かどうか再計算すればいいのにな
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:25:44.13 ID:1WIgbWZH0.net
- >>577
× ネトウヨ
○ ネトウヨを装った株価工作
二重盲検を始めた日本産のイベルメクチンやフオイパンに期待せずにアビガンばかり拘るのは変やろ？
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:25:57.58 ID:qHqkX5EU0.net
- >>558朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 2020/12/21(月) 23:10:16.55ID:bOkzZ2pa0>>559
555
ヴァイルスといちいち書かんとあかんか？
(^。^)y-.。o○
>>563朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 2020/12/21(月) 23:12:22.92ID:bOkzZ2pa0
558
和製英語のウィルスとで書くと思っておったやろm9(^Д^)
和製英語ｗｗｗホンマもんのアホやｗｗｗ記録しとこ
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:26:01.91 ID:Lf/i8/3h0.net
- まさに怒りの…
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:26:14.94 ID:Hh5jxSZu0.net
- アビガン出せやこら
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:26:18.42 ID:hGM7ZvTj0.net
- 予想通り、チカラの無い国だよな。
外国から、買うしか出来ない。
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:26:23.14 ID:lAAiS1wO0.net
- アビガンなんて効かないと前から言っているだろうに。
お前らは韓国人と同じホルホル民。
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:27:08.16 ID:A6Gm5E3V0.net
- >>9
これが実態だろうな
天下り先にゴマすってるだけ
国民などどうでもいい
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:28:24.89 ID:HjwMZlkd0.net
- >>562
制度の趣旨と実際の政治における裁量的運用を一緒にするのか…
- 592 ：元歌 魔訶不思議アドベンチャー! (アニメ ドラゴンボール より)：2020/12/21(月) 23:28:56.57 ID:KdTLNW/e0.net
- コロナ収束したら京女も安心して上京できるかな
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tokyo/1586793602/ 主題歌
※歌おうぜ KYOTO GIRL 世界でいっとー イカした歌を
語ろうぜ KYOTO GIRL 世界でいっとー 理想の女
コロナに絶対負けないで そうさ今こそ アビガンじゃー！※
胸ワクワクの愛がGISSIRI 色とりどりの夢がDOSSARI
京都のどこかで育ってる
そんな貴女を待ってるBABY 東海地方もすっ飛ばせ
終息するのを 今日も願うのさ
Let's love love love 愛してる 死にたいくらいに憧れた
Let's live live live 大東京 素敵な物語(ドラマ)始まるぜ
手に入れたい KYOTO GIRL 世界でいっとー 手ごわい人種
俺たちと KYOTO GIRL 世界でいっとー 相性いいか
コロナに絶対負けないで そうさ今こそ アビガンじゃー！
しゃべり方には萌えがVISSIRI 聞いてるほうも笑顔NICCORI
はんなり清楚でおしとやか
だけど頑固さは半端じゃないぜ 上京したいがあれこれと
理由を作って出てきやしない
Let's love love love 愛しあう 東男と京女
Let's live live live 大東京 素直に本音さらけ出そう
(※×2 くりかえし)
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:30:25.27 ID:/+i9R5vq0.net
- つまり、有意差無しだったということか。
普通ならここでアウトだが、継続審議
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:31:34.09 ID:lAAiS1wO0.net
- >>533
>>540
アビガンが一般的な承認を得られなかったのは、動物実験で強い催奇形性が見られたから。
哺乳動物４種すべてで強い催奇形性。
だから本格的な用量で人間の治験やれなかったんじゃなかったか。それじゃインフルにどれだけ利くのかもわからんよな。
ただ、強毒性鳥インフルエンザの大流行時の最期の手段として備蓄なら、すくなくともそれまではタミフルのような耐性ウィルスが出る心配は無いとはいえる。
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:31:38.74 ID:ybYlbu+oO.net
- 季節性インフルエンザすら有効性が確保されていない薬が新型インフルエンザのために大量確保されていること自体がおかしい
使われているのは税金だぞ税金
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:31:40.69 ID:XAOuJQcP0.net
- >>593
有意差あり
ただそのデータに医師の恣意的な判断が混じったんじゃないかといちゃもんがついた
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:32:04.67 ID:HjwMZlkd0.net
- >>576
輸入したいところから輸入できるだけなら、本来その条件はいらないんだよ。
何のためにわざわざ法文に条件が付いてるのか考えようね。
（それでも官僚は死文化させるのだけれど…）
>>569
自分で利く可能性があると書いてるじゃない。
そもそも通常のインフルには、より効果に優れ副作用が軽い薬がいくらでもあるのだから、承認される訳ないだろ…
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:32:12.03 ID:XAOuJQcP0.net
- >>594
リバビリン
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:32:57.64 ID:HjwMZlkd0.net
- >>583
実際、対照群にも治療してるから疑わしいのは事実。
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:33:51.65 ID:GFiqM08V0.net
- 金に捕らわれた人間
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:34:24.32 ID:HjwMZlkd0.net
- >>594
催奇形性は、どの程度の期間かを考えろよ…
それだけが問題ならレムデシビルもけちが付くぞ…
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:35:24.84 ID:lRjV8cSM0.net
- どうせ承認されなくても使える
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:35:39.63 ID:XAOuJQcP0.net
- >>599
職業倫理的にしゃーない
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:38:32.91 ID:lAAiS1wO0.net
- >>601
アビガンの動物実験の結果はネットでも見られたので（いますぐURL出てこないが見つかった貼ってやる）読んだことがあるが、強い催奇形性。
だから承認審査で委員会から2回だか却下された。その議事録も公開されていた。
緊急用備蓄だけにするからということでようやく承認取り付けたが、その際も委員会から政府がきちんと責任もって守るよう注記だかがついたはず。
普通の医薬品とは違うレベルなので、委員会がそこまでこだわった。
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:39:55.56 ID:iLNspReG0.net
- >>597
将来あらわれる新型インフルエンザが、なぜか奇跡的にアビガンに弱い可能性を、宝くじレベルで期待してだよ？
将来のウイルスに対しての可能性だけなら、砂糖水も効く可能性があるって言える。
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:40:12.40 ID:dMu1CcV60.net
- >>594
全国の大学病院で重症者のほとんどに使われて軽快してるが
https://gemmed.ghc-j.com/?p=36000
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:40:41.18 ID:dMu1CcV60.net
- >>604
https://gemmed.ghc-j.com/?p=36000
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:41:29.45 ID:lAAiS1wO0.net
- >>601
レムデシビルは点滴静注用だが、アビガンは錠剤なんで、これも流用その他で本来服用してはいけない人（妊娠中の女性）が飲んでしまうリスクが大きい。
日本では、年寄りが嫁に「これきくど、飲め」といって飲ませちゃうとかが多いんだな。これが。
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:42:22.64 ID:q8ACXqZ10.net
- 大して役にたたないって効果が実証されてるじゃん
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:42:33.37 ID:YvQ93KfW0.net
- 天下りがないから認可しないんだろ(笑)
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:43:13.21 ID:iLNspReG0.net
- >>606
どんな治療法も7割前後効いてるだろ。よくみろや。つまり、砂糖水でも70%治ってた可能性があるってことや。
>これらの治療法を実施した効果についてもデータが示されました。軽快率の高いものから順に見ると、次のようになっています。ただし、症例数が少ない治療法もある点、自然軽快事例もあり「軽快率が高い＝効果がある」とは言い切れない点などに留意が必要です。
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:43:19.75 ID:ma7CGpfF0.net
- >>577
詳しいことはワカランけど
そういう雰囲気はビンビン伝わってきてたなぁ
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:43:59.04 ID:lAAiS1wO0.net
- >>606
>>607
二重盲検法でもないそんなアンケートで科学的な効果立証ができるわけないだろうが馬鹿。
- 614 ：朝鮮漬 ：2020/12/21(月) 23:44:34.55 ID:bOkzZ2pa0.net
- >>577
通産省今井案件
壺三利権だからやろ(^。^)y-.。o○
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:44:41.44 ID:XAOuJQcP0.net
- >>608
同様の強い催奇性があるリバビリンが
きっちりリスク言い含めた上で在宅処方されているのに今更そんなこと言われてもね
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:45:49.48 ID:lAAiS1wO0.net
- >>615
リバビリンの催奇形性と、アビガンのそれとを比べた上で、同じくらいと言っているの？
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:45:50.26 ID:iLNspReG0.net
- >>577
パヨ「アビガンを承認しないスガは、無能、利権で妨害してる」
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:47:27.29 ID:dMu1CcV60.net
- >>611
馬鹿か？
全国の大学病院の8割で重症者に使用されて
七割軽快って書いてあんだろが
馬鹿なの？
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69855
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:47:32.43 ID:iLNspReG0.net
- >>615
つまり、リスクを上回る効果をしっかり出せって事。
2-3日はやく治る、それ以外の効果はない、治験はバイアスかかってていい加減、奇形児のリスクは高い、だと承認しようがないやろ。
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:47:38.01 ID:km3juR+f0.net
- >>616
アビガンは水溶性だから速やかに排出される。なので、大量に飲む必要がある。
体内に長期的に残らないから副作用もほぼなし。
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:47:45.19 ID:dMu1CcV60.net
- >>613
馬鹿なの？
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69855
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:48:14.14 ID:1WIgbWZH0.net
- ○客観的事実に基づいて明らかな効果を示すと断言できない
× 効く
× 効かない
× 副作用が必ず出る
× 副作用が出ない
××（論外） ～が効くって言ってる、使われている、原理的に効くはず
×××（NG推奨）万能薬だから、特効薬だから、他の製薬会社が困るから、陰謀etc.
×のところで議論する無駄なレス多すぎね？
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:48:58.73 ID:dMu1CcV60.net
- >>622
うるせえ
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69855
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:49:07.44 ID:iLNspReG0.net
- >>618
あたまわるい奴って、なんとかならんのかね。
こいつらに一人も使わなくても、7割治る可能性が高いんだよ。
ステロイドも7割、人工呼吸器も7わり、単なる抗生剤も7割効いてるんだから。
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:49:49.48 ID:km3juR+f0.net
- >>619
いい加減というか、みんなアビガン飲みたいいから、二重盲目に参加しないんよ。
研究観察で処方されるから、みんなそっち行く。
で、本来は入院して処方するはずが、病床なくて入院できず処方できなくなってる。
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:50:44.83 ID:uqnZZmkE0.net
- >>608
ドラッグストアで売られるならともかく、処方箋出して薬局で買う薬でそれは考えちゃ駄目だろう
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:51:22.65 ID:1WIgbWZH0.net
- >>623
壊れたスピーカーかよ……
次からあぽんレスどぞ
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:51:42.14 ID:km3juR+f0.net
- >>608
妊婦禁忌な薬なんて沢山あるし、それは理由にならない
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:52:43.97 ID:B2yxcW0z0.net
- >>616
リバビリン 妊婦、産婦、授乳婦等への投与
妊婦又は妊娠している可能性のある婦人には投与しないこと。〔動物実験で催奇形性作用（ラット及びウサギ：1mg/kg/日）
及び胚・胎児致死作用（ラット：10mg/kg/日）が認められている。
アビガンと同レベルだわ
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:53:22.46 ID:XAOuJQcP0.net
- >>624
君は3割になるといいね
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:53:34.92 ID:iLNspReG0.net
- >>625
観察研究で交絡因子頑張って取り除いても効果出てこないんだなぁ。
慌てる必要はないってことだよね。効果があったとしても、微々たるもんだから。
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:55:38.54 ID:dMu1CcV60.net
- >>624
抗ウィルス剤に何を使うかだけの話な
大学病院はファーストチョイスにアビガンを使用してる
結果的に効いてる
治験データを揃えたとこで臨床データがなければゴミクズデータと同じな
ファイザーの治験の甘さからわかるだろ
てことでおまえが馬鹿
ヴァーカ
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:55:41.68 ID:XAOuJQcP0.net
- >>619
治験ではアジア人には効果ないと出た、まさにそんな薬であるレムデシビルはなぜか頑張って使っているみたいですが
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:55:46.61 ID:km3juR+f0.net
- 本当は否認したいけど、海外で効果だしていろんな国で承認されつづけ、
遂にはアメリカも効果認めて最終治験まで進んでしまってるから、
アメリカの治験が終わるまで待ちます
ってことだろ
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:56:01.03 ID:dMu1CcV60.net
- >>627
あれ反論できないの？
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:56:03.97 ID:MuiSuf4W0.net
- これ効いてないよね？
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:56:39.84 ID:dMu1CcV60.net
- >>633
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69855
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:56:43.48 ID:XAOuJQcP0.net
- >>636
どのタイミングで投与した場合の話かな
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:57:53.20 ID:lAAiS1wO0.net
- アビガンの審査結果報告書はこれだわ。平成26年な。
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-10601000-Daijinkanboukouseikagakuka-Kouseikagakuka/0000143926.pdf
例えば次の引用を見れば、アビガンの催奇形性は普通の薬とは違うレベルで警戒されたことがわかるだろ。
「その結果、本剤については、ヒトにおける催奇形性のリスクが強く懸念されており、日常よく見受けられる疾患であるインフルエンザウイルス感染症に対する本剤の使用に際しては厳格な適正使用の方策が重要であると考える。ただし、仮に、催奇形性のリスクを回避するための適正使用の方策を実施した場合でも、インフルエンザ流行期における妊婦への投与や本剤投与後の妊娠を完全に防ぐことは不可能であり、本剤を投与後に妊娠に気づいてしまう又は妊娠する例が発現することも十分に想定される。このようなリスクについては、本剤の安全性上の極めて重大な懸念であると考える。」
「ヒトで妊娠検査が陰性を示す妊娠初期における本薬の投与により受精卵の発育遅延又は致死が引き起こされる可能性が示唆されており、また、胚・胎児試験を実施した全ての動物種（4 種）で本薬の催奇形性が認められていること、さらに動物で催奇形性が認められた曝露量と申請用法・用量でのヒトでの曝露量が同程度であることを踏まえると、ヒトにおいても催奇形性作用が強く懸念される。」
「インフルエンザウイルス感染症が急性期の疾患であり、且つ、インフルエンザウイルス感染症の流行期には、極めて多くの患者が罹患すること等を考慮すると、本剤が安易に投与される可能性が強く懸念されることから、催奇形性のリスクが懸念される薬剤に対する一般的な注意喚起や適正使用の方策では十分ではなく」
「催奇形性のリスクは、現時点では本剤の安全性上の極めて重大な懸念であると判断した。」
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:58:27.85 ID:MuiSuf4W0.net
- >>638
そのデータを出せよw
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:58:31.05 ID:km3juR+f0.net
- >>639
だから、妊婦禁忌なんだろ。いい加減分かれよ。
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:58:57.71 ID:uqnZZmkE0.net
- >>636
結果投与した患者は治っちゃってるんで、効いてないというエビデンスも無い。
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:59:24.30 ID:1WIgbWZH0.net
- >>636
効いてるかもしれないし、効いてないかもしれない
でも、少なくとも一般向けに納得させられるような客観的データによる客観判断としては評価できない
という結果
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:59:40.74 ID:iLNspReG0.net
- >>632
治験データが臨床データではないって、何を言ってるのか…
アビガンの効果は、観察研究では何人に使っても判明しないよ。
使わない人を大量に集めない限り。
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 23:59:48.17 ID:lAAiS1wO0.net
- >>629
同じレベルのわけないだろ。
アビガンは、「催奇形性のリスクが懸念される薬剤に対する一般的な注意喚起や適正使用の方策では十分ではなく」とされたんだよ。
>>628
上を見ろ。
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:00:02.63 ID:+Uz0kENH0.net
- >>642
何もしなくても治るのが大半でしょ
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:00:09.60 ID:mrzX8vYc0.net
- 日本というのは本当に何も決められない国だな。
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:00:17.15 ID:/1pKHMTy0.net
- >>1
【新型コロナ】 関節リウマチ治療薬 「アクテムラ」 を投与した入院患者は呼吸器を必要としたり、死亡したりする可能性が４４％低下した
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600422555/
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:00:28.08 ID:68YNlNdd0.net
- >>645
それはこじつけだろ
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:00:58.99 ID:vo4KiGrk0.net
- >>641
アビガンは、普通に妊婦は禁忌とする程度の注意喚起や適正使用指示では到底足りないと、報告書にかかれてるだろうが。
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:01:08.02 ID:fY51agwT0.net
- >>644
いい加減ＮＧしとけよ
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:01:42.07 ID:NrAaheYU0.net
- アビガンはアベガーに似てて怖い
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:02:07.16 ID:HsvScqwQ0.net
- 出来立てワクチン使うくらいならアビガンのがいい。
さっさと承認するかコンビニで買えるようにしろ。
若い人はそもそも重篤化しないし子づくり世代には配布しなきゃいいだけだろ。
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:02:51.72 ID:OPzZ1bsL0.net
- >>640
開発者は肺炎になってから飲んでも遅いと言うとるがな
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:03:37.55 ID:68YNlNdd0.net
- アビガンは安全で副作用が軽微なので、
海外のドラッグストアで売られており、
個人輸入も可能なわけですが、
もうちょっと国民命について考えたら？
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:03:47.66 ID:CaL+JIBM0.net
- >>577
アビガンが効かないと言い張っている連中もおんなじレベルよ
中国のカレトラ群との比較とアルビドール群比較、ロシア治験、バングラデシュ治験、藤田医大治験、そしてこの富士フイルム治験etc
一つ一つの治験には、有意じゃない盲検じゃないデータが信用できないといくらでもいちゃもんは付けられるけど、
これらの治験で全部が全部アビガン投与群の方が治りが良いんだから、これが偶然の可能性はほぼ０と言っていい
治験4日目
カレトラ比較： アビガン群57％、カレトラ群16％
バングラデシュ：アビガン群48％、プラセボ群0％
治験5日目
カレトラ比較： アビガン群57％、カレトラ群16％
ロシア： アビガン群60％、プラセボ群30％
治験6日目
カレトラ比較： アビガン群63％、カレトラ群18％
藤田医大： アビガン群67％、遅延投与群56％（←アビガン群が低いのではなく、遅延投与群が高すぎ）
治験7日目
カレトラ比較： アビガン群66％、カレトラ群20％
アルビドール比較：アビガン群61％、アルビドール群52％（←アルビドールもそこそこ効いている？）
治験10日目
カレトラ比較： アビガン群83％、カレトラ群47％
バングラデシュ：アビガン群96％、プラセボ群52％
・・・因みに、これらの治験の治験対象者にまで目を通すと、発症後の日数制限を短く設定した治験ほど差が開いている
つまり「効いたよね、早めのアビガン」はネタじゃなくマジである可能性が高いという事
- 657 ：朝鮮漬 ：2020/12/22(火) 00:04:04.58 ID:IrD8qaQ50.net
- >>653
世界で唯一承認してくれた支那でゼネリックとして安く飲める支那ガン飲んでろ(^。^)y-.。o○
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:04:13.62 ID:SLh9kpAD0.net
- >>639
催奇形性っていうけど妊婦だけ考慮したらいいでしょ
そんだけやん
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:04:14.04 ID:OPzZ1bsL0.net
- >>650
だからリバビリン程度にすればいい
アレはきっちり注意書きと説明必須
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:04:35.37 ID:/EVK+3my0.net
- イベルメクチンとオルベスコは？
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:05:22.97 ID:68YNlNdd0.net
- >>657
インドのしか個人輸入出来ないんじゃなかった？
中国とかロシア製は買える？
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:06:17.50 ID:0pNnPd6C0.net
- 男性の精子にも影響があるで😆
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:06:25.13 ID:68YNlNdd0.net
- >>660
コロナに効くと言われており、既にいろんな所で売りきれてます。
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:06:25.81 ID:SLh9kpAD0.net
- >>644
だからさ
臨床で使って七割軽快した
それでいいじゃん
ファイザーのたった40,000人のしかも過去にアレルギー反応があった者を除いてる治験をした
実際、それを遥かに上回る人数に接種させた
で、アナフィラキシーショックが出てるわけでしょ
治験信者のアホさ加減理解してる？
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:06:33.99 ID:ZktlgfyS0.net
- >>568
Covid19薬として承認されてない薬の割には、めちゃめちゃ気楽に処方してもらえたけどね
アビガンが期待されてた頃、数千例に処方されまくったけど大した効果がなかった
先進国では全く承認されてないのは、まあそういうこと
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:06:47.50 ID:0pNnPd6C0.net
- 日本人が奇形ばかりの国になっていいんか？🤣
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:06:54.86 ID:68YNlNdd0.net
- >>662
はい、それは水溶性で精液中に薬効成分が入り込むからです。
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:06:57.37 ID:EEuvJ/+t0.net
- >>660
イベルメクチンは治験が始まったところ
オルベスコはステロイド系でまた別路線
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:07:07.32 ID:vo4KiGrk0.net
- >>656
盲検でない以上、コントロールされていないのだから無意味。
アビガンと他の薬と無作為ランダムに投与した保証すら無いのだから。
（たとえばA薬は軽症～中度症に、B薬は中度症～重症に投与する現場の傾向があれば、A薬の方が治る率は高く見えたりする。
ほかにもいろいろ。）
- 670 ：朝鮮漬 ：2020/12/22(火) 00:07:22.80 ID:IrD8qaQ50.net
- >>661
支那ガンは買える(^。^)y-.。o○
ロ助は知らん
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:07:34.19 ID:SLh9kpAD0.net
- >>648
それはサイトカインストームを抑えるから
リウマチも免疫暴走なのでリウマチ治療薬がサイトカインストームに有効かもって考察は春から言われてた
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:07:48.53 ID:0pNnPd6C0.net
- おまらの精子が奇形の子供になるようになるんだぜ😂
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:08:02.62 ID:vo4KiGrk0.net
- >>659
だからそんな普通の注意じゃアビガンはダメだと、その報告書に書いてあるだろうがｗ
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:08:08.95 ID:ZLZ6g1oc0.net
- 有効なら欧米でバンバン使われて
こんな事態になってないだろう
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:08:43.24 ID:0pNnPd6C0.net
- 体で作られる細胞や免疫細胞も精子細胞も奇形になることに危険を感じないのか？😆
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:09:06.45 ID:SLh9kpAD0.net
- >>672
確か精子への影響は一定期間だけじゃなかった？
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:09:09.37 ID:KzvM41bu0.net
- >>645
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
リバビリンと大して変わらんが
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00059726
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:09:30.00 ID:68YNlNdd0.net
- アビガンは既に世界中で推定100万人近く処方されて副作用報告されてないのに、
安全がどうとかおかしくないですか？
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:09:38.39 ID:0pNnPd6C0.net
- >>676
そんなエビデンスはどこにもないぜ 何が起きるか分からない奇形の薬だよ😂
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:09:57.92 ID:vo4KiGrk0.net
- なんでネラーって「サイトカインストーム」っていう言葉が気に入ってんだろうね。
- 681 ：朝鮮漬 ：2020/12/22(火) 00:09:58.78 ID:IrD8qaQ50.net
- 支那様は二重盲検もやって承認してくれたのや
(^。^)y-.。o○
安倍ガンのゼネリック
支那ガンを飲みなさい
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:10:09.90 ID:tnx+sbMk0.net
- データでは採用できないのでコネで採用
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:10:32.74 ID:0pNnPd6C0.net
- 薬なんて飲まない越したことはないし、治るなら風邪薬は飲まないに限る。
医師が風邪薬を飲まない理由を考えろよ。
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:11:08.49 ID:68YNlNdd0.net
- >>674
アメリカとカナダで最終治験まで行ってるだろ
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:12:00.52 ID:ZktlgfyS0.net
- >>634
アメリカのファビピラビル治験なんて3月くらいから各種やってっけど、ろくな結果出ずに終わってる
まだ新しく始めてんのか
効くか効かないか微妙な催奇形性ある飲み薬なんてもう表舞台に必要ないから、これから始まる治験は製薬会社のゴリ押し意外ないだろうな
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:13:14.49 ID:+8FJvdXQ0.net
- ダメだっていうのなら却下しろよ
因縁つけて先延ばしにしてるだけじゃん
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:13:33.40 ID:EEuvJ/+t0.net
- >>680
自己免疫の暴走とか、訳すと逆に厨二ぽいし……
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:13:55.69 ID:u3VSWv+80.net
- 季節性インフルならともかく、コロナ患者が「今夜子作りできないから薬飲むの止めよう」なんて思わないだろうにな。
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:14:00.40 ID:VU3dkra40.net
- 中国によるアフリカや南米へのアビガン拡散外交を危険視
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:14:06.97 ID:Xcy6NwRF0.net
- >>683
飲むよ…
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:15:01.73 ID:Xcy6NwRF0.net
- >>686
ダメとは言ってない。有意な結果が出たとする論拠が不足してるので、補えるなら承認するよと言ってる。
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:15:24.20 ID:68YNlNdd0.net
- >>685
ミカロス博士は、アビガンが「新型コロナ（COVID-19）」の治験において、
★回復時間を「１１日」から「５日」に短縮したことを示したと述べた。アビガンはインフルエンザ用に何年も前に日本で開発され、数年前にはエボラ出血熱のために転用された、と彼はホストのジョン・キャットシマティディスに話した。
https://www.newsmax.com/us/petermichalos-avigen-fda-treatment/2020/06/14/id/972102/
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:15:32.46 ID:+SiDkUhD0.net
- >>678
副作用のない薬だから自民党と上級国民だけでアビガンを予防薬で飲んでるんだろ
菅の会食でも配ってるに違いない
自民の奴らがあれだけパーティーや会食やって一人も感染しないのはおかしすぎる
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:15:42.09 ID:Xcy6NwRF0.net
- >>688
治りかけでガマンできずにやる奴は多いだろうな。
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:15:55.72 ID:SLh9kpAD0.net
- >>680
他になんて言う？免疫暴走？
コロナの重症化治療の二本柱は
抗ウィルス剤によるウィルスの抑制と
ステロイドによるサイトカインストームの抑制
だから当然サイトカインストームは会話に出てくる
- 696 ：朝鮮漬 ：2020/12/22(火) 00:15:58.70 ID:IrD8qaQ50.net
- >>686
ただただヴァイルス減らすだけや(^。^)y-.。o○
軽ければそれでも改善するやろな
そういう意味では効く
そのレベルなら安倍ガンなど飲まんでも治る
って事や
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:16:29.97 ID:IA0J0I670.net
- うーんただ開発者の白木氏が主張してるように
最初に2倍の量とらせてるかな
重症者に効いた例もあるけど
そりゃ基本は軽症者か中等症の患者に効くかでしょ
どうも認可したくない勢力は
重症者に効く薬探してないか
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:16:53.26 ID:SLh9kpAD0.net
- >>679
もっとアビガンの催奇形性についてアカデミックに語れないか？
どんな細胞も奇形になるとか意味がわからない
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:17:15.65 ID:68YNlNdd0.net
- >>691
富士フィルムにとっては、アビガン承認したところで、
ジェネリックになってるんだから儲からないよ。
そんな中で良心的に治験してくれたのに国の支援もなし。
終わってるね
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:17:57.50 ID:Xcy6NwRF0.net
- >>697
軽症者は何もしなくても8割以上治るんで、例えば90%以上治しました、とかじゃないと薬としての意味が無い。
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:18:05.89 ID:EEuvJ/+t0.net
- >>697
一応だけと開発したのは富山化学の研究者
その後、協力をたのまれたのがその人
薬剤の専門家ではないよ
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:18:16.83 ID:7DexVb4r0.net
- >>689
日本は承認もしないぐらいだからしょうがないと思う。
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:18:27.01 ID:VU3dkra40.net
- 別に承認しなくても日本では使える
承認したら中国製アビガンを世界が使う
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:18:36.91 ID:SLh9kpAD0.net
- >>697
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69855
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:18:52.29 ID:IA0J0I670.net
- >>699
でもこれだけは不思議で
中国のジェネリックの方が1錠当たりが高そうなんだ
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:19:14.60 ID:68YNlNdd0.net
- >>697
重傷者のウィルス増殖も止めるけど、アビガンでは炎症が止められないので、
回復してないように見える。
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:19:25.47 ID:v5utVkmW0.net
- 催奇形性は症例が一例でも起こったときのインパクトが凄いわ
サリドマイドとか検索画像で出てきたの見るだけでも正直引く
やめろって思う
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:20:30.53 ID:Xcy6NwRF0.net
- >>699
支援って‥手心加えろって？
中間解析で効果認められりゃ、5月に承認する気満点だったのに、それができなかった理由は「支援」じゃないよ。
その時点ですでに化けの皮は剥がれかかってた。あとは、微々たる効果があるのかないのか、好きにやらせればいいだけ。
のぞみは薄いが、場合によっては組み合わせで何か出るかもしれないからな。
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:20:52.63 ID:68YNlNdd0.net
- >>707
サリドマイドは世界中で禁止を呼び掛けたのに、厚生労働省が副作用を認めなかったんだろ。
今回と状況違うよな
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:20:59.36 ID:VU3dkra40.net
- 結局ヘルペスウイルスには効かない
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:21:20.20 ID:FMHJlIHc0.net
- 素人目に確実にある程度効いてるのは、デキサメタゾンくらいじゃないか
他はなんだかなぁ…みたいな感じ
新しい感染症である以上、最後は本人の免疫勝負でしょう
- 712 ：朝鮮漬 ：2020/12/22(火) 00:21:26.41 ID:IrD8qaQ50.net
- >>697
せやな(^。^)y-.。o○
軽症を軽く見てる面は削ぐえんわね
しかし
炎症抑える事も出来ない
血栓飛ぶの防げん
そんな安倍ガンどうせいうのや？
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:21:58.49 ID:KzvM41bu0.net
- >>700
軽症でも長期に渡って後遺症で苦しむ可能性が有るのだから積極的に治療すべきだろ
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:22:09.75 ID:CaL+JIBM0.net
- >>561
そうそう
で、そのデータもよく見ると、北アメリカ（恐らくアメリカのみ）でしか有意差が付いていない
なので、実際には他の治療を全く受けていない場合との比較でしか有意差が出てないんじゃないかと俺は疑っている
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:22:16.01 ID:68YNlNdd0.net
- >>708
治験患者を集める呼び掛けとか、治験自体の資金援助ね。
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:22:22.47 ID:Xcy6NwRF0.net
- >>713
それやったけど、有意差でなかった。
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:23:11.27 ID:7DexVb4r0.net
- >>706
重症者
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:23:36.57 ID:IA0J0I670.net
- >>700
中等症に効くかどうかの方が最終的には重要
炎症悪化させなきゃいんだから
はっきり言って鼻式人工呼吸器ならまだしも
挿管レベルの患者なんて効いても効かなくてもいい
所詮肺炎で30万人死んでそれは本来は
そうではないんだが結果として助けてないんだから
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:24:02.66 ID:O7SL5ruD0.net
- なにかアビガン、いや日本の製薬会社をぶっ潰そうというおかしな圧力が働いているよね？
これは、なんだ？
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:24:35.49 ID:fY51agwT0.net
- そもそもvitroでCOVID-19の増殖を抑制出来んような薬がほんまに臨床で効果あるんやろか
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:24:42.12 ID:Xcy6NwRF0.net
- >>715
五月の段階ですでに正体見え始めてたから、それ以上は支援する意味が無い。
海外への無償譲渡も、国による研究支援の一環なの忘れてない？
どのみち、適用外で好きに使わせてるから、ホンモノならそのなかで必ず何か結果出すし。
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:24:43.62 ID:v5utVkmW0.net
- 言っている意味がわからない
催奇形性が有るという懸念点の話をしてるのに状況が違うとか関係ないわ
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:24:52.22 ID:SLh9kpAD0.net
- >>679
アビガンの催奇形性って主に妊娠初期の女性と
精子にも成分がいくことから飲んで10日以内は男性が避妊せずに性交をすると妊娠した子供に催奇形性がある
というぐらいじゃないの？
妊娠中に服用するとどうなる？
先ほどもご紹介したようにアビガンの服用を特に注意していただきたいのが妊娠中の方です。動物実験において、アビガンは初期胚の致死及び催奇形性が確認されており、これにより流産や死産あるいはお腹にいる子供が何かしらの障害を持って生まれてくる可能性があるとしています。また、女性だけでなく男性にも影響があります。アビガンの成分は精子中に移行するとされています。そのため、アビガン内服後に性交渉を行った場合、女性がアビガンを内服していなかったとしても受精した受精卵は初期胚のうちに亡くなってしまったり、催奇形性を起こし、結果として流産や死産に結びつく可能性が示唆されています。
そのため、妊娠中や妊娠の可能性のある方、授乳中の方はアビガンを内服することができません。加えて、女性を妊娠させる可能性のある男性に関してもアビガンを投与期間中及び投与終了後10日間まで、性交渉を行う場合は極めて有効な避妊法の実施を徹底し、妊婦との性交渉は禁止としています。女性がアビガンを内服した場合でも同じく投与期間中及び投与終了後10日間は性交渉を控えるように指導されます。また、女性においては妊娠をしていないことを確認してからアビガンを投与することが必要となります。
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:25:12.57 ID:7DexVb4r0.net
- >>715
NHKでみたけど、アメリカはそこらへんをＮＩＨがカバーしてくれてるみたい。
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:25:34.39 ID:Xcy6NwRF0.net
- >>718
まあ、現在さんざん使われたあげく、その効果が目立っては認められてないんですがね。
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:25:49.23 ID:OPzZ1bsL0.net
- >>700
君、インフルエンザの薬全否定する気かw
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:26:25.67 ID:+SiDkUhD0.net
- >>719
もともと安倍が自分の功績にしたくてアビガンの認可を進めてたのに
厚労省の加藤が邪魔してレムデシビル認可したんだよな
その加藤が官房長官に出世してんだから裏で安倍を追い落としたい菅が糸を引いてたりしてな
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:26:56.29 ID:CaL+JIBM0.net
- >>683
そりゃ、風邪薬って風邪の諸症状を緩和するだけで風邪が治るわけじゃないからなｗ
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:27:22.38 ID:Xcy6NwRF0.net
- >>715
あと、適用外で使えるから、呼びかけても治験参加者は集まらんよ。
日本人はその辺の自己犠牲心とかあまりないから。
お上の指示に不備があったらハラ切れというその精神だと、自らリスク評価して参加する治験は無理だわ。
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:27:28.50 ID:IA0J0I670.net
- >>712
中等症の一部が救えれば別にそれでいい
なんか一部の医者と厚労省が頭おかしくなってるが
死因が新型コロナとつくか別がつくかレベルの人なんて
ほっとけばよい
超過死亡がないんだから
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:27:46.14 ID:Xp13G8Sc0.net
- 言った通りだろ（笑）
日本には何としても感染を拡大させ不妊化ワクチンを打たせるよう指示が出ている
有効な治療薬なんて｢絶対に｣承認されません（笑）
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:28:26.96 ID:+Uz0kENH0.net
- そもそも、インフルエンザにもあまり効いてないからな、アビガン
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:28:46.81 ID:KWMVFS7A0.net
- 中国はアビガンのジェネリックで封じ込めに成功してるのに本家本元の日本がこれじゃなwww
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:29:10.10 ID:SLh9kpAD0.net
- >>732
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69855
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:29:16.45 ID:IZg9XkFs0.net
- アビガンは現場では
一番よく使われてる標準治療薬
頭おかしい
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:29:23.08 ID:Xcy6NwRF0.net
- >>726
だって、アビガンはインフルエンザの薬としてはプラセボに勝てなかったやん。
タミフルも他の薬も、そこをしっかり乗り越えてるわけで。
ダブルブラインドで短縮効果出せてりゃ、認められてるよ。それができてないから、リスクだけに終わる可能性のある薬は通せないわけで。
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:30:00.30 ID:KWMVFS7A0.net
- コネクティグ大坪が邪魔してるという噂を聞いたwww
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:30:10.73 ID:EEuvJ/+t0.net
- ぶっちゃけ>>475が書いているように、ウイルスの増殖を抑える薬に過度な期待は酷ってことなんだよ。
今のところ、重症化したときの治療法がステロイドしかなくて未開拓だから、そっちが研究のチャンスだろうな
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:30:16.25 ID:SLh9kpAD0.net
- 全国の大学病院の重症例の8割に使用
7割が軽快の実績があって
何があかん？
- 740 ：朝鮮漬 ：2020/12/22(火) 00:30:32.94 ID:IrD8qaQ50.net
- >>731
通産省今井案件
壺三が富士フィルムと富山からただただ口利き料欲しさの安倍ガンは該当せんな
有効や無いから(^。^)y-.。o○
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:30:35.27 ID:69wlqRnq0.net
- 治験データの提出を条件に世界各国にアビガン無償供与してたよね。
続報聞かないってことはそのデータもパッとしなかったってことか。
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:30:53.54 ID:68YNlNdd0.net
- >>729
そもそも、命に関わる病気で二重盲目が倫理的にアウトなのにそれがないと認めないとか…ね
承認制度がおかしいんじゃないですかね
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:31:22.43 ID:IA0J0I670.net
- >>736
怪しげなデータのレムデシベルは通したけどな
大体あの時点でアメリカの金持ちが
使おうとしないんだからレムデシベルなんて
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:31:24.73 ID:SLh9kpAD0.net
- 全国の大学病院の重症例の8割に使用
7割が軽快の実績があって
何があかん？
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69855
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:31:35.23 ID:KWMVFS7A0.net
- もう富士フイルムは折れて厚労省の天下りを受け入れると言ってやれよ、収まらないよwww
ワクチンは要らないから早く治療薬をくれ
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:31:50.20 ID:Xcy6NwRF0.net
- >>742
他の薬はなんで二重盲険できたんですかねぇ。
中間解析とか知らないのかな？
バカかな？
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:32:36.48 ID:7DexVb4r0.net
- >>737
やっぱり？ｗｗｗ
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:32:36.92 ID:KzvM41bu0.net
- >>727
安倍を妨害していたのは厚労省医系技官の鈴木な。 アビガンとＰＣＲ拡大を徹底妨害
まあ鈴木の背後に国立感染症研が居たのはみえみえだが
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:33:10.68 ID:68YNlNdd0.net
- >>741
いや、どこの国の治験でも軽症者はアビガン群は4～5日で陰性
何も無しだと11日くらいで陰性になってる。
まぁ、二重盲目ではないけどね
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:33:26.16 ID:Xcy6NwRF0.net
- >>743
ダブルブラインド持ってきたからねぇ。
それさえやってくれれば、もしくは顕著な効果があれば、前のめりで承認したんだけど。
まあ、適用外で必要な分は使用するから、本承認は全然焦る必要ない。
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:33:31.90 ID:55CMo4gI0.net
- 薬害があれば牢屋に入る必要があるのでは、慎重にならざるを得ない。
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:34:22.02 ID:IA0J0I670.net
- いや別にアビガン承認しなくてもいいんだよ
そのくせその性質上日本人含む東アジア人には
全く接種する意味が見いだせない
ファイザーやモデルナのワクチンに前のめりなのが
あんなの接種したところで東アジア人は
今保有してるレベル以上にまず免疫能力向上しない
- 753 ：朝鮮漬 ：2020/12/22(火) 00:36:04.47 ID:IrD8qaQ50.net
- 安倍ガンは支那で支那ガンとして頑張れ
(^。^)y-.。o○
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:36:07.69 ID:KWMVFS7A0.net
- WHOが効かないと世界に宣言したレムデシビルを加藤は即日で特例承認した。
レムデシビルは本来のエボラでも効かないと言われてるインチキ薬
ギリアド社はラムズフェルドの会社なんやでwww
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:36:15.56 ID:Xcy6NwRF0.net
- >>752
アビガン信者は、BCGや交差免疫に否定的だから、その主張で合意に達することはないだろうねw
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:36:45.16 ID:A+O4m9Kg0.net
- >>750
適用外だと副作用被害救済の対象外じゃね
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:37:15.27 ID:pay1/LJo0.net
- 臨床試験を全くやってない鳥インフルエンザは適用があって、
新型コロナは臨床試験が不十分だ！とか意味わからんな
なんだこれ？
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:37:44.58 ID:Xcy6NwRF0.net
- >>754
正直、アビガンもレムシデビルも目くそ鼻くそだろ。
現時点でのエビデンスでは。
政治的には、質の高そうな形式を整えてきたレムシデビルの勝ち。単にそれだけ。
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:37:53.83 ID:eKp3Xzzi0.net
- 厚生労働省＜◎＞：
現時点の治験のデータだけでは有効性を評価するのは難しい
ハイル！ユダヤ！
ハイル！イルミナティ！
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:38:08.51 ID:4jX45aBp0.net
- >>757
ほんとだ、意味不明だね
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:38:23.89 ID:+Uz0kENH0.net
- アビガンを承認した国→ロシア、中国
これで信用しろとw
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:38:28.57 ID:A+O4m9Kg0.net
- >>754
アビガンも本来のインフルで効かないインチキ薬だけどね
アビガン教徒がなんで盲信してるのかさっぱりわからない
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:38:35.62 ID:eKp3Xzzi0.net
- >>758
ユダヤ金融悪魔の手先は死ね
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:38:36.94 ID:KWMVFS7A0.net
- >>757
インフルエンザの時に催奇性はあるが認可されてるのに、コロナの時に副作用を必要以上に騒ぐって意味わからんよなwww
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:39:15.97 ID:CaL+JIBM0.net
- >>750
ダブルブラインドなんて言い掛かりだよ
医者の主観項目で判断するんじゃなくて、解熱やウィルス消失で計るんだからさ
一度解熱した後に発熱したデータがあるとかを理由にいちゃもんを付けているけど、それが影響を及ぼすほどあったのかと
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:39:33.39 ID:k/FZ9U0D0.net
- >>49
WHOと聞いただけで笑いが止まらないんだけどｗｗｗ
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:39:48.19 ID:Pj8V+Q530.net
- >>757
それ
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:40:00.46 ID:+Uz0kENH0.net
- >>754
別に厚労省は主体的に決めてない
レムデシビルはアメリカが承認したから、制度に基づいて日本でも使えるだけ
中国とロシアでしか承認されてないアビガンは日本が承認すれば使えるけど、そもそもインフルエンザ薬としてもイマイチだから備蓄用に回った代物
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:40:51.67 ID:tJyOTbh30.net
- 豚「とにかくワクチンな
ハゲ「はい
豚「管理社会な
ハゲ「そうであります
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:40:57.59 ID:ocQFNrNy0.net
- >>757
どうしても承認したくない勢力がいるんだろうなぁ
厚労省がここまで糞だとは思わんかった
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:41:07.01 ID:KWMVFS7A0.net
- 厚労省に安倍が怒鳴り込んでも動かなかったって相当な抵抗勢力があるwww
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:41:30.76 ID:+Uz0kENH0.net
- >>764
インフルエンザの時よりも多く飲まないといけない
そもそもそんな薬だから万が一タミフルが効かない時に備蓄していただけで、インフルエンザの薬としてもイマイチ
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:41:45.47 ID:Xcy6NwRF0.net
- >>756
こんだけ広く高率に使ってりゃ
「一方，適応外使用の場合で あっても，ガイドラインに記載されているなど医療現場で広く知られているものは救済対象となる場合 もあります。 」
この項目で争えるだろ。
- 774 ：朝鮮漬 ：2020/12/22(火) 00:41:54.41 ID:IrD8qaQ50.net
- >>762
安倍ガンのゼネリック
支那ガンを売りたい五毛やろ(^。^)y-.。o○
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:42:11.07 ID:KWMVFS7A0.net
- エボラに関してはレムデシビルは全然効かないがアビガンは効いてるwww
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:42:22.08 ID:+Uz0kENH0.net
- >>771
厚労省に審査させるなってならいいじゃん
たぶん他の国で認可されないの見ると、効果が薄いんだと思うが
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:42:31.53 ID:Xcy6NwRF0.net
- >>765
審査報告書が公開されるまで、詳細わからん。
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:42:36.09 ID:fY51agwT0.net
- 夜も更けてきましたのでここからは科学ではなく陰謀論のオンパレードとなります
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:42:36.63 ID:SLh9kpAD0.net
- 不毛だな
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:42:52.62 ID:tJyOTbh30.net
- >>770
無能「我々にはどうにもならないからなあ
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:42:53.32 ID:o0VuvcmM0.net
- ジェネリックが海外で沢山使われてるのに
副作用の報告ないんだろ
ロキソニンより遥かに安全
利権の為には国民を茹で蛙にし続けるのか
どんだけ腐ってんだよ
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:43:03.70 ID:SLh9kpAD0.net
- 素人同士でナンセンスな会話してるなおまえらは
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:43:04.81 ID:+Uz0kENH0.net
- >>775
何言ってんだ？
エボラに関してはレムデシビルは最終候補まで残ったが、アビガンなんて早々に敗退したぞ
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:43:21.16 ID:4tTiiakv0.net
- 完全殺しに来てるわ
ワクチンなんて打たねーよバカか
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:43:49.16 ID:A+O4m9Kg0.net
- >>764
インフルはどうせ絶対使えねえだろ、って条件つけたお情け承認だけど
コロナに承認したらガチだと思って使うやつが出るだろ
安全性まじめに見るよ、それは
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:43:51.49 ID:QTRmH9Lx0.net
- 神薬アビガンはユダヤに完全に潰された・・
その代わりにゲイツ君力作の毒入りワクチンを飲んでもらおうか・・・
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:44:01.06 ID:KWMVFS7A0.net
- >>776
ドイツも欲しがってるじゃんwww
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:44:11.13 ID:4tTiiakv0.net
- 日本政府はわざとコロナ広げてるとしか思えんよ
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:44:23.65 ID:SLh9kpAD0.net
- >>781
ジェネリックは成分構成は同じだけだ各成分が製造させる工場がバラバラで
質の悪い成分を製造してる場合もあって
それらの組み合わせで同じ成分なのに副作用が出る稀なケースがあるんだろ
稀だが
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:44:40.32 ID:+Uz0kENH0.net
- >>786
富士フィルムは海外で治験してるはずだが？
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:44:41.71 ID:tJyOTbh30.net
- >>786
ヒント
ベーシック
Windows
おすたかやま
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:44:53.07 ID:KWMVFS7A0.net
- アビガンを否定してるのは韓国人なwww
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:45:05.79 ID:A+O4m9Kg0.net
- >>771
総理にカチ込まれたからって医薬品が承認されたらただの土人国家だろ
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:45:22.64 ID:+Uz0kENH0.net
- アビガンが効くと言ってる奴は、インフルエンザへの効果見てこい
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:45:23.02 ID:Xcy6NwRF0.net
- >>32
素人目で薬効判断できるなら、治験は不要だわ。
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:45:31.33 ID:R7lFoWls0.net
- アビガンみたいなカビの生えた薬引っ張り出して何やってんの日本は
ノーベル賞のイベルメクチンならまだ分かるけどさ
そっちの治験は来年の3月までかかるとかいう糞っぷり
中国ウイルスバラ撒かれても即効で95％効果のmRNAワクチン開発したアメリカは凄いよ
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:45:31.81 ID:tJyOTbh30.net
- >>788
オリンピック
春節
バッハ来日のタイミング
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:45:33.38 ID:4tTiiakv0.net
- ゲイツワクチンとアビガンどっちか選べ
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:45:37.73 ID:SLh9kpAD0.net
- なんて生産性のない不毛な会話してるんだこいつらは
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:46:10.88 ID:SLh9kpAD0.net
- >>794
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69855
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:46:32.20 ID:SLh9kpAD0.net
- >>796
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69855
、
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:46:35.72 ID:A+O4m9Kg0.net
- >>781
副作用をまともに報告するような制度がないところでしか使われてないんだろ
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:46:40.98 ID:tJyOTbh30.net
- あー
なかーないでメモライズー
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:46:49.44 ID:ZV6zmNjL0.net
- >>9
> 富士フイルムは厚労省の天下りは入れてないからねｗ
あーやっぱりそれかぁ…
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:46:52.65 ID:KWMVFS7A0.net
- 医系技官と感染研が異常な動いをしてると分科会の小林教授が言ってたなwww
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:48:09.38 ID:SLh9kpAD0.net
- おまえら何が楽しくて生きてる奴ら？
練習のための練習するタイプだろ
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:48:12.33 ID:+Uz0kENH0.net
- >>800
重症例であるため、複数の治療を併用例が多く、治療薬選択の時点で患者背景の影響があることなどから、個々の治療薬の有用性を検証することはできないが
エボラの時もアビガンが候補に上がったが、結局血清療法とか併用して改善しただけで、動物試験で真っ先に脱落したのがアビガン
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:48:15.40 ID:tJyOTbh30.net
- >>804
天下り先＞＞国民の命
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:48:32.87 ID:eKp3Xzzi0.net
- エボラ治療にアビガンは使われまくったが
その時に催奇形性の副作用の報告がされたことは1件もない。
エボラ治療薬が新型コロナウィルスに効くのは当然、
なぜならこの新型コロナウィルスは１９９９年に東大がつくった世界初の人工インフルエンザウィルスに
エボラウィルスのDNAを組み込んだユダヤ人工ウィルスだから
エボラ治療薬が効いて当然。
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:49:00.36 ID:Olgh4olx0.net
- そんな時に手がつけようもない変異株ｗ
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:49:08.83 ID:06CPVd9F0.net
- 外国に無料でいっぱいばらまいて治験してもらってたのはどうなったの？
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:49:23.60 ID:+Uz0kENH0.net
- >>809
何デマ流してんだ、こいつ
アビガンがエボラで使われまくったなんて真っ赤な嘘
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:49:52.61 ID:KWMVFS7A0.net
- >>808
国民のために受け入れてやればいいのにな、奴らに取っては必死なんだからwww
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:51:09.16 ID:EEuvJ/+t0.net
- 流石にここまで酷いのはNGにせざるを得ない
ID:eKp3Xzzi0
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:51:40.67 ID:ZV6zmNjL0.net
- >>808
ホントだねぇ…
官僚政治ヒドいわ…
- 816 ：朝鮮漬 ：2020/12/22(火) 00:52:35.15 ID:IrD8qaQ50.net
- >>810
支那イン土人ロ助が喰い付いただけで
先進国では
(ヾﾉ･∀･`)ｼﾞｬﾏｼﾞｬﾏ
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:52:51.07 ID:tJyOTbh30.net
- >>812
つーか、ここ、デマと偏見しかないから。
東スポ以下。
誰も真剣に書き込んでない。
楽けりゃいいのさ。
匿名の便所の落書きなんだしさあー
(^｡^)まったりしようぜ兄弟
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:52:58.55 ID:ocQFNrNy0.net
- ◆これからの予定
アビガン断固承認拒否
↓
ワクチン接種
↓
変異型SARS-COV-2出現
↓
ワクチンによって作られた変異前SARS-COV-2中和抗体が変異型には中和抗体として働かなくなる
↓
抗体依存性感染増強発言
↓
ワクチン接種者のみ致死率50％に
抗体依存性感染増強（ADE）が起こるウイルスリスト
・デングウイルス
・ジカウイルス
・HIV
・SARS
・MERS
・ネココロナウイルス
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:54:31.22 ID:SLh9kpAD0.net
- >>807
併用するのは当たり前で
これ一応レムデジビルも使ってるけどアビガンほどの効果上げてないじゃん
併用は当然なんだけど、じゃあ併用したとしてアビガン以外でこれぐらいの効果を上げてる薬剤ある？
https://gemmed.ghc-j.com/?p=36000
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:54:39.35 ID:tJyOTbh30.net
- >>818
南海トラフ
↓
富士山噴火
↓
第三次世界大戦
↓
核戦争
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:54:51.46 ID:68YNlNdd0.net
- >>768
アビガンは既に世界中で百ヶ国以上で使われてるの知らないんか？
ちゃんとニュースみろよ。
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:55:13.74 ID:eKp3Xzzi0.net
- >>812
ユダヤの手先は死ね
https://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/articleffnr_1080.html
抗インフルエンザウイルス薬「アビガン錠」
ギニアのエボラ出血熱対策を目的とした日本政府からの緊急無償資金協力の調達物資に採用
https://medical-tribune.co.jp/kenko100/articles/141024527740/
富士フイルム、エボラ対策で「アビガン錠」を追加生産
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:55:14.60 ID:tJyOTbh30.net
- >>821
阿鼻叫喚！
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:56:17.89 ID:+Uz0kENH0.net
- >>819
アビガンが日本で一番使ってんだから当たり前だろw
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:56:44.23 ID:SLh9kpAD0.net
- 治験なんかは仮説に過ぎない
臨床は事実つまりファクト
ファクトに勝る仮説なし
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:56:44.28 ID:+Uz0kENH0.net
- >>821
承認されてるのロシアと中国だけですよ
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:57:06.16 ID:KWMVFS7A0.net
- レムデシビルが好きな奴は医者に希望を伝えて使えばいいじゃん
腎臓と肝臓を破壊されて透析すればいいwww
こっちにもアビガンを認可して選択させてくれよwww
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:57:37.01 ID:7DexVb4r0.net
- >>818
発現
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:57:37.89 ID:+Uz0kENH0.net
- >>827
選択するまでもなく、日本ではアビガンを要求すればほとんど処方されるよ
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:58:27.50 ID:CaL+JIBM0.net
- >>761
とか言っても、結局そのロシアの方がヨーロッパ各国より死亡率が低いし中国は感染を抑えたしな
他もトルコとかインドとかアビガンを使っている国の方がヨーロッパ諸国よりもやっぱり死亡率は低い
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:59:23.56 ID:hxY3MaMU0.net
- もともと新型インフルでタミフルに敗れた薬だからなあ・・・
またダメだったらもう使いようがないね
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:59:24.46 ID:KWMVFS7A0.net
- >>829
今まで使ってた奴は治験をやってたからやでwww
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:59:50.85 ID:IlBc8m160.net
- 厚労省は利権絡みが多いからね
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 00:59:53.61 ID:+Uz0kENH0.net
- >>830
感染を抑えた国はただの監視国家なだけやぞw
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:00:09.31 ID:SLh9kpAD0.net
- >>824
データも読めないのか
使用率と
軽快率と両方あるだろ
軽快率見ると
▼アビガン（新型・再興型インフルエンザウイルス感染症治療薬）
→378名（重症症例の77.62％）に投与され、72.75％が軽快、19.58％が死亡
▼ベクルリー（新型コロナウイルス感染症への効果が唯一認められている）
→54名（重症症例の11.09％）に投与され、57.41％が軽快、14.81％が死亡
ベクルリーはレムデジビル。
アビガンの軽快率が7割に対して、レムデジビルはたったの5割
- 836 ：朝鮮漬 ：2020/12/22(火) 01:00:56.89 ID:IrD8qaQ50.net
- 安倍ガンのゼネリック
支那ガン売りたさに
五毛が必死や(^。^)y-.。o○
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:01:30.52 ID:+Uz0kENH0.net
- >>832
違うよ、治験に参加すると「プラセボ群」に割り当てられる可能性がある。
だから今処方されてる人は、治験には参加してない
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:02:25.71 ID:Xcy6NwRF0.net
- >>819
レムシデビルは注射薬、かつ供給量が限られてるので、アビガンよりさらに十勝館じゃに使われてる。なので、アビガンより成績が落ちるのは当たり前。
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:02:51.10 ID:tJyOTbh30.net
- >>830
シナの発表をそのまま信じるバカってまだいるのなwwwwwwwwwwwwwwww
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:03:16.52 ID:+Uz0kENH0.net
- >>835
他の治療法と併用してるんだから、アビガンとレムデシビルだけの効果と見るのが論外
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:03:50.42 ID:KWMVFS7A0.net
- >>837
薬の認可ってなんだと思ってるんだ？
訳分からん、わしが話す場所じゃないみたいだから他へ行くわwww
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:04:53.56 ID:+Uz0kENH0.net
- >>841
お前こそ薬の認可をなんだと思ってんの？
患者が効いたと思いましたー、はい承認ってわけじゃないぞw
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:05:44.88 ID:SLh9kpAD0.net
- >>840
だから何度言えばわかる
コロナの臨床で併用しないケースはあり得ないのに
臨床に机上の単独投与を要求してる時点でアホだろ
使用率と軽快率の大きな差異を見れば
アビガン＞レムデジビルなのは明白
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:05:49.69 ID:KWMVFS7A0.net
- 狂ってんなwww
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:06:19.42 ID:SLh9kpAD0.net
- >>838
データも読めないのか
使用率と
軽快率と両方あるだろ
軽快率見ると
▼アビガン（新型・再興型インフルエンザウイルス感染症治療薬）
→378名（重症症例の77.62％）に投与され、72.75％が軽快、19.58％が死亡
▼ベクルリー（新型コロナウイルス感染症への効果が唯一認められている）
→54名（重症症例の11.09％）に投与され、57.41％が軽快、14.81％が死亡
ベクルリーはレムデジビル。
アビガンの軽快率が7割に対して、レムデジビルはたったの5割
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:06:43.39 ID:+Uz0kENH0.net
- >>843
日本は主体的にレムデシビルを認可してないのはわかふやな？
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:07:17.83 ID:Xcy6NwRF0.net
- >>843
併用でもいくらでも治験できるよ。
でも割り付け対象が異なる比較は当然まったく認められないよ。
キッズじゃなきゃわかる理屈。
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:08:16.41 ID:+Uz0kENH0.net
- >>845
お前、思いっきり記事に単純比較できないって書いてあるんだから読めよ
科学的に論外な主張繰り返してるぞ
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:09:09.67 ID:Xcy6NwRF0.net
- >>845
「重症例」の中で、飲める奴にしか投与されないアビガン
飲めないほど超重症に処方されるレムデシビル
治療成績がおなじだったら、それこそアビガンに用はないわ。
バカは死んでも治らないな。
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:11:28.40 ID:OPzZ1bsL0.net
- >>794
今ならゾフルーザよりはずっと効きそうだね
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:11:29.16 ID:fY51agwT0.net
- そもそも臨床試験ですらないものを持ち出してドヤッてるのは論外な
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:11:43.29 ID:SLh9kpAD0.net
- >>849
アビガン7割軽快
レムデ 5割
この差異を同じとこじつけるアホ乙
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:12:00.80 ID:SLh9kpAD0.net
- >>848
反論できずに幼稚な屁理屈乙
- 854 ：相場師 ：2020/12/22(火) 01:12:24.29 ID:WHvb8SLW0.net
- コロナの後遺症って、その正体は薬の副作用なんだろ
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:12:26.37 ID:SLh9kpAD0.net
- >>848
レムデがアビガンより有効なデータを出せ
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:12:50.13 ID:IUDjftKu0.net
- 厚労省のアビガン承認させるなって製薬会社から大金もらっとる幹部の娘が誘拐されてお前が黒幕だろう本当のこと言わんとこいつの目ん玉えぐるぞっていうのが動画サイトとかに出んと承認されんんおだろうか？
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:13:21.75 ID:SLh9kpAD0.net
- >>851
重要なのは試験ではなく現場な
コロナは現場で起こってんだよ
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:14:14.46 ID:X9syl6ke0.net
- だって承認しちゃったら上級国民だけで独占できなくなっちゃうじゃん
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:14:37.48 ID:IUDjftKu0.net
- >>856
最後変なふうになってまったwindows10使いにくい
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:16:03.41 ID:oUnpFLzP0.net
- >>11
WHOに非推奨にされてんのになんだろねあれ
レムデシビル推しの人が審査とかしてないよね？
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:16:20.62 ID:rJBdeCxi0.net
- たった200-300人の臨床例で有効性は判断できないだろ。
レムデシビルの場合は1万人以上の臨床例があって、年齢や既往症などのグループごとに二重盲検で詳しく検討してる。
治験のデザインそのものが欠陥。
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:16:22.20 ID:EEuvJ/+t0.net
- >>847
落ち着け 落ち着け
論理的には正しいから
俺もNG登録してみて今分かったが、思い込み決めつけ陰謀レスは数人が繰り返して決まった時間内にやってるよ
意図的でなくても論理的思考できなければ会話にならないのは同じこと
NGすれば済む。
そしたらあぽんだらけになったww
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:17:30.92 ID:fY51agwT0.net
- >>857
臨床では使えるんだから希望者は使ってもらえばええよ
国の承認審査は臨床・非臨床含めた試験データを基に行われるんやから言うてることがお門違いやぞ
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:18:51.66 ID:SLh9kpAD0.net
- >>862
って書き込んでる奴らがたぶんアビガン反対派の回し者だろうな
レムの臨床データが多いところでじゃあ軽快率は？
同じ結果だ
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:19:28.86 ID:BHKN/Jz90.net
- なぜアビガンを禁止するのか？
富士フィルムが嫌い
レムデシビルを売りたい
ワクチンを売りたい
副作用出たときの責任を取りたくない
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:21:03.98 ID:LxkYRbWw0.net
- 風邪薬のように普通に市販にして判断は購買者に任せればいい
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:21:30.59 ID:SLh9kpAD0.net
- >>863
効くか効かないかだけで判断するわけではないからな
医師がよく軽症アビガン、重症レムデって言ってるけど
俺に言わせれば違うな
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:23:00.12 ID:CaL+JIBM0.net
- >>860
>レムデシビル推しの人が審査とかしてないよね？
感染症センター長の大曲先生がメンバーにしっかりと入っている！ｗ
最前線で指揮している専門家なので他の委員は彼にＮＯと言われたら従うしかないだろう
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:23:10.79 ID:Xcy6NwRF0.net
- >>862
5ちゃんは初めてかい？
暇つぶしにこういうのとののりしあいつつ、時々知識をアップデートしてくのが楽しいんだよ。
杏林事件以来、医師板出張者のお作法じゃないか。
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:24:59.61 ID:0Zgq5sGN0.net
- たとえ一日二日でも患者の回復が早まるなら医療崩壊をなんとか防げる可能性がある
今すぐにでも認可を出して医療現場へ投入するべきたまと思うよ
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:25:14.76 ID:EEuvJ/+t0.net
- >>869
相手の質悪過ぎやろw
ゲテモノ相手もほどほどにな……
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:25:21.34 ID:u7zjcNJ00.net
- 実際のところ今感染してる人たちは何の薬飲んでるんだ？
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:26:10.28 ID:mfv/kf950.net
- >>858
アビガンって、どっちかというと貧乏人のための薬だろ。
中国人民解放軍は特許無視で作ってたし(その後安く特許買ったらしいが)
インドでも大量に作られてる。
ワイも飲むならアビガンやな。レムデは内臓への副作用があるんだろ？
ならアビガンの一時的催奇性の方がまし。
石田純一やクドカンが飲んで助かった、ってストーリーもあるしな。
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:29:35.17 ID:SLh9kpAD0.net
- >>873
催奇形性催奇形性って言ってるやつ多いけど
催奇形性の詳細把握したら限定的ケースなのがわかるだろ
それを避ければいいだけの話
春にアイドルの1人がコロナにかかって
私子ども産めなくなるかもしれないけどコロナ治したいしでアビガン飲んでただろ
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:36:21.68 ID:88+eAprP0.net
- 簡単な理屈です
アメリカの利権は速攻で許可
日本のはボツ
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:36:38.12 ID:ZyNMWTe30.net
- もともとこの手のは難しい。
今普通に使われてる水痘ウイルスとかようの抗ウイルス剤でも１から証明するのはたいへん。
ましてやコロナウイルスとなると。
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:37:30.97 ID:HGVcyF1u0.net
- アメリカで最終治験に入ったから、その結果待ってるのでは？アメリカで認められたら日本で認めない訳にはいかないし。
薬価高い？からたくさん服用されたら困るのかね?
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:37:32.47 ID:+SiDkUhD0.net
- >>874
そもそも催奇形性なんて市販の薬でも可能性はゼロじゃないから妊婦は医者に聞けって必ず注意書きあるしな
アビガンで生還した芸能人は1回で10粒飲んだらしいから、数粒なら予防効果や無症状に効果があるはず
自民党の議員は独占して予防薬に飲んでるんだろう
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 01:47:53.26 ID:SLh9kpAD0.net
- >>878
アビガンは抗ウィルス薬でウィルスの増殖を抑える作用だから予防で効果あるかは分からん
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 02:07:25.54 ID:eKp3Xzzi0.net
- ○ アビガンは厚生省利権にならないから
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 02:12:21.95 ID:givTtPJc0.net
- 芸能人でもアビガンで効いたという人が複数いるのに
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 02:13:47.58 ID:givTtPJc0.net
- >>877
むしろアビガンは薬価安い
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 02:17:26.45 ID:mfv/kf950.net
- >>877
レムデが1人25万円。
アビガンは過去の調達価格は1錠135円。
10錠2回服用しても2700円、激安。
中国も作ってるし旨味がないってのが理由なんだろうな。
でも医療崩壊が現実になってる以上、
国民にアビガン20錠渡して、これで自力で生き延びてくださいと
渡しても、財政的には大した支出じゃないんだよな。
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 02:17:30.81 ID:S+yq3Euh0.net
- 自民党はフリーメイソンからアビガンを承認するなと言われてる
アビガンはフリーメイソンのワクチンビジネスの邪魔になるから
ウイルスを撒いたのもフリーメイソンだしワクチンで儲けるのもフリーメイソン
このくらいのことは誰にでもわかることだ日本人を舐めるな
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 02:23:10.19 ID:eKp3Xzzi0.net
- >>884
ユダヤ金融悪魔Death!
あなたは知りすぎてしまったのでフリーメーソンの黒づくめ暗殺部隊
「山の老人」がおなたのところへお邪魔します。
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 02:27:19.18 ID:k8sT7WhE0.net
- >>884
そのフリーメーソンとやらを無視して承認したらどうなるの？
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 02:33:11.59 ID:S+yq3Euh0.net
- >>886
日本政府はフリーメイソンの命令を絶対に無視できない
そもそも日本政府ってフリーメイソンが作ったんで
明治維新を起こして日本を乗っ取った黒幕がフリーメイソン
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 02:39:33.50 ID:pctxJqZr0.net
- アビガンで治るんだからどんどんGOTOやれよ
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 02:43:24.86 ID:iU9R3eyc0.net
- 今時みんな自分で情報収集して望む治療ができることを熱望している
アビガンもその一つで、いざコロナくらったらアビガンがまず選択肢の一つだろ？
催奇形なんて妊婦のみ対象で鎮痛剤とか咳止めの薬とかわらんだろアホ
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 02:43:46.21 ID:6NApe9bd0.net
- いい加減にしろよ
妨害やめろ！
糞ゴミ厚労省を解体しろ！
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 02:46:11.78 ID:BC856chV0.net
- >>1
インフルエンザじゃないんだろ
いい加減インフルエンザの薬を試すのやめろよな
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 02:48:03.82 ID:lyTToiAG0.net
- トランプがファイザーを目の敵にしてるのとおんなじぐらい日本政府に敵視されてるなき
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 02:48:35.57 ID:eKp3Xzzi0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=_o8hYXBPFn8&feature=emb_logo
アングロサクソンミッションという動画を見ればわかる
今起きているパンデミックは2010年にはすでに予言されていた。
しかも、フリーメーソン高位の会合で決められたと言っている。
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 02:52:18.69 ID:cVghPk4k0.net
- ７日かかる回復が５日になったとか。
効いてるのか判断できないらしいなw
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 02:52:32.39 ID:eKp3Xzzi0.net
- 672,421 回視聴•2010/07/13
～～～～～～～～～～～～～
我々（プロジェクト・アバロン）は、最近１１ページに及ぶ情報を内部情報提供者から受け取りました。
彼は、2005年ロンドンのシティでの上級メーソンの会合に出席しました。そこで論議されていた内容は骨の髄まで凍るような内容でした。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
この証言者が報告した内容は以下のとおりです。
第三次世界大戦が計画されている。それは核兵器 と生物兵器を用いた戦争となるであろう。
この証言者は、この計画が予定どおり進んでいて、今後18-24カ 月以内にこの戦争が起こされるであろう、と信じています。
それはまず始めにイスラエルがイランを攻撃する ことで戦争開始となる、という計画です。
応酬として、イラン または、中国のどちらかが、核で反撃するようにと仕向けられるでしょう。短期間での双方からの核攻撃の応酬のあと、
停戦が持ち込まれるでしょう。世界中が 恐怖と混乱の渦へと投げ込まれるでしょう・・・全てのことが彼らによって注意深く創出されるのです。
緊張による極限状態が創り出され、この結果とし て、全ての西側先進諸国で、厳しい社会統制、軍事統制を敷くことが正当化されるでしょう。
そのための様々な準備計画が、すでに着々と各国で進行中です。
核戦争の停戦中に、こっそりと生物兵器をばら撒 く作戦が計画されています。この生物兵器は始めは中国人をターゲットにばら撒かれるでしょう。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
この証言者が ぞっとしながら話してくれたように、"中国はかぜをひくのです"。生物戦争はさらに広がっていくでしょう、西側諸国へと。
そしてその結果、社会インフラ （水道、エネルギー 供給、道路、経済等の生活基盤）は決定的に弱められるでしょう。
これはほんの始まりにすぎません。このあと、全 面核戦争が引き起こされる可能性があります。つまり、"本当の"戦争です。
破壊が広範囲に広がり、多くの命 が失われるでしょう。以上のような事態の組み合わせにより計画されている
人口削減は、現人口の50％減、とこの証言者は言いました。彼はこの数字が述 べられるのをその会合で聞いたのです。
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 02:54:01.19 ID:zQCVDNjT0.net
- な？
丸山ワクチンと同じになっただろ
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 02:54:32.19 ID:5B5lu3Ub0.net
- 本当に効果が無いか、効果有りすぎかのどちらかだろうなぁ。
高額な薬品が売れなくなると困る所の方が多いだろうし。
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 02:55:37.80 ID:ZFNFtcej0.net
- じゃあトランプに売り込んでた安倍はなんだったの
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 02:56:39.31 ID:ZFNFtcej0.net
- >>872
アビガン
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 02:57:09.52 ID:6xGf8TFW0.net
- 年金医療労務で今まで何百万人と殺してきた輝かしい実績のある厚労省が言うんだから心配ないだろう
- 901 ：献血中毒者：2020/12/22(火) 02:57:45.12 ID:OfKIucF20.net
- 製薬の新薬作製分野って、確か構想から治験を含めて25年くらい要した旨をとある赤い表紙の新書で目にした。だから、就職活動の面談でMR分野の方に確認してみたら『よく勉強されていますね』と返された。
その経験から、頭の硬い役員報酬に目が眩んでいる連中が合理化を著しく妨害している内は、確認してから8年程度では臨床分野にこぎ着ける期間をそこまで短縮できる素地は、今の日本には絶対にないと感じる。
つまり、例の感染症の蔓延および変異種の流布は、定期的なインフルエンザやいつぞや歪まされた新潟中越地震のごとく、予定調和である可能性も否めないだろう。
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 02:58:00.02 ID:MtvrY6U70.net
- ファイザーの鼻薬は良く効くなあ
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 03:08:58.04 ID:LYQDDsYO0.net
- インフルでの承認も渋りまくったからね
もう意地になっちゃってるのでは
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 03:21:48.24 ID:bJ6uosHH0.net
- アビガンは効くから上級が既にみんな飲んでる
庶民に渡すわけにいかないから真偽にしてる
庶民には不妊ゲイツワクチン渡さないといけないから
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 03:23:51.64 ID:7rZjKj700.net
- >>826
インドもだったかな？
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 03:24:17.77 ID:qBgE4vyI0.net
- >>426
コロナに効かない
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 03:25:32.63 ID:7rZjKj700.net
- アビガンあっての5類の可能性なのにこれで逆戻り感ある。
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 03:26:09.45 ID:bJ6uosHH0.net
- >>884
上でも他の人が書いてるな
こういう事
アビガンは本物だから審議から動かなくされてる
フリーメイソンというかイルミナティやね
イルミナティ（1700年代発足）がフリーメイソン（16世期発足）に侵入して汚染した
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 03:32:31.90 ID:VTGPqs5pO.net
- 早くイベルメクチンを
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 03:34:16.38 ID:ugrh7O3h0.net
- 副作用があって大規模治験に進めなかった薬なんだから当然だろ
明らかにめっちゃ効くなら考えなくもないけど、効く証拠もない
だいたい抗ウイルス薬なんて今までどれも眉唾だったろ
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 03:36:28.56 ID:CsbNwG+Y0.net
- >>615
強くないしHCVはガンになるし治療効果が高いし無断譲渡はおきにくい
ほとんど軽症で自然治癒して効果がなくて噂だけで無断譲渡されやすいアビガンは承認に値しなかった
現実を見ろ
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 03:42:54.32 ID:V57eQQZP0.net
- NHKの朝の番組で休業支援金制度について特集やってたみたいですが
受け取ってないが７割らしいね。しかもあれは実はパートのような人だけじゃない。
上限３３万×半年分ぐらい見込み給与が出る筈だった労働者が
ゼロか、ごく一部しか給付されていないケースがある。
あれね理由は周知不足だけではないんですよ。制度に大きな欠陥があり
それを省、政権が見直さないからなんですな。
コロナ休業の影響が全く出る前の満額の月の明細ある労働者と
転職やら、買収されて別企業になるやら、再雇用やら、その他
書類上新規扱いとなっている労働者で、たまたまコロナ休業の甚大な影響が出ている月から雇用契約上スタートという事になるような
労働者もいるわけですが、前者は確かに休業前の明細対応で問題は無いかもしれない。
ところがだ、後者はそういうわけにはいかない。こうした労働者は既に休業の甚大な影響が出ている月の明細で給付額決めさせるような制度にしていたら
制度の根本的な意味を喪失し、結果、ゼロ給付か大幅減額になる事は初期設定から想定できた筈。
であればそうした労働者においては月額の見込み給与を算定し給付額を割り出す為に、労働条件明記の労働契約書類を提出させ
そこに明記されている見込み給与で対応しなければおかしい筈。新卒だけにはこの対応をやっていると聞くが、
新卒限定にしている事自体が意味不明な線引きであり、
本制度には国民の命、暮らしがかかっている事を理解しているのか？
４月分ならもう申請締め切りが間近になってる。何故できる是正をやろうとしない？
未だ締め切りが迫っても予算額の大部分が執行されていない。それは欠陥制度だからだ。
このままだと責任問題になるぞ。
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 03:48:03.72 ID:eKp3Xzzi0.net
- >>910
白色偽ユダヤの手先は死ね( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 04:12:29.00 ID:Jt5jw7BK0.net
- 審議会で難癖付けてる連中の名前を晒してくれか
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 04:15:17.03 ID:25Wvv+JI0.net
- とうぜん
かぜを治す薬など現代の医学では不可能
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 04:15:58.19 ID:mXTaydLU0.net
- 要するに大して効かないってことなんだろ
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 04:28:06.43 ID:L8+6cTpe0.net
- ふつうの咳風邪を治せる薬、麻杏甘石湯。これも新コロ相手では効くわけない
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 04:32:00.47 ID:1zenXCEq0.net
- >>1
厚労省殺すぞクソどもが
命預かってる自覚あんのか
身内死んだら皆殺しにするからな
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 04:32:30.33 ID:1zenXCEq0.net
- コロナ対応もできない無能どもが
承認しろ全員殺してやる
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 04:32:42.48 ID:ivGwLSky0.net
- 陰謀陰謀w
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 04:32:55.63 ID:1zenXCEq0.net
- >>910
副作用なんてねえよ
デマ書くな殺すぞ
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 04:33:58.93 ID:1zenXCEq0.net
- >>877
アビガンは格安だ
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 04:34:57.19 ID:1zenXCEq0.net
- >>863
臨床で使ってもらうには
その病院の理事会承認が必要
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 04:36:07.82 ID:1zenXCEq0.net
- >>842
海外の薬は日本で治験せずに承認してるの
なんなんだよ説明しろよ殺すぞ
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 04:37:23.70 ID:1zenXCEq0.net
- >>808
厚労省は全員殺すしかないな
命より金か。人間のクズだな、惨殺してやる
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 04:39:03.32 ID:oQaxav4K0.net
- 大量在庫抱えたヤミ薬問屋（あるいはウヨ率いる宗教組織？）wざまあ
ファビピラビルコロナには効果なして報告で結末見えてたよね
ただアビガンにはマダニの特効薬としての大事な役割があるから
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 04:56:37.98 ID:NOht/1EX0.net
- アビガンよりワクチンの方が効果疑わしいのに
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 05:14:00.22 ID:4BzDXgCZ0.net
- なんで天下りを受け入れないの？
アビガンの売り時を逃すぞ
損するだけなんだから即決断しろよ
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 05:15:08.28 ID:EpcQVrnB0.net
- 阿鼻叫喚
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 05:19:29.05 ID:EpcQVrnB0.net
- 鈴木康裕 康 朝鮮人
>>9 ニューノーマルの名無しさん 2020/12/21(月) 20:38:20.25 ID:n7ad2TB90
>>1
厚生労働省 医務技監の鈴木康裕が、タミフル、レムデシビルのギリアド・サイエンシズ（米）と日本の発売元、中外製薬に天下りするためにアビガン排斥を図っている。
富士フイルムは厚労省の天下りは入れてないからねｗ
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 05:57:15.15 ID:tdRKhMlA0.net
- 厚労省「天下りを受け入れろ
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 05:59:40.53 ID:5bJ5T8p+0.net
- 中国人が霞が関のキャリア公務員になろうとしている！
超小型カメラと送受信機を身に付けた
中国人（日本国籍取得済み）が
国家公務員第Ⅰ種を受けて問題用紙を撮影し
待機している中国人組織に送信
解答を受信して解答用紙に書くだけで
中国人が財務省や外務省乗っ取ることになる
現在の公務員試験なら不正受験は簡単だ
気が付いた頃には霞ヶ関の高級官僚は
中国政府の息のかかった奴らばかりになる
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 06:02:36.90 ID:UgNcoYgG0.net
- 天下り受け入れないと徹底的に嫌がらせするのですね >>930
国民の命そっちのけで
高い外国の薬があるってなんなの？癒着なの？
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 06:13:15.37 ID:UgNcoYgG0.net
- >>932
＞国家公務員試験の不正受験
なんてこった
日本の官僚に韓国人だけじゃなく中国人までも
日本人は油断しすぎ
差別ニダと言われると委縮
話は飛ぶが
大村愛知県知事の両親は朝鮮人
東大出の官僚が自民党国会議員を経て知事になって反日芸術展やってる。
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 06:16:32.29 ID:vWguHOzs0.net
- やだーでも政界関係者のコロナ患者にはアビガン処方しまくってるらしいじゃないですかー
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 06:23:29.24 ID:0KP3u1y20.net
- >>934
「いまアメリカが中共に対して行っている各制裁措置は安全保障であって差別ではない。」
【蟻の一穴】
どんなに堅固に築いた堤でも、蟻が掘って開けた小さな穴が原因となって崩落することがある、ということを表す語。 一般的に、どんなに巨大な組織でも、些細な不祥事が原因となって、組織全体を揺るがすような深刻・致命的な事態に至る場合がある。
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 06:26:53.10 ID:Oghrx35OO.net
- >>221
選ばせてほしい
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 06:38:15.36 ID:YlHKbsfV0.net
- アビガンは感染を防ぐという薬ではない
重症化を防ぐことができるかというとインドやロシアの現状からは期待できない
富士フイルムの治験でも重症化を防ぐというデータは取れていないし、最初からそこは期待しない治験だった
となると、副作用があるのに飲む意味がある薬なのかということになる
対照群では8％の確率でしか発生しないのにアビガンを服用した患者は、血中尿酸の上昇や肝機能検査の異常などの副作用を約36％の確率で経験する
それだけの副作用や費用だけが問題ならまだよかった
ところが、アビガンを服用した患者の副作用の一つには肺炎もある
薬剤性肺炎を新型コロナによるウイルス性肺炎と思い込み投与を続けたら命取りだ
肺組織の瘢痕化などの将来の合併症を引き起こし、患者を長期間無能力にする可能性もある
新型コロナの後遺症とされてしまうとアビガンの薬害が長年見過ごされてしまうことにもなりかねない
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 06:40:25.88 ID:QOFgT+vW0.net
- >このため、審議会は海外の治験のデータなどを踏まえて改めて審査を行う方針で、
>承認の判断は、年明け以降に持ち越されることになりました。
カナダがアメリカで治験しているのとかいろいろデータが出てくるとは思うけどね
特効薬が無い不安の中でプラセボを使った治験は難しいんだろうな
個人的にはもし感染したり濃厚接触者となった際にアビガンを処方されたら安心して養生に努める気がする
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 06:40:33.16 ID:V6NARioT0.net
- >>307
薬飲まなくても改善するケースも多いんでそれだけでは分からない
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 06:43:30.42 ID:ytMp9c9b0.net
- 天下りできないからだろ
ほんと腐ってんな厚労
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 06:47:16.41 ID:Oghrx35OO.net
- >>9
これ、緊急事態に天下りよ
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 06:48:39.66 ID:+ZzFYbry0.net
- 陰謀論者はほんとあれやな
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 06:49:55.93 ID:A+O4m9Kg0.net
- >>942
中外が発売元なんて言ってるのは根本的な事実誤認のデマだろ
でもバカは陰謀論に引っかかる
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 06:53:55.31 ID:0NHSGxxw0.net
- >>5
あまりぱっとしない感じなのは間違いないんじゃね
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 06:55:04.25 ID:RznrJBVG0.net
- ダメだったのか
配った海外からも声を聞かんしイマイチなんだろな
希望の灯火で消すわけにもいかんのだろな
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 06:56:02.22 ID:KWSiVqHV0.net
- 自宅療養とか薬飲ませてなかったのかよ
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 06:58:35.47 ID:9cwoup6/0.net
- >>940
後遺症のリスク高まるだけ
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 07:07:10.24 ID:l+8qk4810.net
- 結局ガセだったのか
歯切れが悪すぎるんだが
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 07:08:46.96 ID:u1JfR/gm0.net
- アビガン信者が第1波のときから屁理屈を捏ねて、あたかも効果があるかのように誘導していただけ
陰謀だな
治験薬は結果がすべてだ、現場の印象だけが正しい
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 07:10:32.15 ID:V6NARioT0.net
- >>948
それデータあるの？
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 07:11:04.39 ID:TLbBa9mR0.net
- 毒にもならんが薬にもならんみたいな感じなのか？
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 07:12:06.71 ID:QOFgT+vW0.net
- 宿泊療養の中高齢者にアビガンの二重盲検治験やらないのかな？
みんながプラセボじゃなくてアビガンくださいってなるかな
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 07:14:48.04 ID:A+O4m9Kg0.net
- >>952
毒にはなるが薬にならない、ってのがインフルエンザへのインチキ承認の時から明らかな話
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 07:15:54.15 ID:A+O4m9Kg0.net
- >>953
バカ総理と愉快な官邸団が観察研究なんてへんな制度をゴリ押ししたせいなんだよね
観察研究なら必ず実薬出てくるのに、半分偽薬の治験に参加する阿呆はめったにいない
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 07:16:25.48 ID:VtSN2e/R0.net
- つまり
たいして効果ない
w
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 07:16:54.32 ID:TLbBa9mR0.net
- 妊娠とは無縁の層ならいいじゃん？て思うけどな
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 07:17:39.76 ID:sd1MoPZN0.net
- >>13
だから
子供生む予定の無い高齢者は関係なくね？
最初から妊婦には禁止してるし
高齢者が重症化するんだろ
初期にのませとけよ
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 07:19:11.01 ID:sd1MoPZN0.net
- 半分の量しか飲ませてないんだってな
インチキだよ
これウイルス性の肝炎の薬とか高価な薬が要らなくなるから
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 07:23:14.26 ID:QOFgT+vW0.net
- >>955
海外でもアビガンを望まれてデータを貰う前提で配ったから
ある程度の臨床試験のデータは取れると期待していたのかもね
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 07:23:21.83 ID:8NNnItta0.net
- ホント露骨やなぁ これ
タミフル販売元へ天下り 厚労省医薬局の元課長
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-20/2007032015_01_0.html
レムデシビルの超スピード承認とアビガンの承認妨害、調べれば色々有りそうだね
パンデミック下、国民そっちのけで何やってんだか
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 07:25:03.55 ID:UgNcoYgG0.net
- >>938
そうなんだ
でも早めのアビガンで助かりましたという芸能人が何人もいましたよね
基礎疾患あれば薬の副作用や影響受けやすいのとちゃいますか
あと、妊娠可能性ある期間は飲まなきゃいいだけでしょ
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 07:26:53.45 ID:swKngvr/0.net
- 利権的に都合が悪いので永遠♾に無理や。
諦めてジジババは感染したらレジべシビルで逝け🙌
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 07:27:19.47 ID:Xcy6NwRF0.net
- >>962
その人達は、早めのアビガンを飲まなくても治ったかどうかのデータがない
小麦粉だって普通に効く。アビガンは、インフルエンザへの効果は小麦粉に勝てなかった実績がある。
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 07:35:11.31 ID:QOFgT+vW0.net
- 厚労省はわざわざアマビエさんに広報してもらったのだから
同じく人々の信頼を集めるアビガンの効果も認めるべきだな
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 07:36:34.17 ID:u1JfR/gm0.net
- しかしあれだな、
5月頃、治験が十分でないのに何で承認を急いだのか不思議
利権かなー？
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 07:39:28.64 ID:Xcy6NwRF0.net
- >>966
治療薬がなかったから、中間解析で明らかな効果があれば、早期承認する気だった。
まったく効果が証明できずにポシャった。記事がいくつも出てる。
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 07:40:49.48 ID:8NNnItta0.net
- ギリアド工作員 朝からご苦労さん
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 07:41:29.32 ID:u1JfR/gm0.net
- そういえばモーニングショーに出演していたカシンスキーていう医師が「私の祖母には躊躇なく投与を薦める」と言ってたな
ああいう医師が大半を占めてたらとっくに承認されてただろう
とうろが現場の冷静な医師が客観的に判断するとそうじゃなかったってこと
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 07:42:40.69 ID:VS9deUyi0.net
- 本来は、新型コロナ用では無いが
特徴的効果に汎用性で期待された
その時期、まだコロナ用に作られた治療薬は存在しなかったからね
急場凌ぎに使えるそうな薬だったわけ
で現状、満場一致で即答えが出ない処を見れば・・・・新型コロナに対してはあんまりプラシーボ
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 07:44:14.43 ID:u1JfR/gm0.net
- 言っておくけど、藁にもすがりたいのは現場の医師だからな
効果が実感できれば一番承認して欲しがるのは現場の医師だから
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 07:50:02.31 ID:qvuY8oor0.net
- まあ、効果を否定せずに生殺しにしておけば、適用外使用で売れるので、富士は不良在庫をはけるって寸法だな
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 07:51:18.02 ID:6OPJkOKv0.net
- アビガンは効かなかった。
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 07:51:42.61 ID:AXmKIq5q0.net
- 天下り先の調整が済んでないから却下
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 08:06:46.21 ID:lzkWSZHz0.net
- 観察研究でバンバン投与しちゃってる現状で、いまさら二重盲検に承諾する人なんかいないよな
結局効果未実証のままダラダラ使い続けんのか
最初の治験を藤田に任せたのが間違いだったな
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 08:09:32.84 ID:u3VSWv+80.net
- あと結局コロナが個人差強すぎて人によっちゃ小麦粉でも治るような病気だったのがな
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 08:09:58.53 ID:PPhaAzl/0.net
- >>971
あまり効いてるように見えない、って医師も多いからな
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 08:10:57.32 ID:SLh9kpAD0.net
- >>977
アビガンはガンガン効いてるぞ
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 08:16:48.83 ID:cIpnGGi90.net
- レムデシベルこそ、効果疑問符なんじゃなかったっけ？
アビガンは国産なんだし、優先的に承認すべきでしょ。
自宅ホテル療養してる人に処方していくべきじゃないのか？
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 08:21:40.47 ID:1LzbEENL0.net
- レムデシビルを速攻で承認したけど最近効かねえよって報告が出てたな
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 08:27:59.39 ID:SLh9kpAD0.net
- 、
データも読めないのか
使用率と
軽快率と両方あるだろ
軽快率見ると
▼アビガン（新型・再興型インフルエンザウイルス感染症治療薬）
→378名（重症症例の77.62％）に投与され、72.75％が軽快、19.58％が死亡
▼ベクルリー（新型コロナウイルス感染症への効果が唯一認められている）
→54名（重症症例の11.09％）に投与され、57.41％が軽快、14.81％が死亡
ベクルリーはレムデジビル。
アビガンの軽快率が7割に対して、レムデジビルはたったの5割
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 08:32:00.46 ID:Xcy6NwRF0.net
- >>981←データの前に、自分が張ったソースの日本語も読めないキッズ
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69855
治療薬選択の時点で患者背景の影響があることなどから、個々の治療薬の有用性を検証することはできない
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 08:34:41.40 ID:n1TXaiuQ0.net
- インドやロシアは誰もが入院できたりホテル待機できるわけでなく自宅療養を強いられる
それで｢治療薬がありません｣では暴動騒ぎになる
そのため｢薬はあります｣と鎮める必要があった
その政策に利用されたのがアビガンだろう
どうせ効くわけではないから中身は副作用が少ないうどん粉のようなものに変えられていたとしてもおかしくない
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 08:35:44.36 ID:YlHKbsfV0.net
- >>981
データの観察期間が違うだろ
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 08:37:58.69 ID:Xcy6NwRF0.net
- >>984
比較試験ですらない
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 08:39:20.79 ID:LknBosuB0.net
- 一晩中恣意的なデータをかきこ見続けてドヤ顔で33レスもする
こういうのがいるから客観性を厳密に判断しないといけないわけで
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 08:42:51.02 ID:YlHKbsfV0.net
- >>981
軽快率の73%は重症者全体の軽快率と変わりない
つまり、アビガンが効いているエビデンスにはならない
逆に死亡率の19.58%は重症者の死亡率としては高め
アビガン投与患者は重症になる前から服用している割合が多いから、重症者限定で投与している他の治療薬より死亡率が低いはずなのに高めなのはデータとしてヤバい
だから今は大学病院も重症者へのアビガン投与は止めている
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 08:49:04.60 ID:SLh9kpAD0.net
- >>982
https://gemmed.ghc-j.com/?p=36000
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 08:50:19.16 ID:SLh9kpAD0.net
- >>987
全体のデータ見ろ
https://gemmed.ghc-j.com/?p=36000
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 08:52:43.37 ID:SLh9kpAD0.net
- >>987
アビガンとレムデ以外はほぼほぼ死亡率は20超えてるから
この２つはマシな方
軽快率の優秀性を考えたら十分だろ
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 08:53:38.94 ID:SLh9kpAD0.net
- >>987
消去法でも
大学病院や患者がアビガンを頻用するのは数字で分かるだろ
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 08:54:09.08 ID:v4ADzl+O0.net
- >>981
軽快しなかったらほとんど死ぬってバクチじゃないか
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 08:57:35.75 ID:LknBosuB0.net
- >>989
百歩譲ってそれを参考にするとしても
アビガン以外の抗菌薬でも71％が軽快
それと大差ない時点でダメじゃね？
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 08:59:23.85 ID:SLh9kpAD0.net
- >>992
意味不明だな
20以下がほとんど？
投与しなければもっと高確率だろ
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 09:01:39.18 ID:SLh9kpAD0.net
- >>993
併用組み合わせじゃん
アビガンはあくまで抗ウィルス薬としての役割のみに限定される
基本的にはステロイドも組み合わせるし
他の治療法も必要に応じて
それの各々の確率出してるだけでしょ
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 09:01:44.19 ID:IA0J0I670.net
- 急変がありうるから7日が5日に短縮でもいいと思うが
ああ騒いでる厚生省もインフル以下だと
実は思ってるからそれではまずいか
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 09:03:32.17 ID:SLh9kpAD0.net
- >>986
一晩中て
2時に寝て8時起きだが
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 09:03:37.27 ID:LknBosuB0.net
- 自分でそれを根拠にしといて支離滅裂だなおい
理系科目が苦手にもほどがあるぞ
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 09:04:45.84 ID:SLh9kpAD0.net
- >>998
矛盾点指摘してみ？
理系科目はかなり得意だが
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 09:05:30.71 ID:qvuY8oor0.net
- >>999
母集団が均一じゃないので比較できない
以上
- 1001 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/22(火) 09:05:36.34 ID:LknBosuB0.net
- >>999
普通の理系の研究室なら君なんて相手にされません
論理の基本ができてないから
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1002
279 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★