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【温室効果ガス】トヨタ社長が政府の「脱ガソリン車」に苦言。「自動車業界のビジネスモデルが崩壊してしまう」★9 [記憶たどり。★]
- 1 ：記憶たどり。 ★：2020/12/20(日) 20:11:36.97 ID:ESvSb19S9.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/677759feaa63e0627321fc86f24f2ef515f8fb1f
菅義偉首相が打ち出した2050年に温室効果ガス排出を「実質ゼロ」にする目標に向け、産業界の「重鎮」が苦言を呈した。
日本自動車工業会（自工会）の豊田章男会長（トヨタ自動車社長）は17日、オンラインで取材に応じ、
政府が30年代に新車のガソリン車販売をなくすことを検討していることについて「自動車業界のビジネスモデルが崩壊してしまう」
と懸念を示した。日本は火力発電の割合が大きいため、自動車の電動化だけでは二酸化炭素（CO2）の排出削減に
つながらないとの認識を強調し、電気自動車（EV）への急激な移行に反対する意向を示した。
原発比率が高く、火力発電が日本と比べて少ないフランスを例に挙げ、「国のエネルギー政策の大変革なしに達成は難しい」
「このままでは日本で車をつくれなくなる」などと発言。EVが製造や発電段階でCO2を多く排出することに触れ、
「（そのことを）理解した上で、政治家の方はガソリン車なしと言っているのか」と語気を強めた。ガソリン車の比率が高い軽自動車を
「地方では完全なライフライン」とし、「ガソリン車をなくすことでカーボンニュートラルに近づくと思われがちだが、
今までの実績が無駄にならないように日本の良さを維持することを応援してほしい」と述べ、拙速な「脱ガソリン車」には
賛成できない考えを示した。
一方、日本鉄鋼連盟の橋本英二会長（日本製鉄社長）は17日の定例記者会見で、50年「実質ゼロ」の目標の実現について、
研究開発に「10年、20年はかかり、個別企業として続けるのは無理だ」と述べ、国の支援を求める考えを示した。
政府の目標達成には、自動車業界や鉄鋼業界の協力が不可欠。「財界総理」と言われる経団連会長を輩出し、
政府に対する発言力も強いトヨタや日鉄のトップから懸念が示されたことで首相の「ゼロエミッション」は曲折も予想される。
オンラインで記者団の取材に応じる日本自動車工業会の豊田章男会長＝ウェブ中継から
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFhcD1LjPo8yt_iUb5dR3d8r5m8rSD2r1Nf-NxZJIuHs6PGY18U1NGAV-aftYnf8B6cbGz9Ca7dIF67VW-kkOGR8LuWi2OeSUlfR6OLZ0BBu5NZbxVOcelVljvQDrT9cMTcwS61hPAToWNgXTMSQjmfE=
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608350918/
1が建った時刻：2020/12/18(金) 09:00:49.18
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:12:45.20 ID:WB/vKIBE0.net
- >>1
CO2を排出しない発電方法を確立するのが先だよね
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:14:22.85 ID:4pDS+sak0.net
- 政権交代が先だろ
交代じゃねーわ追放か
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:14:31.35 ID:W9TFoQk60.net
- 地球を破壊してまで金が欲しいの？
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:14:37.88 ID:V9j2PWL20.net
- ✕自動車業界
○トヨタ
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:16:00.83 ID:gVRD0ERg0.net
- トヨタの売り上げが物凄区落ちると言われてるね
100万を切る自動車も作る事が可能だから
今までのビジネスモデルは崩壊する
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:16:04.15 ID:BQ4GjkTm0.net
- >>5
このままだと自動車産業のCO2を電力産業に押し付けるだけになりますよ
政府は原子力稼働を狙っているかもしれませんが
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:16:41.71 ID:L/T8QMm90.net
- あきらめよ。
国際的流れじゃ
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:17:57.37 ID:zNZ+w2mw0.net
- >>3
公明 維新 共産好きなの選んでいいぞ
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:18:16.22 ID:Zuq3XVwg0.net
- ×自動車業界のビジネスモデルが崩壊してしまう
〇トヨタが欧米中に食われて死んでしまうけどええんか？
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:18:26.65 ID:gVRD0ERg0.net
- 今までのどんどん車の値段が上がっていく売り方ができなくなる
売り上げも物凄く落ちる
お店もかなり減るだろ
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:18:58.48 ID:2O1KmLWQ0.net
- トヨタは水素やりたいんじゃないのけ？
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:19:16.34 ID:3ZaTqwnk0.net
- あきおちゃんバラしちゃっていいの
政府に怒られるよ
せっかくグリーン政策してるみたいに見せてたのに
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:19:25.38 ID:qhXHYote0.net
- ？？？「今まで何してたんだ？」
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:20:06.08 ID:HbmbSEBh0.net
- EVを推し進めてる中国が電力不足とかもうギャグだろ
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:20:12.35 ID:qfzWtn1H0.net
- 発電元の電線を切られたら滅亡するね。
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:20:14.83 ID:Zuq3XVwg0.net
- >>6
ミニ四駆とかラジコンの類だもんな
おもちゃや家電と同じになる
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:20:18.64 ID:RBPDZDd00.net
- >>3
お前が韓国に帰化する方が手っ取り早いぞ？
文政権ならパヨクが理想とする政策を次々と実現してくれるw
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:20:20.54 ID:eJBnqIG70.net
- 苦言程度なら無視で十分だろ
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:20:47.96 ID:NDDNSckP0.net
- グレタがグレルかも？
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:20:48.36 ID:2xIG7SyN0.net
- 画期的な蓄電技術の開発もありえなくはないけど、
それに期待しすぎるのもどうかな 原発廃棄物の処理も同じです
原発増やさないと無理ですよ
運送業なんて充電してられませんｗ
とれば、祖丹戸でバッテリー交換という形になるけど、インフラ整備の金はでないと思うけどな
途上国じゃまず無理、産油国も猛反対します
バスタクシーだけが義務化、あたりに落ちつくと思います
そのまえに、CO2規制意味ないじゃんって気が付くかだなｗ
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:21:26.57 ID:sY8ekRPm0.net
- でも飯塚幸三には屈服するんでしょ
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:21:26.90 ID:FAzapsEg0.net
- トヨタが強力に推し進めた消費税で
庶民のライフモデルが崩壊したわ
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:22:08.48 ID:eM4vWmWM0.net
- 早く政権交代しろ
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:23:53.94 ID:Zuq3XVwg0.net
- >>12
ｍｉｒａｉ 700万
中華EV 50-350万
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:24:58.44 ID:jb4/Dwyl0.net
- トヨタは売国企業
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:25:19.96 ID:SUelrUFp0.net
- 脱炭素社会って人類補完計画ぐらい怪しさ満載だもんな
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:25:43.99 ID:iMk1KJZX0.net
- Q:一番好きな車は何ですか？
豊田章男「ポルシェです」
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:26:14.98 ID:jMUmoqah0.net
- >>24
交代するような政党がないぞ‥立憲なんてネームロンダリングしただけのゴミだし続く公明維新共産もあれだしどうするんだよ
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:26:49.15 ID:hf1IWzBB0.net
- そらトヨタが覇権とったから次は西欧に有利なルール変更だよ、いつもの流れ
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:27:41.50 ID:05kB9opR0.net
- 日本の宝はアイシンとデンソーだから
トヨタは居なくても何の問題もないよね
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:28:03.00 ID:rSwNa2Nl0.net
- >>29
自民公明維新よりはまし
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:29:10.19 ID:jKEkOVOV0.net
- トヨタの社長が言ってることをちゃんと読めば
凄く当たり前のことを言ってると分かるんだけど
マスコミが悪意を持って記事を作り
馬鹿がその記事すら読まずにタイトルだけで、
というかトヨタの社長が言ったというだけで
暴れまくるという、
パヨの馬鹿さを非常によくあぶりだしている
良スレ
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:29:17.96 ID:2ToaLIMj0.net
- だがしかし日本もそろそEVを開発しないとガラパゴス自動車になってしまうぞ
世界の流れは脱ガソリン車だ
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:29:23.42 ID:VFIRIHgn0.net
- 自工会の会長としての立場は分かるが、これではテスラや中国と戦って負けるぞ。
日本の自動車業界がイノベーション起こさなくてどうする。
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:29:58.57 ID:Ff0pLL7r0.net
- 政府とトヨタ＆自動車業界でつばぜり合いしているウチに、
海外勢がコスパ良い製品をだして一気にシェア奪われそうな近未来を予想してる。
ガソリン・ディーゼル車は日本製が良いと思うよ。でもソフトウェアを含めた新しい世代にもなると、はたしてどうかな。
ユーザはあっさり乗り換えると思う
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:30:09.88 ID:W33y5o3w0.net
- ビジネスモデルって低賃金の奴隷にして商売やってるだけだろ売国トヨタが！
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:30:15.45 ID:q3wZQ0Kx0.net
- >>32
よし共産党がトップだな！
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:30:59.63 ID:ikOI8Gs00.net
- これはアキオが正しい
EVはまともな電池が実用化されるまで無駄
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:31:38.47 ID:GIWnmRIF0.net
- そう言いつつもちゃっかり来年全固体電池のEV出してくるんでしょ？
テスラ対策もぬかりなくやってるよね章男ちゃん？
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:31:50.10 ID:zNZ+w2mw0.net
- >>34
ソニーが作ってたな
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:31:51.01 ID:jxjmdtfP0.net
- 時代に取り残される経営者が使う言葉
「今までの実績が無駄にならないように」
「日本の良さを維持する」
「応援してほしい」
「軽自動車は地方では完全なライフライン」
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:32:44.89 ID:gAbuKAhv0.net
- 文句言いたくなるのもわかるけど、EVにシフトしないとニコンみたいに本体の生産終了なんてことになるよ
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:33:28.07 ID:W33y5o3w0.net
- >>34
トヨタを切り捨てても脱ガソリンにしないとスマホにシェアを奪われたガラケーの二の舞になるのは明白だな。
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:34:15.62 ID:qtQvUWVP0.net
- 米国もバイデンでEVに向かいそうだし
愚痴ってる暇なくない？
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:34:40.28 ID:ikOI8Gs00.net
- 本当にやらなくてはいけないのは
中国に支配されている電池サプライチェーンを
いつでも奪取できるような下準備
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:37:18.49 ID:3/XdHSZF0.net
- 亜流インフルエンザの武漢ウイルスに使う金をこっちにつぎ込めば覇権は取れる。
自動車産業を失うと日本は立ち行かなくなる。GO TOキャンペーンより大事だぞ 菅
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:38:35.47 ID:g6MTSVvC0.net
- 技術者から言うと全電気はまだ十分なメドついていないから政府の勝手な妄言。
HVはもう一皮むけて真のエコカーになれると思う
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:39:10.16 ID:vFE3RxMe0.net
- 電気でも水素でも原発増設は必要だよ
水素だと高温ガス炉が無いと採算取れない
電気でも火力ばっかじゃ意味がない
メイン電力を原発にしなきゃダメ
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:40:08.05 ID:985Dnvpt0.net
- ほんとうに無策だったんだな
まあPHVでも負けてるから技術力がないのが見えてるので、
テスラとかに資金流れてしまうわな
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:40:38.54 ID:dlirLP/h0.net
- もうシナの会社だから習近平に言え
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:41:20.30 ID:W33y5o3w0.net
- 電気自動車は技術的に十分目途がついている。
後はインフラ整備だけだから脱ガソリンは時間の問題。
売国トヨタが嫌がるってことは正しい政策だってこと。
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:42:14.82 ID:ikOI8Gs00.net
- 電池が無いのに目処もクソも無い
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:43:19.76 ID:oLg8TpFe0.net
- 自分とこがヤバいから必死だな。
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:43:21.12 ID:RBPDZDd00.net
- 日本の経営者のガラパゴス思考は昔から問題だとは思ってたが
世界企業のトヨタのトップまでこのレベルなのは深刻だな
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:43:38.49 ID:tyRZQ7xL0.net
- 日本の家電みたく高機能ごちゃごちゃ超高価はおしまい
基本機能低価格の時代よもう少し出せば建売買える値段の物この貧乏な世の中で誰が好き好んで買うんだ
貧乏にしたのはお前達にも原因があるんだちっとは考えろこの強欲車屋が
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:44:02.72 ID:00ZgzvPo0.net
- 中共は既に脱ガソリン路線だろう？
中共国に売れないのにどこに売るってんだ
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:44:10.38 ID:g6MTSVvC0.net
- >>50
PHVが？ｗｗ
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:45:02.36 ID:BesPjNWQ0.net
- トヨタ社長「地球環境より、うちが儲かる方が大事だろ」
トヨタ社員「その通りです！」
日本国民「トヨタって・・・」
日本にはトヨタを持ち上げる本が多いね
・トヨタ 仕事の基本大全
・トヨタ生産方式
・[図解]トヨタの片づけ
・トヨタに学ぶ カイゼンのヒント71
・トヨタの未来 生きるか死ぬか
・トヨタ物語 (強さとは「自分で考え、動く現場」を育てることだ)
500種類以上あるんじゃないか？
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:45:26.21 ID:37zzATI+0.net
- 創業者はすごいけどこいつはただ大きい会社引き継いだ苦労知らずのボンボンだろ？
安倍とよく似てるわw
トヨタが潰れても俺の人生において1mmもデメリットないから早く潰れていいぞ
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:46:04.38 ID:g6MTSVvC0.net
- >>57
盛大に壊れる事が分かりきってる市場で？
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:47:11.19 ID:985Dnvpt0.net
- >>58
今年日本企業はランキングトップ１０から一掃された
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:47:46.76 ID:GpwINtLF0.net
- >>1
結局、電気作るために化石燃料使うなら変わらんからな
- 64 ：皇帝パルパティーン：2020/12/20(日) 20:48:31.22 ID:rtTweGtX0.net
- 電動化しなかったら尚のこと二酸化炭素の排出を抑制出来ないじゃないか（笑）
どこまでも自分の懐具合しか考えない御仁だな。
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:49:12.94 ID:GpwINtLF0.net
- >>64
電気作るのにも石油使うだろ
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:49:57.63 ID:64RewZKo0.net
- >>528
実際問題電気自動車増やすってなったら電力どうやって賄うんだろ原発作る？
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:50:39.06 ID:GpwINtLF0.net
- >>66
原発しかないだろ
電気作るのにも発電に石油使うなら意味がない
- 68 ：皇帝パルパティーン：2020/12/20(日) 20:51:14.71 ID:rtTweGtX0.net
- そもそも国内だけガソリン車を流通させておいて部品調達などはどうすんだろう。
海外では禁止だから少量生産になって製造コストがかさむだけだろうに。
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:51:27.15 ID:GpwINtLF0.net
- 電気自動車の電気を石油で発電するならガソリン車の方が送電ロスがないからな
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:51:37.36 ID:88kr6ZWy0.net
- 世界の流れに逆らって日本だけガラパゴスにするかい？
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:51:38.42 ID:vFE3RxMe0.net
- いずれにしろ原発増設は必要なんだよね
中国なんか原発めちゃくちゃ増設してるよ
だからあんな目標も建てられる
欧米も原発増設は十分可能だからね
増設できない日本がバカにされてる構図だよ
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:51:48.51 ID:ikOI8Gs00.net
- 500万出して航続距離半分でこれだぞ
https://i.imgur.com/RjLBcKy.jpg
本当に欲しいか？
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:52:10.40 ID:64RewZKo0.net
- 大雪で電気自動車だけが走ってるって考えたら凍死する人半端なく出るよな
どうやって助けんだろ
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:52:32.73 ID:64RewZKo0.net
- >>70
そう煽ってもできないことあるよ
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:52:38.75 ID:BYpCwh7i0.net
- ガソリンエンジンしか開発できない下請けで働いてたけど潰れるだろうな
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:52:54.68 ID:0qFHsSej0.net
- もう船に乗るしかねぇな
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:52:56.24 ID:GpwINtLF0.net
- >>71
これなんだよな
送電ロス考えたら火力発電増やすなら意味がない
- 78 ：皇帝パルパティーン：2020/12/20(日) 20:53:20.58 ID:rtTweGtX0.net
- >>71
日本は平野部が少なくて原子力発電所を内陸には建設出来ないという致命的な問題があるんだけど？
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:53:39.43 ID:985Dnvpt0.net
- >>73
ふつうにバッテリー車が来るんじゃないの
それでダメなら救助すればいいだけで現状と何も変わらん
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:53:43.02 ID:w79dUtFR0.net
- ＜米国＞百度が12%高 ｢EV生産を検討｣と伝わる
https://www.nikkei.com/article/DGXZASFL15HSZ_V11C20A2000000
中国の検索大手がEV参入検討だけで収益拡大期待で株価が大幅高とか
参入障壁が低すぎ
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:53:43.69 ID:64RewZKo0.net
- 海側でいいじゃん
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:54:03.72 ID:GpwINtLF0.net
- 電気自動車賛成の人は原子力賛成なんだろ？
セットだぞ
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:54:24.48 ID:Jn1bd36o0.net
- 自動車業界→電化がんばる
電力業界→脱化石燃料がんばる
同時進行でいいんじゃね
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:54:38.61 ID:64RewZKo0.net
- >>79
あの大雪の中でどんだけ助けられるんだろね
何台あったんだっけ
- 85 ：皇帝パルパティーン：2020/12/20(日) 20:54:53.67 ID:rtTweGtX0.net
- >>82
化石燃料を発電に回すだけ。
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:55:27.43 ID:ikOI8Gs00.net
- 往生するのは大雪渋滞だけではないぞ
寒くて凍るフロントガラスを常に温め続けないと冬場など運転できたもんじゃない
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:55:31.85 ID:985Dnvpt0.net
- >>84
さあ、そもそもそんなことが普及の障害になるとは考えられんから、
例外事象として対処だろうね
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:55:41.21 ID:64RewZKo0.net
- >>85
CO2出すなって言われるしそれはないよ
そもそもそれならガソリン車で良くね
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:55:42.81 ID:jFC8oAHp0.net
- だからってアメリカと中国市場捨てられないだろ
環境左翼けしからんとかイデオロギー抜きにしたら
最早引き返せない段階に来てると思うが
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:55:54.28 ID:w79dUtFR0.net
- 中国なんか石炭で発電してるのに
単に自動車会社のビジネスモデルを破壊したいだけだろ？
- 91 ：皇帝パルパティーン：2020/12/20(日) 20:56:19.45 ID:rtTweGtX0.net
- >>88
は？
火力発電禁止なんて約束されてないけど？
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:56:23.76 ID:pGvYgDnW0.net
- >>1
大雪による立ち往生を見てると電気自動車の技術が爆破的に進まないと問題だらけだとは思うが…
それとは別に…利権守るのに必須だなwww
としか思えんわ
ト◯タでどの地位にいるかわからんが、知り合いのひとの話を聞くと、笑ってしまうほど金銭感覚狂ってる
末端の下請けで安月給で頑張ってる人達に支えられて、すごい金の使い方してる
そういう贅沢な生活を守るのに必死だな！上級国民様は
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:56:27.41 ID:dxiG7t/Z0.net
- トヨタが反対したから何なの？
そんな事分かりきってて政府は舵を切ってるんだけど…
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:56:28.94 ID:64RewZKo0.net
- >>87
雪国での電気自動車って考えたら大事な問題だと思うよ
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:56:47.13 ID:Nr2CsK6w0.net
- >>6
そんな簡単じゃないよ
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:56:58.52 ID:gVRD0ERg0.net
- 100万の車とか出てくるから、200万以上で車売ってた自動車メーカーにとっては死活問題
トヨタが100万代でまともな電気自動車出せるとは思えない
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:57:11.33 ID:64RewZKo0.net
- >>91
どうやってCO2減らしてくの？
電気自動車賄うだけの量ってハンパないよ
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:57:12.98 ID:GpwINtLF0.net
- >>85
送電ロスの分、無駄だろ
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:57:27.65 ID:X9ShF3dN0.net
- すがは学術界よりこっちの業界敵にした方がでかいよ
自動車で飯食ってる人間何千万いると思うよ？
グローバリストに身を売った代償はでかいな
マジで１期で終わると思うわ
- 100 ：皇帝パルパティーン：2020/12/20(日) 20:57:42.36 ID:rtTweGtX0.net
- トヨタはハイブリッドが主力でEV車だと他のメーカーに遅れを取るからやりたくないんだろ。
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:57:42.89 ID:Nr2CsK6w0.net
- >>94
エンジンの排熱で暖房されてることも知らん奴らはたくさんいるからなあ
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:57:45.87 ID:985Dnvpt0.net
- >>94
そういう例外的な話の問題ではないんだよ
世界の自動車市場の大部分では豪雪なんて問題になってない
そこでEVへの切り替えがあるのに「一部の地域で走れないから」
なんてのはまったく問題にならない
実際にそういう地域があるなら特別立法で豪雪地帯だけOKとか対応すればいいだけ
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:58:06.31 ID:GpwINtLF0.net
- >>90
そうそうw
後発の活路を作りたいだけ
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:58:27.04 ID:Nr2CsK6w0.net
- >>102
ハイブリッドでいいじゃん
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:58:38.26 ID:eBa2h58R0.net
- 高速道路上なんてそこまで電気来てるんだからEV増えて電欠事例が増えたらコンセントつければ解決だろ。
自衛隊の人とかにクソ重い携行缶でガソリン持ってきてもらうより簡単。
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:59:15.40 ID:985Dnvpt0.net
- >>102
ハイブリッドでもいいけどハイブリッドでも日本車は大したことがないので問題
今年はトヨタもニッサンもランキングを落としてしまった
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:59:37.18 ID:Nr2CsK6w0.net
- >>105
電気容量どんだけ必要なのよw
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:59:40.52 ID:vFE3RxMe0.net
- >>78
それは今の原発が海の水を冷却に使ってるから
次世代炉の中には空冷もあるから
内陸に作ることも無理ではない
海側に作った方が輸送コスト的にいいけどね
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:00:11.37 ID:Nr2CsK6w0.net
- >>108
次世代炉とは？
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:00:25.30 ID:Nr2CsK6w0.net
- >>106
何のランキング？
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:00:28.36 ID:W33y5o3w0.net
- >>97
車の排気ガスが無くなるのがデカい。
売国トヨタが嫌がるってことは正しい政策。
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:01:03.62 ID:jxjmdtfP0.net
- 世襲社長の良さが喧伝されてきたけど、時代の大転換期に吉と出るか凶と出るか？
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:01:05.21 ID:GpwINtLF0.net
- 火力で発電させるのと、ガソリンエンジンは大差ないことに気がつこうぜ
送電ロス無い分、内燃焼の方が無駄がない
だから選択されてきた
完全にEVなら原子力は必須
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:01:05.30 ID:tyRZQ7xL0.net
- >>101
暖房入れたらエネルギー効率５０%超えないか?
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:01:09.96 ID:Nr2CsK6w0.net
- >>111
発電で発生するやん
- 116 ：皇帝パルパティーン：2020/12/20(日) 21:01:29.51 ID:rtTweGtX0.net
- 自動車業界のビジネスモデルではなくてハイブリッドを推進してきたトヨタのビジネスモデルが崩壊するだけだろ（笑）
日産や三菱はトヨタよりも先行しているから喜ぶ話じゃないか。
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:01:49.70 ID:KfTfs+Um0.net
- まあ日本にとって自動車産業が最後の砦だからな
切り崩したいんでしょ手先共は
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:01:49.71 ID:gsURwa8Q0.net
- >>35
もう日本にイノベーターはいない
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:01:50.97 ID:lTjf8bt20.net
- >>111
電気自動車中心になると中国がほくそ笑むだろうな
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:02:12.27 ID:EJYrzttu0.net
- CO2のことなんて誰も考えてないよな
各自の利益のためにＥＶて言ってるだけで
ＥＶ出したとこで今買う奴そんないないだろ
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:02:20.91 ID:Nr2CsK6w0.net
- >>116
日産も三菱も純EVで利益出したか？
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:02:53.74 ID:W33y5o3w0.net
- >>115
今現在の発電で発生してないのか？
車の排ガスが無くなるんだから一気に改善できるだろ。
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:02:56.64 ID:GpwINtLF0.net
- 火力発電とエンジンは同じことだぞ
原発一択
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:02:59.07 ID:Nr2CsK6w0.net
- >>120
そうそう
あくまで建前のイメージ戦略
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:03:17.29 ID:gsURwa8Q0.net
- もう車を原子力にすればいいんじゃね？
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:03:17.30 ID:Nr2CsK6w0.net
- >>122
アホがおる
- 127 ：皇帝パルパティーン：2020/12/20(日) 21:03:23.96 ID:rtTweGtX0.net
- >>121
トヨタのハイブリッドが無くなればその需要が日産や三菱に回ってくるんだよ（笑）
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:03:25.79 ID:0jk8xW4Z0.net
- >>20
グレタはアホだよねｗ
小学校の理科からやり直したほうがいい
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:03:27.81 ID:FrgSSdWS0.net
- こんなの早いか遅いかなんだけどな
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:03:31.14 ID:Zuq3XVwg0.net
- >>96
>100万の車とか出てくるから
もう50万の車売ってる
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=%E5%AE%8F%E5%85%89mini+ev
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:03:47.29 ID:W33y5o3w0.net
- >>126
お前がな
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:03:57.31 ID:GnQWzJLY0.net
- トヨタのビジネスモデルが崩壊するだろうが
企業努力が足りん
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:04:18.95 ID:gsURwa8Q0.net
- トヨタは原子力の車を作れ
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:04:19.42 ID:O0qArZRg0.net
- 脱内燃機関は他国の話
日本政府を動かして内燃機関を存続させても世界の中の内燃機関OKエリアだけで商売は成り立つのか
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:04:24.18 ID:Nr2CsK6w0.net
- >>131
いやいやいや
電気自動車を動かす電力が沸いてくるとでも？
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:04:32.65 ID:wi1B8PYe0.net
- 災害大国日本にガソリン車は必須でしょ
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:04:45.55 ID:4hEfpRCm0.net
- 冷房のエアコンとかEVだと限界だろうなあ
動力電源はエンジンでないと無理
暖房は電池の熱交換でなんとかなるかもしれない。
寒くて涼しいヨーロッパとかならいいんだろうけど真中の日本とかEVはきついなあ
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:04:47.50 ID:eBa2h58R0.net
- トヨタは中華EVみたいに安いのも作れなければポルシェタイカンみたいなEVも作れそうにないもんな。
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:04:56.97 ID:e9y5hizt0.net
- >>1
今までのビジネスモデルが環境を破壊するビジネスモデルだったわけで
地球や地球に住む人たちの生活より自分たちの金儲けしたいって言ってるのと同じだろ
そんな酷いことしないで業態転換して介護とかやったらいいのに
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:05:07.15 ID:GpwINtLF0.net
- >>128
グレタは中共の手先よ
電気自動車の電気を火力発電で賄うつもりなら同じこと
原発賛成なんだろ
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:05:12.56 ID:Nr2CsK6w0.net
- >>136
オール電化の家を強制普及させるようなもんやで
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:05:20.77 ID:AXw+0NWi0.net
- 火力使ってたら意味無いわな
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:05:25.48 ID:LBvh36s10.net
- 世界有数の自動車メーカーのくせにこんな時代遅れな認識してるのか
トヨタは電気自動車作れないから先は長くないな
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:05:30.95 ID:gsURwa8Q0.net
- トヨタは原子力の車を作れよ
事故ったらピカだけどさ
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:05:37.88 ID:kPZEVAen0.net
- >>110
EV PHVランキング
上位は実質EVランキング
ハイブリッドはあんま関係ない
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:05:43.37 ID:Nr2CsK6w0.net
- >>139
電力にしたところでCO2は出るやん
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:05:52.77 ID:eBa2h58R0.net
- >>137
テスラは次エアコン業界に参入するんだけどな。
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:05:55.07 ID:dGX6tNEX0.net
- >>143
流石に作れなくはないだろ
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:06:01.60 ID:Nr2CsK6w0.net
- >>145
どれよ
- 150 ：皇帝パルパティーン：2020/12/20(日) 21:06:02.12 ID:rtTweGtX0.net
- 創業以来最高の利益を出しても内部留保ばっかりして来たトヨタの没落なんてどうでもいい。
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:06:10.66 ID:4hEfpRCm0.net
- エアコンで走行距離半分になるんだぜ
みんなエアコン我慢して乗るのとか滑稽だわ
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:06:12.14 ID:EeWlPb7g0.net
- 滅びよ弱者無能ウヨタ
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:06:22.16 ID:7k9hu4GC0.net
- マクドナルドで言うと2030年から牛肉使用禁止で
大豆ミートのバーガーのみ販売可みたいなものか
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:06:32.06 ID:HG45O9o/0.net
- >>8
iPhoneは日本では流行らない
と言ってた人達が居ましたね。
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:06:36.33 ID:pzB3If0o0.net
- 時代の変化に対応して売れる物を作る企業こそ一流だ
EV叩きしてないで開発に励めよ
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:06:40.96 ID:HVVixXIS0.net
- 人が呼吸しても出るな
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:07:03.45 ID:GpwINtLF0.net
- まず、発電を火力なのか原子力なのかを話し合えよ
火力で発電するならエンジンと変わらん
送電ロスの分無駄
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:07:19.57 ID:Nr2CsK6w0.net
- >>155
開発は日本で一番やっとるやん
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:07:28.52 ID:W33y5o3w0.net
- >>135
2019年の原発稼働率は21％だが？
余力は十分にある。
それに若者は車離れしてるんだろ？老人がくたばって車利用者が激減すれば相対的な電気使用量は多くならない。
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:07:38.48 ID:kUavUG980.net
- トヨタももう終わりってことを自白したわけ？
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:07:53.60 ID:gsURwa8Q0.net
- >>151
半分かよ つかえねーな
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:07:56.01 ID:yCNabO9/0.net
- 水素ステーションとかやってる場合じゃないぞ。
つか、今からではテスラや中国に勝てないよな。
TOYOTA死んだら日本終わりだから頑張れTOYOTA。
プリウスで押し切るしか道は無い
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:07:56.55 ID:r4SK8OXw0.net
- 昔 PC 98とかパソコンの時も今こんなことになってると誰も思わなかったし
mova とかでっけい携帯の時も今こんな薄っぺらいスマホになってると思ってないし
今現時点で無理無理とか言っている奴も20年後30年後を見据えるといいよ
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:08:16.77 ID:dGX6tNEX0.net
- >>160
電気自動車なんて何処の国も作れるので日本の自動車業界が終わりってこと
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:08:17.62 ID:0jk8xW4Z0.net
- >>157
原子力なら今から沢山作る準備していかないと
間に合わないよね候補地とか(´・ω・｀)
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:08:25.55 ID:GpwINtLF0.net
- >>160
まず、発電を火力なのか原子力にするのかって話
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:08:41.78 ID:Q0l7lmpg0.net
- カメラもデジカメの移行に遅れて死んだ会社あるんだけどさ
コダックって名前なんだけど
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:08:49.69 ID:gsURwa8Q0.net
- トヨタは原子力自動車 ピカ
を発売するべきだ
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:09:00.57 ID:IATQgX0+0.net
- >>164
どこの国も作れたほうがいいじゃん
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:09:02.41 ID:w79dUtFR0.net
- 日本は鉄も高炉で作ってるけどアメリカをはじめ
先進国ではスクラップから作る電炉が主力でしょ
日本は電気が（スクラップもだけど）高いからじゃないの
無理矢理電気自動車にして日本で得する人っているのか
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:09:13.98 ID:ikOI8Gs00.net
- 500万出した車でエアコンケチってシートヒーターで我慢とかなんだぜ？
お金が無いわけじゃないのに我慢
堪えられる？
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:09:53.28 ID:dGX6tNEX0.net
- 内燃機関を作れる国が少なかった
その少ない国の一つが日本だった
電気自動車になればモーダーなんてどこの国でも作れる
要するに日本の自動車産業の終了であり、日本の没落を意味する
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:10:00.98 ID:AmzITSco0.net
- ハイブリッドにあぐらかいてたからな。
いつまで過去の栄光にすがってるのか。
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:10:08.27 ID:GpwINtLF0.net
- >>165
ある意味、全市に必須かもね
ゴミ処理場並みに増やすかも
- 175 ：皇帝パルパティーン：2020/12/20(日) 21:10:18.30 ID:rtTweGtX0.net
- 日本は人口減少で自家用車も貨物自動車も国内需要が減るのは避けられない。
走行する自動車の台数が減るのだから電気自動車の動力を賄うことも容易になってくるだろう。
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:10:51.80 ID:jAwhjNe30.net
- せめて電気でガソリン並みにエネルギーが持てばいいけどね
毎日充電とかじゃ使い物にならん
家のコンセントで簡単に充電できるもんでもないだろうし
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:11:04.47 ID:tyRZQ7xL0.net
- EVにしたら安いEV輸入されて今までのように日本人相手にだけ高利益ぼったくり出来ないでしょ
こう言う事だろくそ会社日本から出て行け
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:11:05.55 ID:kJ/km8U20.net
- 水素燃料早く実用化しろや。
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:11:12.67 ID:DTrktbOx0.net
- そもそも地球温暖化が嘘だし。
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:11:15.49 ID:U3xA+5jy0.net
- 日本は脱自動車産業しないと、これ以上国民が豊かになることはないだろうな。
トヨタは国内還元しないから。
そういう意味ではビジネスモデルの崩壊もいいんじゃねぇの？
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:11:21.42 ID:w79dUtFR0.net
- 無理矢理EVにしたら日本終了以外にどんな未来があるのだ
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:11:22.97 ID:MbYHIy430.net
- 関越のアレ、EV車だったら死んでるよね
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:11:44.47 ID:2AUSpSFJ0.net
- >>1
今から完全シフトするための準備をすれば金字塔になれるかもよ。トヨタさん。
しばらく面倒くさいかもしれないけど、世の中がそれにシフトした時に、
準備していない方が遥かにしんどいかと。
自動車業界を今後も牽引したければ、貴殿の決断あるのみ！
いかがか。
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:11:57.70 ID:GpwINtLF0.net
- >>177
いやいや、まず発電を火力か、原子力かって問題だろ
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:12:01.00 ID:dGX6tNEX0.net
- >>169
日本はもう自動車ぐらいしか売るものがないのに、それを何処の国でも作れるようになるなら日本から買う必要もなくなる
日本が没落することを意味する他に売るものがないからだ
トヨタ潰れろとか言っている馬鹿は何もわかっていない
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:12:29.69 ID:0jk8xW4Z0.net
- >>174
あのバカ息子は分かってんのかねｗ
セクシーとか言ってる場合じゃないのにｗ
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:12:55.86 ID:Zuq3XVwg0.net
- >>157
＞発電を火力なのか原子力なのかを話し合えよ
話し合わないぞ？ 火力は終わり
https://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/033/033_004.pdf
＞再生可能エネルギーを最大限導入するとともに、安全最優先で原子力政策を進めることで、安定的なエネルギー供給を確立します。
＞長年続けてきた石炭火力発電に対する政策を抜本的に転換します。
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:13:21.99 ID:gsURwa8Q0.net
- >>182
死ねる
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:13:23.25 ID:yCNabO9/0.net
- 電気自動車なら海外から150マン前後でいいの入ってくるやろな。
中国は40マンの走らせてるし 笑
電気ステーションなどのインフラ整備完了したら安いし、電気自動車ばかりになるやろな
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:13:30.04 ID:3/XdHSZF0.net
- 98系パソコンが衰退した理由は高機能、高価格、独占が原因 同じ過ち犯すなよ
消費者が求めているのは性能と価格の丁度いい塩梅の車だ
- 191 ：皇帝パルパティーン：2020/12/20(日) 21:13:31.26 ID:rtTweGtX0.net
- >>170
なるほど鉄鋼が売りにくくなっているのはそのためか。
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:13:43.10 ID:IATQgX0+0.net
- >>185
そんなもんで終わるなら終わったほうがいいわ
EV車は世界的なニーズだし、30万の車が主流になったら若者も乗るよ。
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:13:50.76 ID:6R+FYWLm0.net
- 別に化石燃料使って
電気に変換になくてもいいしなｗｗｗ
化石じゃなきゃいいだけｗｗ
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:13:56.08 ID:GpwINtLF0.net
- >>187
それでいいけど、原子力反対派も相当数いるからさ
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:14:04.39 ID:MzOmgSS50.net
- 原子力の車作れ
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:14:40.05 ID:0jk8xW4Z0.net
- >>179
大昔は日本にもワニがいるくらい暖かかったのに
それで地球が滅亡しましたかって話だよねｗ
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:14:48.88 ID:gsURwa8Q0.net
- >>176
そこで原子力自動車だよ
どこまでも走るぞ
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:14:56.46 ID:dGX6tNEX0.net
- >>192
よかったな
おまえの願いが叶いそうだ
日本が没落するわけだからお前の給料も下がり30万の車すらも買えなくなるだろうが
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:15:14.65 ID:C1Cy6Ftt0.net
- 当然そう言う情報を織り込んでの宣言なんだろ？
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:15:14.81 ID:IqzeOsE50.net
- とか言ってるけどさ
脱ガソリン後の対応してるくせに
電気自動車に水素自動車まで開発してるじゃないですか
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:15:18.68 ID:Ci+msRsa0.net
- >>17
エンジンの部分はモーターに置き換えれるからどの起業でも作れるようになるってのはあるんだろうけど、車体の安全設計とか
ノウハウ無しで作れるようなもんなの？って思う
ただ走れるようなレベルのミニカーとかならいろんな所が参入できそうだけど…（電動原付は実際そんな感じになってるし）
- 202 ：皇帝パルパティーン：2020/12/20(日) 21:15:22.14 ID:rtTweGtX0.net
- >>185
トヨタの売り上げの多くは海外で現地生産している自動車なんだけど？
国内の市場が柱だったのはいつの話なんだい？
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:15:23.50 ID:Zuq3XVwg0.net
- ＞いやいや、まず発電を火力か、原子力かって問題だろ
https://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/033/033_004.pdf
＞再生可能エネルギーを最大限導入するとともに、安全最優先で原子力政策を進めることで、安定的なエネルギー供給を確立します。
＞長年続けてきた石炭火力発電に対する政策を抜本的に転換します。
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:15:29.70 ID:yCNabO9/0.net
- >>195
事故ったら無差別に半径5キロ圏内はピカドンだぜ？
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:16:00.57 ID:n2ulqVEa0.net
- これが自民党だよ・・・
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:16:03.38 ID:ikOI8Gs00.net
- ああ、そっか
原発パヨクか
5毛かと思ってた
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:16:06.37 ID:v7wa/x690.net
- うんこで走る車作れ
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:16:33.77 ID:jOOVoy0W0.net
- 日本の10倍の人口の中国はガソリン燃焼を止めるべきだと思う
船や飛行機が必要な日本やアメリカとは違うからね
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:16:53.91 ID:M8Vnje850.net
- >>31
まじ？
BZU3##XZU6##のコンデンサーモーターとか3年でイカれる糞なんだけど。
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:17:12.25 ID:Zuq3XVwg0.net
- >>190
＞98系パソコンが衰退した理由は高機能、高価格、独占が原因
×高機能 → 〇遅れたスペック
〇高価格
△独占
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:17:27.29 ID:AQrCh0uj0.net
- 一人乗りで自動運転で通勤だろ。もう家電で尼でポチれるようにしろ
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:17:38.79 ID:gsURwa8Q0.net
- >>204
原子力自動車 PIKA
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:17:43.13 ID:g4Nsn2W/0.net
- 当たり前だよな
電気自動車は発電所の電気を使う
発電所がCo2を排出しないシステムを構築しないと電気に変えても意味がねえ
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:18:14.91 ID:C3249xKI0.net
- >>151
昔の空冷エンジンみたいｗ
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:18:20.34 ID:01njygBv0.net
- EVなんて、リチウムイオンバッテリー使っている限り
玩具だと思うよ
テスラは、何十万キロ走っても劣化しないと宣伝しているれど
実験と実用は違うからな
リチウムイオン電池は０℃～３５℃までの温度が使用範囲となっている
日本の気候は夏は４０℃近くになることもあるし、道路上はそれどころじゃなくて
輻射熱で５０℃とか６０℃になるだろ？
北海道や東北や北関東などは冬はマイナスになる。
バッテリーの劣化は実験室とはまるで違う結果になることは容易に想像できる
実用化できるのはFCVだよな。
こっちは水素ステーションが少ない事だけがネックで、車自体の性能には不安がない
水素ステーションを作ればいいだけ
なぜかFCVを貶めるような書き込みが多いけれど、オレはバッテリーカーだけは信用できない
バッテリーカーが信用できるようになるには全固体電池が実装されるようになってからだな
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:18:25.55 ID:U3xA+5jy0.net
- >>200
ガソリンエンジンは儲かるんだよ。
作れるところ少ないから。
EVはどこでも作れるから、競争相手が増えることを嫌がってる。
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:18:37.35 ID:GpwINtLF0.net
- >>203
ありがとう
舵は切られてるんだね
原発をどんどん作らないと間に合わんね
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:18:42.38 ID:3Arn/xMA0.net
- 5年後辺りからEV見据えてかいひかえるよな
既存のグループ企業統廃合はじめないと間に合わないだろ
来年度から10万人規模のリストラ案件きそうだな
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:18:53.58 ID:1s3u1gbn0.net
- テスラポチるしべつにいいよなんでも
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:19:04.94 ID:0jk8xW4Z0.net
- >>195
原子力でお湯沸かして蒸気で走る車なのかしら
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:19:29.91 ID:KJixFQiE0.net
- でも既存企業のビジネスモデルに配慮してたら真の変革は不可能だよね？？
そしてトヨタならついてこれるのは事実
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:19:37.48 ID:jOOVoy0W0.net
- >>213
自家発電でＯＫ
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:19:55.84 ID:BpOILu6k0.net
- >>185
没落して結構。
中国の一地方になるのがお似合いよ。
- 224 ：皇帝パルパティーン：2020/12/20(日) 21:20:08.21 ID:rtTweGtX0.net
- >>213
発電所の電気は家庭でも事業所でも使うじゃないか（笑）
CO2ゼロというのは国土が吸収する分との相殺なのだから問題ないだろ。
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:20:09.14 ID:Jt9Wm4520.net
- なんだかんだ言って品質で日本は生き残るだろう
三菱や日産は知らんけど
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:20:28.88 ID:3MQL7ynn0.net
- トヨタには従っとけよ
日本が誇る世界トップクラス企業なんだから
コスト削減で海外に本拠地置かれたら終わりだぞ
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:20:35.83 ID:wWfIJCx60.net
- 電気代を100分の1にすれば勝てるじゃん。
どうしてやらないの？
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:20:40.67 ID:gsURwa8Q0.net
- >>220
エンジンの代わりに小型軽水炉を積むんだ
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:20:43.91 ID:SUelrUFp0.net
- >>196
産業革命以前の気候が生きやすかったら民族大移動なんてする必要も無かったはずなのに環境論者は何を目指しているのかさっぱり分からない
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:20:44.55 ID:64RewZKo0.net
- >>111
フィルター金かければ良くね
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:20:46.56 ID:SFB/OoKK0.net
- 日産に先越されてるから焦ってるの？ｗ
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:20:48.46 ID:ZA2OYOmO0.net
- 昔は人力車屋も同じこと言ってた。
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:21:11.89 ID:GpwINtLF0.net
- >>221
それはそうだけど、怖いのはEVにトヨタが舵を切った後に
やっぱ原発やめたとかなったときでしょ
それで今の段階で騒いで国民的な議論にしてコンセンサスにしたいんだと
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:21:15.30 ID:kUavUG980.net
- >>215
水素どーすんだよｗ
石炭でも燃やして作るんか？
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:21:19.28 ID:3Arn/xMA0.net
- 自動車産業はフランスと米国にいくんだろうなぁｗ
- 236 ：皇帝パルパティーン：2020/12/20(日) 21:21:37.36 ID:rtTweGtX0.net
- 日本は観光飲食カジノで経済を回すんだろ。
とっくにイタリアみたいに没落する道を選んでるじゃないか（笑）
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:21:37.65 ID:ikOI8Gs00.net
- 500万の高級車の中で真冬のバイク乗りみたいな格好すんだぜ？
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:21:38.32 ID:IATQgX0+0.net
- >>226
いらん。早く日本から出ていってほしいわ。
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:21:41.41 ID:KJixFQiE0.net
- >>216
だよな
中国の車体だけ作れる自動車メーカー(エンジンは輸入)と、
シリコンバレーのITベンチャーがタッグを組めば既存の自動車メーカーの市場は破壊されそう。
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:21:46.75 ID:Nr2CsK6w0.net
- >>159
規制庁クリアしとらんからな
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:21:55.66 ID:jOOVoy0W0.net
- 自動車や飛行機ではなく、ジェット燃料や自動車の燃料開発をするべきだね
大麻でガソリンやジェット燃料を作れるぞ
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:21:57.31 ID:upPbUmQC0.net
- 崩壊しようが時代に合わせていくのが、優秀な経営者というものだが。
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:22:13.81 ID:gsURwa8Q0.net
- もう車廃止
みんな徒歩
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:22:21.30 ID:dAhGeEQq0.net
- 世界の潮流には逆らえないよ
狭い国内のビジネスモデルがどうこうとか言ってる場合じゃないって分かってるだろうに
何でこんな発言するのかな
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:22:24.54 ID:C3249xKI0.net
- >電気自動車でエアコンを使うと
>航続距離が減ってしまいますよね！
>何か暑さ対策をしていますか？
>夏場でもエアコンを控えて
>暑さに耐えているのですか？
>初めて車を買った時の
>まだ自動車にエアコンが
>普及していなく窓を開けて
>走っていた時代を懐かしく
>思い出してしまいました。
>（東海・男性・50代・集合住宅）
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:22:28.52 ID:BpOILu6k0.net
- >>226
グローバル化の流れで本社を租税地に移してもええんやで。わざわざ日本に置いておく理由はない
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:22:29.65 ID:00qVp6p+0.net
- 今回の雪みたいのに電気自動車でハマったら死ぬな
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:22:35.56 ID:Zuq3XVwg0.net
- >>226
＞日本が誇る世界トップクラス企業なんだから
電機はどうなりましたか？
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:22:38.68 ID:64RewZKo0.net
- >>159
トヨタの社長が説明してくれてるやん
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:22:43.10 ID:w79dUtFR0.net
- 石炭発電の比率は減ってるけど使用量は増え続けてるって
書いてあるけどEV増やすメリットって何？
http://coal.jogmec.go.jp/info/docs/201001_3-1.html
中国においてエネルギー消費に占める石炭の割合は2012年から10%以上低下し、
2019年には全体のエネルギーの58%まで低下したが、中国における石炭使用量は
増加し続けている。中国政府は新設の発電容量の多くが再生可能エネルギーで
あると述べる一方、さらに60GWの石炭火力発電容量の操業を開始することを目標としている。
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:22:49.27 ID:3JNuoHH90.net
- これトラックも含めてるのかな？
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:22:58.75 ID:KJixFQiE0.net
- >>244
オワコンの始まりってこういう世間とズレた事言い始めたときだよな。
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:23:00.68 ID:gGt7q7Fs0.net
- >>235
先進国ではもう無理。
OSの開発だけアメリカ国内で可能。
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:23:05.35 ID:W33y5o3w0.net
- >>213
ガソリン車の排ガスを無くせる効果は大きい
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:23:13.15 ID:SUelrUFp0.net
- >>228
ヨーロッパでは原子力電池が有望視されている
だから青森の六カ所村から使用済み核燃料を取り戻している
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:23:19.56 ID:01njygBv0.net
- >>234
水素は太陽光パネルで水の電気分解でつくる
地産地消を基本にするのがいい
- 257 ：皇帝パルパティーン：2020/12/20(日) 21:23:23.41 ID:rtTweGtX0.net
- アパホテルや大戸屋を増やして穴埋めすれば？
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:23:29.21 ID:I69xOOVk0.net
- ガースーが本気で観光大国にしようとするのがわかるわ、車が死んだらそれしかない。
幸いにも近くに観光オバケ国家があるから
本気出せばフランスを余裕で抜いて世界一だろう
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:23:32.72 ID:oqI1hQyu0.net
- ＞「自動車業界のビジネスモデルが崩壊してしまう」
世界の流れを日本に頼っても負けるわ
諦めるしかないな
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:23:36.41 ID:Nr2CsK6w0.net
- >>252
本質的にカーボンフリーにならんからなEV化は
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:23:39.68 ID:VwpCC/sQ0.net
- 環境を犠牲にしてでも利益最優先！
それがわが社の経営理念です！
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:23:41.87 ID:/fAVyBYH0.net
- これゲームチェンジされたら終わりそうだな
トヨタが沈めばいよいよ日本はGDPで5位とかになるわ
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:23:48.50 ID:zL0wc4zV0.net
- 経産省出すぎだと思う
車の売れないこのご時世に無謀な計画だと思うよ
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:23:52.78 ID:gsURwa8Q0.net
- >>247
大変だったぞ
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:24:17.16 ID:Nr2CsK6w0.net
- >>255
そんな事実はありません
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:24:23.01 ID:KJixFQiE0.net
- >>246
別にええと思うけど？？
それで節税できる税制なら既にやってるだろ。
そして多くの従業員の雇用地が日本であることは変わらん。
- 267 ：皇帝パルパティーン：2020/12/20(日) 21:24:27.49 ID:rtTweGtX0.net
- >>258
イタリアとは違って医療光学やハイテク機器もあるよ。
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:24:37.41 ID:wWfIJCx60.net
- トヨタが自前の発電所作ればいいじゃん。
100倍効率よく発電すれば済む話だろ。
自分のカネでな！
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:24:39.62 ID:ZXvWaqu/0.net
- エンジンも作れん会社は黙っときなさい
寄せ集めじゃん
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:25:00.10 ID:Nr2CsK6w0.net
- >>268
だから水素やっとるやで
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:25:00.17 ID:g+mtlTlE0.net
- エンジン不要、とかなったらトヨタアボンだからなぁ
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:25:01.82 ID:GpwINtLF0.net
- >>244
国民の中に原子力反対派が相当数いるからだろ
原子力とEVはセットだから、それが反対派の影響で頓挫するのを警戒してるのは当然
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:25:10.31 ID:3Arn/xMA0.net
- >>242
こういうのいうやつに限って公務員なんだよなーｗ
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:25:11.05 ID:gsURwa8Q0.net
- >>255
ほー
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:26:11.54 ID:Xi4bb08q0.net
- GOTO中止とコロナ患者急増の中二階、王、みのとステーキ会食する総理が日本の舵をきってるんだからな
誰の書いた台本読んでるのか知らないがガースー聞いてるか？
- 276 ：皇帝パルパティーン：2020/12/20(日) 21:26:11.97 ID:rtTweGtX0.net
- いったい何のための新幹線やリニアの建設なんだ？
少子化で自動車の時代は終焉だろうに。
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:26:26.63 ID:GpwINtLF0.net
- 各市に一つの原子力発電所の時代だな
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:26:36.45 ID:16c6YwIo0.net
- トヨタ得意のカイゼンでなんとかしろ
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:26:37.09 ID:KJixFQiE0.net
- >>273
わい通信業界だが
おまいらがよく言ってる競争ってやつじゃん
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:26:53.04 ID:hoZ4WRlT0.net
- トヨタが没落して日本の没落が決定的になるのか？
それともホンダ辺りが技術者魂で首位を代わるのだろうか
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:27:07.05 ID:hmiUxtZn0.net
- 馬車屋の親玉が政府の自動車推しに苦言
排気ガスで皆死ぬ！
速度が速いから事故で皆死ぬ！
山道や吹雪でガス欠で死ぬ！
燃料は外国から輸入で首根っこ締められる！
そのことを知った上で、政府の人は言っているのか？
そうだそうだ 自動車なんてヤバいもの我が国には必要なーし
バカげたものに取り組んでいる愛知の紡織機械屋なんか叩き潰せ！
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:27:09.94 ID:w79dUtFR0.net
- ガソリン車なんか止めろ潰せっって騒いでる人って
原子力発電も許せなかったりするんじゃないのｗ
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:27:10.76 ID:UsMObCBf0.net
- >>215
日産のリーフの電池がテスラと比較して空冷だからだが
そのテスラの電池も低温対策は出来てない
寒い地域ではEVは使えないな
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:27:11.06 ID:8AzAhBvh0.net
- >>67
日本は原発アレルギーになっちゃってるから増やすの無理やろなあ(´・ω・`)
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:27:18.89 ID:hoZ4WRlT0.net
- >>278
カイゼンはカイハツじゃないからな
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:27:19.56 ID:v8b/7lxE0.net
- 何？イランいじめに日本も加担するわけ？
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:27:30.30 ID:dUB7kHMP0.net
- ガースーは
中小企業は
要りません
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:27:32.37 ID:gsURwa8Q0.net
- >>276
雇用創出事業
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:27:32.91 ID:QWmOYJCR0.net
- プリウス出す前は営業利益6000億くらいの会社だろ
水素こけたら元に戻るだけ
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:27:34.81 ID:jOOVoy0W0.net
- ハイブリッド化で日本にまったく勝てない中国ヨーロッパが
電気自動車に笑気を見たんだよ
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:27:35.91 ID:5lBfXE050.net
- 人力車業界も馬車業界もそう言ってた。
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:27:45.26 ID:xv25bm4m0.net
- つーか全車EVになったらまず今回みたいな大雪で立ち往生した時に電池切れ起こしたら一発で死ねるだろ
あとトヨタの社長が指摘してるけど原発10基分の電力をどう確保するのか
諸々考えると水素の方が可能性はあると思うんだけど
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:27:53.36 ID:BpOILu6k0.net
- >>266
別に安い労働力のある国に生産を移管してもええのよ。人件費が高い日本で生産する必要はない。
国は大企業に出ていって欲しくなければ、賃下げを容認しなきゃいけないのよ。次は従業員の給料を日本全体で下げて、労働基準法を廃止すれば良いのよ。
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:27:58.08 ID:Vp1SUrde0.net
- オーガズムの瞬間、女性はこんな表情をしている（画像集）
https://ficki.btarena.net/topic/BZYS7845678
100人に「あなたのオーガズムの顔を見せて」と、お願いしてみた
https://ficki.btarena.net/topic/AE0106676
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:28:00.45 ID:64RewZKo0.net
- >>254
そのために難聴も使うのもったいない
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:28:08.86 ID:GpwINtLF0.net
- >>284
それがトヨタの懸念じゃないかね
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:28:26.25 ID:16c6YwIo0.net
- >>280
ホンダはホンダ技研工業だから車にこだわってないから強い
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:28:41.30 ID:e7dlWryM0.net
- 一社だけなら詐欺かもしれない
でも世界的なんですよ
乗るしかないこのビッグウェーブに
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:28:48.88 ID:bcQQrca00.net
- 日本でガソリン車売れても海外で売れないならEVシフトしていかざるを得ない訳じゃん
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:28:59.61 ID:UsMObCBf0.net
- >>234
電気と違い溜めれるからな
絶対にFCVの方が良い
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:29:02.91 ID:yCNabO9/0.net
- 電気はなんだかんだでいくらでも作れる。
要はモーターと電池なんだよ。
ぱ、パナソニックさん頑張れ。
テスラに捨てられたけど立ち上がれパナソニック！
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:29:03.14 ID:KJixFQiE0.net
- >>292
でも雪に埋もれて一酸化炭素中毒死のパターンはなくなる。
でかいバッテリー積んでるんだから、電気あんかでも積んどけ。
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:29:11.46 ID:xZsbEg230.net
- 脱ガソリンは結構だけどさ石油化学製品無しで生活できんの？
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:29:15.45 ID:01njygBv0.net
- >>283
オーナーなの？
実際のオーナーの声を聞きたいよな
たぶんEVのバッテリーなんて３年くらいで
使い物にならないくらいに劣化しているんだろうなあ
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:29:28.00 ID:bcQQrca00.net
- バッテリーは海外生産で買ってこればいいだろ
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:29:31.38 ID:BpOILu6k0.net
- >>282
庶民の移動を制限すれば車も電気も必要なくなるからね。
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:29:35.19 ID:dqzNN7Yw0.net
- まだガソリン車にこだわるの！？時代は電気だよ！？
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:29:39.95 ID:GpwINtLF0.net
- EVと水素は並列で開発しないとダメだな
EVは原子力に依存しすぎる
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:29:43.03 ID:Zuq3XVwg0.net
- >>252
＞オワコンの始まりってこういう世間とズレた事言い始めたときだよな。
僕が困るから世界を止めてくださいって言い始めたら終わりだわな
ぶっちゃけ”エンジン車はもう開発をやめます・関連部門は10年で閉鎖します 自動車以外もやります” と言うくらいの気概が欲しい
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:29:54.20 ID:3IM/k3dh0.net
- スガちゃんと小泉「トヨタごときがゴチャゴチャうるせーんだよｗ。」
これは止まりそうにないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
- 311 ：皇帝パルパティーン：2020/12/20(日) 21:30:06.65 ID:rtTweGtX0.net
- いずれにしても自動車の需要は
人口が減る先進国からインドや中国のような大国に移るわけだから
国内だけ我を張っても仕方がないだろうに。
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:30:25.63 ID:ikOI8Gs00.net
- 日本が必死こいてちょびちょび削るより
中国をぶん殴って石炭発電やめさせた方が早くて楽でコスパ高い
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:30:32.11 ID:GpwINtLF0.net
- >>299
EVと原子力発電はセットだから、どこまで世界中で作るかなって問題がある
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:30:46.09 ID:3Arn/xMA0.net
- 本当にでてくぞいいのかチラッチラッ
どうぞどうぞｗ
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:30:55.45 ID:Zy3Ccvby0.net
- ついに本音が出始めたな
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:30:58.53 ID:Zuq3XVwg0.net
- >>268
＞トヨタが自前の発電所作ればいいじゃん
それな
電力事業やります って
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:31:04.52 ID:GMA/XNz+0.net
- ガス使ってアンモニア発電するんだろ
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:31:10.47 ID:8AzAhBvh0.net
- >>85
火力発電所軽く十機以上新造しなきゃ足りんぞ。燃料も必要だから電気代も上がる(´・ω・`)
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:31:15.60 ID:HvZjk3IB0.net
- 菅内閣は現状を変えようとする改革政権だから
NHK改革・・・NHKを敵に回す
携帯料金引き下げ・・・KDDIを敵に回す
ガソリン車廃止・・・トヨタを敵に回す
守旧派、敵を多く作ってしまうのさ。
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:31:21.62 ID:GpwINtLF0.net
- >>301
テスラはPanasonicのバッテリーを当分使うとこの前のバッテリデー電気言ってたぞ
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:31:25.25 ID:jwyZh7f50.net
- 没落していた白物家電企業がマイナーな自動車企業と協力して
次世代の電気自動車のパイオニアになればいいんじゃないの？
化石燃料自動車は今後はオワコンなんだろ
どんどん社会の進歩に合わせて変わっていけばいいと思うけどね
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:31:33.07 ID:H/SZqBOi0.net
- 太陽光パネルも風力の風車もCO2排出に余裕の有る発展途上国で生産したものが輸入されるってことか。
放射線物質の問題はあるけれどもCO２を考えれば原発しかねぇんだろうな。
何で燃料電池にこだわるのかなぁって不思議に思ってたけどトヨタ会長の話を聞いて納得したｗ
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:31:35.90 ID:16c6YwIo0.net
- バカボン社長がCM出まくってるの見てトヨタも終わりだなって思ってたわw
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:31:36.97 ID:jOOVoy0W0.net
- ガソリン発電機を積んだ電気自動車が増えるんだよ
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:31:58.68 ID:KJixFQiE0.net
- >>293
日本から工場移さない理由はR&Dと密接に絡んでるのと、
生産工程の改善力が高いからだろ。
完全なオートメーション工場で、R&Dも外人がやるなら、外に移すのもありだと思うが、
その場合、租税回避地云々は関係ないだろ。
租税回避地には安い労働力が居ない。
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:32:17.48 ID:gGt7q7Fs0.net
- >>313
別にセットじゃないよ。
フランスですら原発依存率を下げようとしている。
もうそれほど燃えるウランがないんだよ。
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:32:20.36 ID:tyRZQ7xL0.net
- ２０年後人民服来て自転車(電動じゃない)乗ってる日本人
馬鹿すぎてその程度の民族なんだよ
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:32:27.18 ID:UsMObCBf0.net
- >>305
チャイナ製は発火するよ
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:32:27.52 ID:c63Nq6Zs0.net
- 日産買収子会社化で万事丸く収まる
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:32:43.22 ID:3Arn/xMA0.net
- >>310
小泉親父にいたっては脱原発で迷いなくとどめさしにきてたしなｗ
アメリカの意向ならアメリカ企業になるしか道はないんだろうね
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:32:50.75 ID:yCNabO9/0.net
- >>320
マジか？
パナソニックが覇権とる時が来そうだな。
提携破棄されたと勘違いしてたわ
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:32:51.80 ID:cFdB8ZDV0.net
- ハイブリッド車を作った頃のトヨタとは思えない
ほんと日本の衰退には嫌になる
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:32:59.69 ID:ZA2OYOmO0.net
- タミヤとかバンダイが車を作るようになるからな。
プラモデルを大きくすればいいだけだから。
- 334 ：皇帝パルパティーン：2020/12/20(日) 21:33:15.97 ID:rtTweGtX0.net
- >>318
2050年には日本の人口は8000万人まで減るみたいだけど
その数字の根拠はどこから来たの？（笑）
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:33:16.35 ID:GpwINtLF0.net
- >>324
送電ロスが少ないから効率的だwwwwwww
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:33:23.80 ID:01njygBv0.net
- >>234
例えばこういう家庭用水素ステーションを
普及させるんだよ
これがある家はFVCの燃費ゼロ円で済むということになる
https://www.honda.co.jp/news/2010/4100128.html
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:33:24.89 ID:kUavUG980.net
- >>280
だからその水素はどーすんだって聞いとるわけだが？
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:33:28.18 ID:wfvCh2Gq0.net
- モリゾー凄いな
政府にもおかしいことはおかしいと言っちゃうんだから
歴史に残る名経営者
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:33:41.36 ID:rZ+YB7aq0.net
- >>283
低温対策はしてるよ
ヒーターで冷却水温めてバッテリーを温める
寒ければ寒いほどヒーターに電気食われるけどバッテリーの出力性能を維持するために仕方ない
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:33:46.28 ID:GpwINtLF0.net
- >>326
電気自動車のは電気を何で賄うつもりなんだろうね
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:33:54.86 ID:hmiUxtZn0.net
- >>272
まずソーラーパネルEVでググれ 低価格実用レベル
ガレージの屋根分のソーラーパネルで年1.5万km走行分
EVは素人想像より電気を全然使わないという初歩知識
逆に、車輪のついたものをちょっと走らせるのにガソリンをバコバコ爆発させるクルマの異常な不効率さ その伝で電動走行を考えるなと
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:34:12.82 ID:ikOI8Gs00.net
- 全人代の会期中に原子力を使えばいい
たった1回で済む
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:34:27.18 ID:e7dlWryM0.net
- なんならトヨタUSAだけチームBにして、それだけやらせとけ
雇用より株価上がった方がアメ豚は喜ぶやろ
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:34:37.03 ID:5H39ZHZJ0.net
- >>321
もうすでに日本のメーカーはドイツメーカーが敷いたレールの上を走っている
完全に出遅れ状態だ
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:34:45.87 ID:GpwINtLF0.net
- >>331
テスラは自前でバッテリーを開発してるがうまくいかない
それくらいバッテリーは20年以上伸び悩んでる分野
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:34:47.61 ID:dxiG7t/Z0.net
- トヨタは組み立て工場子会社として電機メーカーに身売りしないと生き残れないと思う
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:35:00.30 ID:OvQaf4RF0.net
- 今の中国は1960年のソ連。
ただし、米中冷戦は双方が敗北の30年になる。
戦後の昭和ほどではないが、日本はまた１人勝ち。
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:35:04.11 ID:01njygBv0.net
- >>337
https://www.honda.co.jp/news/2010/4100128.html
これは家庭用の小さな水素ステーションだけど
これの大きなものを作って、太陽光パネルや風力発電で
つくった電力で水を電気分解して、水素をつくる
そうすれば輸送しない
地産地消の水素ができる
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:35:55.03 ID:RGTtu3+F0.net
- ここも五毛が多いな
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:36:01.77 ID:mAnFWpO10.net
- >>170
国内の電炉メーカーも技術が上がってきているが
高炉メーカーの作る鋼板に比べると質は落ちる
電炉=鋳造のイメージは変わらない
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:36:02.02 ID:UsMObCBf0.net
- >>311
ヨーロッパはEVからFCVに移行する予定
電池もモーターもアジアとアメリカに握られてるからEVには旨味が無いと考えだした
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:36:16.80 ID:gGt7q7Fs0.net
- >>340
CO2を安価に回収して保管できる技術ができれば、
火力だって問題なく利用できる。
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:36:19.43 ID:PY8b1Orz0.net
- 早く4人で麻雀しながら移動するような家電にしないと自動車は終わるよ
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:36:21.56 ID:XfDM47uv0.net
- 車は生活必需品なのに高すぎ
4割値引きしろ
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:36:22.96 ID:pv2T2ZCI0.net
- >>301
電池はコストの関係でどの自動車会社も内製化していく
ドイツ勢も内製化出来るまでは外部調達
- 356 ：皇帝パルパティーン：2020/12/20(日) 21:36:35.82 ID:rtTweGtX0.net
- 国内の自動車の流通量が減るのに原発ガーって言っている人は何なの？
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:36:41.58 ID:KJixFQiE0.net
- >>351
ヨーロッパさんはゲームのルールをコロコロ変えるなあ笑
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:36:50.74 ID:ikOI8Gs00.net
- 全人代の会期中にたった一回の原子力使用で
世界中のCO2排出量が激減する
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:37:15.63 ID:vygb/MDN0.net
- 世界がEV化されてるなら、海外でも売れなくなる
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:37:27.85 ID:C3249xKI0.net
- やっぱ真冬は電池の減り早いんか？
あとバッテリーの劣化はどうなの？
電アシ自転車みたくどんどん航続距離が短くなるとかない？
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:37:32.89 ID:ZTOGYW9K0.net
- 明治時代に
馬車が売れなくなるから機関車やめてって
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:37:40.01 ID:7uMbTcDM0.net
- 中共の目的は、二酸化炭素排出削減ではなく、
先進国のガソリン車エンジン技術に追いつくのには、途方もない年数が掛かりますから、
自動車産業のパラダイムチェンジを行って、自動車産業の世界標準を変えようとしているのです。
目的は、トヨタなどの先進国の自動車産業への攻撃です。
テスラは、成功しないと、大サギを行っているような状態の会社です。
これも、米国で支持されるのは、日本の自動車企業に負けた米国の自動車産業、
それを、江戸の敵を長崎で、という形で、日本に復習しょうとしているのです。
この認識は妄想ではありません。VWの排気ガスの検査の嘘は、そのとおりですが、
トヨタは冤罪で、巨額な罰則金を支払っております。あの執拗な粘着なトヨタに対する、
サディズム的な、人種差別的な攻撃、アウシュヴィッツの匂いさせ感じさせました。
人種差別大国の牙を日本人に向かって剥いておりました。
様々な要素が複合していることが起こっております。菅首相のように思考を全く行わない人物は、
今の日本には全く必要ではありません。菅氏だけではなく、今の日本の役人は物事を考える能力を持っておりません。
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:37:44.63 ID:A/gHZBd10.net
- 手の内明かすわけねーわな
真に受けてるやつは馬鹿
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:37:52.92 ID:pv2T2ZCI0.net
- >>351
FCVが良いって主張してるのはトヨタと日本のメディアだけ
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:37:54.58 ID:UsMObCBf0.net
- >>341
電池の劣化も考えないとな
- 366 ：皇帝パルパティーン：2020/12/20(日) 21:38:29.26 ID:rtTweGtX0.net
- >>359
その通り。
国内の需要も減るから今よりも外国に売らなければ没落なのにねぇ。
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:38:45.68 ID:3Arn/xMA0.net
- >>363
トヨタイズムさいこーｗ
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:38:50.59 ID:QWmOYJCR0.net
- プリウスのときのポジションはテスラにとられてるでしょ
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:38:55.06 ID:wfvCh2Gq0.net
- ガソリン使ってる限り日本車に永遠に勝てないから
無理矢理ガソリンエンジンはオワコン宣言してんだよな
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:38:58.49 ID:5H39ZHZJ0.net
- >>354
あれだけの機械を100万円で買えるって相当安いんだが
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:39:01.27 ID:jwyZh7f50.net
- >>344
やっぱ団塊を守って氷河期を切り捨てたのが今の日本のありとあらゆる問題の種になってんな
大企業を守って中小零細を切り捨てたのも原因だわ
むしろ大企業に厳しく中小零細は守るならばもっと違った結果であったであろうに・・・
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:39:03.99 ID:aST3ITpH0.net
- 台湾ディスプレイが届いたで
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:39:09.40 ID:01njygBv0.net
- >>351
EVだと
おそらく実用していると
バッテリーの寿命は短くなると思う
長くて３年で寿命になると予想している
そうなると莫大な量のバッテリーの製造だけで
環境に重負担をかけていることになる
これでは環境にいいとは言えない
でも、水素の場合は、地産地消の水素ステーションを設置してしまえば
あとは水から水素をつくって、FCVで水素から電気をつくれば水が出る
水も減らないｗ
エコの観点から見ても理想的
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:39:19.13 ID:GfHlUxFC0.net
- ガソリン使って無駄に産油国を儲けさせてやる必要は無いな
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:39:40.99 ID:H/SZqBOi0.net
- 電気自動車を充電しようとすれば凄い電力が必要だってことだろう。
そこで水素なんだろうな、水素を補充すれば充電する電力を考えなくてすむって事か。
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:39:55.22 ID:aolr2xFZ0.net
- 中国政府やEUも政策出してるのにねw
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:40:22.93 ID:7uMbTcDM0.net
- 日本に復習しょうとしているのです。
訂正 復讐
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:40:37.77 ID:65VbTLCY0.net
- >>331
パナソニック テスラの要請受け新型電池の開発に着手
(2020年10月29日)
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201029/k10012687451000.html
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:40:46.42 ID:01njygBv0.net
- >>364
よく考えてみ？
EVだとバッテリーの劣化で
莫大な量のバッテリーを作りづづけるんだぞ
それこそが環境に対して高負担になってしまうだろ
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:41:02.59 ID:C3249xKI0.net
- 単3乾電池３つくらいで動くようになれば買うわ
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:41:05.41 ID:XAPPuWwM0.net
- >>14
もっとも感
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:41:19.15 ID:GpwINtLF0.net
- >>341
知ってるよSEVでしょ
ソーラーは天候に左右されて消費電力が不安定すぎる
当然EVのように充電する設備が必要になる
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:41:36.59 ID:3sIFaIW/O.net
- いつの時代も適応力の無い、次の波に乗れない業界は終わる
音楽業界、出版業界の小売店しかり
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:41:39.78 ID:tsV4HpYY0.net
- 長距離運送も死ぬし二輪車関連も死ぬ
排ガス関連の最近国交省のキチガイ沙汰は創価公明のせい
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:41:44.48 ID:gGt7q7Fs0.net
- >>373
それだとコストがかかるよ。
車体の価格も安くならないし。
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:42:43.59 ID:ko45+N1v0.net
- 既存の車メーカー
そして家電メーカーも
モビリティーカーを開発してしまいそう。
そしたら価格競争が起きて
相乗効果で安くなるかも。
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:42:45.48 ID:ULGdldOX0.net
- 電力会社に勤務の俺の意見
日本はEV化出来ないと思うな
中東や石油輸出国は産出を続けるだろう
日本は再エネは向いてないし原発も無理
結局は火力に頼るしかないため電力使用量を増やせない
加えて全ての車をEV化した場合、配電線が持たない
全ての配電線をやり直すには時間とマンパワー、電気代が
天文学的な数字になる。
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:42:46.36 ID:zeo2cl1P0.net
- cmと正反対じゃないか
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:42:47.55 ID:6OOQOOAC0.net
- マジか！
政府、トヨタと擦り合わせもなしでこんなこと
発表してたのか！
バカなのか！！
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:42:59.90 ID:KMJQEB+E0.net
- パリ協定を批准した国は競争に負ける
電気自動車はいいけど、１０分の急速充電するためにもとんでもない充電設備が必要になる
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:43:13.35 ID:UylEf0+N0.net
- 途上国がいきなりEV化される事はないだろうし
日本は引き続きガソリン車を作り続けて途上国を支配するシナリオもアリだ
偏った政治思想家に煽動されてアドバンテージを手放す事はあってはならない
だいたい自動車メーカーを抱えてない国とは利害が正反対だったりするわけで、欧米に右へならえはアホ過ぎる
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:43:24.19 ID:wfvCh2Gq0.net
- 環境のためなら
大量のバッテリー廃棄とか
大量のガソリン車廃棄とか
原発とか石炭発電所新たに作りまくるのはしょうがない
これが欧米中華のロジック
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:43:26.30 ID:5H39ZHZJ0.net
- >>371
全くの同感
氷河期世代を作った罪は相当に重いと思う
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:43:40.94 ID:GpwINtLF0.net
- >>387
水素と併用かね
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:43:48.94 ID:MiMUsYlU0.net
- これ本気で言ってるの？
ガラケーみたいなことにならなきゃいいけど
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:44:00.44 ID:pv2T2ZCI0.net
- 調査によると、走行距離が約15万マイル（24万km）までの場合、
バッテリー容量は新品の90％以上をキープできるという結果だったという。
また、走行距離が150,000マイルを超えると減少のペースが速くなるものの、
232,442マイル（37万4079km）を走行したModel S 85Pでも
バッテリー容量は新品時の83％だったという。
テスラの約６００台で調査した場合な
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:44:05.19 ID:01njygBv0.net
- >>385
FCVに太陽光パネルをつける、って勘違いしているようだけど
オレが言っている地産地消の水素とは
水素ステーションで水の電気分解で水素を生産するって意味
もちろんFCV単体のルーフに太陽光パネルつけて
FCVの内部で水素つくるってのも面白いだろうけれど
まずは、これの規模の大きなものを設置すればいいと思う
https://www.honda.co.jp/news/2010/4100128.html
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:44:10.71 ID:wfvCh2Gq0.net
- >>389
ガースーだからな
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:44:47.76 ID:GpwINtLF0.net
- それとバッテリー、スマホのバッテリーの数年後のヘタリ具合を考えるとな
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:45:01.82 ID:3Arn/xMA0.net
- >>384
五輪カジノ万博リニア
これからは建設で食っていくんやで
北朝鮮国交化のあと経済支援のインフラ事業もあるから
建設業バブルくるぞ
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:45:23.55 ID:pv2T2ZCI0.net
- i-MiEV引っ張りだして約３年でバッテリーがーなんて言いだすネトウヨかこわるい
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:45:37.80 ID:ko45+N1v0.net
- 車の屋根をソーラーパネルにして
駐車中も自動で充電。
そして走行中には自車充電走行すれば
いい。
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:46:14.92 ID:7uMbTcDM0.net
- EVは、バッテリー製造費と、リチュームなどの資源の様々な限界性があります。
バッテリーは劣化しますから、使い方にもよりますが、三年程度が限界となり、
EV車の、いわゆるランニングコストは高くなり、環境負荷も、とても大きなものとなります。
つまり、良い所はありません。
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:46:16.51 ID:H/SZqBOi0.net
- 日本で生産をしようとするならCO2の排出が少ない発電が必要、それで生産。
ガソリン車をEVにしようとしたら原発１０基分の電力が必要っていってたな
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:46:18.63 ID:C3249xKI0.net
- 乗りたいのに充電し忘れた時のがっかり感
ガソリン車だとガソスタ行けば速攻満タンになるけどEVはどうだろう
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:46:22.31 ID:dxiG7t/Z0.net
- 次世代の車の中身が殆ど機械屋に関係のないADASだからな
もはや既存の自動車メーカーの存在意義がなくなってる
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:46:36.36 ID:6OOQOOAC0.net
- >>387
俺の推測通りで笑った
回復したとはいえ、地震時の電力供給状況と
脱原発路線、それに伴う火力での費用上昇の流れから
「そこに日本の自動車7,500万台電気化とかマジ！？」
と思ってたものでした
しかし多くが思う論点だろうにスルーされてんのは何故なんですかね。
とあるスレでは「今は再エネで全然行けるよバーカ」
みたいに言われてこれまたマジかと思いました。
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:47:05.85 ID:Ll8qhkWL0.net
- >>376
ガソリン車の技術で優位に立つ日本自動車企業潰しよ。
ハイブリッド車の特許も日本勢に握られてるから、それを考えなくていいEVシフトを狙おうとしてる。
クリーンディーゼルを『排ガス試験詐欺』してでも売り出し日本企業を出し抜こうとしたが、それがバレて失敗。
それから一斉にEV移行へ舵を切ったが、まぁポシャるよ。
まずイギリスが根を上げる、EUは離脱したがEV車完全移行の際、電力インフラの増強にかかる総費用が110兆円。
発電所や送電網の能力がまるで足りない。
その整備にかかるCO2排出量、その発電所の燃料に費やされるCO2排出量を考えれば本当に環境によいとはとても言えない。
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:47:13.90 ID:GpwINtLF0.net
- 実際には水素が来ると思うよ
全世界的にな
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:47:17.71 ID:KMJQEB+E0.net
- もうダイヤモンド電池を使うしかないな
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:47:40.04 ID:pv2T2ZCI0.net
- https://m.srad.jp/story/19/11/27/1539228
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:47:52.62 ID:01njygBv0.net
- >>396
今のテスラのEVのバッテリーは
リチウムイオンバッテリーを使っているが
リチウムイオンバッテリーの使用温度範囲は
０℃から３５℃の範囲となっている
理想の温度範囲はさらに狭く
１６℃から２５℃の範囲
テスラの実験した温度は
おそらくこの１６℃から２５℃の温度の範囲内での結果だろ
高温になれば、バッテリーの劣化はおそろしく進むのが
リチウムバッテリーの特性だ
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:48:38.12 ID:pv2T2ZCI0.net
- >>409
ムリ
事故って爆発する
テロに利用可能
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:48:39.98 ID:GpwINtLF0.net
- >>402
曇りの日に、全車両が一気に充電しはじめて発電が追いつかない
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:48:48.33 ID:gGt7q7Fs0.net
- >>397
電気使って水素作るならそのまま電気で
車走らせた方がはるかに効率的。
蓄電池使って貯めれるわけだし。
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:48:55.90 ID:IgzJD25d0.net
- 電子部品劣化してブレーキ踏んでも加速しない車をお願いします
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:49:44.96 ID:pv2T2ZCI0.net
- >>412
それ、よく見なくてもお前の妄想やん
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:49:52.07 ID:GpwINtLF0.net
- >>413
完全EVも無理だから書いたんだよね
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:50:06.07 ID:tsV4HpYY0.net
- >>400
建設資材を地方から持ってくる物流が死ぬんですが
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:50:17.04 ID:ko45+N1v0.net
- 携帯の進化と同じで
バッテリーも現状より
高性能高充電のも出来るだろ。
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:50:22.82 ID:01njygBv0.net
- >>415
だからバッテリーは劣化するから
膨大な量のバッテリーを結果的に生産しなければいけなくなる
環境に対しては負荷が重くなる
なんのための脱酸素だよ、ってことになるだろ
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:50:47.88 ID:ikOI8Gs00.net
- 水素カーは今の科学力だと環境性能的にはハイブリッド以下
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:51:00.61 ID:6OOQOOAC0.net
- エコエコ言ってるのに
そこの論点から電気自動車を語る筋も少ないしな
マツダかどこかが調べて
確か11-15万km走ったレンジで少し電気が優位になる
（それ未満だとガソリン優位、
それ以上走るとバッテリー交換で再び環境負荷は
ガソリンのがマシになる）
んだったっけ。
世界が全然論理に沿って動いてないよね
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:51:04.02 ID:01njygBv0.net
- >>417
妄想じゃないというなら
テスラの試験の温度を開示してくれないか？
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:51:24.30 ID:H/SZqBOi0.net
- >>415 多分充電する時の悪影響を回避するために水素何だと思う。
美名が夜に一気に充電したときの影響を回避できるからだと思う。
水素だったら水素を補充するだけにすむから
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:51:32.35 ID:wfvCh2Gq0.net
- コロナ第三波の最中にGoto停止したのにこっそり中韓から旅行者受け入れ再開しても
絶対にマスゴミは報じないのと同じ
マスゴミはこれからもEV化は環境にいい！ガソリン車はオワコン！
とゴリ押し続けるだろ
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:51:38.67 ID:ko45+N1v0.net
- >>419
物流トラックなど
特殊車両は軽油でOK
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:51:42.23 ID:16c6YwIo0.net
- >>398
ガースーが言う前からホンダなんかは脱炭素が世界の流れとしてF1撤退決めたろ
トヨタの為にガラパゴスしなくていい
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:51:46.43 ID:pv2T2ZCI0.net
- >>418
もっと勉強してくれ
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:51:51.22 ID:ULGdldOX0.net
- >>407
電気の発電量は火力でなんとかするにしても
最大の問題は上に書いた配電線が持たない
簡単に言えば、家で高速充電とやらをやったら
家のブレーカーが落ちる、それを地域でやると
変電所のブレーカーが落ちて地域停電が起きる
これを阻止するには変電所から、そこら中の電柱の
電線からトランスまで、全てやり変える必要がある
こんな事できないと思う。
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:51:57.82 ID:bX40pSqB0.net
- あきらめろ
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:52:43.09 ID:gGt7q7Fs0.net
- >>421
いくら何でも非効率的だろう。
扱いやすくする為にさらに電気使って冷やさなきゃいけないわけだし。
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:52:47.13 ID:7+hNtU1r0.net
- 最近、欧州のメーカーがしきりにEV車出しているのは
そうしなきゃ新しいEUの厳しい温暖化ガス規制をクリアできないからだよ。
クリアできないと多額の罰金が課せられる。
ちなみに今の段階でクリアしているのは世界でトヨタだけと言われる。
トヨタはEV車で中和なんてしなくとも、元々全車平均で燃費がいいわけだ。
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:53:00.76 ID:7uMbTcDM0.net
- >>420
太陽パネル発電、その楽観論を、現実が否定しております。
日本では、無理な発電システムでした。永遠に日本ではダメです。
EVの蓄電池の問題も、永遠に解決は無理でしょう。
- 435 ：ぬるぬるSeventeen：2020/12/20(日) 21:53:00.96 ID:9WRKC+0y0.net
- >>418
この季節は特に…(;´Д｀)
寒空の下、ヒーターもないなんてあり得ない！
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:53:01.46 ID:tsV4HpYY0.net
- >>427
ガソリンの需要が下がるとガソリンスタンドが減ってガソリン以外の油もスタンドが減ったり末端価格が高くなったりするぞ
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:53:04.47 ID:mDOL4pAZ0.net
- 原発を作るしかない
欧州も原発で電力をまかなってる
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:53:14.07 ID:r6c8/RUe0.net
- 知らんがなw
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:53:15.55 ID:pv2T2ZCI0.net
- >>430
既存の設備使って、
2010年頃の発電量にするだけ
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:53:17.47 ID:NER3UbOj0.net
- >>428
インディはいいんですか？
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:53:54.71 ID:GpwINtLF0.net
- >>425
結局、原子力を増やし続ける限界もある
ソーラーEVは天候に左右され充電需要が大多数と重なる
その回避のバッテリーは20年以上開発してるが解決できない
とりあえずco2出さない水素は必須だろうね
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:54:05.64 ID:C3249xKI0.net
- 絶賛計画停電中の中国がこれ勧めてるんだからもう笑うしかない
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:54:43.29 ID:01njygBv0.net
- >>432
非効率なのはバッテリーに
https://www.honda.co.jp/news/2010/4100128.html
のような小規模な太陽光パネルから充電して、客が来るのを待つってビジネスモデルだろ？
水素をつくるなら客が好きなだけ充填すればいいが
この規模の太陽光パネルで何時間もかけてバッテリーに充電して
客が来るのか来ないのかわからんのに
ビジネスとして成り立つわけがないだろ？
よく想像してみろよ
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:54:58.92 ID:gGt7q7Fs0.net
- >>425
電気分解＋冷却に電気使うから、
電気よりはるかに高コストになるよ。
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:55:49.52 ID:mY6zPH4w0.net
- 都道府県に１基ずつ原発作ったら賄えるだろうからじゃんじゃん原発作るべき
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:56:16.13 ID:ko45+N1v0.net
- タバコ一箱を一律５００円値下げし、酒も１００円値上げ、
そのうち、２００円を新型エンジン開発費に
充て、残り4００円を年収２８０万以下世帯に
均一に分けて半年に一度、配金すれば
皆が幸せになれる。
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:56:18.14 ID:SUelrUFp0.net
- エネルギーの低コスト化が実現すれば環境や充填時間、航続距離を考えると水素が良いような気がするけど管理が難しそう
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:57:01.19 ID:01njygBv0.net
- >>444
バッテリーに充電して客を待つなら
もっと大規模な施設で
EVが普及していなくてはビジネスとして成り立たない
https://www.honda.co.jp/news/2010/4100128.html
のような小規模な地産地消でつくる水素で済むような
ビジネスはバッテリーだと難しいだろ
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:57:05.09 ID:EWJ+6LHw0.net
- 説999番、国民にガソリンという銃より強い武器を持たせたくないのではｗ
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:57:20.06 ID:8AzAhBvh0.net
- >>334
原発増やせない以上、火力に置き換える必要あるやろがい 十機でも少ない
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:57:27.90 ID:gGt7q7Fs0.net
- >>443
性能より低コストが勝つよ。
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:57:35.78 ID:Z7ZlD+0T0.net
- >>430
欧米はすでに着手してるんだからやれないなんてことはなくて日本の都市部は電線地中化やるから送電網はリニューアル
政策上は環境対策だけど実質的にはインフラ公共事業の創出なんだわ
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:58:02.51 ID:ULGdldOX0.net
- >>439
上にも書いたけど発電量は、火力でがんばれば
出来ない事はない素人には分からないだろうが
全ての家庭で高速充電なんてしたら停電がおきるよ
分かりやすく言えば君の家の前のトランスやケーブルか
焼ける
日本中の殆どの電線や変電設備を電流に耐えれるように
やりかえないといけない
都市部の電線やり変えるなんて不可能でしょ
時間も人も足りないし電気代払ってくれるの？
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:58:12.10 ID:ko45+N1v0.net
- >>436
ガソリンスタンドではなく
超球速充電スタンドに変化させればいい。
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:58:19.63 ID:7+hNtU1r0.net
- >>450
すべて原発でいい。なんで火力？
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:58:46.10 ID:3Arn/xMA0.net
- >>426
そのうちガラパゴス駆動とかいいだしそうｗ
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:58:54.14 ID:h8SgWguU0.net
- クルマはデジタル時計のようになる
トヨタは
ローレックスになるのか
カシオになるのか
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:59:56.93 ID:wfvCh2Gq0.net
- バッテリーのブレークスルーはいずれくるだろうけど
電力会社の人の指摘通り、インフラのほうはどうしようもない
だけどどこぞに賄賂もらった政府がゴリ押ししてくるかもな
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:00:21.82 ID:WOtPjLIu0.net
- 冷蔵庫が普及して町の氷屋は激減した。
技術進歩による淘汰はやむを得ない
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:00:44.71 ID:49PoRuBt0.net
- こういうのはメーカーに技術的なお伺いをたててから話を詰めるもんだけどな
おおかたイギリスの方針に乗っかって先進的アピールをしたいだけの暴走だろう
専門家でもベストチョイスが何か意見がバラけるのが環境問題だぞ
官僚の言いなりの政治屋如きが簡単に考えるなっての
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:01:14.93 ID:ko45+N1v0.net
- この先、超高齢化社会。
そして未婚率もアップ。
それを見るに自家用車は
２～３人乗りのかプイセル型カーが
主流になるはず。
スピードも７0㌔でれば十分だから
パワーは必要ない。
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:01:23.52 ID:Z7ZlD+0T0.net
- >>448
電池は販売できるけど電力は電力会社以外は販売しちゃいけない法律があるから充電スタンドビジネスなんてそもそもできない
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:01:45.01 ID:mlp6KDEa0.net
- GSよりも充電スタンド普及させるほうが楽でしょ
安全だからスーパーやコンビニの駐車場にも置けるし
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:01:49.53 ID:6OgsGrW/0.net
- ジョギングや自転車が好きな人にとっては自動車の排ガスってかなり迷惑なんだよね。
技術的に排ガスでないEVあるのに何でトヨタの都合でこっちが排ガス吸わなきゃならんの?
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:01:55.98 ID:01njygBv0.net
- 水の電気分解で水素を作るだけなら
太陽光パネルや風力発電のような電圧が不安定な電力でも
なんの支障もないだろうが、バッテリーに充電するとなると
充電電圧が不安定だと、これもまたバッテリーの寿命を短くする原因になるだろう？
だからEVは電力会社が供給する電力に頼らざる得ない→日本の電力が足りなくなるということになるが
水素の場合は、太陽光パネルや風力発電機で水の電気分解する小規模な水素ステーションモデルで
実用可能なんだよ
FCVの場合はこういう小規模な水素ステーションでも役に立てる
これが大きな違い
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:02:27.38 ID:ULGdldOX0.net
- >>452
日本と世界では人口密度が違うし、欧州は送電線
がヨーロッパ中に敷き詰められてるのがでかい
もしこれらを全てクリアするなら
蓄電池と太陽光のブレイクスルーに期待した方がいいよ
一家に一台の太陽光と蓄電池で全て賄い
車の上に太陽電池つけて常に充電するとかね
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:03:06.73 ID:tBt+AHWa0.net
- スバルの株をはよ売れよ
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:03:48.68 ID:6OOQOOAC0.net
- >>433
つまりEVの方の環境負荷計算がザルなのね
EUの偉い奴らも頭悪いのじゃないかね
ちょっと前までは街中煤で真っ黒にしてたしさ
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:04:22.58 ID:GpwINtLF0.net
- >>464
火力発電もエンジンも同じことなんだよね
原子力発電所増やしまくるけどいい？
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:04:23.17 ID:ko45+N1v0.net
- >>462
法律変えたらいいんでは？？
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:04:46.86 ID:IXwVLh5P0.net
- 歴史的には機関車が電車になるようなもんだ。
この先、車は家電扱いになるよ。
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:05:18.77 ID:Z7ZlD+0T0.net
- >>453
家庭は普通充電でいいんだよ
帰宅時にプラグインして翌朝にはほぼ満タンなら何の不自由もないしバッテリーに優しい
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:05:19.70 ID:3sIFaIW/O.net
- >>459
その通り
氷屋の上に家電業界が栄えてきた
自動車業界も岐路に立たされたというだけ善い道を選んで欲しい
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:05:28.16 ID:ko45+N1v0.net
- バイクの危険運転を激減させるのが
先だろ。
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:05:32.50 ID:tRqB7WWY0.net
- >>4
人間が呼吸を止めれば
CO2は減る。
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:06:09.90 ID:v2athCEa0.net
- 10年前からこの議論してるよな
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:06:49.17 ID:C3249xKI0.net
- >>475
なにその「健康の為なら死んでもいい」みたいな理屈
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:07:22.71 ID:GpwINtLF0.net
- >>476
そう、もちろん業界の勢力争い込みで
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:07:32.26 ID:7+hNtU1r0.net
- >>471
元々、ガソリンエンジンよりも電気自動車のほうが歴史は長い。
電気自動車はバッタリーの問題がどうにも解決できなくて
ずっと普及しなかったわけだ。
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:07:57.15 ID:Z7ZlD+0T0.net
- >>470
電力会社が利権を手放さないからほぼ無理
コインパーキングの料金に上乗せするとかで対応するのがベターかな
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:09:00.64 ID:GpwINtLF0.net
- 日本は完全EV、SEVと水素PHVでいけばどんな環境でもいけるだろ
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:09:01.22 ID:DLkZl0MA0.net
- トヨタは日本を滅ぼす害だな
こいつの言うこと聞いてたら
日本おいて枯れる
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:09:15.06 ID:16c6YwIo0.net
- アップルがアイフォン作ってアンドロイドスマホも出来た頃のiモードにこだわったドコモみたいだなトヨタ
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:09:24.78 ID:C3249xKI0.net
- 電気も電波みたく空中に飛ばせたらいいのに
なら走りながらずっと充電できる
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:10:00.39 ID:kQ+l+4PT0.net
- もうすでにテスラのような企業があり、既存の技術を必要としないため中国等で新興企業が立ち上がりつつあるのに
まだこんなこと言ってんのかトヨタ
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:10:29.35 ID:mlp6KDEa0.net
- 蓄電技術が発達すれば
夏の太陽エネルギーを冬に持ち越すこともできるのに
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:10:37.12 ID:GpwINtLF0.net
- >>482
世界がトヨタを省りたいんどよね
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:10:50.96 ID:nijtSOBZ0.net
- トヨタは中国の下請けになればいいだけの話
多分使ってくれるよ
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:10:55.42 ID:wfvCh2Gq0.net
- でもトヨタはどう転んでも対応する準備はバッチリしてるだろうね
その上で政府に言うべきことを言ってんの
かっけえなあ
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:10:55.41 ID:gGt7q7Fs0.net
- >>484
ニコラ・テスラは飛ばしてたけどな。
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:12:12.92 ID:GpwINtLF0.net
- 日本はSEVとPHVでいっとけばどんな環境にも適応できるよ
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:13:36.53 ID:NlPJGSny0.net
- 崩壊させて財産かっさらう計画
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:13:54.47 ID:BusAdaAk0.net
- 業界になんの相談もなく発表した訳じゃないだろうし、
この発言も全部既定路線だろ
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:14:53.60 ID:+pObUFTD0.net
- さんざん税金しゃぶっといて何言ってんだアホボン
いずれそうなるのはわかってたのに対策してないお前が悪い
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:14:55.64 ID:iuH9GNNe0.net
- >>453
そもそも日本の年間の第二電力ピークは真冬の夜間だよ。
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:15:24.96 ID:01njygBv0.net
- >>484
そういう技術があるとか
電線や電気コードがなくなって
コンセントだけが単体であって
そのコンセントに電気プラグを差すだけで
電力を得られるようになるという話は聞いたことがある
仕組みは知らんけれど、たぶん電波にして飛ばして、コンセントで電力に変換するって話なんだろうなあ
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:15:53.73 ID:Z7ZlD+0T0.net
- >>466
FITで回収済の発電設備にテスラの蓄電池を足せばおよそ5年で黒字化するはず
住宅全てのオフグリッドはまだ難しいとしてもEVを自家発電で運用するのは現行技術で余裕
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:16:07.00 ID:7+hNtU1r0.net
- >>488
トヨタは中国製のガラクタなんかよりも遙かに高度な水素車を作っている。
あれって水素から電気を作る、から先は電気自動車と同じだからね。
水素から電気を作るから充電の必要がない、バッテリーの代わりに巨大な
キャパシタを積んでいると言うだけで。
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:16:22.18 ID:iuH9GNNe0.net
- ID:Z7ZlD+0T0 NG
- 500 ：ぬるぬるSeventeen：2020/12/20(日) 22:17:04.99 ID:9WRKC+0y0.net
- >>494
対策出来てるメーカーなんてないよ、世界中。
どこも口では勇ましい事いうけどさ。
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:17:10.69 ID:jCt6MSjF0.net
- アメリカビッグ３倒して本田日産三菱倒してトヨタ一人勝ち
国内シェアもトヨタ レクサス ダイハツ スズキ スバル マツダ合わせたトヨタ陣営で約７割
世界の自動車メーカーもほぼやっつけた
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:17:17.85 ID:GpwINtLF0.net
- EVは当然として、発電装置も必要だわな
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:17:24.78 ID:LqQNCCK+0.net
- 日産はすでに電気自動車売ってるしな(´･ω･｀)
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:18:01.92 ID:XYekxog60.net
- 「ドコモにはプラダフォンがある」ってのを思い出すな
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:18:15.08 ID:e8H8eRbF0.net
- 火力発電だと電気作るときにCO2出すので、全く意味ないと豊田社長は言ってたな。
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:18:23.82 ID:JZoeABIb0.net
- さんざんつるんで日本を改悪私物化した竹中が死ぬより
先にニコンみたいになりそうだな。
ハンコ屋みたいなこといってるわ。
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:18:28.66 ID:01njygBv0.net
- >>498
それな
だからトヨタはバッテリーさえ性能の高い
安全性の高い、全固体電池ができれば
EVに積極的に作って販売するのだろう
でもいまのEV、リチウムイオンバッテリーの頼っている間は
あまり積極的に売りたくないってのが本音なんだろうな
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:19:04.64 ID:agjF2XKg0.net
- そういう時代だという事だ
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:19:28.35 ID:GpwINtLF0.net
- >>505
原子力に舵を切るとしても限界があるからね
それをカバーする発電装置は積む必要性が出てくる
EVと水素PHVの二択だろう
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:19:33.82 ID:6dUTHgJC0.net
- 電気自動車は送電ロスがあるから結局ガソリン車よりも圧倒的非効率って聞いたけどこま？
- 511 ：ぬるぬるSeventeen：2020/12/20(日) 22:20:00.12 ID:9WRKC+0y0.net
- >>503
クソの役にも立たねーリーフな。
ドライバーが素っ裸だとすると、まさに葉っぱぐらいの役にしか立たねー(´･ω･)
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:20:05.66 ID:6OOQOOAC0.net
- お前らの電気推しにも引くわ
なんなんだろうなこのお前らの勢い
五毛かよ
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:20:21.58 ID:DLkZl0MA0.net
- ただ安い電気自動車が入ってきたら
エンジンも積んでいる割高のハイブリッドは苦戦するだろうな
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:20:23.02 ID:BesPjNWQ0.net
- ついにトヨタ王国が終わるのか？
最近トヨタに入社した人の30年後は？
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:20:34.97 ID:EBd4HPy60.net
- >>436
こういうの嫌だな
灯油とガソリン完全に無くなる事なんてかなり先までないだろうに
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:21:01.17 ID:3Arn/xMA0.net
- >>493
弱気発言してなんのメリットがｗ
へたしたら株価にも悪影響でるかもしれんのにｗ
真面目に政府に釘刺した以外ない
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:21:35.51 ID:Cq/php+F0.net
- エコエコいう奴はアホだっちゅう
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:22:12.25 ID:6OOQOOAC0.net
- >>515
既に日本の地方の僻地方面はガソリンスタンドが
少なくなりガソリン価格も高くなったりしてる
燃費良くなったのとハイブリッド・EVで需要が減ったため
難しいものだね
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:22:14.73 ID:XYekxog60.net
- 不特定多数が利用する駐車場には充電器設置義務があるって法律作ればEVインフラなんて数年で普及できる
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:22:25.70 ID:01njygBv0.net
- >>516
トヨタ城下町の
下請け企業に対して
トヨタの社長は、言うべきことは言ったという
アリバイづくりでは？
このままEV１００％になってしまうと
トヨタ城下町の下請け企業の大部分は失業してしまうんだから
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:22:36.12 ID:16c6YwIo0.net
- 今どきドリフトさせながらGRヤリスなんてCMしてるの見たらトヨタのオワコン度がわかるだろ
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:22:58.81 ID:h8SgWguU0.net
- 70kgの人の移動に、1トンの物体を移動させる非効率
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:23:08.19 ID:GpwINtLF0.net
- >>513
それでもEV車にさらに発電装置ついた高いクルマは需要あるどんな思うぞ
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:23:11.62 ID:tTt8onoq0.net
- 捕鯨を禁止された時と同じ流れだな
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:23:15.86 ID:gGt7q7Fs0.net
- >>512
車体も移動コストも安くなるからいいじゃん。
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:23:26.30 ID:ZA2OYOmO0.net
- ハンコ屋も同じこと言ってるね。
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:23:32.25 ID:827hKXIL0.net
- ここぞと金ばらまいてロビー活動やってんな
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:23:34.98 ID:Z7ZlD+0T0.net
- >>498
車両価格が高すぎるしメンテコストも高い
人民は800万円のミライより250万円のヴェゼルEVを選ぶから普及しないよ
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:24:03.77 ID:6OOQOOAC0.net
- >>515
灯油に関して言えば
東京都内だと結構な地域が買えなかったり
超クソ高かったりする
灯油ファンヒーター使いたいのに
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:24:11.91 ID:RliVNk280.net
- 燃料電池の車ってMercedes-Benzのglcもそうだけど、トルクないよね。
eqc は700Nくらいだが、glcの燃料電池のやつ370Nだよね。なんで非力なの？
せっかく高いかねだすんだからもっとパワーだせないのかね。
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:25:19.61 ID:ZlozGoGH0.net
- こういうのは表立って発言するんじゃなくて
石油メジャーとかと手を組んで内々に事を進めないと
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:25:20.62 ID:GpwINtLF0.net
- >>528
最終的には100万位の差になるよ
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:25:32.16 ID:e8H8eRbF0.net
- 水素って要するに水じゃん。これを簡単に分離できる技術を作った学者にはノーベル賞100個だな。
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:25:33.27 ID:wfvCh2Gq0.net
- 昨日の雪中大渋滞みたいので簡単に死ねるEV
そこに突き進もうとするフリをしているEU
雪国多いEUがほんとに突き進むわけない
つーか売れないだろ怖くて
どうせみんな駆け込みでガソリン車買いまくる
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:25:39.06 ID:7+hNtU1r0.net
- >>500
EUの新しい温暖化ガス規制をクリアできるのは現時点では世界でトヨタだけと言われる。
欧州のメーカーが必死こいてEV車を出しているのはそういうわけさ。
EV車でガソリン車の分を中和しないと規制をクリアできないってわけだ。
トヨタは元々ハイブリッド車で一台単位で中和してるしな。
トヨタはPHEV車もっと出して欲しいけどね。 現時点ではPHEVが一番実用的。
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:25:41.83 ID:bJ6fJc0u0.net
- 小泉とガースーはなにも考えちゃいない
国内の原発再稼働しても足らんのに海岸線を浮体式水力発電だらけにするつもりか
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:25:50.79 ID:6dUTHgJC0.net
- >>514
マジレスするとトヨタが潰れる可能性はゼロ
ほぼゼロ、ではなくゼロそのもの
こういう記事は煽り気味に書くと話題になるからね
そんなもん
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:26:02.77 ID:tsV4HpYY0.net
- >>529
ガソリンスタンドまで行っても灯油を買えないとかきついな
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:26:48.34 ID:01njygBv0.net
- >>528
大量生産すれば、するほど製造コストは下がるのは
当然で誰でも知っていることだけど
MIRAIは３０００台/年しか製造されていない特別な車だから
値段が高いのだと思う
これが１０万台/年の製造台数になれば、一般のガソリン車なみに
安くなると思うんだけどなあ
なにせトランスミッションというものが要らなくなる
その点はEVと同じことなので、生産コストもEV並みになると思うんだよね
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:26:57.08 ID:GpwINtLF0.net
- EV車に100万余分に出して水素PHVにするかって感じか
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:27:21.94 ID:bJ6fJc0u0.net
- 欧もロックダウンしてるのに排出権先物は高値に迫る勢いどうかしてるよ
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:28:09.76 ID:bJ6fJc0u0.net
- >>536
風力発電
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:28:14.13 ID:vMo7lN+g0.net
- 何十年も前から石油は枯れると言ってるし、サウジだって石油以外の産業を作るのに必死になってるのにトヨタは何を言ってるのか・・
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:28:37.15 ID:6Pm/RFRK0.net
- 自動車が登場して崩壊したビジネスモデルもあるだろ。これを時代の流れという。
ついでに言うと未だに二次産業が稼ぎ頭の国が滅びないわけが無い。
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:29:13.75 ID:bJ6fJc0u0.net
- サウジの失業率は15％やぞ
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:29:17.75 ID:6Pm/RFRK0.net
- >>44
ちょっとよく分からない
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:29:35.70 ID:01njygBv0.net
- >>540
EV車だと２～３年ごとに
バッテリー新調しないと使い物になりませんよ
だけどFCVはずっと性能変わりません
長い目で見て、どっちがお得か明らかですよね？
って車のセールスマンだったら、オレは力説するｗ
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:29:57.88 ID:Z7ZlD+0T0.net
- >>507
空白期間に欧米メーカーにシェア奪われるだけだから経営戦略としてはダメなんじゃね？
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:30:18.45 ID:U+HmZ+ff0.net
- >>501
時価総額見てみろ
今世界一の自動車メーカーはテスラ
今はトヨタの３倍ほどの時価総額だがあと数年でトヨタの１０倍以上になる
今後自動車業界の皇帝テスラとその他雑魚という構図がさらにはっきりしてくる
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:30:22.90 ID:Hcby3rq90.net
- >>534
ヨーロッパって日本ほど雪降らんけど
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:30:38.34 ID:bJ6fJc0u0.net
- リーフの中古車市場みてみ順調に下がっとるやないか
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:30:40.80 ID:DLkZl0MA0.net
- 電気自動車のような技術が簡単だと
トヨタ倒産するからね
だからややこしく高度な技術のものを生産するのがいいみたいｗ
エゴのごり押し
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:32:00.38 ID:JZoeABIb0.net
- 何十年やって停滞しきってる全固体電池なんて
毎月世紀の新発見されてる毛生え薬と同じ。
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:32:08.90 ID:GpwINtLF0.net
- >>547
その選択肢もありだけど、世論の流れがあるから
まずわかりやすくEVに行くんだろうね
その派生として水素がプラスされていくような流れになりそう
完全水素はありだと思うけど、一気にステーションを増やすせるのかって問題がある
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:32:09.56 ID:hNMR8xNM0.net
- パソコンも、スマホも、家電も、20年前に比べたら激安になっているのに、
自動車だけ、高いままか、むしろ微妙に値上がりしてるから、
若い奴らは車をぜいたく品と思ってる
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:32:29.60 ID:pJVDv3wJ0.net
- co2ガーとかどこまでホントかよく分からないグレタ理論真に受けて
何十年と職人さん達が築き上げてきた技術を簡単にドブに捨てるとか
貴様！それでもニッポン人かあああああああああああ
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:32:42.51 ID:R1/e+uCD0.net
- つーか
今度の新潟みたいなことになれば
自動車が動けなくなって撤去するのに
手間がかかりまくって
凍死者が何千人も出ることになるわなｗ。
ついでに言うと
ev推進してた中国は絶賛電力供給
制限中ｗ。
さーて何十万人凍死するか
楽しみだなｗ。
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:32:55.58 ID:6Pm/RFRK0.net
- 電気でモーターが回って走るなんて大した技術もなく、部品点数も少なくなる。
トヨタの下請けどうすんの？
- 559 ：ぬるぬるSeventeen：2020/12/20(日) 22:33:43.72 ID:9WRKC+0y0.net
- >>536
それ尖閣諸島の周りに浮かべようぜ(´･ω･)
中国漁船とかが当たると謎の爆発したりしてさw
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:33:47.59 ID:s/Ji4Ce60.net
- >>522
+10㎏で快速なロードバイク、+20㎏で運搬力ある電動自転車は優秀だな。
車はリビング感覚を移動に持ち込もうというのが堕落しすぎている。
風防付き自動大八車から進展させれば200㎏くらいで片付くやろな
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:34:09.46 ID:tTt8onoq0.net
- タミヤやバンダイの出番だな
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:35:03.05 ID:7+hNtU1r0.net
- >>549
明日テスラがなくなっても、世界は大して困らない。
ブルジョア向けのおもちゃを作っているだけの会社だから。
が、トヨタが明日なくなったら世界はパニックに陥る。
途上国の僻地から先進国まで重要な世界のインクラを担っている企業だから。
時価総額は世界に必要とされているかどうかを示しているわけじゃない。
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:35:40.00 ID:01njygBv0.net
- >>549
時価総額ってのは
株価 × 発行済み株式数でしかない
幻の企業価値だからな
テスラの生産台数なんてトヨタの何十分の１だよ？
テスラの生産設備なんてトヨタの何十分の１だよ？
テスラの経常収支は？トヨタは３０兆円もの売り上げだけど
テスラは万年赤字だぞ？
テスラの時価総額なんてものは、砂上の楼閣のようにしか思えないんだよな
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:35:45.56 ID:IATQgX0+0.net
- >>562
いや別に困らん
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:36:03.61 ID:PKjOiv250.net
- 盛者必衰だな
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:36:11.82 ID:U+HmZ+ff0.net
- >>558
自らがEVメーカーになればいい
トヨタの下請けみたいなみすぼらしい仕事やっとやめられてハッピーだろう
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:36:27.25 ID:pJVDv3wJ0.net
- いいものが安く提供できれば自然とevが主流になるんだから
そんなものは市場原理に任せればいい
政治問題で無理矢理曲げるもんじゃない
evだってやってみたけど案外ダメで結局一時的なものでしかないかもしれないのに
変えるにしてももっとゆっくり変わっていけばいいんだよ
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:37:14.94 ID:XNKSXJY60.net
- そもそも脱炭素とやらに本当に意味があるのか？
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:37:31.04 ID:WMiK+FVa0.net
- >>521
でももうあんな車作るのトヨタくらいじゃね
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:38:17.60 ID:6RILqWsP0.net
- 馬鹿政府のブレーンどこの間抜けなんだよ
ズレたゴリ押しばっかで各業界から反発ばっかじゃねえか
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:38:29.73 ID:gGt7q7Fs0.net
- >>563
でも自動運転の開発に成功すればテスラはOS市場ほぼ独占だよ。
その期待があるからね。
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:38:34.31 ID:mJJGjtFO0.net
- トヨタやホンダがF1で培った技術はどうなるの
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:38:38.03 ID:01njygBv0.net
- >>568
中国には意味があるだろうな
北京のスモッグで何も見えない状態がなくなり
空気がきれいになるだろ
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:39:01.36 ID:RV/HEkMH0.net
- >>61
中国経済は破綻するとか韓国はサムスンが死んだら終わり
とかずっと言われ続けてるけど
その間衰退の一方なのは日本だったて事実を理解してるかな？
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:39:03.80 ID:oejNVxBe0.net
- エンジンいらないからどこでも作れるって言うのは本当やろうけど
車ってそれだけじゃないからな、フレームゆるゆるの中国車に命預けれるか？
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:39:24.89 ID:01njygBv0.net
- >>571
EVばかり目に行っていたけれど
自動運転ってテスラは先行しているんだっけ？
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:39:55.93 ID:TgzSOd750.net
- ワイ次もガソリン車買うけどw
ハイブリッドやPHEVが割に合うのはまだ当分先やからな
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:39:57.64 ID:BesPjNWQ0.net
- >>537
男「そんなこと言われても巨根がわからん」
女「いやんっ」
男「どうした？ 顔が真っ赤だぞ 俺のトヨタのマイカーみたいに」
女「きょこんじゃなく根拠でしょ」
男「あ・・・」
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:40:01.91 ID:FML+t6tT0.net
- えっ！事前に企業に何も話通さずあんな決定ぶち上げたの？
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:40:55.25 ID:jx9Qwb8B0.net
- 家の消費電力最大10kWレベル、車の消費電力最大100kW以上
家の戸数＜車の台数
電力インフラを根本から変えないと無理
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:41:28.24 ID:h8SgWguU0.net
- トヨタもガラパゴス化するのか
- 582 ：ぬるぬるSeventeen：2020/12/20(日) 22:41:31.71 ID:9WRKC+0y0.net
- >>572
クソの役にも立たねえよ(´･ω･)
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:41:50.49 ID:01njygBv0.net
- >>580
核融合発電が実用化されればなあ
ありあまる電力でみな幸せになれるのにな
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:41:56.91 ID:R1/e+uCD0.net
- >>573
おいおい
いま中国って冬なのに
電力供給制限やりまくってるぞｗ。
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:42:07.59 ID:pJVDv3wJ0.net
- 中国車なんていくら安くても乗る気しない
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:42:21.17 ID:Y9qwUyQ/0.net
- >>566
できる訳ないのを分かってて言うなよ
意地悪だなぁ
んなことできるならシコシコ下請け続けてねぇよ
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:43:07.73 ID:53oWUac/0.net
- 電気自動車が使い物になろううがなるまいが
世界の流れは脱ガソリンエンジンの方向に向かってる
ヘタをすればガソリンエンジン使ってるメーカーへのペナルティもやりかねない
これで利を得るのは中国なのに、欧州の奴等は何考えてるんだろ
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:43:10.15 ID:Z7ZlD+0T0.net
- >>539
部品点数が全然違うから価格でEVには勝てない
中国は電動自転車の土壌があるからEVは爆発的に普及するだろうけどFCVはインフラ含めて受け入れられないと思う
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:43:11.57 ID:snzp0xhR0.net
- スマホと同じ末路辿るんかな
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:43:19.66 ID:R1/e+uCD0.net
- >>581
半島の人たちが好きな言葉
ガラパゴス化ｗ。
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:43:25.74 ID:oejNVxBe0.net
- 家電メーカー全盛期の時代に「韓国、台湾に駆逐される」って言ったら
笑われたろうな
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:43:27.17 ID:bJ6fJc0u0.net
- 車体最強
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:44:25.18 ID:01njygBv0.net
- 結局世界的にFCVが主力になるんじゃないか？
どう考えても、今のリチウムイオンバッテリーを載せるしかないEVじゃ不安を感じるぞ
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:44:26.55 ID:0BC0OkOg0.net
- >>95
民衆はお前が考えているよりも馬鹿だぞ
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:44:30.56 ID:gGt7q7Fs0.net
- >>576
先行はしていないな。
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:45:06.33 ID:6OOQOOAC0.net
- >>555
スマホって激安になってたっけか？？
家電も別にそんな気はしないけどな
ちゃんとしたのを買う分には
中華製の激安のを選ぶ選択肢は増えたのかもね
俺は嫌だけど
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:45:49.20 ID:bJ6fJc0u0.net
- 硫化物全固体電池
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:45:50.98 ID:GpwINtLF0.net
- SUVを2WDにしますか、AWDにしますかって選択レベルになるだろ
EVをSEVにしますか、水素PHVにしますかって感じにな
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:47:08.08 ID:R1/e+uCD0.net
- てか中国って
発送電のインフラ整備や発電エネルギーの入手
という根本的なところが滅茶苦茶で
evなんか到底普及させられないのだけど
何故かそれをスルーするひが多いねｗ。
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:47:14.54 ID:mJJGjtFO0.net
- 自動車業界どころか、物流まですべて変わる可能性
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:47:31.53 ID:5jetiQVA0.net
- 車種が多くあって対応不可能
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:47:42.02 ID:01njygBv0.net
- >>596
よく中国でスマホのバッテリーが火をふいた
ニュースを見ているから
中国製バッテリーが床下一面に敷かれていると思うと
まるで自爆テロをする前のテロリストのような気分で運転しなきゃいけなくなるよな
たぶんそのストレスだけで寿命はかなり縮まると思う
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:49:24.53 ID:XkA+MbJh0.net
- ガソリン不要となると石油の用途がなくなり船も航空機もEV化待ったなし
そして発電は原発一択
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:49:37.73 ID:gGt7q7Fs0.net
- >>602
水素の方が怖くね？
ちょっとした小型爆弾だぞ。
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:49:48.62 ID:tRDs/YwC0.net
- >>602
日本とそれ以外で安全に対する意識が全然違うからな
バッテリーの限界試験？なにそれおいしいの？が海外メーカーの標準的意識
日本のバッテリーが高いのもこれが要因ではあるけど
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:50:04.01 ID:oejNVxBe0.net
- 日本でトヨタがいくら脱ガソリン反対！って言っても世界はEVの流れなんじゃね
今までは国内需要も大きかったけど少子化でしぼんでいくやろしダメな戦略じゃね
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:50:23.30 ID:Z7ZlD+0T0.net
- >>593
水素ステーションを黒字化できるビジネスモデルが存在しないから無理
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:50:56.24 ID:U+HmZ+ff0.net
- >>593
電気自動車がいかに優れているか
インダクションモーター、インバータ、リチウムイオンバッテリー電源、
とりわけ車両の同期メカニズムの背後にある技術を論理的に、
そして段階的に分析することによって、見ていきましょう。
https://www.youtube.com/watch?v=DwNSyezkcBk
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:51:38.65 ID:oejNVxBe0.net
- >>602
そういうところは家電なんかとちがうよな、
家電は、壊れた買い換えようで済むけど車は死ぬからね
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:51:43.67 ID:01njygBv0.net
- >>604
水素はMIRAIだと
タンク周りの温度が100℃くらいだったかな？
それくらいの温度の高さになると
タンクから道路に噴き出して、タンクを空にする安全装置がある
噴き出す水素は燃えても爆発しないそうで
タンクに充填している水素がもっとも危険だから
タンクから吹き出してしまえば安全だそうだ
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:51:56.31 ID:DLkZl0MA0.net
- みんなトヨタに騙されないで！
だまされたら日本は世界から手遅れになってしまうよ
かつての携帯電話のように・・・
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:52:44.50 ID:mJJGjtFO0.net
- 自動運転には電気の方が都合がいいんだろ？
- 613 ：ぬるぬるSeventeen：2020/12/20(日) 22:54:02.35 ID:9WRKC+0y0.net
- >>608
中に乗ってるのは人間様だからなあ(´･ω･)
エアコン使えるの？車体の安全性は？
これから自動運転の時代だけど？
それらを合わせていくとコミコミで一千万くらいの価格設定にw
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:54:35.15 ID:KQGaxi0c0.net
- 設備を製造するときに発生するCO2は別として、単純に自然エネルギーから発電出来る方法って、太陽光、地熱、風力、潮汐、衛生レーザー照射のほかに何があるかな？面白い発電方法とか開発されてないかね？
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:55:17.85 ID:cOFY28se0.net
- なに泣き言言ってんだ？
じゃあ自分でなんとかしてみろ。
甘えるな！！
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:55:32.37 ID:PzO748gW0.net
- 日本にだけガソリン車が売れてもね
外国に売れないんじゃどう考えても終わる
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:56:10.90 ID:oejNVxBe0.net
- やろうと思えばすぐにでもできるんじゃない？２００万くらいのEV車作ることって
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:56:27.87 ID:KaXePxR20.net
- ゼンマイで走らせろ
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:56:40.93 ID:BesPjNWQ0.net
- ついにトヨタ王国が終わって
中国の車がいっぱい日本じゅうを走る日が来た
というわけか・・・プリウスミサイルよりは安心だなあ、うん！
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:56:42.43 ID:01njygBv0.net
- >>614
圧力発電ってあったよな
人通りの多い通路の下に設置して
人が踏むことで発電するというもの
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:56:55.84 ID:7+hNtU1r0.net
- >>604
リスクはガソリンタンクと変わらない（トヨタ談）
もちろんこれはトヨタミライ限定の話。
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:57:46.88 ID:pFMVyPGL0.net
- >>1
ついこの前、大雪で46時間車に缶詰とかやってたね
ガソリン車なら解消したらすぐに補充出来るんだけど
同じくらいの時間で使えるんだろうねぇ
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:57:50.22 ID:oejNVxBe0.net
- やる前から敗北宣言
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:58:25.12 ID:Z7ZlD+0T0.net
- トヨタはグダグダ言ってないで
PHEVの電動航続距離伸ばしてればいいんだよ
ラブ4PHEV即完売を市場のニーズと認めて急速充電対応のPHEVをどんどん発売しろって
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:58:34.56 ID:mJJGjtFO0.net
- 日本も電気自動車専門の会社立ちあげたらよかったのでは
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:58:34.60 ID:3MQL7ynn0.net
- >>613
エアコン有るに決まっているだろ
安全性評価でも最高格付け
自動運転の先駆者でありトップを走っている
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:59:09.58 ID:rLTmE8F70.net
- こればかりは仕方がない
世界で戦う為にはできるだけ早くに方針決めないと
結論出せずにずるずる引き伸ばす方が後のダメージはでかい
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:59:46.42 ID:c5WSMb9u0.net
- つまりトヨタは電気自動車で後れを取ってるって告白
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:00:13.70 ID:qyPe3NOk0.net
- まあスガは思いつきで言ってるだけだろうからね
レジ袋の小泉と同じで、何も考えてないよ
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:00:27.69 ID:gGt7q7Fs0.net
- >>610
事故なんか絶対起こりません、
安心ですといっても起こるのが現実だからな。
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:02:26.92 ID:MBOLA4F50.net
- 中国が既存の自動車産業を狙ってるだけじゃん
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:02:39.94 ID:3MQL7ynn0.net
- >>535
テスラから排出枠を爆買いしてるくせによく言うw
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:02:56.03 ID:dUcp/qwd0.net
- >>1
EV普及したら
今回の関越自動車みたいな事が起これば
凍死者１００人超えてたぞ
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:03:18.87 ID:rLTmE8F70.net
- >>1
無理というのは嘘つきの言葉
無理矢理にでもやらせれば無理じゃなくなる
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:03:21.79 ID:BesPjNWQ0.net
- >>618
>ゼンマイで
https://o.5ch.net/1r94g.png
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:04:19.72 ID:fHa/MxVU0.net
- ロシアの自動車市場では中古日本車が席巻している。
理由は「エンストしたら即凍死」だから。
文字通り命が掛かってる彼らは、ムードや宣伝文句で
クルマを選ぶような間抜けなことはしない。
"意識高い"人々は、クーラーも暖房も使わず走るとか、
ご苦労さまなことですな
より高いカネ払ってまで
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:04:22.54 ID:3MQL7ynn0.net
- >>610
タンクが炭素樹脂製だから
火がついたら終わりだぞw
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:04:45.18 ID:Z7ZlD+0T0.net
- >>625
日産がそっちに行こうとして村八分にされた
トヨタは政府を抱き込んで自社が不利になる技術革新を徹底的に干すから右に倣えですよ
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:04:55.49 ID:cOkqZETB0.net
- トヨタ、懇願かよw
いまさらな話しを今するなw
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:06:20.58 ID:AswZFO740.net
- トヨタはリチウムイオン電池使ったありふれた電気自動車をつくるつもりはない。
次世代電池が完成してから。
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:06:26.47 ID:dUcp/qwd0.net
- >>563
そんな事言っても
テスラくらいの時価総額あれば
中堅自動車メーカーの株買い占めて
ある程度ノウハウ身に付ける事出来るからな
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:06:41.78 ID:4IC16enV0.net
- EV普及したらトヨタが傾き、愛知県失業者だらけになるな
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:06:53.13 ID:cOkqZETB0.net
- >>633
だから、無理に田舎モンは乗るなってw
evは都会から始まるからw
ファッションとおなじw
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:08:07.37 ID:3MQL7ynn0.net
- >>640
トヨタ最高ブランド
レクサスEVは既存のリチウム電池だよw
リーフ未満の航続距離、馬力も劣っている
価格だけはモデル3よりも高額w
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:08:25.82 ID:dUcp/qwd0.net
- >>510
マジです
今の状況でEVで得をするのは
原発大国のフランスくらいなものです
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:08:39.63 ID:cOkqZETB0.net
- >>642
だから工作員が多くてw
ヤフコメは社長に忖度しまくりw
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:10:07.06 ID:x/qoQ27f0.net
- >>34
プリウスからエンジン外すだけやん...
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:10:40.67 ID:FNkym55u0.net
- 思えば、ソフトウェアが重要になってからも、
ハードウェア指向、モノヅクリ重視で、日本の電機メーカーはボロボロになっていったんだよなぁ…
方向転換ができない猿は、絶滅する
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:10:48.76 ID:qkh4Bb6l0.net
- ガラケー・ iモードにこだわっているうちに Apple/Googleに支配されている繰り返しを車でも。
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:11:11.33 ID:dUcp/qwd0.net
- >>614
家庭内の排水とかでミニダムを作って
発電するとかいう
構想が昔あった気が
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:12:43.66 ID:cOkqZETB0.net
- >>648
仮にも世界のトップだった人間が、この発言w
俺は泣いたね。
そしてポン酒で酔い潰れたw
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:13:21.98 ID:3MQL7ynn0.net
- >>647
その結果生まれたのが
ゴミのようなレクサスEV
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:13:22.87 ID:nSHsYIUI0.net
- ハイブリッド車は電気自動車なんぞよりも
遙かに高度な電子制御している
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:13:28.35 ID:MBOLA4F50.net
- 「五毛党」と呼ばれる中国のサイバー部隊をご存じだろうか。正式名称は、「網路評論員（インターネット・コメンテーター）」である
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:13:37.94 ID:r1PN8n5u0.net
- ドラえもんの未来世界みたいに、地磁気を利用したリニアカーは作れないかな？
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:13:45.17 ID:cOkqZETB0.net
- >>652
www.
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:14:30.91 ID:cOkqZETB0.net
- >>653
高度な事がいま大問題w
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:14:37.04 ID:isaRCBoL0.net
- ブラウン管時代はこの世の春を謳歌していた日本企業が
液晶ディスプレイの時代になったら落ちぶれたのと同じか
- 659 ：ぬるぬるSeventeen：2020/12/20(日) 23:15:39.52 ID:9WRKC+0y0.net
- >>643
よろしくお願いします( ´,_ゝ`)
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:15:50.87 ID:nSHsYIUI0.net
- 米テスラ、品質ランキングで最下位 JDパワー調査
https://jp.wsj.com/articles/SB12193503942845423952204586466642450314726
テスラは意識高い気取りの馬鹿専門
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:16:14.92 ID:GmmH5QWl0.net
- トヨタはQに軍門に下る
日本の自動車会社は全てそうなる
日産はルノーから離れる
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:16:48.52 ID:rUTDzU3E0.net
- 電気自動車が主流になったら電気屋やIT屋が安い車作る時代になるからな
はっきりいってトヨタに勝ち目はない
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:16:49.22 ID:0arl/gXQ0.net
- バカバカボンボン
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:17:21.15 ID:cOkqZETB0.net
- >>659
お前いい奴だな。
大丈夫。
必ずevは浸透する。
アキオが泣き言言わなければw
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:18:05.99 ID:01njygBv0.net
- >>637
タンクローリーが横転していて
道路上に火がついているような状態くらいしか
考えられないよな
でもそんな状態ならFCVだけじゃなくて
すべての車が危険な状況だろう？
みんな車を捨てて逃げるような状況
だけどEVのバッテリーの突然の発火なんて
バッテリーそのもの品質の問題だから
どんな状況でも発火する可能性がある
そんな信用できないバッテリーが床下一面に敷かれていると思うと
運転するのが嫌になるだろ？
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:18:39.61 ID:Z7ZlD+0T0.net
- >>636
日常は精々100km程度しか走らんからなんの遠慮もないぞ
一台でなんでも賄おうとする貧困的な発想しか浮かばんお前はミライースでも買って雪道走ってりゃいいんじゃね？
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:19:20.68 ID:cOkqZETB0.net
- >>660
必ずこのソース引っ張り出す奴いるけど、
今回のアキオ発言のインパクトは越えないw
世界は失笑w
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:20:41.57 ID:DLkZl0MA0.net
- 誰でも作れる時代になれば
側だけとかモーターとか
自作PCのように自作車として
組み込めたら楽しいだろうな
側は星野金属でってみたいにｗ
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:20:42.24 ID:3MQL7ynn0.net
- >>653
古い仕組みのままで複雑な制御するトヨタ
制御系も革新的なテスラ
テスラが常識外の“集中ECU” 部品が激減、ヒューズは消滅
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01267/00013/
米テスラ（Tesla）が繰り出した電気自動車（EV）「モデル3」には「ボディー・コントローラー（BC）」と呼ぶ基板群がある。
車両に散らばるECU（電子制御ユニット）を集中させた部品だ。
この採用の結果、ワイヤーハーネスが激減し、ヒューズが消えた。
BCとはどのような部品なのか。技術者らとともに迫った。
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:20:47.90 ID:x/qoQ27f0.net
- >>662
バッテリーが高いんだよ。
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:21:57.99 ID:pLbl5yGu0.net
- 論点ずらし？
プリウスロケットで実際的には崩壊してんだろ？
責任とれよ
国との癒着が大事かよ
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:22:21.04 ID:nSHsYIUI0.net
- 「メガソーラー」「スーパーのレジ袋有料化」「電気自動車」
ここら辺を賞賛する知恵遅れは層が思いっきり被っている
算数できない連中
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:23:44.93 ID:aSxgxAaH0.net
- >>34もう20年も前にエリーカ作ってるんだけどな。慶応が音頭取っていろんなメーカー参入した。最近話聞かないがどうしたかな？
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:23:53.90 ID:FML+t6tT0.net
- 車は動力以前にノウハウないと作れない部分が多いからな
異種業界からの参入はほぼ無理だろう
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:24:37.06 ID:0w3+NSya0.net
- いつまでたってもたいした進化もないのにやたら高くなってる車にはうんざりしてるもんな
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:24:37.96 ID:3MQL7ynn0.net
- >>665
タバコ落としたら火がつくよw
温度が上がったらタンクの圧が上がる
700気圧という爆弾を装備されてるようなもの
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:25:14.53 ID:PH8AbBiq0.net
- >>672
でもメガソーラーやら風力発電やらもっとバンバン増やして自然エネルギー発電比率高めないとEV化してもマジでCO2排出削減効果なんて微々たるもんだぞ
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:26:04.23 ID:pQPRVDnf0.net
- トヨタはEVで後出しジャンケンを狙っている
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:26:53.70 ID:3MQL7ynn0.net
- >>672
しかしトヨタの水素自動車
MIRAIを擁護するときは
水素はソーラーで作るからと宣伝されるんだよなw
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:27:48.48 ID:aSxgxAaH0.net
- ダイソンまで参入してるからな。テスラが成功(笑)したのは資金力のみ。これが重要。
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:27:58.97 ID:U+HmZ+ff0.net
- ネックとなっていたリチウムイオンバッテリーも世界中のメーカーや研究機関が
新しい物質を添加する等、あの手この手でカイゼンを行い、少しづつ航続距離が伸び
耐久性もちょっとづつ向上している
初代リーフが最初に登場した時は航続距離は２００kmほどだったが、
今の新しいEVは500km超えが当たり前になってきている
全固体電池ができるのを待っていたら完全に乗り遅れる
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:28:25.02 ID:F9IwtSE80.net
- これから 日本の自動車産業がつぶれ ドイツの自動車産業がつぶれ、トヨタやホンダやフォルクスワーゲンがつぶれ、
日本およびドイツで弱者切り捨てが始まり、福祉切り捨てが始まる。
ざまあ。レーガン・サッチャー時代はそういうことだろ。お前ら日本およびドイツのせいだ。
他方で、米国は米国で軽自動車を作り世界へ輸出するようになり、米国では「ゆりかごから墓場まで」の福祉政策が実現する。
日本では「ゆりかごから墓場まで」は一度として成立しなかったのだ。
日本およびドイツがこれだけ世界中の自動車市場を独占支配しても、日本およびドイツでは「ゆりかごから墓場まで」の福祉政策は実現しなかったのだ。
日本およびドイツがクズでカスでゴミだから、ということだ。
俺は俺の理想社会を米国で作る。
日本およびドイツは邪魔だ。日本およびドイツは敵だ。今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。
君たちジャップが反対したのだ。では俺は米国で実現する。実現するのが政治だ。実現しようと努力するのが政治だ。
君たちジャップは民主主義も理解していない。日本は悪の枢軸だ。
ジャップざまあ
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:28:54.09 ID:nSHsYIUI0.net
- >>677
メガソーラーや風力発電のような自然大破壊エネルギーなんて
環境にとっても百害あって一利なし。
最も自然に優しい発電方法は原発。
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:29:07.99 ID:D//zeH2O0.net
- 社長がCM出てる会社は好かん
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:29:58.33 ID:gDAa9SeY0.net
- 中国ってまだまだ石炭火力発電が主力だろ？
ガンガンCO2出して作った電力でEVって本末顛倒だろw
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:30:06.54 ID:LqQNCCK+0.net
- >>614
ゴミ焼却炉発電(´･ω･｀)
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:30:57.60 ID:3MQL7ynn0.net
- >>683
アナタが見ているの山や森は
人が作り上げた人工環境、自然ではないよ
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:31:08.87 ID:ztFkRBXS0.net
- 取り敢えず今季買い換えでMTのガソリン車が欲しいんだけど選択幅が狭いのな
今回はMT諦めて次回はガソリンエンジン諦める感じになりそう
そう考えると随分と別物になったもんだな
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:31:59.08 ID:VzuJkLa30.net
- >>677
家の太陽光発電はいいけどメガソーラーは結局土地失うからマイナスも大きいと思うわ
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:35:37.90 ID:mlp6KDEa0.net
- >>683
車体にソーラーつければ自然も破壊しないのにね
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:35:55.32 ID:kDUDg/GO0.net
- >>685
支那は原発天国だよ
共産党だから発電所も工場も住民退かして巨大開発出来るからね
原発はフランスとか欧米が支援して、その発電を運ぶ送電線網は欧米と日本が金とマンパワー出して作ってやり、トヨタのために新幹線も支那に売却してあげて原発送電線網で高速鉄道網や世界の工場としての電力を整備してあげてる
トヨタの目標がアメリカ以外に金儲けできる巨大市場を創出してトヨタの基盤を作り上げる！だから
支那はトヨタ国の夢だよ
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:36:52.74 ID:nSHsYIUI0.net
- >>686
不安定すぎて発電には使えない。不安定な電力って使い道がないただのゴミなんだよ。
風呂わかしてゴミ焼却所のとなりに共同浴場つくるぐらいが関の山。
そもそもゴミなんてそのままじゃ燃えないから。化石燃料で燃やしてんだけどね。
>>687
で、木を切り倒してハゲ山だらけにしてソーラーパネル設置か？
木って熱を吸収する効果もあるのに。 おまけに景観最悪。
本末転倒もいいとこ。 電気自動車の普及と原発は必ずセット。
じゃなきゃ全く合理的じゃないから。
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:37:38.80 ID:3MQL7ynn0.net
- >>689
土地を持っていると管理責任が発生するが
いまや林業や農業が衰退して放置されている
売るにしても田舎の土地に需要はない
しかし価値の無い土地は税金だけはきっちり取られる
何かしらの産業が必要になるから
ソーラーが有効な対策になる
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:38:19.89 ID:kDUDg/GO0.net
- 経団連輸出企業は支那に巨大工場を支那ノーメンクラツーラ共産党貴族と組んで進出してるけど、そのための電力は何処から安定して供給されてるか？
欧米、日本からの技術供与と金
送電線網は日本より最新の技術で作られていてほぼ日本の倍近い能力で整備されている
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:39:04.37 ID:VFH3+DCL0.net
- 原発（の夜間戦力）とセットなのは水素の方だぞ？（過去形）
EVで使う電力は原発に限定されずに何でもいいからな。
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:40:53.94 ID:A81M4h010.net
- >>1
本当に新車販売ができなくなるのか？
そうは思えん
仮にできなかったら責任とって辞任しろよ
これだけ迷惑かけたんだから
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:40:59.73 ID:3MQL7ynn0.net
- >>692
木は自然に生えてると思ってるんだな
メンテナンスしないと枯れ木だらけになって
土砂崩れなどの災害を引き起こす
ソーラーの基礎工事をするから
人が定期的に入いることが必要になっている
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:41:29.50 ID:mlp6KDEa0.net
- ソーラーパネルを都市建築物の外壁や屋上なんかに大量設置する手もある。
風対策として埋め込み式主体にする必要あるけど
その場で生み出した電気を貯めて使えれば
送電負担も軽減できるし停電にも強い都市になる
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:41:31.46 ID:nSHsYIUI0.net
- >>693
そんなもん地球温暖化対策でもエコでも何でもないっての。
自然を大破壊してただの補助金目当ての規制中産業やっているだけ。
補助金なしでは成り立たないんだから経済的な合理性も全くない。
生態系を大破壊して多くの動植物を絶滅に追いやる。 左翼の寄生虫ビジネスでしかない。
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:41:55.94 ID:dUcp/qwd0.net
- >>693
ソーラーのメンテナンスにいくらかかるんだよ
台風来たら一撃でボロボロになるし
災害に弱すぎるわ
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:42:03.75 ID:B9ClYKXi0.net
- 水素社会はどうなったんだ
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:42:46.32 ID:A81M4h010.net
- 地球環境云々言ってるやつの9割は馬鹿
残り一割は自分の繁栄のために言ってるから理解できるが
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:43:53.79 ID:jaeSudHD0.net
- ハイブリッドが世界を征すからトヨタはEVとハイブリッドの二刀流でいけ
大停電でも動けるのはやはりガソリン車
ハイブリッド技術は財産、捨てずに育てとけ
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:44:08.32 ID:KQGaxi0c0.net
- >>620,650,686
ありがとう！
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:45:40.11 ID:8BFUuBxj0.net
- HVは新たなインフラ整備という資源の無駄が無く既存のインフラで機能する優れたシステム。
しかしHVはトヨタの一人勝ちで他のメーカーは足元に及ばない。HVではおそらく未来永劫トヨタに太刀打ちできない。世界はそれを良しとしない。
だから技術的に未完でもＥＶやFCVに向かう無謀な挑戦をしている。
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:47:08.15 ID:3MQL7ynn0.net
- >>692
あと
お前を楽しませるための木ではない
お前は他人の土地に生えた木を
勝手にタダ観しているだけ
景観がほしければ金を出すしかない
その金もないなら自分の家に木を植えなよ
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:47:31.90 ID:nSHsYIUI0.net
- 最も有効な温暖化対策は植林することだと言われているに
木を切り倒して汚染物質まみれの板を敷き詰めるって正気かよ。
本末転倒もいいとこ。 風力発電も野鳥を大量殺戮するからな。
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:48:24.23 ID:3MQL7ynn0.net
- >>700
台風程度でボロボロにはならないな
近所のソーラーパネル今も残ってるし
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:48:30.56 ID:9mcNGoXC0.net
- 中国一国で他国の努力意味なくなるし
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:48:48.83 ID:JFT1Uk5I0.net
- 豊田章男会長のおっしゃる事はもっともだけど、地球温暖化問題は人類滅亡に
つながる深刻な問題だから二酸化炭素排出量削減はしかたがないと思う、
現実に世界各国で異常な気温の上昇が観測されているし、大気中の二酸化炭素
の濃度が上がればミツバチが絶滅して世界の主要な農産物の七割が絶滅する
そうですし。
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:50:38.11 ID:3MQL7ynn0.net
- >>707
なら自分の家に木を植えなよ
地中から石油を掘り出し
CO2を排出し続けている時点で
追いつかないわけで
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:50:43.86 ID:09/WRyTk0.net
- それより暴走事故起こしてるのほとんどプリウス
じゃねえの？
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:51:09.88 ID:dUcp/qwd0.net
- >>708
台風21号の猛烈な風、太陽光パネルに「これまでにない損傷」、経産省が公表
https://xtech.nikkei.com/dm/atcl/feature/15/302961/011600103/
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:51:53.34 ID:nSHsYIUI0.net
- >>710
地球温暖化するとむしろ世界で農業耕地は広がって食料生産は増える。
食料生産では逆、寒冷化こそが危険。
日本でも過去に飢餓が発生したのは寒冷化の時期。
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:53:51.90 ID:nSHsYIUI0.net
- >>711
はあ？地球温暖化を防ぐために森林を切り倒しますってのが本末転倒だと言ってんの。
元々、自然や環境なんてどうでもいい、自分が金儲けしたいだけだというのならそう言え。
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:54:09.01 ID:7QU5bekv0.net
- 150年前の暮らしに戻るでもなければ、原発なしにCO2排出事実上ゼロなんて絶対無理だと思う
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:54:18.44 ID:3MQL7ynn0.net
- >>707
お前が使っているパソコンやスマホが
汚染物まみれなんだけどw
ソーラーパネルに使われているのは
シリコンウエハから半導体チップを切り出した
残りカスを再利用した物
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:54:56.32 ID:VFH3+DCL0.net
- >>714
地球全体でもそうでも、今の穀倉地帯が砂漠になってシベリアが緑化されるって事だから。
国によっては丸損。
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:55:01.19 ID:3MQL7ynn0.net
- >>715
いや国産木材使いましょうと
推奨されてるわけでw
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:57:30.66 ID:uWljs8lp0.net
- マイチェンしたIS350買おうか迷うわ
大排気量のガソリンNAはこれが最後かもしれんし
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:57:36.01 ID:3MQL7ynn0.net
- >>715
アナタが見ているのは
自然ではなく、他人の土地
他人が維持管理に苦慮しているのに
俺が木を見たいから管理し続けろと言う
迷惑な人がアナタだよ
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:57:39.89 ID:ainTSB/z0.net
- >>475
じゃあ君からな
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:57:54.88 ID:Ivr3Gs1P0.net
- アメリカからすれば環境にやさしくないガソリン車だから高関税や輸入禁止の大義名分は立つよね
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:00:31.25 ID:mUMbKLh50.net
- >>715
老いた木は切って、若い木に入れ替えるのが正解
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:01:06.48 ID:ChK90vFI0.net
- >>713
メガソーラーの周辺に風受けとなる風力発電機置けばいいかも
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:02:01.77 ID:shiGT2zo0.net
- >>716
原発＋植林だな。
原発は従来の核分裂ではなく核融合が理想的。より安全だから。
核分裂型にしても燃料棒の交換が必要ない、補助電源なしで
自前で冷却できる小型原発の開発も進んでいる。
自然エネルギーという名の自然破壊エネルギーなど絶対に使うべきじゃない。
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:03:10.25 ID:gMZ2kMyk0.net
- >>692
どっちにしろゴミは燃やさないといけないし(´･ω･｀)
ちょっと調べた感じでは全国でたくさん動いてるじゃん
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:09:03.11 ID:vVv8TObI0.net
- トヨタと経産省の工作員が反EVデマを流して原発・水素に世論を誘導するスレ
こいつらはいつも国益より利権
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:09:09.40 ID:ifkFL/gb0.net
- >>726
ウランを掘り出すために
環境破壊するのはOKなんだなw
原発はもちろん広大な土地が必要で
放射性廃棄物の処理場も必要だけど？
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:09:20.38 ID:wabuCAoz0.net
- >>682
真面目に受け止めた。
ありがとう、長文。
あなたが言ってる事は正しい。
俺もそう思う。
あなたの言葉は忘れない。
アメリカでがんばれ。
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:09:34.22 ID:bA3c/b0Z0.net
- >>714
異常気象が増えるからだめ
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:09:37.73 ID:+Va+Pfjf0.net
- >>726
植物は成長過程でしか二酸化炭素吸収しないから、成長したら伐採して木造の超高層ビルとか橋を作る必要があるな あとはバイオ燃料にするとか
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:09:58.87 ID:shiGT2zo0.net
- >>725
森林を切り倒すだけで温暖化促進の自然破壊でしかないし
そこに住む動植物の生態系も大破壊、周りに風力発電なら
さらに野鳥をぶっ殺しまくってまさに動植物のホロコーストにしかならない。
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:11:55.53 ID:QWk5Pkb00.net
- 意義あることだとは思う
昭和の臭え時代に比べたら空気はマシになった
水質汚染問題も効果を上げてる
しかし今回の件は無理すぎる
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:11:55.63 ID:wabuCAoz0.net
- >>693
納得。
だから国は推してるのか。
ありがとう。
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:12:23.70 ID:vVv8TObI0.net
- ほんとこれ
Toyota CEO shows lack of vision, spreads EV misinformation, and spells the end for the automaker
トヨタのCEOはヴィジョンの欠如を晒し、EVのデマを広め、自動車メーカーに終焉をもたらす
https://electrek.co/2020/12/17/toyota-ceo-lack-of-vision-spreads-ev-misinformation-spells-the-end/
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:14:54.12 ID:ifkFL/gb0.net
- >>733
ソーラーなどをエネルギー源とすれば
化石燃料の分だけCO2が減るからな
これは土地を破壊している原発も同じ
木は自身を構成する炭素を保持するが
それ以上のCO2は吸収しない
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:15:31.23 ID:wabuCAoz0.net
- >>705
そのとおり。
一番社長が分かってたのに、この発言は世界に笑われたろw
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:16:53.82 ID:+Va+Pfjf0.net
- 過去にトヨタは、クリーンディーゼルやダウンサイジングターボにも否定的で、散々時代錯誤と叩かれたけど勝利したからな
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:17:00.81 ID:2Aton5Es0.net
- 中国がトヨタに勝つための戦略にひっかかちゃったんだから、もうトヨタは死ぬしかないんだよ。
日本政府を恨め。
ダボスでグレートリセット言ったろ。
こういう企業は潰すってことだ。
投資家金持ちは、中国ビジネスで大儲けすることで一致してる。
すなわち日本は消えて無くなり、日本自治区になる。
そのためのリセットで自動車は無くなり、中国産EVに変わる。
春節ウェルカムしていた自己責任、自業自得だ。
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:17:13.89 ID:iPxb1+9f0.net
- 石油だって永遠に採掘できる訳じゃないし。
ハイブリッド車だってガソリン車と同時に廃棄するしかなくなる。
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:17:25.38 ID:wabuCAoz0.net
- >>710
世界の潮流にひと言申すアキオw
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:19:11.78 ID:ifkFL/gb0.net
- >>739
そのトヨタがいまや
ダウンサイジングターボを推進してるんだよなw
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:19:14.26 ID:shiGT2zo0.net
- >>729
100万キロワット級原発1基と同じ電力量を
太陽光発電でまかなおうとすると東京ドーム
約2000個分の面積が必要。
どんだけ木を切り倒したら気が済むんだ？
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:19:47.24 ID:vVv8TObI0.net
- いくら指摘しても同じデマを無限に繰り返すからなトヨタ工作員
それと同レベルのデマを章男自ら世界に発信とかほんと恥さらし
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:20:20.81 ID:ifkFL/gb0.net
- >>740
トヨタはEVの生産を中国に丸投げしてるから
トヨタが育てているようなもの
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:20:21.60 ID:4qAXu6Tk0.net
- >>1
この件の深刻さ判る？
国のトップの首相が
国のトップの企業と
意思すり合わせできてないんだぞ
無能中の無能を内外に晒したんだぞ
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:21:41.24 ID:+Va+Pfjf0.net
- >>743
推進はしてないな、少数のスポーツグレードに入れてるだけ
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:21:43.39 ID:CspN1Vku0.net
- 新しい電池も作れないとかアホすぎやわ
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:22:01.40 ID:2Aton5Es0.net
- 日本企業の経営者も判ってる。
だからウィグルでナチスを超える人権弾圧をしていても、見て見ぬふりで中国礼拝してる。
そうしないと生き残れないからだ。
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:22:13.54 ID:ifkFL/gb0.net
- >>744
家にソーラーつけたら？
木を切り倒して手に入れた土地だろ？w
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:22:28.04 ID:2tPU4jKs0.net
- もう日本の車産業はあと５年の命。
中国が高性能車をどんどん出してるぞ
五菱宏光mini ev
60万円170kmのev
https://www.sgmw.com.cn/e50.html
风行t5evo160万円
http://www.zxgzw.com/keji/20201214/25075.html
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:22:37.62 ID:iPxb1+9f0.net
- >>746
トヨタに限らず最近の日本の大手メーカーってそのパターンばっかだな。
メーカーである事を捨てて商社になってる。
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:23:26.99 ID:shiGT2zo0.net
- 日本中の山々をはげ山にして太陽光パネルを敷き詰めましょうと
言っている連中が電気自動車を賞賛しているってバレちゃったね。
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:25:08.08 ID:2Aton5Es0.net
- >>710
ミツバチが減ってるのは農薬のせいだよ。
気温の上昇はCO2だけじゃなく、都市化や森林伐採による放射冷却の減衰、太陽活動なども関係してるよ。
CO2だけ無くしても温暖化は止まらない。
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:25:11.58 ID:ifkFL/gb0.net
- >>748
クラウン、ハリヤー、カローラ、CHRにレクサスと
トヨタのダウンサイジングターボ全盛だぞ
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:26:00.79 ID:ifkFL/gb0.net
- >>754
どのみち禿げるよ
人が間伐しないと枯れてしまう
人工林だから
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:27:35.40 ID:m3v8tD5H0.net
- カリフォルニアを見せ玉にするアメリカ方式で行くといいと思う
つまり東京23区だけEV化を進めれば大気汚染にも効くしトラウデン直美も笑顔になるし地方では軽に乗れる
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:27:39.61 ID:JHbVivSD0.net
- 日本の産業潰しまくる政府
中国とは真逆の事やってる日本
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:28:25.16 ID:2Aton5Es0.net
- EV化はビジネスなんだよ。
環境問題じゃない。
そこを判らないと、経営も政治も判断に誤るよ。
カーボンニュートラルしている以上は、CO2は減らないし、放射冷却面積が減っていくんだから。
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:30:40.52 ID:2Aton5Es0.net
- EV化に抗うということは、中国とウォール街にケンカを売るということ。
トヨタだけで勝てる相手ではない。
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:31:36.66 ID:iPxb1+9f0.net
- >>760
欧州支那インドでは大気汚染が深刻なんだぜ？
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:32:37.50 ID:ifkFL/gb0.net
- >>754
山は管理しないと成り立たないからな
枯れ木が増えると地盤が弱くなり災害を引き起こす
ソーラー設置で地盤工事をして
管理費の収入を得るのは理にかなっている
そもそも山全部が
ソーラーに置き換わる事は無いのに
（コスト的にも設置の条件的にも）
さも全禿になるように吹聴するいとはなんだろう？
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:35:23.36 ID:s0/eLH2l0.net
- >>725
【台風２０号】淡路島で高さ６０メートルの風力発電の風車倒れる 「景色が一変、驚いた」
https://www.sankei.com/west/news/180824/wst1808240042-n1.html
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:37:24.50 ID:O2FiroFr0.net
- 再生エネルギーのために切り開かれる山の自然か
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:40:47.73 ID:SvHQyvLM0.net
- >>525
軽自動車、200万w
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:45:13.50 ID:8jma75ED0.net
- 中国汽車とEV用固体電池の開発してたはずなんだが
国内向けに親中カモフラージュする二枚舌か昭夫
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:45:52.67 ID:shiGT2zo0.net
- >>762
欧州で大気汚染が深刻なのは、クリーンディーゼルなんてインチキ・エコ政策を推進したから。
ディーゼルエンジンは確かにガソリンエンジンと比べるとCO2の発生量は少ないんだが、
窒素酸化物という汚染物質が発生する。それを取り除こうとすると巨大で高価な触媒が必要。
乗用車としては高コストすぎるというわけで、そこら辺の規制をテキトーに手抜きして誤魔化した結果だな。
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:47:12.18 ID:+Va+Pfjf0.net
- >>756
ハリヤーの現行ってターボあった?
1.2と2.0の2種使い回してるだけで積極的なのかな
レクサスの3.5Lターボは昔ながらのターボだしね
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:47:58.13 ID:N41wlqFc0.net
- >>766
今日び、N-BOXとかでオプション付けまくるとあたりまえのように200万越えるからなぁ
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:48:59.49 ID:tTdNwl/Z0.net
- 販売打ち切りになったけど、スズキのバレーノの1リッター3気筒ターボエンジンは傑作だった
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:50:41.22 ID:SvHQyvLM0.net
- >>612
ここがよくわからない。
どうして？
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:52:17.82 ID:U7jdrE7F0.net
- 電気自動車って環境にはガソリン車とそんなに変わらないんじゃね
原発使うのなら別だけど
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:54:53.25 ID:j/XcK5uw0.net
- 中国は石炭発電所新設して石炭の使用量を増やし続けてるけど
二酸化炭素の排出を減らすためにEV量産してるの？
中国：2020年上半期、中国の石炭火力発電所新設計画が世界の90%を占めた
掲載日：2020年10月1日
http://coal.jogmec.go.jp/info/docs/201001_3-1.html
中国においてエネルギー消費に占める石炭の割合は2012年から10%以上低下し、
2019年には全体のエネルギーの58%まで低下したが、中国における石炭使用量は
増加し続けている。中国政府は新設の発電容量の多くが再生可能エネルギーで
あると述べる一方、さらに60GWの石炭火力発電容量の操業を開始することを目標としている。
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:55:27.41 ID:sTzPC3EF0.net
- くそ無能
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:55:53.86 ID:U7jdrE7F0.net
- >>768
ドイツ車はVWに限らずある温度以下だと
浄化装置がオフになるようにプログラムされてたんだよね
もちろん車検の時はちゃんと稼働するようにしてる
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:56:05.55 ID:r4l0YQK00.net
- 45万円で9.3kWh～中国の電気自動車『宏光MINI EV』が発売早々大ヒット中
https://blog.evsmart.net/ev-news/wuling-hongguang-mini-ev-china/
中国でテスラ モデル3 より売れてるEVがこちら
40万円台のEV
これからこのEVより安い電気自動車が中国から大量に出てきて航続距離も充電時間も良くなるだろう
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:56:51.88 ID:+Va+Pfjf0.net
- >>773
そう、EUが仕掛けたHV優位な日本車潰しという意味しかない これに乗っかる日本政府は無能
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:57:29.73 ID:s0/eLH2l0.net
- >>768
クリーンディーゼルもマスコミは乗せられてて
ガソリンを使うトヨタのハイブリッドは遅れているという論調だったしな
EVも実は環境に悪かったです
サーセンとヨーロッパも手のひら返しする可能性がある
２０３０年にガソリン車全面禁止なんて無理だろう
EUになってからのヨーロッパは官僚が力を持ちすぎてて
理念ありきで無理な政策を推し進めすぎている
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:57:33.95 ID:U7jdrE7F0.net
- ヨーロッパでクリーンディーゼルの不正が暴かれて
人気が無くなったら
急にヨーロッパ車のディーゼルが入ってきたのは偶然か
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:59:51.47 ID:+Va+Pfjf0.net
- >>780
環境基準満たしてなくて売れなくなったから売れる日本に持ってきたのでは?
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 01:00:10.79 ID:skpyk6Nk0.net
- 早く崩壊しろよ自動車業界っておせーんだよ
電気業界見てみろみんななくなっちまってるぞ
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 01:01:30.22 ID:j/XcK5uw0.net
- インチキディーゼル国と石炭中国に倣ってガソリン車の新車販売を
禁止する？それって何のため
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 01:03:32.78 ID:ChK90vFI0.net
- >>764
たしか台風用のやつがあったろ
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 01:06:25.76 ID:rIv5siDD0.net
- まさか日本車がEVで大きく出遅れるとはな
テスラどころかNIOにも完敗だろ
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 01:07:48.84 ID:/0yYVBnD0.net
- 作るだけならラジコンみたいなもんなんだろ
逆に電気自動車を無視すれば他国にやられるだけだと思うんだが
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 01:08:03.79 ID:iPxb1+9f0.net
- >>785
トヨタはともかく、ゴーン日産は頑張ってただろう。
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 01:13:32.41 ID:owAAWpzD0.net
- 空飛ばすくらいの気概はないのか
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 01:22:28.57 ID:J1tZ1OBK0.net
- 80Mpaの水素タンク、80Mpaの水素ステーションにこだわらなけりゃ
上海汽車商用車の10-14人乗りの小型バスSH6612A4FCEV（通称FCV80）
燃料電池システムは新源動力(Sunrise Power)製30kW
水素タンクは35Mpa、充填時間３分で、航続距離は430km
に
こんなんでも水素が入れられる
http://iup.2ch-library.com/i/i021081477415874711247.png
４億円も５億円もする、80Mpaの水素ステーションなんか必要無いＦＣＶは圧勝で、ＥＶはゴミ同然
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 01:24:13.70 ID:rbZohzsQ0.net
- >>674
ホントそう
一朝一夕でできるもんじゃない
でもEVスレには支那人と思しき人の書き込みが湧いて来るよな
EVをパソコンと同列に考えてる
あいつらに自動車の文化は無いよな
ドリフトやったりゼロヨンやったり最高速アタックとかで遊んでないよなあ
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 01:25:34.70 ID:Y0bCAR/H0.net
- >>785
日本が自動車産業で先を行っていたかというと違うからな
最初は遅れていて
欧米に追いつけ追い越せで最終的に世界に認められるようになった
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 01:27:02.89 ID:xQgcl3IG0.net
- 男のロマンって推進力になるから懐古主義だろうが荒唐無稽だろうが大切
この社長はまだロマン持ってるらしいから上手くHVで国産車を牽引してほしいけどね
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 01:35:15.32 ID:1t+JNLoJ0.net
- ソーラーは台風で壊れるつってもせいぜい電柱が事故で倒れるレベルだからな
原発なんぞフクイチどうすんだよあれ
何十兆円税金吸われてんの？
ウヨジジイどもいい加減にしてくれ
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 01:36:54.93 ID:tQ0BSuRKO.net
- >>557
新潟の雪で自動車が動けなくなったら凍死者が幾千人も出ますよなあ マフラーに雪が被ると危ないみたいだ
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 01:42:57.94 ID:1t+JNLoJ0.net
- >>794
EVのためのインフラ整ってないんだから当たり前じゃん
それを整えて災害にも対処できるようにして行ったのが内燃機関なわけだけどそのインフラを捨てたくないとしがみついてた結果がFAXなんだよなあ
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 01:50:41.86 ID:bikx8kz/0.net
- そんな脆弱な電気自動車とか要らないから
ガソリン車でガンガン突撃しとけ
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 01:51:00.93 ID:MspP+LBi0.net
- 日本じゃ無理やろ。掃除機の紙パックみたいに、バッテリーも各社バラバラ。中国みたいに交換式のスタンドは作れない。
昔、某NECがiphoneに愚痴ってたように、気がついたときには外国勢に駆逐されてるよ。
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 01:51:33.41 ID:73DxuZwQ0.net
- 負け犬宣言ワロタ
みっともない会社だな
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 01:51:48.80 ID:1t+JNLoJ0.net
- 高速のEVインフラは道路中央に溝作ってから直接給電できればいい
おもちゃのレールみたいな感じにすれば1列2列で自動運転も出来て一石二鳥やな
夢物語だろうけど
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 01:53:05.60 ID:wQ10HPqQ0.net
- >>796
EVが脆弱なのは給電所が余りにも少ないだけで車の性能としてはガソリンなんぞ圧倒しとるぞい
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 01:54:44.88 ID:KPWotAMv0.net
- 老害は変化を嫌うからね
でももう30年停滞したんだから充分だよ
どれほど落ちぶれたかはわかるだろう？
そろそろ新しいもの受け入れないとダメ
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:01:10.86 ID:k3jcO8qM0.net
- 日本の自動車メーカーはEV時代を20年読み違えた
電池の調達見込みが非常に厳しいのでもはや勝ち目は無い
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:02:39.94 ID:KEcGl3Xh0.net
- これ大雪で立ち往生したらどうするの？
発電車が100台くらいいるだろ
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:06:32.02 ID:OpfC9Er40.net
- トラウデン直美からすればトヨタは環境先進企業とは言えないでしょう。
トラウデン直美をトヨタの社外取締役に就任させて豊田一族を解雇してほしい。
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:08:25.91 ID:SdXRCPGV0.net
- >>803
ノルウェー式にすればいいだけ
暖気は灯油
ネトウヨってアホなんだな
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:11:22.23 ID:N41wlqFc0.net
- 石油ファンヒーター搭載の電気自動車って、環境的にはあまり意味がないような…
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:11:53.26 ID:Gcz060fC0.net
- アンチトヨタだけど、アキオ社長の意見には賛成だ
まあ、俺がMTのガソリン車を死ぬまで乗りたいだけなんだけどね・・・
それしか趣味が無いもんで
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:13:22.64 ID:SdXRCPGV0.net
- >>806
どこが？
ファンヒーターは室内で使えるけどガソリンの排ガスは室内じゃ死ぬレベルやで
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:14:27.51 ID:N41wlqFc0.net
- >>807
趣味が破壊活動って、パブリックエネミーだなあ
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:15:20.27 ID:N41wlqFc0.net
- >>808
CO2出さないように電気自動車にしたのに、暖房でCO2出してたら意味なくね？という話
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:15:59.18 ID:AmUnsuIB0.net
- >>772
モーターの方が制御が楽だから
エンジンは種類によって特性違うしトランスミッションもあるから
一定の加速度で加減速させようとしたときに必要な計算がEVより多くなる
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:18:10.42 ID:SdXRCPGV0.net
- >>810
暖気のためだけのCO2排出量と車の動力にも使うCO2排出量って相当違うと思うけど
計算してみてよ？
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:19:37.99 ID:N41wlqFc0.net
- >>812
いやさ、車の動力に使ってると同時に出た熱を暖房に利用してるんだよね…
一方は純粋に暖房だけのために灯油を燃やす
豈同日言可也？
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:20:28.90 ID:PMeJfjoM0.net
- 自国は人口減って採用する方式は世界基準じゃないなら
詰みじゃね？
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:20:54.25 ID:mHN4FK000.net
- 世界的トレンドに乗り遅れたら衰退しやがては滅びる
つまりトヨタは滅びるだろう
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:21:30.78 ID:SdXRCPGV0.net
- >>813
いやさ、車の動力に使うついでに暖気もしてるってことはさ
動力が動いてないとだめなわけでしょ？
暖気だけで燃料使うのならそれは微々たるもんだよねって小学生でもわかりそうなもんだけど…
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:22:20.38 ID:N41wlqFc0.net
- >>816
だから動力としてそもそも使っていれば、暖房のコストはゼロなのよね
逆に暖房だけのために灯油を燃やせば、プラスでコストがかかる
それだけの話なんだよね
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:23:21.11 ID:PkQyMZ/q0.net
- >>813
一般的なアイドリングだけならガソリン満タン50lで2日持つ
暖気取るだけなら灯油50lで1ヶ月は持つんじゃね
ソースはうちのファンヒーター
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:24:13.50 ID:SdXRCPGV0.net
- >>817
？？？
すまんけどお前とは前提からして噛み合ってないと思うわ
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:24:57.97 ID:N41wlqFc0.net
- >>818
クルマは狭いから君の家よりはずっともっと持つと思うよ
断熱性は低いからその分は差し引かないといけないが
ただ、暖房のために追加で二酸化炭素を排出してることには変わらないわけで、
それって意味あるんですかね？ってこと
どうせ暖房で燃やすなら、燃料で燃やしてもあんまり変わらないよね
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:26:09.76 ID:/zNokpDj0.net
- ガラケーからスマホみたいなもんだろ？ あきらめろ
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:27:03.47 ID:N41wlqFc0.net
- >>819
そもそもの前提であった、ゼロ・エミッションの理想が崩れるよね、とそういう話
トータルで排出量が低ければ！なら、別にHVでええやん？と
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:27:33.48 ID:SdXRCPGV0.net
- >>820
混乱してるよね？
コストの面でいったら動力として使ってる燃料コストが激高で暖気コストはゼロ
EVは動力がバッテリーで別に暖気で発電してるわけではないので単純に暖気のみのコスト
CO2排出量はこの場合どちらが低いかということだろ？
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:28:39.78 ID:N41wlqFc0.net
- >>823
いやだから、少しでも減らす！という話じゃなくて、
電気自動車一択にしてるのは排出をゼロにする！って話なわけでそ
灯油燃やして排ガス出すなら、別にエコカーでもええやん？
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:29:58.24 ID:SdXRCPGV0.net
- >>822
HVでこの先ずっと戦えるのならいいと思うよ
立ち往生でシリーズハイブリッドが現状最適解だったのは見てたし
ただスレタイ含めるとFAXでいいじゃんって言ってる爺と変わらなくならね？って話だよな
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:31:54.38 ID:N41wlqFc0.net
- いやーなー、別になー
電気自動車で、ウォッシャー液みたいに灯油を給油して暖房に使うって、全然ありだとは思うが、
それ化石燃料燃やしてるやん、と
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:33:05.82 ID:SdXRCPGV0.net
- >>826
将来的に排出量をゼロへって話だよな？
誰が現状排出量ゼロへなんて言ってんだ？
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:33:47.47 ID:oplYIHEj0.net
- >>740
そして、日本人は臓器を抜かれて民族浄化される。
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:33:50.44 ID:N41wlqFc0.net
- ガソリンだろうと灯油だろうと、結局化石燃料燃やしてれば一緒だよねぇ…
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:34:15.51 ID:SdXRCPGV0.net
- >>829
一緒だねえ
だから全個体電池作ってるんだよねえ
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:34:46.18 ID:SdXRCPGV0.net
- 詭弁に逃げちゃうのは如何なもんかと思うけどな
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:36:05.12 ID:N41wlqFc0.net
- >>830
暖房を電気で賄うことになっちゃうとね…
動力と共用してるから、冬場で大変なことになりそうだねぇ
いやさー、基本電気自動車で必要な時は灯油を燃やして暖房、って発想は面白いんだけどなぁ…
それ設計思想としてどうなんだろ？と
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:37:56.46 ID:SdXRCPGV0.net
- >>832
ほなら君の言ってたコストの問題どこいった？
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:38:20.68 ID:AruQvZ7z0.net
- この目立ちたがりの社長
そろそろ下り坂にはいったようやな
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:40:10.97 ID:N41wlqFc0.net
- >>833
そもそも使ってる分を流用してるんだから、暖房に掛かる追加のコストはゼロって意味
暖房付けてても付けて無くても同じ名だから
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:46:46.34 ID:SdXRCPGV0.net
- >>835
あ、もういいよ
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:47:52.08 ID:N41wlqFc0.net
- 灯油ファンヒーター付き電気自動車って発想は面白いと思うんだよね
たださ、どのみち化石燃料を燃やすことが前提ならガソリン車でいいし、
排出量をできるだけ減らす、というのならHVでええやん？と
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:49:47.91 ID:Fif+dS0y0.net
- >>1
ホントそれ
自動車大国日本という立場をナシにしても今の技術で電気自動車に完全移行はデメリットしかないと思うわ
個人で考えても先日の大雪で立ち往生したり災害で車中生活を強いられた場合電気だと充電がすぐに無くなって不安しかないわ
エンジンなら何十時間も暖が取れるし携帯くらいの充電もできる
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:50:04.97 ID:N41wlqFc0.net
- 初手ネトウヨ煽り系のおじさんっぽいし、
途中からネトウヨ呼ばわりの罵倒連呼になるかと思ったが、
意外に会話はできるものだな
逆にそこに驚いた
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:50:53.21 ID:Ca9piOuy0.net
- 同級生が5年ほど前に東京から愛知に越したんだが、トヨタのお陰で相当色々緩い地域みたいで
自分の子供は工場に就職させれば高給で安泰とか本気で言ってたのを必死に説得してまともな教育受けさせろと言ったのを思い出した
もうトヨタはそれくらい既得権益にまみれた組織で世界と戦えるような組織じゃないと思う
その空気感を社長は感じてるから行くも地獄な状態なんだろうね
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:53:48.44 ID:SdXRCPGV0.net
- >>839
だから単純に排出量の問題だけなら灯油式EVの方が圧倒的に排出量少ないじゃん？
何勝利宣言してんだよ
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:55:19.33 ID:PkQyMZ/q0.net
- >>838
インフラ整えたらメリットしかないぞ
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:56:29.55 ID:xjR4HzUR0.net
- エコを考えるならEVには薪ストーブだろう
煙突からモクモク煙を吐いても植林とセットならCO2排出は実質ゼロだ
歩行者に迷惑だから都市部は進入禁止だけどな
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 03:00:05.79 ID:PgVYD14H0.net
- ノルウェーのEVってバッテリー使わなくても暖気だけ取れるんじゃなかったか？
灯油なら18リッター入ってたら車内で二週間は過ごせる
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 03:00:58.72 ID:PCT/DJxy0.net
- 電気自動車で社会がシフトしたらCO2排出量が結局増えましたって結論になるんじゃね
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 03:02:47.31 ID:PgVYD14H0.net
- >>845
それミスリードされそうだな
今後インドやインドネシアなんかの人口多い国が中国のように皆車乗るようになったらCO2排出量はとんでもなく増える
今そのためにEV推進してるって背景もあるしね
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 03:04:15.40 ID:TELJVGh80.net
- 将来的には雪で立ち往生して強いのもEVになるよ。
道路沿いに電線引いて電線とクルマをつなげば何時間でもエネルギー送れるんだから。
20Lのガソリン携行缶を1000個用意してガス欠になるたびに1台ずつ入れて回るよりも
楽な仕組みが将来的には作れるよ。
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 03:05:23.09 ID:PgVYD14H0.net
- >>847
インフラ整えたらEVの方がメリット大きいよな
インフラ整える前からEV反対の声がでかすぎて考えものだわ
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 03:06:15.64 ID:av8IcuI70.net
- 今までさんざん優遇されてたんだからいいじゃん
まさかずっと優遇されると思ってたならおめでたすぎる
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 03:07:35.33 ID:oLaB90Qe0.net
- 外国が脱ガソリン車を宣言したからって、後追い宣言したのは安易な印象だな
電気自動車を選ぶかガソリン車を選かはユーザーが選択すりゃいいよな
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 03:08:10.15 ID:Fif+dS0y0.net
- >>842
充電に何時間も掛かる時点で失格
満充電でもエアコン付けながらだと100～200km程度しか走れない
ましてや真冬日の夜とか厳しい環境にエアコンじゃマトモな暖もとれないし電気の消費量も格段に大きくなる
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 03:10:20.75 ID:Fif+dS0y0.net
- >>847
全道路に電線なんてあと100年は無理だろw
夢物語
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 03:11:24.87 ID:TELJVGh80.net
- >>848
いま目の前にあるものだけで未来を判断したら間違うと思うよ。
20年ほど前、携帯電話の通信網で動画を観るなんて回線容量からみて有り得ない、
動画のような大容量コンテンツは放送の仕組みを使うべきだ、携帯の動画視聴はワンセグだ、
将来の携帯の動画視聴はワンセグだ！という「将来予測」があったんだから。
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 03:15:32.48 ID:PgVYD14H0.net
- 古いもんに縋りつかなくていい
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 03:16:46.22 ID:u6Vz+O0Y0.net
-
いくら世界の潮流だのとイキがっても
技術と物理法則はウソをつかないからね。
現在のバッテリー技術でクルマをはしらせるのはムリ
騒いでどうにかなるものではない。
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 03:21:17.57 ID:CeRFz3wc0.net
- 既得利権おいしいれすは分かったから
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 03:31:46.91 ID:K5QqAD/70.net
- >>1
★電気自動車より ハイブリッド車の方が CO2排出量は少なかった
ヤリスハイブリッド X 36km/L(WLTC平均) CO2排出量：65.5g/km
リーフ S 155wh/km(WLTC) CO2排出量：71.7g/km
・排出量=1÷燃費×8400×0.07658×44÷12 で算出
現在の電力構成における使用端でのCO2排出量(2018)：463g/kwh
●EV完全普及、現状のままではCO2排出量変わらず 京都大学研究発表
https://response.jp/article/2020/03/10/332471.html
火力発電に依存する現状のままでは将来のCO2排出量はほとんど変わらず
全体としては正味で増加してしまうことがわかった。
さらに、仮に発電システムに再生可能エネルギーを大規模に導入したと仮定しても
2割程度のCO2削減にとどまった
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 03:32:12.17 ID:m9S8Mand0.net
- 10年以上前にトヨタの工場行ったけど、普通に違法労働やらやって搾取してて驚いたわ
具体的に言うと
・始業前にラジオ体操をやらせる
・勤務時間外に仕事の準備、片付けをやらせる
（勤務、休憩時間になった瞬間にラインが動き、停止する等）
・改善提案とかいうのを月1枚出せとか非正規すら言われる。もちろん勤務時間中にそんな暇はない
最近期間工のスレで聞いたら今もこんならしい
本当なら呆れ通り越して引くわ
セコいコスト削減やってるの知ってるから、
トヨタが利益出して凄いとか言ってる奴見るとバカかと思うわ
トヨタの工場すらこれじゃそら下請けがまともなわけもないわな
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 03:38:57.32 ID:KVFxJpG50.net
- また大地震来て長い間停電したらどうなるのか怖いな
オール電化で酷い目にあってるし
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 03:39:04.43 ID:OYS3THU00.net
- 内燃だろうがEVだろうが大きく見れば資源の使い捨てに変わりない
能書き垂れる前にまずはてめえのケツを拭く努力をしろっての
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 03:46:07.37 ID:Fif+dS0y0.net
- >>853
物理的にコツコツ実態のあるモノを造っていくのと単に規格を変えればできるものを同じに考えるのはそれこそ机上の空論
通信の大容量化は伝送や圧縮技術の進歩はあるにしてもアナログから地デジに移行させたりして電波帯の区分や活用方法を変える事で短期間で出来ただけで一から電線を引いていったわけじゃないw
昔のアナログ放送にそのまま電波帯を割いてたら今でもワンセグだっただろうなw
電線の地中化が未だに遅々として進まないのが典型
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 03:48:30.73 ID:Mv4ZXcVs0.net
- >>846
インド人がみんなEV社乗るとして、その電力はどこから？
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 03:50:48.86 ID:BQ/anQ310.net
- トヨタが率先してやれ
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 03:51:59.62 ID:2DYkb/eC0.net
- とうとう国内の雇用問題まで言及しちゃうような政商に成り下がったか
車を作って売って儲けていればいいのに
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 03:59:58.17 ID:5tbH98Tj0.net
- >>845
都市部の幹線道路沿いに居住する住民は他の宅地に住むひとより
肺腺癌の罹患率が高いというデータを握りつぶしたくらいの力はあるしな
車の排気管から排気ガスの１/100をハンドルから吐出するようにしたら
ドライバーは何分、何mくらいもつのか？という設問の答えが嗤えるｗ
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 04:22:48.80 ID:TIt682S40.net
- >>766
>>770
軽しか乗れない奴は日本でも中華EVが乗れるようになればそっちに靡くだろうな
安全性がゴミという意見がよく見られるがそれは200万超えの軽も一緒だからねｗ
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 04:26:41.04 ID:0x87twDR0.net
- そのうちガソリン税をアホみたいに引き上げたりしてな
リッター500円で税金450円とか
電気自動車なら購入減免とかになったら一気にガソリン車離れになるな
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 04:38:16.35 ID:xjR4HzUR0.net
- >>866
EVでも軽並の安全性と居住性を求めるなら
軽のエンジン、CVT、ガソリンタンクを降ろして
代わりにモーターとバッテリーを載せることになる
価格は大差なくなるのでは？
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 04:40:23.76 ID:s83aJ5g+0.net
- 既に汚染してる福島に原発増やすのも１つの手かも
でも炎上しそうだから耐えれる人はいないかな
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 04:41:35.02 ID:2j58/yyF0.net
- 内燃機関の方が性能アップし続けているからな
バッテリーは追い越さないかぎりなくならないよ
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 04:44:35.98 ID:wYck9yfd0.net
- もう、火力発電所より原発増やす風潮なの？
他の発電技術待ちなら20年待ちかな
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 04:46:09.59 ID:uul6iEf/0.net
- EV車は中国の一人勝ちになるよ
50万以下で既に販売しているし
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 04:47:34.73 ID:2j58/yyF0.net
- ガソリン代わる電気の供給はあるのか？
乗用だけじゃなくトラックや商用や建機すべての自動車に対してだぞ
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 04:48:18.27 ID:sg9TLOUK0.net
- >>868
EVはエンジン車より部品の数が少ない、構造が単純、製造工程が簡易化、当然人手もかからず人件費も下がる
つまりそれまでの技術者の失業が深刻化するが、経営者にとっては良いことしかない
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 04:50:55.50 ID:TIt682S40.net
- >>868
それを100万未満で作ってるんだよ中国は
あとインドもね
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 04:51:16.83 ID:3U567qGZ0.net
- 大量に出る、バッテリーはどうやって処理するんだ？
エンジンなら溶かして使える部品が多いけど
バッテリーなんて再生できないでしょう。
廃棄物処理に使われるエネルギー考えたら
エンジンの方が良いだろ。
電気自動車が主流になったら部品数が少なくなるから
日本の下請け企業もみんな片っ端から潰れるな。
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 05:00:39.80 ID:fmKtXAiL0.net
- エコではないんだろうな
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 05:03:02.80 ID:7A+453oB0.net
- 日本のevを欧州は規格外として排除されたらもう終わり
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 05:03:09.81 ID:eEohSdxS0.net
- VWのせいだとはっきり言えばいいのに
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 05:04:51.45 ID:Xr7zggDy0.net
- 極端にevを開発すると中国人がパクるからなぁ
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 05:11:30.55 ID:VCLuBEqo0.net
- まあ前の欧州排ガス規制を真面目にクリヤーしたのはトヨタとマツダだっけ。
ドイツメーカーはインチキだったからな。
それでバレて新しい排ガス規制だが欧州はまたヤるだろう？
日本のEVの方が高性能となったらね。
今度は電池が環境を汚す～石油燃やす方が環境負荷少ないとかな。
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 05:14:41.91 ID:gcVQjwC/0.net
- >>857
電源のCO2排出には発電所で燃料を焚いた時の分だけじゃなくて燃料の採掘や輸送等で出る分も計算に入ってるが、ヤリスは原油の採掘や精製分を計算に入れてないので比較として間違ってるぞ。
ガソスタでいきなり精製されたガソリンが湧いて出るわけじゃねーんだぞ。
原油採掘からの全プロセス分を反映すると
ヤリス 91.7g/km
モデル3 71.7g/km
モデル3のほうが低排出。
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 05:16:25.78 ID:1J3zwv4k0.net
- 三菱は決断が早いね
トヨタはいつまでもウジウジ悩んでみっともない
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 05:17:20.44 ID:oSRXhg+60.net
- 何かを得るためには下請けを（以下略
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 05:18:24.41 ID:7xxtSYZC0.net
- もうガソリン車には未来が無い
日本以外の先進国が全て廃止予定だし
トヨタは将来を見る目が無いのかな
欧米でガソリン車が販売停止になるのに
日本だけ販売しても無意味
さっさとテスラに勝つための事を考えろ
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 05:22:32.24 ID:2DYkb/eC0.net
- 本当に環境のことを最優先に考えていたら小排気量で非力過ぎて効率が悪い
軽自動車規格は廃止しろってなるはずなんだけど
誰もそんなことは言い出さないから環境何ていう奴は嘘つきなんだろう
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 05:28:15.87 ID:18v4MHHr0.net
- >>496
これかな
「長距離無線充電」制度化へ 総務省、２０年度実用化後押し - SankeiBiz
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/180705/mca1807050500001-n1.htm
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 05:30:01.66 ID:NeaKKPhU0.net
- このバカに言われなくてもわかってる
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 05:50:44.41 ID:i0sc1FNz0.net
- >>4
しお２増やすと植物が元気になるお
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 05:51:22.09 ID:z93+ZQc20.net
- 様子見で買い換え需要が減るだろうし、先行き不安からの買い控えで中古車も価格下落となると下取りも下がるから、余計に新車が売れないね。
急激な変化は大きい所ほど舵取りが難しいと思う。
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 06:13:47.99 ID:zT1o59DM0.net
- 電動かーがエコとか思ってる奴は馬鹿丸出し
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 06:17:42.93 ID:Phs7Y6fO0.net
- 日本だけが脱ガソリンに抵抗したって無駄だってわからんのかな
家電や携帯電話で抵抗して何が起きた世界的な競争力を失って何も残らなかっただろ
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 06:24:37.26 ID:0uMJG/h/0.net
- >>855
いまでも走ってるが
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 06:40:47.43 ID:ChK90vFI0.net
- 大容量バッテリーと急速充電さえ実現すれば
一気にEVへの流れが加速しそう
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 06:42:19.55 ID:xSAWoXOr0.net
- 政治のハッタリにムキになることはないよ。
各国の宣言も大嘘なんだから。
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 06:46:04.42 ID:Dk5o5xXo0.net
- 人間の屁のエネルギーで走る車作れ
超エコだろ
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 06:47:58.75 ID:p97P5kJm0.net
- >>876
業態変更しろよ。
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 06:51:49.90 ID:Phs7Y6fO0.net
- >>876
海外がEVに移行したらどっちにしろ潰れるよ
国内販売と海外販売どっちが多いか調べてみれば？
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 06:53:07.47 ID:9HHVrj160.net
- 燃料改質したほうが早いよな
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 06:54:04.41 ID:wgOTTlLG0.net
- EV車はメンテナンスが無いから
自動車整備工もいらなくなる
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 06:56:04.90 ID:0AvKk7ax0.net
- 日本が安くて高性能な電気自動車を完成販売すればやっぱりガソリンを直接燃焼させるのが良いってなるよ。
欧米は自分のためにルールを変える
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 06:56:07.43 ID:ChK90vFI0.net
- タイヤやボディや内装は必要だから
その界隈の業種は食いつなげるだろうな
ただし運転席はその補償の外
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 06:57:04.68 ID:wgOTTlLG0.net
- >>876
プリウスやアクアの駆動バッテリー
再生品(リビルト)沢山売ってるよ
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 07:02:27.70 ID:hTembO6O0.net
- なんか本末転倒な発言してるな
自動車業界を養うために不都合をそのままにするってのは変だろ
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 07:04:06.83 ID:5/Q8/7Gn0.net
- 言いたいことはわかる、災害時に最悪のことになりそうだし。
でも世界の不条理な流れでもあるしなぁ
レジ袋有料みたいなのが感じ？
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 07:04:43.87 ID:VIq1v0R20.net
- そもそもCO2排出量と地球温暖化には因果関係なんて無いのにな
因果関係があると主張してるのは、そう主張すると都合がいいから
中国がEVに舵を切ったのはガソリン車では何年経っても追いつけないことが分かったから
ガソリン車の技術は奥が深い
- 907 ：憂国の記者：2020/12/21(月) 07:06:23.41 ID:YG5rHjTz0.net
- >>870
お前はいいからミニ四駆買ってこいよ
エンジンで動かすタイプの模型がどれだけ高いか考えろよ
ミニ四駆なんてお前1000円以下で買えるだろう
- 908 ：憂国の記者：2020/12/21(月) 07:06:53.17 ID:YG5rHjTz0.net
- >>891
馬鹿丸出しはお前
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 07:13:30.03 ID:lxNyYYaq0.net
- ベルファイアみたいな邪魔かつ社会を威圧する車販売してる時点で
最低の企業だわな
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 07:14:36.54 ID:ChK90vFI0.net
- 地球全体の環境とまではいかなくても
都市からガソリン車が消えるだけで
大気はキレイになるし騒音も減らせるでしょ
俺はそういう環境の美化は支持したい
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 07:19:36.48 ID:3IjRq9T40.net
- トヨタはEV後出しでも十分勝てるから普及率が50%超えてインフラが整ったら出すんじゃね
トヨタにEV出せ出せ言っても今は全く出す必要ないからな、欲しい人もほとんどいないし
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 07:19:59.57 ID:s0/eLH2l0.net
- >>874
テスラ見たら
ハンドルとコントロールパネルだけなんだな
スマホに車輪が付いたとは良く言ったものだ
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 07:22:22.10 ID:s0/eLH2l0.net
- >>911
規格も統一してないし
後出しジャンケンが一番だろうな
しかし中国は反対運動とか簡単に抑え込めるから
原発１００機とか普通に作りそう
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 07:24:17.13 ID:2j58/yyF0.net
- >>907
バカですか？
ミニ四駆と車は求めるものが違うわ
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 07:25:56.41 ID:XqmARVK+0.net
- しょせん、成り上がりだったというわけだな
トヨタて
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 07:26:14.85 ID:ChK90vFI0.net
- 車を 運転する喜びを味わう相棒 と考えるか
ただ移動するだけの箱と捉えるかって違いもあるけど
昨今のスポーツカー衰退の流れを見る限り
後者のほうが車の未来像になりそうだね
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 07:30:45.19 ID:Jx57FQ370.net
- >>906
CO2には温室効果がある
冷媒として機能するほどの熱媒体でもある
そんなのを毎年、毎年300億トン以上も
出し続けているのだから
関係無いというのは無理がある
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 07:36:43.87 ID:3IjRq9T40.net
- 正直地球はもう少し暖かくなったほうがいいと思う
ロシアとかはシベリアが有効活用できていいだろ
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 07:39:37.69 ID:Ud4aQqB00.net
- iPhoneのとき思い出してｗ
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 07:41:04.17 ID:7IeTnwn40.net
- 冬がくるたびに暖機するのがバカバカしくて仕方なくなる。
せっかく発生した熱を大気に放出しなきゃならんとか、
エンジンの不条理は鮮人左翼の行動と似ている
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 07:45:12.50 ID:Jx57FQ370.net
- >>886
軽の方が燃費はいいから
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 07:45:40.47 ID:61n5K7P60.net
- >>919
アイフォンはちょっと便利になった程度だから
iモードから理屈としてはあまり変わってない
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 07:45:53.68 ID:knWGiCZm0.net
- >>917
CO2の影響は微々たるものだよ
今の地球の温暖化に影響しているのは雲の量だよ
もっとも今の地球は数万年サイクルではミニ氷河期に向かってるんだがなw
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 07:46:49.78 ID:ChK90vFI0.net
- そもそもCO2って水に溶けやすいんじゃなかったっけ
しかも空気より重いなら勝手に海や川に溶けるはずだが
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 07:47:02.62 ID:Ud4aQqB00.net
- >>922
まだガラケーなんです？？
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 07:47:06.78 ID:v2chYLUE0.net
- >>919
10年前に日産が純正EVを登場させたときは
「数年後にはこれが熟れて激安になるなあ」と
感じたもんだ、、
だけど未だにガソリン車より割高
これが10年で逆転するかな？
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 07:48:41.06 ID:61n5K7P60.net
- CO2って牛のげっぷや海のからの放出の方がはるかにはるかにはるかに多い
全く意味がないことをしている
中国がほかの先進国の歩みを止める政策だからなーーw
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 07:49:18.51 ID:LTU/LcjQ0.net
- これは俺もトヨタに同意かな
エンジン、内燃機関って人類の生み出した発明の中でもっとも美しいし、今の文明の基礎になってると思う
多少人類滅んでも使うべき
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 07:49:21.97 ID:ftJRdbAs0.net
- >>920
暖気運転なんていらないよ
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 07:50:02.80 ID:61n5K7P60.net
- >>926
値段よりバッテリーがまだまだ
冬場なんて怖くて使えんし、長距離トラックは完全にアウトだし
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 07:51:11.78 ID:ftJRdbAs0.net
- >>927
CO2悪くはない
なぜ悪者にされたのか。
中国の戦略だろうね。
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 07:52:53.91 ID:VN4tWW920.net
- >>892
それな
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 07:53:45.11 ID:61n5K7P60.net
- >>931
それもだし、脱炭素って頭おかしいよなあ
炭素は生き物の元なのに何ってんのかどう聞いても意味がわからん
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 07:54:35.85 ID:v2chYLUE0.net
- >>930
多分10年前の日産のゴーンもここで「今更ガソリン車かよw」と
嘲笑っている連中同じ心境だったんだろうな
ゴーン、元気でやってるかなぁ？
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 07:55:32.94 ID:UAvxPLXG0.net
- >>917
二酸化炭素の微量の増加は、結果である可能性が高いのです。
海中からの"出"です。
例えば、今の太陽系が宇宙線の多い所に、銀河系の中で来ていて、
その位置の状態から、より多い宇宙線を浴びで、地球の大気中に多くの雲が発生し、
その雲の"布団作用"で地球の温度が上昇し、海中から二酸化炭素が大気中に出て来ている可能性があるのです。
二酸化炭素は、天然には空気中に〇・〇三パーセント存在であり、それが微量に増加しても、
地球温暖化の原因ではない可能性があるのです。
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 07:55:54.31 ID:61n5K7P60.net
- >>892
抵抗じゃなくて事実上無理なの
びっくりするようなバッテリー技術ができないかぎり
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 07:56:14.90 ID:6kLMkNKq0.net
- 今までさんざん好き放題やっといてなにいってんだか
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 07:58:07.37 ID:UAvxPLXG0.net
- >>937
意味不明な言葉ですね。宇宙人ですか・・
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 08:03:20.27 ID:7ngmpEMO0.net
- 中国の確定埋蔵量が大幅に増加した
3カ所の1000億平方キロメートル級のシェールガス田が見つかった
温暖化はウソ、化石燃料はあと1000年は供給可能
チャイナのEV転換も嘘くさいわ
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 08:05:06.79 ID:Mi0pnBmc0.net
- 今の電池レベルで普及したらこの前の関越道閉じ込めみたいな事に遭遇した時の死者えらいことになりそう
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 08:05:06.92 ID:61n5K7P60.net
- >>939
そりゃそうよ
アメリカは騙されないけど、日本は律儀にエコエコやってるから
どんどん生産能力が落ちている
エコにリソースを取られすぎているから
これが目的だからさ
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 08:05:16.54 ID:7ngmpEMO0.net
- 手付かずのシェール油田はアフリカ大陸にもある。
少なくともあと1000年、資源枯渇はあり得ない
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 08:09:46.65 ID:7ngmpEMO0.net
- 部品精度を極限まで極めて効率化、低公害化した日本の内燃機関技術を
手放すとか愚の骨頂だわな。負け組EUの策略に騙されるな
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 08:13:40.24 ID:UAvxPLXG0.net
- 私は、COP3の会議の会場まで当時に見に行きましたが、あれは日本一人勝ちを破壊するために、
白人たちが仕掛けた日本落としの空事ですよ。
日本国を議長国として逃げられないようにして、西欧の国は既に実質的に達成している数値にして、
日本一国を、その産業が破壊するべき規制数値に設定しまた。
そして、米国の副大統領のアル・ゴアは、さっさと逃げました。
これからは、小氷河期に毎年々、地球は向かって行きますから、二酸化炭素を大量に出すシステムの構築が不可欠となります。
二酸化炭素は、地球大気中には、たったの万分の三しかない貴重な存在なのです。
酸素は、万分の二千です。
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 08:14:28.61 ID:7ngmpEMO0.net
- ロシアにもオーストラリアにも手付かずの油田あり
ヨーロッパには無い。つまり
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 08:16:45.32 ID:BW1esRdl0.net
- 日本で、車を作れなくなる
今まさにお前らがやっている事だぞ？
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 08:22:59.70 ID:3AlHp5AI0.net
- 大量生産はアジア、ITはアメリカ、精密機械は日本
飯の種を失ったEUは環境ビジネスに活路か。詐欺だけどな
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 08:24:16.19 ID:42VCQnHe0.net
- 数十兆円規模の大型投資
日本中のインフラ整備に加え火力によらない発電所の増設が必須
温暖化対策は完全なデマでむしろ環境コストが上る可能性あり
補助金や政府支出による財政圧迫、負担は将来世代へのツケ
自動車部品関連の雇用は失われ、高コストな電力により家計は圧迫される
EUのお花畑共に付き合い、これだけのコストを支払い、変わることと言えば車の動力がガソリンから電気になるだけ
なにそれ？
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 08:26:56.09 ID:yDpUkmkJ0.net
- 欧米で売れなきゃガソリン車なんか作る気無いだろーに
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 08:31:37.96 ID:/cLaLJi20.net
- >>1
これは何だった？
自分でゼロエミッション目指す言うてたやん。
https://i.imgur.com/ToPjcge.jpg
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 08:34:11.28 ID:42VCQnHe0.net
- マジでこんなムダ投資要らないから
EV車買うような金持ちに補助金やらなくていいし
輸出向けにEV車作って国内はガソリン・HVでやっていけばいいから
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 08:44:38.73 ID:61n5K7P60.net
- 欧州なんてめっちゃ寒いところばっかりじゃない
それでEV普及したとしたら見ものだな
人の命がなくなる前にやめとけと
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 08:48:36.71 ID:1xODA0SD0.net
- 唯一善戦している自動車産業も潰すつもり？
この国狂ってきてね？
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 08:53:40.96 ID:3IjRq9T40.net
- トヨタは騙されなくても日本のトップ政治家が騙されてるからな
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 08:53:44.18 ID:W5bH11lc0.net
- いつまでもガソリンエンジンにこだわっていたら、
スマホや家電市場と同様に自動車市場まで中国に奪われる。
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 08:54:54.98 ID:W5bH11lc0.net
- >>918
白亜紀ジュラ紀は今より気温が高いしね。
地球温暖化はマグマや太陽の活動の活発化の影響のほうが大きい。
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 08:57:28.76 ID:N22JI76b0.net
- >>1
国内向けに安く売りなさい
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 09:05:05.49 ID:2C1o/Ilj0.net
- この社長は世界の流れとか見ないのか
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 09:07:00.54 ID:gUZu+Y010.net
- 途上国がトヨタの主なマーケットだからねぇ。
あと北米の安い車。
そercedes-Benzより、安くうってるリーズナブルなプレミアムカーね。
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 09:35:58.14 ID:S1IqmnZV0.net
- ガソリンに代わる液体燃料はたくさんある。
これからはクリーンエンジン×e-Fuelの時代だろう。
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 09:42:12.32 ID:0t50hIJp0.net
- >>938
外人かな？それとも知的障害あるのかな？
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 09:53:54.77 ID:Q61VzTQ90.net
- トヨタは全固体電池が出来ずイライラしている
EV軽の規格を変えて5人乗りにする、EV車の最高速度は120キロまでとする
日本のEV車は軽のEV車だけにすれば電気はそんなにいらん
長距離は水素
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 09:57:38.15 ID:W5bH11lc0.net
- >>962
いいアイデアですね。
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 09:58:13.16 ID:9wryhmn40.net
- この六四天安門の中国は今や北朝鮮
■大規模停電
今、中国では電気を使用していい時間帯は
10：30～12：00,16：30～20：30
youtu.be/huRRsDyxTtQ?t=573
中国との時差は１時間。日本が１時間早い。
オーストラリアへの制裁で石炭止めたら火力発電が止まって停電
今12月、ここからが本当の冬地獄
石炭の大半をオーストラリアから買ってたけど、自分から制裁アルと言って輸入止めた
中国マンションのエレベーターも水道も電灯も止まっちゃって部屋の出入りも大変
■そして債務不履行
【11/20】 BMWの中国協力会社も破産
負債額 8200億
【11/30】 中国の石炭大手 格付け「AAA」の永煤集団がデフォルト
【12/1】 中国最大のEVバッテリー大手、昨日満期の社債デフォルト 18億ドル支払いできず
【12/1】 中国国営大手、8日間で3社が社債デフォルト 支払いできず
【12/3】 中国の不動産デベロッパーTOP100 (資産4800億円) が破産 すべての期限付き債券がデフォルト
【12/7】 中国、格付け「AAA」 資産3.2兆円 中国国営自動車会社が破産
【12/8】 中国2位の大手アパート経営がデフォルト、家賃前払い済みなのに数十万棟で水道、電気停止
【12/9】 中国、大手スーパーがデフォルト、時価総額1兆1660億円 債務3965億円 30社不渡り
【12/15】 中国最大の半導体工場が破産 最新スマホ、自動車用チップ新設工場 資産2兆200億円
【12/15】 日本のレナウンを買収した中国企業がデフォルト、中国苦境が明らかに
【12/19】 中国、不動産会社294社が破産 負債23兆円
【12/19】 銀行は中小企業への融資を停止。
【12/19】中国は主要34社のニューヨーク市場の上場廃止が決定。
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 10:05:51.33 ID:S1IqmnZV0.net
- >>962
軽自動車を一所懸命に作っても、日本の製造業の国際競争力は向上しないと経産省は考えている。
長い目で見て、軽自動車の優遇税制はなくなると考えた方がよい。
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 10:06:26.60 ID:3IjRq9T40.net
- >>962
全くイライラしてないだろ
そんなの作れないほうがいいんだから
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 10:36:15.10 ID:kZpbLyKY0.net
- 日本の自動車産業もテレビのように没落してしまいそう
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 10:48:55.40 ID:iYMr70Go0.net
- 光化学スモッグやらの公害対策で度重なる排ガス規制で低公害化
環境破壊はほとんど無いと言えるし石油も当分有る
利便性最悪なEVに転換する意味あるのかよと
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 11:03:15.35 ID:/cLaLJi20.net
- >>967
日本オワコンだよな
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 11:03:43.84 ID:wabuCAoz0.net
- >>922
iモードが起点かよw
プラダフォン、おすすめだよw
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 11:05:10.65 ID:KfuTMUqy0.net
- まあ自動車の電動化は無理だろうな
やはりガソリンのように燃料がなくなったらGSによって
3分で満タン補給とかできないからな
電池がなくなれば充電ステーションなり家なりで2時間ー10時間かけて補給する必要があるとなると
急な長距離や長時間の使用が不可能
パトカーとか消防車とかどうする？充電してる間に犯人も逃げちゃうし家も全焼するだろう
アホウな電動バカ関係者が、技術革新によって充電も短時間になるといっているが
車を動かすような何十キロワットのエネルギーを瞬時に電池に移動するのは
物理の法則に反する。アホウがいくらでたらめ喚こうが物理の法則に勝てるわけがない
EVにして環境がクリーンになるのかというとこれもウソ
燃料をエンジンで燃やすか、電気を発電所で天然ガスや石油をもやして作るか場所の話で
石油ガスを燃やすことに変わりはない
仏のマクロンにしてもジョンソンにしてもテスラから大量の株もらって
ガソリン禁止とかできもしなことぶちあげて金儲けを企んでる犯罪者だろう
近々逮捕でもされるだろう
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 11:06:45.47 ID:wabuCAoz0.net
- >>926
俺もそう思った。
平成4年にプリウス登場したのに、どうして高級路線に向かったの？
誰か教えて。
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 11:08:30.27 ID:Y0bCAR/H0.net
- >>972
バッテリーの価格が高騰したから
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 11:11:07.65 ID:BnjtJ5hd0.net
- >>962
来年発売される日産アリアは最高出力394ps、航続距離610km
リチウムイオンバッテリーは地味に進化を遂げており長距離もEV確定
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 11:13:17.75 ID:wabuCAoz0.net
- >>955
そういうこと。
現状維持はあり得ない。
既得権益でしょうもないアキオw
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 11:13:34.15 ID:UXd6oZjm0.net
- >>974
電池容量を増やして制御方式を変えている。あとは実際にどれだけ走るか。
ちなみにガソリン車はカタログ燃費の半分も走らない。
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 11:17:24.67 ID:wabuCAoz0.net
- >>973
なるほど。
ありがとうございます。
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 11:21:51.80 ID:wabuCAoz0.net
- >>904
ほんとにこれw
俺はアキオの養分じゃないw
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 11:44:06.05 ID:h3EGIAI80.net
- 5ちゃんだと章夫ぶっ叩かれてるけどredditだと大絶賛だからやっぱトヨタはアメリカ市場命なんだわな
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 11:58:31.94 ID:AjAOoCc/0.net
- >>926
e-powerは好調だから良いんじゃないか？(´･ω･｀)
ハイブリッドでお高め設定だけど
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:21:46.34 ID:Y0bCAR/H0.net
- 今のリチウムイオンバッテリーを使い続ける限り不可能だし
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:22:16.67 ID:G7D9Vqoi0.net
- >>972
非HVを同時に売り続ける為。
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:28:12.63 ID:ftJRdbAs0.net
- >>973
将来は需要増えて余計に高くなりそうだな。
リチウムイオンオワコンじゃね？
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:29:59.14 ID:p+bBESZR0.net
- トヨタが全固体電池できるまで
充電スタンドを日本では整備させないから
EVが日本だけ売れないみたいな
漫画みたいな展開になるだろうな
2030年には先進国ではEVが走ってるけど
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:30:51.84 ID:p+bBESZR0.net
- >>979
REDDITのURL貼ってくれ
どこで絶賛されてるって？？
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:40:33.92 ID:p+bBESZR0.net
- トヨタ＋ダイハツ＋日野
2008年
売上 24兆円
937万台 （国内 226万台 ＋ 海外 710万台）
2019年
売上 30兆円
1072万台 （国内 452万台 ＋ 海外 620万台）
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:41:52.57 ID:p+bBESZR0.net
- >>986
2019年 修正
販売台数
1072万台 （国内 232台 ＋ 海外 840万台）
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:43:57.66 ID:p+bBESZR0.net
- 販売台数で見ると１５％程度しか増えてないが
売上が２５％増加している
つまりは価格を上げたということ
中国での販売が増えて1台当たりの売上が減りそうだけど
それ以上に日本国内販売をぼったくることによって
売上がのびている
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:44:05.50 ID:O0JMAGCE0.net
- ガソリン車だけに頼ってきた一本足打法、ついに倒壊だね
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:44:37.25 ID:p+bBESZR0.net
- 日本国内でぼったくることで利益を出してるのに
ガソリン車禁止にされたら利益が飛んでしまう
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:44:55.32 ID:p+bBESZR0.net
- 40万円の電気自動車カモン
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:46:54.55 ID:qNcwIVcZ0.net
- >>971
もう電動化されてるのに何を長文で語ってるんだ？
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:49:01.39 ID:p+bBESZR0.net
- 自動車1台当たりの売り上げ
2008年 ２５０万円
↓
2019年 ２９０万円
20％増加
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:49:50.63 ID:t0YFMfVl0.net
- 利益１兆円出して今迄散々いい目を見て来たのでそろそろ潮時じゃないの？
家電業界のようになっちゃうんだろうね
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:50:50.47 ID:p+bBESZR0.net
- トヨタに合わせるから
日本だけまともに充電スタンドを整備しません
2030年代もハイブリッドが主流の国
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:52:19.29 ID:/FnVVplZ0.net
- 菅に嫌われてるのね自動車産業
まあこいつはなんでもかんでもデジタル化にして
個人情報法中国に提供するのが役目なのだろう
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:52:25.76 ID:p+bBESZR0.net
- 世界ではEVが普及していくなか
日本だけハイブリッドがメインという展開が容易に予想出来る
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:53:38.86 ID:p+bBESZR0.net
- 賃金を普通に上げる政策をすれば
自動車価格も自然に上昇するし
トヨタの売上も増えるんだけどね
賃金を上げない政策を提言してるんだから国賊企業と言ってよい
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:56:48.33 ID:Y0bCAR/H0.net
- いくつかのメーカーのEVは売る度赤字が利益ほぼなし
商売として成り立たない
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:57:10.93 ID:O0JMAGCE0.net
- >>999
テスラの営業利益率はすでにトヨタ自動車を超えてるよ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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