介護で仕事の時間ない　足らぬ両立支援　離職ゼロ遠く（朝日） [蚤の市★]

1 ：蚤の市 ★：2020/12/20(日) 07:51:47.00 ID:CyGSQmIU9.net

　介護を理由に仕事を辞める人は年間約10万人。政府が打ち出した「介護離職ゼロ」にはほど遠い状況です。介護を必要とする人が増える一方、未婚率の上昇や共働き世帯の増加など家族のあり方は変わり、家族が介護する力は下がっています。仕事と介護の両立を支援する動きはあるものの、働く介護者の視点に立ったサポートが十分とは言えません。

自分の負担減らす相談　「ケアマネにしていいのか分からなかった」
　愛知県で広告会社を経営する男性（47）は、夕方に職場で携帯電話を見た。着信が何件も入っていた。アルツハイマー型認知症と診断された母（81）からだった。かけ直すと、昼夜の感覚が逆転して混乱していたのか、「まだ朝なのに何でいないの？」という訴えが続いた。

　母が1人でいて不安になると何度も電話してくるのは、よくあることだった。

　母は2017年に認知症と診断された。10年前に父が亡くなってから母と2人暮らしだった男性が介護を担うようになった。

　母は当初、要介護1だった。宅配弁当を「まずい」と嫌がり、ヘルパーに週4、5回食事をつくってもらうようになった。加えてデイサービス、デイケアと訪問看護を週に何回か使うと、1割負担の利用限度額に達した。介護が長く続くことを考え、限度額を超えるサービス利用は控えた。

　男性は自身を含めて社員7人の広告会社で営業や経理などを1人で担当。母が元気な頃は毎日ほぼ午後10時ごろまで働き、仕事を回していた。

　だが、診断から数カ月後には母を長時間1人にできなくなった。週に3回は午後7時には帰り、家事や話し相手をするようになった。通院の付き添いで仕事を抜けることも増えた。取引先の不況を受けた会社の業績悪化も重なり、「仕事をしたくてもできず、もどかしく、社員に申し訳なかった。会社をたたもうと思ったこともあった」。夜中に起きて家の中を歩き回る母の見守りで疲れがたまり、精神的にも追い詰められた。

　ケアマネジャーに相談して、要介護認定を再び申請した。要介護2になって限度額が上がり、デイサービスを増やした。だが、1年半ほどで在宅介護に限界を感じ、母は昨年10月にグループホームに入った。

　コロナ禍で今年は母との面会も…（以下有料版で、残り2936文字)

朝日新聞　2020/12/19 20:00
https://www.asahi.com/sp/articles/ASNDL425GNDKUCLV00D.html?iref=sp_liftop_all_list_n

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 07:53:27.94 ID:EnsVgLXm0.net

団塊jrがこれから地獄を見る

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 07:56:06.53 ID:/pim7TR00.net

ミイラとなった親と暮らすヒキニートに関係ない

4 ：皇帝パルパティーン：2020/12/20(日) 08:01:41.73 ID:K/hBLDNw0.net

介護する側も若くないからね。
年寄りは早く死ねと言っている連中は
親を殺すから大丈夫なんだろうけどな（笑）

5 ：皇帝パルパティーン：2020/12/20(日) 08:02:34.63 ID:K/hBLDNw0.net

ちょうどいいからコロナで親が死ねばいいと思っている輩がウヨウヨしてる（笑）

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 08:03:16.56 ID:ogMrgItM0.net

>>2
働かない大義名分と受け取るのも多いだろうな

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 08:03:32.56 ID:GkGqDa9k0.net

コロナでホームから親を引き取ったけど、仕事の制約あるよね。テレワークならなんとかって感じだな。
これから流行ってきたらデイサービスにも行けなくなるし。

あと介護ヘルパーって見守りだけはお願いできない。
見守りサービスをやってくれるとかないのかなあ？
シルバー人材センターでもよいんだの。

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 08:05:43.81 ID:z7B0Wve70.net

いや他人事じゃないわ、じわじわ来てる

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 08:06:43.95 ID:9eUS8ye30.net

うちはお母さんの介護度が条件を満たしていても
あなた方夫婦がまだまだ体力のある状態だから特養には入れない
どちらか職場離れてもらわないとお母さんの状況では必要な自宅介護ができない
私たちもできる限りのサポートサービスを組むけどそれが大前提なので、と言われた

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 08:06:57.98 ID:w6N29Q9W0.net

コロナの事もあるし家で介護してくださる人はありがたい。
仕事離れると自分が損なだけだもん申し訳ないとは思う。

11 ：皇帝パルパティーン：2020/12/20(日) 08:07:34.05 ID:K/hBLDNw0.net

｢アルツハイマー型認知症｣

なかなか分からないんだよねこれ。。
私の母の時は投資話の詐欺に遭うまで分からなかった。
騙されるはずがない人まで騙されてしまう。
同居していたら気づいたかもしれないけれど
母さんからお金が無いって言われるまで気づかなかった。
今の若い人の忍耐力じゃ親の世話なんて無理だろうね。

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 08:08:52.31 ID:wcR8R2MA0.net

介護期間が長くなりすぎれば詰むよ

13 ：皇帝パルパティーン：2020/12/20(日) 08:10:29.69 ID:K/hBLDNw0.net

>>12
非正規派遣じゃ初手から詰みだろ（笑）

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 08:11:57.33 ID:MAp1jSIy0.net

金があれば解決できま〜す

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 08:15:10.89 ID:9eUS8ye30.net

>>10
でも親の介護する家族が就労をあきらめてしまうと
自分が介護年齢になった時ケアを受けるための資金がない
今働くのは確かに住宅ローンや子育てなど自分の生活を守るためもあるが
自分たちのその時の資金も確保しなければらない

16 ：皇帝パルパティーン：2020/12/20(日) 08:16:45.94 ID:K/hBLDNw0.net

非正規の親を非正規の子どもが看る時代なんて地獄だろうな。
二束三文の学校ばかり増やして観光飲食なんて低生産の人間増やして
貧困の再生産やってりゃ世話ないな。
どうするんだおい？

17 ：皇帝パルパティーン：2020/12/20(日) 08:19:41.84 ID:K/hBLDNw0.net

コロナウイルスで儲ける武田や第一三共に天下る役人連中が助けてくれると思うなよ？
政治を選ぶのは愚民の貴様たちだからな。

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 08:20:24.18 ID:HTm3GBiq0.net

これはまじで大変
今月も通院の付き添いや、役所から要介護認定の審査があるから3日も休む
施設との話し合いは、土曜日とかでも大丈夫だが、通院や役所は平日のみだから
仕事どころではない

19 ：皇帝パルパティーン：2020/12/20(日) 08:22:16.78 ID:K/hBLDNw0.net

>>18
コロナで自粛していたら旅行なんかしていないのだから有給休暇とれるだろ。
非正規派遣じゃ有給休暇とれんのか？

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 08:24:07.04 ID:HTm3GBiq0.net

>>19
無職の馬鹿はレスしないでくれ

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 08:25:47.49 ID:9eUS8ye30.net

うちは結果的に24時間マンツーマンで自分がもうなにやってるのかわからん状態で
いっそ道連れにして・・と思い詰める直前に親が内臓疾患で緊急入院した先で認知が悪化して
近所の療養型施設への転院をケアワーカーが話つけてくれて全員が救われた
延命なしのターミナルケアを承知してくれて素晴らしいケアしてくれる所

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 08:26:26.38 ID:gx1PrxWh0.net

介護要件満たしてる人が介護を実際にしてる場合は無職にするのやめようか
職業：介護奴隷

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 08:32:30.37 ID:z/gr+mHD0.net

同じ境遇の人が７人集まって１人が７人の面倒見るのを週１で順番にやればいいじゃん

24 ：皇帝パルパティーン：2020/12/20(日) 08:32:39.74 ID:K/hBLDNw0.net

携帯電話会社のコールセンターよりも簡単だろ。

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 08:34:37.64 ID:bBdwUUSW0.net

>>1 コロナでデイサービス閉鎖になって
ショートも他施設利用してる人と新規の人お断りになった。
面会も、リモートのみで、一日に二･三組しかできず。
コロナちゃんかで、介護抱えてる人たち
詰みかかってる人多いのでは？

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 08:34:57.48 ID:9eUS8ye30.net

>>18
慢性疾患ならオンラインでの診療も可能にしてほしいよな
認知症の物忘れ外来が近所の大学病院の精神科にしかないんだが
診療予約になっていても会計や処方箋まであわせると１日仕事なってた
救急指定病院に入院していた時に精神科の診察受けてくれといわれて時は
ストレッチャー付きの介護タクシーで行ったけど色々考えさせられたよ

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 08:46:43.50 ID:bBdwUUSW0.net

>>16
一応、低所得者層の人たちのために
貯金や所得に応じて金銭的に補助する制度がある
でも、それも年々条件が厳しくなってる

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 08:51:06.64 ID:nKzcqIW+0.net

うちは妻がパーキンソン病。症状が進み包丁も握れなくなったのでやむ無くおれが家事全般に加え妻の介護まですべてやらざるを得なくなった。
とても仕事どころじゃなかったのでリタイヤ、専業主夫になってしまった。
家事って大変だと思い知らされたよ。

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 08:54:02.12 ID:sS62HPgw0.net

大企業が社内でデイサービス施設を作って朝連れて来て夕方連れて帰ればいい

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 08:55:35.90 ID:+Hljqs0P0.net

>>15
マジでこれ

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 08:57:52.41 ID:Fwn1sbwD0.net

政府は自宅介護にシフトさせようと
数年前から舵取りしてるけどさ
要介護5の母親を自宅介護で看取った
経験からして、絶対に無理。
兎に角、公立病院は減らしたら駄目。
大変なことになるよ。

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 09:00:21.73 ID:C+wv9Yu00.net

生菜食、断食、少食、甲田療法でぐぐって。
ガチでやらなくても、まねっこするだけでタフになるし
食事代が半分以下で済むようになる。

飢死しなけりゃなんでもいいさ。なんとかなる。

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 09:00:38.99 ID:TP5LZnSy0.net

それでも自民を支持するバカ
お前負け組なのになんで自民なんか支持してんの？

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 09:05:13.07 ID:tacAGdiM0.net

>>16　>>27
そんな風にして、中途半端な支援で
貧乏人に子供を産ませるから、負の連鎖が止まらない。
もう結婚も出来ない、まして子供など産めない層はそのままに、淘汰もやむを得ず。
もう、そういう日本でいいじゃないか。
コロナで世界中の人員整理が始まったんだよ。

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 09:07:12.52 ID:E9T/iV670.net

【親　大事にしなさい!!　いっしよに　苦労した時間も　大切な思い出になるの!!】

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 09:07:26.25 ID:Fhme+4M00.net

>>1
甘えだよ甘え
なんで貯金しとかなかったの
どうせタバコとかパチンコに使ってたんだろ例の賀詞事件みたいに

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 09:09:27.90 ID:qjydpL5D0.net

新型コロナの感染拡大によって、ショートや
デイ、ヘルパー等が利用出来なくなったら
精神的に積みそう…

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 09:11:21.99 ID:tacAGdiM0.net

>>15　>>30
じゃあ今介護を必要とする親は、自分の介護資金を準備していたのか？
していなかったから、介護する子供が今苦労しているわけで。

いくら離職せず働き続けても今の生活を維持するのが精一杯で
自分が介護を受ける資金まで用意できるかどうか。

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 09:16:29.15 ID:Hgx9XQON0.net

高齢者殺処分令で解決だよね
なんでわざわざ介護するの？

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 09:17:18.10 ID:lWbP2+ek0.net

なんで両立できると思うのか

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 09:19:43.31 ID:msC7XCOt0.net

>>29
高齢者が通勤電車なんかでの移動に耐えられないと思う

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 09:20:21.75 ID:BdZBtXCW0.net

冗談じゃねーよ。なんで現役世代が犠牲になんなきゃいけねーんだよ。バンバン自殺する在日連中が回転早くて羨ましいわ

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 09:20:24.88 ID:msC7XCOt0.net

>>40
両立させないと生活が成り立たない

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 09:24:08.83 ID:aYJZe4dQ0.net

子育て期間は子供を保育園や放課後クラブ預けたり、悪いことしないように自習塾に押し込んだり、何にしても外食だので共稼ぎしても専業主婦世帯よりも持ち出し

50代になって子育て終わって、さて、ここから二馬力で稼いで逆転だと思ったタイミングで介護

介護なんて人手で決まるから、家族が見なけりゃその分だけ人件費×他人に見てもらった時間×業者のマージン分金かかる
しかも家族が見ないと意見の吸い上げや細かいところの気づきがどうしても足りなくて過剰介護で余計に金かかる

ただでさえ子育てでいまいち能力伸ばしきれてなかったのに介護でまたフルには働けない

そりゃ制度どうこう以前に心折れるわな

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 09:29:08.80 ID:WfJ8mJkZ0.net

介護??

それ寿命だろ
いい加減無理矢理延命するのやめろよ

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 09:39:11.04 ID:HiiWmRxy0.net

いやー両親には感謝してるが、介護なんか無理だから実家出てるわ。戻る気もねーわ。

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 09:45:17.58 ID:cOHfknSj0.net

認知症とか最悪だからな。
夜中に大声で騒ぐわ、話の内容がさっぱりワケわからないわ、
うんこは漏らすわ、風呂に入れたら湯槽から出ないわ・・・。
風呂から無理矢理出したら悪者にされ、顔をみる度に怒鳴られる。
警察も救急車も使えない。助けちゃくれない。
ほんと、認知症の親を殺してしまう人の気持ちがわかる。

うちは認知症とさらに透析もあるんでもっと酷い。
そもそも自分がなんで透析を受けないといけないのか理解できない。
注射を嫌がり大声をだし暴れる。
送り迎えだけじゃすまない。
１回３時間のはずが、おとなしくさせる薬が切れて騒ぎ始めたら終わってなくても呼ばれる。

認知だと行動もまちまちだから、ケアタクシーとか訪問介護なんかも使えない。
時間をはっきり決めてないと対応できないらしい。

そろそろ家族も限界近いから、透析やめて人生終えさせるかも。

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 09:48:33.66 ID:ZQoBKXUe0.net

いずれ日本は高齢者が人口の半分以上になって
中国に併合されて終わり

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 09:48:47.22 ID:S9Nz+29i0.net

主婦はニートとかいって家の保守要員を軽視しまくった結果

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 09:53:29.89 ID:wcR8R2MA0.net

>>21
延命なしって大事ですね
命大切、誤嚥・肺炎防止徹底、寿命なんてない永遠に生かすべし、
という普通の施設だと、終末期の高齢者の最期が２０年後ろにシフトしちゃう

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 10:03:19.70 ID:N7M+Vva90.net

>夜中に歩き回る
夜中にトイレに起きて、用を足したあとベッドに戻れなくて家の中をウロウロするんだよな。ドアというドア、部屋という部屋を覗いてベッドを探す。運悪く玄関のドアを開けてしまったらそのまま外に出て行ってしまう

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 10:15:20.26 ID:Fhme+4M00.net

>>49
でも外に働きに行くのと違って８時間連続労働じゃないですよね
掃除だって１時間もあれば終わるし
洗濯は洗濯機がやってくれるし最近の機種は終わったら乾燥までしてくれるし
たたむのがめんどくさいけどそれだって30分もあれば終わります
食事の支度がめんどくさいですねメニュー考えるのが最も苦痛
皿洗いだって食洗器がやってくれますし

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 10:18:55.18 ID:iaY+Sfg30.net

採用面接で腹が立って「志望動機なんかありません」と答えたときの話。
https://fvokc.cellophaneslinger.net/topics/zxsI1962673

「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。

https://fvokc.cellophaneslinger.net/todays/sKlY1108694 vczvdsvzvczx

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 10:52:50.31 ID:dgiY1CAU0.net

ムダに長生きし過ぎなんだわ
安楽死させてやれ

55 ：皇帝パルパティーン：2020/12/20(日) 11:01:39.24 ID:K/hBLDNw0.net

>>34
米英が｢人権｣を声高に掲げても
アフリカの貧困を救わないのはそのためですからね。
先進国が揃って援助すれば餓死など無くなるのだけどね。
死んでくれないと地球の人口が増えすぎてパンクするだけだからね。

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 11:05:26.14 ID:/xG57Do20.net

>>52
大変さで給料決まるわけでもない
ようは個別のニーズにどれだけジャストフィットさせるかで報酬は急に上がる
8時間連続労働とかいうのだってその手の細かな配慮にこそ付加価値あるわけで合間合間に考える時間ある

そもそも雇われた時点で労働力半分くらいはピンハネされてる
内作できるものは内作した方が良いのは当たり前の話

単に拘束時間長くてひたすら辛いだけみたいな仕事するために家事を外食とかで金払うことで済ませるとか、
ある程度付加価値高い仕事してる配偶者側に家事負担させてその労働効率下げさせてるとかは負のループ入ってる

57 ：皇帝パルパティーン：2020/12/20(日) 11:06:57.27 ID:K/hBLDNw0.net

かつてマザーテレサはノーベル賞を受賞した時にこういった。
｢このお金でいくつのパンが買えますか？｣
私は疑問に思った。
民間の教師だったシスターがパンの値段を知らないとは思えない。
この言葉の意味は他にあるのだろうと。

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 11:08:36.47 ID:AS9LIwoM0.net

安楽死はよせえや
動けなくなったら薬飲んで楽に死にてえわ

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 11:11:18.28 ID:mFWA5wbv0.net

>>5
それ、マジで多いよ。
コロナだったら自分も傷つかないし
他人からも非難されない。
介護老人持ちの頼みの綱がコロナなんだわ

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 11:11:35.55 ID:nc6/OTsC0.net

だいたい、日常の組織運営とかで比較優位とか前提に仕事の配分考えてるのに家事になると夫婦で負担平等に分担してなんて最悪の選択するのが理解できない

家事が得意な側が家事に生産力全力でぶっ込んで専念して、仕事が得意な側が仕事に生産力全力でぶっ込んで専念する
結果としての生産力最大化するための配分はどうやったって偏りが出るはずなのに

61 ：皇帝パルパティーン：2020/12/20(日) 11:13:20.87 ID:K/hBLDNw0.net

世界の権力者たちはマザーテレサを賞賛したが
彼らはアジアアフリカの飢餓を救おうとはしなかった。
先進国で食べ残されているパンは
飢えに苦しむ人の何倍もの量だ。
だから彼女は晩餐会を辞退して
｢晩餐会のお金は貧しいのために使ってください｣と訴えたのだ。

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 11:15:52.55 ID:iBuojxre0.net

自分は後期高齢者の父と住んでるが、近い将来こうなりそうで
どうしたらいいのか。仕事も限られるよね。

63 ：皇帝パルパティーン：2020/12/20(日) 11:19:27.88 ID:K/hBLDNw0.net

彼女は心の中で｢あなたたちは偽善者だ｣と言いたかったのだろう。
けれども言ってしまえば貧しい人を救うための寄付金は集まらなくなってしまう。
だから彼女は慎重に言葉を選んで訴えたけれども
世界の権力者たちは手を叩いて賞賛してみせるだけだったのだ。

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 11:21:16.55 ID:M5cSs6Rn0.net

>>63
つまりグレタの方が勇気があるって事だな

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 11:24:11.87 ID:sFKmFfXU0.net

女の産休育休ですら迷惑だから、満足に働けないならいなくなってくれて結構
て価値観を良しとして生きてきた世代の人達だし
今度は自分がそっち側（満足に働けない側）になっただけの話だから
甘んじて受け入れるしか無いんじゃ？

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 11:47:45.29 ID:Qs1D4JC50.net

採用面接で腹が立って「志望動機なんかありません」と答えたときの話。
https://fvokc.cellophaneslinger.net/topics/CFrp7444060

「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。

https://fvokc.cellophaneslinger.net/todays/AGj0511160

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 12:19:51.21 ID:ZlgLLMHU0.net

介護の必要な高齢者の支援は元気な高齢者が担うしか無さそう。

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 12:23:20.07 ID:BRbDjnmv0.net

クタクタになって介護離職しました。

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 12:38:48.91 ID:dPKDf8wc0.net

今の介護保険制度は家族の誰かが世話をしないと限度額を
超えてしまうような設計してるからな

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 13:09:17.65 ID:msC7XCOt0.net

>>59
ただ葬式出したりも通常どおりにできないから
骨になるまでいろいろ面倒臭そう

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 13:10:25.41 ID:Slhw+uOf0.net

親が介護前に死んでくれるのって最良の遺産だな

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 13:13:02.46 ID:tacAGdiM0.net

>>70
＞通常　がどれほどの規模を指すのかわからんけど
大手を振って直葬が出来る世の中になったんだから
呼ぶほうも呼ばれるほうも、喜んでる人が多いのでは？

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 13:19:48.74 ID:msC7XCOt0.net

>>72
呼ぶ呼ばない以前に手順が違ってたはず
納棺まで看護師がやってるとかいう話もどこかで見たような

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 15:53:19.30 ID:UDGLGczY0.net

https://fvokc.cellophaneslinger.net/topics/NYbM4412230


https://fvokc.cellophaneslinger.net/todays/NMi4319646

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 16:37:31.33 ID:tacAGdiM0.net

看護師に納棺してもらったらマズイのかな。
スピーディに事が運んでいいと思う。
葬儀手順がどうのって、古い風習に縛られる田舎の人か？

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 16:56:01.07 ID:cdaFzEQw0.net

要介護になって実家同居したら、
1年後に介護離婚になって
3年後に介護離職になってしまった。

離職で都内マンションをとられて、まだローンが残ってたので退職金で返済した。

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 16:57:16.15 ID:cdaFzEQw0.net

今みたいにリモートワークが普及してたら介護離職しなくて済んだのに。