【労災事故】プレス機に頭など挟まれ男性死亡 滋賀・長浜市《京都新聞》[12/16] [右大臣・大ちゃん之弼★]

1 ：右大臣・大ちゃん之弼 ★：2020/12/17(木) 06:18:02.59 ID:jMsGNhh39.net

　１５日午後２時４０分ごろ、滋賀県長浜市大戌亥町の金属加工会社「扶桑工業」の工場内で、同市の同社社員男性（４６）が部品製造用プレス機に頭などを挟まれているのを同僚が見つけ、１１９番した。男性は搬送先の病院で死亡が確認された。

　同社は建設機械部品などを製造。滋賀県警長浜署によると、男性は１人でプレス機を操作していたといい、労災事故とみて調べている。

京都新聞 2020年12月16日 12:09
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/445869

https://i.imgur.com/arNQ4LR.jpg
長浜市

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:19:30.08 ID:EniN650X0.net

よし！🐱

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:20:24.08 ID:mmOiqo4c0.net

神奈川県警「これはもしかしたら自殺かもしれない」

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:21:14.47 ID:Y6aP5xMI0.net

あれれー？

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:21:46.20 ID:GqwzZFM80.net

挟まれ・・・ぺったんこか？

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:21:57.39 ID:fRyiObTL0.net

夜明けのプレス

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:22:15.32 ID:Veh7potz0.net

現場猫案件

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:23:24.57 ID:/9l2EaGx0.net

事故機こわい

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:24:19.51 ID:3dbok/Yi0.net

女性だってたまに工場で悲惨な死に方するが
99％以上が男性だろうな

女性は文句ばっかりいう
「こんな重いもの持てませ〜ん」
「えーーーあたし女ですよ〜」
「ゆるしてよ、あたし女性なんですから」
「女性にこんなことさせるんですかあ」

♪男もつらいけど　女もつらいのよ
矢野顕子は、歌作ってピアノひいて歌って、つらいのかな？　すごく楽しそうだけどねw

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:24:39.52 ID:cRODocii0.net

ローラーに巻き込まれたり、30tダンプに轢かれたり、
年末はこういう事故増えるんかな。

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:25:37.45 ID:N0Egtbtk0.net

底辺工場で身体削より引きこもってたほうがましだわ
事故ゼロを徹底しろよ

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:26:07.15 ID:NlOSfPmj0.net

ターミネーターか

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:26:57.42 ID:Uo8d1Z2m0.net

>>6
うまい

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:27:32.69 ID:3dbok/Yi0.net

工場や倉庫などの作業は
１割スピードがあがると、危険は50％高くなるのかな？
年末はスピードカップ！！！　事故が増えて労災で経営者は大変？
保険があって、実は儲かったりしてね　しらんけど

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:29:21.02 ID:2SaV3AJ80.net

圧死には関わりのねえことでごわす

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:32:19.43 ID:hwERwXLx0.net

働き盛りが師走に突然仕事で命を落とす、か

遺族の方は途方もない絶望感だろうな
ご冥福を

そして安全管理を怠ったクソ経営者、お前が死ね
死んで償え

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:32:42.78 ID:a5XRvWqZ0.net

後片付け大変そうだな

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:33:01.43 ID:f6Sa/vUN0.net

だからこう言う仕事はしたくない

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:33:22.42 ID:Xl0KRL9R0.net

圧死のgif貼ってくれ

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:33:33.44 ID:fDdEIAR00.net

>>2
早いよ！

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:34:10.17 ID:fieZ/Xgd0.net

頭など…ってなんや

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:34:17.23 ID:OTVwTJYv0.net

>>9
男と同じ身体の作りじゃないんだから重いもの持てないのは仕方ない

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:34:18.76 ID:PQfdcmUD0.net

画像はよ

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:34:30.69 ID:IopEVOZy0.net

>>16
はい侮辱罪脅迫自殺教唆

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:36:00.42 ID:ISKwEv1d0.net

>>24 お前アホやろ

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:36:32.26 ID:Z0i4XTu60.net

リアルマシニスト

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:36:49.13 ID:7dUzV/ES0.net

閲覧注意

https://kankouawaji.com/takosugatayaki/

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:36:59.62 ID:9L02Tif50.net

味噌工場で味噌作ってた時に同僚が手をプレスされてたな
骨折が凄かった

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:37:34.21 ID:96VaWe6i0.net

フォーク乗る時は気をつけなくちゃ

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:38:07.60 ID:yAKlNXRf0.net

>>13
午後２時だぞ

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:38:42.48 ID:fS5WjeOa0.net

頭押し潰されて死ぬとか嫌すぎる

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:40:03.50 ID:1lyArLoR0.net

まだ安全装置付けてないプレス使ってる企業あんのかよ
ベンダーか？

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:40:33.27 ID:/J1rD98v0.net

プレスの現場作業員だが、頭だけ挟まれるってことは、@6@(78？&」0！(以下略

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:41:56.28 ID:4EYw/D9e0.net

プレステに頭挟まれたのかと思った

35 ：通りすがりの一言主：2020/12/17(木) 06:42:43.50 ID:pYyGkVyt0.net

ターミネーターかよ。
エリアセンサー切っとったんか？

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:44:15.65 ID:GmJr3/SR0.net

>>11
親はそうは思ってないぞw

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:46:21.11 ID:0ay6tBAZ0.net

工作機械て安全装置付いてないの？

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:48:04.50 ID:L5vW4wQL0.net

頭挟まれてたならその場で死亡確認できそうだけどな

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:48:23.67 ID:hwERwXLx0.net

>>37
付いてないの？ではなく
確実に取り付けなければならない

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:48:56.04 ID:zXsz/O+/0.net

うわぁぁぁぁぁぁぁ
頭がタコせんべいになってしまうん？

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:49:11.67 ID:ZvlKSnIn0.net

ハエ男

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:50:19.98 ID:B9W3TLIXO.net

https://pbs.twimg.com/media/D7-sg2-UwAAQlxR.jpg

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:50:38.84 ID:aMEmykOe0.net

>>37
作業効率のために切ってあることはある
何をプレスで抜いてたのかは知らんけど動かしてる時にセンサーに引っかかったりして止まるのめんどいからね

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:52:20.62 ID:K3kYTGai0.net

プレス機に頭挟まれたり
溶鉱炉に沈んだり

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:54:12.29 ID:0d2lkSW10.net

年末になると生産生産もっと生産！
って現場煽るようなアホみたいな事やって
事故起こす原因作る生管とかいるものな
建前上は安全第一　ご安全にとか言っているが
生産量第一　とにかく数出せみたいな雰囲気

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:54:40.72 ID:Eg1mqZjh0.net

菌の採取しようとした新人の若い女の子が腕を巻き込まれたけど周りに人が大勢いてすぐに機械止められたんで複雑骨折で命は助かった
救急車来るまで励ましてたけど呆然と脂汗を流して小刻みに震えててみるみる顔色が悪くなっていくから見てるのも辛くて俺が泣きそうだった

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:55:56.96 ID:zRfA34MD0.net

>>42
これはまだ生きてるだろ

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:00:25.23 ID:3dbok/Yi0.net

>>22
筋肉アイドル才木玲佳
に腕相撲で勝てる気がしねえよ

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:01:13.33 ID:z6SD/SWM0.net

>>46
なんでそんなとこに女いるん？

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:01:34.86 ID:c2RJRIad0.net

作業者に危機感がまるでないのな
頭プレスされるって意味わからん

怖すぎて普通頭なんて入れないだろ
手だって恐ろしく無理だわ

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:03:57.08 ID:m+go2gbh0.net

>>42 どうやって写真撮って、どっから漏れるのか。血が出てるように見える。

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:05:46.06 ID:eG1KESeP0.net

>>42うほw

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:07:04.23 ID:DMV7WLik0.net

働くから死ぬ

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:07:45.01 ID:0I8Pvgug0.net

交通事故を防止するための取り締まりって
しつこいくらいに警察はしているが
労災事故を防止するための取り締まりなんて
労基署はしているんだろうか

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:07:54.40 ID:Bt5Ty5w40.net

>>9
パワーショベルとかブルドーザーとかドリルとか送電線とかプレス機とかに憧れるよのは男の性だから仕方ない

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:09:20.83 ID:3dbok/Yi0.net

>>55
♪もえる男の　赤いトラクター　それがおまえだぜええええ

なによ　あたしだって　男なのよ　ぷんぷんっ

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:10:35.01 ID:AjTqgx0D0.net

発見した人はトラウマだろうな

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:11:18.37 ID:3dbok/Yi0.net

>>54
>労基署はしているんだろうか

労基署は一年に30秒しか仕事しちゃいけないと労働法で決まってるらしいぜ
しらんけどw

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:12:39.61 ID:EkaQGnYx0.net

>>42
まぁこれが貼られるよな
久しぶりにみた

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:13:13.06 ID:WSgLUQVI0.net

https://i.imgur.com/uyymUV3.jpg

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:13:41.86 ID:i4gnIAXM0.net

掃除が大変そうだなぁ、、

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:14:09.93 ID:DrrVkVhj0.net

>>42
久しぶりだな
定期

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:14:13.85 ID:arWlOuCL0.net

>>39
町工場なんかセンサーが壊れたままで作業してるで

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:16:48.96 ID:suBldI+R0.net

>>1
頭は硬いから挟んだぐらいでは潰れませんwww

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:16:49.85 ID:T2Ox7nog0.net

手袋が巻き込まれて腕が挟まれるならわかるんだが
1人で作業してて頭から挟まれる状況が想像できない

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:19:24.60 ID:vyLlb4cN0.net

美樹亮介
これがプレス健康法です

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:20:34.69 ID:a3UiccFJ0.net

>>42
休憩してるみたい

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:20:51.62 ID:YiTqPtjA0.net

トレーダーは一人完結だからコロナで増えた

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:24:08.64 ID:sDlsN/Gs0.net

秀吉の怒りか

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:25:02.61 ID:7fPqNaXX0.net

平日の真っ昼間に事故ってるのが怖いな
他の社員いなかったのか？

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:27:42.12 ID:LfYq5fOL0.net

ロックマンにはよくあること

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:29:12.89 ID:8u+YU1C70.net

すぐに空気入れで膨らませてやればよかったのに

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:29:38.46 ID:UBU1Msuc0.net

>>22
わかるけどさ、10kgの米買って持ち帰れるのにそれより軽いものでも重たくて持てないとか言うのは甘えだろ。

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:29:40.64 ID:5IkLDm+q0.net

ま　た　滋　賀　か

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:30:40.13 ID:8e74dwXh0.net

この死に方が一番いやだなぁ

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:32:46.77 ID:G8d++BvF0.net

挟まれたら死ぬの当たり前
ニュースになるんか

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:32:51.55 ID:Ys7NUqAc0.net

ぺちゃんこ

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:34:16.39 ID:tOG+Q8Vh0.net

このスレの画像は見ません

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:35:15.81 ID:HRTZthVn0.net

この記事見てネコバンバンの季節だなぁと思いましたマル

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:36:44.53 ID:8CrwKF/I0.net

>>2
お前が確認したから、ヨシッ！

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:41:24.18 ID:RrAqc8vqO.net

ターミネーター１の最後かな

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:43:46.23 ID:reURE/sm0.net

ハエ男の恐怖

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:49:22.89 ID:ut0UcnKF0.net

>>15
山田君座布団三枚

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:50:26.73 ID:qi26MsTw0.net

中国でよくあるやつだ

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:50:27.11 ID:UNuboq3l0.net

え？この間も誰か挟まれてなかったっけ？
回り物怖い

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:50:31.00 ID:m+go2gbh0.net

>>54 建設現場はランダムで現場検査にくるよ。

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:50:42.53 ID:kfNxATV70.net

どうせならオッパイで

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:51:14.65 ID:UNuboq3l0.net

と思ったら今度は回るのじゃなくて圧縮か！
どっちにしても大型機械怖い

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:52:18.03 ID:IydJPMkU0.net

工場でもプレス関係の仕事は絶対にやるなっていわれてるよな
指のない奴がごろごろいて、ある意味ヤクザよりヤバい職種だ

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:54:25.38 ID:55GoasVo0.net

ほんの数センチ手を入れたら挟まれる、って環境で仕事をするのはやっぱり駄目だよ
コケたり何かの間違いでそこに入ったらグチャ！だし、人間は機械じゃないんだからその可能性は排除出来ないわけで
資格も学歴も要らないって職場は、大体こんなんだから勉強しようぜ　勉強大事

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:56:00.74 ID:+dxnzYD60.net

例の動画もはよ

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:59:00.52 ID:IOFL2YBC0.net

後のサイバーダイン社である

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:00:22.08 ID:BNGG0VSO0.net

>>49
なんでだよ
危険な仕事は男性がするのかよ
いい加減のしろ糞メス

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:00:49.58 ID:EWL2GQNZ0.net

プレステに挟まれるとか…

ソニーこれどうすんだ！

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:06:13.68 ID:Jmvtu2yh0.net

>>1
長浜市って市町村合併で北に広がり過ぎたから
北の方（余呉とか）で雪1ｍとか積もったら長浜市1ｍって報道されて
大して降ってない元々の長浜市の観光施設がキャンセル喰らいまくる

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:07:23.22 ID:dgJrniXI0.net

>>63
法規制はちゃんと存在する
会社も建前上は法規制を守ってることになっている
しかし、結構な割合で守れてないよね
そもそも経営者が法規制を知らないことが多い

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:07:55.04 ID:gPlHfu5P0.net

最近見たやつだと回転軸に服が巻き込まれて少しの間耐えてたけど
結局体ごと巻き込まれてバラバラになるやつがインパクト大だったな

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:08:17.58 ID:HixNyw0W0.net

大手ではまずあり得ないんだよなぁ、この手の事故は

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:08:45.29 ID:Kdomom9s0.net

>>83
ただのダジャレで何もかかってないやん

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:10:15.39 ID:UBU1Msuc0.net

>>98
えっ？

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:14:33.95 ID:A3D6SoVE0.net

プレス屋なんて指や手がないのが普通だ。さすがに頭をやっちゃ続けられないけどな。

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:15:01.41 ID:ZZT5G8T+0.net

中小じゃ「効率＞安全」だから、インターロック切って作業させるとか日常だからなあ…

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:16:26.09 ID:N0Egtbtk0.net

命かけて仕事してるのに安月給なんだろうなあ

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:18:44.48 ID:45by+Kta0.net

痛ましい事故

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:19:29.35 ID:htHDsgn30.net

>>98
こないだ製品と取り出し機に頭挟まれた阿保がおったで
安全装置切ってカバー外して覗いてた
大企業でも基本的には現場は高卒の阿保ばっかりだからな

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:25:44.94 ID:UBU1Msuc0.net

大手というより最大手の製鉄屋でも溶解炉に落ちてリアルターミネーター演じた奴もいれば、製パン業2位の工場でもミキサーの中でミンチになってたり、製品を冷やすクーラーで挟まれてあぼーんした女もいるぞ。

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:27:30.59 ID:mOAtpEXI0.net

>>86
警察は覆面パトカーとか隠れてネズミ捕りとか
しているんだから、労基署も身を隠して
違反行為を確認してから取り締まりしてるか

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:29:07.55 ID:HixNyw0W0.net

>>105
大手は基本的に搬送も自動化してるから、危険なのは吊り作業や取り付け作業してる時
1つの工程の金型の部品が20トンとかあるし

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:30:02.40 ID:1WqoETJa0.net

古いプレス機はリレーの不調でオンしても動作しなくてしばらく経ってから動き出す事がある
電源切らないで頭突っ込むとこうなるかもね
頭突っ込むのはプレス時に金属片ごとプレスしてしまって治具に金属片くっついてしまった時
金属片除去の為に仕方がない場合がある
治具動かすと段取りからやり直しで面倒くさいからな

まあよく有るんだよ
小ロット生産の場合古い機械使わなきゃしょうがなかったりするしな
100円の10個作るのに10万の治具作る訳にいかないからなw

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:30:42.44 ID:LxdlgZ9g0.net

自殺やろ

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:31:14.97 ID:XjQPxGLg0.net

タクトとか横文字使ってるが

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:33:11.72 ID:qPrJcX/P0.net

ライン工だとたまに自分から挟まれに行くらしい

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:35:03.18 ID:JCLCzGsA0.net

https://stat.ameba.jp/user_images/20090927/16/j-rising-kan8/ea/50/j/t02200360_0696113810262623611.jpg
閲覧注意

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:36:29.83 ID:D91NYtYu0.net

>>33
そのコードを入力すれば安全装置が解除されるの？

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:40:09.70 ID:WURkuwEo0.net

ヘルメットさえしていれば

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:43:09.65 ID:K3jVlk5X0.net

ﾖｼ!

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:52:31.44 ID:Hf2NEkcg0.net

>>22
女様の腐れダブルスタンダード
「男性と同じものは持てない　体の作りが違うんだから仕方ない」
「男は子供も産めないくせに専業主婦を馬鹿にする」

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 09:01:16.13 ID:bXJKlb400.net

>>15
人間は考える圧死である

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 09:05:17.62 ID:+iQrPdLb0.net

>>1
ターミネーターごっこが捗るな。

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 09:07:43.47 ID:kHEveZHO0.net

山形「さすがにプレス機が勝手に襲いかかってはこないよな」

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 09:08:18.26 ID:ZG6YjnUD0.net

寒いと思考も停止するからね

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 09:08:45.46 ID:84nxwM0t0.net

こういう危ない仕事って給料高いの？
いくらぐらい？？

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 09:08:58.43 ID:jvcBXX1+0.net

定期的に起こるなあこういう事故
怖い怖い

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 09:20:32.71 ID:YF/DSDsj0.net

カメラとAIで監視して危ない事やってたら停止させろよ

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 09:25:57.28 ID:0TQ0/D+W0.net

急に動いたとかじゃなくて、普通に動いているプレス機の安全機構と
カバーを解除して、手を突っ込んだやつがいたからな。人間、何する
かは分からない。

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 09:50:38.56 ID:OVtz2Tkb0.net

>>122
「あぶない仕事」という認識自体ないし、給料なんか一律最低賃金でしょ
工場で働く事自体命を捨ててるようなもん

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 09:54:34.44 ID:2IYEMKKa0.net

4 ：Ψ[]：2020/12/14(月) 13:23:31.47 ID:WibJeXoM
ただ「集団ストーカーの名前が出ててワロタ」だけだと、何の話かさっぱり判らないが
創価学会が、組織的に嫌がらせ行為やストーカー行為を働くのは事実だからね

ネット上で学会の嫌がらせ行為は【集団ストーカー】と呼ばれるが.
内容として紹介されているものと、実際に行われているものとの間には、かなり違いがある

第一点は、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、等というものはない、という事
これらがあると言ってる人達は、ほぼ例外なく、統失の人達なので放置すればいい
（統失以外であると言ってる人は、被害者を統失にでっち上げる目的で工作活動を行ってる、被害者を偽装した学会員達）

二点目は、サイト類では「ストリートシアター」とか、「モビング」とか、各行動に変な名前が付けられて
もっともらしい説明が添えられているが、説明も分類方法も、大抵、間違ってるって事
例えば下記は実際に創価学会が行った嫌がらせと考えられているが

＞　「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、か
＞なり悪質な一件でした。信じ難いことですが、一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり、各企業の法務部とパイプを構築している
＞のです。裏仕事を暴力団に頼むのと構図は同じです。しかもそのときは、顧問弁護を務めていた女性弁護士も承知していたというのだからひど
＞い話です。道ですれ違いざまに『山田一郎（仮名）、死ね』とささやいたり、ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけです。ノイロー
＞ゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、『幻聴は聞こえますか』と誘導する。で、私に相談してきたの
＞は、その集団ストーカーをしたひとり。『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、死にたい』とメールで泣きついてきました。
＞やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」

友人か知人から、嫌がらせを受けていると言われて
「会社の通勤時に道ですれ違った人に「死ね」と囁かれ、コンビニに向かう道中でどこかから『山田一郎、死ね』という声が聞こえた」
「駅のホームの対面やショッピングセンターで知らない人達からじっと視線を合わせられた」
なんて相談を受けたらどう思う？
気のせいじゃない？って答えて、それでも相手が腑に落ちない様子を見せたら、精神を病んだとか、統合失調症でないかと疑うと思う
これが学会の狙いであり目的

夜間、駐車場や道路に先回りさせた車のハイビームをわざと浴びせる、住宅街のど真ん中で立小便をさせる
道路やショッピングセンター、コンビニで通路をわざと塞ぐ、他にも無数に嫌がらせの手口がある

こういう行動は全て、被害者が第三者に相談した時に、被害者が神経過敏になっているとか、被害妄想に陥っているとか
相談者に誤解させて、精神を病んだ人だ、統合失調症でないかと、相談者が思うように仕向ける事
要するに統合失調症にでっち上げるのが目的
モビングだのストリートシアターだの、変な分類わけと名称がつけられているが
目的は全て『被害者を統合失調症にでっち上げる事』で、分類わけには何の意味もない
統失でっち上げが狙いの学会の思う壺ってわけよ
学会の嫌がらせの中に、統失の妄想障害的な、証拠が残らない物が多い理由は
警察対策や裁判対策であると同時に、統失でっち上げも目的だからって事
また、ネットの普及で情報発信が容易になったので、被害者がネットで嫌がらせ被害を訴えた時
読んだ人が心の病気と思い込み、相手にしないように仕向ける目的もあったのだろうと言われてる
下記クワトロ氏の暴露話に出てくる手口も内容は事実だよ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214197583/627
627 名前： クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
>> 608
集団ストーカーなど存在しない。
地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。5

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 10:09:59.80 ID:hwERwXLx0.net

>>50
そもそもがな、人が機械のワークエリアに入ったら
停止する様安全装置を設けるのがセオリーなんだよ

俺らがちゃんと付けた物を設置しても
次にメンテに行った時に、見事に外してある場合はがある

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 10:12:38.18 ID:hwERwXLx0.net

>>125
自動車組み立てプラントに
自動搬送機納入した時に
担当から、作業員がノイローゼになって
動いてる物に指や手を入れる事がままあるので
安全柵は目の細かい、
指も入らないほどのエキスパンドメタルで製作してくれと言われたな

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 10:47:11.02 ID:TP2r0Q/V0.net

センサーや柵などの安全装置付けても
作業効率優先して切って作業するから
事故は無くならない

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 10:48:36.92 ID:TfVp/EU90.net

機械の無慈悲さが怖い

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 10:53:13.90 ID:1opyMu6x0.net

>>128
っさーせん…

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:01:21.04 ID:JyoyRIdT0.net

非常停止ボタン押してから手なり頭なり入れて作業しないと…基本だろ

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:12:32.48 ID:FRk9H3Su0.net

>>22
体格や年齢にもよるし、ヨボヨボの爺さんよりも若い女の方が丈夫そう

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:16:31.28 ID:6XTMBOQg0.net

お湯かけたら戻る

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:18:43.34 ID:6XTMBOQg0.net

なんか巨大なローラーが回ってて
表面のすべすべ具合を見ようと手でサワサワしてて
一瞬で食われる動画見たことある

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:22:05.30 ID:oZn4RU6f0.net

多分誰かが確認してるハズだからヨシッ！😸

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 12:11:36.68 ID:Ut9OtihyO.net

一応病院に運んでくれるんだな、こういうの
救急の人も大変だわ

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 12:12:51.36 ID:reu6rxb50.net

つい先日滋賀でローラーに巻き込まれる死亡事故が
あったばかりじゃねーか、どうなってんだ
https://news.yahoo.co.jp/articles/c817acd41cbe662879d027b1bc5ffa4109c85013

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 12:15:53.47 ID:gzWOS1Ix0.net

障害者資格ゲットのためにやらかすとか、
保険金出るようにやるとか

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 12:18:12.95 ID:hwERwXLx0.net

>>132
お前かっ！

今度からLSの接合ナットをtigで締め殺しにしとくわ( 'ω')

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 12:21:45.23 ID:DA00aoA90.net

プレス機などに、ってどういう状況だよ何回挟まれてんだ

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 12:23:26.10 ID:HixNyw0W0.net

こういうのは町工場レベルで手順無視した作業してるからそういうこと起こるし、その場合、労災保険出ないんじゃないか？

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 12:32:17.56 ID:hwERwXLx0.net

>>143
指示された作業なら労災出る
もし、本人の勝手な行動ならでない場合もある

本人も落下の危険があると認識してる場所で
しかも何度も指摘されているにも関わらず
命綱をしないで作業、転落して死んだ時には
一円も出なかった

子供が産まれたばかりの三十代男性

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 12:35:40.02 ID:DA00aoA90.net

>>144
何かの講習会の時にそんなビデオ見せられたなあ

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 12:38:40.75 ID:MB0iGZ5G0.net

労災に本人の過失なんて関係ないからw

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 12:44:35.43 ID:Ut9OtihyO.net

>>144
死人に口なしで、｢本人が指示や再三の注意に従わなかった｣って事にされたら問題だと思うけどなぁ
明確な証拠があったんだろうか？何故事故前に解雇しなかったんだろう？

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 12:45:41.04 ID:htHDsgn30.net

労災で肩壊れたけど可動域回復してしもうて後遺症一時金貰えそうに無くなったわ
痛いのに

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 12:52:12.86 ID:hwERwXLx0.net

>>146
昔はな
今は過失相殺されて、減額から0円まであるんだぞ

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 15:59:29.81 ID:IopEVOZy0.net

>>25
ビビってるビビってる♪

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 17:24:23.29 ID:hwERwXLx0.net

>>150
そいつ俺じゃねえぞ

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 18:05:38.92 ID:Ui2UkZQd0.net

>>16
あーあ
やっちゃったな

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 20:01:43.55 ID:hDNfA77a0.net

取扱製品はなかなか面白そうだけど、
取引先の納期が厳しいのだろうかね…

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 20:02:35.58 ID:aB3hcjvn0.net

ターミネーターだったら何事もなくまた追っかけてくる

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 20:05:41.29 ID:TGyBpBOQ0.net

種付けプレスに挟まれるとか2穴責めかよ

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 20:07:26.32 ID:JtBhvyRy0.net

https://youtu.be/nrIi5doq7is?t=198

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 20:13:43.13 ID:eSCQc8oO0.net

こういうので死ぬ瞬間って何を思うんだろうな

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 20:15:00.95 ID:GqwzZFM80.net

>>147
フォークで事故って死んだやつがいて休憩時間中なので労災ではありません！ってなった事例は知ってる
単に休憩も取らせずに働かせてただけだろと、もう何でもありだわ。

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 20:15:58.49 ID:OOwIBVRv0.net

ひたすら単純作業って地味に辛いよな
ちょっと気を抜くとこうなる

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 20:32:51.45 ID:6KU+9Roh0.net

プレス機って上下に動くものと横に動くものがあってよく事故るのは横型だよ
腹を挟まれて裾から腸ぶち撒けて死んだ奴知ってる

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 21:15:36.42 ID:kKrPD9bg0.net

頭がぺしゃんこ？

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 21:32:13.06 ID:jaUBYCqG0.net

「た、たすけ・・・」

「たたすけでべべば！」　ｸﾞｼｬｱ

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 21:32:20.54 ID:CKbeF+TH0.net

クライテンみたいになっちゃったか

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 21:34:39.49 ID:MoT0IA2W0.net

かわいそう
同年代なら英一郎みたいなこどおじもいっぱいおるのに
自立して働くと死んでしまう！！

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 21:35:28.97 ID:tKam6zOu0.net

断裁会社とかプレス工なんかは手を突っ込むから
潰されたり切っちゃったりするのは怖い
まぁそれこそセンサー付いてるからまずないだろうけど

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 21:38:56.25 ID:qrfxQCLd0.net

ピョン吉みたいになっちゃった？

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 21:41:19.00 ID:hZw8zDsJ0.net

プレス動画
https://media.theync.com/videos/6/6/7/6/2/6676285b0b770d6ec1e.mp4

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 21:42:00.36 ID:k1eaM2wg0.net

遺族は楽しい年末年始が…。

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 21:59:50.87 ID:ilXeS+jA0.net

>>42
ウソみたいだろ。死んでるんだぜそれで。

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 22:16:11.77 ID:TQaYup8q0.net

頭だけ下敷きの厚さに！

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 22:18:34.64 ID:Qz1v965f0.net

社長「プレス機のいじめや、災害ちゃいまっせ」

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 22:28:56.54 ID:rAIZIJZI0.net

機械に巻き込まれて手足を失ったり死んだりするのってすごく嫌だ
昔佐川の集配所でベルトコンベアに裾を巻き込まれた事があって凄く怖かったわ

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 22:30:29.63 ID:tBuAnKu90.net

職人スキルが有るならプレス回転系の工場は避けたほうがいいね
指一本二本飛ばして初めて一人前とかって、結局命がけのババ抜きでしょ
掛けで得られるものは普通の給料だし

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 22:30:44.17 ID:gjZpGLZ40.net

以前働いてやってた工場では仕事が遅いフリをして
ケガしないように気をつけていた
情熱とかじゃなくカネを稼ぐだけだからな
周りの馬鹿はみんな指を飛ばしてたw
みんな誇らしげに危険な作業を速くしてたが
指は生えねーからアホかw

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 22:37:21.21 ID:gjZpGLZ40.net

174だが当然安全装置は全ての機械で外してやらされてた効率が悪くなるからな
検査のときに装着してたよ終わればすぐに外してた

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 23:17:25.88 ID:eb7jQET90.net

これは自殺だろ

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 23:24:18.88 ID:EGbFJXJH0.net

>>14
ぶっちゃけ、日本では後遺障害が残る労災事故よりも、死亡災害の方が
労災保険負担金が軽いというのが現実です。

欧州の場合、労災事故が起きようものならかなり大きな会社ですら経営が傾くほどの
重いペナルティが課されますが、日本にはそれがありませんので、
企業体vs個人（被災者orご遺族）の交渉だけになってしまうのです。

更に酷いことに、後遺障害事故の療養補償も、「これ以上回復する見込みが無い」
と判断できる場合は「打切補償」という制度があり、療養補償を打ち切ることさえできてしまいます。

日本は労災に対するペナルティが軽過ぎるので、
仰る通り、繁忙期には安全な手順をすっ飛ばして操業する企業が多いのです。

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 06:06:21.15 ID:EgxtuikR0.net

ジャンクマン

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 07:49:56.95 ID:iePYuZUb0.net

安全に金を掛けず危険な状況が当たり前になっているのだろうな
時には危険なリスクはしょうがないがその際は安全対策をする
感覚が麻痺しているのは老害のベテランからの継承もあるのでは
そして指無くしてまでも会社に尽くしても会社は不況リストラ倒産で中小企業町工場の退職金も知れている
つくづく工場で障害や死ぬことほどアホらしいことはない

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 12:23:15.55 ID:nhLe3xvd0.net

>>42
死んだらもっとダラーんとならないかな
なんか生きてて姿勢維持してるように見える

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 12:25:40.44 ID:ZhmHv+5V0.net

底辺ブルーカラーってのは哀れだよなぁ

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 12:30:23.02 ID:71HRH1PF0.net

昔々
あるタイヤ工場の現場
タイヤの原料を大きなローラーでこね回している
そこに、腰まで髪が伸びた事務員の女性が作業員に
声をかけるため近付いた、その刹那
髪の毛がローラーのゴムに触れ彼女の
頭が一瞬で巻き込まれた。

彼女は上半身まで巻き込まれ潰され死亡した。

183 ：ネトサポハンター：2020/12/18(金) 12:30:30.36 ID:xgDDv7Bb0.net

　

「もう頭だか腕だかわかんないよ〜〜！」

「よし、頭などと言っておこう！」

　

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 20:43:43.16 ID:Ug6iNX9w0.net

>>174
ほんとに指が無くなっちゃうの？！

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 20:48:24.53 ID:UJJw+piO0.net

普通は余程の事がないと作業ミスは起きない
でも前の晩に酒飲んでたり、風邪ひいて熱があったりすると物凄く危険

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 20:50:15.51 ID:sR0m/S2R0.net

前の会社の上司も親指以外の4本がなかった。

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 20:53:01.67 ID:St6agkfO0.net

>>9
現場知らな過ぎ
製造の最終工程や品管は男だとクソ雑になるから女性だらけ
基本バキュームリフトとかハンドリフターで重量物運ぶ標準があるけど
系外品を人力で運んだりパレット積み直しとかおばちゃんベテラン社員がガンガンやってる
中年以降になると女の方が遥かに足腰丈夫だからな

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 20:59:38.44 ID:BaoPT24y0.net

>>9
こんな女はボス女にいじめ抜かれて終わるw

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 21:29:43.21 ID:sSeVjhnr0.net

うぎゃー

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 21:36:29.45 ID:kFvgrEMZ0.net

アホだな

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 21:39:54.02 ID:ROA3kTd70.net

最近こういう事故がやたら多くないか
こないだもローラーに挟まれた人いたような気がする

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 21:41:43.12 ID:0sA6E2BS0.net

平仮名二文字の県は五つしかない

しが
みえ
なら
ぎふ
さが

これテストに良く出るから丸暗記しとけ

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 21:43:48.53 ID:jx13mXbR0.net

女性はミンチ肉製造で指の巻き込みとかあるからほんとに気を付けて欲しい
どんな機械でも回転部に指を入れるな

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 21:46:18.18 ID:jx13mXbR0.net

どっかの印刷工場では裁断機の安全装置を解除して作業を早くやったので表彰とかやってたな
すぐにやめたわ

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 23:37:21.45 ID:KZ0c3fHZ0.net

ある程度の規模だとまずありえないけど町工場ならありえるんだよな、これ

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 09:02:52.77 ID:B8KWv4HB0.net

>>184
切断、摩滅、挫滅、焼失、腐敗、溶解などよりどりみどり。

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 10:07:31.49 ID:qCov9EzN0.net

>>196
溶解はあったな、眼だけど

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 16:51:37.09 ID:Ri31VtlM0.net

長の付く市名は日本で5ヶ所しかない

長浜市
長崎市
長岡市
長野市
長岡京市

一般常識テストに良く出題されるから
丸暗記しとけ

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 21:18:59.33 ID:dwNciud60.net

>>160
恐ろしいね…

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 21:19:34.14 ID:wmrTbuHy0.net

いてえー！

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 21:22:20.39 ID:1tRmFWFb0.net

こういうところって、マジなブラック企業だと思うわ。従業員が死亡なんてあり得ないだろ。

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 22:15:13.27 ID:UIHPcGeU0.net

>>198
長久手市

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 22:32:02.86 ID:/Riesf1L0.net

>>198
本当は８市。あと２つは秘密。

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 16:05:01.05 ID:arOIeGgN0.net

>>177
労働組合はこんなことやってる場合ではないのでは。

自治労のみなさまは
ラオスを始め、アジアの子ども支援に大忙し
http://www.jichiro.gr.jp/intr/5859
ご引退後も大活躍！
https://laos-kodomo-mirai.jimdo.com

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 16:07:59.27 ID:NLZSAo6p0.net

インディージョーンズのローラーに巻き込まれる敵のおっさんは子供のころ地味にトラウマだった
インディーちょっと助けようとしてたし

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 19:53:27.98 ID:3t7Xm+OY0.net

やっぱ京都滋賀の企業はブラック系多いわ。

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 19:55:05.27 ID:3t7Xm+OY0.net

>>206
大阪神戸にかないっこないのに無理に張り合おうとするからじゃないの？
京都滋賀の企業は。