■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【新型コロナ薬】アビガン、21日に承認可否判断 厚労省 [トモハアリ★]
- 1 ：トモハアリ ★：2020/12/16(水) 22:15:36.74 ID:n7Q2WkLc9.net
- 厚生労働省は16日、21日に薬事・食品衛生審議会（厚労相の諮問機関）の部会を開き、富士フイルム富山化学の抗ウイルス薬「アビガン」を新型コロナウイルス感染症の治療薬として承認するかどうか審議すると発表した。承認されれば「レムデシビル」と「デキサメタゾン」に続く国内3例目の治療薬となる。
同社は10月に承認を申請していた。
アビガンは新型インフルエンザ治療薬としてはすでに承認を受けている。新型コロナの治療薬としてもウイルスの増殖を抑える効果が期待され、3月末から臨床試験（治験）を実施。同社は9月、症状が改善してウイルスが陰性になるまでの日数が短くなると発表していた。
アビガンを巡っては、安倍晋三前首相が5月に「月内承認を目指す」と発言した。しかし、治験に参加する人を集めるのに難航し、承認手続きが大きく遅れることになった。
2020年12月16日 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODF168D50W0A211C2000000
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:16:03.12 ID:gJvxsZDk0.net
- アビガンはアベガン！
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:16:21.88 ID:cc4uAKDj0.net
- アビガンウォンチュシンホーニー
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:16:51.98 ID:8UQbV3j90.net
- イベルメクチンは？
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:16:56.28 ID:QeaRdZes0.net
- まだ、こんな事やってたんだなw
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:17:05.65 ID:DEKXbaxH0.net
- アベガン？
そりゃ人民は皆そう思ってたよ。
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:17:28.56 ID:kD+XkEYm0.net
- まだこんなことしてんのか１年遅いわアホ
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:17:42.18 ID:S7mdVanX0.net
- RNA万能薬だからな、もう自粛はいらない
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:18:19.63 ID:qIRgzgqH0.net
- 厚労省は最高だな
クズ過ぎて
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:18:36.55 ID:lJZOQvIl0.net
- >>2 >>6
バカ
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:18:38.33 ID:j1F8gCFc0.net
- 安倍が推奨してた薬だからな
まあ微妙なんだろう
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:18:39.20 ID:LEmuxtWS0.net
- >>5
ただのガイジ狂人政党
それが自公政権
ゴミですわ
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:18:44.57 ID:yEphp2Lq0.net
- 大臣は、審議会の結論をそのまま承認するという悪しき前例にとらわれずに、毅然と拒否してほしい。
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:19:14.92 ID:0LaBSTn70.net
- >>1
副作用の催奇形性でまた薬害訴訟は嫌だもんな、厚労省もw
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:19:47.38 ID:10JsrIWT0.net
- 厚労省は薬害が出るものだけ早くて
出ないものは遅いからな
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:20:08.06 ID:bbHxIMzO0.net
- >>4
個人輸入で普通に買える
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:20:23.84 ID:uFRs+yhm0.net
- >>1
もっと早くしろよぉ
ビビってからやんなし
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:21:45.99 ID:bbHxIMzO0.net
- >>14
アメリカの治験が第Ⅲ層(最終試験)まで行ってて承認間近だし、
感染者数も増えてきたから焦り出したんだろう。
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:22:29.15 ID:/Y8mYJ560.net
- おせえ5月からやってるだろ
てか新型インフルエンザの薬として認可されてるのになぜこんなに遅い？
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:23:00.90 ID:/Y8mYJ560.net
- てか新型インフルエンザってもう死滅したの？
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:24:12.70 ID:9xmI9onv0.net
- 天下りと引き換えだから承認はないよ
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:24:47.51 ID:Dig8bdI30.net
- 効果なしって結論出てたんじゃ？
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:25:09.26 ID:UNWm0gCO0.net
- 知り合いもアビガンで治ったから感染したらワイは飲みたい。
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:25:17.86 ID:tiXVItcx0.net
- 今まで何してたんだ？ｗ
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:25:19.29 ID:ALLQa9C/0.net
- >>4
これで良くね？
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:25:33.04 ID:bbHxIMzO0.net
- >>20
鳥インフルエンザが人に移るようになったら新型インフル
致死率が非常に高い
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:25:45.49 ID:6T8Ax8Zu0.net
- あれ？５月からってのが
まだかかってるの？
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:25:59.38 ID:iaYhev3m0.net
- まだやってたんだ
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:26:23.12 ID:9B8Gw17X0.net
- 有事に事前計画と決断遅いな
世界で何人の死亡者と感染者出してるかも
把握してなそうな日本国のトップ
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:26:53.07 ID:bbHxIMzO0.net
- >>22
適正な量を軽症のうちに処方すれば４日で治ると世界中の治験で分かった
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:26:55.24 ID:+/S3XgIR0.net
- レムでシビルは安倍の肝いりであんなに速攻で承認させたのにな
しかもレムでシビルは今や効果が無いとまで言われてる始末
ほんとアホとしか言えん
アメリカのポチが
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:27:17.75 ID:rTOfYY8C0.net
- どうせ21日に、審査の延長を決めるんだろ
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:27:39.23 ID:RCLmejyt0.net
- 陽性判定の時点で飲み始められる薬になるのかな？
それともやっぱり入院しなきゃ飲めない薬？
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:28:15.87 ID:JLpVN7fH0.net
- 売国厚労省が認可するとは思えない
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:28:19.99 ID:++eXORxm0.net
- これって経産省マターだったから厚労省が認めたくないんだったっけ？
もしそうならしょうもない事で何をしとんねんと
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:28:23.48 ID:cmIpXEaa0.net
- 何で承認渋ってるの？
出来立てワクチンより全然安全じゃない？
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:28:25.10 ID:Au+vlQvf0.net
- まだ可否とか言ってるし落とす気満々やな
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:28:41.92 ID:bVVDiles0.net
- レムデシビルてなんの抑止にもならなかったよね
承認したやつ戦犯
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:28:46.59 ID:RCLmejyt0.net
- >>31
ただレムデシビルの場速承認の前例のおかげでワクチンも余計な過程をすっ飛ばして承認できるようになるんじゃないか？
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:29:21.80 ID:05hdtpI50.net
- どんだけ愚図なんだよ
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:29:21.87 ID:XO2/8o3s0.net
- なげーなおい
すでに多くの病院で使ってるというのに
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:29:49.22 ID:bVVDiles0.net
- アビガン反対派、ネガティブ記事
共同通信
レムデシビル万歳野郎
市民オンブズマン
小林よしのり
他だれ？
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:30:05.48 ID:bbHxIMzO0.net
- 開発国の日本が否認して、アメリカが承認したら
日本の医療制度は世界最低と笑われそうではある
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:30:28.20 ID:1Dsp92IH0.net
- まだこんな段階か 官僚やバス
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:30:31.87 ID:JQQ+1+b50.net
- 遅いです
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:30:37.76 ID:+/S3XgIR0.net
- >>39
そんで実はワクチン全然効果ありませんでしたとかなりそう
しかも副作用で死人とか出しそう
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:31:30.75 ID:kNM3EnEx0.net
- >>14
扱いむずかしいよね
悪用も怖いし
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:32:06.17 ID:Au+vlQvf0.net
- アビガンの承認が遅れた原因は最初に治験やったところが藤田衛生大とかいうFランだったせいで東大の教授とかが軒並み承認に反対したからだよな
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:32:36.44 ID:mYUfUcBh0.net
- また承認するかしないか悩むフリですか
腐ってるなぁ厚生労働省は
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:32:40.22 ID:bVVDiles0.net
- >>48
5ちゃんでもネトサポ動員して
議論もできない反対ステマレスしまくってたよなあ
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:32:54.12 ID:XXMQwJik0.net
- >>30
世界中大変なことになってますよ？
アビガンで４日で治している国ってどこ？
ドイツも当初アビガンを購入してた？気もするけど散々な状況になってますよ？
ジェネリックのロシアも...
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:33:11.40 ID:RCLmejyt0.net
- >>46
まーそんときゃ自粛派の俺も老人への擁護の気持ちを諦めて社会を動かそう派に回るわ
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:33:26.11 ID:mYUfUcBh0.net
- >>14
だったらレムデシビル早期承認しないって
何回言ったやら
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:33:29.50 ID:bVVDiles0.net
- 藤田医大は数千人サンプルもらって
100人くらいの治験だっけ？
ここのせいだと思うよわいは
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:33:53.85 ID:Au+vlQvf0.net
- >>51
中国はほぼアビガン一本で片付けた
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:34:12.88 ID:sXnZ+bq20.net
- それよりワクチン対応を急げよ。
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:34:19.38 ID:mYUfUcBh0.net
- >>51
一番アビガンに積極的なインドは感染者激減してるみたいですね
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:34:25.12 ID:O2MhRPWv0.net
- >>19
治験が遅れた(富士フイルムの予算と参加者が足りなかった)
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:34:59.28 ID:bbHxIMzO0.net
- >>47
扱いも何も海外で市販されてるから、日本で個人輸入可能ですけどね。
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:35:42.16 ID:O2MhRPWv0.net
- >>36
効果がたいしたことないから
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:35:55.64 ID:+lIa3liv0.net
- >>55
中国は感染力の低い武漢型だから収束したんだろう
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:36:14.79 ID:RCLmejyt0.net
- >>57
ほんとだ
いつの間にか新規がすげえ減ってきてるな
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:36:22.79 ID:bbHxIMzO0.net
- >>51
ドイツは買ったけど一般には出回ってない
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:36:40.12 ID:ySUbGaip0.net
- ガース
飲んでみる
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:36:42.08 ID:yZem5aQd0.net
- アビガンは副作用に関してはインフルエンザ承認の時のデータが流用出来るしあとは効果があればすぐに承認だろ
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:36:48.03 ID:O2MhRPWv0.net
- >>59
そもそもアビガンは日本で市販されてるから、今でもすぐに使えるのだよ。
慌てて適用拡大を承認しなくてもね。
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:37:04.24 ID:bbHxIMzO0.net
- >>48
東大の教授は賛成してたぞ。
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:37:12.09 ID:uUEQf45i0.net
- >>59
なのに世界では全然だな
あの中国やロシアでさえw
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:37:32.28 ID:jrJGPKJm0.net
- 「アビガンが認可されたらコロナは解決」というメルヘンな書き込みに溢れた.春先が懐かしいね
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:38:36.47 ID:O2MhRPWv0.net
- >>69
原理的に、インフルエンザへの治療効果(たいして効かない、ときどき重症化を防ぐかも）と同等ってのは類推できたからねぇ
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:38:58.07 ID:yZem5aQd0.net
- 元からある薬を承認するのにのんびりし過ぎて、一からワクチンを作ったファイザーの方が承認早いとかw
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:39:09.92 ID:XXMQwJik0.net
- >>57
インドってちょっと前までアメリカと一位二位を争ってたじゃない？
最近になって突然アビガンが効きだしたの？違う理由だと思いますよ？
しかも、アビガンに感染者を抑える効果は無いですし。
状況によっては効くこともある...ぐらいの認識にしといた方がいいと思うけどな？
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:39:10.80 ID:oBkZXH/D0.net
- イベルメクチンのほうが効くのに
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:39:11.46 ID:nO5Oi26u0.net
- >>43
すでにＰＣＲの検査機器でそういうのは起こってる
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:39:30.33 ID:Au+vlQvf0.net
- >>57
ピーク時10万の新規感染が3万ぐらいまで減ってるな
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:39:52.28 ID:O2MhRPWv0.net
- >>71
全ては治験参加人数が少なかった事による。
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:40:28.58 ID:gNaF6DQR0.net
- これがどこでも処方できるようになると
軽症者ホテルとかでも投薬治療できるな
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:40:38.46 ID:bbHxIMzO0.net
- >>73
イベルメクチンの個人輸入出来るところも、在庫切れてるとこ多いそうな。
みんな買うからね
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:41:03.94 ID:Au+vlQvf0.net
- >>72
アビガンを投与して退院した奴からは投与せずに退院した奴より他人に移す確率が低いはずだ
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:41:27.56 ID:uUEQf45i0.net
- 経口できる重症者じゃないと無理なアビガンと
点滴で投与可のレムデシビルじゃ後者になるわなぁ
副作用もアビガンは怖いし
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:41:38.34 ID:oLqWycdj0.net
- アビガンもイベルメクチンも早く認可を頼むよ
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:41:38.49 ID:5t3cxdjT0.net
- 毎日アビガン飲んでたらウイルスが増える暇が無いんじゃない？
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:41:50.70 ID:RCLmejyt0.net
- >>70
承認されれば早期に投与される数が増えてくるからタミフルみたいな重症化予防が明らかになっていくかもしれんぞ
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:42:04.10 ID:O2MhRPWv0.net
- >>80
副作用はアビガンの方が有利
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:42:15.23 ID:uUEQf45i0.net
- >>84
ww
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:42:22.68 ID:o3Q6EhFO0.net
- アビガンやイベルメクチンは承認しないで、ワクチンは億単位で購入するところに資本主義の闇が見えますねw
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:42:37.47 ID:5HHvWWEc0.net
- >>7
しょうがないだろ 感染者が少ないんだから
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:42:48.96 ID:sklO51es0.net
- 日本はやることが遅いなあ
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:43:11.51 ID:Au+vlQvf0.net
- アビガンの欠点は重症者に単剤で使えないのと妊婦その他若い女に使えないことぐらい
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:43:20.89 ID:gNaF6DQR0.net
- >>80
そもそも軽症者に対しての有効性あり、で申請しとるよアビガンは
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:43:21.47 ID:RCLmejyt0.net
- >>85
いや実際副作用はアビガンの方が軽いだろ
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:43:24.11 ID:O2MhRPWv0.net
- >>83
それすら、10年かかってようやくわかった効果で、減らすってだけで防ぐにはほど遠いからね。
インフルエンザウイルス肺炎にはタミフルむりょくだから、アビガンも重症例には見込み薄だし。
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:43:34.82 ID:jK4lkPx10.net
- ワクチンよりアビガンのがよっぽど安心できるな。
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:43:46.68 ID:OrtcLhFE0.net
- クズの厚労省
とっくに認可してていいはず
DSの仲間だろ
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:43:51.51 ID:bbHxIMzO0.net
- >>77
今は入院してる患者に軽症のうちは薬も出さないからな。
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:44:11.85 ID:T8iNJlnq0.net
- >「月内承認を目指す」と発言した
初めに結論ありきの治験っておかしいだろ。
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:44:31.26 ID:O2MhRPWv0.net
- >>94
七鍵守護神
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:44:34.95 ID:wk4Hhc5z0.net
- RNA阻害薬なんだから効くんじゃねえの？
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:45:04.15 ID:Au+vlQvf0.net
- >>86
ワクチンはアベ友利権
但しアベはアビガンも承認させる方向で動いていたらしいが
藤田医大がマヌケすぎた
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:45:21.66 ID:T8iNJlnq0.net
- >>77
投薬は現状でもできるだろ。
保険が効かないから実費になるだけ。
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:45:21.64 ID:tA6LLsNL0.net
- ついに和製戦車が出撃か
誇らしいな
なんか一応戦えるみたいなこと言われてたよな・・・
治るわけじゃないけど、罹ってから完治までの日数が短縮されるって結構いいだろ・・・
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:45:22.76 ID:O2MhRPWv0.net
- >>96
ある程度効きそう(正し劇的ではない)ってのは、その頃には検討はついてたから。
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:46:03.73 ID:O2MhRPWv0.net
- >>101
栄光のチハたん！！
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:46:30.48 ID:Au+vlQvf0.net
- >>93
重症でなければ男にとってはほぼ安全
中出しセックスの予定のない人間には尚良い
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:46:35.94 ID:g+CONApE0.net
- 一番効く薬はわかっているがみんな「しーーー」ってやっててわろす
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:46:43.39 ID:bbHxIMzO0.net
- >>99
アビガン承認しても儲からないから、国が支援しないと治験も出来ない。
今回は支援どころか投与量半分に減らし、中重症になるまで放置してからの投与だからな。
悪質だわ
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:46:46.02 ID:CRnRt9kO0.net
- 効かない薬は不要だから、承認するな！馬鹿な儲け主義の医者が処方して儲けるだけ。
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:46:53.57 ID:AFTCoc0m0.net
- 葛根湯で乗り切る予定
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:46:58.94 ID:OE7TpmIb0.net
- アビガンよりステロイドの方が効くって聞いたけど
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:47:18.68 ID:C1xeECgl0.net
- アビガンは、安倍案件。政治案件。
科学的な承認審査すべし。政治の干渉は排除すべし！
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:47:39.80 ID:bbHxIMzO0.net
- >>108
麻黄湯の方が効くらしい。
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:47:47.56 ID:ZnMR52N20.net
- 厚労省と関連団体は全部解体、解散しないとな。
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:48:17.42 ID:UNWm0gCO0.net
- >>109
併用が標準治療みたいよ。
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:48:17.57 ID:O2MhRPWv0.net
- >>106
適用外使用ができるんだから、わざわざ「プラセボ打たれてもオッケー」の人は集まらん。特に医療費が安い日本では。
(そもそもコロナ無料だし)
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:48:28.88 ID:RCLmejyt0.net
- >>92
そう？タミフルの説明書見たらこんなに重症化防ぐのかって感じたけど
すでに重症になった患者には無力なのはもちろんそう
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:48:55.47 ID:bbHxIMzO0.net
- 厚生労働省の利権と自民党のGOTO利権のせいで、どれだけの経済損失が出たのだろうか
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:48:59.97 ID:Au+vlQvf0.net
- >>109
ステロイドでウイルスが死ぬわけではないだろうからアビガンより効くことは考えられない
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:49:26.60 ID:O2MhRPWv0.net
- >>115
あまり防がないよ。
5年前まではまったく防がないとまで言われてたくらいだから、顕著な差はない。
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:49:40.05 ID:mYUfUcBh0.net
- >>72
Glenmark等の企業が量産始めた時期と一致しますよ
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:50:02.39 ID:1K6RD8kd0.net
- >>109
役割が違うから
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:50:33.60 ID:bbHxIMzO0.net
- >>109
アビガンはウィルス増殖を防ぎ、
ステロイドは炎症を防ぐ
両方必要
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:51:25.95 ID:uewLho0O0.net
- 医療現場であまり効いているという実感がないというのが気になる
レムデシビルもそんな感じだし
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:51:40.79 ID:1K6RD8kd0.net
- ともかくこれが承認されれば軽症者向け軟禁ホテルでも治療が受けられるわけだ
これがいちばん重要だわ
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:52:02.73 ID:OE7TpmIb0.net
- >>117
対処療法的にはステロイドの方が明確に
効果が見えるってのが現場の感覚らしいけど
ある程度まで重症化したらウイルス自体より
免疫系の暴走の方が体にダメージ与えてんじゃないかね
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:52:04.61 ID:O2MhRPWv0.net
- >>122
それは4-5月くらいからずっと最前線の医者がコメント出してる。
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:52:20.96 ID:1K6RD8kd0.net
- >>122
中等症以上で弱い推奨だろ今のガイドラインでは
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:52:39.01 ID:Au+vlQvf0.net
- >>122
白木教授の講演の資料によるとウイルス増殖期間を2.8日短縮させるらしいが
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:53:08.53 ID:1K6RD8kd0.net
- >>125
本来なら発症直後に使うべきものだから
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:53:24.21 ID:eBnqzQK50.net
- 米FDAはワクチンの特例的使用を認めた
アビガンも認めれば？
経口薬なら、患者に配れるぞｗ
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:53:55.46 ID:O2MhRPWv0.net
- >>127
それは、治すって言ってないんだよ。もともと治る人を少しでも短縮するだけで。
その先の効果があるのかないのかがポイント。
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:54:34.75 ID:1K6RD8kd0.net
- >>130
初期治療薬に何をそれ以上期待するんだ？
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:54:43.42 ID:Au+vlQvf0.net
- >>124
現状重症者には使うべきではない
重症者に使う薬についてはまだ研究中
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:55:02.55 ID:bbHxIMzO0.net
- >>129
今は第Ⅲ層治験だから、あと数ヵ月もすれば承認されるだろう。
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:55:18.84 ID:ZnMR52N20.net
- オルベスコが全く忘れられておる。
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:55:35.25 ID:lLsDg3o+0.net
- 自宅やホテルの待機組に処方してくれ
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:55:39.79 ID:eBnqzQK50.net
- 著名人が重篤化しないから
治療の話はメィディアから全く消えちゃったなｗ
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:55:48.52 ID:O2MhRPWv0.net
- >>128
直後に使うには信頼性がまだないんだよね。重症化予防効果のNNTが判明しないとなんとも言えない。
下手すると、数千人に使ってみてようやく一人の重症者を防ぐ、レベルになるから。
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:55:58.94 ID:S/xzGrox0.net
- アビガンて久しぶりに聞いた気がする
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:56:05.43 ID:PBULLbDA0.net
- アビガンとイベルメクチン使えば軽症と中症状は余裕で寝て治るんじゃね？
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:56:20.53 ID:1K6RD8kd0.net
- >>135
これ超重要
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:56:39.03 ID:2h6zAZYa0.net
- はよやれ。
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:56:50.88 ID:1K6RD8kd0.net
- >>137
君が決める話ではない
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:56:58.25 ID:bbHxIMzO0.net
- >>130
新型コロナはウィルス量が増えると、急激に重症化しやすくなるから、
最初のうちに抑えておく必要がある。
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:57:26.46 ID:O2MhRPWv0.net
- >>131
それなら、飲む必然性はない。数年前までのインフルエンザ薬が、もっとも信頼性のある国際的な評価で、その烙印を押されてた。
単なる症状緩和薬であって、治療薬じゃないから。
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:57:39.47 ID:fTzZv5oF0.net
- >>139
ちゃんと早期にアビガンぶち込んでおねんねしてるだけでいいと思う
早期である事が重要
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:57:47.96 ID:bbHxIMzO0.net
- >>135
今は軟禁で薬もでないからな
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:57:54.50 ID:uQZzn+1d0.net
- 効かないなら無駄じゃん
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:58:07.21 ID:pmJ1IsWx0.net
- ア～ビガン、ア～ビガン、ア～ビガンよ～
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:58:39.36 ID:O2MhRPWv0.net
- >>142
そうだよ。ちゃんと富士フイルムがエビデンス出す必要があって、今は全くない状態。
>>143
その効果が実証されてないって言ってるだけ。
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:58:55.98 ID:2h6zAZYa0.net
- >>128
もっと強い感染症ならすぐが効果ありなんだが、
どうやらコロナは６日目からでも効果ある程度あるみたいだな。
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:59:20.79 ID:jrJGPKJm0.net
- >>148
アリランの節で歌えというのか
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 22:59:29.34 ID:1K6RD8kd0.net
- >>149
承認申請のための国内の治験（国内臨床第Ⅲ相試験）は「非重篤な肺炎を有するCOVID-19患者」を対象に今年3月スタート。
当初6月中の終了を目指していた治験は、国内の感染者数・患者数減少の影響もあり予定より長引き、富士フイルム富山化学は9月23日、治験において「症状（体温、酸素飽和度、胸部画像）の軽快かつウイルスの陰性化までの時間」の主要評価項目を達成（プラセボ投与群14.7日に対しアビガン投与群11.9日）したと発表。
これの話だろ承認申請の審議は
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:00:29.18 ID:2h6zAZYa0.net
- もう治験結果は申請してるから、承認がノロノロしている。
医師会とかが慎重にやれとか言ったり
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:00:39.73 ID:1K6RD8kd0.net
- あー非重篤肺炎患者対象の治験だったか
待機者処方は難しいかなこれだと
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:00:45.69 ID:O2MhRPWv0.net
- >>152
だから、治癒率アップって言ってないのよ。この治験のメインアウトカム。言ってるのは、もともと治る人が少し早く治った、だけ。
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:01:10.21 ID:1K6RD8kd0.net
- >>155
インフルエンザの薬と同じやん
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:01:21.51 ID:mYUfUcBh0.net
- 厚生労働省に正義は無いとレムデシビルの早期承認で証明されてるんだよ
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:02:33.61 ID:zw1jl8Jc0.net
- オルベスコはどうなった？(´・ω・｀)
DP号の患者で重症化を防いだと報告されていたけど。。
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:03:17.08 ID:IFm/WiqP0.net
- 何か切羽詰まってきたな
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:03:53.41 ID:mYPW7T2H0.net
- 遅えよ。
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:04:17.47 ID:O2MhRPWv0.net
- >>156
だから、のぞみが薄いのよ。
インフルエンザの重症化は、合併症によるものが多くて、治療期間短縮にも意味が出やすい(それてなかなか出なかった）
でも、コロナはウイルスそのものによる肺炎が主体だから、これは抗インフルエンザウイルス薬でも手が出なかった領域。アビガンも当然インフルエンザウイルス肺炎には無力。
だから、劇的な効果があるのかね？と臨床家は懐疑的に見る人が多いわけ。
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:04:17.97 ID:ZnMR52N20.net
- >>157
そうだね。
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:04:23.48 ID:bbHxIMzO0.net
- >>153
徹底的に安全性を確認してからじゃないと承認しないと厚生労働相が言ってたな
また、邪魔する気かと思ったわ
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:04:39.42 ID:/sqO2tq50.net
- おせーな
どうせＤＳ系や共産系が妨害してるんだろ
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:05:01.00 ID:WtctJNeR0.net
- そんな暇あったら冷凍ワクチンの輸入と保管の方法を考えろ
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:05:01.05 ID:B/mvpJcq0.net
- コロナの治療法は、進んでいるな。
ヒドロキシクロロキン・アジスロマイシンの併用で重篤化は、防げるんだと。記事もあった。
更にアビガン混ぜるかどうか。
新型コロナの治療に「抗生剤」が有効な可能性 重症化を防ぐ手段のひとつに
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce3e9d4ad486df3126b70eb7cb2de2bba4be112a
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:07:57.60 ID:Pnk9tviB0.net
- 認証されたらコロナの診断されたときに「アビガンで」って言えば処方してくれるようになるの？
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:08:54.17 ID:yzQtwDCm0.net
- これって話題になりすぎて、二重盲検の治験者がほとんど出なかったからここまで遅れたの？
みんな研究って名目で先にのんじゃってたのかね
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:09:29.62 ID:dqaQ/n1g0.net
- ファモチジンで死亡率半減ってのもあったな。
あとはアスピリンに代表される抗血小板薬。
抗菌系の薬も効くものが多いという話。
いちおうファモチジンとアスピリンは手元にある。
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:09:46.81 ID:2h6zAZYa0.net
- 抗体カクテルが日本でもでそうとは聞いた。
老人はトランプみたいにこれ使えばいいかもな。
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:10:21.30 ID:6uVjMXoo0.net
- >>122
医療現場って中等症から重症の相手をするんだから
アビガンが効く実感がないのは当たり前。
アビガンは軽症や無症状の時点で投与して
重症化を防ぐのに効果があるから。
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:10:34.14 ID:iriYD/FP0.net
- 日本の薬ですって言ったらバカ売れしそう
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:12:21.73 ID:GqWhQ1KD0.net
- オーガズムの瞬間、女性はこんな表情をしている（画像集）
http://zqxoi.rdfsseealso.org/topicsa/IBtA4993658.html
100人に「あなたのオーガズムの顔を見せて」と、お願いしてみた
http://zqxoi.rdfsseealso.org/topicsa/epz4720420.html
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:12:41.26 ID:GqWhQ1KD0.net
- オーガズムの瞬間、女性はこんな表情をしている（画像集）
http://zqxoi.rdfsseealso.org/topicsa/ylDe3099248.html
100人に「あなたのオーガズムの顔を見せて」と、お願いしてみた
http://zqxoi.rdfsseealso.org/topicsa/YiUV0664188.html
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:13:19.71 ID:5UxaAbvB0.net
- 対処的に投与してるだけだもんな。アビガンが承認されても使う医者は少ないだろうな。副作用が強すぎる
人間止めますか？的な薬はそうそう使えない
発症したらアビガン使います。そんな事になるくらいなら、俺はロシア製のワクチンを打ってもらうわ
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:13:30.03 ID:2h6zAZYa0.net
- >>168
そう。人権的に使わないという選択が出来ず、
プラセボとの比較がなく、
入院してすぐ使う人と６日目から使う人でしか
最初比較が出来なかった。
更に日本人の感染者が自粛後に減り、
海外で大規模にやれるところを探したりしていた。
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:14:16.16 ID:dqaQ/n1g0.net
- 抗菌系はイベルメクチンはなかなか手に入らないが
クラリスロマイシンが効くという話もある。
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:14:36.48 ID:VgGgv6i70.net
- タミフルとかバルトレックスは症状が出て48時間以内に服用しないと効果ないというよね
アビガンも同じかな
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:14:56.86 ID:ZnMR52N20.net
- >>86
兆単位じゃなかったか？
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:15:00.22 ID:efiODvk60.net
- やっとか
催奇性あるからもっぱら高齢者用だろうな
軽症高齢者にガンガン飲ませる
それで医療崩壊の危機もかなり緩和されるんじゃね？
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:15:56.47 ID:rKlUdsru0.net
- インドもロシアも薬局で売ってるけど抑え込めていない
岡田もお守り程度の効果って言ってたし・・
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:15:59.88 ID:bbHxIMzO0.net
- >>175
アビガンが処方される病院の開示はしてほしいところだよな。
処方して欲しくない人は行かなくて済むし
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:16:45.27 ID:bbHxIMzO0.net
- >>181
インドもロシアも死亡率減ってるでしょ
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:17:34.02 ID:dqaQ/n1g0.net
- とにかく無症状期を初めとした初期の治療が大事なんだが
日本の医療って対処療法だから悪化してから薬与えるって感じだからなあ。
コロナに限らず
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:20:47.60 ID:4AinHc2k0.net
- 副作用ほとんどないに等しいだろ
インフルエンザではとっくに認可され使いまくってるのに
今更そんなものを問題にする意味がわからん
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:20:50.39 ID:2h6zAZYa0.net
- >>175
どうぞロシア製打ちなはれ
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:21:45.37 ID:4AinHc2k0.net
- >>180
バカは黙れ
副作用なんかほとんどないわ
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:22:01.23 ID:dpVjhkz90.net
- ワクチンも承認まで時間かかるなこりゃ
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:22:06.85 ID:kU45qADR0.net
- 政治家どもが先に打てよ
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:22:41.14 ID:2h6zAZYa0.net
- 中高年以上は陽性判明したらすぐ病院で出せば
仮に入院するにしてま期間短く出来る。
病床数に限りあるから早まるだけでも使う価値がある
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:23:08.70 ID:5SufxqQI0.net
- >>72
インドはアビガン投与開始時期と同期している。
ロシアもアビガンの改良品と称したジェネリックを使用し感染者を減らしていた。
しかし、最近になり感染者数が増加している。
理由はわからないが
１、インドは日本の製薬会社が絡んでいる。
２、インドはし投与開始時期から、町医者の使用許可と指導があれば使用可能している。
という差が関係しているように思える。
さらに、患者感染初期の使用開始時期の素早さも関連しているのかと思うと、日本でのアビガン
使用許可条件が付加され、その高価が半減する可能性もある。
ロシアになるかインド、中国のような効果がになるかは日本の官僚にかかる。
さらに、コロナ初期に判別できる機器の開発済みの日本の力は世界に類を見ないようなもの
であるが、その装置の擬陽性が少し多く出そうだという理由で普及していないようだが、
アビガンとのコラボでそのコロナ治療効果に期待しているのだが、グズグズしているようで、
日本の特殊性、つまり技術者は優秀だが官僚は無能とまるで、太平洋戦争当時と変わらず
兵隊は一流だが、指揮系統は無能と同じ流れであるように思うのは私だけだろうか。
- 192 ：元歌 魔訶不思議アドベンチャー! (アニメ ドラゴンボール より)：2020/12/16(水) 23:23:41.12 ID:u3/ORl/d0.net
- コロナ収束したら京女も安心して上京できるかな
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tokyo/1586793602/ 主題歌
※歌おうぜ KYOTO GIRL 世界でいっとー イカした歌を
語ろうぜ KYOTO GIRL 世界でいっとー 理想の女
コロナに絶対負けないで そうさ今こそ アビガンじゃー！※
胸ワクワクの愛がGISSIRI 色とりどりの夢がDOSSARI
京都のどこかで育ってる
そんな貴女を待ってるBABY 東海地方もすっ飛ばせ
終息するのを 今日も願うのさ
Let's love love love 愛してる 死にたいくらいに憧れた
Let's live live live 大東京 素敵な物語(ドラマ)始まるぜ
手に入れたい KYOTO GIRL 世界でいっとー 手ごわい人種
俺たちと KYOTO GIRL 世界でいっとー 相性いいか
コロナに絶対負けないで そうさ今こそ アビガンじゃー！
しゃべり方には萌えがVISSIRI 聞いてるほうも笑顔NICCORI
はんなり清楚でおしとやか
だけど頑固さは半端じゃないぜ 上京したいがあれこれと
理由を作って出てきやしない
Let's love love love 愛しあう 東男と京女
Let's live live live 大東京 素直に本音さらけ出そう
(※×2 くりかえし)
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:24:06.49 ID:bbHxIMzO0.net
- >>191
アビガン売りきれてるそうだけど
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:34:53.97 ID:rKlUdsru0.net
- こんな錠剤いくら飲んだって効き目はねーし
すべてのRNAを阻害するって大風呂敷広げて失笑買ってるし
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:35:01.82 ID:ikb+ISox0.net
- 何もかもが遅い
本当恥ずかしい国
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:41:18.98 ID:2lL7ehVW0.net
- >>1
日本では、初期に投与出来ないから無意味な薬
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:41:33.10 ID:+dKeGvOP0.net
- アビガンはウィルス増殖を防ぐ
ステロイドは炎症を防ぐ
ここで大人気のイベルメクチンはどんな効果があるんですか？
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:43:10.57 ID:tiEX9TK00.net
- これで承認されなかったらインド・ロシアはバカみたいじゃん
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:44:46.77 ID:rzOIAVZZ0.net
- 他の新薬出てアビガンってオワコンになったんじゃねーの？
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:54:19.90 ID:hNIBQY/e0.net
- >>19
遅いといっても富士がコロナで厚労省に承認申請したのは10月だよ。
>>38
いやずっと現場で使われてるでしょ
価格が高いから重症者向けで
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:56:34.12 ID:gJvxsZDk0.net
- >>199
ファビピラビルは、初期に投与すれば有効な薬
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 23:58:31.18 ID:mwdMWGNA0.net
- 厚労省は殺人集団
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 00:00:10.76 ID:QwPSl02r0.net
- >>1
却下だな
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 00:00:53.81 ID:eT44kuZr0.net
- イベルメクチンも承認してください
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 00:03:40.25 ID:QbSjfEVQ0.net
- 今の日本じゃ重症化しないと医者にかかれない
感染しても家に居ろだからな
アビガンを投与する機会がない
子作りしない中年以降なら予防的に使うべきだけど医者が出さないだろ
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 00:06:18.15 ID:Gq+sHGPc0.net
- アビガンは神、ガチで
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 00:07:30.63 ID:QbSjfEVQ0.net
- 神ではないけど
初期に投与すれば良いだけ
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 00:07:38.98 ID:mEbLVd2H0.net
- 実はアビガンの催奇性って、確認できていないレベルらしいぞ
投与したらマウスに畸形は出たけど、投与してない場合と有意な差はないらしい
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 00:17:19.70 ID:0K3lf/lm0.net
- さっさと承認しろよ
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 00:18:28.86 ID:0K3lf/lm0.net
- >>197
サイトカインストームに効くんじゃなかった？
知らんけど
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 00:20:08.19 ID:VJNpyy990.net
- 厚労省って頭にウンコが入ってるらしい
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 00:20:18.39 ID:yL8vUwF90.net
- 認可されても
感染の初期に投与出来るようにしないとダメだろ
予防的に使えるならもっと良い
あと、保険適応も
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 00:20:23.84 ID:/nIgMiYv0.net
- >>200
レムデシビルの効果は？
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 00:22:24.18 ID:RcsfQ8aS0.net
- 富士フイルムHD「アビガン承認を」
厚労省「却下！」
製薬会社「ワクチン承認を」
厚労省「却下！」
↓日本崩壊後
厚労省天下り先の製薬会社「やっとワクチンできた！」
厚労省「認可！よくやった！俺厚労省辞めてそっち行くわ！」
これが現実
もうダメだ日本！！！！！！！！！！！！
#日本崩壊
#日本ｵﾜﾀ
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 00:34:14.47 ID:Mz8As8RQ0.net
- どーせ初期に使えないだろ
末期に使って効果ないダメな薬とレッテルを貼られる
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 00:35:02.89 ID:wHi2/vlz0.net
- 怒りのアビガン
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 00:36:26.19 ID:i2IqVYIi0.net
- アビガンってインフルのタミフルみたい感じに効くの
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 00:37:22.97 ID:wHi2/vlz0.net
- >>181
アビガンが感染拡大を抑え込む話しにすり替わっているお前の脳内がおかしい
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 00:40:48.83 ID:0K3lf/lm0.net
- 新型コロナの重症者、77％にアビガンが投与され73％で軽快、16％にECMOが施され64％で軽快―医学部長病院長会議（2）
2020.9.11.（金）
新型コロナ対応 医療提供体制改革 医療現場から ピックアップ
大学病院では、新型コロナウイルス感染症の重症患者を総計487名受け入れており、アビガンを77.62％に、人工呼吸器を73.10％に、ECMOを16.02％に、ネーザルハイフローを4.52％に投与・実施するなどしている―。
効果を見ると、アビガン投与では72.75％が、人工呼吸器装着では67.98％が、ECMO装着では64.10％が、ネーザルハイフロー装着では77.27％が軽快している―。
全国医学部長病院長会議が9月10日に公表した「新型コロナウイルス感染症に関する大学病院の経営状況調査」および「新型コロナウイルス感染症における重症症例に対する治療実態調査結果」から、こういった状況が明らかになりました。
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 00:40:57.48 ID:CdUpt9uq0.net
- >>171
それならばPCR検査してアビガン使えばいいわ
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 00:43:52.03 ID:o2IUseAq0.net
- コロナ脳に毎日飲ませとけ
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 00:46:01.96 ID:CdUpt9uq0.net
- PCR検査反対派もいるが新型コロナの検査方法は他にあるの？
風邪にも似てるしインフルエンザにも似てるし
どうやって判別するの？
重症化と死者数増やさないのが国の度量
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 00:46:08.49 ID:0K3lf/lm0.net
- 新型コロナウイルス重症例の８割にアビガン投与 大学病院対象の調査で
公開日時 2020/09/14 04:51
全国医学部長病院長会議は９月10日、新型コロナウイルス感染症における重症例に対する治療実態調査の結果を報告した。７月31日までに治療した重症患者487例に対する治療として、アビガンは約８割に当たる378例に投与され、275例が軽快したという。国内で唯一新型コロナの治療薬として承認されているベクルリー（一般名：レムデシビル）は54例に投与されており、軽快例は57.41％（31例）だった。重症例であるため、複数の治療を併用例が多く、治療薬選択の時点で患者背景の影響があることなどから、個々の治療薬の有用性を検証することはできないが、重症例に対する現状の治療実態が浮き彫りになったと言えそうだ。
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 00:46:57.98 ID:Ua30oIjq0.net
- 今さらアビガンとか何周遅れだよｗ
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 00:47:13.60 ID:0K3lf/lm0.net
- >>222
抗原検査
抗体検査
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 00:48:43.87 ID:0K3lf/lm0.net
- 今の治療法のスタンダードは
抗ウィルス療法でウィルスの増殖を抑えて
ステロイド療法でサイトカインストームを抑えるのが主流
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 00:53:26.27 ID:tyd9Y2xv0.net
- 遅すぎねえか
もうどうしようも無くなってようやくか
腐れ利権党よ。恥を知れ
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 00:54:41.25 ID:OE0fKGPU0.net
- 日本のスピード感の無さが際立ってるな。
これは５月ぐらいなら価値があったが、今となっては誰も注目してくれない。
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 00:54:48.31 ID:tyd9Y2xv0.net
- まあ初期に多数のコロナ患者救ったのはアビガン
まだそこまで切羽詰まってなかったのと利権にならないので承認しなかっただけ
医療崩壊寸前になってようやく重い腰上げただけ
これ初期にやってればここまでの惨状になってないからね
利権党よ、恥を知れ。いや、腹を切れ
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 00:55:10.85 ID:RkwaJQmA0.net
- 早くしろ！
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 00:56:29.18 ID:wlLcR9m80.net
- ここ数日、火消し記事出すぎ
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 00:56:48.47 ID:XWZTVab/0.net
- 話題にならないけど、フサンってどうなの？
- 233 ：♪(´ε｀ )：2020/12/17(木) 00:57:23.80 ID:/Qgu7x2d0.net
- おそ
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 00:57:40.44 ID:V9//4A+G0.net
- レムデシビルを使用して効果がない時にのみアビガンを許可すんだらうＷ
ウイルスの増殖を抑へる藥なのに意味ねえＷ
厚生省は一匹殘らず處刑でええわ
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 00:58:19.10 ID:N14buIV60.net
- ３日で退院したトランプの処方
モノクローナル抗体治療薬、レムデシビル、デキサメタゾン
亜鉛、ビタミンＤ、ファモチジン、アスピリン、メラトニン
下の段は個人でも安く手に入る
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 01:00:08.82 ID:M3/eFMHe0.net
- >>9
厚労省は完全にチョン側だよ
ぜったいに帰化人併せた数字ださない
日本国民が卒倒するから
神戸市会議員 うえはた のりひろ（自民党） @NorihiroUehata
「神戸市だけで外国人の生活保護受給者（ちょうせんじん）は2384世帯3389人」
「コストとして人員ベースで58億9520万円の社会保障が費やされています」
https://twitter.com/NorihiroUehata/status/966549381699682304
神戸市で５9億ってことは
国の負担は177億、あわせて236億か
生活保護の行政の負担割合は自治体25％、国が75％だからね
神戸市住んでる外国人（ちょうせんじん）のために
240億近く使ってるんだな
神戸市の人口、日本の人口に掛け合わせてみろ
概算で、７０００億！！！！！！
3分の１、ガイジンに食われてるナマポ制度って異常！！！＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
(deleted an unsolicited ad)
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 01:00:11.55 ID:w/y16K8a0.net
- アベノかびマスクとか配布する奴らのワクチンとか怖いわ
人柱Go
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 01:01:25.96 ID:CvPqjzq+0.net
- もう飲んだ
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 01:02:07.55 ID:w/y16K8a0.net
- >>238
イソジンかｗ
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 01:02:44.28 ID:BXt3bwt/0.net
- 承認されても
保険適用外だろ
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 01:02:45.68 ID:dDJpgV3B0.net
- どうせまだ承認見送り
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 01:02:55.56 ID:dkIrI4e20.net
- アメリカのお許しが出ないと認可できないからな。
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 01:10:02.70 ID:Fx1ChdSl0.net
- >>197
ウイルスが結合するのを阻害するとかなんとか
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 01:11:10.37 ID:8Wf5hn2e0.net
- 承認しなきゃ厚労省職員はテロにあってもおかしくないな
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 01:14:04.40 ID:Xiq4tZB00.net
- アビガン内服だから自宅待機でも飲めるし多分劇的に重症者減ると思う
去年の五月に承認しとくべきだったと思うけどなんでこんな遅くなったんよ
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 01:15:08.31 ID:cIBXLps/0.net
- 治験をまともにしてない危険性の高いmRNAワクチンはすぐに承認して
インフルエンザ治療薬として認可済みのアビガンは治験が出来てないからと却下
コロナが終息したらこまるんですかね？
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 01:18:39.07 ID:G8kN2PHw0.net
- アビガンはよ
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 01:18:52.33 ID:YdR3oDpD0.net
- レ厶デシビル通したんだからアビガンなんて即通すべきだったわ
経過観察に数値などの基準項目をつくり、何十名か事務員雇ってメールやチャットの受付させて、2人医療関係を質問受付に置いておけば、アビガンと解熱剤と咳止めを処方して自宅療養でもホテル療養でもさせればいいよ
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 01:21:11.29 ID:sF8Zs6Qh0.net
- 休業支援金制度の話だが
最初から半年以上縛りとか労働契約書類での対応の新卒のみ縛りとか
意味不明だから是正しろと言ってるだろ！
何か？月に４日しか勤務してない労働者には出しても
週５でフルタイム勤務の新規で上限３３万以上の月給者には
マトモに給付されない様な欠陥制度で納得すると思ってんのか？
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 01:22:31.64 ID:3UD/dQ5WO.net
- 子育て終わった世代の陽性者にはアビガン使えばいい
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 01:23:54.52 ID:YdR3oDpD0.net
- >>14
投薬後一定期間性行為しない事と、妊婦や性行為して妊娠してるかもな人が飲まなきゃいいだけじゃん
それも守れない人は飲まなきゃいいだけ
催奇性なんて、色んな薬にあるから、妊娠の可能性ある人は、たいていの薬は基本的に飲めないんだから、アビガンも似たようなもの
ちなみに催奇性はそのへんの殺虫剤にも含まれてることあるけどね
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 01:24:36.77 ID:3UD/dQ5WO.net
- >>205
なんで出さないん？
出さない医者に呪いをかけてしまおうか
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 01:26:25.09 ID:tyd9Y2xv0.net
- >>205
ちょっと遅すぎたよな
初期の余裕あるうちにこそアビガンの副作用対策含めた実用化、量産やっておくべきだった
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 01:27:36.88 ID:6vAUngUo0.net
- ようやく承認か時間かかったな
添付文書に但し書きがいっぱいで処方しづらいんだろーな、きっと
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 01:27:41.52 ID:tyd9Y2xv0.net
- >>252
医師の処方がないと出せない
だがもう患者増えすぎて検査待ちになるからだろう
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 01:28:56.82 ID:3UD/dQ5WO.net
- >>242
そうなの？
もしそうなら邪魔する奴はアメリカでも許さない、呪う
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 01:29:10.56 ID:Hzfz1usa0.net
- 可否判断じゃねーんだよ
今許可しろって言ってんだよ
俺の県の飯泉嘉門知事言ってやってくれ
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 01:31:02.51 ID:2ZYOguAm0.net
- イベルメクチンばら撒けば済む話だろ
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 01:32:36.19 ID:0K3lf/lm0.net
- 今のとこ大学病院とかの重症患者に投与する時は患者の同意を得てから投与してるんでしょ
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 01:34:40.91 ID:YdR3oDpD0.net
- >>66
は？
市販なんてされてませんよ？
一般人だと入院患者しか投薬されてませんけど？
もしかしたら上流さんらには配布してるのかもしれないけどね
病院ですら厚生省の条件に沿って申請した許可もらわないと使えないから投薬が遅くなったり、病院によっては投薬できないという可能性あるそうな
福岡県の医師会だけはすぐに使えるように厚生省に申し出てたから、多分福岡県はアビガンすぐに処方（それでも入院患者のみだろうけど）してるのではないかな？
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 01:36:27.60 ID:tyd9Y2xv0.net
- >>259
遅い
初期に症状感じた時検査して陽性なら医師の判断で即アビガン
これでコロナを殺さないと
今患者増えてるからかなり厳しい
安倍が勘違い収束宣言した時にアビガン周りきちんとやってれば今日本はこんな事になってないんだけどね
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 01:36:31.28 ID:YdR3oDpD0.net
- 駆虫薬を飲みつけている韓国が感染拡大したから、イベルメクチンの効果はどうなのかなとは思う
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 01:37:21.02 ID:9O/oN8i80.net
- ひるおびだったか医者の話ではイマイチっぽい
結局まだ特効薬なんてのはない
それ以上に腹臥位にするとか酸素に一酸化窒素を混ぜると気管支が拡張して効果あるとかなんとか
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 01:52:20.60 ID:cIBXLps/0.net
- アビガンは増殖抑制薬だから体内のウイルスが少ないほど効果的
しかしウイルスが少ないときは症状も弱く症状や完治までの速度が自然治癒と見分けがつかないし重症化率の低い新型コロナの場合は更に解りづらい
重症化を減らすための投薬としては非常に効果的なはずなんだよ
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:00:57.01 ID:6AQlCUCF0.net
- >>220
それ岡田が初期からずっと言っている。
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:01:27.55 ID:89RdOrVQ0.net
- >>264
まさにそのことを言いたい。
高感度コロナ検出器を持っていて、その装置の値段も手ごろ。
町医者でも購入できそうだし、国が貸し出しても良い。
この装置とアビガンはお似合い。
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:03:49.87 ID:tyd9Y2xv0.net
- >>265
俺もずーっと言っとるで
ついでに安倍菅レベルの上流はこまめな検査即アビガンやってるとも
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:05:20.26 ID:89RdOrVQ0.net
- https://www.worldometers.info/coronavirus/country/india/
アビガン投与開始からのインドのコロナ禍の状態がこれ。
おそらく、町医者の処方箋程度の制約と電話管理しかないからかなり服用が多いからかも。
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:06:15.74 ID:tyd9Y2xv0.net
- >>266
結局な
初期安倍で金にならない、あと人数減ったからってまともな事やろうとせず金儲けに紛争した安倍自民の災難だよねこの惨状
日本は高い技術力持ってるから最初の緊急事態で数減った時こまめな検査即アビガンの準備しておけば今頃普通に皆生活できてたのよ
もちろんそれができる政府ならウレタンマスクとかマウスシールドなんて使わせてないけど
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:07:14.80 ID:0tMJJLp+0.net
- そういえばコロナに罹った知人も治療にアビガン使ってたわ。
まだ承認されてなかったなんて知らなかった
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:07:22.89 ID:tyd9Y2xv0.net
- >>268
あとあの人らジェネリックというか日本製使えてないでしょ
この辺りも日本は強みのはずなのになあ
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:08:49.93 ID:GoIf0uBk0.net
- いつまでちんたらやってんだよ、こうしてる間にも国民が
ばんばん死んでるというのに。
イベルメクチン共々さっさと認可しろよ。
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:10:28.38 ID:89RdOrVQ0.net
- >>271
日本製のアビガンを使用していたが、インド自国の製薬会社数社が日本の協力のもと
アビガンジェネリックを供給中だと記憶している。
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:11:20.12 ID:GoIf0uBk0.net
- >>254
反日厚生労働省の仕事が遅いの
はいつものことじゃん
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:16:05.60 ID:CdUpt9uq0.net
- 治療薬が確立してればワクチンは必要ないのでは？
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:16:55.40 ID:89RdOrVQ0.net
- >>269
共同通信などマスコミのアビガンつぶしの飛ばし記事が原因。
そのほか、多数の感染症専門医以外のアビガンつぶしが多かったと記憶している。
そのほかに、インフルエンザでの他の錠剤の効き目に疑問を持つ医者などもいそうだね。
錠剤だから効かないという先入観も邪魔していそう。
アビガンも噴霧タイプも研究してみてはと、独り言。
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:16:56.14 ID:tyd9Y2xv0.net
- >>273
なるほど。インドはまあ、アビガン以前の問題が大きいのもあるかも知れないね。
とにかく不衛生たし
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:18:18.36 ID:7XuMP66+0.net
- >>1
利権目当てで未承認にしたら
厚労省と自民の政治家をころす
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:18:57.43 ID:tyd9Y2xv0.net
- >>276
それを安倍晋三が。勘違い収束宣言出した時にやるべきだったのよね
国民の我慢と季節的な要因で時間稼げたのにゴートゥー利権で日本が危機的状況になっちまって
もはや本当崖っぷちだよね
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:19:43.01 ID:CJ+AqAIJ0.net
- なんかもう時代遅れ感が半端ないな
まだこんなことやってんだ。。
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:19:49.71 ID:tyd9Y2xv0.net
- >>278
気持ちは痛いほどわかる
でもこんなんで捕まったらアホらしいぞ
捕まるべきは安倍晋三であり売国自民党
日本国民の健康生命よりかねもうけとってんだから
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:20:08.28 ID:7XuMP66+0.net
- 人命にかかわる薬に利権持ち込む奴は人殺し
真っ当な理由なく却下したら厚労省の役人は殺す
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:20:17.20 ID:t9qqH/Rz0.net
- イベルメクチンはどこいったの
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:20:56.89 ID:GoIf0uBk0.net
- >>281
創価学会もぐるだからな
こそっと抜かすなよ
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:21:29.52 ID:7XuMP66+0.net
- >>281
国民の健康を守るのは
憲法に明記された政府の果たすべき義務だよ
それを守らないなら
そんな政治家や役人はいらない
全員殺す
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:23:55.42 ID:5n5gv8Di0.net
- 勝ったな
安倍さんありがとう
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:24:24.29 ID:89RdOrVQ0.net
- >>279
当時の新聞などの記事を読み返してね。
マスコミのアビガンたたきがどれだけ酷かったか。
ここのチャンネルでも反対派とアビガンつぶしがどれだけいたか思い出してほしいね。
今でも、見られるからね。
奴ら、どこに隠れているかというと、安倍つぶしと自民党つぶしそして菅つぶしにシフト
している。
人の命よりも政治的主張をしたいパヨクが悪の根源。
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:25:25.46 ID:GoIf0uBk0.net
- >>285
確か過去に元次官がやられたんだよな
上級を殺した罪により死刑になったと思ったけど
やった人の気持ちが今なら痛いほどわかるわ
時代が幕末の京都だったら
天誅が下ってただろうな
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:26:37.33 ID:/pogAYg/0.net
- 臨床医者達が発症か４８時間以内の投与を
勧めてるもんな
検査から治療までに早く辿り着くのに
躍起になられるのは困るんだろ
軽症者の治験データだとバチクソ効いてるもんな
藤田医大なんてワクチン屋とズブズブな
聴いたこともねー大学で治験なんぞやりやがって
でももー誤魔化しきれないよな
アビカン効いてるもんな
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:30:04.40 ID:tyd9Y2xv0.net
- >>289
アホの菅自民、崖っぷちに追い込まれてようやくだわ、でももう遅いよなぁ
かなり遅い
死ななくていい人間がたくさん死んだし今元気に過ごせてた人間がたくさん苦しんでる
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:32:16.27 ID:GoIf0uBk0.net
- >>290
今になって承認するとか相当なやばいデータが
でたんだろうな
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:35:13.93 ID:/pogAYg/0.net
- >>285
気は解るけどヤメとこや
合法的なやり方で詰めようぜ
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:35:53.44 ID:k2qQIVof0.net
- アビガンよりイベルメクチンだ、ボケ
フン、俺はすでにイベルメクチン購入したわ
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:41:16.15 ID:x7uO9Q2h0.net
- >>53
レムデシビルはアビガン以上の催奇形性がある可能性が高いけれど、催奇形性があると確定するほど事例が集まってないから承認できた
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:42:52.97 ID:QpWolF4a0.net
- アビガン欲しけりゃ
アビガン特区の福岡に行って検査→入院すれば ええんやでｗｗｗ
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:44:05.34 ID:0K3lf/lm0.net
- >>261
なんか医師会も反対してたとかなんとか言ってたね
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:48:46.23 ID:cCgtzoDX0.net
- >>287
おっと、早まるな。
左翼御用達の児玉龍彦東大教授が、YouTubeのデモクラシータイムスという番組で
当時から「厚労省にコネがある人はみんなアビガン予防に飲んでます！」って
言ってたぞ。
ちなタミフルもインフルエンザ予防薬として少量で効くそうだ。
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:54:31.37 ID:AjXkMM2h0.net
- 石田純一って確かアビガンで直ぐ治ったんじゃなかった？
何が入ってるか分からないワクチンなんかよりアビガンでええやん
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:55:34.93 ID:WT0V0F6I0.net
- >>202
誰かがどっかの製薬会社からアビガン承認させんように大金もらっていそう
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 02:58:27.40 ID:0K3lf/lm0.net
- まず、82の大学病院合計で487名の重症症例を受け入れており、1病院当たりの平均は5.94名、最も多い病院では45名の重症症例を受け入れています（受け入れ数ゼロの大学病院はない）。このうち死亡例は98名で、死亡率は20.1％となっています。
こうした重症症例に対して使用した治療法を見ると、多いほうから次のようになっています。
省略
▼アビガン（一般名「ファビピラビル」、新型・再興型インフルエンザウイルス感染症治療薬で、現在、新型コロナウイルス感染症への効果を研究中）投与：77.62％
▼ベクルリー（一般名「レムデシビル」、新型コロナウイルス感染症への効果が暫定的ながら唯一認められている）：11.09％
これらの治療法を実施した効果についてもデータが示されました。軽快率の高いものから順に見ると、次のようになっています。ただし、症例数が少ない治療法もある点、自然軽快事例もあり「軽快率が高い＝効果がある」とは言い切れない点などに留意が必要です。
▼スクロメクトール（一般名「イベルメクチン」、腸管糞線虫症や疥癬の治療薬で、現在、新型コロナウイルス感染症への効果を研究中）
→2名（重症症例の0.41％）に投与され、100％が軽快、死亡例はなし
▼アビガン（新型・再興型インフルエンザウイルス感染症治療薬）
→378名（重症症例の77.62％）に投与され、72.75％が軽快、19.58％が死亡
▼ベクルリー（一般名「レムデジビル」新型コロナウイルス感染症への効果が唯一認められている）
→54名（重症症例の11.09％）に投与され、57.41％が軽快、14.81％が死亡
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 03:02:16.79 ID:GoIf0uBk0.net
- >>298
武漢ウイルスは変異したらワクチンが効かない
可能性があるからね
治療薬は必須だと思う
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 03:04:00.49 ID:cCgtzoDX0.net
- >>300
アビガンはウイルスが増殖してからはあまり効果がないんだよ。
タミフルと同じで、感染後直ぐか予防には効果があるとの事。
児玉龍彦教授の話し
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 03:04:59.41 ID:t8GjK5ko0.net
- ロシアや中共みたいに人の命が安い国なら承認を急いでもいいが
日本では慎重に構えた方がいいと思う
治療薬でもワクチンでも、現在は大阪人を実験動物にして使いまくる段階
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 03:06:16.63 ID:D6Nr0reF0.net
- 芸能人の復帰みても、アビガンが日本人には最強だわ
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 03:06:20.77 ID:M3/eFMHe0.net
- >>298
アベガン使わずに死んだ人間
・志村けん
・岡江久美子
アベガンで回復した人間
・阪神片岡
・石田純一
・クドカン
・ソラマメ琴美
・赤江珠緒
もうこの書き込みのみで承認すべき！！！
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 03:06:55.92 ID:cCgtzoDX0.net
- >>303
人の命も何も、今でも傷病名インフルエンザだったら既に認可されてて薬局にあるんだよ、
アビガンは。
- 307 ：あみ：2020/12/17(木) 03:07:42.19 ID:i3RpJkkd0.net
- アビガンって一番最初に承認されてるイメージ
まだだったのねw
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 03:07:43.75 ID:0K3lf/lm0.net
- >>302
いやデータ見たまんまでしょ
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 03:09:02.79 ID:F2+Kod6h0.net
- もう町医者でアビガンを処方出来るように制度を変えろよ
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 03:09:28.27 ID:0K3lf/lm0.net
- >>302
新型コロナの重症者、77％にアビガンが投与され73％で軽快、16％にECMOが施され64％で軽快―医学部長病院長会議（2）
2020.9.11.（金）
大学病院では、新型コロナウイルス感染症の重症患者を総計487名受け入れており、アビガンを77.62％に、人工呼吸器を73.10％に、ECMOを16.02％に、ネーザルハイフローを4.52％に投与・実施するなどしている―。
効果を見ると、アビガン投与では72.75％が、人工呼吸器装着では67.98％が、ECMO装着では64.10％が、ネーザルハイフロー装着では77.27％が軽快している―。
全国医学部長病院長会議が9月10日に公表した「新型コロナウイルス感染症に関する大学病院の経営状況調査」および「新型コロナウイルス感染症における重症症例に対する治療実態調査結果」から、こういった状況が明らかになりました。
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 03:12:17.99 ID:cCgtzoDX0.net
- >>309
インフルエンザ目的だったら今日にでも処方できて買えるよ。
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 03:15:36.97 ID:GoIf0uBk0.net
- >>311
どうすればインフルエンザ目的で買えるんですかね
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 03:20:01.10 ID:J5azlWq70.net
- 軽症者にはアビガン
中等症にはオルベスコ
重症者にはイベルメクチン でいいよ(´・ω・｀)
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 03:23:49.65 ID:6/hxDd1m0.net
- >>302
工作員が必死だな。
お前のようなやつがいるからたくさんの日本人が苦しんでいるんだよ。
工作員は半島にカエレ
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 03:25:25.23 ID:OOx1uuB30.net
- 予防になるん？
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 03:27:38.42 ID:cCgtzoDX0.net
- >>312
添付文書に「国の判断」とあるが、基本的に医師の裁量。
処方箋書いてもらうには医師との信頼関係もあるかも。
念のため添付文書を貼っておくね。
https://pins.japic.or.jp/pdf/newPINS/00066852.pdf
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 03:28:50.75 ID:GoIf0uBk0.net
- >>316
わざわざご丁寧にありがとうございます
もしもそのときが来たら
医師に相談したいと思います
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 03:30:19.33 ID:KsGl09Y50.net
- コロナウイルスを増やさない効果は確認出来てるんだろ？
ワクチンないんだから、承認しようよ
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 03:30:22.68 ID:cCgtzoDX0.net
- >>312
アホか。どこの工作員だよ。
アビガン抑制で得するのはファイザー、モデルナのアメリカのワクチンメーカだよ。
だからネトウヨはアタマ悪いんだよ。
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 03:31:59.16 ID:cCgtzoDX0.net
- >>317
頑張りましょう！
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 03:34:13.75 ID:cCgtzoDX0.net
- >>319
>>314へのレスでした。スマソ
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 03:39:36.24 ID:cCgtzoDX0.net
- あと今の所アビガンの適応はインフルエンザのみだけど、通常「保険病名」と
言ってコロナでもインフルエンザとして現場では処方箋を書くことは日常的。
最終的には医師次第。
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 03:43:07.67 ID:ydDhHCZb0.net
- >>4
特許が切れてて2週間に一回の服用でジジババ含めほぼ100%ブロックする。軽症、中等症までサクっと治しちまう。こんな薬で解決されたら製薬会社潰れる。
何処が薬作って売ってるか考えれば分かるだろ。
だからアメリカの医師会トップが上級委員会に必死で嘆願してた。
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 03:43:16.55 ID:/zGu9IRB0.net
- >>260
市販されてるような書き方をしてる人が、何人かいたが
やっぱり市販されてない、医者が治療する薬だったか
分量やタイミングとか難しそうだしな
ウィルスは細胞の中に侵入する事のより増殖する
増えたウィルスは、その細胞の外に出て、さらに次の細胞へ
汚染された細胞が増えるほど症状が重くなる
増え続けるウィルスと戦うのが免疫細胞
細胞外にいるウィルスを捕食するのが食細胞（マクロファージ、好中球、樹状細胞）
汚染された細胞を抹殺するのがNK細胞
増殖を抑える効果のアビガンは、細胞内で増えたウィルスを外に出さないようする
いくら細胞内でウィルスが増えても、外に出れないのなら次の細胞に侵入できない
体内の細胞がこれ以上ウィルスに汚染されないので、免疫細胞によってウィルスは駆逐されていく
こんな理屈だったな、理屈的にはよく納得できる薬だが色々言われてるな
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 03:45:50.33 ID:nCOa1Qpd0.net
- 自民の武見が田原の番組でレム推してたよなあ
いわゆる族なんだろれ
中外暴落しろ
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 04:00:21.43 ID:bG2rTwen0.net
- ワクチン的な予防薬になるかな？
子作りしない中高齢者向けに
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 04:08:57.46 ID:tyd9Y2xv0.net
- >>326
安倍時代なら予防で良かったが今は広まったコロナをいかに抑えるかになるからなあ
やはり特措法作って落ち度ロックダウンするしかない
アビガン明日承認されても処方する医師が追いつかない
こればかりは美容外科医とかには任せられないからな
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 04:10:25.15 ID:tyd9Y2xv0.net
- 安倍時代に検査体制の拡充、アビガンの副作用対策含めた実用化と増産
これができてれば死ななくていい人間が死ぬこともなかったし今苦しんでる人も苦しむ必要はなかった
やはり諸悪の権現は安倍晋三だよ
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 04:13:05.96 ID:M3/eFMHe0.net
- >>328
ちょうせんじんて、なんて卑劣なんだ！！
"あの"上昌広医師が国会で意見「韓国のように徹底検査すべき」 立民りっけんみんみん ＠＠＠＠＠＠など推薦の有識者として (大笑い)
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200310/k10012322971000.html
村中璃子
「韓国に見習って日本もPCR検査を増やせ」とテレビで言ってくれとオーダーしてくる番組がある。そういう番組への出演は全てお断りしている。
WHO（世界保健機関）医療社会学者 元外資系製薬会社の疫学調査担当ディレクター京都大学大学院医学研究科ゲノム医学センター非常勤講師 2017年ジョン・マドックス賞受賞
↑いつもそう！！ ちょうせんじん連合が日本人を苦しめる（赤松口蹄疫 ←これもちょうせんじん政党？？りっけんみんみんが引き起こしたこと）！！
↑逆にいま りっけんみんみんだったら 死者数千人数万人？？ 赤松口蹄疫
対策案？？ ご冗談を けっして大げさじゃない こいつら（そうかりっけんみんみんきょうさん）日本人を減らしたい！！！
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 04:28:56.20 ID:bG2rTwen0.net
- >>327
ワクチン打つのより処方する方が重責かね
せめて宿泊療養中の人に使えるといいのかも
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 04:43:05.24 ID:loYxupwWO.net
- イベルメクチンはどうした
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:12:44.48 ID:4P1Byt4d0.net
- >>1
新型コロナは脳みそが大好き。
血中の酸素飽和度（SpO2）が90%の低酸素状態で、爽快な気分で外出するなんて、心がコロナに乗っ取られてる。
後遺症が怖いからアルコール手もみなど予防が肝心
◆神経合併症（１）COVID-19の回復段階では脳の微細構造や機能の障害が生じ，記憶障害や嗅覚障害に関連する
中国からの前方視的研究．COVID-19から回復し，感染から3か月が経過した60名と対照39名に対し，
神経症状の有無を評価し，さらに拡散テンソルイメージング（DTI）と3次元高分解能T1WIシーケンスを行った．
結果として，55%（33/60名）が神経症状を呈しており，かつ嗅覚皮質，海馬，島皮質，左ローランド海綿体，
左Heschl回，右帯状回の灰白質増加等の対照群にはない広範囲に及ぶ脳微小構造異常などが見出され（図３），
それらの異常所見の一部は記憶障害や嗅覚消失と相関していた．
以上より，COVID-19の回復段階での評価で，脳の微細構造および機能障害を認めること，
つまり脳への長期的影響が生じうることが示唆された．
EClinicalMedicine. August 03, 2020（doi.org/10.1016/j.eclinm.2020.100484）
https://blog.goo.ne.jp/pkcdelta/e/295400c74253f803363080792ea6bc37
最新型の冷凍mRNAワクチンを確保した上で、型落ちの冷蔵ベクターワクチンも上澄み。日本政府いいね。
英アストラゼネカ、日本政府と最終合意 １億２０００万回分ワクチン供給 時事2020年12月12日
日本の接種が少し遅れるのは、ワクチンの開発成功国がその果実で先に打ちたいだろう。
日本国内の優先順位は１番医療従事者２番老人３番糖尿病などの持病。
日本政府は余裕を見て上積み契約に入りつつあるのに、韓国はワクチンそのものが１本も確保できない。
韓国にはサムスンLGの税収のお金があるのに確保できないのは、政治家が悪い。
度重なる文在寅のコロナワクチン「確保ミス」、それでもこだわり続ける「反日」（デイリー新潮） 2020年12月15日
外国人観光客を日本へ迎え入れるのはやめたほうがいいと思う。
英ロンドン、最も厳格なコロナ制限段階へ 1000人超の変異種確認 ロイター2020年 12月 15日
あ
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:13:05.38 ID:4P1Byt4d0.net
- >>1
新型コロナ、肥満で重症化リスク上昇 ワクチン効果に影響も 米研究 CNN 2020.08.28
血糖値が高いと白血球が砂糖焼けしてウィルスに対する防御力が弱くなる。
ワクチンは、ウィルスと戦う実戦標的を与え、安全な模擬戦で稽古をつけてくれる。
白血球が砂糖焼けしてしてると、武芸を学び取ってくれないのでやせる必要がある。
最終手段で絶食するならアリナミンAを３時間ごとに３錠以上飲むと我慢しやすい。味噌汁も飲む。
高いから、安いサンドラッグのノイロダンAやサプリ各社のビタミンB剤でもいい。
絶食やせは車の運転と高所作業をすると、低血糖で頭ぼんやり事故で死ぬ。
絶食やせは外見が餓鬼になるので、マルチビタミンミネラル３倍量と大量の何グラムものビタミンC必要。
１ヶ月で２０kgやせるような絶食明けで白米うどんを大量に食うと鳥取城リフィーディング症候群で死ぬ。
ビタミンB剤と味噌汁を飲んで、できれば、ほどほどの日本蕎麦がいい。
イベルメクチン 大村教授「非常に有望」
米国チーム「初期症状進行を抑え重症者回復を助ける驚異の薬」日テレ2020年12月11日
イベルメクチンは一般人為も手に入る治療薬。
構造式に枝がいっぱいあるイベルメクチンは、十徳ナイフみたいで
https://pbs.twimg.com/media/EhIiyN9VkAEAbRJ.jpg
https://www.genome.jp/Fig/drug/D00804.gif
どこにどうやって効くのかが、効く可能性がありすぎてわからない。
複数の枝が同時に相乗効果で効いてるのかもしれない。
１度飲むと薬が体からなかなか抜けないのでいい。副作用も少ない。
だいぶ先だけど治療薬が出る
新型コロナウイルスの中和製剤開発へ、結合力を100倍高めたACE2 MONOist 2020年12月07日
あ
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:13:32.07 ID:4P1Byt4d0.net
- >>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
web-n20-0071 2020-07-04 02:31
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200704023753_74647567534e7447556c.gif
●不良たちは高級車を見ると恐怖で狼狽錯乱するほど富裕層を憎悪し、私へ放火した。居心地悪い。
将軍H教授は高級車が去ったかなり長い後で我を失い取り乱す。私そっくりの田舎坊ちゃんが変死した。
手先の器用な女は男性教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。助教授よりも強い。
女なら手先が器用なので、バイオ実験を肩代わりしてもらう可能性があるから発言力が強くなる。
複数の女たちが私へ住所電話番号を渡してるのに、将軍H教授は私を教授会でストーカーだと吊るし上げた。
ノーベル賞を獲った大隅萬里子助教授や矢尾板仁助教授に聞けばその通りだと答えるだろう。
受賞実験の要は女性の萬里子助教授が、ワトソン・クリックの女房役クリックで、苦労を引き受けたんだろう。
（A）、問題児の一部の田舎娘たちの取り巻きが「あいつ（私）は体目当てだ。」と信じ込ませる。
（B）、そのあと、彼女たちが私の勉強実験を邪魔して実習室で女性器を出すなどして拷問求婚する。
これが入学から卒業まで女たちが入れ替わり立ち替わり繰り返される。
私はバイト首で追い込まれて理系進学し、実験勉強を邪魔されると、無職破滅になる。
バイト首は私だけじゃなく大勢いる。大学は学部生全体を粗末に扱うので、無業者だらけで廃学部になった。
帝京総長の次の手は、後任大学経営者が国家試験を導入し質を担保して医療校として再建させ予定調和。
操り人形の糸を切れば、彼女たちは正気に戻って、裁判で証人になってくれるかもしれない。
私は、存在しない操り人形の糸を切るために、時間と労力を使いきってしまう。
彼女たちが自分の内発的な意志で拷問求婚をし、取り巻きが悪事を事後肯定してるとしたらだ。
彼女たちは当時の証人にはならずに、自分たちの犯した罪を隠す。
複数の女でそれぞれ複数回、同じ悪循環に陥ると、私は（A）、（B）、の順番認識が錯覚で取り違える。
正確には順番が逆の（B）、（A）、取り巻きが女たちの悪事を事後肯定したということだったんだろう。
不良や教授やその他大勢の「人間くさい」攻撃から身を守ることに、私は神経を使ってた。
バイオ大学の一部のバイオ女たちが男に損させて求婚したら、病気だ。
仮に、不良や教授にそそのかされても、拷問求婚する彼女たちの判断力のほうがおかしい。態度も悪い。
女が男へ女性器向けて拷問求婚とか、会話５分で女側の奇声発作の朝鮮火病で、もう話がかみ合わわない。
女子大生が富裕層と仲良くなるのは簡単。富裕層のバイオ実験を鼻につかない程度に無料で手伝えばいい。
社会学インテリや東大卒の心理カウンセラーは空想桃源郷を言いたくてウズウズしてるからそれも大変。
学生らしく、家族に助けを求める。
実習室で四つんばいでお尻、女性器を出してくる女たちへ、今ならネット端末で撮って親にチクる。
学科長がやめろと背後から肩をつかんでも、渡すまじと、便所に駆け込み鍵かけ親へSOS画像送信。
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200326015244_4a6c693471615a714f6e.gif
以前、実際に学科長から写真撮影妨害され、２度目は楯突くわけだから、退学除籍は覚悟の上だ。
富裕層はカネ目当ての断片証拠で全部理解する。実習室背景で女性器を出す写真に父は危機感を持つ。
あとは常識のある親が大学に相談して、だめなら法的手段で、何とかしてくれる。
金の使い道を決める父が大学に向かって本気で怒れば、弁護士を呼んで、私は大学へ教育権を主張。
拷問求婚はお金持ちを馬鹿にする手法だから、その慢心から隙が生まれ、ネット端末なら証拠が取れる。
女の側が富裕層へ慎重になれば、女は富裕層へ結婚の意志を失い、そのとき拷問の手が緩む。
２１世紀の情報端末の証拠と法律でスパッと。当時は撮影機を持ってるだけで教授に警戒される。
通信カメラ常着時代に、わざわざ送信され問題になる形で女が女性器を出すかは、わからないが。
女は送信カメラで証拠を取られない形、たとえばSNS工作で襲ってくるんだろう。
あ
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:18:41.55 ID:jqWvBXff0.net
- >>328
患者少なすぎて必要な被験者集められなかったんだよ
たしかに安倍の責任だね
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:23:50.15 ID:cdSoymzI0.net
- >>181
インドの死亡者数が異常なまでに減ってる
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:39:51.19 ID:uQvA9taO0.net
- 奇形児が産まれるのをめちゃくちゃ警戒してるからだよ
サリドマイドで懲りてるから催奇性のある薬に関しては絶対妥協しないはず
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:53:49.27 ID:LS76Y4wo0.net
- さっさとしろよ、何人殺せば気が済むんだよ
厚生労働省のゴミども
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:04:17.69 ID:SLz7AeoZ0.net
- 承認するとしたら自宅待機の患者への処方は不可
入院やホテル療養の患者へは医師による厳重な管理の元ってのが落としどころかね
妊娠可能な年齢の女性に関しては必ず投与前妊娠検査必須にして
すげー医療従事者側の負担増だけどなw
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:44:59.06 ID:Sxa4IIMD0.net
- >>337
高齢者に奇形児とか関係ないし
単にVIP用で置いてるわけだろうな
医療関係者も自分達の分がなくならないように企んでるだけでしょ 腐った世の中なだけ
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:50:07.79 ID:YaaN8Ag50.net
- 厚労省官僚『天下りを受け入れない限り、天地が変動しても承認しねーよw言わせんな恥ずかしいwww』
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:54:13.93 ID:zx8q4wcG0.net
- >>337
ワーファリン飲んでるジジババどうすんだよ
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 07:56:25.12 ID:gr2oE0vS0.net
- >>337
そもそもアビガンは承認済みの薬
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:02:55.03 ID:vzaEmqjP0.net
- >>340
高齢者限定だとしよう
若年層が何で老害だけ？！自分達にも出せって騒がないと絶対言えるかね？
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:03:33.35 ID:vzaEmqjP0.net
- >>343
新型コロナは承認されてないから揉めてんだろ？
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:05:00.74 ID:xFig9joJ0.net
- アビガン由来のスプートニクVは高評価されているのにな
また官僚の事なかれ主義かそれより水虫薬害を恥じろよ！と思う
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:05:11.42 ID:eJRC4M6i0.net
- 日本の医療研究レベルはアメリカやドイツに10年遅れてると言われているらしい
悲しいね
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:05:17.14 ID:vzaEmqjP0.net
- 少しは薬害について調べてこい
過去に裁判やら何もなかったら
厚労省も即出してるよw
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:07:47.64 ID:643LV6ai0.net
- クソ厚労省の責任でこれだけ国民が大変な思いをさせられている。
アビガン承認を早くやれ！
クソ官僚！
お前らが利権ばっか考えているからこうなるんだよ！
ふざけんな！
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:08:31.35 ID:cb9B0d3G0.net
- レミデシビルを承認しておいて、アビガンを承認しないとなったら、大変だよな。
中国、ロシアで承認あれているファビピラビルの元祖の薬なのに。
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:09:09.16 ID:VN4Zox180.net
- 何があろうとも絶対訴えたり文句は言いませんって一筆書いたやつだけ処方
それでも万が一があれば大騒ぎですけどねw
サリドマイドの裁判終わったの提訴後11年たってからです
1974年だから覚えてるやついるんじゃ？
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:09:14.11 ID:X5vcZQ5W0.net
- >>66
なんでそんな嘘書くの？
コロナ対応入院施設のある病院以外発注できないよ
富士フイルムコールセンターに確認したから確実
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:12:38.09 ID:X5vcZQ5W0.net
- イベルメクチンは使えるならおそらく予防薬になる
治療薬としては厳しいかも
自分が試したのは確定診断不能だった動物の一例だけ
だが対応できなかった
無症状キャリアを発症させない使い方が良いかも
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:13:00.98 ID:wMFJBXej0.net
- >>352
富士フイルムが登録した医者や薬剤師が厳重に出荷数管理してるからだろうな
今のサリドマイドと同じやり方してると思う
やっぱりしっかり管理できない病院とかは許可しねーよ
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:14:54.74 ID:MsSHU/Co0.net
- >>339
現段階で既に一般病院では注文ができない
妊娠してないかどうかは口頭確認で一筆取るだろ
それもアビガンではないが普通に今やってるよ
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:15:14.56 ID:1YtXUtst0.net
- 4 ：Ψ[]：2020/12/14(月) 13:23:31.47 ID:WibJeXoM
ただ「集団ストーカーの名前が出ててワロタ」だけだと、何の話かさっぱり判らないが
創価学会が、組織的に嫌がらせ行為やストーカー行為を働くのは事実だからね.
ネット上で学会の嫌がらせ行為は【集団ストーカー】と呼ばれるが
内容として紹介されているものと、実際に行われているものとの間には、かなり違いがある
第一点は、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、等というものはない、という事
これらがあると言ってる人達は、ほぼ例外なく、統失の人達なので放置すればいい
（統失以外であると言ってる人は、被害者を統失にでっち上げる目的で工作活動を行ってる、被害者を偽装した学会員達）
二点目は、サイト類では「ストリートシアター」とか、「モビング」とか、各行動に変な名前が付けられて
もっともらしい説明が添えられているが、説明も分類方法も、大抵、間違ってるって事
例えば下記は実際に創価学会が行った嫌がらせと考えられているが
＞ 「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、か
＞なり悪質な一件でした。信じ難いことですが、一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり、各企業の法務部とパイプを構築している
＞のです。裏仕事を暴力団に頼むのと構図は同じです。しかもそのときは、顧問弁護を務めていた女性弁護士も承知していたというのだからひど
＞い話です。道ですれ違いざまに『山田一郎（仮名）、死ね』とささやいたり、ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけです。ノイロー
＞ゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、『幻聴は聞こえますか』と誘導する。で、私に相談してきたの
＞は、その集団ストーカーをしたひとり。『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、死にたい』とメールで泣きついてきました。
＞やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」
友人か知人から、嫌がらせを受けていると言われて
「会社の通勤時に道ですれ違った人に「死ね」と囁かれ、コンビニに向かう道中でどこかから『山田一郎、死ね』という声が聞こえた」
「駅のホームの対面やショッピングセンターで知らない人達からじっと視線を合わせられた」
なんて相談を受けたらどう思う？
気のせいじゃない？って答えて、それでも相手が腑に落ちない様子を見せたら、精神を病んだとか、統合失調症でないかと疑うと思う
これが学会の狙いであり目的
夜間、駐車場や道路に先回りさせた車のハイビームをわざと浴びせる、住宅街のど真ん中で立小便をさせる
道路やショッピングセンター、コンビニで通路をわざと塞ぐ、他にも無数に嫌がらせの手口がある
こういう行動は全て、被害者が第三者に相談した時に、被害者が神経過敏になっているとか、被害妄想に陥っているとか
相談者に誤解させて、精神を病んだ人だ、統合失調症でないかと、相談者が思うように仕向ける事
要するに統合失調症にでっち上げるのが目的
モビングだのストリートシアターだの、変な分類わけと名称がつけられているが
目的は全て『被害者を統合失調症にでっち上げる事』で、分類わけには何の意味もない
統失でっち上げが狙いの学会の思う壺ってわけよ
学会の嫌がらせの中に、統失の妄想障害的な、証拠が残らない物が多い理由は
警察対策や裁判対策であると同時に、統失でっち上げも目的だからって事
また、ネットの普及で情報発信が容易になったので、被害者がネットで嫌がらせ被害を訴えた時
読んだ人が心の病気と思い込み、相手にしないように仕向ける目的もあったのだろうと言われてる
下記クワトロ氏の暴露話に出てくる手口も内容は事実だよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214197583/627
627 名前： クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
>> 608
集団ストーカーなど存在しない。
地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。24
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:29:49.98 ID:gr2oE0vS0.net
- >>345
承認済みだから、安全性については揉めてない。
有効性について揉める。
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:31:10.78 ID:gr2oE0vS0.net
- >>352
だから、必要な人には使えてるやん。
重症化予防効果が治験で認められてない今は、軽症者にバンバン使うエビデンスがない。
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:32:03.20 ID:MMEJcxLV0.net
- >>348
私もあそこのビスケット大好き！
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:33:31.10 ID:gr2oE0vS0.net
- >>359
厚労省のビスケットか。レアだな。
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:37:55.94 ID:wANHIOnr0.net
- >>87
感染者が少ないうちに封じ込めるのが筋だろ普通
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:47:15.95 ID:mEbLVd2H0.net
- >>358
重症化予防効果が認められれば、医療崩壊はなくなる。
陽性者に無症状や軽症のうちにアビガン飲ませて、ホテルにでも隔離すればいいのだから。
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:53:29.78 ID:nxVhiEia0.net
- >>362
「認める」は厚労省じゃなくて、治験で結果がでるってことね
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:56:46.36 ID:nxVhiEia0.net
- >>362
で、あんたに言われなくても現場の医療者や研究者は同じ事をとっくの前から考えて動いてるよ。その上での現状(あまり期待されてない）
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 09:01:50.28 ID:00ARdEJP0.net
- 薬の認可は大変だんだよ
役に立たない学会のスボンサーになったり
無能医師会の偉そうな奴みたいのに顧問とかいって金を渡したり
そうやって圧力をかけてもらってやっととか
これは天下りの差と言われてもしょうがないレベル
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 09:41:26.78 ID:QcXcRwnU0.net
- >>364
またいい加減なことを
アビガンを使える病院は限られてるんだからお前の言うことを現状で実現できるはずがない
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 09:43:54.83 ID:PpBvxYPy0.net
- >>361
君なんの話してるのか分かってないでしょ
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 09:46:21.64 ID:vAcqCwSs0.net
- >>358
いや>>66の「市販」されてるってとこな
市販って市中で一般的に販売されてる、
つまり薬局ドラッグストアで買えるって意味だよ
薬って医療用と一般用があって
医療用は医師の処方箋がないと販売できない
つまり病院に行って診断を受けて処方箋を受け取って
処方箋薬局で購入することになる
一般用は薬局・ドラッグストアで処方箋無しで
購入できるが、要指導・第一類・第二類・第三類の
区別があって
要指導薬と第一類薬は薬剤師の指導を受けて
購入するので、薬剤師のいない薬局だと買えない
アビガンは医療用の薬で、更に管理が
厳しいようなので「市販」されてるわけじゃないよ
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 09:51:02.56 ID:vAcqCwSs0.net
- >>362
アビガンを魔法の薬と思いすぎだよ
抗ヘルペス薬アシクロビルとそのグループ(?)は
帯状疱疹の薬だけど
タイミング悪かったら飲んでもすぐ効かないらしい
アビガンは元々インフルエンザの薬だしね
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 10:10:55.67 ID:f+xWC6tN0.net
- >>369
>アビガンは元々
抗RNAウィルス薬 だいたいのRNAウィルス感染症に効く説が強い。ノロ、鳥インフル、エボラ、黄熱病、今回のコロナ
https://ja.wikipedia.org/wiki/ファビピラビル
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 10:13:02.84 ID:69uu80+i0.net
- これほど大掛かりに使用されていることで安全性なんてかなり担保されえいるようなもの。
服用したくない人は服用しなくて結構だから、街中のクリニックでも処方できるようになれば
社会不安も相当減じられる。今のやり方は重症者養成システムともいえる。
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 10:15:19.40 ID:lgXxGUl80.net
- またアヘのインチキ薬がばれたのぉぉ？
シャァアァァァアァアップｗｗｗｗ
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 10:17:19.13 ID:lgXxGUl80.net
- というか日本自体がインチキ国家やね。
アビガン、大阪ワクチン、イベルメクチン、イソジン。
なーに一つ役に立っておらず、ワクチンは海外に土下座で懇願。
自民支持の愛国アヘウヨ発狂しとる。
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 10:18:39.23 ID:Ar9KpQ2r0.net
- >>370
インフルに効かないから承認申請したけど承認されてないだろ
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 10:28:35.92 ID:QbSjfEVQ0.net
- 初期にだけ効く薬
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 10:51:16.84 ID:MtjF6YAo0.net
- 陽性→即処方
これくらい迅速にやるべき
治験で末期に人に投与して効果が無いとか言ってたろ
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 10:54:54.14 ID:EGsPTYjJ0.net
- >>1
イランでうちまくってんだろ
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 10:56:08.31 ID:rHX+7Pu10.net
- >>31
レムデシビルは大規模な二重盲検で効果が立証されている
アメリカも10月に正式承認しているのだよ
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 10:58:13.17 ID:rHX+7Pu10.net
- >>91
二重盲検でプラセボと比較しないとダメだよ
レムデシビルはその辺りのデータが一番多く公表されているから
データがたくさん出されている薬のが当然使いやすい
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 10:59:06.71 ID:rHX+7Pu10.net
- >>109
ステロイドなんか副作用がレムデシビルの比じゃないほと多いんだがな
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 10:59:59.28 ID:jovKjYHG0.net
- と言うか今すぐ判断しろよ
どうせオーケー出すんだろ？
待たせる意味がわからん
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:00:32.12 ID:NZtdWdYU0.net
- えーと、あれから何か月経ったんだっけ？ｗｗｗ
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:01:01.05 ID:isKUgkQQ0.net
- >そりゃ感染してないと意味ないもんな
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:01:07.34 ID:rHX+7Pu10.net
- >>157
厚生労働省はむしろ先見の明あるやん
レムデシビルは結局はアメリカでも正式承認しているのだよ
むしろ大規模二重盲検なしでアビガンごり押し承認させようとしてる経済産業省の方が問題だよ
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:03:30.47 ID:rHX+7Pu10.net
- >>168
二重盲検はとても労力とお金が必要なのですよ
しかも正確なデータが忖度なしに出るから怖い
製薬会社がたくさん金を出して二重盲検したのに、ライバル薬に敗北なんて無惨なデータが出ることもしょっちゅう
多くの製薬会社にとって、大規模二重盲検なしで承認されるなら、ごり押し承認したいというのが実情
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:03:36.38 ID:HEAbRf2V0.net
- ワクチンじゃねえよ馬鹿
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:04:30.58 ID:nxVhiEia0.net
- >>368
すまんな、そこご気になるなら上市されてるに言い直すわ
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:05:29.05 ID:rHX+7Pu10.net
- >>213
酸素を吸うくらいの中等症に一番効果ある
NEJMに載ったファイナルレポートではこの階層は有意に生存率を向上させてたりする。
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:06:44.09 ID:V3KZy9am0.net
- 何にせよ判断遅いね、頭のうんこ取り出す手術した方がいいよ
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:07:05.86 ID:nxVhiEia0.net
- >>366
アホか。軽症者に飲ませるフェーズ2を、全国の大学病院やら基幹病院の医者がやらんとでも思ったのかよ。
そんな暫定的な結果は1-2ヶ月もあれば出てくるから、話もないってことは、顕著な予防効果はないって事だよ。
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:07:07.32 ID:rHX+7Pu10.net
- >>246
ワクチンは4万人以上の大規模二重盲検の治験がされてるし
結果も公表されているが？
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:08:04.15 ID:nxVhiEia0.net
- >>374
インフルはすでに承認されてて、特許が切れてるくらい。
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:08:12.34 ID:aLoFoAto0.net
- 5月に緊急承認のはずだったのに今頃かよ。
厚労省ボンクラ無能やな。
解体も考えたほうが良くないか?
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:08:34.49 ID:kv/ZUDQY0.net
- >>9
この国の厚労省
マジで終わってるよな
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:09:03.46 ID:nxVhiEia0.net
- >>379
副作用は両者の承認時のデータがすでにあって、レムシデビルの方が圧倒的に副作用多い。
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:10:53.57 ID:nxVhiEia0.net
- >>393
治験が終わってない薬は承認できない、それだけだ。
レムシデビルもワクチンも、ちゃんと治験が終わってるという根拠で緊急承認されてる。
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:11:02.45 ID:uuZccp850.net
- 町医者でアビガン処方できればコロナは終速する。
初期対応が凄く大事
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:12:23.93 ID:nxVhiEia0.net
- >>397
妄想はいいから、データで証明しろな。
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:12:40.74 ID:GPqPejFp0.net
- アビガンのひとつおぼえ
(´･ω･`)
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:13:22.57 ID:JLF2UNGy0.net
- 欧米では重症患者の8割が死ぬのに日本では8割が治るってことは アビガン含めて現在使用してる治療薬に一定の効果があるってことなんだろうが
使用してる代替薬品を改良してコロナに特化した薬品ってのはいつになったらできるんだ
タミフルみたいに処方箋薬局で買えるものになったら コロナは隔離対象じゃなくてインフルエンザと同等の扱いにできるんだろ
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:14:21.02 ID:uuZccp850.net
- なんか必死な奴がいてるな
アビガンでオリンピック成功
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:14:28.82 ID:nxVhiEia0.net
- >>400
入院患者の死亡率は欧米も日本も同じだよ
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:14:53.24 ID:xlANc89+0.net
- ベンジャミンがJRPで菅政権ボロカスに言ってたな。
日本を破壊する連中を止めろ、自衛隊は決起しろとか。
彼によるとこのファイザーのワクチンは女性を不妊にする可能性が極めて高いという。
人口削減計画とか多くの政治家・官僚は知らない。ケケ中は知ってるそうだ。
そして興味深いことに厚労省のホームページで実際に見られるというが、
最近は肺炎とかインフルでの死者が0だという。全部新型コロナにカウントされているらしい。
これはアメリカもそうだったが補助金の関係だという。
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:16:01.89 ID:JLF2UNGy0.net
- >>402
コロナの扱いが日本と欧米で違うのに同じってありえるんか？
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:16:15.77 ID:zeg7OAtS0.net
- 厚労省いらんな。
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:17:05.82 ID:QcXcRwnU0.net
- >>402
このニュースは嘘なんか？
入院患者の死亡率７．５％ 新型コロナ、欧米は２割超―国際医療センター
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020080700631&g=soc
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:18:27.56 ID:QcXcRwnU0.net
- やっぱりな、ID:nxVhiEia0
こいつは思いついたテキトーを書きなぐるだけのやつだわ
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:31:52.69 ID:nxVhiEia0.net
- >年齢標準化致死率は、イタリアが3.9％、オランダが2.7％になり、ドイツは1.3％、米国は1.3％、韓国は1.9％になって、標準偏差は0.9％だった。致死率が最も低くなったのはスイスで、1.2％だった、患者の年齢分布で調整すると、国間のばらつきの66％を説明できた。年齢調整した致死率の中央値は1.9％だった。
これがベースで、そのニュースの海外は入院した奴で肥満等が日本の数倍レベルで極端に多いから、患者層の背景を整えたら死亡率はあまりかわらない。
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:44:02.00 ID:QcXcRwnU0.net
- >>408
お前NGな
もっともらしく書いてるだけで論理的説明がまったくない
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:46:45.81 ID:VfQwS+ZA0.net
- 一般診療所で抗原検査とアビガン、オルベスコ投与認めて！
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:47:46.83 ID:nxVhiEia0.net
- >>409
お前こそ、自分の無能に早く気がついた方が良い。
医学語るには基礎知識がかけすぎてる。
7月の時点でわかってたこと。軽症者ガーなんて今どき叫んでるのはトップオブザ情弱
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69570
新型コロナの特定臨床研究 無症候者・軽症者へのアビガン投与によるウイルス低減は有意差見られず
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:47:49.87 ID:VTaNabkv0.net
- 使えない劇薬レムデシビルはすぐ承認したくせに
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:50:49.80 ID:VfQwS+ZA0.net
- 藤田医科大学って、、、、、。
国民の命をたくせるの？？？
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:51:36.28 ID:Ar9KpQ2r0.net
- >>392
普通の季節性インフルエンザについては承認ないよ
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:54:54.85 ID:nxVhiEia0.net
- >>414
効かないからじゃなくて、効くけど催奇形性があるから限定条件
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 11:56:08.75 ID:BjNOa6rp0.net
- >>413
疑問符が百個くらいつくレベル
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 12:08:02.64 ID:Ar9KpQ2r0.net
- >>415
大して効かない上に副作用はあるから、だろ
未知の新型インフルエンザに、他のが効かなかったときに使ってみてもいいよ、って忖度承認そのもの
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 12:11:35.03 ID:nxVhiEia0.net
- >>417
アホか。催奇形性があるからつかいにくいけど、切り札としてとっておく(効果はある）だよ。
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 12:12:46.92 ID:nxVhiEia0.net
- やっぱダメだねーフジのアビガン♪
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-12-16/QLG0SBT0AFB501
新型コロナウイルス感染症（ＣＯＶＩＤ１９）の治療薬候補「アビガン」について、開発企業の治験では「有効性を判断するのは困難」とする国の審査報告書がまとまったと、共同通信が政府関係者への取材を基に報じた。
開発した富士フイルム富山化学を傘下に持つ富士フイルムホールディングスは10月16日、抗インフルエンザウイルス薬アビガンの製造販売承認事項に、新型コロナウイルス感染症に対する効能・効果、用法・用量を追加する承認申請を行ったと発表した
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 12:18:12.09 ID:uuZccp850.net
- 早期アビガンで重症者は減る
遅い対応が悪循環
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 12:21:20.19 ID:Ar9KpQ2r0.net
- >>418
原承認の審査報告書なり、いっぺんでもちゃんと見たことあって言ってんのか？
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 12:25:34.39 ID:NeOiPyDb0.net
- 国がアホみたいに買い取ってたような・・・
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 12:25:53.84 ID:cRyp3l0b0.net
- 藤田と同じ言い回しw
効果なく副作用あるなら政治家、官僚、金持ち含めて使用禁止にしろ
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 12:28:25.34 ID:Jj813tXR0.net
- 初期なら低いドーズで十分だと思うんだよね。発症前の感染者で治験やればいいよ。山ほどいるからね。ホテル待機組が飲んで毎日PCRですよ。簡単だろｗ
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 12:36:51.77 ID:rHX+7Pu10.net
- >>370
RNAウイルスもたくさん種類がある
C型肝炎ウイルスなどに効くリパビリンも、コロナウイルスには効かない
これはコロナウイルスが共通してRNAミスセンスを修復する酵素を持っており、これの存在下で多くのRNAウイルス薬が無効になっていることがわかっている
レムデシビルはこの酵素があってもコロナウイルスの増殖を強く抑制することがわかっている
アビガンにはそのような作用が報告されていない
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 12:40:49.83 ID:rHX+7Pu10.net
- >>395
大規模二重盲検でプラセボと比較したものがないとダメ
レムデシビルの添付文書にある副作用は、二重盲検ではプラセボと変わらないから
言われてる副作用が実はコロナウイルスによる肝障害や腎障害が大半であることがわかる
アビガンにはそのようなデータがない
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 12:43:10.36 ID:bVZNq3cy0.net
- コロナになったらすぐアビガン飲みたい。
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 12:59:36.02 ID:OD+2cwa20.net
- イベルメクチン…
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 13:17:05.28 ID:VNc7WAec0.net
- 少なくとも、アビガンはインフルには効くんだから、すぐにコロナ適用にも承認出せばいいんだよ。
今時、町医者はコロナを怖がって、インフルの検査もやりたがらないのだから、あやしいと思った
患者には、検査なし、めくら処方でアビガンを出すべきだ。
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 13:31:05.91 ID:tsmqv+xn0.net
- >>323
なんで潰れるんだよ
開発した薬がポシャるなんて当たり前にある業界なのにコロナのよく効く薬が作られたくらいで潰れるわけ無いだろ
頭おかしいの？
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 13:31:52.73 ID:tsmqv+xn0.net
- >>260
入院したらほとんど使ってます
別に承認なんかなくてもね
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 13:32:47.77 ID:tsmqv+xn0.net
- >>20
2009年に新型だったやつは今は季節性として流行してる
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 13:34:45.97 ID:tsmqv+xn0.net
- >>43
医療の世界では全く珍しくない
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 13:36:23.07 ID:tsmqv+xn0.net
- >>100
国の負担になります
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 13:38:26.90 ID:tsmqv+xn0.net
- >>117
ステロイドはとっくに承認されてる
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 13:40:20.84 ID:tsmqv+xn0.net
- >>171
その重症化を防ぐ効果ってのが証明し難いからな
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 14:10:31.60 ID:bT+VuHv30.net
- これ男の精子からも催奇性の可能性あんだよね
よって自己責任って事で
我慢できずにやっちゃって妊娠したら
中絶してください
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 14:17:40.19 ID:NtKIXl0L0.net
- 新型コロナウイルス重症例の８割にアビガン投与 大学病院対象の調査で
公開日時 2020/09/14
全国医学部長病院長会議は９月10日、新型コロナウイルス感染症における重症例に対する治療実態調査の結果を報告した。７月31日までに治療した重症患者487例に対する治療として、アビガンは約８割に当たる378例に投与され、275例が軽快したという。国内で唯一新型コロナの治療薬として承認されているベクルリー（一般名：レムデシビル）は54例に投与されており、軽快例は57.41％（31例）だった。重症例であるため、複数の治療を併用例が多く、治療薬選択の時点で患者背景の影響があることなどから、個々の治療薬の有用性を検証することはできないが、重症例に対する現状の治療実態が浮き彫りになったと言えそうだ。
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 14:52:57.37 ID:f2dyvCRm0.net
- ファビピラビルは、初期のうちに投与すれば効果ある
日本のようの末期しか治療しない国では、使えないだろ
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 14:56:28.19 ID:IBgiTu6R0.net
- 未だにデブは死にたいのか
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 15:29:44.09 ID:Ar9KpQ2r0.net
- >>429
インフルに効かないから承認がないんだが
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 15:33:47.83 ID:aLoFoAto0.net
- >>438
あれ？、アビガンはレムデシビルより
効いているよね。
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 15:39:12.03 ID:NtKIXl0L0.net
- >>442
内訳
まず、82の大学病院合計で487名の重症症例を受け入れており、1病院当たりの平均は5.94名、最も多い病院では45名の重症症例を受け入れています（受け入れ数ゼロの大学病院はない）。このうち死亡例は98名で、死亡率は20.1％となっています。
こうした重症症例に対して使用した治療法を見ると、多いほうから次のようになっています。
省略
▼アビガン（一般名「ファビピラビル」、新型・再興型インフルエンザウイルス感染症治療薬で、現在、新型コロナウイルス感染症への効果を研究中）投与：77.62％
▼ベクルリー（一般名「レムデシビル」、新型コロナウイルス感染症への効果が暫定的ながら唯一認められている）：11.09％
これらの治療法を実施した効果についてもデータが示されました。軽快率の高いものから順に見ると、次のようになっています。ただし、症例数が少ない治療法もある点、自然軽快事例もあり「軽快率が高い＝効果がある」とは言い切れない点などに留意が必要です。
▼スクロメクトール（一般名「イベルメクチン」、腸管糞線虫症や疥癬の治療薬で、現在、新型コロナウイルス感染症への効果を研究中）
→2名（重症症例の0.41％）に投与され、100％が軽快、死亡例はなし
▼アビガン（新型・再興型インフルエンザウイルス感染症治療薬）
→378名（重症症例の77.62％）に投与され、72.75％が軽快、19.58％が死亡
▼ベクルリー（一般名「レムデジビル」新型コロナウイルス感染症への効果が唯一認められている）
→54名（重症症例の11.09％）に投与され、57.41％が軽快、14.81％が死亡
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 15:41:59.43 ID:izHz0pwg0.net
- うは、厚労省は死神かよ。承認しない事に対して責任取らせるしかねーな。
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 15:45:26.30 ID:aLoFoAto0.net
- >>443
アビガン、なかなかいい成績ですね。
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 15:49:28.43 ID:NtKIXl0L0.net
- >>445
はい
治験ではないですが
全国の大学病院での臨床データですからね
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 16:14:01.71 ID:Yqz8ngk50.net
- 催奇形性とかでわめいてる奴らはタダ催奇性とか言いたいだけのボンクラ無能基地外だよな。
その辺の薬で催奇性有る奴はゴロゴロしてるし、薬の体内での半減期とか見たら
子作りしたらアカン日数とか当然分かってるし、何煽りたいんかよう分からんw
医者から●●の期間子作りしたらあかんよって言われても無能で猿程度の知能しかないから
猿のようにむやみやたらと腰降りまくるのが多いんだろうなw
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 16:18:27.22 ID:XEpPWHAg0.net
- >>388
日本でのデータなし
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 16:23:36.83 ID:bVZNq3cy0.net
- 政府は高齢者を減らしたい。
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 16:28:54.91 ID:xjpV2N+i0.net
- 非承認となれば、国民の怒りは収まらず厚労省を殺人罪で訴える訴訟が相次ぐだろう。
だいたい、 審査会のメンバーはアビガンが効いたら困る連中（アビガンを使わずコロナ死させた医師、
厚労省の製薬会社への天下り技官、富士フイルムの競争製薬会社、市販薬が効いたら困る日本医師会、
厚労省の御用学者等）で占められている。国民をコロナ死から救おうという気持ちが皆無で私利私欲を
貪る連中だ。
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 16:33:19.58 ID:4HBSp7lI0.net
- 結局全くダメだったのか
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 16:40:12.57 ID:jCz0A68p0.net
- 生意気だよね
省の退職者受け入れ拒んでおいて承認なんて
こんな前例作ったら示しがつかない。
厚労省は財務省に次ぐ上位省庁、上の人間なんだよ
生意気は許さない、傲慢は許さない。
アベも悪いんだよね
下の人間の分際で
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 16:50:31.58 ID:69uu80+i0.net
- 完全な薬ができるまでアビガンは処方してもらわなくて良いと考える人は服用しなくてよい。
しかしたとえ中途半端なものであっても一定の効果が見込めるのであれば、服用したい人は
基本的に服用できる環境の方が良いと思う。
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 16:51:26.34 ID:Rcw2H+cU0.net
- 薬屋で買えるようになるのか。
まず予防第一だけど心強いね。
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 16:55:04.83 ID:ntD9CztB0.net
- クスリについて 「使った 治った よって効いた」という「３た論法」が
医学と統計学に無知なシロウトが陥る陥穽。
きちっとデザインされた治験で、2重盲検でなければ専門家は信用しない。
仮にコロナの非常事態だからという理由でも、有効性を証明するデータが
アビガンについては弱すぎるのだろう。
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 17:02:55.88 ID:jQeIIUle0.net
- >>451
オマエラ朝鮮人にはあげないよ
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 17:27:13.42 ID:Tz0V/Xsh0.net
- >>454
処方箋薬だわ
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 17:28:32.71 ID:cVcy4vNy0.net
- また承認しないつもりらしいな
天下り共どんだけだよ
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 17:28:59.81 ID:X95MgGJa0.net
- アビガンは早いうちに使って重症化を防ぐ薬？
そういう使い方でもいいのでは
イベルメクチンまだ？
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 17:30:59.23 ID:NtKIXl0L0.net
- >>455
おまえど素人やんけ
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 18:23:38.75 ID:Jzl0xc6n0.net
- やっぱりギリアトサイエンシスとの違いは治験へのお金のかけ方とデータの見せ方などの申請ノウハウの差が大きいと思うけどな。データ不足？
>>451
研究使用されてるから承認して管理したほうがいいという担当者もいると他の記事にはあるね。
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 18:49:30.47 ID:ntD9CztB0.net
- コロナに関しては､無症状・軽症例が大多数でしかも60歳代以下では死亡例は希。
こういう状況では､治験をしても「有意の差」で有効性が証明されるのは困難だが
コロナの緊急時ではあっても、アビガンは「まともな治験」をやった形跡が無い。
そこそこまともな医学誌にも治験の論文が出ないようだし。
日本国内で患者が、「俺が飲んだら重症化しなかったよ」のセリフなど､何の意味も無い。
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 19:01:47.25 ID:NtKIXl0L0.net
- >>462
まず、82の大学病院合計で487名の重症症例を受け入れており、1病院当たりの平均は5.94名、最も多い病院では45名の重症症例を受け入れています（受け入れ数ゼロの大学病院はない）。このうち死亡例は98名で、死亡率は20.1％となっています。
こうした重症症例に対して使用した治療法を見ると、多いほうから次のようになっています。
省略
▼アビガン（一般名「ファビピラビル」、新型・再興型インフルエンザウイルス感染症治療薬で、現在、新型コロナウイルス感染症への効果を研究中）投与：77.62％
▼ベクルリー（一般名「レムデシビル」、新型コロナウイルス感染症への効果が暫定的ながら唯一認められている）：11.09％
これらの治療法を実施した効果についてもデータが示されました。軽快率の高いものから順に見ると、次のようになっています。ただし、症例数が少ない治療法もある点、自然軽快事例もあり「軽快率が高い＝効果がある」とは言い切れない点などに留意が必要です。
▼スクロメクトール（一般名「イベルメクチン」、腸管糞線虫症や疥癬の治療薬で、現在、新型コロナウイルス感染症への効果を研究中）
→2名（重症症例の0.41％）に投与され、100％が軽快、死亡例はなし
▼アビガン（新型・再興型インフルエンザウイルス感染症治療薬）
→378名（重症症例の77.62％）に投与され、72.75％が軽快、19.58％が死亡
▼ベクルリー（一般名「レムデジビル」新型コロナウイルス感染症への効果が唯一認められている）
→54名（重症症例の11.09％）に投与され、57.41％が軽快、14.81％が死亡
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 19:08:25.70 ID:ntD9CztB0.net
- >>463
それは組織された治験では無いし、2重盲検どころか単盲検でもない単なる事後のアンケート。
こんなのは医学的価値はゼロに等しいし、それを元に新規薬剤の認可を与えるなどもっての外。
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 19:08:56.92 ID:q+Kh/GzV0.net
- ８割の大学病院で使われているのに有効性判断されないんだな。
コロナ薬候補「アビガン」有効性判断は困難、国の審査報告書－報道
2020年12月17日 3:39 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-12-16/QLG0SBT0AFB501
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 19:15:28.58 ID:NtKIXl0L0.net
- >>464
逆も言える
ファイザーのワクチンのように四万人の治験をやったところ
で、治験ではアレルギーの既往歴がある人は除外してたため実際四万人を遥かに超える人数にワクチンを打った結果、重篤なアレルギー反応が出てICUに担ぎ込まれた人が出てるよね
治験だけすればそれでOKっていうのは短絡的だね
治験と事後の臨床データは両輪で考える必要があるよ
少なくとも国内の大学病院の臨床で頻用されてたというのは定数的データ以上に現場の信頼性が高いとも言える
臨床データ抜きに治験の定数的データのみに頼ることこそ非科学的思考だよね
ま、素人考えだとその辺までだろうけど
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 19:19:59.89 ID:OJvqIaY80.net
- >>426
添付文書に添加剤によって腎障害が起きると書いてあるんですがこれは一体
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 19:20:06.06 ID:L3KkNhIk0.net
- デンカの株を買っておけよ
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 19:24:12.43 ID:ntD9CztB0.net
- >>466
>少なくとも国内の大学病院の臨床で頻用されてたというのは定数的データ以上に現場の信頼性が高いとも言える
アホの典型ｗｗｗ アビガンの「有効性を証明するデータ」を出したら誰も認可に意義を唱えない
俺は血液内科の医師で治験にも5回ほど参加したが、データの書類を書くのにウンザリ。
まあこれで落ちるわ。
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 19:33:05.69 ID:NtKIXl0L0.net
- >>469
は？なにブツブツ言ってんの
前半の内容についてはノーコメント？
おまえは治験をあてにし過ぎの馬鹿
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 19:41:58.63 ID:b8XDd0Wx0.net
- アビガンは副作用があるからな
イベルメクチンの方が良い
あとオルベスコ
俺は風邪ひいた後に咳が収まらんからオルベスコ個人輸入してみた
効いたらいいなあ
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 19:47:19.58 ID:yyM4+krd0.net
- >>465
難癖ひでーなこりゃ
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 20:08:38.97 ID:dQq96e9H0.net
- ベンゾジアゼピンも催奇形性あるから販売中止な
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 21:39:29.84 ID:ncZ672x90.net
- オールジャパンで挑むべき案件なのにね。
手順が不適切なら、治験やる前に指摘してあげればいいやん。
終わった後にあれこれケチつけて承認しないとは、素人には全く理解できない。
今は日本は追い詰められてるのに。
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 21:41:21.40 ID:ntaCOUzu0.net
- 冷めたピザ
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 21:56:37.62 ID:gr2oE0vS0.net
- >>474
治験やる前に指摘してるハズなんだよ。多分、それを恣意的に解釈して逸脱してるんじゃないかな。
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 22:00:52.25 ID:kJ/+66h80.net
- 今や世界で何百万人と使われて効果確認されてるのに、未だに承認しないとかあり得ない。
もはや、厚生労働省は機能していない
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 22:16:58.94 ID:gr2oE0vS0.net
- >>477
顕著な効果は特に確認されてませんが…
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 22:36:36.06 ID:kJ/+66h80.net
- >>478
世界中の治験で効果出してるだろ。アメリカでも第Ⅲ層治験やってるし、
その前段階の治験では軽症者は４日ほどで陰性になるって話だぞ。
しかもこれ、殆どの国の治験と同じ結果なんですよ。
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 22:56:20.77 ID:Uuvc/NCh0.net
- 俺下級国民だから例の犬の薬早くして
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 22:59:54.76 ID:gr2oE0vS0.net
- >>479
藤田医科大学は10日、新型コロナウイルス感染症に対して新型インフルエンザ治療薬「アビガン」の効果を検証した結果について「有効性は確認できなかった」と発表した。アビガンは富士フイルム富山化学が臨床試験（治験）も進めており、新型コロナの治療薬として承認を申請するかどうか改めて判断する。
藤田医科大の特定臨床研究は無症状や軽症の患者が対象。アビガンを飲まなかった患者33人に比べて飲んだ患者36人のウイルスが消えやすいかどうかなどを評価した。ウイルスの消失や減少、解熱が早まる傾向はあったが、有意差はなかったと結論づけた。重篤な副作用はなかった。
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 23:12:37.89 ID:072FvCaJ0.net
- なんでそんなに二重盲検を神聖視するんだろうね。
製薬会社なんて過去に目が見えてないふりをして利益を貪っていたのにな。
患者の立場からすれば透明性が確保されているかが大事なんじゃないのかな。
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 00:04:42.72 ID:2Qiw5g+50.net
- ワクチンの目処が立ってから承認てなんかなー
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 02:27:42.41 ID:FZTIpKai0.net
- >>481
有効性に関して有意差はなかったとの暫定的な結果を発表した。ただし患者数を増やせば有意差が得られる水準であったことを踏まえ、研究責任医師の土井洋平教授（感染症科）は「アビガンは有効である可能性がある」と評価した。
歪曲するなよ
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 02:34:43.72 ID:MohwBdar0.net
- 別件で申し訳ないがこの舐め腐った書類義務付け何なん？
１０月末のリーフレットも制度是正は一切なく、ただ協力しない企業への制度の周知を行うものでしかない。
本庁から一切制度変更についてのレクも無かったと現場のコールセンターの担当が言ってる。
問題点など上に上げる部署があるというが、本当なら鮮度変更への問題元がごっそり上げられている筈。
何故制度の是正を行おうともせず、責務の無い申請者に遅延責任があるかような書類を書かせる？
責務があるのは協力しない事業者と制度の不備の是正を行おうとしない省にある。
https://twitter.com/okayokay0214/status/1339339427944955904/photo/1
(deleted an unsolicited ad)
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 02:38:00.64 ID:MohwBdar0.net
- 休業支援金制度に制度的瑕疵があるので是正してください。
あのね、コロナ休業の影響が全く出る前の満額の月の明細ある労働者と
たまたまコロナ休業の甚大な影響が出ている月から雇用契約上スタートするような
労働者の対応を一律に、過去の明細対応なんてしていたら駄目なんですよ。既にコロナの甚大な影響が出ている月の明細書しかない労働者まで
明細対応なんてやってたら給与の８割保障なんてできない、つまり本制度の主旨が守れない事になるわけ。
仮に労働契約書類上の条件であれば 週５勤務ででフルタイム、本制度上の給付条件
満額給付であるべき様な申請者がゼロ給付や子供の小遣い程度の給付しかなくなるような制度に現になってるんですよこれ。
たまたまそういう新規扱いになってしまう労働者も新卒同様の労働契約書類記載の条件から算出される月額の見込み給与とそれに基づく給付算定対応。
これやって下さい。
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 02:41:26.23 ID:FdLQD23Q0.net
- 厚労省自体は今すぐ世の中から消えていいが時間がないからと承認手順無視は論外だぞ
一応今までの失敗が反映されたものがそれなりに反映されているのだろうから
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 03:24:02.30 ID:Saj50nYN0.net
- 天下りさせな承認せんって言わんばっかだな
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 03:56:42.26 ID:Si9f1PRJ0.net
- >>1
厚生省「俺らを天下りさせないからだよボケェ」
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 03:57:35.69 ID:Si9f1PRJ0.net
- >>4
期間限定でこれ使えるようにしたらいいんだよ
何で製薬会社の為にこんな状況になってるんだか
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 04:04:29.30 ID:G7hluzN70.net
- 幻の治療薬
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 04:40:40.37 ID:+j5l6/P50.net
- 新剤じゃなくて登録拡大なのにこの遅さw
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 06:37:53.39 ID:TybYnqlT0.net
- 消えてもらっても明日からの生活は変わらなさそう
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 06:38:01.02 ID:DBb7bk070.net
- >>484
「傾向がある」という詐欺論文がこれまでどれだけあったか知らないの？
それによるプロモーションが社会問題にもなったのに。
「私は無知でマヌケな情弱」という自己紹介乙。
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 07:08:45.88 ID:kt5e5n5w0.net
- >>467
二重盲検のデータでは腎障害はプラセボとかわりない
実際に使ってみた人でも腎障害はそう起きないね
承認データと実際の現場とはまた違うものだ
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 07:12:32.18 ID:kt5e5n5w0.net
- >>482
二重盲検はとても労力とお金が必要なのですよ
そして製薬会社の意図と関係ない結果をもたらすこともしばしば
資金を出して二重盲検したのに、ライバル薬に敗北なんて無惨なデータが出ることもしょっちゅう
単盲検やオープンラベルでは、治験者の意図をかなり反映できるから
こういったことは起こらない
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 07:45:59.35 ID:TybYnqlT0.net
- 審査する方がマヌケという事がよくわかります
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 07:46:32.95 ID:bngbdUTX0.net
- ボンクラ厚労省
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 07:47:45.04 ID:Ht56CjV60.net
- >>496
そして望ましくない結果をチェリーピックして申請し
わずか3日で世界初承認されて
WHOにも使用は望ましくないと勧告されたベクルリーを使いつづけるのですね
- 500 ：朝鮮漬 ：2020/12/18(金) 07:48:50.32 ID:M6uOPjBI0.net
- 没やで(^。^)y-.。o○
既成事実化狙ってあっちこっちでつかって
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 07:50:03.20 ID:oWmM1T7z0.net
- アビガンなんて効かないだろ
プラセボ効果でも狙ってるのか
免疫増強ならプラセボ効果もでそうだが
安心を高めるのが狙いかね
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 08:46:14.24 ID:TybYnqlT0.net
- 効いてるのにケチをつける厚労省
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 09:25:18.15 ID:5FrreyJ/0.net
- これでは医療崩壊も仕方がないね
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 09:36:22.64 ID:8iVdQstj0.net
- >>494
藤田医科大学が詐欺論文を書いたと言いたいのかな？
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 09:36:33.00 ID:WtHoh9Em0.net
- >>501
馬鹿？
効かなくたっていいんだよ
副作用さえわかってりゃいい
指定感染症の類型を見直す口実になりゃあそれでいい
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 09:36:41.65 ID:sVp6VTQG0.net
- タミフルやイナビルは効かないの？
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 09:39:48.46 ID:qh2ljTFl0.net
- >>504
傾向がある=有意差はない=効果は認められない
期待を持たせる部分は全て「個人の感想」。ソースにならん
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 09:43:45.58 ID:8iVdQstj0.net
- >>507
日本語が読めないのかな？
俺が聞いているのは藤田医科大学が詐欺論文を書いたかどうか
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 09:47:21.36 ID:qh2ljTFl0.net
- >>508
行間読めないアホは黙ってろよ。
「傾向がある」をことさら強調した詐欺論文は医学界で問題になってる
↓
見出しは「効果証明できず」なのに、「傾向がある」ことを特に抜き出して主張したのはお前
↓
お前が詐欺師
藤田のセンセも、可能性匂わせすぎと思うけど、前のめりな研究者あるあるでもある。
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 09:49:18.03 ID:8iVdQstj0.net
- >>509
お前バカだろwww
論点をずらすなや
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 09:51:45.92 ID:Ddh79XkS0.net
- どうせダメ
もし許可して間違って効いたりしたらワクチン売れなくなる
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 10:06:20.48 ID:tZwA03ZA0.net
- まだやってないのかクソ政府は！本当に利権しか頭に無いのな
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 10:16:32.07 ID:YEt1iQ8r0.net
- 石田純一のイメージついたからな
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 10:34:23.30 ID:qh2ljTFl0.net
- >>510
>>484
>「傾向がある」という詐欺論文がこれまでどれだけあったか知らないの？
>それによるプロモーションが社会問題にもなったのに。
「これまでの論文」を話題にしてるのであって、藤田の論文が詐欺なんてどこにも書いてない。おれは一貫してお前が「傾向あるやん」と言ったことに反論してる。誤読して論点ずらしたのはお前やん。
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 10:36:51.64 ID:8KeWMA9k0.net
- ファビピラビルは、初期のうちに投与すれば効果ある
日本のようの末期しか治療しない国では、使えないだろ
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 10:37:56.13 ID:uOaJczfn0.net
- アビガンに関してはほぼフェイクニュースかニュースにならない
現場の医師の声を聞けばアビガン1択
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 10:39:12.39 ID:7wZYgmGg0.net
- 医者板では無効扱い。ビタミンDや亜鉛の方がマシと
場合により緑茶
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 10:39:44.46 ID:TUdcFhG+0.net
- 今頃判断？「日本が世界に後れを取ってる！」の原因の一端はこういった制度上の問題に起因しているのだろう。
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 10:40:00.69 ID:4oTqYSia0.net
- 酷くなってから使っても無意味な薬なのに何やってるんだろう感
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 10:43:55.61 ID:8iVdQstj0.net
- >>514
日本語が読めないのかな？
俺が聞いているのは藤田医科大学が詐欺論文を書いたかどうか
どうしてイエスかノーで答えない
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 10:45:18.20 ID:qh2ljTFl0.net
- >>520
論点ずらし乙。
ずらした論点に答える義務はないし、すでに答えはかいてある（>509,514）
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 10:46:21.94 ID:8iVdQstj0.net
- >>521
逃げるなwww
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 10:51:59.13 ID:qh2ljTFl0.net
- >>522
>>509
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 11:08:12.22 ID:TybYnqlT0.net
- 文系が決めてる国なのでアキラメロン
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 12:26:53.36 ID:ueTDIyWB0.net
- >>518
「アビガン」がCOVID-19感染症に有効かどうか判断した国はまだないと思うけど
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 12:30:52.43 ID:8iVdQstj0.net
- >>523
日本語が読めないのかな？
俺が聞いているのは藤田医科大学が詐欺論文を書いたかどうか
どうしてイエスかノーで答えない
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 18:40:43.47 ID:27opLu+h0.net
- >>499
むしろWHOの方が何らかの意図が入ってるよ
二重盲検じゃない、オープンラベルでやってるからな
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 19:27:04.27 ID:fiBXaA/T0.net
- >>5
ほんとそれ
この国の政治家や役人は
腐りきっていやがる
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 19:30:21.78 ID:N95wIu2S0.net
- >>430
コロナ以外にも効くのがバレてきてるのが問題
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 19:42:05.74 ID:zUvBR/tO0.net
- とにかく注射は無理！！！
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 20:57:48.01 ID:ZOYZPowA0.net
- >>430
製薬業界なんて殆ど政治力で決まる世界だぞ
実際に薬が効くかどうかは関係がない
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 21:35:10.87 ID:kDS+lmTu0.net
- 厚生労働省ってもはや非国民の反逆集団
呪う
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 23:26:05.34 ID:5TDS7BI20.net
- 鳥インフルバンバン発生して今ヤバいの気付けよ
コロナになんか使ってないでH5N1の流行に備えろ
ヒトヒト感染始まったらジジババだけでなく若者、子供も死にまくるよ
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/18(金) 23:34:41.02 ID:8Z24aL+c0.net
- 落としたらただでは置かんぞ、委員長名乗れよ
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 00:30:34.53 ID:ETlGFoBw0.net
- >>533
鳥インフルエンザにアビガンは効くかな？
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 01:56:28.74 ID:LbjjdHP90.net
- 厚生労働省の方々って、
罪悪感無いんですかね？^ ^
助けられる命見捨ててるけれども
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 02:05:21.92 ID:sAeiN3eJ0.net
- >>478
おまえクズ
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 02:10:00.08 ID:ZCGXI7Qo0.net
- アビガンは効かなかったんじゃなかった？
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 02:29:38.45 ID:2KoVYS3w0.net
- >>478
厚生労働省の方ですか？^ ^
ご苦労様です^ ^
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 02:35:12.20 ID:vFVkW6xp0.net
- 厚〇省幹部「天下りさせな承認せーへんで それができひんならいくらよこすんや？」
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 04:01:12.46 ID:M0NaxLvc0.net
- >>538
インドでは8月の承認以降急激に患者減らして
第3波なにそれ状態だが
中国は毎日死者が1人いるかどうかレベルだし
軽症者に早め投与が効いとるわな
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 04:54:50.63 ID:qvODhIJi0.net
- >>541
6月7月頃にもインドとロシアはアビガン認可してから、感染者が減ってるという同じな書き込みあったんですよね(笑)
ロシアなんてその後、逆にひどいことになっちゃってるし
それに同じ時期アビガンを認可してない国でも患者が下がってる国は他にもあるのだから
インドの新規感染者が減ったのが、アビガンの効果なのか、そもそも判断できないのでは？
> 559 ：名無しのひみつ：2020/08/02(日) 09:34:40.30 ID:crTF23gM
> >>薬として十分な科学的根拠が得られていない
> 科学的根拠なぞ、沢山ある
> ▼アビガンのジェネリック
> 3月17日 チャイナで第3相治験終了し、効果確認、使用開始
> 5月31日 ロシアで第3相治験終了し、効果確認、6月11日使用開始
> 6月20日 インドで第3相治験の途中に、緊急使用承認し、使用開始
> 7月 バングラデッシュで第3相治験（2重盲検ランダム化）で効果確認、使用開始
（原薬はチャイナから輸入、チャイナの製造方法）
> 7月 インドで第3相治験終了、効果確認
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 05:19:53.77 ID:W14CQkOC0.net
- 承認されてから国民健康が守られてるのが見えるまでアビガンが行き渡るのって、インド、中国、ロシアみたいな大国だとどのくらいかかるのか検討もつかない。
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 05:50:02.29 ID:nVj6B0zs0.net
- 厚生労働省が日本を滅ぼす
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 06:09:41.07 ID:8Ows4tJp0.net
- アビガンはワクチンじゃない。
アビガンのおかげで感染者が減ってるとか、頭が悪すぎるだろ。
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 06:20:52.27 ID:iXwTCeg00.net
- ワクチンでないといけない理由はない。梅毒にワクチンはないが、抗生物質で治癒する。アビガンがそういうタイプの抗ウイルス薬になったら、ワクチンビジネスは終わりだわなw
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 06:29:41.77 ID:n+357GbD0.net
- I've begun.
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 06:30:53.72 ID:n+357GbD0.net
- 厚労省おせえぞ
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 06:32:13.04 ID:W14CQkOC0.net
- 全世界の人が同時刻に一斉にアビガンを飲む
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 06:32:16.75 ID:eH8XvufR0.net
- >>545
アタマ悪いのはお前だろ
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 06:32:26.99 ID:zHz+M4m00.net
- 数ヶ月おきにワクチンを接種するくらいならコロナに罹ったらアビガンでいいよ。
接種後の腫れ、倦怠感、発熱はインフルエンザの比じゃないようだし。
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 06:38:03.09 ID:x9sJr47u0.net
- >>540
それだけだよな
富山化学が天下りを受け入れるんなら大喜びで承認するわ
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 06:55:32.59 ID:qvODhIJi0.net
- > 134名無しのひみつ2020/08/10(月) 20:12:00.42ID:NIVl6Pdw
> >> 131
> 中国、インド、ロシア他などアビガン治験をしてアビガン効果をmildと承認して
> 製造し、使用している。
> 製造国は、服用できるようになって陽性者数増加が緩やかになり、しばらくすると降下し始める。
↑たとえば、この8月時の書き込み後、ロシアでは、7月の超過死亡数がえらいことになってたことが判明してるし
患者数、新規陽性者数の増減でアビガンの効果を確認するのは無理なのではないでしょうか
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 09:41:42.80 ID:InfAMTov0.net
- まあ、ID:qvODhIJi0のあんちゃんさ、
頭悪いのはわかったからすっこんでろよな！
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 10:23:24.42 ID:f96Y//hI0.net
- >>553
実際にその直にどのぐらいの人数の患者にファビピラビルが利用されているか
ここではわからないから推測でしかないのはそのとおり
ただインドでは10月15日にロックダウンが解除されているから
それから次の波もなくここまで患者が減少し続けている理由というのが見当たらないんだよね
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 11:58:26.18 ID:L20f9GgY0.net
- >>551
そこアビガンじゃなくてでんぷんでもいいと思うぞｗ
なんならそこら辺のビタミン剤でもいいｗ
それと同レベルのもんをお前は飲むって言ってるのと同じなんやで
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 14:28:42.55 ID:hHb9Hs5G0.net
- 初期に予防的に使えるようにしろ
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 14:39:26.99 ID:+K3ZxD+w0.net
- 何時も通り日本はおせーな
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 14:39:27.53 ID:r07bQO5q0.net
- >>1
イベルメクチンって治験しているの？
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 14:41:10.71 ID:KQT0MI7g0.net
- >>559
北里大学で医師主導治験とは聞くが
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 14:49:05.13 ID:p9PU6REl0.net
- インドでアビガンのジェネリックを製造し緊急的に認可されてたグレンマークの臨床試験結果にも
インド国内の専門家からケチが付いてたんですね
Clinical Trial Says No, Press Release Says Yes
https://science.thewire.in/the-sciences/favipiravir-glenmark-open-label-trial-primary-endpoints-efficacy-cure-times-misleading-press-release/
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 14:51:24.16 ID:CDhKfoPj0.net
- 安倍元総理肝煎りのアビガン
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 16:09:57.10 ID:W14CQkOC0.net
- ダブルブラインド厨がインドにもいるみたいですね。相手がコロナなのでただの人体実験になるわけで、貴方はコロナになったら無料で治療を受けられますが、治験では半分の確率で偽薬が投与されます。こんな治験受け入れてくれる医療機関あるのか？患者の同意も無理だと思うけれど。
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 16:13:20.33 ID:kqZ0VlAp0.net
- 藤田保健衛生医科大学とか、大阪のコロナ治療の基幹病院の医者とか、
アビガンには効果が見られないって言ってる。
アベトモの富士フィルム会長への忖度で承認なら世界から日本の信用を失う。
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 18:01:57.84 ID:W14CQkOC0.net
- 藤田だからなぁ～で逃げ道を作るために藤田やらせたんだろう、そんなもん。まかり間違って、世界中で承認されまくって、日本が笑い物になる事へのリスクヘッジ。
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 18:07:08.95 ID:dgvQilTv0.net
- >>556
ビタミン剤なら市販でいいな
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 18:14:53.26 ID:hWe5W4mc0.net
- ビタミンCなら多少はウイルスの増殖を
抑制する効果はあるけどね。
昔からの知恵だよ。
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 18:57:18.39 ID:r07bQO5q0.net
- アビガンは効くのか効かないのか分からんな
軽症者には投与しているのだっけ
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 19:32:17.74 ID:dU0S53SB0.net
- >>1
おせえええええええええええ
責任を取りたくない厚労省の糞役人の仕事だわああああああああああ
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 20:27:40.80 ID:x9sJr47u0.net
- >>565
藤田医大って馬鹿の集団なのか？
まあ国立の一般の理系学部入るのより簡単だろうしなあｗ
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 21:14:23.02 ID:ETlGFoBw0.net
- >>567
高濃度ビタミンC点滴療法はどうなんだろうな。
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 21:17:14.47 ID:x9sJr47u0.net
- 普通の風邪のウイルスなら抑制できるから新型コロナに効く可能性はあると思う
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 21:27:37.01 ID:rO9ZAEDC0.net
- 科学は多数決じゃないので、変な先導してる奴、それに乗っかかる馬鹿の影響を受けずに「科学的根拠」を持って判断してもらいたい
それができないなら、その程度の国、その程度の国民だったということ
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 21:40:32.34 ID:poQJhx6n0.net
- 酷いスレだな
論理的な議論もなくてただ陰謀論と暴言と暴論を繰り返すだけ
治験結果と、使用率･現場の感覚とを同列で語ってるのもいるし
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 21:43:30.84 ID:RMwM3upP0.net
- >>565
たまたま藤田の岡崎病院が開院前にダイプリからコロナ患者が出たので
厚労省に半強制的にやらされた模様
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 22:06:05.52 ID:8Ows4tJp0.net
- 対エボラの時もそうだった。
効いてるって大喜びしてたのに、統計とったら効いてなかったってオチ。
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/19(土) 22:29:39.00 ID:rO9ZAEDC0.net
- >>576
そういう先走って既成事実化しようとするのは誰がやってんの？
アビガンにはその手の話題が多いように思うが
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 02:18:23.02 ID:p/fOkgI30.net
- >>563
二重盲検は大変なのです
お金と労力がとっても必要なのですよ
インドなどの後進国では不可能
日本やアメリカなどの先進国でないと無理
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 02:19:56.12 ID:p/fOkgI30.net
- >>573
日本は二重盲検ちゃんとやれるし
二重盲検データ公表しない薬は認可ちゃんとしないからまとも
アンチ二重盲検は朝鮮人だろうな
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 02:22:45.09 ID:Nr2CsK6w0.net
- >>579
生き死にがかかってるときに君はプラセボで殺されてもいいならその主張認めてやるよ
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 02:34:40.93 ID:kohqvFuS0.net
- 北里大学でイベルメクチンのランダム化二重盲検プラセボ対照試験がはじまったし、
変わり種のフオイパンとかいうのも二重盲検での治験が始まっている
そっちの方が治験としての信用性も高そうだからそっちに期待してもいいんじゃね？
単盲検でも明らかな有意さがあったんならまだしも、明確な有意差が見られなかったんなら
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 02:47:05.56 ID:ff0vOfPv0.net
- 遅すぎる
感染症を想定したスピードにしてくれ
なお副作用リスクについては、重傷者に飲ませる場合は毒薬であったとしても社会としては薬理論で
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 02:58:05.95 ID:kohqvFuS0.net
- 日本国民の代表、民衆の代表みたいな顔して書き込んでいる人いるけど、それなら別にアビガンに拘る必要もない状況なんでないの？
他薬が二重盲検で良い結果出そうなら、そっち応援するよね？
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 03:00:30.61 ID:Nr2CsK6w0.net
- >>583
ともかく軽症者のホテル療養中に使える薬が欲しいよね
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 06:20:40.20 ID:NKvG1IQP0.net
- とりあえず、今の段階で
日本国内で使える治療薬、ワクチンは何?
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 06:21:17.38 ID:NJFK6dQz0.net
- 何言ってんのこいつら
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 06:37:14.79 ID:tEL7Q5ei0.net
- 日本ではFDAが認めたばかりのこれも承認したらどうかな？
医師が処方すれば家庭で検査して30分で結果が分かる
ttps://www.lucirahealth.com
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 06:48:33.92 ID:kdNikjar0.net
- >>587
その後にエリュームの処方なしで使えるのもEUA出たばっかりだけど
日本で誰か承認申請しない限りは承認のしようがないな
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 06:59:04.75 ID:tEL7Q5ei0.net
- >>588
ごもっともｗ
オンライン診療と組み合わせて使えるといいと思ったけれど
検査増えて感染者も増えて自宅療養者だらけになりそうではある
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 07:11:49.34 ID:hYN9olVp0.net
- >>582
同意です。
既存の薬で新型インフルエンザのために備蓄していたのに、
あんまりです。
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 07:12:07.27 ID:hYN9olVp0.net
- >>584
同意です。
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 09:17:20.85 ID:mVv5z9Cl0.net
- 単盲検という方法が問題にされてるけど、そもそも治験実施側にコロナに効くという潜入感があったから敢えてヤバい患者にプラセボ投与はしたくなかったんじゃないのかなあ
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 10:35:45.12 ID:XPADVd3P0.net
- 海外から個人輸入出来れば問題ないんだが、常に売りきれてる。
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 11:30:43.62 ID:hYN9olVp0.net
- >>593
アビガンも輸入できるの？
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 11:33:54.45 ID:wuY0lOsF0.net
- >>592
そんなに選べるほど治験協力者が見つかっていたのかな？
それより医師の主観に依存する項目があるのならその影響は小さいという理屈が成り立たない限り単盲検は厳しいよね
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 12:13:41.02 ID:Fu+j+oFi0.net
- >>594
医師の処方ないと違法
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 12:19:05.23 ID:mVv5z9Cl0.net
- >>596
個人輸入は禁止薬物でない限り合法
日本で譲渡できないだけ
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 12:36:57.04 ID:Ul7Zt4Li0.net
- >>596
そんなわけない
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 12:45:37.25 ID:Fu+j+oFi0.net
- >>597
認可薬でも医師の処方がないと出せない薬は
勝手に個人輸入できない
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 12:49:09.90 ID:mVv5z9Cl0.net
- >>599
https://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/kojinyunyu/faq.html
他人に売らなければ合法だと書いてあるが
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 12:49:13.10 ID:/roy+FPL0.net
- 現時点でコロナ治療薬として承認されている薬がレムデシビルとデキサメタゾンで
うち抗ウイルス薬として使用できるのはレムデシビルのみ
レムデシビル１択だとそれで効けば問題はないけれど効かない場合はもう打つ手はなくなってしまう
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 12:50:39.42 ID:mVv5z9Cl0.net
- レムデシビルは政治力で認可されただけで効かないのはほぼ実証済み
アメリカで作ったデータがそもそも捏造
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 12:56:17.38 ID:/roy+FPL0.net
- レムデシビルが本当によく効く薬なのだったら医療現場はここまでひっ迫していないだろうね
1人分25万円もする薬のわりにはちょっと頼りない
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 13:07:51.29 ID:0zn7Eshn0.net
- 天下り受け入れないなら承認しませーん
罹ったら特例で上級には使うけどな
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 13:13:34.42 ID:/roy+FPL0.net
- 富士フイルムが天下りを受け入れていなくても大株主の日本生命とか三井住友が天下り受け入れているから
天下りも富士フイルムから間接的に金をもらっているということにしてもよさそうな
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 15:16:08.40 ID:p/fOkgI30.net
- >>580
それは後進国の発想だな
先進国では、ちゃんと説明を受けた上で、プラセボに当たることもあることを理解した上で同意を得られた人のみが二重盲検の治験に参加している
日本ももちろん、二重盲検をしっかりしてデータもしっかり出しているし、日本初の薬もたくさん出ている
君は後進国北朝鮮人かな？
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 15:19:50.54 ID:p/fOkgI30.net
- >>592
先入観が入るから、効かない薬を効くとごまかしたくて、二重盲検を避けてるんだね。
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 15:21:00.44 ID:p/fOkgI30.net
- >>602
レムデシビルは大規模二重盲検で効くことが証明されてるし、論文に詳細も出ている。
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 15:22:19.89 ID:IXwVLh5P0.net
- アビガンは確かに危険な薬
普段穏やかなコテハンをキチガイに変えてしまうくらいの威力がある
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 15:45:26.23 ID:wuY0lOsF0.net
- >>602
レムデシ自体に魅力はないけど前例作ったおかげで後のワクチン承認がやりやすくなったと思う
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 15:46:53.66 ID:4vfFmRKj0.net
- >>1
アビガンが効果あるのに献金で他のワクチン有利にしようと妨害してる連中
政治家がなぜコロナが出ないかわかるよね
アビガンは上級国民様達が独占したいの？
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 15:50:22.92 ID:LKK9Ptnl0.net
- >>611
日本の感染者は500人に一人くらい。
政治家も数人出てるから、そんなものだろ。国会議員も3人は感染してる。700人中3人だから、少し多め。
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 16:13:51.41 ID:P0DfomHn0.net
- 日本の893はロシア製か中華製のアビガン輸入しろよ！多分将来的に英雄になれるし、金稼ぎできるぞ！
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 16:29:01.45 ID:wuY0lOsF0.net
- >>611
コロナ脳とかいうのは言いがかりだけど陰謀脳ってのはガチであると思うぞ
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 16:31:11.80 ID:LKK9Ptnl0.net
- >>614
陰謀脳と、パヨク脳と、人権脳と、ワクチン脳と、コロナ脳は、かなりのオーバーラップがある。
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 16:44:29.63 ID:Fu+j+oFi0.net
- >>600
この部分読んで出直せ
未認証の薬は当然これに該当する
>なお、自己判断で使用すると重大な健康被害を生じるおそれがある医薬品は、数量にかかわらず、医師による処方が確認できない限り、一般の個人による輸入は認められません。
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 17:03:05.26 ID:HX+5hobW0.net
- ミラクルミネラルソリューション（反ワクチン派などから“奇跡の治療薬”と謳われていた漂白剤）のときもそうだったけど、信者は信じたいものしか聞かないから、信者専用闇ドラッグにして締め出した方がいいんじゃないの？
アビガンの信者が突出して狂ってるのをみる限り。
国産薬は他にも有望なのがありそうだし
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 17:12:52.38 ID:7pnJWTGp0.net
- なーんかおかしいよな
効果ないなら申請する必要もないんでそ？
しかもだよ、他国の薬はありえん速度で承認、自国の薬は
ワクチン開発しての接種が始まる頃
わざと需要が下がるまで時間稼ぎしてるようにしか思えん
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 17:13:36.19 ID:ftp99jk40.net
- とにかく、遅いよね。
この国は
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 17:24:56.09 ID:Nr2CsK6w0.net
- >>608
効かない治験結果は捨てて申請したやん
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 17:25:31.94 ID:Nr2CsK6w0.net
- >>606
志村にも許可とったんかな
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 17:28:08.56 ID:NKvG1IQP0.net
- 外国は効果ありとして承認し、
国内の使用状況でも優位性ありなのに
なんで厚労省の治験は承認できる結果にならないのだろうか?
厚労省の承認審査の仕方が
間違ってんじゃないかな?
またはアメリカの最高裁みたいに
棄却してデータを見ようともしないとか。
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 17:53:42.08 ID:IQDuaBfE0.net
- >>622
厚労省の治験じゃねえし
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 18:45:30.74 ID:NKvG1IQP0.net
- PMDAは厚労省の外郭団体です。
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 18:45:40.33 ID:BClqeueK0.net
- アビガンを早く承認しろや
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 18:50:16.43 ID:vWCu/MpC0.net
- アビガンは医療現場で既に使われているんだろ
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 18:52:45.69 ID:LKK9Ptnl0.net
- >>626
なんで日本は少ないの→2週間後は(永遠にループ）
なんで日本はアビガン使ってるのに世界と同じ致死率で死者でるの→○○の使い方をすれば(永遠にループ）
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 19:17:27.23 ID:QtfB8ZEv0.net
- 勝負の3週間って言うくらいだから承認してるかと思った。
管はブラッディマンディを見て勉強しろ。
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:00:18.97 ID:LKK9Ptnl0.net
- >>628
いくら戦時中でも、自分が死ぬようなk-11小銃とかk413手榴弾とかは使わない方が、総合戦力が向上する
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:01:00.69 ID:nFsfSHXS0.net
- 遅いっ！！
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:05:49.06 ID:HX+5hobW0.net
- 脱法ハーブ扱いにして切り離した方が良さそう
信者がこんなのばっかりだとひとくくりにされる国産の他の薬剤がかわいそう
まともな科学的思考もできずに圧力かけてる（つもり）のバカに足を引っ張られるならアビガンも本望だろう
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:16:17.16 ID:XPADVd3P0.net
- >>616
アビガンは個人輸入は違法でないと厚生労働省から確認取った猛者とかいるみたいよ。
元々、海外で市販されてるなら自分で使う分の個人輸入可能だけどね。
厚生労働省のホームページでは、個人輸入は危険なので行わないようにとかやってるね
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:30:57.09 ID:mVv5z9Cl0.net
- アビガンみたいに処方薬で副作用ある場合は医者や看護婦の監督下でないと使うのが難しいだろうな
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:47:20.94 ID:LKK9Ptnl0.net
- >>633
アビガン程度の副作用なら個人輸入に支障はないな。アホが奇形児産むのはシラネ。
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:49:25.87 ID:CLfQGV9n0.net
- NHKは日本の薬や科学が遅れてるという番組やるよ
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 20:53:50.84 ID:Nr2CsK6w0.net
- >>633
リバビリンと同じ程度の注意があればいいわけだからな
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:24:24.15 ID:XPADVd3P0.net
- >>633
海外で市販されてて感染者数から推定するに、何百万人と使ってるはずなのに、副作用の報告無いな
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 21:32:56.10 ID:l+b/M5nX0.net
- アビガン、コロナへの有効性は「判断困難」 承認難航か
https://www.asahi.com/articles/ASNDN6KBKNDNULFA00B.html
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:13:10.65 ID:LKK9Ptnl0.net
- >>638
「症状改善」が自覚症状を多く含んでると、単盲険では信頼性確保が厳しくなるが、どうなんだろ。
「発熱」とかなら別にいいんだが。
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:17:51.44 ID:tjO4sKfJ0.net
- >>601
それもレムデジビルは重症にしか投与されないからな
中等症や軽症にアビガンはかなり相性いいのに
菅と二階の圧力かもな
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 22:30:22.12 ID:5UAyVNe40.net
- 12/15に北里大学の大村氏、花木氏らが西村大臣に呼ばれてる
（ ↓ には「訪問しました」と書いてるが実態は呼ばれたっぽい）
ttps://www.kitasato.ac.jp/jp/news/20201217-01.html
どうやらアビガン承認見送りの公算が高く、政府がだいぶあせってるっぽい
重傷者には（微妙だけど）レムデシビルとデカドロン使うとして
軽症者にも使える薬がなく
頼みの綱はイベルメクチンと小野薬品のフオイパンという状況のようだ
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:44:35.61 ID:1Ml/mIj60.net
- メーカーが承認申請出して却下されたって聞いたことないな
しかもこれだけ感染拡大が問題になって、治療薬が待望されてる時に
富士フィルムは赤っ恥どころじゃ済まないな
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:54:19.51 ID:hYN9olVp0.net
- >>641
重症者
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/20(日) 23:57:03.22 ID:hYN9olVp0.net
- >>634
>>634
今はニキビ薬でも催奇性があるものが使われてるもんな。
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 00:20:22.12 ID:iPxb1+9f0.net
- >>642
役人はまともなデータさえ提出してもらえばすぐにでも承認したい立場だよ。
効いてるデータを用意できなくて両者とも焦ってるんだろ。
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:17:42.01 ID:CND2huqr0.net
- ゴキブリ公務員の本気が見れるぜ！
富士フィルムが天下り受け入れれば秒決
まだ公務員信じてる阿呆おる？ｗ
厚労省以外も全く同じやで
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:26:23.13 ID:6udzIU2P0.net
- 日の目を見る事なくこのまま…
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 02:31:17.04 ID:9VhzQG6s0.net
- もう使ってるんじゃなかったん？
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 03:03:15.60 ID:hkp94GVf0.net
- トルコなんてガンガン投与してたけど現状見るとね
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 03:43:45.05 ID:Ph71XjpV0.net
- >>649
へぇーと思ってぐぐってみたら、
トルコでは、軽度から中程度の患者にファビピラビルの投与が推奨されてて
医療従事者による自己隔離の自宅待機患者にもアビガンが自由に投与されてるのに
逆に専門家がアビガンを飲むのを止めないよう警告してるんですね
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 05:01:34.27 ID:yQQjBR7D0.net
- >>642
審査してる側がこんなデータじゃ承認できないよ、ってことは多々あるんだけど
普通は、審査継続困難ということが通知されて申請者が「自主的に」承認申請を取り下げる
申請に対して不承認、ってハードランディングはここ十数年で1件あったか、って程度らしいぞ
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 07:23:44.02 ID:XcmTf7Yq0.net
- そもそも5月に緊急承認して
確認は後で良いはずだったが
未だに承認されず、外国で承認生産される始末。
国内の使用実績でも効果ありと結果が出ている。
何故か厚労省（PMDA）だけは
効果が出ていない。
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 08:18:46.42 ID:MZObGFNr0.net
- >>651
こんな感じの薬なんだけどね
アビガン投与から2時間。
発症してから今までにないくらい体が楽になりました。咳止めも飲んだので、咳もなく呼吸も楽になりました。
苦しんでいる人に、
入院しなくても薬を与えてください。
自宅療養、宿泊施設療養者へも薬を渡してください。
午後9:35 · 2020年12月18日·Twitter for iPhone
@saMi ⋆͛ CHOPIN@コロナ入院中
12月19日
返信先:
@CHOPIN1st
さん
アビガン投与から12時間。
起床して咳止めが切れているからか
咳と息苦しさは少しあるものの
熱は下がり続けたみたいで36.7まで下がった。
夜中のしんどさもなく、
朝までぐっすり寝れました。
今のところ薬投与後の副作用らしき症状はありません。
また朝ご飯食べたらアビガン9錠飲みます。
@saMi ⋆͛ CHOPIN@コロナ入院中
·
12月19日
アビガン2回目投与して体がまた楽に。
元気になってきました。
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 08:19:39.05 ID:iLNspReG0.net
- >>653
2時間は単なるプラセボ。
闘病記一ミリの価値もない理由の一つ。
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 08:20:27.39 ID:MZObGFNr0.net
- そもそもこの審査会向けレポートを出してきたところに利益相反がないかのチェックってどうなってんの？
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 08:28:13.15 ID:iLNspReG0.net
- >>655
ルールが定められてて、時々無視した委員がオイコラで怒られてる。
https://www.pmda.go.jp/files/000229992.pdf
https://nk.jiho.jp/article/142832
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 08:29:44.51 ID:MZObGFNr0.net
- >>654
初回投与後1時間くらいで血中有効濃度に届くじゃん
あなたの脊髄反射こそ非科学的な予断でしかない
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 08:37:00.46 ID:MZObGFNr0.net
- >>656
無記名の怒られとか怒られのうちにも入らねーだろこれ
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 08:39:18.66 ID:PqSp/itJ0.net
- そもそも重症化した患者が後期高齢者ばかりで治験が思うように進まないだけなんです
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 08:39:31.25 ID:iLNspReG0.net
- >>657
機序よく考えてみな
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 08:42:00.25 ID:eLItLuDC0.net
- 中外製薬との利権のために難癖付けて拒否やね
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 08:50:06.63 ID:MZObGFNr0.net
- >>660
感染細胞の数が減って体の防衛機構の負担も減るんだから体が楽になるのは別に不思議じゃないでしょ
きみがどんな薬理を想定してるのか知らないけれども
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 08:51:08.87 ID:XofRisCz0.net
- 承認されるの？
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 08:59:02.25 ID:2Lu1c8lz0.net
- >>662
すでに飽和に近いウイルス量が体内にあるのに、どんな機序でそこから2時間以内に感染細胞減らすの？
馬鹿なん？
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 09:03:57.65 ID:F3uuUBMw0.net
- 中外製薬てなんか治療薬開発してるの？
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 09:12:32.25 ID:MZObGFNr0.net
- >>664
飽和に近いは君の予断かつ仮定ね
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 09:14:00.13 ID:MZObGFNr0.net
- そもそもウイルスの体内飽和とは何を意味するのかしっかり定義して欲しい
がんばれ
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 09:16:11.45 ID:EFSTfkM90.net
- >>661
中外となんの関係があるの？
ギリアド・サイエンシズが開発したタミフルの国内承認を中外が持ってるから、って
ベクルリーも中外だと思ってる知ったかぶりは見たことがあるが
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 09:16:14.71 ID:l/csSWHs0.net
- レムデシビルなんてWHOに非推奨にされてんでしょ？
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 09:17:42.45 ID:MZObGFNr0.net
- >>669
でも日本の感染症の総本山みたいな病院ではその治験にも参加して
今でも有効性を疑わないとか言って使い続けているんだよね
おまけに今日のアビガンの審議会の委員にそこのセンター長が入ってる
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 09:19:06.65 ID:MZObGFNr0.net
- >>670
ちなみにベクルリーの時はさすがに審査の時はオブザーバー扱いで外されてたわ
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 09:23:32.15 ID:2Lu1c8lz0.net
- >>666
科学的事実。6時間で1→10^5-6に増えるのがコロナ。
感染成立から内服まで何時間経過してた？発症して病院に行くまで、PCR受けるまで、結果判明するまで…
あんたの2時間以内に感染細胞減らすほど効くってのが、予断と医学的事実の無視そのものだわ。
その予断があるから、二重盲険しないと、とくに「主観的症状」なんてのはあやふやすぎて判断不能ってのが、医学の基本中の「キ」
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 09:28:46.36 ID:MZObGFNr0.net
- >>672
わからないことをわからないと言わず予断で進めているのは君じゃないか
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 09:30:23.26 ID:MZObGFNr0.net
- で、ウイルスの体内飽和の定義はまだ？
君のそれがよくわからないから反論のしようがない
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 09:33:50.62 ID:2Lu1c8lz0.net
- >>673
はやく、内服から2時間以内に、軽く億単位以上に増えてるウイルスが、感染細胞のカスを減らすまでに変化するってソースか医学的機序の説明よろ。
医学的根拠法もなしに、他人の意見を予断と勝手にラベリングしないでくれる？
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 09:37:20.69 ID:2Lu1c8lz0.net
- >>674
反論できないのは知識がない無能だから。
ウイルスコピー速度もこっちは提示してるけど？
感染成立から内服まで、どんなにレアアースの早期発症例でも48時間程度は経過してるし、平均なら96-120時間は経過してるよ。
はい、必要なパラメータは提示したよ？はやく具体的な根拠を。
2時間で感染細胞数減るって言ったのアナタだからね。どうやって減るの？ねえ？どうやって？
同種の機序の抗インフルエンザ薬でもそんな効き方は不可能だよ？？
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 09:38:45.34 ID:gH3HmZMv0.net
- >>1
幸せな嫁の美学！金のためには我慢と忍耐！
52 可愛い奥様 sage 2020/12/19(土) 18:02:58.82 0
そう、お金と仕事あれば即離婚できるよ
私は離婚したい度MAXでも別居してるのと、生活費は強制回収できてるから、今離婚すると不安定になるし子供大きくなって仕事も安定したら離婚したい
屑旦那が離婚調停申し立てしてきたけどやってることが酷すぎてこっちが認めないから安定の不成立だったよ
あと10年は引っ張れるみたいだからその間でこっちの調子が整ったら離婚したい
その前に屑旦那がしんでくれたらHappy
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 09:39:37.23 ID:2Lu1c8lz0.net
- >>673
感染細胞減るってのは、予断じゃなくて根拠あるんでしょ？ねえ、どうやって？はやくソース出してよ！！！！！！！
あれだけ人に予断、予断ってかいたんだから、まさか自分が医学的根拠なく減るってかいたわけじゃないよね？？？
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 09:42:48.35 ID:Rn0NW6Zn0.net
- >しかし、治験に参加する人を集めるのに難航し、
重篤直前になるような患者にうたせればよかったんじゃないの？
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 09:46:08.86 ID:2Lu1c8lz0.net
- >>679
そういう人は、プラセボの可能性に同意しない
同意しなかったら普通にアビガン使えって貰えるから。
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 09:49:03.86 ID:vQjNWfeJ0.net
- 石田純一はアビガン飲んで劇的に治ったって言ってたよね
そもそもすでに医療現場で使用されている薬なんだから
副作用があったとしてもどの薬にもある程度の筈。
今頃ケチを付けるのは使わせたくないからだと思わざるを得ない
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 09:50:17.07 ID:MZObGFNr0.net
- >>678
コロナウイルスは感染から約6時間で増殖を終えると言われているよ
その増殖ステップの終わりかけのところを妨げれば薬が効いたことになるわけ
こんな簡単なことが理解できない君じゃないと思うけどね
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 10:00:38.64 ID:2vTng7c80.net
- 何をためらう必要がある？
コロナで死ぬかも知れないリスクを下げるためにコロナに感染したら同意を下げるために取りあえずアビガン処方すればいいだろ
怖いって奴には処方しなきゃいい
どんな薬も万人に効いたり副作用がゼロだったりすることはねーんだよ
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 10:07:03.71 ID:OKYxdj0k0.net
- アビガンは、承認前の薬をどんどん使ったのが間違いだった
マスコミもアビガン使わせろの大合唱だったからな
その結果、治験は1/2の確率で偽薬が当たるので人が集まらなかった
母数が少ないと統計的に有効なデータが取れにくい
「治験に参加すれば標準治療は受けられるし1/2は承認前の薬をもらえる
治験に参加しなければ何もなし」
じゃないと人が集まらない
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 10:13:40.84 ID:2Lu1c8lz0.net
- >>682
>>676に定量的に反論ドゾ
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 10:20:08.82 ID:3rqtRWzB0.net
- 経過観察4週の糞ワクチンに効かないレムデシビルはすぐ承認笑
また薬害おこすわこりゃ
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 10:41:39.24 ID:MZObGFNr0.net
- >>685
定量？機序の話だから無関係やん
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 10:41:56.36 ID:vQiV78Ve0.net
- >>669
欧州もアメリカも変わらず使ってる
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 10:51:29.76 ID:2Lu1c8lz0.net
- >>687
それまでの時間に大量に他の細胞からウイルス絶讃放出中で、今まさに感染しようと大量に襲いかかる瞬間なのに、ごく一部のちょうど満期を迎える寸前にウイルスの増殖を緩和して、最大限見積もっても、その一部の細胞からのウイルス排出を10万→1.25万程度に抑えるだけで、その瞬間にも数十、数百億以上放出されてる既存の体内ウイルスから、感染細胞が目に見えて減る機序は？
定量的に説明しなきゃ「2時間で感染細胞が自覚できるくらいに減る」なんて言えないはずだけど。んでしょ？
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 10:58:25.97 ID:/Zk03XT80.net
- 妊娠に関係無い人達で、かつ自宅や宿泊施設で
療養中の人達には処方できる様にすりゃいいのに
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 11:00:10.41 ID:MZObGFNr0.net
- >>689
君は何でその患者の身体の状況を勝手に仮定しているのかね
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 11:05:50.79 ID:2Lu1c8lz0.net
- >>691
>>676で説明済み
とりあえず、感染のなんたるか、薬の作用機序のなんたるか、感染の進み方、実際の医療の進行タイムテーブル、何もわからずに、「一個人の感想です」以上の知識しか持たないので、全く自説すら説明できない、そのソースも持ち合わせない、単なる無能ガイジというのは良く分かりました。
アナタのような人が、みのもんたに騙されてトマト買い占めとかしちゃうんですよ。
…内服から2時間で感染細胞が自覚的に減るねぇ…プッwww
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 11:11:57.18 ID:MZObGFNr0.net
- >>692
専門家しか理解できない修辞を振り回す人間を専門バカっていうの知らないかな？
ちゃんと一般にもわかりやすいように翻訳してごらん
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 11:12:56.12 ID:MZObGFNr0.net
- 少なくともこの人は12時間後には熱もおさまって味覚嗅覚の異常も一時的に緩和したわけだからね
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 11:19:53.46 ID:aHApZZJ70.net
- 他の製薬会社とキックバッカーのキラーでもあるから、大人の事情が色々作用しているんだろう
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 11:29:17.30 ID:ab5f+HZ10.net
- しかし厚労省は緊急事態ということを理解してないのかな
提出されたデータにいちゃもをん付けようと思えばほとんどの申請でつけられる
よっぽどのことが無い限り、提出されれば再審査期間を短くするなどで
通す方向で考える
アビガンは作用機序から効果があると思えるのだから
もし通さなければ厚労省は緊急事態を理解できない輩の巣窟で
解体するべきだな
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 11:40:56.83 ID:MZObGFNr0.net
- >>696
催奇性にしたって
似たようなリバビリンは在宅投与してんだしな
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 11:46:38.61 ID:2Lu1c8lz0.net
- >>693
自分から専門的議論ふっかけたのに(>657,662 科学的…、薬理…）、相手の知識が圧倒的に多くて反論できなくて悔しい、まで読みました。
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 11:47:25.24 ID:5YUXQt5E0.net
- 結局、アビガンは効果なかったって落ちなのか。
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 11:47:31.84 ID:ue3GDrG+0.net
- お役所仕事だな
ホント
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:08:47.35 ID:MZObGFNr0.net
- >>698
君は12時間後の話には全く反応しなかったね
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:10:20.53 ID:MZObGFNr0.net
- まあMR崩れじゃ仕方ないかな
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:20:33.39 ID:2Lu1c8lz0.net
- プラセボで効果実感しちゃった人のその後の症状推移のn=1の感想など、何の学術的価値もない(エビデンスレベル最低、てかない。）、にしがみついてマウントしつつ人格攻撃するしかない、哀れな精神勝利者の末路でございます。
他人の意見を予断と、専門的なことわかってないと馬鹿にした割に、詳細に反論されると論点コロコロ、具体的な学術的議論は「素人にわかりやすく説明しないお前が悪いー」と逃げ回るしかないって、何のために生きてるのか悲しくなるレベル。
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:33:36.25 ID:MZObGFNr0.net
- >>703
1曲君は自分の都合の良いところで徹底的に人格攻撃をするだけじゃない
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:35:10.22 ID:MZObGFNr0.net
- 結局は薬屋の人質になっているってことねわれわれは
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:35:50.07 ID:E1LRHTic0.net
- 承認よりも軽症者にもつかわせてあげて。
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:36:08.68 ID:MZObGFNr0.net
- そして軽症待機のホテルでは治療も受けられず
今日も重症化したり死んでしまう人が量産されていくと
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:36:57.41 ID:uakhU6220.net
- 遅いなあ
今までしょうもないケンカしてたんだろうな
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:37:01.07 ID:MZObGFNr0.net
- >>706
承認されないとそこで使えないんですよ基本的に
だから承認を拒む人々がいるんだと思いますけどね
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:37:44.80 ID:2Lu1c8lz0.net
- >>704
プラセボである論拠の骨子は>>676あたりにあるから、はやく科学的な反論をお待ちしています。
12時間後はプラセボか本当の効果か、それこそわからん(大規模試験が必要）なのに、そのあたりを苦し紛れの反論として論点コロコロで出してくるってのがもう、何もわかってませんって自己紹介ですがね。
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:40:02.02 ID:MZObGFNr0.net
- >>710
効果がない理由にもなりませんね
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:41:07.27 ID:MZObGFNr0.net
- >>710
ウィルスの飽和状態とは何を意味するんです？
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:41:34.43 ID:2Lu1c8lz0.net
- >>709
へえ。どの異世界からの転生の方かしら？
https://news.yahoo.co.jp/articles/a87c7fc280c911690be769c82c01ef5efd4d2bb5
新型コロナ軽症者に使われるアビガンの効果 医師の実感は
>現在の医療現場では、軽症ならアビガン、重症ならレムデシビルが投与されることが一般的とされる。関西福祉大学教授（渡航医学）の勝田吉彰氏が解説する。
> コロナ治療の最前線で働く愛知医科大学病院の後藤礼司医師（循環器、感染症）が語る。
> 「日本では“国産”という安心感からアビガンがよく使われますが、“ひょっとしたら効くかも”と試験的に使われているのが実情です。残念ながら効いている実感は得られていない。僕は患者になっても使わないですね。同じ抗ウイルス薬でもレムデシビルは『重症患者に早めに投与すると効果がある』という海外の治験データがあるので、自分も重症化すれば投与を検討すると思います」
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:42:50.00 ID:2Lu1c8lz0.net
- >>712
いいから、標準的なパラメータ(すべて論拠あり）での2時間後の感染細胞数の減少について、はやくご高説を。
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:43:06.91 ID:MZObGFNr0.net
- >>713
医師の観察下にないホテル療養者にアビガンが使えるようになったとは知りませんでした
知っててそれを貼ってるならすごい話のすり替えすね
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:43:21.52 ID:MZObGFNr0.net
- >>714
定義をはっきりさせてくれよ
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:44:03.06 ID:MZObGFNr0.net
- 自分で使った言葉の意味もわからずに使ってんの？君は
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:44:36.38 ID:2Lu1c8lz0.net
- >>715
また話コロコロ。
「軽症者に使われる」そソースに明記されてますね。それ以上でもそれ以下でもありません。
なお、藤田のデータでは、軽症者に使用してもウイルス量減少の有意差はありませんでした。
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:46:06.54 ID:ftJRdbAs0.net
- >>653
イイね。
ワイもアビガン飲みたいです。
飲んで皆んな楽になったって言ってるからなぁ。
これ科学的に証明出来んのかね？
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:47:03.51 ID:wDLJZWd/0.net
- 夏頃に、アビガン潰す派だった厚労省の官僚たちが片っ端から粛清されたんで、以降手続きが比較的スムーズになったとか。
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:47:12.50 ID:d4Z9IfjI0.net
- 今の厚生大臣になってから、コロナワクチンも 他の薬も一気に承認だなー
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:47:42.14 ID:E1LRHTic0.net
- >>714
感染細胞数は減少しないだろう。
現状維持にするんだから。
免疫療法が認められない理由もここにあるんだろう。
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:49:14.37 ID:MZObGFNr0.net
- >>718
サンプルが少ないから有意差が出なかったという話をまたすり替えてるんですか？
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:49:48.57 ID:ynnW5V4g0.net
- ワクチンより良いわ
はよやれぼけ
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:53:00.23 ID:2Lu1c8lz0.net
- アビガン厨は、思ったほど効果がないって夏ごろから出てる医師その他からの情報に「軽症者に飲ませれば全部解決」と言わんばかりの勢いで、誰かのように「承認されれば軽症者に飲ませられる」と、PCRすればコロナは収まる、しないと2週間後…みたいに壊れたスピーカー状態。
現実は
https://gemmed.ghc-j.com/?p=36064
新型コロナ治療薬、アビガンは軽症患者に、レムデシビルは中等症・重症患者に「弱く推奨」―救急医学会・集中治療医学会
と、医学界は陰謀厨の想像よりはるか先を行った上で、実際の症例を元に効果を語ってるのでした(急いで承認しろって現場の専門家はまあいませんねぇ）
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:53:17.00 ID:BsRi0P740.net
- 日本の製薬会社、まったく途上国並だな。 欧米にかなわんわ。ケロリン止まり
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 12:55:50.80 ID:2Lu1c8lz0.net
- >>722
俺もそう言ってる。だから、初回内服2時間後に効果を実感できるはずがなく、プラセボ(もしくは同時期に使ってる対処療法薬、書き込み内に見え隠れしてる）の効果なので、アビガンの効果を何も示してない体験談、とかいてるのよ。
それに対して、薬理的に効くハズって反論してくる人がいるんだけど、その定量的な論拠をなかなか出してくれなくてねぇ。
12時間後とか明後日のことまで言い出す始末。
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 13:02:39.38 ID:9COvAMye0.net
- アビガンはウイルスの増殖を止める薬であって
ウイルスを退治する薬じゃないからな。
免疫で治すしかない。
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 13:07:36.61 ID:2Lu1c8lz0.net
- >>723
「サンプルが少ないから」かどうかは、サンプルを増やさないとわかりません。何のための統計だと思ってるんですか？
「サンプルが少ないはずだから効くはず」「有意差が出なかったけど傾向はあるのでこのような副次的効果がある」と言って第三相や市販後に撃沈した薬の死屍累々を見てもなお、そんなお気楽なことを言うんですかね。
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 13:09:01.86 ID:Ph71XjpV0.net
- >>650
ファビピラビルを普通に使ってるというトルコもロシアも
超過死亡数では西欧並みに死んでるようなので、アビガンがあってもどうにもならなそう
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 13:10:13.29 ID:wDLJZWd/0.net
- 原理上、ＲＮＡ系ウイルス全般の増殖能力を阻害する薬だから、軽症者を中心に投与すれば、隔離ホテルと病床の逼迫化を防ぐ有効な手段になるんだけどな。
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 13:12:58.39 ID:E1LRHTic0.net
- >>730
どういう処方の仕方なんでしょうかね。
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 13:14:00.19 ID:2Lu1c8lz0.net
- >>731
効果が示されないとなんともね。
ちゃんと効果のある(症状短縮）抗インフルエンザウイルス薬も、重症化予防効果があるのかどうか長らくわからなかったのに加えて、アビガンはインフルエンザでも治験で効果がほとんどないレベルで残念なことになってるので、原理的にも社会的なインパクト与えるのは難しそうってのが冷静な評価だろ。
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 13:14:00.78 ID:+WMD+Z9s0.net
- 認可降りないだろ、日本のコロナ患者で被験体に
なるのはいつ死んでもおかしくないジジババや
基礎疾患持ちだけ。普通の日本人は知らない内に感染し
知らない内に治ってる。得体の知れない新薬の実験台
にはならない。そして被験体のジジババや基礎疾患持ちは
簡単に死ぬ、実験は失敗の連続、だから認可は降りない
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 13:16:15.74 ID:s88lxqUK0.net
- まぁ仕方ないよ。
欧米に比べたら感染者の数が2～3ケタレベルで少ないからね。
実験台が少なすぎるの。
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 13:18:00.05 ID:2Lu1c8lz0.net
- >>735
それがまた、4月頃に大量に海外にくばったりで、半年以上、数十カ国レベルで使用経験やら治験やってるハズなんだけど、「すげー」の情報がなぜがなかなか入ってこなくてね。
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 13:19:03.56 ID:PUo1A0BB0.net
- まあ、元々何もしなくても治るのが大半なのに加えて、重症の人はそもそもの健康状態が悪いからよほどの特効薬でもない限りは、なにをやっても助かりにくい。
となると、これ飲んだから良くなりました、なんてデータを出すのは難しいだろう。
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 13:21:14.84 ID:wDLJZWd/0.net
- まぁ２月末まで「新型コロナはヒトヒト感染しない」と言い張って、ろくな対応しようとしなかったからなぁ＞厚労省
最初から最悪の状態を想定してダイプリ等の対応してた防衛省とは雲泥の差が。
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 13:30:20.96 ID:+WMD+Z9s0.net
- アビガン飲みました、そしたら死にました
こんな結果山積みだろ、認可が降りる訳が無い
アビガンに耐えられないジジババや基礎疾患持ち
被験体はそんなのしか居ないんだからどうにもならない
認可は降りない
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 13:42:05.63 ID:l8JaaXkG0.net
- そもそもインフルエンザ薬としては
認可されてる安全な薬が
何故今まで新型コロナ薬として
認可されないんだよ？
利権だろ？
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 13:48:27.00 ID:2Lu1c8lz0.net
- >>740
「インフルエンザへの効果は認めにくいが、機序が違うのでやむなく念のために確保しておこう」
https://www.pmda.go.jp/drugs/2014/P201400047/480297000_22600AMX00533_A100_2.pdf
提出された資料から、本剤の季節性の A 型又は B 型インフルエンザウイルス感染症に対する有効性は未だ検証されたとは言えず、米国において臨床での有効性が示唆された 段階に過ぎないと考える。
一方、本剤は既承認の抗インフルエンザウイルス薬と異なる 作用機序を有しており、非臨床での検討のみではあるものの、鳥インフルエンザウイル ス A(H5N1)及び A(H7N9)等に対する抗ウイルス作用は期待できることから、最近 のインフルエンザを取り巻く現状をふまえると、新型又は再興型インフルエンザウイル ス感染症に対して、他の抗インフルエンザ薬が無効又は効果不十分であり、本剤の有効 性が期待できる可能性のある場合に、本剤を使用可能な状況にしておくことは意義があ ると考える
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 13:48:37.45 ID:+WMD+Z9s0.net
- 馬鹿じゃねーの？利権絡みならとっくに認可されてるだろうが
認可が降り販売に踏切り利益を得たところでバックマージンを渡す
何で利権絡みで認可降りないとなる？馬鹿じゃねーの？
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 13:48:49.77 ID:XF/VayfF0.net
- とりあえず承認されるといいな
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 13:49:55.58 ID:+WMD+Z9s0.net
- >>740
お前在日？クソサヨク？単なる馬鹿？
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 13:49:59.89 ID:l8JaaXkG0.net
- >>739
アビガンを飲む時期や量が少なかったりするんだろう。
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 13:50:36.93 ID:l8JaaXkG0.net
- >>742
天下り先を確保出来ないからだよw
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 13:53:16.05 ID:+WMD+Z9s0.net
- >>699
いーやそんな事は無い、効果は有る
だが健康な人しかアビガン服用に耐えられない
ジジババや基礎疾患持ちは簡単に死ぬ
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 13:57:59.55 ID:DrstSZ180.net
- 菅総理直轄の案件として進めてもらいたい。これは総理でないと、突破できない。
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 14:00:48.61 ID:Ph71XjpV0.net
- >>732
https://www.milliyet.com.tr/galeri/son-dakika-koronavirus-tedavisinde-kullanilan-ilaclarla-ilgili-flas-uyari-6366679/19
ガイドラインによると、ヒドロキシクロロキンおよび/またはファビピラビルの使用は
「外来患者を監視する合併症のないまたは軽度から
中等度の肺炎を伴う可能性のある/明確なCovid-19症例」
および「入院適応症を伴うCovid-19症例」の両方で推奨されます。
両方の薬は、医師の助言と監督の下で使用する必要があります。
早期に開始され、適切な用量で服用される薬物療法は、疾患の進行を大幅に防ぎ
集中治療への移行率を低下させることが知られています。
パンフレットでは、使用時間と薬の投与量が説明されており
不適切な使用条件に注意が向けられています。これによると
ファビピラビルは初日の朝と夕方に8錠、朝と夕方に3錠4日間飲まなければなりません。
ファビピラビルは妊婦や授乳中の母親には使用されていません。
ヒドロキシクロロキンは、5日目の終わりに朝と夕方に合計10錠を服用することをお勧めします。この薬は、心臓病やリズム障害のある患者には使用されません。
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 14:00:53.35 ID:29mVxsV50.net
- >>46
世界各地では凄く効果があった土佐
薬効有り
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 14:01:08.04 ID:+WMD+Z9s0.net
- 薬の分解には肝臓の働きが必要、つまり肝臓に負担が掛かるのだが
アビガンの副作用にはAST増加、ALT増加、γ-GTP増加がある
薬の分解どころかアビガン自体が肝臓を潰しにいくようなもん
ジジババや基礎疾患持ちには耐えられない
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 14:05:31.95 ID:Ph71XjpV0.net
- >>749
翻訳は機械翻訳なので本当にそれでいいのか、わかりませんけど
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 14:07:22.82 ID:+WMD+Z9s0.net
- 激症肝炎、肝機能障害、急性腎障害、意識障害に肺炎
これらはアビガン副作用の一部に過ぎない
こんな劇薬にジジババや基礎疾患持ちが耐えられる訳が無い
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 14:07:38.46 ID:/X/Um/jf0.net
- 早めのアビガンよく効く薬です
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 14:09:17.17 ID:jtnkCdOe0.net
- >>1
まだ承認されてなかったの？
今までなにやってたの？
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 14:09:33.06 ID:3+NYgY8m0.net
- アベのウエルカムコロナに
アベガン
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 14:10:48.95 ID:wDLJZWd/0.net
- 志村けん アビガン投与無し 死亡
石田純一 アビガン投与 速効で回復
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 14:20:18.31 ID:CqxF2XgL0.net
- 治験が終わって10月申請11月に審査のスケジュールだったのに
何サボタージュしてるんだ
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 14:22:17.49 ID:sPA9gz820.net
- 今日やん
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 14:24:10.58 ID:SKp6ny2E0.net
- 反対派の主張がもはやお子ちゃまの言い訳にしか見えない件
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 14:26:55.02 ID:+WMD+Z9s0.net
- >>757
石田純一も状態悪化したぞ
坂上の番組に電話出演予定だったのを
ドタキャンした
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 14:28:07.03 ID:+WMD+Z9s0.net
- >>760
アビガンの副作用については？
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 14:28:31.01 ID:eLItLuDC0.net
- >>668
アホ?
タミフルのときもアビガン排除
タミフルと同じ製薬会社のレムデシビルは効果がないのにスピード承認
バカでもわかるよ
わかってないのはお前みたいなアホｗ
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 14:29:45.62 ID:eLItLuDC0.net
- >>665
開発してないけどタミフルやレムデシビルの販売元
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 14:31:40.49 ID:hNUclo300.net
- 日本人をもっと死なせるために却下します
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 14:32:27.69 ID:T8lFBQTB0.net
- 海外からの圧力があるんでしょ？
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 14:32:35.20 ID:OesNfXAo0.net
- WHO「レムデシビル、ヒドロキシクロロキン、ロピナビル、インターフェロン効果なし」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1602813970/
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 14:33:51.52 ID:CqxF2XgL0.net
- あんまり遅いと
うちのイヌがあああ と言って
イベルメクチンをゲットしちゃうぞ
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 14:35:00.63 ID:+WMD+Z9s0.net
- 肝硬変だった志村けんはアビガンにトドメ刺された
可能性はあるな、入院してすぐ死んだし
病気や症状に応じた注意事項として
肝機能障害、高尿酸血症、痛風、等がある
志村けんなら全部掛かってたかもな
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 14:36:37.37 ID:iEezo5cg0.net
- この頃の医師会の医療崩壊しまっせ発言連発はアビガンへのプレッシャーかよ
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 14:37:36.08 ID:dzUvGuyM0.net
- 何で効いてるかわからないとか言われてなかったか
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 14:37:39.42 ID:MZObGFNr0.net
- >>764
今のところはギリアドサイエンシズの直販
>>769
あの国立病院はアビガン使わないよ
レムデシビルはいまだに使ってる、自分のところが治験をやったからね
日本人では有効性が確認できなかったというオチもあるんだけどw
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 14:38:11.33 ID:QpcVy3g40.net
- 早くアビガン認可して、軽症者にはその辺の町医者で処方できるようにしろよ
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 14:38:34.28 ID:+WMD+Z9s0.net
- アビガン副作用は他に血中尿酸増加とか
痛風持ちには無理だろ
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 14:38:41.19 ID:eECUPhis0.net
- >>772
ステロイドをすでに使ってたからってだけ
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 14:40:06.09 ID:+WMD+Z9s0.net
- >>773
お前の持病なに？
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 14:40:58.91 ID:0WP+tD7f0.net
- なんだかんだ難癖付けてるけど
結局は利権の問題やろ
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 14:41:41.78 ID:cvcU82800.net
- ワクチンは？
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 14:41:46.57 ID:+WMD+Z9s0.net
- >>772
ふーん、何にせよ肝硬変じゃ簡単に死ぬよな
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 14:43:24.17 ID:+WMD+Z9s0.net
- >>777
その思考が判らん、利権なら速攻で認可するだろ
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 14:43:48.66 ID:nd6kOGfo0.net
- イベルメクチンが手に入らなかったやつは医者にアジスロマイシン処方してもらえ
あとはスーパー・ドラッグストアに売っているものだとニンニク、ショウガ、ウコン＆黒コショウ、ココナッツオイル
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 14:48:12.34 ID:+WMD+Z9s0.net
- 普通の日本人には何て事ない単なる風邪
無自覚、無症状でいつコロナに掛かったのかも
分からない内に勝手に治ってる、その程度
重症化だの死ぬだ生きるだの言ってる奴は
そもそもアビガン服用に耐えられない
- 783 ：名無しさん＠１３周年：2020/12/21(月) 15:49:21.11 ID:A05dD5rR2
- 検察長官、大きな仕事が出てきます。
これは疑惑の巣窟ですから手柄を立てて下さい・！
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 17:10:22.52 ID:+WMD+Z9s0.net
- 恐らくだが
20代の元力士も糖尿病+コロナまでなら死ななかった
糖尿病+コロナ+アビガンで死んだんだろうよ
ジジババや基礎疾患持ちはアビガン服用に耐えられない
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 17:46:41.73 ID:MVkOpgUW0.net
- >>769
志村はレムデジビルに肝臓が耐えられなかった
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 18:48:29.34 ID:gjTIcTNv0.net
- まだ結論でないんか？
こりゃ期待薄だねえ
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 18:49:28.98 ID:2tWHvNnK0.net
- まだでてないのか
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 19:00:58.27 ID:S4gdMaHN0.net
- 相変わらずお上は周りくどい言い方しかしないが、要は二重盲検しろという意思に取れる。今増えてるコロナ患者対象に2群に分けて片方は医者もわからないように1群は見捨てろということだ。後で自分に責任が及ばないよう、最もらしい事を言ってるがクズだと思う。
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 19:15:03.67 ID:v+uvmpYK0.net
- >>788
差が顕著あるいは客観的なら二重盲険は必須ではない。
つまりは、そうではないと言うことやろ
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 19:59:46.15 ID:x52v1pRb0.net
- 報告書は、医薬品の審査を担う独立行政法人「医薬品医療機器総合機構」（PMDA）がまとめたもの。
その中では、承認を申請した富士フイルム富山化学の臨床試験（治験）の結果について
「統計学的に有意な差が認められたとの結果を否定することはできない」としつつも、
医師側がどの人がアビガンを飲んでいるかを知っている「単盲検」の手法で実施したことなどを挙げ、
「得られた結果の臨床的意義に疑義が残る」として、判断が困難だとした。
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/asahi/business/ASNDN6KBKNDNULFA00B?fm=topics
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:02:38.02 ID:MZObGFNr0.net
- >>788
レムデシビル、これを2月3月の段階でやったところで志村は死んだんだよな
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:04:56.36 ID:MZObGFNr0.net
- 倫理にもとることをやった会社の薬が通り
倫理を立てた会社の薬が通らない
端的に言ってくそだよね
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:07:47.46 ID:dKAV4pf40.net
- 藤田は二重盲検法を知らなかったという可能性はないか？
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:09:13.57 ID:EPzdLp+z0.net
- コロナに罹っても生き残るヒト達がいる事がわかった。
継続審議だって。
利権が絡んでダメなんだ、早めのアビガン。
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:48:22.55 ID:6C1dEkPf0.net
- 盲信するとかどうなっちゃってるの
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:49:12.97 ID:G73CA+Gn0.net
- >>786
安倍がごり押ししてただけだから
安倍の力が弱まった今となっては（ｒｙ
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 20:57:23.12 ID:aJ2j0Ckj0.net
- >>669
ギリアドがWHOへの拠出金が少ないから
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:00:44.98 ID:aJ2j0Ckj0.net
- >>772
でも東京は重症も死者も大阪より押さえてるからな
感染者の数はともかく、患者の治療は正しいことやってるだろ、少なくとも大阪よりは
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:06:34.48 ID:aJ2j0Ckj0.net
- >>789
結局これだよねえ
アビガンは観察研究での死亡率が高すぎる
大規模二重盲検で効果を詳細に公表しないと認められないだろう
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 21:25:09.72 ID:QpcVy3g40.net
- レムデシベルだってアビガンと似たような結果なのに速攻で認可
アビガンは重箱の隅をつつくようにイチャモンを付け続ける
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:00:44.23 ID:iLNspReG0.net
- >>800
治験の質が違う
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:01:25.32 ID:m5PnnVdf0.net
- イベルメクチンを使えるようにしろよ
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:04:26.48 ID:QbB+sTJT0.net
- 飲みたい奴は飲めばいいじゃん
少なくとも若者には薬は必要ないんだし
年寄りの賭けでしょ
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:06:51.58 ID:OKYxdj0k0.net
- アビガンの効果を見極めるためにやるべきは
1000人規模（アビガン500、偽薬500）の二重盲検試験だったのに
マスゴミの「アビガン使わせろ」の雑音に反応してしまって
観察研究という名目でどんどん使ったのが間違い
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:12:09.74 ID:QpcVy3g40.net
- >>801
俺には却下する理由を探してるようにしか見えないけどね
>>793
二重盲検法は偽薬を飲まされた患者が死ぬ可能性が上がるので病院側が断ったんだってさ
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:12:10.25 ID:GFiqM08V0.net
- 此の世はすべて銭や
ということですか
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:12:14.04 ID:7I6OfARV0.net
- >>804
一言で言えば
「贔屓の引き倒し」だわね。前総理の
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/21(月) 22:15:17.88 ID:QpcVy3g40.net
- レムデシベルを認可した時にアメリカのファウチは「対して効かないけど患者に投与する薬が何も武器が無いよりはマシだ」的なコメントしてた
レムデシベルだってそんなもん
総レス数 808
228 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★