【不妊治療】「自由診療」から「保険診療」 治療水準は低下しないか（東京新聞） [蚤の市★]

1 ：蚤の市 ★：2020/12/15(火) 07:23:27.61 ID:gwZQ0wG/9.net

「自由診療」から「保険診療」 治療水準は低下しないか　保険適用拡大で前進も＜不妊治療＞

　政府が不妊治療の助成制度拡充と、保険適用拡大への道筋を示したことは、妊娠・出産を望みながら経済的な負担を理由に諦めざるを得なかった人たちにとって前進だ。ただ、現行の自由診療から保険適用へと転換した場合、治療水準が低下したり、最適な治療が受けにくくなったりするとの懸念は強い。実効性のある制度を組み立てられるかが焦点になる。（坂田奈央、川田篤志）
◆治療を優先、非正規に「経済的には深刻」
　「助成の所得制限が撤廃されることは非常に助かる」。体外受精などの不妊治療を２年半ほど続ける東京都の福祉職の女性（３６）は、政府の決定を歓迎する。
　女性は会社員の夫（３７）と共働きで、年収は計１３００万円。これまでは「夫婦で７３０万円未満」の所得制限にかかって助成の対象外だった。不妊治療の開始後、３回妊娠したが、いずれも流産。たびたび仕事を休まざるを得ず、治療を優先して非正規雇用に切り替えるなどしたため「長期化により経済的には深刻」という。
◆保険適用の標準治療法など決定へ
　政府の工程表などによると、来年１月以降は現行の助成制度を拡充し、２回目以降も初回と同じ３０万円に増額。これと並行して、日本生殖医学会などが医療機関向けの診療指針策定に着手し、中央社会保険医療協議会（厚労相の諮問機関）の議論を経て、２０２２年度から保険適用される標準的な治療法や診療報酬などを決める見通しだ。
　女性は保険適用について「スピードがすごく速い」と評価しつつ「一番費用がかかるのは体外受精。ここを適用してもらわないと意味がない」と指摘した。
　助成の対象には、新たに事実婚も加わる方向だが、最終報告には明記されず、課題として残った。
◆「オーダーメード型」治療受けにくくならないか
　保険適用を巡っては、医師の間にも期待と懸念が交錯する。高額な費用負担がネックとなって不妊治療を断念する人を減らせるメリットがある一方、標準的な治療法という「枠」をはめれば、手探りで最も適した治療法を試す「オーダーメード型」の治療が受けにくくなり、患者や医師の選択肢が狭められる恐れもあるからだ。
　不妊治療に詳しい産婦人科医の吉村泰典慶応大名誉教授は「治療を受けるカップルにとって、今より不利益を受けることがないようしないといけない」と強調する。
◆「保険」と「自由」の混合診療の解禁検討を
　多数の治療法がある体外受精や、さらに高度な顕微授精を全て保険適用するのは、安全性や有効性の確認に時間を要するため、吉村氏は「すぐにやるのは拙速で、十分な議論が必要だ」と指摘。２２年度以降も当面は助成制度を維持し、保険診療と自由診療扱いの治療法や医薬品の併用を認める「混合診療」の解禁を検討すべきだと提言する。
　田村憲久厚労相は先の臨時国会で、混合診療は検討課題だと認めた。最終報告の工程表にも記載され、保険適用と並行して議論される見込みだ。ただ解禁を確約する文言はなく、結論を出せるかも焦点になる。

東京新聞　2020年12月15日 05時50分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/74292

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 07:24:02.34 ID:7MmI/gfI0.net

なんで保険適用にするの？バカなの？

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 07:25:51.77 ID:nS4PWcVm0.net

不人気

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 07:26:33.38 ID:yaprWOn90.net

東京新聞社員をバラバラにして臓器を売って不妊治療に寄付すればいいじゃん

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 07:27:19.89 ID:3vvs6J7/0.net

>>1
男女とも早くから治療意識を持つことはいいこと
体外受精まで進まずに解決するのが一番いい

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 07:27:22.71 ID:BLIHIVyD0.net

>>5なら朴槿恵妊娠

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 07:27:57.88 ID:yXFzsdBxO.net

税金使うなら適用は35歳までにしろ

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 07:28:12.20 ID:RdIp3Kum0.net

今のインチキ治療が減るんだから、治療水準は上がるに決まってるだろ
馬鹿か

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 07:29:44.55 ID:fGSFRR8F0.net

奇形児多そうだしな

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 07:30:12.29 ID:3vvs6J7/0.net

それにしても高度治療の前に子宮検診の点数見直しとかをしろよ
すぐに発見できない問題が放置されるのはこの辺の診察を重ねられないくらい点数が低いから

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 07:31:44.23 ID:71Lrk9KZ0.net

教祖へお布施で不妊は
ここへは保険適用されない

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 07:32:14.26 ID:3vvs6J7/0.net

>>7
30歳まででいいよ
早く妊娠しないと→早く結婚しないとになるほうがいい
その後は今と同じ補助だけでいい

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 07:33:08.82 ID:de4gd/fz0.net

無理やり作った子供って体が弱そうなイメージ

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 07:33:17.13 ID:3vvs6J7/0.net

年齢制限は男の方も設けないと高齢男+若い女は障害率上がるから気をつけろ

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 07:33:45.95 ID:HD/udoqZ0.net

>>2
バカはお前。

必要なことだし、もっと早くやるべきだった。

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 07:34:08.36 ID:mGyi2iGj0.net

>>4
お前をバラバラにした方が日本のためになるな。

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 07:34:50.41 ID:0/Nf+el10.net

だったら保険使わなければいい

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 07:35:29.57 ID:mGyi2iGj0.net

>>7
>>12
お前ら年齢=童貞歴の魔法使いのハゲジジイ共は社会のダニ、日本の恥、

40だろうが産まれた子供は社会の宝、

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 07:36:24.76 ID:mGyi2iGj0.net

>>14
さっさと死ねよ禿げ童貞。

見っともない。

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 07:37:34.03 ID:xMs4Gty40.net

そういう奴らにはステロイドの検査は陰性って言えばいい

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 07:39:13.01 ID:nEkRTgA70.net

結婚年齢下げればいい

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 07:40:39.71 ID:RdIp3Kum0.net

>>17
おっしゃるとおり！

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 07:43:59.31 ID:biM2KOHW0.net

こういうのをいろんな角度で見た意見、というふうに表向きは主張している
だけど、真っ赤な嘘だからな
全てに対しては決していろんな角度からは見ない
韓流については韓国の露骨な工作をまったく取り上げなかったケースがわかりやすいな

保険診療に移行することは、総合的に見れば利点が非常にある
非常にある場合はいろんな角度は不要
そこになんとしてでもケチをつけたいから、こういう記事を書いているんだろう

日本の少子化が少しでも改善したら疎ましい
というのが記者の本音だろう

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 07:45:09.44 ID:okypxsNH0.net

夫婦で1300万年収があって子供無しでなんで金を気にしてんの？
子供欲しいんじゃ無くて金が欲しいんじゃないの。

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 07:45:54.10 ID:ghq0jbOi0.net

頭狂新聞の記者風情が医療を語るな

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 07:46:44.57 ID:mUVBl2Mw0.net

３人目に百万円。

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 07:48:32.54 ID:SsK1OAmI0.net

不妊治療は障害児量産システム
知的障害児や発達障害、自閉症、ダウン症等々
試験管ベビーが一般児と混ざらないようにしろ
官報に記載して周知させろ

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 07:48:45.44 ID:RBfNFR/E0.net

東朝鮮新聞が訳のわからんことほざいてるな
東朝鮮新聞関係者は国民保険すら使うのやめたら？

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 07:49:48.90 ID:wcgCpT+90.net

保険料上がりすぎ…死ぬ…

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 07:50:21.26 ID:Fq3FUuXB0.net

>>1
自由診療なら高い分いい治療が受けられると頭から信じ込んでる素人思考だな

こういう輩が適当なインプラント治療とかホイホイ受けて泥沼にはまる

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 07:51:38.15 ID:bhf64u3o0.net

保険適用になっても保険外診療のクリニックは残るだろうから問題ないよ
どうせ一般的な体外受精とか顕微授精ぐらいまでだろ

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 07:55:01.52 ID:X0IAzG/60.net

ブンヤ程度の頭では斬新な視点をひねりだすに無理がある
適当な話題を拾ってきて一部の条件を逆転させて話を作ってるだけだろ
新聞の普及が国民の知性を劣化させないかとか、新聞社の繁栄が国益に反しないかみたいな論のほうがまだ議論の価値がある

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 07:55:26.00 ID:UQcL5oEP0.net

不妊治療ってセックスレスの言い訳にも使われているという話を聞いたことがあるｗ

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 07:56:42.44 ID:fKLyCg+P0.net

>>33
どういうこと？

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 08:02:41.70 ID:cKPHSQin0.net

今まで通りのお金を払えば今まで通りの治療ができる
とりあえず文句を書くための新聞

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 08:04:16.28 ID:YFqfXwkL0.net

そのうち高校無償化みたいに外国人にも適用しないと差別でとか言い出すんだろうな。キチガイ頭狂新聞。

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 08:09:56.14 ID:/fjakAvM0.net

文句ばっかりだな。こんな基地外新聞を毎日読んでいる奴らはますます頭がおかしくなっていくんだろうな。

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 08:11:13.07 ID:ZxlHehfb0.net

>>15
ほっとけ
ああいう輩は日本が子供が増えて国力を取り戻すことを阻止したい人達

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 08:13:16.50 ID:S8Uy6HBC0.net

今までも補助出てたのに、金持ちの産まず女にまで枠を広げたって話だろ

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 08:14:27.95 ID:5RwV0stw0.net

>>1
なんだ東京新聞の記事かよ？

東京新聞って元々反政府勢力の印象だったが、厚労省職員に対しての恫喝や暴力的行為事件のニュースをみて、反社会的勢力の印象に変わったよ。

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 08:16:17.01 ID:RKWboubn0.net

>>7
それ。
老人医療と同じで費用対効果が悪すぎる。

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 08:17:48.45 ID:Pn/bRRqY0.net

>>10
検診の点数？

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 08:19:17.50 ID:fKLyCg+P0.net

ルテインとるとおっぱいと子宮に良いらしいよ
原因不明な不妊にも効果あるみたいな論文もあったよ
眼精疲労用にサプリメントが最近多いけど

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 08:19:54.76 ID:Gnh449xa0.net

若い頃に子供作ればいいだけ

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 08:21:02.18 ID:F1xnolaX0.net

> 助成の対象には、新たに事実婚も加わる方向

事実上、夫婦別姓だね。　婚姻制度の法改正必要なくなる。

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 08:22:42.99 ID:FUiCcOYg0.net

>>38
不妊治療（）の保険適用が少子化対策だと思ってるの？
無知すぎる
生殖補助医療業界の利権に決まってるよ
30代や40代の高齢夫婦に高額な医療を施したって
良くて1人産まれれば良い方で
それもNICU利用者が増加するだけ
不妊治療だけじゃなく小児医療を圧迫することになるのは
火を見るよりも明らか
最低でも保険適用は年齢制限はすべきだね

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 08:28:08.75 ID:yW7B6Yfb0.net

＞不妊治療（）の保険適用が少子化対策だと思ってるの？

例え少子化の解消にはならなくても
ヒキコモリにならず
国民の義務を果たす国民が
1人でも増える事を
願う

ヒキコモリって本当に働かないんだよ。知ってる？５０歳超えても働かない奴が本当にいるんだよ。

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 08:33:01.35 ID:JfJxPiZ80.net

>>46

日本の国力が云々、なんて言ってるんだからオツム空っぽなバカウヨだと察してやれよ
気違いには生温く接してやるモンどすえ

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 08:35:27.09 ID:9RVXnaf+0.net

>>45
夫婦の義務も果たさないフリーライダーに権利ばっかりあたえるなよ。
下手したらパートナー(笑)以外と不妊治療し出すぞ。

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 08:43:51.45 ID:U+y20Wcm0.net

>>33
まーうちはそれだよ
なかなか子供が出来ない中で妊娠のためのセックスがお互いしんどくなった
だから医療に手助けしてもらう方が気が楽だったわ
嫁のひどい子宮筋腫も治療してもらえて一石二鳥だった

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 09:03:03.71 ID:9EDCrD/K0.net

見事な批判のための批判

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 09:08:27.85 ID:bVtBLyWw0.net

>>1
「診療の質を厳しく制約する保険診療」の方が
「野放し自由診療」より水準が低くなるのか
まあ制約するのが医療の素人たる役所だからな
美容外科なんか見てると、野放し自由診療の方も結構危険そうに見えるけどな

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 10:12:55.59 ID:0Xadf22q0.net

赤ちゃんポストからもらってくればいいじゃん

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 10:29:38.36 ID:KWRRyhrU0.net

というか健康な赤ん坊は望めないだろ

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 10:34:50.38 ID:UmUYJ5ze0.net

もうすぐ還暦ですが童貞なので女子小学生を孕ませたいです

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 10:48:59.68 ID:d2FpCjTz0.net

俺が不妊治療してやる、ただし30以下の女性にかぎる。

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 12:22:18.13 ID:9RVXnaf+0.net

>>56
実際経産婦なら30代後半でもポコポコ孕むけど、未産婦は30前半でもきびしいもんなあ。

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 13:08:05.86 ID:HvmVDPQm0.net

本当に子どもが欲しい人は
お金がかかっても治療をする
お金の問題じゃねえの

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 16:40:51.66 ID:9EJM/0Mo0.net

公明　不妊治療に税金を

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 16:44:01.70 ID:TCQDRdQ70.net

スレタイはアホ丸出しだが混合診療については良い事言ってる

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 16:45:04.75 ID:e89x5OlE0.net

>>52
>「診療の質を厳しく制約する保険診療」の方が

個人的に医者、歯科医師を何人も知ってるけど、あいつら職業倫理は結構ちゃんと
してるから、保険診療の患者なのでやるべきことをやらない、ってことは金が絡ま
ない限り絶対にやらない。

「やったほうが仕上がりがいいですよ」とか「お金使ったほうがより快適ですよ」
ってところで差が出るだけ。

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 16:46:57.52 ID:e89x5OlE0.net

>>60
混合診療って言ってきちんと内容を理解できる人は少ないけどね…
とくに歯科医の自由診療のイメージが強い人の場合は、ほとんど全員誤解してる

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 16:51:39.09 ID:Y84vXE4R0.net

さっさと適齢期に結婚して子作りしないからこうなるんだよ。

女性が高学歴化すればする程、少子化は進む。

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 19:51:39.43 ID:oxIR6luh0.net

博打のような治療なのにね。

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 19:53:51.33 ID:RAuHKB/M0.net

ガースーってほんとお仲間には親切よね。
庶民のことは国民とは思ってないんだろうな

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 20:04:38.89 ID:/bQTGQ/Y0.net

自由診療全額公費負担で青天井
外国人もいらっしゃーいにしろか？

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 21:47:04.42 ID:brm9YUpU0.net

>>1
不思議なんだが何で混合診療ってダメなんだ？
自由診療が必要な場合でも、
基本的に保険診療で一部だけ自由診療にしたい
って誰でも考えることだと思うが

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 07:24:50.83 ID:sUIeoG7v0.net

この新聞社あたま平気か？

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 18:45:08.47 ID:znsitJWn0.net

>>46
生殖補助業界への利権なら、逆に保険適用はしない
今は保険でないから、有名クリニックは法外な値段で自由診療でやってる
保険になると価格は下がるから、おそらくこれからは
「高度不妊治療が必要でも、そこまで無茶苦茶高度やらなくても妊娠できる、比較的（ARTにしては）軽度な患者」対象になっていくんじゃないか

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 18:47:10.24 ID:znsitJWn0.net

>>61
そこじゃなくて、莫大な利益が見込めなかったら、各クリニックがやってる独自の研究開発や、平均以上の高度な設備などへの投資はしなくなるっつか
できなくなるだろ

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 06:31:25.85 ID:Mn2gtBqC0.net

>>16
どうせ子供部屋から出られないから影響ないぞ

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/17(木) 08:43:15.45 ID:1YtXUtst0.net

4 ：Ψ[]：2020/12/14(月) 13:23:31.47 ID:WibJeXoM
ただ「集団ストーカーの名前が出ててワロタ」だけだと、何の話かさっぱり判らないが
創価学会が、組織的に嫌がらせ行為やストーカー行為を働くのは事実だからね.

ネット上で学会の嫌がらせ行為は【集団ストーカー】と呼ばれるが
内容として紹介されているものと、実際に行われているものとの間には、かなり違いがある

第一点は、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、等というものはない、という事
これらがあると言ってる人達は、ほぼ例外なく、統失の人達なので放置すればいい
（統失以外であると言ってる人は、被害者を統失にでっち上げる目的で工作活動を行ってる、被害者を偽装した学会員達）

二点目は、サイト類では「ストリートシアター」とか、「モビング」とか、各行動に変な名前が付けられて
もっともらしい説明が添えられているが、説明も分類方法も、大抵、間違ってるって事
例えば下記は実際に創価学会が行った嫌がらせと考えられているが

＞　「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、か
＞なり悪質な一件でした。信じ難いことですが、一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり、各企業の法務部とパイプを構築している
＞のです。裏仕事を暴力団に頼むのと構図は同じです。しかもそのときは、顧問弁護を務めていた女性弁護士も承知していたというのだからひど
＞い話です。道ですれ違いざまに『山田一郎（仮名）、死ね』とささやいたり、ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけです。ノイロー
＞ゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、『幻聴は聞こえますか』と誘導する。で、私に相談してきたの
＞は、その集団ストーカーをしたひとり。『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、死にたい』とメールで泣きついてきました。
＞やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」

友人か知人から、嫌がらせを受けていると言われて
「会社の通勤時に道ですれ違った人に「死ね」と囁かれ、コンビニに向かう道中でどこかから『山田一郎、死ね』という声が聞こえた」
「駅のホームの対面やショッピングセンターで知らない人達からじっと視線を合わせられた」
なんて相談を受けたらどう思う？
気のせいじゃない？って答えて、それでも相手が腑に落ちない様子を見せたら、精神を病んだとか、統合失調症でないかと疑うと思う
これが学会の狙いであり目的

夜間、駐車場や道路に先回りさせた車のハイビームをわざと浴びせる、住宅街のど真ん中で立小便をさせる
道路やショッピングセンター、コンビニで通路をわざと塞ぐ、他にも無数に嫌がらせの手口がある

こういう行動は全て、被害者が第三者に相談した時に、被害者が神経過敏になっているとか、被害妄想に陥っているとか
相談者に誤解させて、精神を病んだ人だ、統合失調症でないかと、相談者が思うように仕向ける事
要するに統合失調症にでっち上げるのが目的
モビングだのストリートシアターだの、変な分類わけと名称がつけられているが
目的は全て『被害者を統合失調症にでっち上げる事』で、分類わけには何の意味もない
統失でっち上げが狙いの学会の思う壺ってわけよ
学会の嫌がらせの中に、統失の妄想障害的な、証拠が残らない物が多い理由は
警察対策や裁判対策であると同時に、統失でっち上げも目的だからって事
また、ネットの普及で情報発信が容易になったので、被害者がネットで嫌がらせ被害を訴えた時
読んだ人が心の病気と思い込み、相手にしないように仕向ける目的もあったのだろうと言われてる
下記クワトロ氏の暴露話に出てくる手口も内容は事実だよ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214197583/627
627 名前： クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
>> 608
集団ストーカーなど存在しない。
地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。58