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造船業、幻と消えた5千億円 沈むか復権かの瀬戸際に(朝日) [蚤の市★]
- 1 :蚤の市 ★:2020/12/14(月) 08:24:41.99 ID:JAEBqCuD9.net
- 7月2日、東京・霞が関の国土交通省が入るビルの11階。午前10時から始まった会議の参加者のひとりは配られた資料を見て心のなかでつぶやいた。
目線の先、国交省による「日本造船所の規模面での弱さ」と題したグラフは、タンカーやコンテナ船といった「商船」の分野で、日本と、ライバルの中国と韓国の造船会社の造船所を比べていた。
生産量を表す大小の円が並ぶ。縦軸は従業員数、横軸は造船所の面積。最も大きな円は韓国の造船大手「大宇造船海洋」の造船所。そして他の韓国勢、中国勢が続く。国内勢は人が少なくせまいことを示すグラフ左下に小さな円が密集するので、拡大した別欄に示された。比較できないほどの差に、宇宙の星の大きさを比べる図を思い起こした。韓国が大きな「地球」なら、日本は小さな「月」というわけだ。
赤羽一嘉国交相が「(造船)業界は存続の危機にさらされている」と5月に呼びかけた国交省の政策審議会での一幕だ。造船会社や船員の業界団体のトップや大学教授ら計17人が集まり、税金での支援策や新たな法律の案を話し合った。
造船はスケールメリットがものを言う。大きい造船所ほど多くの受注ができ、費用を抑えて安く売れる。日本は、中韓との建造能力と価格の差に苦しんでいる。戦後の50年代以降は世界首位の建造量を誇り、「世界の造船所」の役割を担っていた。
しかし、2000年、後発ながら巨額の投資をてこに急成長した韓国に首位を奪われた。09年には国営企業を中心とする中国にも抜かれた。中国は、経済成長によって物流のニーズが増えたため、巨大造船所の育成を「国策」に掲げていた。
中韓の国を挙げた造船への投資は、雇用対策の側面もあった。投資競争は海上物流量の伸びを超えて過熱。08年のリーマン・ショックやその後の中国経済の減速などによって船の需要が落ち込むと、10年以降は「船余り」が定着し、不況が続く。韓国政府は15年、経営危機に陥った大宇造船海洋に1.2兆円を公金支援した。
安値競争、国内勢はジリ貧
19年の商船建造量の世界シェアは中国35%、韓国32%、日本24%。各国企業が仕事をとることを優先して赤字でも受注するような「安値競争」に挑んだ。規模が小さく価格競争力に劣る国内勢は競り負け、ジリ貧なのが実情だ。中韓も苦しいが、世界の物流量は長期的には増えて船余りは解消されるとみられ、いまの苦しみは「過渡期」との見方が業界では一般的だ。
足元では新型コロナウイルスの影響で商談が止まり、国内造船業の受注残は危険とされる2年を切り「1.03年」という「極めて危機的な状況」(斎藤保・日本造船工業会長・IHI取締役)にある。船は一般的に受注から2年かけて設計を詰め、1年で組み立てる。いま受注しても設計に2年かかれば、つくる船がなくなる「1.03」年後から約1年間は造船所は仕事がなくなってしまうことになる。国交省の審議会は、こうした事態の打開を期待された。
12月11日に、7月以降4回の会議を経て国交省の審議会が出した支援案は、業界再編や協業を後押しするための10億円を21年度の政府予算に盛り込むにとどまった。「ありがたいが、ゆがめられた今の市場で何の足しになるのか」。国内の大手造船首脳は額の少なさに肩を落とす。
複数の関係者が、19年末ごろには政府系金融機関を使い造船業向けに「5千億円」の融資枠を確保する動きがあったと明かす。しかし、回収の見込みが立たないとして銀行側が断り、見込みがある場合にのみ融資することに決まったという。
別の大手造船幹部は話す。「リスクマネーは出せず、日本政府にはこれが限界ということだろう。経営が持たなくなってなりふり構わなくなる会社が出てくる。いや、すでに出てきている」
戦後のものづくりを代表した造船業がたそがれの時を迎えている。この20年間、韓国、中国に追い上げられ、抜き去られた。港からは造船所が消えつつある中、デジタル化と環境規制の波が襲う。ニッポンの造船業はどこに向かうのか。
相次ぐリストラ
京都府の舞鶴市役所3階「特別…(以下有料版で,残り3197文字)
朝日新聞 2020年12月14日 7時30分
https://www.asahi.com/articles/ASNDC7R34NDCULFA00V.html?iref=comtop_7_01
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:25:30.93 ID:0B17hsXI0.net
- 韓国に技術移行したから問題無いぞ
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:27:30.87 ID:vH5ommZJ0.net
- 日立造船に任せろ
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:30:47.30 ID:/HTp0e690.net
- まだ造船やってたことに驚き
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:34:01.67 ID:VWt3okbP0.net
- ジャップ
は落ちぶれたな
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:35:39.63 ID:ZSXl1/Ov0.net
- 物作れない日本
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:36:46.31 ID:v4OPSSXD0.net
- 10万トンの大型船をドックに横に並べて2隻同時に建造するなんて芸当は日本じゃでき
ない。コスト負け。
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:36:57.93 ID:/HTp0e690.net
- >>6
観光コロナ立国ですから
文系統治者は極度の理系コンプなんで
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:37:04.63 ID:lBEyl4k50.net
- 乗っ取られてるから産業強化なんかするわけねーよw
どこかの国の選挙と同じだわ
時間切れだけ狙えばよい
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:37:10.49 ID:7qrYJFWB0.net
- どっかで戦争が起きりゃ盛り返すわ
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:37:25.93 ID:2tywOnXK0.net
- 地元もリストラだ
まだ協力会社規模だが
このままだと正社員も切られて
いよいよ倒産も見えてくる
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:38:46.03 ID:XZLo1qCK0.net
- 朝日必死案件?
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:39:15.68 ID:W6wdT1pM0.net
- >>1
船だけに「沈むか」か。
このタイトルを付けた朝日の記者は、上手いことやったとか思ってたりして(笑)
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:39:41.46 ID:PkN3LBPJ0.net
- 韓国が良い製品作ってるからな
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:40:59.13 ID:sJ1e9TG20.net
- 豪華客船は ムリだけど
一応 今どきの客船なら造れたし、良かったじゃないか?
デザインも技術も少し取り入れたし
パナマ船籍だけど
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:43:38.56 ID:EykyGKIG0.net
- >>11
どこの県?
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:44:46.12 ID:dKk8V98+0.net
- 今の造船業界の致命的欠陥は現代のIt技術が判る技術者が居ないと言う事だ。だが、一から育成するなんて毛頭考えていない。手っ取り早くどっかから調達してきて古くなったら捨ててしまうなんて考え方から抜け出せていない。そんなんではIt技術者候補すら近寄らないし、派遣や請負も先行き尻すぼみの分野だからと断ってしまう。
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:45:08.75 ID:xeBZdloZ0.net
- 日本の造船も韓国も補助金で維持してただけ
日本はそれ辞めて縮小しただけ
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:45:11.15 ID:xkVN8vy80.net
- 日本は汗をかく仕事を放棄した
そういう政治をしてきた
金融と中抜きで成長させる気
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:47:54.26 ID:sJ1e9TG20.net
- そんなことよりさ 駅舎とライブハウスは なんとかしたほうがいいと思う
愛知県の豪華な文化ホールと、ライブハウスを比べて見てみ?
なんなのか あの差は…
おかしくないか? 差がありすぎて変だろう
駅舎と周りの商業施設を 東北のアソコの会社に頼んでみたいけど、まだ大きな物は建てたことがないそうなんだよ
経験が、まだ無いんだね
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:48:23.50 ID:4odPINb20.net
- まあひたすら上にいるやつらの分け前以外コストカットしてムリムダムラを無くして
差額金儲けなんてやってる平成ジジイどもが率いる国なんてこんなもんじゃないの?www
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:52:18.58 ID:c7lRMWvk0.net
- コストが有利なら石油とか買うときは逆に作用する
韓国はいまだイランに払えない
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:52:28.19 ID:EdeGTO9+0.net
- やはり原点の鉛筆に立ち返るしかないか。
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:54:28.99 ID:3bwl04aB0.net
- 文科省の長期戦略の日本全滅作戦は、酷いものよ!
日本から、勤勉さを失くし、モノづくりを出来なくし、腑抜け人間ばかりを産み出す方針はもう止めよ!
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:54:56.75 ID:nB9NbD470.net
- 造船死んだら瀬戸内の経済が終わる
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:55:01.56 ID:N7AM5wrx0.net
- 中韓と競って税金投入してもテレビや家電の二の舞になるのは目に見えてるしな
JDIみたいになるだけだろ
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:55:07.90 ID:wV8RBnw10.net
- >>19
日本はではなく
底辺はだな
作業員工員で正社員より底辺派遣が良いと言うのが原因だぞ
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:55:26.70 ID:jMy38Pys0.net
- 日本は中小企業は多いけど、大企業は大喰いだからエサがなきゃ
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:55:43.94 ID:sJ1e9TG20.net
- 駅舎はさすがにムリかなぁ
あの会社…
ちょっと いきなりデカ過ぎるもんな(笑)
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:56:32.69 ID:vKLDa3nn0.net
- >>21
平成ジジイどもって今の31歳以下が50年後に言われる蔑称だろ
今の日本を牛耳っているのは間違いなくバブル世代だよ
バブル就職世代と勘違いしないでね
2020年 1990年
50歳 20歳
60歳 30歳
69歳 39歳
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:59:04.70 ID:3bwl04aB0.net
- 日本の省庁で、合併等で名前変わった省庁の凋落ぶりは酷いものよ!
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:59:23.61 ID:JR8kZ3a/0.net
- 船大工の年収1500万円でも応募者いないからな。
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:59:24.15 ID:NsMD1fUS0.net
- 日本に大量にスパイ入れてるのは
馬鹿だろ?
そういうヤカラを追い出してカラだ
恩をアダで返すような人種
どんだけ犯罪しまくってる?
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:59:47.05 ID:/OaCPbMU0.net
- 全部潰れるって事はないからいいんじゃないの
軍艦とかは作らないといけないんだし
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:00:07.21 ID:GFbqs+ia0.net
- >>しかし、回収の見込みが立たないとして銀行側が断り、
ぶぶぶぶははははっは
売国自民の後ろ盾が 「ダメです」 だってよ
なら諦めろよ
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:00:38.53 ID:DmAA4E5J0.net
- >>30
今の52歳くらいまで、めっちゃ就職よかったよ
官僚とかはそれでも内定取れなかった奴
だから民間を敵視していて、こうなってるw
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:02:51.06 ID:wV8RBnw10.net
- >>26
割りとマジで既に韓国は人件費同等出し中国も沿岸部はこの
20年で20倍に上がってるから圧倒的な差は無いけど?
韓国は補助金の差でしか無いし人件費が毎年5%程度上がってる
中国もその分は補助で賄ってるよ?
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:06:23.88 ID:MEiqx4FF0.net
- 自分とこも同じようなもんだろ、不動産業のおまけだから構わないのか
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:07:23.37 ID:3bwl04aB0.net
- 某国の100年戦略、日本公務員重点攻撃が徐々に効いてきた。
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:07:34.60 ID:f7svJqwA0.net
- 韓国の造船も苦しいみたいだしな そもそも儲からない業種なのか
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:09:03.81 ID:zSUI2Iii0.net
- 貧乏ジャップは売るものがどんどんなくなっていくな
しかし一度贅沢を覚えたサルは貧乏暮らしなどできない
売れるものはなんでも売る
治安も売って領土も売って最後は国家主権も売ることになる
これは可能性ではない蓋然だよジャップども
(´・ω・`)
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:10:11.31 ID:Ge0ozKs90.net
- >>37
中韓との差は人件費でも補助金でもなく、規模だろ。
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:10:27.44 ID:GN4EhN820.net
- 島国で航空業界がオワコンなんだから造船業も最後は国が助けるだろ
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:11:00.39 ID:PkN3LBPJ0.net
- 枝豆型天然ガスタンカー出来たよ!モノづくりニッポン!
↓
天然ガスタンカーから撤退するお
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:11:26.89 ID:MfZrEaRq0.net
- >>40
大型船舶の需要自体は中長期的には堅調なんだけどねぇ。
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:12:09.02 ID:ZSXl1/Ov0.net
- >>40
建築と同じで工期が伸びると赤字になるだけ
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:13:58.77 ID:yqQGHCnu0.net
- 国家戦略としての国内産業育成する国と
国家戦略として海外に援助する国では勝負にならんもう終わり
巻き返しには遅すぎ
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:14:46.30 ID:hBsyADLS0.net
- 何も船長に言うこと機関長 船が傾いて沈没し操舵士
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:15:26.68 ID:Ub9qvLvG0.net
- 半導体でも安値競争に負けて日本は大幅に撤退
いまの半導体産業は利益を多く出す基幹の産業になってて韓国を支えてる
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:16:37.79 ID:yqQGHCnu0.net
- >>49
40年前、半導体は儲からん言ってたけどな。
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:17:15.33 ID:15K61Aeb0.net
- >>7
100万dドッグを舐めんなよ
まあコストは相応だがw
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:17:59.03 ID:UCcipn5E0.net
- 寡占を作り出すまでは儲からなくてもいいんだよ
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:21:14.14 ID:sJ1e9TG20.net
- >>47
国内産業も 見直しが必要なんだとさ
昔みたいに やたらめたらと バカほど製造したら 環境問題で また国際社会から叩かれるんで
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:24:16.53 ID:uDy6qTUb0.net
- 高級クルーズ船を作れずに三菱が大損失出したろ
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:24:40.60 ID:Ith55ibS0.net
- 排水量1トンてのは海水1トンを押しのけますよって事
つまり1トンの浮力を得ることが出来る船ですよって事
これマメな
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:25:38.32 ID:9YazWdl/0.net
- >>5
と、日本の寄生虫在日チョンコロが申しておる。
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:26:03.63 ID:YRl/tTD30.net
- >>40
航空機産業と同じだな
買い手が強い市場なので、買い叩かれて儲けが少なくても受注
その結果、設備投資した金を回収できない
ライバルが淘汰されるとか、一時的に需要が急増するとかすれば
売り手が強くなって息を吹き返すんだろうけど
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:27:46.22 ID:9IjFgoNJ0.net
- 造船はだめだろ
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:28:10.96 ID:jf6NsMYT0.net
- ♪ぞーうせん ぞーうせん 不況がながいのよ
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:30:32.14 ID:sJ1e9TG20.net
- >>45
小型船舶も良いもんだよね
カッコイイ通行船タクシーもあるし
あのクールな感じが好きだわぁ
シンプルで良いよ あのデザイン
燃料計算とかは楽しげではあるけど
潮汐問題とかもあるそうな
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:30:33.73 ID:h4eQJcoa0.net
- 日本の造船が縮小したのは大規模な造船所を維持できずに次々閉鎖されたからだ、
生き残った中小の造船所でも、もう既に働いているのは外国人と定年延長のお爺ちゃんだけだよ、
日本のものづくり?技術が流出する?現場じゃ呆れてるよw
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:32:18.49 ID:B00Vyld40.net
- 朝日は自分の心配しろよw
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:33:32.79 ID:sJ1e9TG20.net
- >>54
上部がデッキになってる風通しの良い 小型通行タクシー船のが良いんじゃないか?
自転車も積めるしさ
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:35:02.01 ID:j7nCFbiu0.net
- いつまでも古い生産設備と小さい規模にしがみついても中韓にやられるだけ。まずは、再編をし、
中韓の生産効率を凌駕する新しい設備や生産体系を構築することが大事。
生産効率を上げるには大学など研究機関と連携し科学的に実証もすることが大事。
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:36:05.12 ID:NraUcfBM0.net
- ヒュンダイ造船部門はどう考えても優秀だから勝てるわけないだろ
ぶつけるんじゃなくて、違う道を模索した方がいいと思うが
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:36:45.33 ID:aqeMaYzy0.net
- >>45
フェリーの新造船はここ数年各社が出してるから、そんなに景気悪いのかってちょっと不思議に思ってしまった
小型船作るとこは厳しいのかもだけど
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:39:12.55 ID:ViszzWsC0.net
- >>66
小型の漁船とかは、それはそれで国内で市場と産業が成立してそうだけどね。
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:39:25.86 ID:sJ1e9TG20.net
- >>55
あの海水排水量も 一応 環境問題が出てるんよ
各国を旅して廻るほど どんどん その国の海流に混ざってしまい 遠慮なく不純物も何もかもが拡散されちゃうから
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:39:32.68 ID:fs5TD9t50.net
- 造船業の歴史なんて日本はないだろ
戦後の一時期だけがピークで、それも欧米の猿真似技術
戦前は、電気溶接による建造すらマトモにできなかった
日本が誇る(笑)戦艦大和すら、スペック上のトン数と砲口径で劣るアイオワ級戦艦以下の実力
技術移転してもらってできる製造業は、労働コストの安い他国に抜かれる
これは不変の真理
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:39:55.41 ID:UDpyxSQA0.net
- 国策で投資してるから勝てねーんだよ
日本はバカの一つ覚えでずーっと自動車だからなんも進歩しねーで衰退あるのみ
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:43:39.41 ID:sJ1e9TG20.net
- >>64
生産生産と簡単にゆうけど
安価と 安価な手法が最新で出た場合
もしそれに 皆が良く思って飛びついたら
とたんに全国に普及しまくるわけだからなぁ
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:46:29.23 ID:j7nCFbiu0.net
- >>70
国策なのは中韓。国のバックアップと自由貿易協定を結びまくっていたから日本は勝てなかった。
日本は民間だけでというけど、民間だけで勝てるわけがない。シャープも三洋も国のバックアップがないから
消えてしまった。
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:47:58.25 ID:j7nCFbiu0.net
- >>71
企業秘密にして中韓に技術を流出しないようにする。
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:48:23.38 ID:hGCH2cXv0.net
- 現場はもう東南アジア人だらけだよ
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:48:35.16 ID:4oLJkh7C0.net
- 韓国に、盗まれた技術
韓国人を見たら泥棒と思え!
これはヘイトでも無い
完全な史実だ
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:48:45.68 ID:h4eQJcoa0.net
- >>64
お爺ちゃんが外国人使って何とか続けている今の造船所をどう変えるんだw他の業種も同じだぜ、
大量に受け入れた外国人がいなけりゃ国内の第一次第二次産業はすぐ消える、
安倍は最初そこに最低賃金で働く非正規日本人を入れようとした、
日本人が駄目なので外国人労働者に入れ替えることにしたようだなw
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:49:34.47 ID:ZSXl1/Ov0.net
- 鉄工所もとっくに耐用年数すぎてるぼろい設備で稼働してる
それが日本の現状なんです
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:52:07.46 ID:D5fJut8d0.net
- >>18
日本は補助してない。中韓は政府の金で価格ダンピングをしてて、日本は太刀打ちできない不公正な状況なのよ。
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:53:17.32 ID:h4eQJcoa0.net
- >>68
なにをピンボケを言ってるんだ、
環境問題になっているのは重心を調整するバラスト水だ、排水量とは関係ない、
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:53:56.37 ID:HNyBIlD60.net
- てか24%も取れてたのに驚きだよ
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:55:16.06 ID:sJ1e9TG20.net
- >>77
新しい設備と
あと、橋梁のボロとゆうか、たわみだよなぁ
結局は 橋なんだよ
橋がメイン
道路渡るのも橋 波止場へ出るのも橋を何本も通る
橋梁だね
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:58:03.09 ID:sJ1e9TG20.net
- >>72
三洋かなり良かったのにな
アホだよなぁ国は
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 10:00:40.50 ID:nQ0S1m0x0.net
- 韓国の造船ボロボロじゃん
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 10:01:12.86 ID:DefSWl+r0.net
- 需要と供給のバランス
中国と韓国は、国費でそれを崩している
国際競争という面では不当競争の彼らの方が有利
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 10:02:29.09 ID:DSYF9+2S0.net
- >>78
補助金によるダンピングがなくても、建造技術で
日本造船業はもはや中韓に太刀打ちできない。
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 10:02:37.96 ID:sltrX8ah0.net
- 島国が船つくれないのに観光立国とかウケるんですけどw
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 10:02:54.38 ID:h4eQJcoa0.net
- ほんと、お前ら馬鹿だよ、
中韓はとっくに日本より進んでいる、50年前、日本は政府が支援して大規模な造船所を作った、それでアメリカヨーロッパの造船所を閉鎖させたんだよ、
韓国は20年前同じやり方で日本の造船業を超えた、
今、日韓の造船業は衰え、もう既に中国の方が技術的にもずっと先を言ってる、
日本の技術者は、中国の造船所に行って最新鋭の製造設備を見学してくる、喜んで見せてくれるよ、
日本の現場で働く定年延長技術者にはチンプンカンプンだけどなw
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 10:03:13.42 ID:sJ1e9TG20.net
- >>79
あ〜、それそれ バラスト
専門用語は知らんけど
あの水で 船を沈ませたり浮かせたりしてるんでしょ?
てか、なぜ あれは水系じゃないとダメなん?
水ものだから海へ簡単にポイしちゃうんだろ?
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 10:03:52.75 ID:DefSWl+r0.net
- >>85
元々中韓に造船技術なんか何もなかった
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 10:04:19.38 ID:7ZE2XrNV0.net
- >>87
よう知恵遅れ
早く国に帰れよゴキブリ
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 10:05:26.37 ID:sltrX8ah0.net
- 日本が船つくれなくなったら終わりやな
竹中小泉改革がすべてをダメにした
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 10:05:30.10 ID:0kGkEQ7c0.net
- 協力企業が多すぎてそれぞれの社長の高給を維持しようと
従業員の給料が安く休みも少ない。
3kで夏の暑さはヤバすぎ
若いやつが離れていく要素しかない。
今のままだと人がいなくなり競争途中で勝手に脱落する流れができてる
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 10:05:51.05 ID:pNjem69F0.net
- 工員になる奴いないんだから
残してもしょうが無いだろ
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 10:07:21.69 ID:DGNsP9RX0.net
- 経営者が性善説オナニーで
中韓に技術を流出させた業界は全部コレな
鉄鋼、造船、液晶、半導体
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 10:08:13.69 ID:h4eQJcoa0.net
- >>86
観光業界でも女将や主人は板前は日本人でも仲居や下足番は外国人になっている、
お前らが最低賃金で働くのを嫌だ言うからこうなったw
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 10:11:22.66 ID:m5so3Dyu0.net
- >>89
元々なかったかどうかは関係ない。いま、中韓には
日本より優れた造船技術・建造能力がある。
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 10:13:25.40 ID:RZHeHr4W0.net
- 日本は、造船業より観光業に投資しているから
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 10:14:44.98 ID:h4eQJcoa0.net
- >>94
いずれ日本では産業として維持できなくなるのが分かっていたから移転したんだぞ、
日本が他の先進国から技術を盗んだ挙句に押しのけてきたのと同じ道だからな、
輸出産業のグローバル化は必然だったんだよ、
>>90
お前みたいな夢の国に生きている馬鹿が死に絶えれば、日本は少しは良い国になるだろう、早く死ね、
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 10:16:40.38 ID:pNjem69F0.net
- 造船中の船で火災が発生するような現場で
高い品質が保てるわけないだろ
日本ではもう終わった産業だよ
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 10:20:41.97 ID:dOMRp8xc0.net
- 三菱重工のコンテナ船は進水から5年で折れたw技術も価格も品質もすべて中韓に負けw
https://stat.ameba.jp/user_images/20190907/23/mkiipenguin06/b5/d0/j/o0420026114579910995.jpg
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 10:22:49.52 ID:sJ1e9TG20.net
- >>93
工学ができんのじゃないか?
船も屋内も橋も 人々が集まり、通る所だからなぁ
とゆうか
コロナのことで思ったけど
日本て こんなに群集好きが多かったんだなぁ
群れるとゆうか すぐに密集、集まるクセがあるとゆうか…
中国系は、やっぱ孤独に弱いんだろうか?
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 10:24:40.55 ID:j7nCFbiu0.net
- 日本は比較することを知らないから戦争で負けたと司馬遼太郎が言っていた。戦後は比較大好きになったけど
比較する対象は欧米だけ。中韓のことは全く無視していった。興味すらない状態。
だから中韓で何が起こっているかもわからないからやられっぱなしだったんだよね。
だから、これからは中韓の現状を知って彼らよりもハイレベルな状態にしないと勝てないよ。
韓国は日本が凄いことを分かっていたから、日本さえ超えれば欧米を越えられるとやってきて今があるわけで。
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 10:27:20.19 ID:sltrX8ah0.net
- イギリスが全然船つくってないのがびっくりだわ
あれだけ世界に進出してたのに
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 10:28:34.46 ID:96Pv8EOZ0.net
- 定期的に工作員入られて燃やされてるんじゃな
何仕込まれてるか分からなくて発注しないだろ
- 105 :皇帝パルパティーン:2020/12/14(月) 10:29:22.19 ID:HSlJ2WRc0.net
- そりゃあ観光飲食を盛んにして
「コンクリートから人へ」とやったんだから
技術が失われてもシャーないやろ?
- 106 :皇帝パルパティーン:2020/12/14(月) 10:30:56.83 ID:HSlJ2WRc0.net
- 日本の国家建設はイタリアを目指してるからな。
観光と飲食、交通が国の柱だ。
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 10:35:16.58 ID:h/msJeem0.net
- 造船ダメ、家電ダメ、クルマもEVで取り返しのつかない出遅れ
あと世界で勝負できるのはアニメくらいかw
- 108 :皇帝パルパティーン:2020/12/14(月) 10:36:07.36 ID:HSlJ2WRc0.net
- ファッションはユニクロ。
芸術が足りないな?演劇を盛んにしたほうがいいな。
カジノとレジャー。
交通は整備新幹線。
日本は東洋のイタリアを目指すんだ。
GoToキャンペーンもイタリアのパクリ政策だからな。
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 10:36:13.50 ID:0yL6IJ/W0.net
- 日本の造船所と言っても人手不足で働いてるのは外国人だからなあ・・・
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 10:38:05.16 ID:way19mtk0.net
- >>101は国語が出来ない
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 10:41:46.80 ID:Ja+MzaI10.net
- >>107
あとはAVかなあ
JAVっていうくらいカテゴリーの1つになってるからな
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 10:50:14.37 ID:0yL6IJ/W0.net
- 業界再編の予算が10億円って
3桁ぐらい間違えてるんじゃないか
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 11:02:56.95 ID:MWrhIYCw0.net
- 諸々税金が高すぎる
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 11:19:48.06 ID:Srkcrty10.net
- >>16
広島かなぁ
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 11:24:47.03 ID:40xlrMiUO.net
- 中韓に技術支援や投資で進出したのは造船業の方だろw
目先の利かない過去の経営陣を恨め
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 11:32:36.24 ID:P/OTO5/v0.net
- ジャップ
落ちぶれたな
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 11:32:43.69 ID:DmAA4E5J0.net
- なんで韓国って泳げないのに船作ってるの?
製品テストできないよね
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 11:34:46.79 ID:iFddOdN60.net
- チョーセン潰さないと無理やろ
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 11:39:22.84 ID:RHPltJda0.net
- 予算組んでも成果物がないまま抜く中抜き売国奴がおるならいつまで経っても無理
カス潰して構造変えろ
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 11:57:17.32 ID:I6/zRHiJ0.net
- 島国で船舶も飛行機もダメっていうのは辛いね
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 11:58:16.96 ID:2T0BUwbV0.net
- 家電PCスマホと同じで安く作れてしまうもので今更勝負してもどうしようもないから付加価値の高いものに
集中するしかないでしょ。
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 11:58:58.50 ID:yFOSlPRe0.net
- 母艦作れ
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 12:12:11.52 ID:0yL6IJ/W0.net
- >>121
日本の産業はどんどん付加価値が低いものに移行していってるんだけど。
いまや残っている高付加価値産業は自動車ぐらい
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 12:15:41.23 ID:5S9IeEf80.net
- >>107
派遣と公務員産業は世界一だから大丈夫
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 12:25:23.50 ID:1TyteKEp0.net
- 日立造船が船造ってないってのが象徴してるだろ
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 12:42:50.53 ID:bQtSFt2D0.net
- >>107
ファックスとハンコがあるので!
- 127 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 12:43:09.45 ID:Isj585XM0.net
- >>100
三井住友の船やからそういうふうに作ったんや。
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 12:44:37.80 ID:00TaaoVB0.net
- ダンピング合戦なんだろ?日本も税金ぶち込んで韓国潰せよ
中国にはスケールで負けるが韓国相手なら勝つだろ
やれ、殺しきれ
そしたらまた利益あげられるわ
- 129 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 12:56:42.40 ID:0yL6IJ/W0.net
- >>128
発注受けても今の日本の技術力じゃ作れないから無理
三菱造船所なんて発注受ける度に数千億円の特損出してるだろ
- 130 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 12:57:34.64 ID:Ge0ozKs90.net
- >>124
日本は先進国の中では人口に対する公務員比率は小さいほう。
- 131 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 12:58:28.64 ID:ATXA5HVj0.net
- >>130
公務員かよ
- 132 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 13:00:35.87 ID:sccnlo/i0.net
- 造船業界はずっと不況やん
- 133 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 13:02:35.70 ID:E75xssvp0.net
- >>131
実際、労働者総数に占める公務員(一般行政、軍、政府系
企業の従業者数、国家地方合計)比率は、日本は突出して低い。
- 134 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 13:05:11.02 ID:o2b6fISk0.net
- いっそ造船やめて他の仕事始めるか!
宇宙戦艦とか
- 135 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 13:11:37.36 ID:VPAGU3/r0.net
- 採算度外視の中国に抜かれるのは必然として韓国に抜かれた経緯はアホとしかいいようがない
- 136 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 13:14:00.00 ID:mY807yjq0.net
- http://g.5ch-wordpress.online/20201214/kJFc3195772
http://g.5ch-wordpress.online/20201214/noFA3223342
- 137 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 13:31:05.27 ID:8N/d2ykd0.net
- 韓国に技術移転させた裏切り者の年金止めて親族まで私財を没収しろ
- 138 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 14:12:10.55 ID:n3mHZKFE0.net
- >>137
それって元はと言えば技術者にまともな給料払わないからだよな? 技術者の出身企業経営陣とその家族にターゲット変更しろよ。
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 15:14:02.78 ID:0yL6IJ/W0.net
- >>137
中国とちがって韓国には技術移転させてない
純粋に負けただけ
- 140 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 15:40:07.91 ID:uav3ptvE0.net
- >>89
20年くらい前の頭だな。
ものつくりなんて最先端を追ってなきゃどんどん変わっていく。
日本人は特別じゃなくて、韓国、中国にもエリートや天才はいる。
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 15:42:06.84 ID:55Z4wwdW0.net
- >>6
中韓に勝てるのは駅弁ぐらいだなw
- 142 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 15:49:28.91 ID:mDwc/GVm0.net
- はっきり言ってもう造船は金にならない
理由は簡単
日本型不景気の原因である竹中平蔵超無能学者と坂口力が導入した派遣労働により、良質の社員強制育成を強制放棄させたから
だから、建設作業員を会社敷地で働かせる派遣労働のたまものみたいな造船はつぶした方がいいんだよ
今後日本の造船はごくわずかの日本でしか作れない船のみ建造する
大型船も建造するが、自動車産業が真っ青になるくらいの建造自動化を進め、大型自動産業機器の開発製造には国の補助金を投入する
第一、大型船の建造なんか見てみろよ
外人ばっかり
三菱で建造中に何度も燃えた客船なんかその最たる例
- 143 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 16:10:22.94 ID:8N/d2ykd0.net
- >>138
両方社会の裏切り者だよ
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 16:29:30.72 ID:ZXuv3jCl0.net
- >>143
バカウヨは、自分を評価しない企業であっても
お国のためにそこに殉じるの?
- 145 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 18:47:03.51 ID:GFbqs+ia0.net
- サムスンの内部事情とかネットに載ってるけど
スターウォーズの銀河帝国軍みたいなんだよな
ベイダー卿みたいなのが本社からやってきて、
「やれ できないのか じゃあ死ね」 → ぐえぇ〜〜〜(死亡) → 「こいつは死んだ 今から副官のお前が艦長だ」 → 「はい(滝汗)」
- 146 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 18:53:09.31 ID:inVqyJDf0.net
- >>145
副長ならともかく副官では艦長に就ける階級ではなかろう
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 01:52:53.77 ID:V6MjYpKP0.net
- 日本は産業が多すぎ
造船なんて雑魚はさっさと潰した方がいいよ
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 02:02:43.39 ID:NyiaeRB70.net
- 50年代からシェア世界一になったという事は
どっかの国の造船業は壊滅したんよな
- 149 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 02:36:40.86 ID:Wd9kmAQP0.net
- 今月の軍事研究に載っていたけど中国の造船業に対して、もはや
日韓の造船業は勝てず、生産効率の延びしろと新技術導入に伴う
設備投資の余力の2点において劣っており、確実に潰れると。
これは民間の造船業に依存している海自艦艇の新規建造・維持に
顕著な悪影響を及ぼすため、人手不足を別にしても海軍力でも
中国に敗北すると分析していたな。
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 04:38:47.17 ID:SikGJ/iE0.net
- 中国の場合、パクリや窃盗よりおぞましい乗っ取りだからな
そりゃ今は発展?するだろうよ
- 151 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 04:54:54.22 ID:B+rDQtMF0.net
- 日本はすでに科学でも負けてるから仕方ないね
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 05:44:09.71 ID:kwy5VAdf0.net
- >>147
大手3社に集約
最悪でも2社は国策企業で遺すべき
テレビ産業や新聞出版放送事業なんか半分に減らしても差し支えないからね
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 05:47:46.98 ID:kwy5VAdf0.net
- >>151
アパレル営業か金融商品か知らんが
口入れ屋風情はネットワーク文明で敗退した八つ当たりはアッチ逝けw
今やクソ田舎でも背広営業組はアッチ逝けやられているだろ
社畜の時代は昭和で終わっているよ
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 05:51:06.81 ID:kwy5VAdf0.net
- グーグルやヤフーとかドコモは使える
ショボい社畜営業は中国大陸に渡って帰ってくるなwww
社畜営業は会社看板だけが頼りのヘボ人間やからな
奥田会長みたいにマニラ片道切符で商戦して来いw
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 08:35:31.15 ID:AL2dH0pD0.net
- >>152
今造とJMUに集約か。でも、艦船はどうするよ?
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 10:21:58.71 ID:z+twTrXu0.net
- いかに事態の流れとは言えども
中韓に技術を流出させ
価格競争で負けると言う無様さは愚か極まる
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 10:50:56.98 ID:75sNvRAZ0.net
- 韓国や中国に技術を教えて、重工業を譲渡したんだから当然だろ
アメリカの命令なんだから逆らえるかよ
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 17:27:15.55 ID:gzYwvzC20.net
- ものづくりと言ってチマチマ作っていたのが海外の大規模大量生産の物量に押されて衰退ってのがお約束になってるよな
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 17:28:11.36 ID:3FUMzy+60.net
- 製造業は基本的には規模が正義
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 14:43:12.31 ID:IOFL2YBC0.net
- >デジタル化と環境規制の波が襲う。ニッポンの造船業はどこに向かうのか。
いや、あんたらこそ文字を紙に印刷してトラックやバイクで配ってる場合じゃないだろ朝日新聞w
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 17:05:01.25 ID:HiMq8K0+0.net
- よくわかった
新聞なんか読んでたらバカになるだけだわ
- 162 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 19:46:17.70 ID:Q4CAF6jp0.net
- >>137
技術移転もなにもブロック工法から始まって移転するような技術はなにもないんだが…
- 163 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 19:53:05.09 ID:Q4CAF6jp0.net
- >>148
どっかの国と言うより、北米北欧西欧が造船から撤退した
でもって設計だけ、ライセンスだけ、ヘンテコな船だけ小ロットに転換した
船は重たいほどメリットが増えるから単なるハードルの高い低いで言うと、自動車や航空機より遙かに簡単ではある
北米は油田とリグと軍用だけになって、北欧はLNGだけに、西欧は機関とガス周りだけに
設計と理論だけやって建てるのは中韓という構図
- 164 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 20:26:43.32 ID:ryCErIsJ0.net
- こういう資料作りは得意なのに
じゃあどうする?
って話になると能力出せないんだよなあ
- 165 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 21:18:59.78 ID:f1qS31gn0.net
- 映画『パラサイト』を連想してしまうな。
日本の繁栄の原動力となった造船、自動車、
半導体という重要な産業が次々と韓国に
侵食され、日本文化は朝鮮半島が起源だと
主張され、やがては半島に日本によく似た、
しかし何処か異なる南北統一国家が誕生する。
つまり、日本国の世界的な地位の“乗っ取り”の
完了である。
- 166 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 21:52:24.39 ID:+euqoOBT0.net
- 4 :Ψ[]:2020/12/14(月) 13:23:31.47 ID:WibJeXoM
ただ「集団ストーカーの名前が出ててワロタ」だけだと、何の話かさっぱり判らないが
創価学会が、組織的に嫌がらせ行為やストーカー行為を働くのは事実だからね
ネット上で学会の嫌がらせ行為は【集団ストーカー】と呼ばれるが
内容として紹介されているものと、実際に行われているものとの間には、かなり違いがある
第一点は、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、等というものはない、という事.
これらがあると言ってる人達は、ほぼ例外なく、統失の人達なので放置すればいい
(統失以外であると言ってる人は、被害者を統失にでっち上げる目的で工作活動を行ってる、被害者を偽装した学会員達)
二点目は、サイト類では「ストリートシアター」とか、「モビング」とか、各行動に変な名前が付けられて
もっともらしい説明が添えられているが、説明も分類方法も、大抵、間違ってるって事
例えば下記は実際に創価学会が行った嫌がらせと考えられているが
> 「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、か
>なり悪質な一件でした。信じ難いことですが、一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり、各企業の法務部とパイプを構築している
>のです。裏仕事を暴力団に頼むのと構図は同じです。しかもそのときは、顧問弁護を務めていた女性弁護士も承知していたというのだからひど
>い話です。道ですれ違いざまに『山田一郎(仮名)、死ね』とささやいたり、ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけです。ノイロー
>ゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、『幻聴は聞こえますか』と誘導する。で、私に相談してきたの
>は、その集団ストーカーをしたひとり。『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、死にたい』とメールで泣きついてきました。
>やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」
友人か知人から、嫌がらせを受けていると言われて
「会社の通勤時に道ですれ違った人に「死ね」と囁かれ、コンビニに向かう道中でどこかから『山田一郎、死ね』という声が聞こえた」
「駅のホームの対面やショッピングセンターで知らない人達からじっと視線を合わせられた」
なんて相談を受けたらどう思う?
気のせいじゃない?って答えて、それでも相手が腑に落ちない様子を見せたら、精神を病んだとか、統合失調症でないかと疑うと思う
これが学会の狙いであり目的
夜間、駐車場や道路に先回りさせた車のハイビームをわざと浴びせる、住宅街のど真ん中で立小便をさせる
道路やショッピングセンター、コンビニで通路をわざと塞ぐ、他にも無数に嫌がらせの手口がある
こういう行動は全て、被害者が第三者に相談した時に、被害者が神経過敏になっているとか、被害妄想に陥っているとか
相談者に誤解させて、精神を病んだ人だ、統合失調症でないかと、相談者が思うように仕向ける事
要するに統合失調症にでっち上げるのが目的
モビングだのストリートシアターだの、変な分類わけと名称がつけられているが
目的は全て『被害者を統合失調症にでっち上げる事』で、分類わけには何の意味もない
統失でっち上げが狙いの学会の思う壺ってわけよ
学会の嫌がらせの中に、統失の妄想障害的な、証拠が残らない物が多い理由は
警察対策や裁判対策であると同時に、統失でっち上げも目的だからって事
また、ネットの普及で情報発信が容易になったので、被害者がネットで嫌がらせ被害を訴えた時
読んだ人が心の病気と思い込み、相手にしないように仕向ける目的もあったのだろうと言われてる
下記クワトロ氏の暴露話に出てくる手口も内容は事実だよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214197583/627
627 名前: クロトワ(新潟県) 投稿日: 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
>> 608
集団ストーカーなど存在しない。
地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し(最悪自殺)に追い込むための
ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。 34
- 167 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 22:45:42.18 ID:1Z0fYYY+0.net
- 昔は日本が世界に誇る産業こそが造船だったわけですな。
まあこれはネトウヨやネトウヨ軍オタどもがホルホルしまくっている
帝国海軍の栄光、それを具現化する建艦力を考えれば容易にわかるだろう。
戦後になってからもゼロ戦を生んだ航空産業はGHQにダメポにされたが
造船がらみは諸般の事情もあって叩き潰されなかったわけで
こうして大艦巨船のマルシップがぞくぞくつくられたわけだwww
あの、海事法の常識だけど日本船籍の船内は
日本法が適用されるわけで、造船の盛んな当時は冗談半分に
「日本は世界で最も平和裏に領土を増やした国だ」なあんて
言われたもんだったっけ。それくらいすごかったんだよ。
まあそれがジャップ国のしょうもない産業政策もあって
造船といえば兄の国である偉大なる大韓、大中華におくれをとり
世界的に需要はあれども全然日本船は見向きもされないオワコンになったわけで
さてその落日を中天に帰すことなんて、できるんですかねえ。
これは造船業のみならず大抵の産業がそういうもんですけど。
(かつては紡績や繊維、軽工業や鉱業で売り出し、
のちに鉄鋼や機械や造船を売り、家電や自動車や半導体を売ってきたが
もうそのかつてのことごとくが偉大なる大韓に追い抜かれ、ダメポだよね。
自動車だってこれ、どれだけ持つかねえw ガソリン車も早晩廃止予定でしょ。
それで出てきたのが観光立国()って、それ国家産業の基軸に、なるわけ?)
- 168 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 22:48:24.23 ID:3pAJH2Dd0.net
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