【高松地裁丸亀支部】郵便局員が定年６日前に懲戒解雇、地裁が退職金３割約６８０万円の支払い命じる [孤高の旅人★]

1 ：孤高の旅人 ★：2020/12/13(日) 18:26:43.14 ID:siX1QmQ09.net

郵便局員が定年６日前に懲戒解雇、地裁が退職金３割支払い命じる
12/13(日) 17:27配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a267d9031256f27f58db746e4acf844d51807d8

　約１万８６００円分の切手を盗んだとして、定年退職日の６日前に懲戒解雇となった元郵便局員の男性が、不支給となった退職金約２２６０万円の支払いを日本郵便に求めた訴訟で、高松地裁丸亀支部が約６８０万円の支払いを命じていたことがわかった。大沢知子裁判官は「勤続の功を全て抹消するほどの背信行為とは言えない」と述べた。

　１０月１９日付の判決によると、男性は１９８７年から勤務。高松市内の郵便局に在籍していた２０１６〜１９年、郵便物の切手をはがし、代わりに料金別納郵便のシールを貼るなどの手口で切手を盗んだ。定年退職の約１か月前の昨年２月に発覚し、６日前の同３月２５日に懲戒解雇された。日本郵便は退職金を支給しなかった。

　判決で大沢裁判官は男性の行為は悪質で懲戒解雇は有効としたが、「全額不支給は合理性を欠く」として、３割の支払いを命じた。

　日本郵便は判決を不服として高松高裁に控訴した。

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:27:02.69 ID:Wxox+rf10.net

安倍が悪いアベベノベベッべー

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:28:08.25 ID:/VSiyD8h0.net

さすがに退職金全額無しはやり過ぎやろなw

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:28:20.45 ID:GyRACKNi0.net

>>1
あまくすると模倣が絶えない

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:28:25.29 ID:qfjGxswY0.net

そもそも警察に届けたの？

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:28:34.26 ID:x0IYI4I40.net

局員も、局も、裁判所も
すべてが、こっっすいな

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:28:45.06 ID:nFlMusaX0.net

高裁いこう

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:29:59.35 ID:SYJABKCT0.net

泥棒に追い銭

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:30:14.76 ID:OTBFF3Ae0.net

２３００万ももらえるんか

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:30:26.83 ID:VNj9R+ar0.net

>>3
ばれてないのが山ほどあるだろ
退職金ゼロで当たり前だwww

てか、裁判が最低でも高裁までいくからいくら弁護士費用で取られるかな？

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:32:10.36 ID:c59Oo1Hh0.net

公務員時代を懐かしんでたんかね

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:33:04.15 ID:vfeJvUh30.net

懲戒何だから0だろ

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:33:43.82 ID:fjHBvexE0.net

懲戒免職が妥当なら、退職金なしも妥当だろ。

こいつが仕出かした罪はそれほど重くないというのなら、懲戒免職を取り消して諭旨免職にすべき。

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:34:06.55 ID:LJTYx8OO0.net

逮捕された議員にボーナスを支給してるアホ国家なのにこの差は酷いよな

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:34:07.18 ID:VOxIc2S40.net

>>9
その三割だけ
とは言え懲戒解雇なら一円も出ないもんだと思うけどな
雇い主を裏切った奴なんだし

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:34:19.04 ID:k4hLtgzC0.net

裁判官は犯罪者の味方なんだね

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:35:28.79 ID:4SEBk6pq0.net

減額支給するなら論旨解雇にしろって言えないのか？
懲戒解雇と論旨解雇の2段階作ってる根幹揺るがすお花畑判決だろこれ

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:36:55.95 ID:A/K7gpqh0.net

人を殴っただけでは、死刑には出来ない。

それと同じことだ。

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:37:53.61 ID:cxKtbri70.net

>>1

盗人に追い銭

裁判官、盗人に恋するの巻

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:37:58.00 ID:8uUzmtOg0.net

みつかってない前科あるやろ

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:39:23.82 ID:RYjaizCc0.net

余罪はなかったの？だったら大損だな。

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:40:02.06 ID:A/K7gpqh0.net

退職金は、給与の一部を積み立てたものだから、過去の労働の対価であって、

懲戒解雇だからと言って、全く支給しないのは、合理的ではない。

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:40:20.15 ID:NaZBk1BP0.net

郵便局員て満額だと2260万円ももらえるのか

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:40:42.80 ID:Obt5J/Xg0.net

これ普通に犯罪じゃね？
犯罪やらかしてクビになった奴に金払えって？

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:42:52.01 ID:fmDY7vQ60.net

退職金だけで老後暮らしていけるじゃん…
どこの勝ち組だよ〜

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:42:57.04 ID:+XawliUf0.net

でも会社の規則で懲戒解雇は退職金を支払わないって決まってんだろ

退職金払うんなら規則変えないとならないだろ

ふざけんじゃねえよ　バカタレ

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:45:05.02 ID:owFWtt/30.net

民営化されてるんだから仕方ない

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:45:31.08 ID:6QfcwLId0.net

>>1
退職金って自身の給料から少しずつ積み立てて(引かれて)最後にまとめて支払うんじゃないの？
もしそうならそこまで積み立てた額を全部払えよ

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:45:56.95 ID:xT51alGP0.net

窃盗したけど退職金くれ←キチガイ
懲戒解雇でも一部退職金を払え←キチガイ

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:47:17.49 ID:FdpBKuEO0.net

過失ならともかく明確な業務上横領の犯罪
何十年勤続してようが関係ないだろ
切手盗むって事は郵便物だって盗む可能性が十分ある
郵便局の信頼を傷つけた行為ってそんな軽い罪じゃない
裁判所は責任取れるのか？

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:49:49.68 ID:nE1+42fn0.net

積み立てている部分は返すのではとか思った

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:50:02.12 ID:YHEe2exT0.net

>>22
少し違うよ
功労報酬的な側面もあるから減額されても仕方ない

盗み自体は悪いが貰う額と罪の軽重を考えたら合理性を欠くということなんだろうね
法律に強い人ｶﾓﾝ

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:51:35.37 ID:LJTYx8OO0.net

>>24
犯罪を犯して逮捕されてる国会議員にボーナスを支給してるからね

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:52:22.95 ID:1tVjybtK0.net

退職金って義務なの？

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:53:19.03 ID:JZOyoExq0.net

日本郵政が横領で告訴してないんだろ

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:54:50.28 ID:CNPyFZgl0.net

えー？別納郵便のマークの上から勝手に切手貼るとかどこもやってるやんｗ
で、切手売れたことにして売り上げアップ
ノルマって大変だよね

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:57:34.00 ID:6ETwH3jr0.net

いやいやw発覚したのが16000ってだけで初犯じゃねーだろw

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:58:24.56 ID:E8RCu6g90.net

一割が妥当じゃね？

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:01:14.44 ID:RWSntddB0.net

定年退職６日前に懲戒免職はキツイなｗｗｗ

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:01:58.82 ID:ZV2mQ1Yz0.net

まぁいいんじゃない？どうでも

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:02:12.52 ID:4doqZ8Cj0.net

解雇の無効有効と退職金の支払いは別物だからね
退職金を0にするのはほぼ無理
それでも地方公務員と比べたら随分と厳しい扱いだな

42 ：Go Toトラベルは創価学会の仕業：2020/12/13(日) 19:03:59.66 ID:jGfQ7DVV0.net

Ｇｏ Ｔｏ トラベルもＧｏ Ｔｏイートも、Ｇｏ Ｔｏキャンペーンは創価学会の仕業です

詳細に関しては下記ＵＲＬに投下されたレスに書いてありますので
詳しくお知りになりたい方は、そちらを参照ください
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607413063/35-40

この話を簡略化すると、こういう事なんです

まず、公明党は、地域観光の振興政策に非常に力を入れてきました
これらの事は公明党の過去のマニフェストを閲覧すればわかる事です
また、公明党は国交大臣のポストを長期間握っており、国交省利権を持っています
観光行政にかかわる観光庁は、国交省の外局で、観光関連も国交省利権の一つです
創価学会からJTBに対し、公明党への選挙支援要請が行われた問題も
そのような関係から発生しているのです

そのような関係で、学会員が営む企業や事業所が、観光業、観光関連業に参入したり
同じく学会系の企業が、観光業、観光関連業に参入し、公明党議員が国交大臣という事で
この業界の振興に力を入れている事もあって、儲けさせて貰っている等もあるのでしょう

JTBの選挙支援の話が何故漏れたかと言うと、従業員が怒ったからです
宗教政党の公明党など支援できるか―創価学会が引き起こしてきた問題の数々を考えたら
そのように思い、拒絶する人達が出るのは当然です
しかし、国交大臣が公明党である以上、公明党と創価学会に歯向かえば
国交省と仕事で付き合わざるを得ない企業や団体は、どんな不利益を被るかわかりません
だから、嫌々、あるいは半ば無理矢理、票を出し、支援していたという現実があるのです
（また、仕事を貰ったり、便宜を図って貰えば、企業は学会員用の採用枠も設けます）
（財務［≒お布施］をするのは学会員なので、学会にとってはこの点でも得なのです）

そのような関係がある中で、観光業や観光関連業が苦境に陥っている中で
公明党が何もしなかったら、どうなるでしょう
あいつら苦しい時に何もしてこなかったと言われ、二度と票を貰えなくなります
そうなると党の存亡にかかわる重大な危機になるので、そうして出てきたのが
Ｇｏ Ｔｏ トラベルキャンペーンなのです

学会員は、学会員が営む店や学会系企業の会社を積極的に利用する事でも有名です
Ｇｏ Ｔｏ トラベルもＧｏ Ｔｏイートを行えば、学会員が経営する店や企業が潤い
結果的に、公明党と創価学会は感謝され、支持基盤の強化にも繋がります
創価学会がＧｏ Ｔｏキャンペーンを推進していたのは、そのような理由がある為です
.
Ｇｏ Ｔｏ トラベルでは、同キャンペーン事業を1895億円で受託した
「ツーリズム産業共同提案体」に名を連ねる観光関連の14団体から
二階幹事長ら複数の自民党議員に献金が行われたと週刊文春が報道しましたが
本当に積極的にこの件を推進していたのは、上記の理由により創価学会だという事です
.
ＧｏＴｏトラベルは、二階幹事長と官房長官時代の菅氏が主導したと言われていますが
安倍政権時代に学会と官邸との窓口を務めていたのは菅氏です
だから創価学会が推進するＧｏＴｏトラベルの問題で菅氏の名前が出てくるのは当たり前なんです　j11.

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:04:37.42 ID:uoFFN1zp0.net

甘いなー。
切手盗んだんだろ？
余罪はタンマリあるぞ
北朝鮮なら家族丸ごと銃殺だわ

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:06:11.49 ID:vjEderCd0.net

懲戒解雇でも退職金が支給されるのをはじめて知ったわ

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:07:12.25 ID:XJ7CN67z0.net

>>1
民間企業もだが雇用側がこういう裁量を持ってるのは絶対におかしいわな
被雇用者への不当な支配につながるだろう
退職金ってのは雇用者が積み立てている金で雇用側からのプレゼントではない
被雇用者が不祥事や犯罪行為で雇用側に損害を与えたらならそれは別に請求して拒否するなら
裁判でもやればいい話

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:07:14.01 ID:kqZCISQo0.net

これは紛れもない犯罪者
犯罪者は解雇当然
日本郵便は裁判で戦うべき。

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:07:26.19 ID:ZDhYbz3O0.net

こういう判決出してるから裁判官の信用はどんどんなくなっていくんだろ
女子高生をひき殺したジジイにも無罪とか出してたしな

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:08:10.17 ID:SwQrr9cv0.net

>>23
この人33年しか働いてないよ。それでこの金額

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:08:39.36 ID:XJd1FS990.net

それまで何をしていた？切手を金券ショップへ持って行ったか？
貯めることのやれることはこれまでにたくさんあったはずだ、自業自得だよ

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:09:40.40 ID:c59Oo1Hh0.net

>>48
公務員時代がでかいのかね？

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:10:28.71 ID:LlPrSf220.net

金額が問題じゃないだろ
泥棒じゃねえか

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:11:30.52 ID:kB35lIt60.net

被害総額何千万なの？？

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:13:39.60 ID:miC5Jv0D0.net

>>3
しょせん地裁のアホ判決だ
高裁でひっくり返されるよw

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:14:56.28 ID:20r2HMh40.net

これを認めたら懲戒解雇された奴はみんないくらかでも退職金貰う権利があるぞ

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:16:04.78 ID:YKOHpNbY0.net

客が貼った切手を郵便物から剥がしてたのか。
仲の悪いやつにチクられたかw

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:17:14.01 ID:eJnydpxg0.net

>>10
>>>3
>ばれてないのが山ほどあるだろ
>退職金ゼロで当たり前だwww
お前の基地外基準なんて聞いてない。

日本人の基準と売国奴ネトウヨの基準は異なる、


>てか、裁判が最低でも高裁までいくからいくら弁護士費用で取られるかな？

バカ？弁護士は着手金以外は事務手数料以外は成功報酬だより
事務手数料なんてせいぜい一万かそこら。

バカは自分が何も知らないド間抜けのくせに何か知ってるつもりでいる。

バカの自己紹介は滑稽だが、バカはだいたい自己紹介するね。

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:17:44.42 ID:bd7V2M9T0.net

2万円弱の切手の為に2千万円の退職金もらい損ねたのか

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:18:25.95 ID:SAMNXE220.net

いやーどうなんだろこれ
変な前例にならないといいんだけど

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:18:27.38 ID:ZKkU2xSz0.net

盗人に追い銭ｗ

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:19:50.29 ID:lsC7CpU90.net

犯罪者に退職金なんてとんでもない図々しいやつだな

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:21:47.74 ID:FfTyIZze0.net

勤続の功を全部失って刑事民事で処罰されるべきだと思うが

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:24:16.98 ID:DnkbYQsx0.net

しかし退職金安くね？

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:25:33.11 ID:if0aK49d0.net

絶対に切手以外でもやらかしてる
民営化前からいる職員はマジでコンプラ無視で好き勝手にやってる奴らばっか

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:26:02.16 ID:FfTyIZze0.net

>>62
高すぎる
月収50万円として45カ月分とか基地外レベル

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:29:06.82 ID:BGEyH9M30.net

いらんやろ
今までもなんかやっとるわどうせ

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:33:24.28 ID:fGmbfw1g0.net

そうだな

67 ：孤高の旅人 ：2020/12/13(日) 19:34:41.49 ID:siX1QmQ00.net

ソースは読売新聞です

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:35:45.03 ID:fbiqPxQs0.net

地裁は高裁に仕事を振るため敢えてクソ判決出すから

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:43:13.87 ID:dOcrUQBs0.net

退職金は労働の対価だからな。「お前犯罪者だからタダ働きな。」とはいかないのよ

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:44:12.60 ID:mIBmLzse0.net

>>6
ほんこれ
小ずるい局員
処罰をはっきりさせずギリギリまでこき使う局
郵便局員の権利を法外に尊重する裁判所

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:45:28.27 ID:dJ+R6qE/0.net

いやいや、クビになる行為なんだろw
これは普通の感覚なら０だな

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:46:58.60 ID:SAMNXE220.net

バレた経緯が知りたいな

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:47:36.29 ID:FfTyIZze0.net

>>72
金券屋からバレたんだと思う
印紙の横流しと一緒

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:49:16.06 ID:ZDhYbz3O0.net

これってトヨタで自分とこの車を盗んで売っていてクビになっても
適用されるのだろうか？

懲戒免職だと退職金は払われないとか労働条件にはおそらく
明記されてるのだろうけどそれに裁判官が口出しできるってのはおかしい気がする

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:50:09.50 ID:kruwOnie0.net

未使用の切手をうっかり捨てたとかな過失ならともかく、窃盗と確信犯的な犯罪行為やって懲戒免職にされたのに退職金は寄こせってどんだけ面の皮が厚いんだか
そんなヤリ得を認める裁判所も頭どうかしてるわ。

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:50:36.54 ID:j0zwKs1X0.net

懲戒解雇されても退職金を支給しなければならないという
悪しき判例を作ったな。

懲戒解雇されたやつ、これからは訴訟するといいぞ。

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:53:08.07 ID:SAMNXE220.net

悪質だと思うけどなぁ
会社にバレてなかったってのも問題だけど

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:54:46.00 ID:xkuCw6Hi0.net

余罪もあるだろ
何年も前からやってたら、その期間の給与も返納させるべきだよ

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:57:16.89 ID:AxzE30VZ0.net

公務員はやった罪の重さで退職金が減るからな

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 20:00:32.70 ID:SCsUuh/W0.net

不服なんだ

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 20:02:34.33 ID:SAMNXE220.net

つか弁護士費用も結構かかると思うんだけど

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 20:02:58.94 ID:rTs1Oe5p0.net

これは日本郵政を応援しないと

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 20:05:23.92 ID:eGivnFD10.net

#au解約 すると騒いでるアホ共へ
http://g.5ch-wordpress.online/202012a/yUI1113726.html

「それでやる気がないのか…」もともと夫婦で年収600万の設計のはすが…ワークマンのフランチャイズをとんでもない理由で辞める人が出ているという話

http://g.5ch-wordpress.online/202012newsa/ScpB8276907.html

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 20:07:09.98 ID:W5tatlwp0.net

退職金って労働賃金の一部を後払いする事だと思ってるんだけど、違うんか？

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 20:08:21.57 ID:SVB2egdC0.net

死刑以外ありえない、被害者感情を無視した不当判決

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 20:13:22.23 ID:hqylpsiV0.net

在職中悪事の限りを尽くしていた可能性大だな。

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 20:15:28.76 ID:cmaSIe0q0.net

3割で680
万とかすげーよ
普通なのか？

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 20:17:34.82 ID:5XPwekH30.net

>>76
昔っからいくらでもある判例だよ

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 20:22:39.94 ID:hYFjacDy0.net

2260万円-680万円=1600万円
1万8600円分の切手ネコババして1600万円分の退職金が定年6日前にパーになったのか
高裁でその680万円も駄目になり全額パーになればいいとおもう

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 20:23:07.85 ID:H2zr6yms0.net

良いんじゃないの払えば。
別に郵便局側から訴訟起こして、それ以上搾り取れば。

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 20:24:21.60 ID:ecPA5d6o0.net

まあ、懲戒免職も退職金１００％減額だけしか無いってのはおかしい。
懲戒の度合いによって数段階あってしかるべき。

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 20:40:12.09 ID:rTs1Oe5p0.net

日本人なら恥を知ったほうがいいよね

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 21:02:01.17 ID:UXir2/xZ0.net

>>56
鏡見やがれバーカw

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 21:44:56.67 ID:dEXJmmA60.net

民間も公務員も上のやつは、なんぼでもしているのに。民間で中国に工場とか進出している所なんて賄賂をわたさなくてはならないから、どうやっても不正をすることになる。

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 21:47:15.76 ID:VTDLJIxg0.net

どーせほかにもやってんだから全額不支給でいいのに
警察の追及が適当だったから得したな

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 23:03:17.05 ID:iNbIHtcu0.net

泥棒が正義を主張する国。
これがジャップ国だ。

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 23:13:50.22 ID:iNbIHtcu0.net

泥棒の片棒を担ぐ共産主義国からはさっさと出ていったほうがいいぞ。
危険国でしかないからな。
キチガイの思考を基礎にするくらいなら、日本国を捨て去った方が良い選択。

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 00:44:26.42 ID:wTbAm8UF0.net

これ処分が6日前というだけで

犯罪行為は5年前からやってたんだろｗ
裁判官がバカなだけｗ

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 00:48:16.37 ID:wTbAm8UF0.net

>>91
定年前にばれないように悪さするやつが増えるなｗ
ばれてもたいしたことないって

お花畑あほの発想ｗ
ぬるい環境で育ってるから底辺のことを理解できてないｗ

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 03:26:33.51 ID:p7NwKMkf0.net

この盗んだ奴の名前はよ

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 03:28:33.94 ID:laySqJRV0.net

>>28
積み立てた額プラス功労だとかが加算されるんじゃないの？知らんけど

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 03:32:23.67 ID:3N0aPgdu0.net

3割の根拠はなに？

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 03:35:44.35 ID:T1hVb/0G0.net

他にも何かやってるだろ

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 03:44:27.70 ID:Sp7x+rge0.net

懲戒解雇でも退職金は全額支給でいいと思うよ
退職金は労働に対する対価じゃなくて恩恵的なもの、という話だが
どこの世界に労働の対価でもないのにそんな大金をくれる気前の良い雇い主がいるんだよ
実質的には労働の対価に決まってるわ
悪いことをしても、それはそれ、これはこれだ
それにまだ退職金がほとんどない新米と退職金が高額になるベテランとでは
罰の重さが極端に違うことになって不公平でもある
退職金は全部払って、それとは別に刑事罰を厳しく科せばいい

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 03:45:21.20 ID:com2t/eG0.net

郵便局が訴えたら600マン取り戻せるんじゃ？

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 03:47:40.11 ID:apYUBG9x0.net

まぁ、退職金は一部支払って
横領等で刑務所ぶち込めば良いんちゃう

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 03:47:53.67 ID:7vMEEDuk0.net

最近、郵便局員が切手別納？詐欺で何億円
搾取したのニュースで見たけど日常茶飯事だよな。
料金値上げする前にしっかり悪い事出来ないように
しろや！

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 03:49:59.61 ID:bpij7hkY0.net

どうせ10代の時も万引とかしてた奴なんだろ
未成年犯罪者がまともに刑罰を受けないから何時までも治らない

少年法も触法少年も廃止するべき

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 03:50:11.10 ID:ec+CLYYe0.net

本当にそれだけなのかこいつの犯行って

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 03:56:24.93 ID:BdOq5Ukp0.net

ん？　自分の積立分よりも少なくね？

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 04:01:12.09 ID:309FgdMv0.net

そんなにもらえるのか

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 04:02:23.15 ID:ItCyjnHz0.net

アホだろこいつ

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 04:18:19.51 ID:ZNZii0xT0.net

2016から2019で18600円の切手横領？
もっと余罪あるんじゃないの？

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 04:19:23.94 ID:hJApKfq/0.net

こういうのは見つかってない余罪も多数あるだろうから懲戒解雇になったんじゃねえの

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 04:32:40.12 ID:1xSeeJq10.net

>>1
懲戒解雇が有効なら退職金でないだろ
退職金を払わないで解雇が懲戒解雇だぞ？
何言ってるのこの裁判官？

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 04:33:56.46 ID:3gqsbjKF0.net

泥棒に追い銭〜

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 04:44:05.84 ID:oRRr245W0.net

切手とられただけでなんで2260万円も没収されるんや？
ちょっとした違反で会社が何千万円も支払い免れるってあかんで
労働者保護しやな
支払い命じた裁判所を支持する
1万8600円盗んで2260万円没収ってそりゃ会社に都合良すぎるで

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 04:47:30.27 ID:zQRjpQVn0.net

>>1 被害がこんなに少ないわけねえだろ。
そんなの調べられないから一律不支給でよくね？

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 04:52:38.91 ID:Njny/gxl0.net

>>50
中の人だけどおっしゃる通り公務員時代のが高い
今のやつは手取り月20万ぐらい

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 04:53:49.86 ID:BJBYws4h0.net

>>118
被害を調べきれないのは企業側の責任だろ
1万8000円分の被害しか確認できないのに、権力のある企業が弱者である社員に対して
根拠も証拠もなしに罪状を追加で捏造して社員の退職金を全額没収だなんて
単なる魔女裁判でしかないし、現代社会では認められないよw

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 04:58:56.88 ID:yD41wMJK0.net

いやいや、バレたのがその時だけだろってのあるし
犯罪は犯罪、横領は横領。
横領しても退職金出せと？なめてんじゃねえ

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 05:00:05.30 ID:unAHb/tO0.net

>>1
まあ安倍とか何千億も税金を私利私欲のために安部友に振り撒いてるのにおとがめなしだからな
選挙違反どころじゃないぜ

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 05:02:48.70 ID:ec+CLYYe0.net

懲戒解雇するくらいだから
何十年と怪しい事あったんだろうよ
本当に厚かましい奴

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 05:05:12.56 ID:RaBckSGt0.net

＞「全額不支給は合理性を欠く」

判例あんの？

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 05:13:49.74 ID:4is4d3zx0.net

3割しか出ないの？
給与の後払いなのに？
罰金1400万円相当は明らかにやりすぎ。

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 05:37:30.57 ID:Bfc7I2gg0.net

そもそもそんな不正するのが悪いだろ。小さな不正だからと見逃す大らかな時代は終わってるのに。

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 05:59:02.76 ID:mi7HBKGO0.net

>>15
満額の話してるんだろ
読解力ないな

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 06:00:42.60 ID:TACYKoZS0.net

>>124
たくさんあるよ

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 06:03:49.39 ID:O0HXXnqS0.net

>日本郵便は判決を不服として高松高裁に控訴した。

日本郵便が正しい
懲戒解雇が有効か無効かを争い、有効なら退職金なしでなければならない
いつもの地裁のキチガイ判決です

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 06:08:59.23 ID:Zu+/fsPk0.net

盗人に追い銭

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 06:11:47.83 ID:DJEOQWkG0.net

２０１６〜１９年
4年間も盗みを繰り返してたんだよね。　
１回２回の出来心じゃない。　
懲戒解雇は当然。　控訴も当然。

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 06:12:15.77 ID:Zu+/fsPk0.net

今の時代だからこそ、全額は認めないんだろうね。

昔、手癖が悪かった人が得する時代か。

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 06:16:36.21 ID:0nCA5BBM0.net

裁判官というか裁判系の仕事ってＡＩに早く変わってもらうべきだな
懲戒解雇が妥当ならは退職金不支給も妥当だろ？

意味わからん
何で懲戒解雇された奴に退職金払うねん？
どんな理屈だよ？可哀そうだからか？

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 06:17:39.66 ID:5uOFCXiY0.net

>>1
切手は裏糊使って貼るから普通は剥がせないし、無理に剥がしても金券屋は不良品扱いで引き取らない
なんか手間の割に換金率が低そうな犯行内容
たぶん真似されるの防ぐため色々ぼかして記事書いたんだろうな

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 06:20:19.90 ID:0nCA5BBM0.net

まず地裁の裁判官の言ってることが無茶苦茶
勤続の功を評価してるがだいぶ長い期間
切手盗んでる

コイツが長年に渡ってやってる泥棒行為を評価するのか？

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 06:21:37.75 ID:DJEOQWkG0.net

>>133
> 裁判官というか裁判系の仕事ってＡＩに早く変わってもらうべきだな

事務系公務員の仕事もＡＩに変わってもらうべき
都市銀行とかＡＩ化で行員リストラしていると聞くけど

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 06:26:33.89 ID:o4HcY7MS0.net

ヒント！
最近はシールタイプがあります

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 06:27:20.16 ID:0nCA5BBM0.net

窃盗の民事の公訴時効3年だから16〜19年の3年の盗みだけ書いてあるのか？

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 06:36:26.40 ID:RJJMBh1e0.net

3割も貰えるのか懲戒解雇で、2割5分くらいにしたらどう？

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 06:42:36.05 ID:5uOFCXiY0.net

>>137
シールでも同じじゃね？
普通はそんな簡単に剥がせないよ、案件かなり限られる
たまたまなラッキー案件狙いでコツコツやってたんかな

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 06:45:34.09 ID:hwg2AvsM0.net

厳しいけど民営化の良い部分が出たな
公社なら自主退社を促し満額じゃない

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 06:50:04.18 ID:JJAMFxT20.net

まあ累積で車1〜2台分位はやってるだろうからな

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 06:50:30.10 ID:N409aO+h0.net

>>133
一般に民間は懲戒解雇と退職金不支給はリンクしない
公務員はリンクしてたけど懲戒免職相当を停職止まりにするケースが増えてリンク自体は外した　
(ただし、退職金不支給の原則自体は変わってない)

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 06:51:24.17 ID:c4vB525p0.net

逆に、なんでそんな定年を前にしてそんなセコイことしてたんや、
もしかして立証されたのが１万８千円で、以前からやてったとか

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 06:56:44.69 ID:lDBDQ7Fx0.net

こんな奴過去に何度もこれやってるだろ

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 07:00:42.16 ID:0nCA5BBM0.net

『功』優れた働き、立派な仕事

勤続の功。。。

この人1回の出来心じゃなく長年に渡って切手盗んでるんだけど
どこに勤続の功があるんだ？

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 07:03:18.18 ID:x8uviWUe0.net

そもそも郵便局って昭和までは公務員だったのに退職金2０００万しかないの？
民営化なんてろくなもんじゃねえな

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 07:05:04.47 ID:TMCnYl9b0.net

>>147
普通の公務員でも係長なら２０００万円切れるよ。
管理職で２０００万とちょっと位かな。

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 07:06:15.76 ID:O0HXXnqS0.net

１万８千円は氷山の一角かと
裁判では水面下の部分は証拠として採用されないので

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 07:06:23.16 ID:7vMEEDuk0.net

>>144
まあ常習犯で犯罪行為が罪であること
に麻痺しているんだろうね。

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 07:06:41.67 ID:FuExUlgV0.net

当たり前

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 07:07:03.63 ID:P5ShVk5X0.net

>>144
そりゃずーっと前からやってたに決まってる。
発覚した分は氷山の一角。

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 07:08:23.15 ID:1Lnfa2640.net

その680万から被害弁償して最後に残るか残らないか
余罪追求しないとな

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 07:08:24.14 ID:Zn1rUxWG0.net

>>4
だな。
これを認めると、切手を2万円弱盗んで懲戒解雇になっても
退職金は3割はもらえるってなっちゃう。

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 07:08:47.18 ID:mKpz2h5d0.net

一時の気の迷いならともかく４年間も継続して犯罪をやっていたのなら悪質だろ
それなのに無理やり退職金を払わせるのはおかしい

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 07:11:09.37 ID:Zn1rUxWG0.net

>>18
同じじゃないと思うがw

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 07:13:21.21 ID:Zn1rUxWG0.net

>>28
それを払わないという懲戒をすることなわけで。

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 07:13:36.50 ID:N409aO+h0.net

>>147
国家公務員の場合、33年目の自己都合退職での支給率は約37ヶ月分だからむしろ高い方かも

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 07:13:51.68 ID:WtL3yZPX0.net

犯罪はせこいが倫理観の問題だからな
ゼロでいいと思う

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 07:16:11.80 ID:lKt8qKwj0.net

地裁のアホ判決
いつものこと

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 07:19:52.82 ID:20Lyo6G20.net

犯罪者だから解雇されたのにw

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 07:21:21.33 ID:cstZElTI0.net

本人が犯罪を犯したって認識が無いから恥知らずにも訴訟なんて出来るんだろうな。

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 07:24:37.76 ID:6HcE2tys0.net

>>54
そうやね
一律で全額不支給はおかしいということだ

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 07:26:15.77 ID:Aa4ZcKSd0.net

>>56
ブーメラン発見！

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 07:29:31.70 ID:N409aO+h0.net

>>162
退職金＝給料の後払いって考えもあるからね
公務員が一律不支給を止めたのもその考え方だし

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 07:32:53.84 ID:3Q7cnux20.net

10円くらいでいいだろ

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 07:34:48.26 ID:85Jw1zcd0.net

退職金って給料の一部の積立だからな
懲戒で没収のルールがおかしい

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 07:35:36.66 ID:UFjQPdpz0.net

>>162
借金抱えていて退職金貰えないと支払いできないなかも。
過去に郵便局員で、借金して返済できず、自主退職して退職金を先にもらい、同じ仕事に再雇用されていたのがいる。結局、客の金に手をつけていたのが、後からバレたが。
大体、金に異常に執着していて、周囲からみて変な行動とっている時点で、おかしいと思うべきだよ。

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 07:36:03.27 ID:ScsFbpkc0.net

まあそもそもがたったの１８０００円分なら一番キツい免職とはなってないだろうな。
もしほんとにそれだけなら２２００万没収はやり過ぎ。

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 07:36:47.11 ID:YVs7j+nl0.net

盗っ人猛々しいとはまさにこの事

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 08:18:18.28 ID:AlmAZdQZ0.net

懲戒免職は退職金無しと教えられているのに自分が懲戒免職になったら
ごねるマン
これが認められるなら全国の懲戒免職になったやつや遺族が小躍りしますよ

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 09:12:21.72 ID:zpb8A6m30.net

>>102
キチガイ裁判官の脳内にしかない泥棒と会社との契約。

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 09:29:53.97 ID:lzwWJpoo0.net

>>143
地方自治体は個別に考えがあろうけど、
国は少なくとも今はリンクしないよ
懲戒免職処分の場合は全部または一部の不支給処分をすることができる、ってだけでマストではなくなった

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 09:31:16.40 ID:lzwWJpoo0.net

>>171
教えられてないよ。そんな事実がそもそもないんだから

この判決で初めて不支給不当の判断が出たと勘違いしてる人が多いのか

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 11:39:32.06 ID:lZSuhSsM0.net

>>173
地方も義務ではなくなってる
ただ、実際に払うのが一部事務組合になるところが多いから市町村の独自路線は通りづらい

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 11:41:46.15 ID:lZSuhSsM0.net

>>171
仮に懲戒免職＝絶対不支給になってても支給を求める裁判を起こすのは自由
結局は懲戒免職不当の裁判を起こすだけだしね

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 12:32:07.68 ID:lzwWJpoo0.net

>>176
日本郵便のシステムは知らんけど
懲戒免職処分＝退職手当不支給の規定がない公務員の例だと
懲戒免職処分は受け入れるけど不支給は裁量権逸脱だ、って訴えるのもできるだろ

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 12:33:03.10 ID:lzwWJpoo0.net

あ、連動してる場合の話か。スマンカッタ。意味のない指摘だったので撤回する

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 20:41:49.07 ID:yDrIkOfE0.net

何故か自称愛国者ネトウヨの集まるここ２ちょんねるは+板で
圧倒的多数のスレ民が判決を批判…disっているスレｗｗｗ

まあネトウヨどもの一般的な傾向として
労使対立案件のニュースを論じる際には
常に使用者側に立って大所高所からモノを言うという
謎文化は知らんでもないがｗ
それがいかんなく発揮されているスレではありますなあ

まあ本件はさ、前段階として公式認定された切手の横領額その他によるでしょ。
まさにそことの衡平でもって「全額不支給は合理性を欠く」ってわけでね。
３割支給のそのサンワリな根拠ってのもちょっと記事だけじゃわからんけど。

あとこのスレで「不支給」連呼しているネトウヨくんたち
これ、ガチの公務員、特に国防や司法にかかわる
やらかし役人の懲戒と退職金支払いのニュースだったら、
もうまず間違いなくこういう不支給連呼はいわないだろうねｗｗｗ
全員一致で「積年の尽忠報国の精神に報いるべし」とかゆーよ
「それが愛国者のリアリズム」とかゆっちゃったりしてｗｗｗ

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 05:05:11.78 ID:IQIh8WZC0.net

>>22
それ組合が主張してるだけしゃなかったっけ？

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 05:19:57.79 ID:3ni78//P0.net

判決で大沢裁判官は男性の行為は悪質で懲戒解雇は有効としたが、「全額不支給は合理性を欠く」として、３割の支払いを命じた。

規則は規則だろ

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 09:45:21.21 ID:4UbqPBLW0.net

>>181
必ず全額不支給という規則があるのか？

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 16:16:45.14 ID:pppI4W7q0.net

>>181
会社の懲戒制度が全部認められるとは限らない
だいたい懲戒解雇＝退職金不支給のところなら懲戒解雇自体が認められなくて諭旨解雇か停職相当って判決が出る可能性もあるわけだし