【彦根観光協会】「退職勧奨は不法」判決→直後に解雇予告　原告の職員に [七波羅探題★]

1 ：七波羅探題 ★：2020/12/12(土) 11:08:20.45 ID:3VyTnTdM9.net

朝日新聞2020年12月12日 10時28分
https://www.asahi.com/articles/ASNDD357NND9PTJB00W.html
　
　公益社団法人「彦根観光協会」（滋賀県彦根市）の男性職員（45）が、根拠のない退職勧奨で精神的苦痛を受けたなどとして、協会などに損害賠償を求めた訴訟で、大阪高裁は10月、退職勧奨は不法として賠償を命じる判決を出した。判決確定後、協会は男性に解雇予告を通知。男性は「報復ではないか」と困惑している。

　男性はうつ病の診断を受け2016年3月から休職している。当時の役員から繰り返し怒鳴りつけられるなどのパワハラを受け、根拠のない退職勧奨を休職直前に受けたとして、協会と役員に対し、計約880万円の賠償を求めて同年5月に提訴した。

　18年12月の大津地裁彦根支部の判決は男性の訴えを棄却。男性は控訴し、今年10月30日の大阪高裁の判決では、退職勧奨について不法行為と認定し、協会と役員に対して計約23万円を賠償するように命じた。ただ、退職勧奨とうつ病発症の因果関係や役員のパワハラ行為は認めなかった。

　高裁判決は、協会には人事考課の不良を理由に退職勧奨をできる規定がなく、諭旨解雇や懲戒解雇に相当するほどの非違行為が男性にあったとは認められないと指摘。退職勧奨通知書には「業務遂行能力が劣り、協調性に欠ける」と記されていたが、これを理由に退職勧奨はできないとの判断を示した。

　判決は11月16日に確定した。男性によると、11月下旬に賠償金は支払われた。しかし、その直後の26日に「勤務状況が著しく不良で改善の見込みがない」として、12月末での解雇を予告する通知を協会から受け取ったという。
(無料記事はここまで)

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:10:38.24 ID:c/jdkotO0.net

どっちが悪いか分からんが滋賀県らしいな

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:10:44.19 ID:4zwbips80.net

だから非正規が増える

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:10:56.41 ID:sNRKoLl70.net

当たり前だろ
自分から辞めないと解雇するよ？ってのが退職勧奨だろうに

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:11:03.52 ID:QJwl9tpt0.net

不当解雇で、もう一度裁判できないの？

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:11:06.73 ID:HCXw9t630.net

判決無視？

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:11:18.87 ID:relXZkoT0.net

さすがいじめの滋賀

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:11:56.03 ID:T6xQuryp0.net

「ひこにゃん」の中の人の一人。。。。。だったりして。

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:12:23.42 ID:c0dIfLLQ0.net

>>4
それが違法と言われてるのに解雇するってすごいな

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:12:44.87 ID:K2kzrd3J0.net

辞めたほうが幸せのような気もするけどね

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:12:57.14 ID:LuSv3LMg0.net

退職勧奨するような会社はロクでもないクソ会社と考えて後ろ足で砂かけてさっさと去るべきなんだよ

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:14:04.07 ID:nco+WmpZ0.net

この職員が最高のポンコツなのか
この職場がブラック過ぎるのか
果たして・・・

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:14:19.27 ID:nR4X8ifb0.net

雇用契約したら経営者側からは解約できないのか

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:15:26.68 ID:Y0rjBxwh0.net

>>12
両方な気がするけど
やり方が強引すぎるよな
せめて今年度末位にしとけば良かったのに

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:17:02.11 ID:hQLkwMAr0.net

>>10
戦わないと後で後悔する
気持ちのケジメつけるためにもきちんと争って泣き寝入りしないことが自分の人生にとって大切

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:17:05.90 ID:C0DNyjAQ0.net

>>9
いや、だから解雇予告じゃん
理由あって予告しておけば別に解雇してもいいんだよ

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:17:21.38 ID:jIqsU6ln0.net

就業規則にぬかりないように規定を追加すればいいだけだからな
不利益改定ってほどでもないし

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:18:43.07 ID:FyJyxOuM0.net

これは合法。雇用契約を継続するための信頼関係が決定的に失われたと言える。

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:19:13.47 ID:hQLkwMAr0.net

>>16
パワハラが起因してるし条件揃ってねーよ
非正規だけでまわせよ

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:19:38.73 ID:oCrmoURd0.net

ひこにゃん
白い顔していてひでぇ

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:19:58.00 ID:FyJyxOuM0.net

>>12　地方の観光協会ごときがブラックなわけないだろ。
自治体からカネもらって働いてるフリしてりゃいいだけだっつの。

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:20:55.13 ID:hQLkwMAr0.net

>>17
裁判より自分ルールの方が強いのか？
社労士も裁判では役に立たんし
裁判官が決める
自己都合か会社都合はハロワが決める

会社が決められることじゃないことをやりすぎなんだよ今

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:21:23.51 ID:F8z2T2Pu0.net

こういう法人の幹部責任者は法的民主的手続きをしたうえで即死刑にできるようにすれば皆法を遵守できるようになるよ。

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:22:03.06 ID:bEccKsv80.net

2016年から休職してて解雇されて困惑してるの？
どゆこと？
働かないのに今まで雇ってたの？
なんのために？
？？？

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:22:28.43 ID:GEg7Q4BD0.net

滋賀県を廃止しろよ

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:22:37.13 ID:+Cc3lFhi0.net

露骨な報復やなw

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:23:20.72 ID:fqqtGC+K0.net

「勤務状況が著しく不良」なのはパワハラによるうつ病のせいなんだから解雇は無効だよな
解雇するならパワハラを繰り返した役員だろ

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:23:24.20 ID:iRhFe/850.net

不法解雇で裁判倍プッシュ出来るじゃん
とことん裁判でやり合いたいってことなんだろ

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:23:46.93 ID:oXr4dOfN0.net

こういうやっかいな社員はいらないんですよ
退職金を積めば辞めさせられるシステムがいいなあ

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:25:01.86 ID:eC8TtJf+0.net

>>5
裁判で勝っても解雇される

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:25:57.44 ID:hQLkwMAr0.net

>>29
それはそれでありだよな
年収三年分くらいで

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:26:57.06 ID:06KbEJHf0.net

解雇を自由化していかないとこういうしがみつき社員が組織をダメにする

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:27:14.48 ID:9LyHCfDx0.net

>>5
共産党系弁護士「もう訴状もできてるで〜」

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:27:17.72 ID:lfVZM9Pa0.net

>>19
パワハラは裁判でもみとめられてないだろ日本語読めないの？

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:28:46.06 ID:VnnBuLtU0.net

明日の俺。

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:28:49.07 ID:1RIqR0TA0.net

>>12
観光協会程度が勤まらなかったらどこ行ってもだめだよ

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:29:11.48 ID:sNRKoLl70.net

>>9
今まではそれが慣習だったけど
それが違法だって言われたからその事による被害はちゃんと弁償して
その上でちゃんと解雇したんだろ？
そもそも解雇したいほど無能だから勧告受けてたのにどうして解雇を回避できると考えるのかわからん

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:30:04.17 ID:oxpYEA+60.net

ひこにゃん人気の裏でそんなことが起きているとは

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:31:25.11 ID:EKGr0aYe0.net

たぶんダメダメ系職員なんだろ
俺の職場にもいた

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:31:32.05 ID:w1Dgoqlz0.net

裁判するのはいいけど病むような職場は去るのが絶対幸せだよなあ
和解金とか貰えるだけ貰って職場の悪評もばら撒きまくってサヨウナラすべき

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:31:37.30 ID:1WWbRH9o0.net

>>26
法律振り回しドライな関係に持ち込んだ職員の責任やと思うがな。

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:32:15.27 ID:Gi4Yi70J0.net

もう4年以上休職しているしどうしようもないと思う
それに地方の観光協会に仕事出来ない人を雇っておく余裕ないだろうな

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:32:57.46 ID:F0fxeqX+0.net

こんなウンコ社員を引くのは運なんだろうけど
大きな組織になればなる程その数は増えるわけじゃん？
例えばトヨタとかにもいるわけじゃん
どーしてんの？トヨタとかは
諦めて飼い殺し？

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:33:12.64 ID:snpdFBP90.net

退職推奨はダメって言われたから解雇予告にしただけだろ
失業保険もすぐ出るし良かったじゃん

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:33:49.58 ID:T4Ej90zz0.net

報復だろな

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:33:53.25 ID:1WWbRH9o0.net

>>27
そんな理屈は裁判では通用せんやろ

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:34:01.39 ID:1RIqR0TA0.net

>>40
発信力は観光協会のほうが強いから彦根近辺で働くのはもう無理だろうな

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:35:55.23 ID:1WWbRH9o0.net

>>43
大きな組織は配置転換でも出向でも自在にできるよな。
やる気のない廃人が飛ばされてまで働く訳がない

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:37:15.76 ID:/dJZLhex0.net

裁判勝ったけど解雇予告まで既定路線だったんだろうなこれ
結局２３万だしめんどくさい経歴ついたしでいいこと何もない

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:38:25.55 ID:bCTDkGeo0.net

彦根だからな

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:39:20.06 ID:AKU7/8ON0.net

こういう裁判するやつがいるから
正社員にしたがらないんだよ
非正規でいいやとなる

こういう無能のやつで多くが迷惑をこうむる

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:39:44.11 ID:1WWbRH9o0.net

>>49
ごね得狙いの策に溺れて大恥かいただけ。
バックに左派政党が付いてたのかもしれんが

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:40:00.40 ID:qrA+wNZ30.net

反りが合わない人がどうしても辞めさせたいのかな。

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:40:41.85 ID:F0fxeqX+0.net

>>48
こう言う奴らばっかりを集めた部署があるの？
蠱毒みたいにならないの？

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:41:34.24 ID:dJMJPL+n0.net

>>40
そこでさくっと転身して前より羽ばたけるような要領のいい人材が
ここまで要らない奴扱いされるようなこともなかなかないと思うがな

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:42:21.81 ID:kdZpRCAd0.net

モンスター社員の実態を知らないから

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:42:30.24 ID:rfBOqFD/0.net

正社員を雇うときは慎重にしろよと思う

オレの職場にもアウトプットゼロの無能社員、管理職が数人いるわ

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:42:53.06 ID:6qAI9M+kO.net

>>32
解雇予告だせば解雇できるんでしょ。
自由に解雇できないって嘘だったんじゃないの？

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:43:48.06 ID:6IKgHG6i0.net

>>1
まさに滋賀作w

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:43:52.95 ID:J1/CEsjY0.net

早く金銭解雇できるようにすればいいのに

何年も裁判して結果これとか余計混乱するだけ

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:45:15.80 ID:6IKgHG6i0.net

>>7
滋賀のイジメをなめちゃいかんw

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:45:20.38 ID:PeWpxdzR0.net

なるほど、退職勧奨をする根拠はないが、解雇できる状況は整っていたと。

藪をつついて蛇出したとは、こういう事だな。

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:45:43.38 ID:yJES15U00.net

会社都合がついてよかったねえ

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:46:07.42 ID:UdePbltx0.net

お前らはとにかく無条件に組織側を叩くけど、この職員は相当なもんだろうな。いい加減に組織＝悪のステレオタイプは止めた方がいいぜ？

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:46:42.02 ID:6IKgHG6i0.net

解雇権の濫用でまた裁判所からダメって言われそうw

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:46:49.74 ID:J1/CEsjY0.net

>>58
それは整理解雇の4要件を満たしていることが条件だったと思う

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:47:05.46 ID:1WWbRH9o0.net

>>54
引きこもり出来るのは、そいつが安心して籠れる巣があるから。
ハードな部署に放り込めば呑気に引きこもりできない

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:47:05.57 ID:n5y2kTLW0.net

試験期間中とか店に出ろなんて言われたら困るから、バイトする前に就業規則を見せてくださいって言ったら烈火のごとく怒られた。やる気が無い奴は来るなって大激怒だった経験ある。

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:47:10.90 ID:Yz7Fg6yC0.net

>>1
これ、鬱病→退職勧奨されて、
鬱病はパワハラが原因or遠因で、そもそも退職勧奨はおかＣとして争って、パワハラは認められなかった。
でも、地裁はパワハラは認められないが、退職勧奨は不法行為のために賠償、
高裁も退職勧奨は不法行為としたんだぞ。
「業務遂行能力が劣り、協調性に欠ける」という理由で、
退職勧奨通知書は認められなかった上で、退職勧奨が不法行為認定により協会側が賠償。

その判決と賠償のあとに、「勤務状況が著しく不良で改善の見込みがない」を理由に解雇予告とか頭おかＣだろ

もろにパワハラありますって、宣伝してるようなもんだぞ。
だって、裁判所の判決を受けた上で、それを事実上反故にするような形を取るとかヤバいだろ。
組織が腐ってるとしか言いようが無いぞ。

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:47:43.55 ID:E8lSaaC10.net

ID:hQLkwMAr0
そのくちか

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:48:04.50 ID:rfBOqFD/0.net

伝票入力みたいな作業がある業種なら無能でも仕事を与えてやれるんだけど

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:48:15.75 ID:PeWpxdzR0.net

>>64
＞お前らはとにかく無条件に組織側を叩く

これもステレオタイプな件について

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:48:54.28 ID:PbIvtTuZ0.net

そりゃそうなるやろ
引き続き雇ってもらえるとでも思ったのかよ
あめーよ

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:49:33.10 ID:6IKgHG6i0.net

>>58
解雇は天変地異で業務不能か個人に犯罪等の懲戒理がないと無理

今回も諭旨解雇や懲戒解雇に相当するほどの
非違行為が男性にあったとは認められないから
解雇権の濫用でダメだろうな

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:49:33.91 ID:yJES15U00.net

結構どこでもよくある退職推奨という手続きは違法だけど、目に見えてサボり欠勤が多かったんだろ

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:50:07.51 ID:rfBOqFD/0.net

>>43

伝票入力なり梱包なり何かしら作業系の仕事があるだろ

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:50:32.36 ID:PbIvtTuZ0.net

>>65
勧告してるんだから問題ないな

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:50:34.08 ID:CkyIb0rh0.net

>>7
滋賀県だもんな
まだまだお手柔らかな方かも
「お前らやり過ぎんなよ！」

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:50:55.92 ID:1WWbRH9o0.net

>>65
え、本人が「私はノイローゼでまともに勤務できません」
と公判の中で証言したら、相手にソコを付け込まれるやろ

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:53:13.06 ID:J08GXAt40.net

普通の就業規則なら、病気で働けないなら解雇できる、とあるはず
この場合はそれに該当するだろう

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:53:50.22 ID:bW3Ccqwq0.net

>>1
追い返されてもいいから
毎日会社に通って勤務可能アピールをしてればいいけど

４年間、会社に行ってなきゃ
「勤務状況が著しく不良」は否定できないんじゃね？

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:54:05.25 ID:CnxH3j8t0.net

>>1
流石、井伊直弼や井伊直虎の子供はくずればかりだなw

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:54:43.44 ID:6IKgHG6i0.net

労働契約法における解雇権の濫用は結構厳しい

また裁判所からダメって言われるだろうw

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:55:20.20 ID:1WWbRH9o0.net

また「引きこもり」負けたな

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:55:27.30 ID:WZnjHCDc0.net

トニ化していた

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:55:44.20 ID:J08GXAt40.net

>>74
懲戒解雇でなく、普通解雇はできるよ通常

それが出来ないならなにかの病気で何年も寝たきりなんて人を解雇できないじゃん

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:56:13.23 ID:0+RZ4jv10.net

パワハラひこにゃん？

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:56:40.00 ID:Yz7Fg6yC0.net

>>1
更に言えば何が一番ヤバいかって言うと、
高裁の判決が不服なら最高裁に控訴すりゃいいものを、
それをしないで判決を受けた上で、退職勧奨が不法行為認定されてるのに解雇とか、
不当解雇どころか、地裁と高裁に認められなかったパワハラまで該当しかねないぞ。
今度はパワハラ認定＋不当解雇になったら、凄まじい額の金を失うだろ、これ。

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:56:57.89 ID:WZnjHCDc0.net

とにかく多少金払ってもいいから出ていってほしいってこと。
このままでは、うつ病休職でいすわりるからな

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:57:05.03 ID:X3caCZDJ.net

まぁ裁判は両方の言い分を公平に判断するからな

職員　「いつも大声で叱責されてました」
判事　「いつですか?」
職員　「1ヶ月に2〜3度くらいですか・・」
判事　「被告は覚えていますか?」
役員　「注意した事はありますけど、それほど記憶にありません。時期も記憶にありません」
判事　「疑わしくは罰せずと言いますからねぇ・・・時期がはっきりしないとパワハラとは認定できないです」

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:57:26.81 ID:UpN4ikXA0.net

ゴミなんやから解雇は妥当やろ

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:58:24.26 ID:1WWbRH9o0.net

目先の戦術で勝って、全体戦略で負けた見本

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:59:00.87 ID:UpN4ikXA0.net

>>74
法律知らないアホがもの言うなよ

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:59:07.63 ID:J1/CEsjY0.net

こういう公益法人はどうなのかよく知らんが
民間は1人でも解雇するとハロワの助成金が貰えなくなるとか不利益がデカいから
退職勧奨にやたらこだわるね

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:00:17.45 ID:5SK7nK1a0.net

>>22
規定がないから不法っていうのが判決なんだから規定を作ればいいだけにしか読めないが

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:01:18.51 ID:UpN4ikXA0.net

>>94
こだわると言うかそれが一つの手続きだからね
推奨の方が企業も個人もメリットあるから

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:01:27.46 ID:J08GXAt40.net

パワハラと病気の因果関係が認められたのなら、
病気の発生事由が雇う側にあるので、解雇はできない

でもそれがないと認められたので、
単純にあなた自身の病気で４年間も来れないのだから、
就労が著しく困難と認められるので解雇する

特に問題ない措置とされるだろう

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:01:44.78 ID:dEpuSh1n0.net

>>13
解雇に相当する正当な理由が無いと好き勝手に解雇できない
正社員は法律でしっかり守られてる
その点非正規は契約更新しないことに理由なんか要らないから楽なもんよ

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:01:53.57 ID:1WWbRH9o0.net

職員「私は精神病の診断受けて仕事復帰の目途がたたず、転職も不可能です」
判事「そうかい」

協会「残念ながら精神病なら辞めていただくのが本人のためですな」

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:02:30.97 ID:d31ssQDr0.net

滋賀名物　イジメと琵琶湖

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:02:43.25 ID:w1Dgoqlz0.net

>>55
まーそれもそうか

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:03:04.63 ID:NGrerEjH0.net

2016年3月から休職って、こんなに長く休職できるのか
オレの所は2年が上限だけど

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:03:51.22 ID:RIikoQaZ0.net

モンスター職員の香りが漂うよな
権利ばかり振り回して協調性ゼロな奴

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:05:17.15 ID:J08GXAt40.net

勝手に解雇は当然できないが、４年間休職はさすがに解雇できる事由に当たるだろう

パワハラと病気との因果関係が否定されたのだから、当然といえば当然だろう

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:06:04.52 ID:PUZslLYF0.net

退職勧奨は穏当なやり方なら原則自由にできるんでなかったっけ？だってあくまで勧奨だから

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:08:16.90 ID:Fj9Qak0i0.net

新ゆるキャラ
退職勧奨にゃん爆誕

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:08:54.44 ID:0/I1dnaj0.net

>>21
そうなるとこの原告男性がよっぽどのポンコツだったってことか

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:09:09.82 ID:KGMFl20Y0.net

反省したら負けだと思ってる
byいじめ県

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:12:38.74 ID:wvrHtzTg0.net

部落枠がたりなくなったのかな

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:13:37.53 ID:ldNuGTAr0.net

彦根に観光しちゃいけないね

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:15:24.61 ID:4zwbips80.net

この人がそうだとは言わないが
仕事もせずに休んでばかりいる奴がいるよね
後ろに特定の組織がいるからなかなかやめさせられない

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:17:01.26 ID:zxdQWU8l0.net

>>5
裁判してチョンみたいに精神的勝利するの？

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:22:34.46 ID:eLOTD1MJ0.net

>>49
23万じゃ大赤字だよな

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:24:14.79 ID:c29JP4yD0.net

もう、解雇しにくい正社員は低給、ルーチンワーク要員、
非正規は、いつでも解雇できる分高給にした方がいいんじゃね

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:26:40.19 ID:ZgFVzF2z0.net

>>51
言いたいことはわかるけど、それ非正規の雇用条件が悪い理由にならないよね。
今の日本は安い給料で使い捨てられ成長もできない非正規とその正反対の正社員に分裂してしまっている。本来なら逆の雇用条件になってなきゃいけないはずなのにね。

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:29:58.54 ID:pYbXC5Iq0.net

パワハラが認定されなきゃ首切られるに決まってんじゃんw

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:30:36.60 ID:HV0azX+F0.net

会社の方も悪いイメージつきまくりなので両方損してる

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:35:52.77 ID:HKHBO3qq0.net

>>11
そう、後ろ足で砂ってのが、今度は解雇無効での損害賠償請求だなw

119 ：Go Toトラベルは創価学会の仕業：2020/12/12(土) 12:46:53.75 ID:u5E5Ozf90.net

もＧｏ Ｔｏイートも、Ｇｏ Ｔｏキャンペーンは創価学会の仕業です

詳細に関しては下記ＵＲＬに投下されたレスに書いてありますので
詳しくお知りになりたい方は、そちらを参照ください
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607413063/35-40

この話を簡略化すると、こういう事なんです

まず、公明党は、地域観光の振興政策に非常に力を入れてきました
これらの事は公明党の過去のマニフェストを閲覧すればわかる事です
また、公明党は国交大臣のポストを長期間握っており、国交省利権を持っています
観光行政にかかわる観光庁は、国交省の外局で、観光関連も国交省利権の一つです
創価学会からJTBに対し、公明党への選挙支援要請が行われた問題も
そのような関係から発生しているのです

そのような関係で、学会員が営む企業や事業所が、観光業、観光関連業に参入したり
同じく学会系の企業が、観光業、観光関連業に参入し、公明党議員が国交大臣という事で
この業界の振興に力を入れている事もあって、儲けさせて貰っている等もあるのでしょう

JTBの選挙支援の話が何故漏れたかと言うと、従業員が怒ったからです
宗教政党の公明党など支援できるか―創価学会が引き起こしてきた問題の数々を考えたら
そのように思い、拒絶する人達が出るのは当然です
しかし、国交大臣が公明党である以上、公明党と創価学会に歯向かえば
国交省と仕事で付き合わざるを得ない企業や団体は、どんな不利益を被るかわかりません
だから、嫌々、あるいは半ば無理矢理、票を出し、支援していたという現実があるのです
（また、仕事を貰ったり、便宜を図って貰えば、企業は学会員用の採用枠も設けます）
（財務［≒お布施］をするのは学会員なので、学会にとってはこの点でも得なのです）

そのような関係がある中で、観光業や観光関連業が苦境に陥っている中で
公明党が何もしなかったら、どうなるでしょう
あいつら苦しい時に何もしてこなかったと言われ、二度と票を貰えなくなります
そうなると党の存亡にかかわる重大な危機になるので、そうして出てきたのが
Ｇｏ Ｔｏ トラベルキャンペーンなのです

学会員は、学会員が営む店や学会系企業の会社を積極的に利用する事でも有名です
Ｇｏ Ｔｏ トラベルもＧｏ Ｔｏイートを行えば、学会員が経営する店や企業が潤い
結果的に、公明党と創価学会は感謝され、支持基盤の強化にも繋がります
創価学会がＧｏ Ｔｏキャンペーンを推進していたのは、そのような理由がある為です
.
Ｇｏ Ｔｏ トラベルでは、同キャンペーン事業を1895億円で受託した
「ツーリズム産業共同提案体」に名を連ねる観光関連の14団体から
二階幹事長ら複数の自民党議員に献金が行われたと週刊文春が報道しましたが
本当に積極的にこの件を推進していたのは、上記の理由により創価学会だという事です
.
ＧｏＴｏトラベルは、二階幹事長と官房長官時代の菅氏が主導したと言われていますが
安倍政権時代に学会と官邸との窓口を務めていたのは菅氏です
だから創価学会が推進するＧｏＴｏトラベルの問題で菅氏の名前が出てくるのは当たり前なんです　g49

120 ：にし：2020/12/12(土) 12:54:17.35 ID:/u9uOxkY0.net

>>24
そうです。職員全員困ってました

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:54:31.48 ID:TDxANV7N0.net

>>112
賠償金のジャンプアップチャンスだろ

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 13:04:13.19 ID:eSaIKKp90.net

彦根城しか無い観光地

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 13:06:11.03 ID:yJES15U00.net

高裁は協会の規定を元に判決出してるから、裁判所が「職務能力に欠けるからといってクビにできない」という判決出したらまた同じことか

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 13:12:12.07 ID:EA9lN3410.net

>>20
クロネコでリニューアルw

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 13:13:37.54 ID:7pfrASs70.net

自己都合でない＝やらかしての退職、だからな。
あくまで自己都合にするチャンスをやるよという意味で
違法とかどうとかっていう話とは別の話である。

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 13:23:03.74 ID:q7GrWL060.net

>>22
すべてを裁判で決めるわけじゃないんだから
>>17の言う通り
　
いぜんガチガチの就業規則を作って労基に提出したら
「こんない細かく懲戒規定を制定するのはやり過ぎ」と指導が入ったが
「どこかに労基法やその他に抵触する部分があるか」
「違法か否かを判断するのは行政じゃなく裁判所だろ」と反論して通したよ
その就業規則で懲戒処分された奴が労基に走っても
「おたくの会社の就業規則にあるから処分は正当」って言ってるよ
しょせん労基も事なかれ主義の木っ端　

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 13:23:47.76 ID:2v3kLUQ20.net

>>21
働いてるフリしてるところに真面目なのが来て相互に不信感を募らせるってパターンも

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 13:24:04.19 ID:BFndNs0v0.net

能力のない奴をクビにできないと
簡単に人を雇えない、起業できん。
そいつと一緒に仕事しても効率が悪いから給料も上がらん。

だから、起業しない。働かない。

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 13:29:10.74 ID:qK744kHc0.net

>>122
なにもないところよりはましじゃね？

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 13:43:53.79 ID:gRauX6R70.net

裁判できる元気があって、うつ病ww

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 14:47:16.90 ID:aua6Y1gA0.net

卒観光協会

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 15:57:02.05 ID:7li2YKFZ0.net

Bだらけ

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 16:06:01.19 ID:9XrLAse00.net

諭旨解雇、懲戒解雇にするほどの非違行為は無いのに解雇予告とは、また裁判になるな。

134 ：皇帝パルパティーン：2020/12/12(土) 18:18:21.66 ID:eLjwH+xm0.net

｢観光協会｣

GoToで延命させているからな。
組織ごと解散させろ。

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 18:37:08.34 ID:vCNo9+fi0.net

流石に協調性なく仕事出来ない奴を雇い続けるのは雇用者がかわいそう

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 19:39:02.00 ID:SZuG/S1A0.net

東京事務所に出して観光客誘致ローラー営業させれば直ぐに潰せるのに、滋賀の人事は素人かよ。

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 22:07:42.78 ID:OfDpDRU80.net

ひこにゃんの権利でも揉めたし、市長選もなんだか変なことになってた残念な自治体のイメージ更新

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 20:00:19.20 ID:iQC+tbUi0.net

まあもう一回賠償金は取れるかもな

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 14:00:59.82 ID:4jkelHV+0.net

ひこにゃん不買か

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 15:30:44.98 ID:AKm9iPXi0.net

村社会ジャップ

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 16:12:36.97 ID:pEDHEQP20.net

四年間も復職出来ないなら他の仕事探した方が本人にとってもいいことだろうに

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 10:19:22.78 ID:cXN0Avrt0.net

>>69
外から見たら、単にゴネ屋の気狂いが正しくパージされただけ
裁判までして悪歴残して
これで誰も使いたがらない消えない証を
自身の身にわざわざ刻んでくれた

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 13:47:25.57 ID:lfCVVAVh0.net

また訴えてカネ取ればいいんじゃね
今度は解決金になるから最後だけど

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 13:50:07.79 ID:lfCVVAVh0.net

休職は給料払わんでいいけど
社会保険は企業側も負担しなくてはならない

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 19:17:39.13 ID:NYRyl62B0.net

また二階絡みかよ

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 19:25:06.50 ID:IXPQuzGh0.net

>>11
パワハラとかやったやつは報復されても文句言えないようにしておけばいいんじゃね
殺される危険性がないから、こういう陰湿なイジメがなくならないんであって
殺されると分かっていれば部下といえどここまで横暴な振る舞いは出来なくなる

ある意味、切り捨て御免っていう制度はなかなか日本社会には必要なものだったのかもしれん

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 19:26:51.51 ID:IXPQuzGh0.net

>>137
井伊家の人に市長やってもらうか、前の家老の人みたいな人にやってもらうか
今の人はなんか卑しい出自っぽい外見してて、彦根市にはそぐわない感じがする

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 19:29:11.57 ID:F7KpK3AL0.net

もう一度裁判か？
儲かるのは弁護士だけだなw

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 19:35:50.15 ID:ktHAF6OA0.net

>>121
ソレ、微々たる金だし勝っても戻れない現実があるから裁判やる事自体が日本だと不利なんだよな

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 19:38:56.66 ID:OcEpVH+q0.net

酷いやめさせられ方をすると精神病って長引くでしょ
もっといいやり方はないのかね

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 19:42:01.06 ID:oBaVDSGw0.net

この集団には要らないってこと
職場のカラーに合わない人間は排除

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 19:45:40.62 ID:juUU/+dy0.net

マジで労働者守られ過ぎ
解雇出来るようにせんと、これからも正社員として雇われんで

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 19:46:58.58 ID:ckCqw1D70.net

>>16
最初からまっとうな手続きをして解雇しておけば良かったのに

たぶん役員が感情的になってしまったんだろうな
うつ病で仕事に全然出てこないけど給料払わないといけないので
代わりの人員の費用が出せずに困ったんだろ

雇用する側から見たら相当迷惑な奴だったんだろうなと想像できる

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 20:02:17.90 ID:enBy+eTZ0.net

>>74
普通に解雇で使用者側が勝つこと多いよ

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 20:05:14.14 ID:enBy+eTZ0.net

>>60
金銭解雇のルールができてもそれは別問題なんじゃないの

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 20:08:44.18 ID:V1i1XcH/0.net

>>110
わろた
まあそういうことだろう

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 20:14:38.06 ID:WMRiHEfG0.net

金銭解雇導入してもいいと思うけどね。
但し、濫用されないように、正規の退職金＋年収1年分、とかで
同業者に、プライドばっか高い、他と比べて3分の1も仕事できないアスペなオッサン
居るけど、クビにできず給料は若い奴の2倍以上だからな。そりゃしがみつくよね

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 20:17:24.76 ID:JyBSNsVR0.net

>>1
コネで入ったのに退職推奨されたのか

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/15(火) 20:20:46.03 ID:EmG8YKql0.net

竹中平蔵「な、俺が正しいだろ？」

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 06:54:42.99 ID:gQL6ypXD0.net

相当嫌われてるなw
どうせ共産主義者だろう

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 06:55:50.85 ID:PDPWqXYO0.net

こういう時は経営権はく奪しないと

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/16(水) 07:20:40.37 ID:TbUoAkwQ0.net

これどっちが正しいのか詳細がわからんからなんとも言えんわ
パワハラで鬱になったのなら会社が悪いが
原告側に問題があることもあるからな