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【週刊新潮】 世界一の病床を持つ日本で 「医療崩壊」が叫ばれる矛盾・・・病院が受け入れを避ける理由は 「指定感染症」 [影のたけし軍団★]

1 :影のたけし軍団 ★:2020/12/11(金) 23:40:01.92 ID:LmNQdWsl9.net
医療の逼迫が叫ばれ、東京などで飲食店への時短要請も始まった。しかし、感染のピークはすでに過ぎ、高齢者の致死率も低下している。
それでも新型コロナウイルスが特別扱いされるのは、この感染症が指定感染症の2類相当、実質的には1類にも匹敵する扱いになっているためである。

「安倍前総理は辞任表明会見で、指定感染症からの格下げに言及されたのに、いつの間にかうやむやにされてしまいました」
と、東京脳神経センター整形外科、脊髄外科部長の川口浩氏が言う。

「11月29日現在、都内の重症患者は67人。重症患者は徐々に増え、いまが緊急事態宣言後の最高値だと報道され、
医師会も“医療が逼迫している”と危機感を煽り続けています。しかし、67人という絶対数がはたして多いのか、考えてみる必要があります」

どうしてだろうか。

「都内にはICU病床が1095あり、季節性インフルエンザで重症化した人であれば、そのほとんどに受け入れられます。
インフルエンザが感染症の5類だからですが、新型コロナの患者は、そのうち150のコロナ重症者専用床しか使えません。

医療の逼迫を伝えるテレビの報道で使われるのが、一部の病院の画像ばかりなのは、
多くの医療機関が、新型コロナ患者の受け入れを避けているから、という側面もあります」

避ける理由だが、「新型コロナが指定感染症の1、2類相当で、致死率50〜90%のエボラ出血熱と同じ扱いにされており、
医療機関は科学的根拠と無関係に感染法上の規定で、エボラ出血熱並みの対応を強いられるためです。

一般の患者は、エボラ出血熱並みの患者が通院や入院している病院は当然避ける。
そうなると収益が減って病院の経営が破綻するから、ICU病床は空いていても、コロナ患者の受け入れを拒まざるをえません」

これでは病床を確保できるはずもない。騒がれている「医療崩壊」の恐れは、新型コロナの危険性を過大に見積もって、演出されたものだというわけだ。

「新型コロナの致死率は1〜2%といわれ、学術的にはインフルエンザに近い5類相当と考えます。
ところが政府は1、2類相当から外さず、分科会も同様で、そのためにコロナ専用病床数という分母が都内では150に制限されている。

分母が小さければ、分子が少し増えただけで占有率は激増します。しかし、日本の医師は見識やプロ意識が高いので、政府が科学的根拠にもとづいて類型の格下げをすれば、
患者を受け入れてくれる医療機関も新たに出てくるでしょう。現場には“5類でいい”と思っている先生も多いと思いますが、医師会はそれを反映させません。

医師会が“類型の格下げをしたら、おたくの病院は新型コロナの患者を受け入れますか”というアンケートをとり、
結果を政府に提言すれば、医療の逼迫という概念はかなり変わると思うのですが」

ところが政府には、医療崩壊を導きうる一番根っこの原因を改善する気が、さらさらなさそうだ。
11月28日、読売テレビ「ウェークアップ! ぷらす」に出演した田村憲久厚生労働相は、現状の2類相当を見直す可能性を尋ねられ、

「ウイルスの特性がはっきりわかってくるまでは、たぶんこの指定感染症というかたちで続けていくというふうに思います」
と返答したのである。新型コロナを指定感染症とする期限は来年2月6日なので、事実上、期限の延長を明言したことになる。
また、5類になると指定感染症を外れるので、2類を維持するという意味に違いない。

「指定感染症を解除してなにか問題が生じたとき、厚労省も政治家も責任をとりたくないのでしょう。責任逃れ体質の影響です。
感染者が冬に再び増えるのはわかっていたのだから、夏のうちに解除しておくべきだったのです」と、元厚労省医系技官で医師の木村盛世氏が呆れる。

「このままでは貴重な医療資源が奪われるばかりです。たとえば、医療従事者が感染すると、周囲の医療者も濃厚接触者として扱われますが、
そんなことをしていたら、対応できる人がどんどん減ってしまいます。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e05a747575a5152545a263a96a85dac0b247c39?page=1

2 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:41:14.78 ID:njYMKLCE0.net
いつものインフルエンザが駆逐されとるのが笑える

3 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:42:17.85 ID:orMTwLBL0.net
ピークすぎたの?
そんな気はしないけど

4 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:42:18.44 ID:sjCYVFBT0.net
ちんぽが10センチやけど負けへん

5 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:42:50.16 ID:njYMKLCE0.net
治療風景の画像見てだな、
コレ時給換算でいくら掛かってるん?

6 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:42:58.11 ID:T3x2lYI40.net
最多更新中でいつ感染のピークが過ぎたんだ?

7 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:43:10.21 ID:/0jjeFCk0.net
世界一なの?

8 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:43:28.20 ID:Poy8fTni0.net
つまり大したことないってことか

9 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:43:28.66 ID:HmAQeyza0.net
>>1
強気な発言した政治家をマスゴミと正義マンが叩きまくった弊害だな
麻生元首相なんてボコボコにされたっけ
これでは基準を下げろなんていう常識人はいなくなるわ

10 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:44:01.94 ID:WvgsRi2Y0.net
>>2
去年までかかってたやつってどんだけ不潔だったんだろう

11 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:44:40.63 ID:EolC81nZ0.net
整形外科やら眼科やらが多いからね
医者の数ほど医療は充実していない

12 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:45:18.32 ID:rVABVth30.net
ワクチン接種も義務化される勢いだし、妙な違和感がある

13 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:45:40.12 ID:UgRWFjj90.net
もうからなくちゃイヤイヤイヤーン

14 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:47:51.81 ID:Lpbx0Gdj0.net
つうか医療崩壊が起きて少しはジジイが死んだ方がお国のためだろ

15 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:47:59.67 ID:EolC81nZ0.net
>>13
儲からないと言うより大損するのがイヤなのよ

16 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:48:25.89 ID:nlhBTZdz0.net
>>1
東京脳神経センター
整形外科 脊髄外科部長

なんでこの人に話を聞いたのかわからない
感染症の専門家でも呼吸器循環器の専門家でもないのに
変な記事

17 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:49:01.22 ID:8AmvKRH20.net
いくら未知のウィルスとはいえ、いつまでも2類というのはおかしいとしか。
記事にもあるようにエボラ並みの扱いで、上はもう天然痘やペストくらいしかなく下にはコレラやチフスが控えている。

どう考えてもコレラ・チフス・マラリアより脅威の病気じゃないだろ。コロナ。

18 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:49:17.99 ID:nlhBTZdz0.net
なんで整形外科医に感染症についてコメント求めた?
おかしすぎるんだけど

19 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:49:25.17 ID:3ankShYH0.net
なんと、売国左翼マスコミは死因がコロナと関係無くてもコロナ死にしていた!
日本を滅ぼしたい売国左翼マスコミに騙されないように気をつけましょう!

【速報】 日本、癌や脳梗塞、心筋梗塞など、死因がコロナと関係無くてもPCR陽性ならコロナ死にしていた
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1607386178/

コロナはもう弱毒化しててタダの風邪!死者数が激減してるし。
明らかに弱毒化しているのにそのことに触れないマスコミ。
売国左翼マスコミが日本を潰そうとしつこい!

売国左翼の流すデマに医療界が大激怒!
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵!

立憲民主&ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害!」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる

そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから

日本の左翼は日本国民の目線に立っていない。日本の敵でしかない

東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
日本国民の圧倒的多数派の愛国派が少数派に過ぎない売国左翼を憎悪してきている現実を直視したほうがいい

↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ!

【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/

最優秀作品賞:新聞記者
最優秀女優賞:ジム・ウンギョン(新聞記者)
最優秀男優賞:松坂桃李(新聞記者)

日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの?
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い

コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう!

972987

20 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:49:27.92 ID:A8smGp7E0.net
>>1
どのへんの意を受けて書かれた記事なのかなと

医者や科学者を悪者にしようとしても意味ない

21 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:49:49.49 ID:3ankShYH0.net
ジャンプ漫画の僕のヒーローアカデミア、略してヒロアカにチョンが理不尽ないちゃもんつけてる件。

コンテンツは今後の日本の国家戦略の柱。
チョンはどんどん日本のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない

なぜかおわかりだろうか?

韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ!

一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる

https://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/24e4fc533e774ca9dfb8c08e4b083385
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」

あとテレビ局以外だと講談社=ゲンダイのチョン汚染が酷い

韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html

傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622

すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml

チョン流、今度はこんなことまで!

【炎上】日韓アイドル『IZ*ONE』が「独島は我が領土」を歌い批判殺到 ★2 [ヴァイヴァー★]

韓国企業と対等合併した反日チョン企業のYahooを叩き潰しましょう

【企業】【企業】ヤフーとLINE、経営統合へ 韓国ネイバーを交えて交渉
627987595979

22 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:50:45.78 ID:zIZIDypZ0.net
WHOレポート 新型コロナ死者数  
(西太平洋地域 11/30〜12/6)
日本       209
フィリピン    193
マレーシア    26
韓国       22
中国       3
オーストラリア  1
その他10か国  0

23 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:51:17.98 ID:tcZRyPlT0.net
世界一って本当なのか

24 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:51:47.07 ID:nlhBTZdz0.net
東京脳神経センター




25 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:52:35.78 ID:wbtpCwpD0.net
これ本当に医者か?
指定感染症の意味を知らないで言ってるか、知っていてわざと言ってるのか

26 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:52:49.09 ID:nlhBTZdz0.net
東京脳神経センター
うーんググってみるか

27 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:52:52.44 ID:EYHuzDyN0.net
つまり、「ただの風邪」が正解

28 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:52:55.73 ID:cmT3Q4EP0.net
やっとらこれに突っ込んでくれるメディアが出てきたか
テレビが煽って2種を5種に下げれなかったのが原因、テレビも5種に下げろとキャンペーンうてよ

29 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:53:41.23 ID:nlhBTZdz0.net
>>25
整形外科医
脊髄外科部長

東京脳神経センター
なかなか評判いいようだね

30 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:54:02.75 ID:L8y2QKIX0.net
結局役人は混乱を利用して利権を拡大したいんだろ
公務員にとって人の命なんて給料さえ出ればどうでもいいことだ

31 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:54:32.30 ID:hPeCIJ7l0.net
指定感染症受け入れ体制整えずにコロナ患者受け入れたら、病院中が感染して、入院患者の多くが死亡するぞ。

32 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:55:20.07 ID:68w0D11Q0.net
自分は春先からずっとインフルエンザ並みの対応でいいと言っている
ただコロナ対策でインフルエンザの患者が激減したのはよかったと思ってる

33 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:55:22.46 ID:wbtpCwpD0.net
>新型コロナの致死率は1〜2%といわれ、
>学術的にはインフルエンザに近い5類相当と考えます

致死率1〜2%って、どんだけ恐ろしいのか知らんのか
医師免許持ってる人の言葉とは思えん

34 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:56:17.05 ID:94GlYds80.net
>>10
俺は今までうがいだの手洗いだのマスクだの何も気をつけたことなかったけど
インフルエンザ罹ったことないぞ。

35 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:57:24.50 ID:+gHV8Jz30.net
> なにか問題が生じたとき、厚労省も政治家も責任をとりたくないのでしょう。責任逃れ体質の影響です
こうゆう言い方がわけわからん、責任があるから安易な判断をしないじゃないのかね。
じゃあ 問題が起きた時、あんたやマスコミは責任をとるのか? 今までそうした事があったか?

36 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:57:58.99 ID:0nD0EOwA0.net
>>32
インフル並の対応力だと感染が大爆発とじぶんでいうとる矛盾に気づいてる?

37 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:58:23.51 ID:SALL49xL0.net
>>1
医療崩壊はコロナ脳と無能な政治家と医者のせい
世界一の病床数なのに欧米よりも圧倒的に少ない患者数で医療崩壊ってアホかよ

38 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:58:50.81 ID:wbtpCwpD0.net
指定感染症を外すという事はノーガード戦法
外国人の入国制限も勿論無し

39 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:00:22.38 ID:pYB14zvk0.net
>>32
俺も新型インフルエンザ並みの対応でいいと思ってる

40 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:00:46.55 ID:TGjkAvb+0.net
新潮はただの風邪厨

41 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:01:19.11 ID:V9JrpsTo0.net
これだけ突出した「感染力」で致死率これほどの感染症ってなかなか思いつかないレベルでしょ

て言うか、クラスタ発生やら看護師辞められたら終わるんだから
それくらいの対策は必要
何類とかの問題じゃない

42 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:01:27.86 ID:oz7yqKlq0.net
一人一人の命が重すぎるから、切り捨てるところは切り捨てないと

43 : :2020/12/12(土) 00:01:38.93 ID:m0MG/qUw0.net
矛盾のつかいかたまちがっとる

44 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:02:10.90 ID:/HTSvHb+0.net
>>38
それだけ、医療も国民も信用していないってことでしょ。

45 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:02:24.16 ID:7df6nRr30.net
もう死ぬのは高齢で健康でもない人達ってわかったから怖れることはない

46 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:02:29.10 ID:9cnoI9G/O.net
ただの禿げる風邪

47 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:02:37.28 ID:rinbc3Jm0.net
>>38
なんでノーガードなんだよ
欧米より遥かに対策しとるわ
コロナ脳が大騒ぎするのが医療崩壊の最大の原因だ
主犯は完全にコロナ脳

48 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/12/12(土) 00:03:59.37 ID:9fxdCble0.net
 

 役人が無能だと、被害と混乱を招くばかりだな、厚労省

 

49 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:05:01.00 ID:pGTIYAgp0.net
じゃあ5類に下げたら本当にどこの病院も受け入れて逼迫しなくなるの?

50 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:05:56.66 ID:tHEhD31i0.net
箱作りのみに価値がある。
運用?んなこと知るかよ!

51 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:09:23.31 ID:zagkTa7p0.net
>>9
新潮こそ維新にべったりで
イソジンのK値や自主無意味論を吹聴して
この事態を招いた共犯

52 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:10:02.80 ID:4yNVdJ6e0.net
都内で1日2〜3人死亡してるが内訳は
ジジババ70歳80歳の基礎疾患持ち
なんだろうね

53 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:10:15.82 ID:lyAv6ZI90.net
未だにいるのな
インフルエンザの数百倍の感染力で
インフルエンザの数十倍以上の致死力を持つ
ワクチンも特効薬もない
病態の本質が全身障害性の血栓症であるウイルスを
指定感染症からはずすとか言ってる馬鹿

そもそもSARS-COVが未だ指定感染症2類なんだから
病態がほぼ同じでレセプトタンパク質の親和性が10〜20倍のSARS-COV-2を
指定感染症から外したいなら
まずSARSを外してから言え

54 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:11:24.48 ID:u1fh+qcA0.net
■コロナ以前の感染症指定病院とその病床数は、たったこれだけなのです。
https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou15/02-02.html

コロナが流行して、これらの病院が中心になって、一般病床をコロナ病床に転換して、
なんとか病床を増やしているのです。
例えば、一番上に出ている市立札幌病院は2床を20床まで増やしました。

また、第二種感染症指定病院もあります。
https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou15/02-02-01.html
しかし、第一種との違いは、設備です。特にコロナ患者用の人工呼吸器が無い場合が多く、
第二種病院は、酸素吸入と投薬治療の「軽症・中等症」の患者が中心で、重症化すると
第一種病院へ転院させます。

更に、見れば分かるとおり、ほとんどが公立病院です。
日本は中小の私立病院が多くて、これらの病院はコロナ患者を受け入れていません。
陰圧室(ウィルスが室外に漏れないように気圧を下げた病室)が無かったり、
感染症の専門医がいなかったり、採算的に合わないなどが理由です。

因みに、日本感染症学会認定の感染症専門医は、1554名しかいません。
http://www.kansensho.or.jp/modules/senmoni/index.php?content_id=29

だから、重症者500人でも、簡単に医療崩壊になるのです。

55 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:12:04.31 ID:0xxw0D3A0.net
>>53
インフルエンザの数百倍の感染力なら、そろそろ日本人全員感染してなきゃおかしいだろ

56 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:12:25.82 ID:sNRKoLl70.net
じゃあ指定やめようよ

57 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:12:52.16 ID:FXjlJLBx0.net
感染者の多くは外国人である。
売国の外務省が11月から外国人の入国制限を撤廃し、検疫を事実上やらなくなったからだ。それが今の感染爆発の理由だ。シンガポールなどは外国の航空会社のアテンダントすら隔離指導に従わなかったとして逮捕してる。法律を厳格に運用しない国は滅びる。もはや外国人の隔離すらやらない日本。ある県では感染者の8割が外国人だった日もあるが、何故か政府は全体の国籍を隠蔽してる。どこの国でも国籍は堂々と公表している。

それと歓楽街・風俗街を野放しな日本。罰則もなく営業禁止でもなく単なる要請だから、風俗がコロナの発信地になっている。多くの風俗店は営業自粛を偽装して協力金をゲット。もちろん裏では隠れて営業継続してる。だからずっとコロナは風俗街から拡散している。
政府を叩くためにGo toが原因なんてマスコミは言ってるが、全く関係ない。強制力も罰則もない狂った日本。外国人の入国と風俗店の営業が癌。

58 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:13:37.21 ID:u1fh+qcA0.net
◎コロナ以前の感染症指定病院とその病床数は、たったこれだけなのです。
https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou15/02-02.html

コロナが流行して、これらの病院が中心になって、一般病床をコロナ病床に転換して、
なんとか病床を増やしているのです。
例えば、一番上に出ている市立札幌病院は2床を20床まで増やしました。

また、第二種感染症指定病院もあります。
https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou15/02-02-01.html
しかし、第一種との違いは、設備です。特にコロナ患者用の人工呼吸器が無い場合が多く、
第二種病院は、酸素吸入と投薬治療の「軽症・中等症」の患者が中心で、重症化すると
第一種病院へ転院させます。

更に、見れば分かるとおり、ほとんどが公立病院です。
日本は中小の私立病院が多くて、これらの病院はコロナ患者を受け入れていません。
陰圧室(ウィルスが室外に漏れないように気圧を下げた病室)が無かったり、
感染症の専門医がいなかったり、採算的に合わないなどが理由です。

因みに、日本感染症学会認定の感染症専門医は、1554名しかいません。
http://www.kansensho.or.jp/modules/senmoni/index.php?content_id=29

だから、重症者500人でも、簡単に医療崩壊になるのです。

59 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:13:55.90 ID:rT9nF+S50.net
害黒人を入れるな。
いいかげんにろよ移民党。

60 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:14:09.20 ID:1Ijozl6o0.net
病床が足りてても医師看護士がおらんかったら崩壊しますわな

なんの矛盾もありません

61 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:14:10.43 ID:2tW+kydW0.net
働きたくないだけだ!
働く奴はアホだからな!

62 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:14:27.40 ID:o9Fm5zPo0.net
結局ホテルと自宅療養が大半だろうからなぁ

リスクの高い高齢者がきっちり引きこもってくれてりゃホテルの方を増やして済む話だろうに

63 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:15:18.45 ID:1VS4l9pR0.net
問題の本質が違う。
コロナの診療報酬が安すぎて、手がかかるのに割に合わない。
コロナ患者を門前払いして他の患者を診たほうが、収益上有利だ。
だから、民間病院は手を上げない。
ちなみにコロナ対応してる公立病院は、どこも大赤字になってるよ。
いらんところに金ばらまくより、かけるべきところにしっかりかけるべきだ。

64 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:15:31.41 ID:yO+AeARp0.net
空港で外国から来た人の感染者が多数みつかるってのが報道されてたな

65 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:15:39.67 ID:/Gr02zm00.net
新潮は文春のようにスクープが取れないから、政権寄りの煽り記事を書くようになった
情けない限り

66 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:16:34.27 ID:zagkTa7p0.net
>>1
新潮はイソジンの広報に成り下がり
自粛は無意味と吹聴していた

新潮はK値で感染者も減って
収束するとも吹聴していた

新潮が吹聴した嘘で
コロナの感染爆発を引き起こしておいて
病院に大量に増えたコロナ患者を受け入れろと言う
新潮はまさに害悪

67 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:17:08.78 ID:lyAv6ZI90.net
>>55
インフルの「先週」の感染者数63人とかだから(前年47200人)
国民の感染症対策の徹底で
今年はインフルどころか他の感染症軒並み激減してるから

68 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:17:32.79 ID:6PY9I+dO0.net
2類から5類に下げれば、コロナ患者を受け入れる病院が増えるって本当か?

今、多くの病院がコロナ患者を受け入れないのは、強い感染力を理由とする院内感性を恐れてなのか?
それとも、病院利用者のコロナ感染不安からくる病院経営逼迫のためなのか?

69 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:17:39.11 ID:siY4P1eU0.net
>>4
でけえ自慢うぜえわ

70 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:17:41.17 ID:yO+AeARp0.net
ん?

ただただ、コロナに勝ててないだけじゃん(*´・ω・`)

71 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:17:47.97 ID:HuTQ8ESH0.net
とっとと2類から外せよ頭悪いな
インフル程度のこれが2類とか笑えるわ

72 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:18:17.04 ID:nPsuMabi0.net
大本営発表かな

73 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:18:55.28 ID:rh+U0MrH0.net
日本だけで勝手に2類相当から外すことも出来ないからな。

74 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:19:52.98 ID:Ryf2bJOa0.net
>>1
脊髄外科?

75 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:20:30.63 ID:yO+AeARp0.net
5類に下げても、受け入れたくないじゃろ
(*´・ω・`)


医療従事者が逃げたしてるって、相当やで(笑)

76 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:21:21.34 ID:B/smS31L0.net
新潮は完全に頭いかれてるな。
2類にしたら中小の病院の医師看護師患者に感染しまくるだろ。死亡率が仮に1%でも壊滅的な打撃だぞ。

77 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:21:27.68 ID:83gDZg330.net
本当にインフルエンザより危険って程度なら政府がそう発表すればいいと思うけどそうしない
その割には批判があってもGOTOに固執

78 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:22:26.23 ID:0R95BO530.net
普段から医師や看護師がギリギリのブラック労働で現場まわしてんだから、余力なんか残ってないだろうに

79 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:22:41.51 ID:u1fh+qcA0.net
>>68
>2類から5類に下げれば、コロナ患者を受け入れる病院が増えるって本当か?

足りないのは重症患者の入院施設で、
重症者用は、人工呼吸器が無いとダメで、
一般患者の人工呼吸器をコロナ患者と兼用することは出来ないので、
何類であっても、重症者に人工呼吸器が必要である以上、
設備が無ければ、どの病院も手を上げない。

80 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:23:37.15 ID:tvVDYHht0.net
ダラダラ長くて文章読んでないが要は5類に下げたらクリニックとかも受け入れしないといけなくなり医師会が困るから反対してるってことでOK?

81 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:24:08.89 ID:HuTQ8ESH0.net
>>73
そんなの入れてるの日本だけ

82 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:26:44.61 ID:uhkovMeF0.net
どっかの地域みたいに、看護学生時給1ユーロで強制徴収必要かな

83 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:27:11.76 ID:NLWeJ4nl0.net
>>11
整形なんて暇潰しに来院するジジババだらけだな
適当に湿布を処方したり温熱物療やモミモミやって家に帰してるだけ

84 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:27:32.74 ID:Fhqb4MdJ0.net
つまり、>>1の記事がデマって事かな

85 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:27:53.48 ID:Jg2ywcPu0.net
床擦れ防止の寝返りを6人掛けて2時間おきにとか平気で嘘吐いてる名古屋の病院ww何時も看護師1人なのにね

86 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:27:55.64 ID:NLWeJ4nl0.net
>>80
まあそういう事だ

87 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:28:32.43 ID:zagkTa7p0.net
>>80
院内感染を引き起こすだけ

88 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:31:14.20 ID:4yNVdJ6e0.net
都立が一般人追い出して完全コロナ病院になってからが本番です
まだまだ余裕あります

89 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:32:28.73 ID:4yNVdJ6e0.net
治療薬もワクチンもなく
非常事態宣言せず
死ぬのは都内なら疾患持ちジジババが
1日2〜3人程度

90 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:32:29.91 ID:tvVDYHht0.net
>>87
日本が遅れてる
ヨーロッパは余剰の医療リソースを効率的に活用して
莫大な感染者を捌いてる

今日本がやるべきはそれ
院内感染しないよう管理すればいいだけ
何も感染者は重症者だけじゃない

91 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:35:23.35 ID:6C8f0/Nq0.net
そうだよなー。フランスの1/10、アメリカの1/100で「医療崩壊」だと騒いでいる。
「どんだけ要領が悪いんだ。」と言われても仕方がない。
軍備を整えても戦争に負けたのは当然か。

92 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:36:08.20 ID:u1fh+qcA0.net
コロナ患者に使った人工呼吸器を一般患者に使うには、業者で分解消毒が必要なので、
どんなに立派なICUがあっても、感染症指定病院以外の病院が、コロナの重症者を受け入れるのは
簡単ではない。だから何類であっても、感染症の指定を外しても、重症患者を受け入れられる病院は
簡単には増えない。

大阪みたいにプレハブで重症患者専用病院を作った方が、手っ取り早いが、新規病院は、
医者と看護師の手当が付かない。

https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou15/02-02.html

93 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:36:34.60 ID:9F9TcT5I0.net
首こり病ねえ笑

役者足りないんだろうなあ

94 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:37:02.03 ID:zagkTa7p0.net
>>90
捌いている?
K値で収束するとも嘘を吹聴しておいて
コロナ蔓延したから
感染症の医療体制が整っていない病院にと受け入れさせる!

院内感染を引き起こして
その濃厚接触者も隔離すると
従事者いなくなるから困る!だから放置!

ギャグかよ

95 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:37:28.77 ID:Fhqb4MdJ0.net
この>>1の理屈だと
医療関係者不足なんか起きないわけだよな?
(大阪でコロナ病床作ったのに肝心の看護師が居ないとか)

要は絵に描いた餅、机上の空論そのものなんじゃないの?

96 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:37:56.70 ID:9F9TcT5I0.net
医者になってから東大卒ってアピールする意味あるか
官僚にコネがある?

97 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:38:02.21 ID:DRGo5/vn0.net
5類にしても、クラスター出たら患者かま避けて収益減る事は変わらないんじゃね?

98 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:38:04.42 ID:ro0Y88MS0.net
新潮は、このままコロナは大したことないで押し通すのか

99 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:38:12.26 ID:vPSii3qP0.net
高齢者、疾患持ちがたくさん死ぬのはあきらめている海外と
高齢者、疾患持ちをなるべく死なさないように頑張っている日本を比較したらあかん

100 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:38:47.36 ID:tvVDYHht0.net
>>94
さっきから院内感染連呼してるけど
院内感染わかって言ってるの?

しかもK値とか胡散臭いの出して

101 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:39:36.11 ID:L/cLUgcV0.net
病床より医療従事者の数が問題になってる名古屋(´・ω・`)

102 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:39:47.21 ID:tvVDYHht0.net
>>94
じゃあ
余剰医療リソースを使わずに
どう対応するのがベストと思ってる?

103 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:40:24.61 ID:zagkTa7p0.net
>>100
胡散臭も何も
新潮がK値と自粛無意味論を吹聴していたからなw

胡散臭い新潮の記事なんて真に受けて
取り返しがつかない事態にたったわけで

104 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:40:53.53 ID:n1S7SzSs0.net
インフルが5種でコロナが2種でってのがそもそも間違いだろ

105 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:40:56.92 ID:24AVVKuv0.net
日本も65歳以上からは受け入れないようにすれば良い

106 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:43:07.32 ID:Ee6vHK/N0.net
いつまでただの風邪で大袈裟な感染症の指定してるつもりだろうね。
なんか新しい利権ができたのかしら。

107 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:43:15.61 ID:zagkTa7p0.net
>>102
余ってないよ
感染症の専門ではないから

コロナの危険性を軽んじて
取り返しのつかない事態を引き起こした
失敗したんだよ、お前らのせいで

108 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:44:12.20 ID:x/JJsNjp0.net
たっぷり時間があったのに今まで何してたんだ

109 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:44:24.09 ID:fKGhvg380.net
ただの風邪で大騒ぎしてる理由がわからないよ〜
https://i.imgur.com/AxmQGZ5.jpg

110 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:46:32.72 ID:Fhqb4MdJ0.net
デマ記事だろ?
日本の各地で医療崩壊寸前、もう始まってるってところもある
基本足りないのは看護師。人員が足りない。

人員が余ってるなら、調整可能だろ?
北海道や大阪で自衛隊まで動員してるんだぞ?

111 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:46:41.35 ID:tvVDYHht0.net
>>103
新潮はデタラメも書くよ

112 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:47:09.67 ID:tvVDYHht0.net
>>107
おまえ相当馬鹿www

113 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:47:30.06 ID:9e4sw4Db0.net
せめて取材しろよ。限られた人間から吹き込まれた狭い知識だけで論陣を張るな

114 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:48:28.16 ID:zagkTa7p0.net
>>108
自粛なんて無意味!
K値があるからコロナなんて収束する!
と新潮は記事を書いていた

その結果がコロナ感染爆発
イソジン擁護の記事を書きながら
コロナの警告していた医師を貶める記事を書いてた
新潮の責任

115 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:49:25.21 ID:pGTIYAgp0.net
>>92
じゃあこの記事おかしいやん
まるで5類に下げたら何の問題も無いみたいな

116 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:51:24.29 ID:r8Li+Dl70.net
>>68
院内感染なんて通常のインフルでもあるわ

万一そういう事態が起きても5類にしときゃ騒ぎにならんということでしょう

117 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:51:42.89 ID:Fhqb4MdJ0.net
2類を5類にすれば解決?受け入れ可能?
じゃあなんで、各地で看護師不足で阿鼻叫喚なんだ?

もう自衛隊まで動員してるんだぞ?

118 :憂国の記者:2020/12/12(土) 00:51:48.01 ID:vRAU0mXu0.net
新潮はコロナでやられると思う

119 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:53:33.99 ID:NbhkrnaO0.net
入院の必要が無い連中まで入院させてるんだもん、そりゃあ逼迫すわww
容体が急変する危険があるから入院させてるんだろうけど、インフルや普通の肺炎でも急変する奴は急変するわ!コロナだけ特別って扱いがおかしいんだよ

120 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:53:48.15 ID:CJnDHh/B0.net
5類にしたら各病院は本当に受け入れるんかね
疑問なんだけど

121 :憂国の記者:2020/12/12(土) 00:54:35.04 ID:vRAU0mXu0.net
>>119
いまはそうなってない
呼吸困難や高熱継続を入院させてる
お前は馬鹿

122 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:55:31.85 ID:zagkTa7p0.net
>>119
治療法があるならそうだけど
コロナはまだ無い

123 :憂国の記者:2020/12/12(土) 00:56:26.91 ID:vRAU0mXu0.net
待機してる宿泊施設等から急速に悪化する患者が出てる。
一気にICUレベルまで悪化。

同時に家で風邪だと思い療養中呼吸困難で搬送も多数

124 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:56:46.70 ID:Fhqb4MdJ0.net
>>119
重症患者の病床(それを回せる医療関係者)が足りなくて阿鼻叫喚なんだが?

125 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:58:04.73 ID:zagkTa7p0.net
>>123
家族も感染して
感染爆発する

根拠のない楽観論を唱える無知が
事態を悪化させる典型だな

126 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:58:23.75 ID:zY+eyxVr0.net
ぶっちゃけ青空病棟がいいとおもうぞ
世界各地でやってるやろ

127 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:58:42.18 ID:tvVDYHht0.net
>>123
パルスオキシメータ

128 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:59:30.86 ID:uhkovMeF0.net
人工呼吸器が足りないって話は、どっか行ったんか?

129 :憂国の記者:2020/12/12(土) 01:00:28.60 ID:vRAU0mXu0.net
>>127
すぐに入院できる病床がもうない。
手間取ってると死ぬ。

新潮は業務妨害。

130 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:01:02.17 ID:TfpTFNyk0.net
>>79
全体の数なら余ってるよ
肺炎死者平均年間10万人だもの
全体でみればこの程度で足りなくなるわけがない

131 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:01:17.19 ID:Fdv1MiGg0.net
>>36
どこが?
インフルより死なないのに

132 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:02:19.75 ID:j01k4qau0.net
マスクと手洗いの徹底でコロナ以外の感染症は
インフルはしか風疹全て例年の100分の1以下
風邪は1000分の1と言われている

133 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:03:02.06 ID:hElx3Olf0.net
5類になったらなったで、文句言うんでしょ、医師会は

134 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:03:03.52 ID:zagkTa7p0.net
>>131
いまインフル殆ど無いよね
コロナが感染爆発引き起こしているのに

135 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:03:21.19 ID:j01k4qau0.net
コロナ禍で日本人は健康になった

136 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:03:21.44 ID:YixEuxrd0.net
>>121
嘘つくな
高齢者や持病がある感染者は全員入院してる
今その必要はないんじゃないのという話が医療関係者
の間で言われはじめている
だれも渦中の栗を拾いたくないだけで
やりようによっちゃ医療崩壊なんかしねえよってね

137 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:03:26.13 ID:9F9TcT5I0.net
この病院はだいぶ前に
新型うつは首こり病と言ってたんだ

はてなが上場する前にはてぶかどこかで
この問診でx個以上あったら首こり病としてリハビリって
保険診療大丈夫なのかって話題になってた
はてなは上場時に少しでも訴訟リスクある書きを込み削除したらしくいまはもうない
首こり病の病名も論文で見つからないと不思議がられてた

138 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:03:35.94 ID:Y91/80cp0.net
日本はICUの数が欧米と比較すると一桁少ないとかそんなデータがあった記憶が
その代わりに精神病の病床数は二桁多いとか

139 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:06:06.20 ID:Fdv1MiGg0.net
>>134
矛盾という発言の釈明でそれは関係ないよね

140 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:06:09.30 ID:iPMzcdOi0.net
毎年、インフルエンザが直接の原因で亡くなる人が約3千人
いわゆる持病とインフルの合併症で亡くなる人だと約1万人

今、コロナで亡くなった人は約3千人(持病との合併症含む)

インフルエンザの流行は、国民総マスクうがい手洗いの励行でほぼ無きに等しい

勿論、コロナの感染防止で人手がいるのは解るが、何でそこまで病床が逼迫するのかワカランわ

141 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:06:40.43 ID:Fhqb4MdJ0.net
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020120500380&g=soc

2020年12月06日07時05分
迫る医療崩壊、現場悲鳴 「ベッド空かず」「看護師不足」―限界寸前・新型コロナ

1日の感染者数が連日2000人を超え、猛威を振るう新型コロナウイルスの「第3波」。
大阪では非常事態を示す「赤信号」が点灯されるなど、各地で医療崩壊の危機が叫ばれる。
医療現場では、「常に満床だ」「看護師が足りない」と限界を訴える声が上がる。


142 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:06:41.75 ID:ssatFwHP0.net
まあねえ>>1のとおりだとは思うけど
理由はわからないけど海外はさらに厳しい状況で
特効薬がなくワクチンもまだまだこれからの状態でインフルエンザと同じ扱いにしますとは
そりゃできないわな
毒性の強いのが蔓延したり何かの理由で死者がさらに増えたら
なんで5類したんだ!となって吊し上げは間違いないし
政治家も官僚もそりゃそんな責任とりたくない

143 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:06:53.82 ID:m+QHJFwV0.net
お金持ち無罪

144 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:08:05.41 ID:39N3J99I0.net
>>1
東京脳神経センター整形外科ではコロナ患者受け入れてるんだ
何人受け入れてんの?

145 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:08:50.14 ID:MvtFUsSA0.net
>>120
他の入院患者を危険に晒す事になるのに受け入れるワケナイよな普通に考えれば

146 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:09:53.86 ID:gcR5Md7+0.net
2類のままなら2類のままで
余裕のある一般病床と区別隔離されているコロナの重症患者についてだけは人手が足りないから早めに死んでもらうだけで済む話だしな

147 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:11:16.11 ID:L2mBADZv0.net
>>132
さすがに開業医は焦るよなw

148 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:12:21.17 ID:dbg/+COh0.net
まあ手をかけすぎなんだよね
1人の患者に8人以上とかテレビでやってたし

149 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:13:18.73 ID:9F9TcT5I0.net
>>136
上級だから入れてる
寄付あるから入れてる
いろいろあると思うよ
有名人や議員の近親者が死ぬと影響でかいでしょ
いわば上級トリアージかな
自分はこの件に反対はしない
国が支援しないで病院潰れるよりは金次第でもいいと思う
国が支援するのがベスト

150 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:13:23.91 ID:QMKrJfqX0.net
>>28
メディアは生き残りたいらしいな

151 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:13:25.16 ID:hLsVVVIR0.net
一面でインフル以上の扱いだけど一面でインフル以下の扱いだからな
インフルで無理を押して出てくるなんてそうそうない

152 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:13:28.43 ID:vPs8Nbiu0.net
>>132

これだけインフルが減ったら、子供向けのクリニックはガラガラだろうな。



153 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:14:47.40 ID:k3mIDWC20.net
中国みたいにコロナ専門病院作って
各病院から機材と人員を融通してもらえ
大阪なら夢洲があるだろ
働く人達の寮も作ってプライバシー厳守で運営すればいい

154 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:16:01.40 ID:tvVDYHht0.net
>>129
まともな見識あるやつはそもそも新潮とか週刊誌なんか信じないから

155 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:16:11.43 ID:CqIv3FGF0.net
致死率1〜2%は、呼吸器とかが使える状況でだろ
今、感染症のランクを下げたら、さらに危機感が薄れて呼吸器が足りなくなって致死率は上がるだろ

156 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:16:52.12 ID:kvkm4heH0.net
自衛隊の派遣人数がショボ過ぎて草はえる。

157 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:17:16.16 ID:9F9TcT5I0.net
憂国の記者さん、
むせるような咳の出る風邪に5年くらい前にかかってます
似たような話知りませんか
なかなか治らず認定医がレントゲンみて驚いたのを記憶してます
新型に近いコロナだったのかなーと。
ちょうどアメリカのインフル死者みたいに

158 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:17:17.64 ID:gcR5Md7+0.net
指定感染症の問題もあるしテレビやネットメディアでコロナ怖い怖いやりすぎちゃって洗脳された人が多くてイメージ悪過ぎるからな
そりゃコロナ引き受けたくないしコロナ病床増やしたくないし看護師は間違ってもコロナ患者の世話などしたくならない 引き受けたら引き受けたで患者1人に看護師8人なんて過剰対応しないといけない 

159 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:19:33.98 ID:Fhqb4MdJ0.net
結局、看護師不足なんだから5類にしたって何も解決しないだろ?

160 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:20:34.08 ID:vd08hW/v0.net
プロの医療関係者がコロナに敏感なのに、なにを素人がタダの風邪とか。
特に高齢者の多い病院や福祉施設はコロナが蔓延したら重症患者だらけで即パンク。
2類は当たり前だろ?

161 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:21:30.63 ID:Fhqb4MdJ0.net
>>158
過剰対応なら楽な仕事なんじゃないの?

実際の現場は、それこそ必死に頑張り続けてるみたいだがな。

162 :皇帝パルパティーン:2020/12/12(土) 01:22:00.40 ID:iBfKiI4f0.net
医療はビジネスだ。
病院が経営を考えるのは当たり前。
医療機関はボランティアじゃない。

163 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:22:33.72 ID:VWqqKMsL0.net
インフルエンザよりはるかに感染力が高い新型コロナの指定格下げしたら、
冗談みたいな数の院内感染出すだけの話でしょ

高度な感染症対策が出来る医療機関病床でも院内感染出しまくってるのに、
そのレベルにない医療機関病床に新型コロナを回せば、地獄絵図になるだけだ

単に病床数の頭数増やすだけで、最悪の結果引き起こすだけ

164 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:23:59.56 ID:hElx3Olf0.net
>>162
だったら、白衣の天使とか言うな

165 :皇帝パルパティーン:2020/12/12(土) 01:24:53.24 ID:iBfKiI4f0.net
>>164
そんな言葉は死語だ(笑)

166 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:25:08.85 ID:OpmXS9Y90.net
欧米なら天国にいっているはずの老齢者や認知症を
現世で介護延命している日本の特異性が医療崩壊の
原因。低宗教日本人よ、南無阿弥陀仏の御利益を信じろ

167 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:25:40.34 ID:X/FxncBi0.net
>>160
しかし実際コロナの重症患者のほとんどは高齢者で精鋭看護士が実際行っているのは下の世話
2類だと防護服着てチェック項目も30倍くらいになり心身ともに凄い負担がかかるのにやっているのは下の世話

168 :皇帝パルパティーン:2020/12/12(土) 01:26:35.27 ID:iBfKiI4f0.net
日本人の多くは頭の中が真っ赤の乞食になった。
必要なものに妥当な対価を支払おうとはせずに
不要不急のものに散財する惰民に成り下がった。

169 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:26:54.47 ID:rxJ8H9XF0.net
これコロナ治療と無縁そうな所が好き勝手言ってるってのが笑いどころだろ?

170 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:26:56.63 ID:YgPTdnAj0.net
>>33
>>38
基地外コロナ脳w

171 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:27:03.03 ID:bur5X0D40.net
WHOレポート 新型コロナ死者数 
(西太平洋地域 11/30〜12/6)   
日本       209
フィリピン    193
マレーシア    26
韓国       22
中国       3
オーストラリア  1
その他10か国  0

172 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:28:18.69 ID:9F9TcT5I0.net
本当の問題は厚生労働省の政策だと思う
病院減らしてた
病院の財務体力奪うようなところもあった
訪日客の治療で支払いを逃げるケースも大病院で多かったみたい
もしかすると今もかな

173 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:28:19.02 ID:ALl81CDB0.net
ホント言葉遊びが好きだな
指定感染症じゃなくなったらクソみたいなヤブ医者と医療スタッフのスキルがいきなり上がるのかよ

174 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:28:45.43 ID:3EqfLy8w0.net
公安警察は週刊新潮を監視下に入れろ

175 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:29:20.43 ID:YixEuxrd0.net
>>160
インフルエンザだって老人ホームで流行ったら
そのフロアを閉鎖するだろ
それで死ぬ老人だって多いんだよ

176 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:29:30.43 ID:oqNKA9Wv0.net
ツイッターでも指定感染症を外せや5類にしろって言っている人いるけどそれで解決するなら既にしているんじゃないの
反発多いのにGotoに固執したり入国緩和して水際ゆるゆるにしているぐらいの政権なんだし

177 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:29:36.71 ID:i36nh3ji0.net
この話は早いうちから検討されてるだろ
出来ないから無しになってるんだよ

178 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:30:47.92 ID:SGnH2Ln40.net
>>17
医療関係者に感染したらやばいから何もおかしくないだろ

179 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:30:52.30 ID:ALl81CDB0.net
>>176
そもそも対応できる施設と人材が少ないのが原因だからな
緩めたところでいきなり人間のレベルが高まるわけじゃないから
今まで受け入れできなかったところは依然として受け入れられない状況が続くんだよなぁ

180 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:30:55.96 ID:Oqq+prbB0.net
ほらな
医療崩壊なんかしないっての

181 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:31:07.07 ID:hldBg/Tm0.net
>>144
不定愁訴の治療が売りのようだけど、、、

182 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:31:53.66 ID:WiukgEjD0.net
>>171
イベルメクチンを予防でばらまきまくったオーストラリアすげぇ減ってるな

183 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:32:44.21 ID:Ee6vHK/N0.net
>>132
適度に風邪ウイルス貰って免疫強くしてないと、あいだ空いたら次の感染で症状重くなりそう。

184 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:32:56.51 ID:ALl81CDB0.net
ATの免許でMTの車運転してもいいよ!って話になっても
そもそもスキルと知識がないから運転できないだろ
そういうことだよ

185 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:33:31.96 ID:oqNKA9Wv0.net
>>179
対応できるだけのスキルを持った看護師を集めるのに苦労しているんだから下手に広げたら地獄絵図になる未来しか見えんわ

186 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:34:31.90 ID:ggnjHCY+0.net
永寿とか旭川みたいなことにならんのか

187 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:34:46.00 ID:tvVDYHht0.net
>>167
看護師はもともと下の世話はしてるからな

188 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:34:50.03 ID:IAcFMUmg0.net
>>10
熱出ても出勤してくる社畜が沢山いたからだろw

189 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:35:04.67 ID:ZfUWN0ZB0.net
感染症専門医が少ないっていうけど
実際問題コロナの治療してるのは内科医や集中治療医だろ
感染症専門医ってのは病院内の感染対策とか
感染者治療で抗生物質の選択投与量のアドバイスしたりしてるんであって
人工呼吸とかECMOの専門家ではないんだよ
そこを理解せず感染者専門医を持ち上げてるメディア多いよな
ダイプリに勝手に乗り込んで動画あげて削除逃亡したあの先生なんか
これまで全くコロナ患者診療してないらしいぞ
つい先日神戸大学病院がほんのわずかコロナ患者受け入れを要請されたんだとさ

190 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:35:47.36 ID:nzQEaL6w0.net
>>182
単に夏だから

191 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:36:38.42 ID:9F9TcT5I0.net
>>184
最低限講習はさせるべきだし
今まで政府はやってなかったんかいってレベルだな
この有様じゃ医療ツーリズム(笑)に日本に来る奴いなくなるぞ

192 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:37:00.63 ID:YBSYR6rZ0.net
じゃあ日本でエボラが流行ったら全員アウトってことか

193 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:38:07.24 ID:PG5EOCB20.net
>>49
するわけない
クラスター発生して営業停止に追い込まれるだけだもの
受け入れない理由はアホみたいな感染力が原因なんだから何類にすればどうにかなるという問題ではない

194 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:38:09.99 ID:OyBbQm3Y0.net
>>73
日本だけだろ
アメリカなんて全ての病院でコロナ対応してる

195 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:39:29.83 ID:zFC0tXE80.net
マスコミが煽りすぎて病気を治す場所の病院が病気にビビってしまった

196 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:39:30.47 ID:YixEuxrd0.net
スウェーデンの人口   1000万人
コロナ罹患者   31万人
死亡者    7000人
日本との人口比率で言えばスウェーデンは60倍死んでるんだよ
ついに4日前に自由放任主義を断念したよスウェーデン政府は

197 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:40:00.86 ID:ALl81CDB0.net
>>192
国内で例が少ないタイプの疾病が発生した時点でかなり厳しいよ
ちょっと前に狂犬病のフィリピン人が見つかったけどあれも狂犬病発覚に至るまで時間掛かってるし
狂犬病はどちらにせよ助からないからどうしようもないけど、早期でわかってれば助かる病気が
医者が診断できなくて死んでしまう事例なんかいくらでもある

198 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:40:13.91 ID:hElx3Olf0.net
>>179
対応できるレベルの医療機関、医療従事者が少ないんです、ってもっと言ってくれたらよいのに、
ただただ、マスゴミは満床、看護師不足、医療崩壊と煽るばかりでだもんな
こういう記事みたいに>>141

199 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:40:19.84 ID:sMBF38dh0.net
>>194
だから毎日アホみたいに大量の死人が出ているんですね。納得!

200 :朝鮮漬 :2020/12/12(土) 01:40:43.62 ID:7VQDPYAz0.net
>>16
閑古鳥泣いてるで(^。^)y-.。o○

201 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:42:13.14 ID:ALl81CDB0.net
>>198
この国の人間は人的リソースの重要性を軽視しすぎだからな
努力や根性で覆せないモンなんていくらでもあるから
時間や教育が必要な分野はちゃんと必要な分だけ投資しないと

202 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:42:35.78 ID:z0hCrzOe0.net
>新型コロナの致死率は1〜2%といわれ、
 致死率50〜90%のエボラ出血熱と同じ扱い

衝撃的やね バ官僚とバカ政府

203 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:43:09.31 ID:zFC0tXE80.net
病院側がビビって普段ならECMO使わない患者も、そらで死んだらマスコミに叩かれるから使って予防線張ってる
マスコミ煽りが元凶なんだよ

204 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:43:17.75 ID:OyBbQm3Y0.net
>>199
致死率は日本と大して変わらん

205 :憂国の記者:2020/12/12(土) 01:44:15.85 ID:vRAU0mXu0.net
かつて明治時代などには結核という病気が大流行していて死の病だとされていたのに新潮は本当に馬鹿です

そして今も結核はいます耐性菌になっていてごく一部の人はその悪い耐性菌で一生患い苦しんでいくのです

感染症をとても甘く見ている馬鹿会社だと思います

206 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:45:26.93 ID:oqvaic0b0.net
>>1
【最先端大阪】救命救急 58% 受入拒否 【医療崩壊】


「3次救急」は「救急医療の最後のとりで」と言われ、今回、受け入れを制限した「大阪急性期・総合医療センター」は、

市内に6つある「3次救急」を担う病院の中でも特に、高度な医療を提供する医療機関に位置づけられています。

  
病院によりますと、一般患者の受け入れ要請は、制限を始めてから今月5日までの16日間であわせて70件あり、このうち41件を断ったということです。

  
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20201210/2000038407.html

207 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:45:45.92 ID:+wh6BRnD0.net
インフルが撲滅しそうな位の対策でもちょっとしたことから院内クラスター出ちゃうからなあ
感染力がやばい
こんなん無対策で5類にしたら地域病院なんかがえらいことになるわな

208 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:46:20.03 ID:z0hCrzOe0.net
>>172
>訪日客の治療で支払いを逃げるケースも大病院で多かったみたい
もしかすると今もかな

対策うとうとしないバ官僚とバカ政府

209 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:49:21.04 ID:PP0ZDp9X0.net
2類に格下げになると入院費が爆増するって聞いたぞ
また政府がお金を出したくない病か?

210 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:49:57.97 ID:e1S+8Iv60.net
>>83
ジジババ専用の税金運営マッサージ店みたいな整形外科が潰れるの、控えめに言って本当に最高だわ

211 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:50:36.17 ID:e1S+8Iv60.net
>>16
コメントガチャして、欲しかったコメントを出してくれたのがこの人なだけかと。

212 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:51:16.20 ID:szBEVcoc0.net
本当にこの通りですよ。

もうどんな病気かわかってるんだからさっさとインフルエンザと同等の扱いにして

役所と病院の負担を軽減すべきです、日本ではそこまで怖い病気じゃないんだから。

さらに言うと、新株は感染力と引き換えに確実に弱毒化してますしね。

それだけの話なんだからさっさとそうすべきですね。

213 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:52:13.27 ID:PP0ZDp9X0.net
>>202
エボラは1類って報道されてるぞ

214 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:52:26.45 ID:9F9TcT5I0.net
>>205
中国韓国は今も結核多いみたいです

勤務先の韓国人の奥さんが結核になったことがありました
その人の会社は社会保険未加入の脱法企業でした
ほかの韓国人に聞いたら日本当局と癒着がありそういう企業でしか出稼ぎに来れないそうです
最初はワンルームのタコ部屋に住んでたらしい

これは実習生のプロトタイプだろうな

215 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:52:49.51 ID:szBEVcoc0.net
というか、こいつら故意にやってるようにしか思えないんだよね。

中国朝鮮のスパイなんでしょ?こいつら。

本当に笑えないからね、こいつらスパイ政治家とスパイ官僚たちは。

216 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:52:59.04 ID:WEcHpOAf0.net
指定外しても医療費負担先が変わるだけ。

217 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:55:36.95 ID:PP0ZDp9X0.net
2類 入院費公費負担
5類 入院費個人負担

金がないから入院しない人が増加して一時的に病院は楽になるけど
市中感染は広がって患者が爆増して更に状況悪化するのと違うか?

218 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:55:57.45 ID:qOZjqM6x0.net
>>208
>対策うとうとしないバ官僚とバカ政府
 入国条件に医療保険加入済をいれるだけ。
 政策目標観光客数実現のための本末転倒。
 メディアが批判すべき案件だが無能でスルー

219 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:57:07.08 ID:z0hCrzOe0.net
>>215

ここにもあったのですね スパイ防止法をつくらない理由が

220 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:57:11.55 ID:9F9TcT5I0.net
>>214
この企業はまだ渋谷に現存してます
小さな企業ではない

221 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:58:12.97 ID:P9BUzQfw0.net
5類にしたらワクチンを無料にできないからじゃない

222 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:59:07.63 ID:t8J02jC/0.net
重症者用が足りてないのが問題で2類とか5類とか関係ないのにバカか
日本は銃社会じゃないしテロも少ないし医療費抑えるため空きベッドを無くして
効率を高めた結果

223 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:59:37.65 ID:SJuTp/jL0.net
皆自粛警察に怯えてる
政治家すら自粛警察の顔色を窺っている
自粛警察とは争い難い空気、同調圧力だ
誰かが王様は裸だと言わなくては自粛警察の暴虐を止められない

224 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 02:00:44.42 ID:SJuTp/jL0.net
>>222
そりゃただの風邪にエボラウイルス並みの対応してたら逼迫するに決まってる

225 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 02:00:53.27 ID:UDJdpwjY0.net
>>16
もっとも適任とは思わんが、この立場の人がこう言ってるっていうのは意味のある情報だと思うぞ
コロナの類型を下げたときに、整形とか他の科が「交通事故患者などの対応ができなくなるからICUは渡せない」とは言わない、っていうことだから
2類未満対応のICU数には余裕があって、コロナの類型さえ下げればそのために回せるっていうことを言ってくれてる

226 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 02:01:00.66 ID:p9ysxG2q0.net
>85
>名古屋の病院で寝返りを6人がかりで…大変…嘘だよね。

デマですよ。それとも、アホな病院の
看護師です。
技術のある看護師なら、両手をクロスさせ、膝をたてさせれば、指1本で寝返りをさせることができます〜よ。
病院の名前晒してほしいわ。

227 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 02:01:28.41 ID:Mb/CBsv70.net
指定感染症を下げても特効薬頑固ない限り受け入れる病院ないだろ

228 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 02:01:37.65 ID:hElx3Olf0.net
>>11
某・元祖美人医の人が、女医が増えると、眼科と皮膚科ばかりになるからダメと言っていたことがあるなあ
医者(男女問わず)も人間、楽な方、稼げる方になびくよなあ
医者の世界も格差が大きいっていうもんね
今、コロナ禍で、一番大変なところにしわ寄せが行っている感じ
こういった歪みを何とかするべきだわ

229 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 02:01:39.36 ID:gcR5Md7+0.net
>>222
本文に触れられてるのに本文読んでないのか本文読むほどの識字力がないのか

230 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 02:03:10.35 ID:9F9TcT5I0.net
>>221
製薬会社の論文誌の賄賂はすごいから
金もらって論文書いて教授もボロい商売やで

231 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 02:04:51.75 ID:v5Laxq9R0.net
国民皆保険だから基本的に病気や怪我で病院に来る人が圧倒的に多いんだろ

232 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 02:06:08.95 ID:PP0ZDp9X0.net
>>224
だからエボラは1類だって

233 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 02:06:56.88 ID:pLq88Lk30.net
なんか他に理由あるんじゃね
もう何ヶ月も医療崩壊詐欺やってるし
金が貰えるのかね言うと

234 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 02:07:24.03 ID:kwJfubmm0.net
自民党の河井克行と河井案里に合わせて600万円の冬のボーナスが支給
https://www3.nhk.or.jp/hiroshima-news/20201210/4000009987.html

235 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 02:08:04.22 ID:z0hCrzOe0.net
>>222
>医療費抑えるため、空きベッドを無くして効率を高めた結果

医療費抑えるため、訪日客などの健保悪用や治療で支払いを逃げるケース
 放置せずに対策打てよ と思います。

236 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 02:08:10.82 ID:osMpdc1u0.net
普通の病院にやらせたら他の患者と隔離しなきゃいけないから無駄だらけだろ
大阪みたいに専用施設を国が用意しろよ
なにがGOTOじゃもう一年なのに

237 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 02:09:14.66 ID://zZLFAv0.net
>>178
エボラ並みではないだろ
医者が感染したらヤバいって、それは治療しない理由にはならないだろ
気を付けて病床を広げたらいいだけの話
医者が感染するのが怖いからって医療崩壊起こしてたらどうすんだ

238 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 02:12:19.90 ID:6EwCKd2R0.net
>>233
精神病院の病床数かな?
OECD加盟国の中ではトップだから
その分が盛られているんだろうね

239 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 02:15:02.18 ID:Z33uy5eT0.net
>>1
インフルエンザの致死率は0.03〜0.1%だぞ
新型コロナの致死率が下がったとしか書いてないけど1%くらいある
致死率が10倍以上も違うのだから同じようには扱えないんじゃないの?
それとインフルエンザにはワクチンや特効薬が揃っているけど新型コロナにはそれがない
今のところ患者自身の免疫力に頼るしかないという状況なのだから悪化しないよう見守る必要がある
数日前の医師会会長の会見があったけど、病床使用率ではなく即応病床率をみるべきだと言っていた
単にベット数の空き具合を見るような表面的なことではなく
ベット・機材・医療スタッフがどれだけ揃っているかを分母とするとはっきり言っていた
要するにきちんと対応しているから致死率が1%程度に抑えられているのであるから
その水準の医療体制がどれだけひっ迫しているかをみるのが重要で会って
ベッ数が世界一だとかそういう基準の話ではないということだと思う

240 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 02:18:27.18 ID:wVoA3LKx0.net
お金を払えない患者を拒否してはいけないという法律があるので
でも病院も金にならない患者は入れたくないというのが本音
だから色々と理由を考えて断るんだけどその癖がついちゃってるんですね病院側に

241 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 02:19:39.40 ID:PP0ZDp9X0.net
患者の増加はまだ続くから実際のキャパシティが嫌でもわかることになるね

242 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 02:19:47.97 ID:wVoA3LKx0.net
>>239
特効薬もワクチンもあるよ
だから楽観視しだて気が緩んでるんだね

243 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 02:21:32.38 ID:wVoA3LKx0.net
施設ではなくマンパワー不足なので
只でさえ不足してるのにコロナが追い打ちかけてる
命を扱う仕事だから粗製乱造ができない

244 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 02:25:57.26 ID:8HJd9w6m0.net
>>68
(ヾノ・∀・`)ナイナイ

245 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 02:27:00.04 ID:D4AFzr0m0.net
感染の拡大が落ち着けば何類に指定するか議論すれば良いけど、問題の本質はそこではない。この感染症の病態が厄介だから世界がこうなっているわけで、人間によるクラス分けを変えた所でウイルスの性質が変わるわけではない。
ICUの1000床のうち150しかコロナに使えないというのも、コロナと普通の患者を明確に分けないといけないから。同じ病院内でコロナ重症者にベッドを分けるには限界がある。大学病院クラスの20床とかのICUを、十三市民みたいにまとめてコロナ専用にしたら、ごっそり増やせるだろうが、そんなことしたらその病院はオペもできなくなり機能停止する。

246 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 02:31:07.79 ID:4apsj8QH0.net
>>1
あのK値(笑)を広めた新潮がまた恥の上塗りかよ(笑)

247 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 02:33:30.13 ID:4apsj8QH0.net
>>223
自粛警察に怯えてたらとっくにGotoとか中止にするわ(笑)

248 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 02:37:53.69 ID:+4o26Zct0.net
>>2
弱毒コロナ流行らせればインフルの死者減らせるよな

249 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 02:41:50.21 ID:ixbSnyjs0.net
俺、このコロナ禍が終わったら
経理の智子さんと結婚するんだ

250 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 02:50:41.95 ID:6/KPtVin0.net
ヨーロッパで最大の死者数を出したイギリスですら医療崩壊してないのに、
日本の医療は、何か無駄なことをいっぱいやってんじゃないの?

251 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 03:00:48.23 ID:h1tFIlXv0.net
病院が沢山あると効率の良い医療を提供できないんじゃなかったっけ?
今はそれが良い方に出てるのか?

252 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 03:10:01.08 ID:Q7NNdIQv0.net
>>25
あんた、その指定感染症の意味とやら
無学な俺にも解りやすく教えてくれ

253 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 03:12:50.05 ID:FQ3JI5VB0.net
PCR検査さえやっておけば怖くないって思ってる人が多数

いやいや・・・

254 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 03:15:35.45 ID:CABxcoTS0.net
長期的な後遺症がどうなるのかわかるのがこれからだから怖い感染症ではある

255 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 03:20:50.98 ID:TZiAxEpn0.net
>>167
おまえエクモがどういうもんかも知らんのだな
バカは喋るな

256 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 03:26:08.38 ID:+5GT01ux0.net
>>33
致死率はインフルの約100倍なのにね

257 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 03:27:47.76 ID:i8HzDoD30.net
患者の命より医者の保身が大事

258 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 03:31:39.13 ID:6/KPtVin0.net
ヨーロッパは、キリスト教の伝統で死をあんまり恐れてないだろ
80%死にそうだったら、医者も患者自身も諦めるんじゃないか
その結果、死者数が増えてる可能性もある

259 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 03:36:19.93 ID:hCgRO1510.net
>>「指定感染症を解除してなにか問題が生じたとき、厚労省も政治家も責任をとりたくないのでしょう。責任逃れ体質の影響です。

感染力が強い、後遺症がやっかい(頭やられるとか、何食っても旨くないとか)、ウイルスが変異しやすいとか既に厄介すぎる

260 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 03:39:28.94 ID:q2w85k0P0.net
>>1
やはり医療サイドに問題があったか

261 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 03:42:27.21 ID:TV17zOl90.net
日本の医療のレベルはそれほど高くない。診療報酬高く設定して健康保険を通して莫大な税金を投入することで、医師の高い給料に税金を流し込む仕組みになってる。医師のバイト代も高すぎだろ。完全な殿様商売になってて甘い蜜を吸わせすぎ。診療報酬下げろ!!

262 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 03:49:52.70 ID:tvVDYHht0.net
>>261
一般人には医学知識無くて体のことだから不安になりやすいのを逆手にとって、危機煽れば無駄な診察も検査も薬も貰うと思って上手く診療報酬稼いできたからな
これからはそれぞれ精査して必要なものだけ残して要らないものはカットするようにしてかないとダメだろ
実際、無駄なものが沢山ある

263 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 04:11:57.16 ID:u0Hp9tMa0.net
感染力が強くて手がかかるうえ治りが遅い。
師弟感染症下げたからってこんなの受け入れんわ

264 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 04:14:28.66 ID:FHe6b1ZY0.net
インフルなんてワンシーズンでICU患者の発生がトータルで600人いかないぐらいだぜ

265 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 04:16:25.61 ID:FHe6b1ZY0.net
>>264
もちろん全国でのトータルね

266 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 04:17:21.46 ID:wVoA3LKx0.net
>>249
外に出れない鬱憤は智子さんとHしまくればいい
コロナ明けのデキ婚もいいかもね

267 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 04:18:23.06 ID:/kTYETqd0.net
>>33
>>256
マジか、やっぱコロナはインフルよりヤバいのか?

268 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 04:18:45.58 ID:Lfebz/th0.net
新潮の楽観論は失敗し続けてるからな

269 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 04:18:52.51 ID:8k0KW0PU0.net
>>1
だから1類に格上げしろよ

270 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 04:19:59.42 ID:wVoA3LKx0.net
コロナ巣ごもりでみんなHしまくってるからベビーブーム来るかもね

271 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 04:22:46.60 ID:/cLiMCPt0.net
>>261
東西格差がある。
西高東低といって、一般的には西日本のほうが医療レベルは高くなる傾向あり。

272 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 04:23:03.20 ID:wVoA3LKx0.net
デキ婚じゃないか授かり婚か
Hしまくってる人達も授かりますように

273 :なぜ 猫をして来なかったんだろう?:2020/12/12(土) 04:23:04.75 ID:d8cVEFwoO.net
率直に、爆破弁系の臭いを感じる。

274 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 04:24:01.60 ID:q92xsGA00.net
いやあ、駄文を読まされた
こういう記事が訳の分からぬ主張を生み出すんだな

>>1
首相会見全文(1)「新型コロナ、3密回避で社会経済活動両立」 - SankeiBiz
https://www.sankeibiz.jp/smp/macro/news/200828/mca2008281936035-s1.htm

275 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 04:24:42.05 ID:pwA6CIy/0.net
医療崩壊とか騒いでるのは客来なくなった全然関係無い歯医者や町医者どもだろ
実際コロナ受け入れてるとこなんか一つも騒いでませんよ

276 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 04:28:38.49 ID:xGQwb59v0.net
医療崩壊しない馬鹿は現実見なきゃ
大阪や北海道、自衛隊派遣要請しているんだよ

277 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 04:31:07.20 ID:ADFxOMH70.net
事故でも起こして大けがしたら
誰も治療してくれないとか
恐怖だよ
自民党のせいで庶民の安全が崩壊してる
自民党議員は特権階級だからコロナに罹っても風邪でも治療されるだろうけどな

278 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 04:33:56.66 ID:wVoA3LKx0.net
菅は盲点
ここまで頑固な奴だとは思わなかった

279 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 04:37:32.61 ID:tvVDYHht0.net
一部が全体と思えるような偏った報道に踊らされる庶民たち

280 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 04:43:59.73 ID:/cLiMCPt0.net
>>275
医師会騒ぐのはおかしい話ではある。
あれは開業医の団体だから。

281 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 04:49:37.01 ID:DTCYuJgI0.net
>>1
ピーク過ぎてないっすよ
的外れ記事でしたとさ

282 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 04:53:56.41 ID:AFozVbvW0.net
>>193
そうそう
5類に下げたからって感染力が下がるわけでも重症化率が下がるわけでも致死率が下がるわけでもないからなぁ
むしろ行政からの強い要請が出来なくなるから、今感染症対応病院じゃないのに無理矢理病床空けてくれてる所が使えなくなる分、
コロナ患者を診てくれる病院が減って助かってた重症者も治療からあぶれてガンガン死ぬことになる
しかもインフルは解熱後2日で仕事に復帰できるけど、
コロナは発症から10日は仕事に復帰できない
集団感染したら当たり前に病院回らなくなるわな
しかも対策したらインフル壊滅、コロナは一瞬の隙を突いて感染させてくる
5類に下げたら診てもらえなくなって死者が増えるだけだわ

283 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 04:54:26.09 ID:C3dcFXF20.net
 「病は気から。」:自殺率の増加とは関係なし。
 「風邪は万病のもと。」:新型コロナ感染症は只の風邪ではなくて、肺炎を起こす感染症。
 もともと、コロナウイルスは、鳥獣類から分離されるウイルスであったが、人間で風邪の
原因であった。ことに、SARSーCOV1 は SARS の原因ウイルスであるが、風邪ではなくて、
結構、今でも世界中で発生している。
 今回の CIVID19 は、WHO からは、世界を破滅に追いやる感染症の一つだと、警告している。
COVID19 が最初に発生した中国の武漢の BSL4, P4 の実験施設は、フランスのパスツール
研究所がその設計に携わっており、アメリカ合衆国から多額の研究費が SARS 関連の研究で
使われてきた。つまり、 COVID19 は、仏米中の合作であるとも考えられている人も少なく
ないらしいが、どうなんだろう。
 中国で最初に COVID19 の発生を報告したのは、中国の眼科の医師で、
『今まで見たこともないような酷い結膜炎で眼科に来院した後に、内科で肺炎になって死亡し
ている。』
と SNS に報告した眼科医は、中国の公安当局者によって、連れ去られて、肺炎になり病院の
ICU で死亡した。

284 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 04:56:51.05 ID:Nlf5btKl0.net
正論です。

羽鳥慎一モーニングショウ で同様な質問が視聴者から出されてたな。

答えた医師会の人(?)は、一瞬詰まってから、

「日本は皆保険制度で誰でも受診できる点が海外と違うから」

なんて、意味不明な返答をしてた。
他のコメンテーターもそれ以上質問しなかった。

多分、痛いところを突かれたんだろうな。ww

285 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 04:57:31.14 ID:rp2vccNA0.net
>>1
確かにニュースとかに出てくる看護師とかは
すごい重装備だよ
ホントにそこまでする必要あるの?って
ずっと思ってたわ

286 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 04:59:41.21 ID:LaCZPGIw0.net
寒くなると危険!
逼迫してます!
崩壊します!
なんなのこの下痢便みたいな医療体制は

287 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 05:02:51.46 ID:AFozVbvW0.net
●新型コロナウィルス
【症状の有無】
発熱に加えて、味覚障害・嗅覚障害を伴うことがある。
【潜伏期間】
1-14日(平均 5.6日)
【無症状感染】
数%〜 60%
無症状患者でもウイルス量は多く、感染力が強い。
【ウイルス排出期間】
ウイルスの遺伝子は長期間検出するものの、感染力があるウイルス排出期間は10日以内。
【ウイルス排出のピーク】
発症日。
【重症度】
重症になりうる。
【致死率】
3〜4%
【ワクチン】
開発中であるものの、現時点で有効なワクチンは存在しない。
【治療薬】
軽症例については、確立された治療薬はなく、多くの薬剤が臨床治験中。
【急性呼吸不全(ARDS)の合併】
しばしば見られる。

●インフルエンザ
【症状の有無】
ワクチン接種の有無などにより程度の差があるものの、しばしば高熱が出る。
【潜伏期間】
1- 2日
【無症状感染】
10%
無症状患者では、ウイルス量は少ない。
【ウイルス排出期間】
5 – 10 日(多くは5-6 日)
【ウイルス排出のピーク】
発症後 2、3日後。
【重症度】
多くは軽症〜中等症。
【致死率】
0.1%以下
【ワクチン】
使用可能だが季節ごとに有効性は異なる。
【治療薬】
オセルタミビル、ザナミビル、ペラミビル、ラニナミビル、バロキサビル マルボキシル
【急性呼吸不全(ARDS)の合併】
少ない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/48efebd1e607a5965db24f3cfc4f23b5e006b3ce?page=2

5類扱いにしたところで病院でクラスター起こして職員が10日間自宅待機になったら普通に病院が止まるから無理
むしろこんな厄介なウイルス、行政からの要請がなきゃどこも受け入れなくなる

288 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 05:04:17.37 ID:jZ3m+tdw0.net
難しい所だよね・・・ 確かに、欧米の阿鼻叫喚に較べて日本なんて
国民皆保険の国で、病院の数も多い訳だし、なんでそんなに医療崩壊!医療崩壊!言ってるのか疑問に思ってた

ただ、コロナを過度に危険視するのは、感染拡大を抑える側面からも有効なのではないかという気もするしね
緩めれば、さらに拡大が加速するかもしれないし  

289 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 05:13:20.45 ID:AFozVbvW0.net
>>245
各自治体に結核病院みたいなコロナ専用病院を作るしかないと思う
普通の総合病院で他の入院患者もいるところではリスクありすぎ
あともっと唾液での検査を充実させて検査する人間が凄い防御をしないで済むようにして、検査を簡単に受けられる態勢を作らないとどうにもならん
発熱や諸症状があったらまずはコロナ検査→陽性なら即行コロナ専用病院行きもしくは自宅隔離
こうやれば何とか回る気がするんだけどなぁ

290 :名無し:2020/12/12(土) 05:19:07.99 ID:Q4yOKQ/+0.net
軽症者は家でアビガン飲んで寝てたら治る

何で入院させているのか胸に手を当てて考えろや

291 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 05:24:32.28 ID:1dyNqkF+0.net
病院でクラスターでたら休まなきゃいけなくなるというけど
無症状の陽性の看護婦はコロナ対応できるようにしたらいいじゃん。

292 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 05:24:45.18 ID:MG2ucGbH0.net
政府・分科会が警戒を緩めたらバカな土民どもがそれに乗っかって本当の欧米の二の舞になるからだろ

293 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 05:29:11.11 ID:MG2ucGbH0.net
とりあえず来春まで黙っとけ
地獄の冬はこれからだ

294 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 05:34:00.08 ID:T5iUeDq50.net
1週間寝てれば99%治るんだから早く5類にしろや
コロナコロナ煩くてニュースも見るのやめた
マスコミ騒ぎ過ぎ

295 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 05:50:26.39 ID:Uxmq3RQC0.net
重装備のICUが限られてるって事だろうけど何処の国も一緒
頑張っても院内でクラスター発生とか有るのに何言ってんだろ軽装に出来るわけない

296 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 05:53:57.68 ID:XNVJ/1Py0.net
週刊新潮の政府よいしょ的怪しげな記事は、でも、政府も全然相手にしないんだけど、よっぽど怪しいんだろうなww

恥ずかしくないのかね

297 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 06:01:07.39 ID:8P/WHYUP0.net
指定感染症、ってそもそもそういうもの。
もともと病床が少ないのは当たり前。
そんなものに十分対応できる体制を日頃からとっていたら、それこそ無駄遣いと言われる。
だからそういう、ある意味、脆弱さ、はどこの国でもついてまわる。
そういう医療には、きめ細かに対応して、壊さないようにしないと。

298 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 06:35:30.22 ID:PiLlLhRO0.net
コロナのおかげで普通の風邪でもいちいち予約してから行かなくならなくなったわ

299 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 06:47:05.90 ID:rv5Agwnt0.net
>>7  世界一なの?

世界一です。
この新潮の記事は秀逸です。
疑問が晴れました。
−−−−−

★人口1千人あたりの病床数★
@ 13.37床 日本
A 11.10床 ウクライナ
D 08.20床 独逸
39 04.20床 支那
47 03.60床 イタリア
60 03.00床 アメリカ

※世界・人口1千人あたりの病床数ランキング(WHO版)

300 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 06:47:50.87 ID:bFdWklQ80.net
「ウィズコロナ東京かるた」で感染予防策を徹底しよう!小池知事「ご家族で感染予防策を楽しみながら学び、実行をお願いします!」 く [トモハアリ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607700003/

301 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 06:50:46.64 ID:n/5H+79c0.net
医療崩壊はウソ
おまけに数少ないコロナ病床占有してりのはほとんど中国人
日本人は治療お断りされて自宅で安静にしてろと言われるだけ
嫌な世の中になった
現政権はとっととくたばれ

302 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 06:52:53.29 ID:5gjsmlO90.net
東京脳神経センターはコロナ受け入れてるの?

303 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 06:54:44.36 ID:/76WdmNp0.net
日本よりはるかにコロナ患者が多い欧米は医療崩壊しているはず。
自然免疫で治らない人はあきらめるしかない。

304 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 06:55:42.82 ID:5gjsmlO90.net
>>1
川口さんは対応できるの?

305 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 06:57:59.87 ID:5gjsmlO90.net
>>299
病床数で語る(笑)
ICUは、先進国の中でも少ないのに

306 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 06:58:43.93 ID:FhdHkBfE0.net
上久保の次は指定感染症かよ
新潮はまったく反省しねーな

307 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:00:33.00 ID:mmUAOQbw0.net
一人の患者に何人もかかりきりだからな。
外国とかベットに寝かしてるだけなんじゃね?

308 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:02:04.99 ID:5gjsmlO90.net
>>167
アホやね

重症者は動けないんだよ?
また、点滴や酸素を送る管とかで患者が傷つかないようにしないとならないの知らんのか?
勉強しろよ?

309 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:03:38.48 ID:fd5KXeS80.net
5類にしたところで医療従事者が逃亡するのは変わらんだろ
医者は何でもかんでも「ぼく悪くないもん」しか言わんのな

310 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:05:44.35 ID:5gjsmlO90.net
>>306
とある事件でデタラメ書いてるのにデタラメの被害者に謝罪すらしてないのは新潮だけ
謝罪広告も訂正記事も書きませんし

311 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:06:10.28 ID:rv5Agwnt0.net
>>ICUは、先進国の中でも少ないのに

病床以外でも同じです。>>305はただの知ったかぶりの猿
−−−−−
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=52143&pno=2?site=nli
★日本の医療統計:国際比較★

<物的資源>
■人口1000人当たりの病床数
  14床(OECD35国中01位。二位は独逸で8.3床。圧倒的1位)

■人口1000人当たりの病院数
  1.6病院(OECD35国中01位。二位は米国で0.9病院。圧倒的1位)

■人口百万人当たりのCT数
  101台(OECD35国中01位。二位は米国で41台。圧倒的1位)

■人口百万人当たりのMRI数
  47台(OECD35国中01位。二位は米国で38台。圧倒的1位)

312 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:08:57.98 ID:5gjsmlO90.net
>>295
コロナ対応してない呑気な医師だろうね
ウイルスの危険さもまるっきりわかってないのに
指定を下げろとか本当に医師かね?

313 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:10:34.90 ID:6dP4/CoN0.net
>>309
そんな事ないぞ、5類にしてくれれば嬉しいと思ってるぞ。
あとアビガンかイベルメクチンを使わせてくれるならなおよし。

314 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:11:01.74 ID:fMmuxJsw0.net
世界の病院はコロナと戦っているけど日本の病院は逃げて戦っていない

315 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:13:00.29 ID:Ai1Jqx/QO.net
>>1
2020/04/04
【新型コロナ】日本のICUのベッド数、イタリアの半分…患者が増えれば、あっという間に医療崩壊すると学会が指摘★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585952115/

316 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:19:40.60 ID:Y07qifci0.net
>>1
医者がボランティアでキリキリ働けば解消できるって事だな

317 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:23:44.69 ID:Ai1Jqx/QO.net
スウェーデンが「集団免疫」を獲得 現地医師が明かす成功の裏側
週刊新潮 2020年10月15日号掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/10180557/?all=1

2020/11/03
新型コロナの集団免疫「ワクチンなしでは無理」スウェーデンの責任者語る 厳格な都市封鎖なし、死者6000人
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604381850/

318 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:27:30.99 ID:Ai1Jqx/QO.net
>>317
スウェーデン、一転規制強化 ロックダウンは依然回避
新型コロナ
2020/11/17 7:34
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66303670X11C20A1EAF000

319 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:29:30.03 ID:oMnk+SrK0.net
院内感染が多すぎるよ

320 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:30:32.10 ID:FnyeP+Yb0.net
>>311
でICUの数は?順位は?
アメリカの5分の1しかなくてイタリアや南朝鮮ですら日本の倍あるよ?
日本の順位は?
設備をどうにかしても人がいないよ?
病棟看護師は即戦力にゃとてもならない
オペ看やERから持ってくるとか言わないよね?w
家に引き篭もって頭でっかちに数字ばっか追っかけてないでさー現場を知ってる人に話を聞いてみなよ
春から旅行なんて勿論に家族との外食すら禁止されてても黙々と働き続けてくれてる人達にさ!

321 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:31:46.30 ID:+74rpQLo0.net
偉い人的には看護師も医師も無限に沸いてくるらしいからな
コロナ禍でも呼び掛ければ辞めた人も戻ってきてくれるらしいぞ

322 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:33:40.99 ID:r8psX6r40.net
国内だけの問題ならいいが国際的な話でしょ

323 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:35:03.37 ID:oMnk+SrK0.net
とにかく医師 看護師 介護士には感染させないようにしないと戦力ガタ落ち。

324 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:35:22.18 ID:Cxk6cDuh0.net
インフルと比較にならん感染力
現在有効な治療法なし
インフルと同等の5類にしろというのはバカすぎ

325 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:35:38.88 ID:6cuFqJBt0.net
木村もりよは的外れ
この人はずっと患者の多い地域から少ない地域に移送しろと言ってるが、実際はそんなことはできない

326 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:36:04.38 ID:wckkjetQ0.net
じゃあガウンは脱いでいいのね? ほんとうだな!?

327 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:36:21.28 ID:UkXSIiCV0.net
受け入れた病院がクラスターになるとか言ってるコロヒスが多いから患者が減るのを心配して受け入れない病院が多い
クラスターじゃなく利益が心配なのだよ

328 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:38:47.34 ID:6cuFqJBt0.net
>>327
どんだけ病院がクラスターになってるのかと、旭川だけじゃないで〜

329 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:39:52.69 ID:WcmiTMV40.net
無症状や軽症はアビガン飲ませて
町医者で入院させれば済む話なんだがな。

重症患者だけ指定病院に送ればいい。

330 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:41:06.99 ID:YrReZbRG0.net
あのな、病床数が確保できても、それに見合う医者と看護婦の数が足らないのだ。

331 :Go Toトラベルは創価学会の仕業:2020/12/12(土) 07:42:01.65 ID:Io+8T8lx0.net
Go To トラベルもGo Toイートも、Go Toキャンペーンは創価学会の仕業です

詳細に関しては下記URLに投下されたレスに書いてありますので
詳しくお知りになりたい方は、そちらを参照ください
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607413063/35-40

この話を簡略化すると、こういう事なんです

まず、公明党は、地域観光の振興政策に非常に力を入れてきました
これらの事は公明党の過去のマニフェストを閲覧すればわかる事です
また、公明党は国交大臣のポストを長期間握っており、国交省利権を持っています
観光行政にかかわる観光庁は、国交省の外局で、観光関連も国交省利権の一つです
創価学会からJTBに対し、公明党への選挙支援要請が行われた問題も
そのような関係から発生しているのです

そのような関係で、学会員が営む企業や事業所が、観光業、観光関連業に参入したり
同じく学会系の企業が、観光業、観光関連業に参入し、公明党議員が国交大臣という事で
この業界の振興に力を入れている事もあって、儲けさせて貰っている等もあるのでしょう

JTBの選挙支援の話が何故漏れたかと言うと、従業員が怒ったからです
宗教政党の公明党など支援できるか―創価学会が引き起こしてきた問題の数々を考えたら
そのように思い、拒絶する人達が出るのは当然です
しかし、国交大臣が公明党である以上、公明党と創価学会に歯向かえば
国交省と仕事で付き合わざるを得ない企業や団体は、どんな不利益を被るかわかりません
だから、嫌々、あるいは半ば無理矢理、票を出し、支援していたという現実があるのです
(また、仕事を貰ったり、便宜を図って貰えば、企業は学会員用の採用枠も設けます)
(財務[≒お布施]をするのは学会員なので、学会にとってはこの点でも得なのです)

そのような関係がある中で、観光業や観光関連業が苦境に陥っている中で
公明党が何もしなかったら、どうなるでしょう
あいつら苦しい時に何もしてこなかったと言われ、二度と票を貰えなくなります
そうなると党の存亡にかかわる重大な危機になるので、そうして出てきたのが
Go To トラベルキャンペーンなのです

学会員は、学会員が営む店や学会系企業の会社を積極的に利用する事でも有名です
Go To トラベルもGo Toイートを行えば、学会員が経営する店や企業が潤い
結果的に、公明党と創価学会は感謝され、支持基盤の強化にも繋がります
創価学会がGo Toキャンペーンを推進していたのは、そのような理由がある為です
.
Go To トラベルでは、同キャンペーン事業を1895億円で受託した
「ツーリズム産業共同提案体」に名を連ねる観光関連の14団体から
二階幹事長ら複数の自民党議員に献金が行われたと週刊文春が報道しましたが
本当に積極的にこの件を推進していたのは、上記の理由により創価学会だという事です
.
GoToトラベルは、二階幹事長と官房長官時代の菅氏が主導したと言われていますが
安倍政権時代に学会と官邸との窓口を務めていたのは菅氏です
だから創価学会が推進するGoToトラベルの問題で菅氏の名前が出てくるのは当たり前なんです f61

332 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:42:26.23 ID:z0hCrzOe0.net
>>301
>コロナ病床占有してるのはほとんど中国人

ほとんどかどうか知らんけど、
政府厚労省は外国人の割合を公表しませんね。

333 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:42:55.29 ID:OGAwViKz0.net
さっさと10月に審議決定予定だった指定感染症5類にしろよ、、
アホモすぎる

334 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:43:12.60 ID:r8psX6r40.net
一般の医療が確保できてるからこそ経済回せるんで
そこを潰すなと

335 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:43:34.50 ID:oMnk+SrK0.net
院内感染 高齢者福祉施設のクラスターを抑えられれば重篤者は半分以下になる

336 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:43:39.93 ID:rv5Agwnt0.net
 
馬鹿はつっこみを受けると発狂します。
調べりゃすぐにわかることもしません。例>>320
−−−−−−−
★集中治療室病床数 https://www.mhlw.go.jp/content/000664798.pdf

米国 約8万床 35床(人口10万当たり。以下同じ)
独逸 約2万床 30床
伊太 約8千床 12床
仏国 約8千床 12床
英国 約4千床 7床
=========
日本 約2万床 14床

世界3位ってところですな

337 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:49:46.42 ID:TAf6kOyb0.net
>>320
そのICUって世界同一の基準なのか?
名前だけの自称ICUだったとかいうなよ
それにそんな素晴らしいICUが数多くあっても
死者が多く使っている意味がないなら
それこそハリボテだろう

338 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:50:42.66 ID:5ZiYBxie0.net
>>36
それ、ちゃんと読んでみ
本来の日本のICU合計病床数は5603
でも「:「救命救急入院料」及び「ハイケアユニッ
ト入院医療管理料」等の病床は、通常の医
療を縮小するなどして人員配置等を強化す
れば、「特定集中治療室管理料」算定病床
と同様の機能を発揮できると考えられる。」という想定のもとで
この二つを「ICU扱いして」はじめて2万床になる、という厚生省の無理矢理資料

339 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:51:06.05 ID:5ZiYBxie0.net
まちがえた。
>>338>>336あて

340 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:52:31.00 ID:x0KFLEiq0.net
インフルエンザとコロナの同時流行ガーなんて話もいつの間にかどっかいっちゃったよな

マスゴミと厚生労働省と医師会の闇は深い

341 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:53:13.52 ID:TcflQ58v0.net
特効薬が無くて後遺症もあるのに
なんでインフルエンザと比べるの?

342 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:54:54.34 ID:eldywk2V0.net
>>17
コロナに罹るくらいならコレラやマラリアになる方がまだいいや、と言う意味だからな。

343 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:55:59.11 ID:ydEFpuwQ0.net
>>314
専門家であるはずの看護師がコロナが怖いから病院を辞める、
専門であるはずの内科診療病院がコロナが怖いから発熱患者を診察しない(コロナの場合は入院はさせる必要はない)っていう状態だからな

日本は職業選択の自由はあるから勝手に辞めればいいと思うけど医療従事者のレベルが低過ぎる

344 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:57:13.05 ID:5ZiYBxie0.net
厚生省の無理矢理資料じゃないちゃんとした数字ならこういう感じ

ttps://dol.ismcdn.jp/mwimgs/4/c/-/img_4c3f19e1a3fbe202d6b40aa54065079189483.jpg

元記事読めばわかるけど、病床数だけの問題でもないし

ttps://diamond.jp/articles/-/233783?page=2
>またICU病床の少なさだけではなく、日本ではそれらの多くに専従医/専門医が配置されていないことも指摘されている

大阪で同じことがおきてるだろ
病院はつくったけど看護師が足りない、という現象
一人当たりの病床数がいくらあっても、面倒見てくれる人員が配置できないと意味ない

345 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:58:00.79 ID:WwZ7KrxV0.net
日本の舗装道路世界一!
でも狭い道ばかりって感じか

346 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:58:01.82 ID:UkXSIiCV0.net
>>328
そういう報道がいくつかあるとクラスターは必ずどこでも起きると思いがち

347 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:58:08.06 ID:UR5dVqj70.net
>>338

「無理矢理」ではなく、そもそも「集中治療室( intensive care unit )」
と言うものは明確な国際的定義がある訳ではないって話だ。

348 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:58:45.26 ID:jMm9KKmt0.net
コレラは南方先生が治してくれるので3類

349 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:59:24.34 ID:5ZiYBxie0.net
>>343
外国でも同じことが起きてて問題になってる
イタリアでは病院から看護師と医師が逃げた病院もあり
引退した医師やまだ国家資格をもたない看護学生を掻き集めて対応していた次期もある

350 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:59:29.69 ID:6cuFqJBt0.net
>>343
それが日本の思想だからしゃーない
無宗教、無信仰、仏式で葬式してクリスマスをやって神式で結婚式をする
こういう非常時はなにか拠り所が無いと逃げる

351 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:59:46.03 ID:UkXSIiCV0.net
>>341
比べてんのは1類2類の感染症だよ

352 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:00:53.22 ID:6cuFqJBt0.net
>>346
どこでも起きるよ
家族が入院してりゃわかるが面会すらできんぐらい警戒してるのに

353 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:02:12.49 ID:hN240VzI0.net
単に病院の怠慢じゃないのこれ

354 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:02:46.81 ID:UR5dVqj70.net
>>看護婦

それも違う。看護婦の数も先進国で上位だ。

とにかくこの地球にはデタラメでもいいから
日本をdisりたい連中がいるのは困ったものだな。例>>344
−−−−−−−
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=52143&pno=2?site=nli
★日本の医療統計:国際比較★

■人口1000人当たりの看護婦数
  10.8人(OECD35国中11位)

■人口1000人当たりの薬剤師数
  1.6人(OECD35国中01位)

■人口1000人当たりの歯医者数 
  0.8人(OECD35国中12位)

355 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:04:03.79 ID:oMnk+SrK0.net
>>352
職員は出勤後と退勤前に検査するしかないよ。陽性なら自宅待機。無症状なら一週間程度で復帰できる。

356 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:04:11.14 ID:5ZiYBxie0.net
>>354
上位・・?

>看護師数を見てみよう。スイスやデンマークが多い。
>これは、医療の一部を看護師に担わせるべく、その養成に取り組んだ結果と見られる。
>日本は、主要国の中位に位置している

357 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:04:41.53 ID:/X8C76Qw0.net
5類教の親玉は新潮だった訳ね
道理でしつこいわけだ

358 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:08:46.59 ID:Kd9WjOl70.net
コロナに対応する医療機関が極少なのを政府に責任転嫁しようと必死かw

2類指定のなにが病院と医師に負担なのか。
感染疑いのある人をひとり見るたびにフルアーマーを着替える作業が必須。そこにコストがかかる。そして
そもそもコロナ感染に関わりたくない。医者として関わりたくない。だって死ぬかもしれないから。
この2つ。
上は2類指定の必須課目。でも下は5類になっても同じw

素早く2類指定したおかげで、まず日本はケンサーズを抑制できた。
PCR検査という行動そのものが感染を広げる本末転倒を日本だけがスルーできた。

359 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:09:32.00 ID:UkXSIiCV0.net
>>352
万が一の警戒
どこでも起きるわけない
可能性0ではないが

360 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:10:18.44 ID:FnyeP+Yb0.net
>>336
もー書いてある用語の意味すら分からないなら大人しく引き篭もってなよ
集中治療医の学会誌だから資料だけは正しいけど君の主張する数字の上の数字がICU数ね
君の出してる数字はERやHCUの数字含めての数
そもそもコロナ対応に回せるHCUはとっくに回してるしERなんか回せない
コロナ対応の為に救急患者を見殺しにしたり術後の患者をイキナリ一般病棟へぶち込むのかい?
それこそ感染症おこすよ?
分かった?

361 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:10:31.84 ID:Ex+i+VWf0.net
口に出せないけど

老人に対しても手厚い治療と介護だよ

362 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:10:56.74 ID:/X8C76Qw0.net
病気はコロナだけじゃねえし
感染症関係ないケガ事故もおおいというのに
その枠をコロナで汚染させればどうなるか

ちったぁ考えな
やるべきことはコロナ患者自体減らして枠をあけることだボケが

363 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:12:14.65 ID:Ex+i+VWf0.net
外国では老人は放置されるか安楽死させられてる

日本は認知、寝たきりの老人まで手厚く治療介護してるから。
トリアージすれば医療は、崩壊しない

364 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:13:32.79 ID:/X8C76Qw0.net
ウイルスのピークはこれからなのに
もうピーク過ぎたとかすぐわめく
こんなゴシップ誌に踊らされて五類五類と喚くバカ
知性を疑う。

まずは貴様らがウイルスを撒き散らさないことが先決だ

365 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:13:48.32 ID:hogWdvmv0.net
>>1
で、その先生は重症コロナの患者を診てるの?

366 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:14:03.44 ID:4QYhe+630.net
厳重な隔離体制で挑んでいるのにボロボロと院内感染が起きている
隔離体制をインフルレベルまで落としたら、どれだけの院内感染が起きる事やら

こういう論説をする馬鹿の頭の中には論理的思考回路が無いのかなぁ・・・

367 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:14:18.11 ID:d+MrxEnu0.net
>>343
そもそも雇う側も医療従事者守る気持ち無いから逃げても仕方ない
無駄なEラーニングさせて気を付けろ院内感染させんなと注意するだけで物資も人も集めてこない
無能な経営者の元には有能な部下は集まらない

368 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:14:32.08 ID:/X8C76Qw0.net
>>363
トリアージの意味が真逆。

369 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:14:49.04 ID:oCrmoURd0.net
企業が忘年会を辞めるのも
指定感染症のクラスターで
風評被害に遭うのが怖いからだしね

インフルエンザが蔓延しても
世間からは叩かれないけど
コロナは下手したら会社潰れる

370 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:15:01.80 ID:jMm9KKmt0.net
結核が2類なのか

371 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:15:04.42 ID:oMnk+SrK0.net
コロナに感染しても無症状か軽症というのは健康な人の場合だからね。

372 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:16:35.51 ID:RRjLLC1b0.net
ピーピー泣きを入れてる医者が耐性も根性も無さすぎ、現場で踏ん張ってるのは看護師ですから。

373 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:16:36.27 ID:/X8C76Qw0.net
トリアージってのは
軽症の奴は回復できるので切り捨て、順番を後回しにし
重症にリソースを注ぐってことだからな

端的に選別という意味でトリアージと言いたいんだろうが。

374 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:17:41.30 ID:J32KMo+K0.net
>>232
2類以上の扱いしてるからな

375 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:19:08.68 ID:qMH9wh5v0.net
>>1
「倒閣運動」のためだから、何やってもいいんだよ、ネトウヨ!w

376 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:20:44.62 ID:6cuFqJBt0.net
>>373
航空機事故だともう助からない人は黒

377 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:22:48.13 ID:eWXJhFBm0.net
>>210
お前もそのうちお世話になるんやでw

378 :(。・_・。)ノ :2020/12/12(土) 08:24:06.16 ID:bwwX97L40.net
日本医師会とかのお偉いさんは毎日現場で新型コロナの重症患者を診てる訳じゃない
(´・ω・`)

379 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:25:18.70 ID:5ZiYBxie0.net
>>373
逆だ
トリアージというのは搬送や治療に優先順位をつけるという意味しかない
その中で緊急時には切捨てが行われるというだけ
大阪はトリアージ導入という記事をみて大騒ぎしてるアホがいたの思い出すわ

380 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:26:04.30 ID:UR5dVqj70.net
 
調べることもできないで発狂してる馬鹿>>360は、なぞのプライドがあり

国際比較の話でこてんぱんにされたので、論点を変えようと必死です(笑

381 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:26:08.61 ID:0iQwGv+F0.net
>>369
その割に歌舞伎町銀座新大久保なんて人通り多い
鬼滅の刃なんて2000万人映画館ですし詰めになった
日本人ってばかだろ

382 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:27:32.37 ID:5ZiYBxie0.net
>>280
国際比較の話でコテンパンにされてるのはお前なんだが、自覚ないの?

ttps://diamond.jp/articles/-/233783?page=2

これは日本の統計じゃなく世界的な統計なんだが?

383 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:29:32.20 ID:lMZbp3Fh0.net
週刊新潮のコロナ軽視路線
ちょっと無理があるような

384 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:30:37.60 ID:9oaBi3IC0.net
>>373
本来は全く逆だったんだよ。
トリアージってのは戦場で即戦線復帰できる軽症者優先、重症とか戦線復帰できそうもないのは後回しにする、って事。

385 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:30:50.55 ID:KmMGQ5Yz0.net
>>373
トリアージってのは、医療資源より患者が多い時に、
限られた医療資源を効率的に配分するために行われるもの
だから、助からない命は見捨てる(医療資源を投入するのは無駄)ということだよ。

386 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:31:34.37 ID:A+6+6REu0.net
ほんとフォーンブースみたいな、寄り合いで集めるのにそれくらい感情線駆使されるとかじゃないか知らんけど

387 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:32:12.95 ID:eWXJhFBm0.net
>>343
感染リスクがあり、時には命に関わるんだからそれなりの処遇が必要だろ
例えば月10万円ぐらいの特別手当があっても然るべきだろう
とにかくそんな医療従事者のレベルなどという批判はお金をかけたくない
関係者のエゴにすぎない

388 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:32:47.65 ID:O0yVy9N50.net
院内感染が問題になってるのに、安易に患者を受け入れる病院なんて無いでしょ
指定感染症のククリを外しても問題解決につながらない

389 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:33:30.35 ID:FnyeP+Yb0.net
>>380
お手数お掛けしますが、どこを論破されコテンパンにされたのか分かりかねるので御教授願えますか?
でないとポルナレフが出てきそうだマジで、、、

390 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:35:00.67 ID:Oun9ybxG0.net
>>259
そういうこと
たとえ敷居を低くしてもこんな厄介な感染症受け入れない

391 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:35:21.39 ID:QYKPM37n0.net
>>237
数少ない医者が感染したら誰が診るんだよ

392 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:39:01.75 ID:KEx8Eq+U0.net
矛盾??

393 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:41:39.51 ID:Mo3WU5pc0.net
>>7
普段病床にかけてるコストは確か
そんな基準言われても無理だからできないからってので
昔はどこの小さなとこでも入院できたのに
やめてしまった

394 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:43:34.61 ID:4hmd8yTw0.net
>>1
日本は4〜6床部屋だらけで、それでも経営は苦しい
そこに新型コロナ患者が来ると1人しか置けないんだよ
大部屋を貸し切り

だから看護師の賃金が重しとなって、契約社員は首切ってパートも雇止め
それらの契約社員とパートは再就職しようにも
「病院にいたの!?コロナが来た!」で再就職もできない

395 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:44:07.51 ID:WcmiTMV40.net
ただ単にインフルも中国の生物兵器だっただけかと。
今年はコロナだっただけのことで。

396 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:47:06.90 ID:wq8TluiI0.net
新潮「感染のピークはすでに過ぎた さあ イートだ GOTOだ!!」

397 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:50:25.59 ID:Mo3WU5pc0.net
>>387
でも特別手当て出される体制もある意味こわいんだけどね
お前ら派遣はっていうかバイトはという感じで使い捨ては
予防防止の装備は金はやったろ自分で用意しろやとか
倒れたり下手したら死んだりしてももう渡してるだろとなにもしないことが多いからね
でも無いよりはましか

398 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:54:10.13 ID:3XFDbNtd0.net
思うにこの状況ってコロナ自身の危険性じゃ無くて
ネットが創り上げたパニックだと思うのよ
おそらく二十年前に同じ病気が流行っていたとしても
「中国からタチの悪いインフルエンザが世界中で流行って
いるらしい」「今年は気を付けてと政府も言っているよ」
で終わっていたんだよねマジで

下手に現地と言うかパニックに成っている状況が素人にも
発信出来て、煽り屋もニュースの様にチェックも受けず
世界中の民草が居もしない化け物に怯え出した訳
こういうのは歴史では文明の狭間でよくある話でな
要するに人間自身が自分達の創り上げたモノを使いこなせ
ない状況 ココから世界経済がぐちゃぐちゃに成ったり
殆ど意味のない虐殺や戦争に成ったりと、悲劇と喜劇が
混じった混乱の後でようやく落ち着きを取り戻すのよ

399 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:55:43.12 ID:qMH9wh5v0.net
憂国の正義の集団「日本医師会」

地域の中核病院や、医者の数を増やさない活動。
自民党へ診療報酬の引き上げの要求(医療費UP)。

こんなことやってるのにアラ不思議、ゴミの「倒閣運動」とベストマッチで持ち上げられる。
なんか元文部事務次官のあの人と似てるよなぁ(苦笑

400 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:59:11.75 ID:IvSwvQPK0.net
>>389

高卒看護師は、黙って検便でもしてろ。以上。

401 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:00:04.83 ID:TAf6kOyb0.net
>>398
ネットもそうだけどマスコミもね
毎日毎日トップニュースで東京の感染者数と重病患者
時には速報で伝えている
同じことを毎日問題視大袈裟に議論しながら
次のコーナーでは行楽グルメ情報をスカスカ透明マスクで伝えてる

402 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:02:15.76 ID:Fhqb4MdJ0.net
既に看護士が足りなくて、自衛隊まで動員されてる
2類を5類に変えたって、看護師不足で対応不可能だろ?

403 :君達が国を守る時:日本を日本人の元に米ホワイトハウスに嘆願書:2020/12/12(土) 09:04:40.23 ID:112cCUXv0.net
米ホワイトハウスに向け:日本を日本人の元に取り戻すための嘆願書

『 日本政府を調査してスパイを追い出し、日本を日本人の元に取り戻すための嘆願書 』

宜しければ、お知り合へサイト・メール、等で教えてあげてください。

◆期間:11/15からbPヶ月(期日迫b驕j
https://petitions.whitehouse.gov/petition/japanese-people-want-investigation-japanese-government

サインインから入る
名→姓→メールアドレスを入力
届いたメールの1つ目リンク
「Confirm your signature by clicking here.」を48時間以内にクリックして署名完了

The Japanese people want an investigation into the Japanese government
Created by A.N. on November 15, 2020

The Japanese government's refusal to disclose the nationality of its politicians and
draft a spy law, which the Japanese people have repeatedly demanded, calls for
an investigation into the possibility that spying is already widespread.
Policies are in place that favor foreigners over the Japanese. They refuse to listen to

the voice of the Japanese people. The Japanese government has a kinder policy
towards anti-Japanese education in Korea and China.

日本人は日本政府の調査を望んでいます
A.N.によって作成されました 2020年11月15日

日本政府が政治家の国籍を明かすことや、日本人が繰り返し要求しているスパイ法を起草することを
拒否したことにより、スパイがすでに広まっている可能性についての調査を要請しています。

日本人よりも外国人を優遇する政策が実施されています。
彼らは日本人の声に耳を傾けることを拒否しています。
日本政府は韓国と中国での反日教育に対してより親切な政策を持っています。
ez

404 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:04:47.47 ID:TYg7jWjt0.net
マスゴミのバカどものいうことなんか気にするからおかしくなる
奴らが何を言おうが怖くないっていう気概を持てないコトがジジイ世代の政治家の限界

405 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:05:40.98 ID:uB6T0NIK0.net
大阪の隠蔽がひどいw
大阪だけとっくに医療崩壊してる

https://i.imgur.com/K3zkt83.jpg

406 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:07:51.00 ID:L80GVOvc0.net
>脊髄外科部長が言う。

ころな見ないし、見たくないし、来てほしくないし、責任ない専門でそう?

407 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:08:04.40 ID:SAFczFRG0.net
自分が高齢者になった時が怖い。
絶対に考え方が大きく変わってる。

今は滅茶苦茶に人手かかってるわけじゃん。
こんなこと絶対にやっていけないもの。
世界一も何もこれは日本より強国でも全くできない事を

408 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:08:11.26 ID:3XFDbNtd0.net
>>401

悲しいのは本来ならこういう暴走を止める為の報道のプロが
この無茶な波に乗っちゃった事なんだよね コレは日本だけ
じゃ無いんだが、真偽の程を確認せずに相手の言う事その侭
増幅するだけのスピーカーに成っちゃた訳 コレではもう
幾ら自己弁護しようが、プロも素人も同レベルの煽り屋とか
言われても仕方ない おそらく後々大問題になるとは思う

409 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:10:02.99 ID:p8pqDQt80.net
>>1
普段から高い医療費をむさぼっておいて
いざ事が起きれば
「医療関係者も人間」
「コロナは診たくない」
なんて道理が通るかよ

410 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:12:04.14 ID:YIjYOU2d0.net
他の2類と比べると明らかにコロナだけ浮いてるよな
場違い感がすごい

411 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:12:05.52 ID:VW0cTk6d0.net
病床数が世界一といっても回復期病床や慢性期病床ではコロナ対応は出来んぞw
急性期病床45万
回復期・慢性期病床65万
65万の病床は大体が爺婆達の居所になっとるんだわw

412 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:12:08.47 ID:TYg7jWjt0.net
>>409
このバカはどこの国の人間なの?

413 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:12:29.06 ID:r8psX6r40.net
家族に高齢者居るから感染者数とかの情報必要なんだが
それが必要無い物にしようとしてるのが分からん

414 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:12:37.61 ID:kSnuLtJs0.net
疫学的には100年に一度の大流行であるという世界的な認識。世界の形が変わるのも致し方ない。
デマに関しては、危機を煽るものも過小評価するものも多すぎる。デマに気を付けろって言ってる奴がデマを流してる構図。ここでもそうだが、数字を読めると思ってる素人の上っ面のデマも目立つ。特にインフルエンサーは謹んで欲しい。
医学的には、公的な責任のある肩書のある人の発言以外は信用しない方が良いよ。

415 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:13:27.43 ID:bmoG1rgm0.net
>>130
超高齢の肺炎の人に人工呼吸器使うっけ?
1回使うと治癒か死ぬまで外せないから年齢によっては使わない気がする

416 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:13:53.32 ID:ABxQPPs80.net
>>3
そもそも書いてある理論がガタガタでこの記事に価値は無いよ。
「エボラ出血熱並の1類を受け入れている病院は患者が来なくなる」なんてことは無いから。

結論ありきで理論をひねり出して書かれた駄文。

417 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:14:20.10 ID:YIjYOU2d0.net
>>341
治療薬があっても治療薬のないコロナと同じくらい死ぬインフルエンザの方が危険だよな

418 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:14:34.24 ID:ZA6tczXc0.net
すでに医療崩壊が起きてるのにいつまでも「医療崩壊」が叫ばれる矛盾

419 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:14:45.18 ID:O1E3OaOc0.net
海外から押し寄せてるというなら納得出来る

420 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:16:37.50 ID:bmoG1rgm0.net
>>414
公的な責任がもし医師免許だとしたら、
村中瑠子医師とか岩田医師とか上医師とかいろいろるからなあ
表にでてきてペラペラしゃべるのはそんなのばっかり
野党は本物の専門家の尾身先生をつるし上げて悦にいってるし

421 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:16:48.93 ID:vPs8Nbiu0.net
医師会、看護協会が
諸悪の根源だ。

解散しろ。

422 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:18:51.22 ID:ABxQPPs80.net
>>17
コレラ、チフス、マラリアってどれも薬がある病気じゃね?
感染力を考えれば薬が存在しないコロナの扱いは順当かと。社会全体がこれだけコストをかけても押さえ込めないんだし。
コレラ、チフスあたりなら既に押さえ込めてるレベル。

423 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:18:58.10 ID:FnyeP+Yb0.net
>>400
何故に看護師が出て来たw
いやー凄いよ君
超絶 カ ッ コ ワ ル イ
もう黙ってなよ
出てくる度に惨めになるだけだよ?

424 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:19:07.07 ID:3XFDbNtd0.net
>>414

百年に一度と言う事は当時の欧州の半分近くを死に追いやったペストか
世界最大のパンデミック引き起こしたスペイン風邪並みかいな

何処の高明な医学者様が言ってんのよ?

425 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:20:28.89 ID:VddJNHY90.net
高齢者のコロナ重症患者はトリアージで切り捨てる時期が来てんじゃねーのか

426 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:21:29.38 ID:/WjgEGra0.net
>>1
株式会社や新設の企業病院も許さない既得権集団

コロナ禍で日本医師会は何故かヒーローのように扱われているが
平時は改革や規制緩和に強く反対してきた

427 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:21:43.86 ID:zFC0tXE80.net
>>422
薬の無い現状でここまで抑え込めてるなら、コレラやチフスやマラリアよりはしょぼいだろ

428 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:29:20.73 ID:DPsLrOpI0.net
>>427
コレラなんかは日本でも江戸時代など薬が無くウイルスの存在を知らない時代に流行してるが、押さえ込みは出来てたよ。

だからコロナはコレラなんかより危険度が高いと言える。

429 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:29:39.74 ID:XqiIl+1h0.net
インフル大激減してるから病床がないは嘘だよな。
指定感染症のルールを変えれば済む話。
変えて何か起きた時の責任問題が嫌だから変えないというのもいかにも官僚らしいな。

430 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:37:41.38 ID:vLjbPNXL0.net
>>421
自民党は下駄の雪としてつき従ってきた看護協会に嫌われたんだよ

431 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:38:32.67 ID:ODjycW1q0.net
>>429
指定感染症のルールを変えれば済むわけないだろ。
院内感染を防がないといけないんだから、対処できる病院は限られる。

432 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:39:58.28 ID:/X8C76Qw0.net
>>429
バカの考え休むに似たり

433 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:41:28.71 ID:/X8C76Qw0.net
>>425
トリアージは重症を優先する選別。

434 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:42:10.71 ID:FnyeP+Yb0.net
>>421
諸悪の根源は財務省と言われるままの自民だろ
年々医療費を過度に削り病院の設備投資を遅らせ看護師数をベット数ギリギリの法定数しか雇う余裕を無くさせた
現在の医療体制を築いたのは我田引水自民と有害財務省

435 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:48:17.86 ID:4QYhe+630.net
>>384
とも言えないだろ
身分によって医療が差別される事を防ぐ為に生まれた概念に過ぎない
黒・赤・緑の色分けは最初から有ったんじゃねぇの?

436 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:49:27.14 ID:pLZWR7rx0.net
結局コロナもインフルエンザもだらしない奴が最初にかかって
そいつが自覚してるか無自覚かは知らんけど周囲にまき散らすことで拡散していることは間違いない

437 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:03:01.17 ID:8KhHgg5v0.net
>致死率

インフルエンザ感染者の致死率は、0.001%
第二類というのは正しいし、WHO、世界でもインフル扱いしている国はないだろう。

438 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:03:19.01 ID:Fhqb4MdJ0.net
「2類を5類に変えればいい」

それで、看護師不足が解決するの?
看護師不足に対し何の効果もないよね?

439 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:03:54.32 ID:Nbl3gfSr0.net
インフルと同じ扱いにすれば医療崩壊しないのに
無駄な努力をして勝手に崩壊とか大草原
一生やってろよw

440 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:05:25.24 ID:iLovmxm50.net
>>261
どれだけ莫大な労力がかかっているか考えたら対価の金が激安すぎだよ。他で価値を求めるしかない。その意味では前線で看護師さん程ではないにせよ医療者として頑張っている方達には厚く拝する。

441 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:06:08.26 ID:+5n/AyWe0.net
コロナじゃなくても2人に1人がガンで病人だらけだからな

442 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:12:39.20 ID:Hr/ptIjT0.net
健康保険指定の認可を取り消せ
医師法違反でもあるだろう。

443 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:12:40.10 ID:lgx6S3Ij0.net
なるほどねぇ
エボラ並はさすがにねえわな
厚労省頭おかしいのか

444 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:14:43.55 ID:FPzcLsRY0.net
コロナをインフルと同じ連呼厨って、トランプはバイデンに選挙で勝ってる連呼してる奴と同じ匂いがする。

445 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:15:21.32 ID:DPsLrOpI0.net
>>443
おかしいのはお前の思考力の無さだろ

446 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:16:08.34 ID:p8pqDQt80.net
>>440
元々高給取りなのに、まだ国や国民から貪るの?

447 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:17:44.93 ID:ODjycW1q0.net
>>439
インフルと同じ扱いにすれば院内感染起こりまくりで医療崩壊するだろ。

448 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:19:51.16 ID:VO+4hAik0.net
命令できないのがでかいなNYは市長も
知事も命令権限ある
非常時と市長が言えば非常時
病院の指揮は市長が取る、医者は作業者
軍隊が無い国はほんとだめ

449 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:21:05.84 ID:p8pqDQt80.net
コロナ前
「素人判断せずに医者に診せてくださいね!」

コロナ後(繁忙期)
「その程度の症状で医者を頼るな!じぶんで判断しろ!」
↓↑
コロナ後(閑散期)
「患者が来なくて金が無い!」

450 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:21:48.39 ID:0AZfLti30.net
>>1
いまは2類ではなく2類相当の扱いだろが 正確性に欠ける記事だな

451 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:22:17.72 ID:oFCsF3yZ0.net
「交通の遮断」 をやるためには、1類感染症に指定する必要。
 ↓

現在は、指定感染症で、政令第11号で、個別に感染症法の条文を指定している。
問題は、たとえば、第33条で、「消毒」ができるが、それをしないので、1の書いているような
側面を有しながら、指定感染症に指定していることで出来るメリットを使っていないこと。
 ↓

今後の感染の広がりによっては、現在の治療するだけの態勢では、無理になり、
自衛隊等の投入による市中の消毒だってあるわけだろ。
(感染症法第33条)


感染症法
第三十三条 
都道府県知事は、 「一類感染症」 のまん延を防止するため緊急の必要があると認める場合であって、
消毒により難いときは、政令で定める基準に従い、
七十二時間以内の期間を定めて、当該感染症の患者がいる場所その他当該感染症の
病原体に汚染され、又は汚染された疑いがある場所の交通を制限し、
又は遮断することができる。

452 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:23:11.35 ID:dq9BLSrg0.net
>>446
医者は何処の国でも給料高い。というか日本の医者以外の専門職の給料が激安。

453 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:24:56.51 ID:lgx6S3Ij0.net
>>445
わー厚労省現るw

454 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:26:25.65 ID:OB8mvgL20.net
受けてこうなったら倒産の危機。
個人病院じゃ無理だな。

https://www.shizutoku.jp/news/20201210.php

新型コロナウィルス感染症のクラスターが発生いたしました。
それを受けまして10日(木)より当院の診療体制を以下の通りとさせていただきます。

外来診療・・・・原則中止
救急外来・・・・中止
新規入院・・・・原則中止
手術・・・・原則中止(緊急性のない予定手術は延期)
人間ドック・健診・・・・中止
通所リハビリテーション・・・・中止

455 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:28:34.61 ID:BP5SsPj+O.net
インフルと同じ扱いにすれば医療崩壊しないという馬鹿はちょっと前まで「ただの風邪」扱いしてた馬鹿と同じ奴かな?w

456 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:28:37.08 ID:TpviahVN0.net
>>17
これだけ経済を犠牲にして対策してるのに(対策やめてGOTOしてるから微妙だが)
どんどん広がってる時点で脅威度は非常に高い

457 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:28:50.61 ID:OB8mvgL20.net
>>261
裏口シリツ医大の撲滅を希望します。

458 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:29:43.80 ID:aiiKUv680.net
>>132
マスクと手洗いスゲーw
それをやすやす突破するコロナもすげー

459 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:30:42.28 ID:4QYhe+630.net
>>454
かなり大きな病院に見えるんだがな
集団感染で機能停止か・・・
まぁ、コロナ患者で手一杯って事なんだろうけど・・・

460 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:32:29.78 ID:Z3E8tsi10.net
2類相当はずされて竹槍で戦えと言われたら、最前線の今の病院はやめるよ。
きちんとした感染対策されているから戦えている。
目の前でこの感染症の恐ろしさと感染力を見てきているのに、
いきなり大丈夫だからと言われて、武装外されて竹槍持たされても絶対無理。

461 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:32:45.31 ID:VO+4hAik0.net
習、プーチンのようなやり方の方が収束できた
医者の自由を認めない、診療科とかも関係ない
いろいろ言われても習、プーチンの独裁体制の方が
うまく行ってるのが現実、共産主義国家になるべきだな

462 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:32:48.49 ID:oFCsF3yZ0.net
451つづき

現在の政令第11号の態勢を継続する場合、第27条が使える。
このメリットを生かさないのは、地方自治体の怠慢な印象。

現在は、
⑴ 医療機関ので治療
⑵ 市民にマスク着用や営業時間の短縮の要請等

そのほか、出来る措置は、
⑶ 市中の消毒(感染症法第27条)
  ↓

第27条で、市中の消毒をするためには、指定感染症等に指定する必要がある。
  ↓

現在は、政令第11号で、第27条が準用されているので、「市中の消毒」可能。
ならば、やるべき。やらないのは、地方自治体の怠慢。
  ↓

自治体が独力でできないなら、自衛隊に災害派派遣要請するべき。


大阪近傍 衛生科部隊
1 自衛隊 阪神病院
2 中部方面衛生隊
3 第3後方支援連隊 衛生隊

大阪近傍 化学科部隊
1 第3特殊武器防護隊

463 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:32:55.20 ID:a6v+81gr0.net
そういう実質的でない数字に騙されるのが日本
単に他の施設を全部病院で肩代わりしてきただけ
コロナ以前に制度的医療崩壊していたんだよ
「医療難民」だらけの国だった

464 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:32:57.98 ID:eEXB2kA30.net
シリツ出の医者には頭にピンク色の鉢巻着用を医師法で義務付けろよ
国公立出の医師に紛れ込ませるな

465 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:39:24.40 ID:NciOZbq70.net
街の医院で即アビガン処方したら終速するのに、
保健所経由で対応が遅いから悪化する。
コロナ感染して完治したら抗体できてるし
変なワクチン打つより効果的

466 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:42:00.60 ID:knZP35K10.net
>>465
願望垂れ流しはやめとけ

467 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:45:25.88 ID:9Hsy+gL10.net
保健所潰して病院減らして看護学校潰して自衛隊に尻拭いを上から目線で要求した維新吉村
コロナ対策は人任せでマスゴミで自己弁護オナニーしてるだけだと思ってたら、やりやがった…

大阪市立高21校、全て府に移管へ 土地など無償で譲渡
https://www.asahi.com/articles/ASNDB34LZND9PTIL019.html

移管後は府条例に基づいて運営されることになる。学校の土地や校舎などの資産(計約1500億円)は市から府に無償譲渡される。

モリカケどころやないで!
1500億しれっと盗みよったわ!
維新の無能力でコロナ蔓延させて大阪市民死なせてるその裏で
しれっと大阪市の資産1500億盗みやがったわ!

1500億無償譲渡…ありえへんわ!

468 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:47:43.01 ID:oFCsF3yZ0.net
現在の指定感染症に指定の態勢でできるのは、「市中の消毒」
 ↓

中国の武漢の報道をみると。
⑴ 軍事医療部隊を大量投入して、集中的に治療。
⑵ タンクローリー車等を使用して、市中の消毒
をしている。
 ↓

日本には、生物兵器対策専門の 陸上自衛隊 対特殊武器衛生隊が存在するが、1個しかない。
(第101対特殊武器治療隊、第102対特殊武器治療隊)
また、医療体制も、自衛隊以外は、おのおのの医療機関が独立して経営をする体制。
なので、上記、中国の⑴をやるのは、規模的に限定的。
 ↓

しかし、上記⑵は、自衛隊 衛生科部隊ではなく、自衛隊 化学科部隊を中心とした部隊で可能。
 ↓

基本的に「消毒」は、地方自治体が行うことになっているが、災害派遣要請をして、自衛隊の力をかりて
やりのが、現行法態勢でできる次の1手だと思う。
これが、どの程度の効果になるかは、やり方次第だが、やってみる価値があると思う。

469 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:49:14.01 ID:oFCsF3yZ0.net
451訂正 失礼

現在は、第33条で → 現在は、第27条で、 

470 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:51:11.50 ID:FfoNNbCY0.net
コロナの感染者数なんて実際把握できてないから致死率1%以下だろ
マスゴミと中韓パヨクが政権批判するため騒ぎすぎてるだけ

471 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:52:32.50 ID:AFozVbvW0.net
5類にしたところで感染力や感染期間が変わるわけでもないし、疾患がある人間にとって致命的な感染症なことも変わらない
インフルは5類だから5日間(もしくは解熱後2日)の出勤停止で済んでいるわけじゃない
感染させる期間がその期間だからそうなってるだけ
コロナを5類にしたところで10日間接触禁止なのは変わらない
感染症対策したらインフルは壊滅しそうな勢いなのにコロナは一瞬の隙を突いて感染させにくる
院内感染起こしたら10日間外来機能停止
分けないでどこでも診ることにしたら益々院内感染確率は上がる
あちこちで10日外来が機能停止したら医療崩壊は今より酷くなる

5類に下げろというならせめて風邪様症状がある人間はまず検査機関で気軽に手軽に迅速にコロナ感染の有無を調べられる体勢とコロナ専門病院が必要
→陰性は普通の病院へ、陽性はコロナ専用病院へ
そして医療機関や福祉施設ではプール方式を採用して毎日のように職員や入院患者・入所者を調べられるようにして、すり抜けた人経由でクラスターが起こる確率を下げる必要がある(検査までの期間が空けば空くほどクラスターが巨大化するので)

472 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:54:12.03 ID:VVZLdfEH0.net
やっぱ医師会が諸悪の根源じゃねえかw

473 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:55:17.33 ID:oFCsF3yZ0.net
451つづき  悪い、451の条文を間違えた。

「交通の遮断」(感染症法第33条) をやるためには、1類感染症に指定する必要。
 ↓

現在は、指定感染症で、政令第11号で、個別に感染症法の条文を指定している。
問題は、たとえば、第27条で、「消毒」ができるが、それをしないので、1の書いているような
側面を有しながら、指定感染症に指定していることで出来るメリットを使っていないこと。
 ↓

今後の感染の広がりによっては、現在の治療するだけの態勢では、無理になり、
自衛隊等の投入による市中の消毒だってあるわけだろ。
(感染症法第27条)

感染症法
第27条
2 都道府県知事は、前項に規定する命令によっては一類感染症、二類感染症、三類感染症、
  四類感染症又は新型インフルエンザ等感染症の発生を予防し、又はそのまん延を防止する
  ことが困難であると認めるときは、厚生労働省令で定めるところにより、
  当該感染症の患者がいる場所又はいた場所、当該感染症により死亡した者の死体がある場所
  又はあった場所その他当該感染症の病原体に汚染された場所又は汚染された疑いがある
  場所について、市町村に消毒するよう指示し、又は当該都道府県の職員に消毒させることができる。

感染症法
第33条 
都道府県知事は、 「一類感染症」 のまん延を防止するため緊急の必要があると認める場合であって、
消毒により難いときは、政令で定める基準に従い、
七十二時間以内の期間を定めて、当該感染症の患者がいる場所その他当該感染症の
病原体に汚染され、又は汚染された疑いがある場所の交通を制限し、
又は遮断することができる。

474 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:55:23.59 ID:vPs8Nbiu0.net
>>467

何処の保健所を潰したのですか?
デマではないですか?

475 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:57:14.81 ID:A45hnnPz0.net
「指定感染症の1、2類相当」ってのを維持しておかないと、
中国から難民が押し寄せてくるんだよ。

476 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:03:19.01 ID:nngOcd1U0.net
>>16
東京脳神経センターを調べてみると面白い。
自分も一時期お世話になっていた。

先生は全員東大医学部卒。
お安く脳MRIを撮ってくれる。鍼灸院併設。
医療行政のプロだと思う。

477 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:05:08.17 ID:XAY48YdX0.net
>>467
平時と緊急時の違いも分からないバカは書き込むなよ

478 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:10:38.96 ID:A45hnnPz0.net
よくわからんけど、こういう時こそ、与党にとっては書き入れ時。
そのために緊急事態を装って、野党をおとなしくさせておき、
やりたい放題というわけだ。

479 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:14:00.47 ID:9Hsy+gL10.net
>>474
デマではありませんよ
橋下知事が保健所をリストラしました^ ^

維新信者は太田房江に責任転嫁しますが
保健所をリストラしたのは平熱パニックおじさん

480 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:28:39.31 ID:+ylBVTJE0.net
指定感染症から外すと
ガイジン入国制限などもできなくなるので
ガイジンがわんさかやってきて
結局医療崩壊だよ

481 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:32:09.91 ID:yCvEgis20.net
やっても無駄な治療は必要無いが隔離施設は必要だな

482 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:35:59.04 ID:J9L+TRY00.net
1500円のメタボ検診ももったいないとか言い出したし
脳溢血で孤独突然死だらけになって思うつぼ

483 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:46:39.26 ID:XNVJ/1Py0.net
>>480
週刊新潮の狙いって、もしかしたら、それか。
怪しい過ぎるもんな。

484 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:11:43.89 ID:9Hsy+gL10.net
新調は時々創価学会の広告入るからな

485 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:14:05.43 ID:hs5pi6FB0.net
>>480
今まで指定感染症5類のインフルエンザ患者毎年1000万人いたが崩壊してない

486 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:23:32.41 ID:NDVxvPvS0.net
一級医師:拠点病院など 診療報酬現状維持   国立卒主体
二級医師:クリニックなど 診療報酬現状の半分  私立卒主体
緊急時は一級医師は二級医師を指揮監督する権限を有する

487 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:25:58.31 ID:GAvQKxPC0.net
病院潰し政策の成果でしょうに

488 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:27:18.95 ID:vPs8Nbiu0.net
>>479

具体的に何処の保健所を潰したの?
探しても維新時代に潰れた保健所は無いんだけど。

489 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:27:54.25 ID:9Hsy+gL10.net
病院減らした維新の成果ですね^ ^

490 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:29:34.37 ID:h40oqbUX0.net
世界一ってなんの根拠でいってるんだ

491 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:46:05.97 ID:tcBcTBLz0.net
そんで橋下は看護師の異動を強制的にできるようにしろと言ってるというねw

492 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:46:38.11 ID:vPs8Nbiu0.net
>>489

保健所減らしたのはデマ確定で良いよね。

493 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:54:15.03 ID:9Hsy+gL10.net
いいえ、保健所リストラしたのは維新ハシゲです^ ^

【週刊文春】吉村府知事TVで語らない不都合な真実〜病院統廃合、保健所3割減
https://ameblo.jp/sj566029-0829/entry-12597760661.html

494 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:55:58.63 ID:zHT+l3vG0.net
日本の医療職の扱いは先進国最低だから。
限界からさらに伸びろとか無理なんだよね。 伸びしろある国はいいんだろうけれど。
赤字で総員に命の危険が出て、民間だと潰れるかもしれないし。

495 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:56:51.90 ID:zHT+l3vG0.net
病院に入院しているような層のコロナ致死率は2割は下らないと思われる。

496 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:58:56.14 ID:vPs8Nbiu0.net
>>493

それは保健所を府から中核市に移行した国の政策で、保健所はそのまま。
デマを信じてたのがよくわかったよ。

https://i.imgur.com/T74gr2J.jpg

497 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:00:07.05 ID:4pueBMIx0.net
>>447
5類相当にすれば隔離しなくて済むんだよ。

498 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:00:48.92 ID:zHT+l3vG0.net
隔離しないで院内感染起こしたらどうするんだよ。 全滅だぞ。

499 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:01:20.03 ID:3AhnVS300.net
保健所は橋下の統廃合で阿倍野区のいっこだけになったぞ?

維新信者が大阪市の住民ではないとよくわかったわw

維新は息をするようにウソをつくな

500 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:05:09.22 ID:N/d2oEqq0.net
新潮社さん、首こり病は保険適応なんでしょうか
文春でもいいので掘り下げてくださいよ

501 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:05:40.21 ID:1YlxZ3i50.net
だから医者の人数が少なすぎるんだよ。
今の5倍に増やせばほぼすべての問題は解決する。
 
・バカ医者は減る
・僻地にも医者が行き渡る
・病院で日本国民がさせられてた「待つ」というアルバイトをしなくてよくなる
・医者のふてぶてしい態度が謙虚で親切に変わる
・医者の過労はなくなる
・雇用の創出

だが、問題がひとつだけでてくる。今の仕事を5倍の人数でシェアする
のだから医者の手取りが5分の1になるということ。

502 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:09:20.49 ID:xhTs1vX80.net
>>497
じゃあ、あんたが入院したらコロナ患者の横で寝てくれや。

503 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:10:08.78 ID:1YlxZ3i50.net
>>501 追記
5年くらいまでは、医者の人数増やせ、と投稿すると
いろいろな屁理屈をこねるレスが即座に入ったものだけどな。今となっては
どうもソコがツボなんだなとニラみを利かす人が増えてきたようで・・。

504 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:12:27.99 ID:N3r4iZZW0.net
というかテレビのニュース見てても桁が一個違うんじゃないの?と思うし。
人口1400万人が住んでる東京で150程度の医療ベッドで対応しようなんて最初からおかしいだろ。
医療崩壊するのは当たり前だ。

505 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:21:50.51 ID:I0bXwveN0.net
欧米は100倍でも稼働してるのすごいな
もちろん救えてないけどさ
日本は・・

506 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:21:57.12 ID:X7DjsRiy0.net
コロナ受け入れ拒否は医師免許取り消しだな

507 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:23:15.48 ID:Q1Wh1S6O0.net
医師会としては、今ここで声高に叫ばないと改善して貰えないところも沢山あるから必死。現場と医師会じゃ、考えてることが全然違うって感じなのかな?

508 :君達が国を守る時:日本を日本人の元に米ホワイトハウスに嘆願書:2020/12/12(土) 13:46:46.60 ID:112cCUXv0.net
米ホワイトハウスに向け:日本を日本人の元に取り戻すための嘆願書

『 日本政府を調査してスパイを追い出し、日本を日本人の元に取り戻すための嘆願書 』

宜しければ、お知り合へサイト・メール、等で教えてあげてください。
メールのお友達、一斉送信が効果的です。

◆期間:11/15から1ヶ月(期日迫る)
https://petitions.whitehouse.gov/petition/japanese-people-want-investigation-japanese-government

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The Japanese people want an investigation into the Japanese government
Created by A.N. on November 15, 2020

The Japanese government's refusal to disclose the nationality of its politicians and
draft a spy law, which the Japanese people have repeatedly demanded, calls for
an investigation into the possibility that spying is already widespread.
Policies are in place that favor foreigners over the Japanese. They refuse to listen to

the voice of the Japanese people. The Japanese government has a kinder policy
towards anti-Japanese education in Korea and China.

日本人は日本政府の調査を望んでいます
A.N.によって作成されました 2020年11月15日

日本政府が政治家の国籍を明かすことや、日本人が繰り返し要求しているスパイ法を起草することを
拒否したことにより、スパイがすでに広まっている可能性についての調査を要請しています。

日本人よりも外国人を優遇する政策が実施されています。
彼らは日本人の声に耳を傾けることを拒否しています。
日本政府は韓国と中国での反日教育に対してより親切な政策を持っています。
if

509 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:00:48.24 ID:vhbHIVYj0.net
感染拡大が進むという事は新型コロナが医療従事者が感染すると、
周囲の医療者も濃厚接触者として扱われ対応できる人がどんどん
減ってしまい医療崩壊を起こすことになるのです

510 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:35:28.79 ID:vPs8Nbiu0.net
>>499
>保健所は橋下の統廃合で阿倍野区のいっこだけになったぞ?

それは維新の前の話。
維新が存在しない時代の話だろ。

笑笑

511 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:39:28.75 ID:05aglEzl0.net
>>398
そうか?

ネットが無い時代だったら人類ほぼ全滅クラスの、
異次元な驚異度のウィルスだと思うよ。

512 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:40:59.74 ID:BZLYKBW30.net
コロナ感染者 一般病床に入れれるわけないじゃん
高齢者致死率14%で 院内感染問題ないわけない 防御服なしで治療できるわけあるか

513 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:42:17.77 ID:BZLYKBW30.net
瀕死の癌患者の横にコロナ感染者入れるアホな医者どこにいる

514 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:44:08.18 ID:BZLYKBW30.net
インフルエンザと決定的に違うのが
高齢者の致死率重症化率
病院の中 ヨレヨレの高齢者だらけで院内感染極めて危険
永寿病院では患者100人中40人死んだ

515 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:57:40.10 ID:oMnk+SrK0.net
院内感染と介護施設のクラスターを防ぐには、毎日検査して感染者は隔離するしかないね。

516 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:59:45.56 ID:3AhnVS300.net
>>510
ウソつき維新乙w

太田時代に統廃合の計画が上がったが
実際に潰して
『俺がこんなにリストラしたったんや!』と、ワレの手柄として吹聴したのはハシゲ
大阪市民が保健所を潰さないでと何度も陳情するも、カジノ財源確保のため嬉々として潰したのはハシゲ
テメエのてがらにしておきながら、医療崩壊したら太田房江に責任転嫁するのはスジがとおらねえなw

517 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:59:59.35 ID:N/d2oEqq0.net
>>476
医療行政のプロ

プロ市民みたい
プププ

518 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:02:11.04 ID:N/d2oEqq0.net
>>501
数でなく質だ
弁護士も増えたら詐欺が増えて懲戒も甘いので着手金預かって逃げるのが多数いる

519 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:04:39.83 ID:xcd3tQbB0.net
保険点数少なくて儲からなければ受け入れ拒否するのが今の病院だからね

520 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:11:42.63 ID:AZjSjYhi0.net
コロナの影響で風邪をひく人が少なくなり、
大半の病院が収入減に悩んでいるよ

521 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:26:24.76 ID:vPs8Nbiu0.net
>>516

具体的にどこの保健所を潰したのか書いてみてよ。

誰も答えられないんだから。
何故なら、そんな保健所は無いから。

522 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:35:42.42 ID:Z4POZBP90.net
>>1
1病床に通常の入院患者と違って、コロナ患者だと多めに看護師が付くんでしょ?
それじゃ計算が違ってくるわ。

523 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:36:52.67 ID:Lfebz/th0.net
インフルエンザって商店街のオープンやクリスマスコンサートで集団感染するの? 
早めにクリスマスコンサートをやったら12月中に出演者が集団でダウンしたなんて聞いたことないけど

524 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:40:29.96 ID:Lfebz/th0.net
>>521
2000年に24区にあった保健所を市内一つにしてるようだが、検索すればわかることでなんで嘘つく必要あるの

525 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:47:38.70 ID:vPs8Nbiu0.net
>>524

2000年は維新関係ないだろ。
維新ができたのはその10年後。

526 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:51:34.34 ID:Lfebz/th0.net
>>525
そうだね
でも保健所自体は1つに減らしたのは事実だし
維新が保健所を戻したり拠点分散させた記録はない

527 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:57:00.67 ID:3AhnVS300.net
命の選別「トリアージ」をすると宣言した吉村洋文知事。言葉の重みを理解しているのか?
https://news.yahoo.co.jp/articles/3ef92b4d4e7dad5c8b697a07cb124d34cf3cb8fa
トリアージするとぬかした吉村…

吉村洋文知事「それはインターネット上のデマ」 古市憲寿氏の“命の選別”質問を一蹴
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/19275714/

社会学者に「オメー意味わかって言ってんのか?」と言われ
吉村「それはインターネット上のデマ」と、しれっとウソを吐いた…

維新は上は吉村、下はカルト狂信者まで
息をするようにウソをつくよなw

528 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:58:02.13 ID:Pg45aIzl0.net
対策も出来ずに受け入れたら院内クラスタ不可避だろうに

529 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:04:30.66 ID:vPs8Nbiu0.net
>>526

なので、嘘はついてない。

維新が保健所を潰した事実もない。



530 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:07:20.23 ID:4xibuIyy0.net
最初に「よくわからないから」2類相当にしただけ
基礎疾患持ち年寄りが死ぬ程度だから社会的にはもう格下げしていいよ

531 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:45:11.96 ID:j59GP1X00.net
>>2
インフルエンザの感染力てザコだったんだな

532 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:51:21.67 ID:DzBebr9M0.net
日本の病床の大半は精神病の病床

世界有数の異常な医療体制

533 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:58:21.92 ID:3AhnVS300.net
ウニは黙ってろw

534 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 18:00:52.03 ID:ISTpXPa30.net
>>228
眼科、皮膚科、耳鼻科あたりはほんとに女医しかいない
内科だと糖尿病とか慢性期の楽な科が多い

535 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 18:02:37.16 ID:skxyJ30S0.net
ああ、これはもう2 週 間 後には医 療 崩 壊だね〜∞

536 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 18:02:59.24 ID:ISTpXPa30.net
でも5類に下げても状況は変わらないのでは?
インフルエンザやノロウイルス腸炎でも院内感染の原因になるから基本的に入院させないからな

537 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 18:04:46.17 ID:F9SLoLJf0.net
自縄自縛の極み、人災でしかないね。
こんなことのために我慢なんざする必要は
1ミリもない。

538 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 18:11:33.43 ID:ClBrAaDi0.net
結核+エイズ=コロナ

539 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 18:14:03.64 ID:o5g1a4ny0.net
65歳以上の医療費は全額自己負担にしろ

540 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 18:16:28.41 ID:NmQWhluB0.net
医療従事者と入院患者全員が感染するけどどう医療行為するつもりなんだw
半数は高熱でダウンするぞ

541 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 18:18:41.73 ID:TUm3D9D90.net
アホの無能が五類に下げろーって言ってるけど
インフルエンザより遥かに感染力が強いって理解できないんだろうね
アホだから
それに例年のインフルエンザレベルの1000万人が感染したら
10万人が死ぬんだけど

542 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 18:24:20.16 ID:dyMqkVL+0.net
>>541
1000万人感染してないやん
なのにインフルエンザより強力いわれても

543 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 18:32:06.72 ID:3AhnVS300.net
コロナ感染者数 7110万人 死者150万人

NHKでも
新型コロナ 世界の感染者6987万人 死者158万人(12日午前3時)
2020年12月12日 4時54分
https://www.google.co.jp/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20201212/amp/k10012760151000.html

いま、こうだな

544 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 18:37:24.97 ID:FwJkaW9Y0.net
死者が少ないのは重症者1人1人のケアを重たくしてるからで
これで医療崩壊して死者が指数関数的に伸びたら 日本らしい悲劇すな

545 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 18:49:09.28 ID:4QYhe+630.net
>>544
死者が少ないって何処の国の話だ?
17万人の感染が確認されて、その内の2500人が死んでる
致死率1.4〜1.5%は特に低くもないぜ

546 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 19:06:54.13 ID:3AhnVS300.net
いま2.26%か
クラスで1人死ぬぐらいなんだよなぁ…

547 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 19:25:12.45 ID:HsqNMtdX0.net
>>542
もう半年も言い続けてるんだけどなんで理解しないの?
コロナの怖さは医者や看護士を巻き込んでベッドを長期占有することなの

548 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 19:53:57.47 ID:nmxdyjUK0.net
>>542
今年のインフルとコロナを比較すれば明らかにコロナの方が桁違いで強力だな

549 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 20:02:25.39 ID:TUm3D9D90.net
>>542
こんな糞みたいなマスク&消毒生活しててもこの状況だと理解してるか?

550 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 20:13:07.56 ID:3AhnVS300.net
1918 スペイン風邪 死者四千万人
1968 香港風邪 死者100万人
2002 SARS 死者744人
2009 鳥インフル 死者1万8449人
2012 MERS 死者881人
2019 コロナ 死者現在158万人 ← 増加中!

あれだけ騒いでた鳥インフルやサーズすら、はるか後方に置き去りにして
世界史上最悪のスペイン風邪の背中をロックオン
医療や栄養事情悪かったらスペイン風邪抜き去ってるだろ

こんなコロナを『ただの風邪』なんてデマを流す奴はテロリスト

551 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 21:02:17.63 ID:TUm3D9D90.net
>>550
学者の間ではスペイン風邪を越えるかもと評判なのにな

552 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 21:09:02.07 ID:SCZFwf550.net
去年まではインフルでもっと死んでたのに病床が足りないとか聞かなかったよな?

553 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 21:13:37.95 ID:tN3tvwNZ0.net
軽視して感染してるのが増えてるからコロナ感染すると満足に治療受けるのは難しいくらいの状況でいいよ

554 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 21:14:58.95 ID:N7tJGZ920.net
こう自惚れて原爆も投下された

555 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 21:22:09.28 ID:Ox3+Btv20.net
いや、マスゴミが外国の真実を言わないだけで
日本より諸外国はもっとひどい医療崩壊状態でしょw

556 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 21:37:43.80 ID:3AhnVS300.net
>>551
まあ、人工呼吸器無い100年前なら
なんだな…みんな

557 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 21:44:57.82 ID:9Hsy+gL10.net
コロナは風邪とか言ってるの
辛坊治郎とか維新信者だったか?、

558 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 21:50:19.81 ID:vPs8Nbiu0.net
今日は70歳以上の感染者が100人超えてる。

老人は外に出るなよ。

559 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 21:58:36.76 ID:HRSAcGtW0.net
アメリカや欧州とは医学のレベルが違うから
まず医療崩壊は起きん

560 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 22:01:02.82 ID:6ZvVUAwp0.net
┐( ̄ヘ ̄)┌┐( ̄ヘ ̄)┌┐( ̄ヘ ̄)┌
明らかに非常識な行動で感染した馬鹿は

治療するな

徹底的に吊るしあげ

差別しろ

さらに蔓延するぞ

561 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 23:06:43.26 ID:DN7qKKJ70.net
80、90代の老人がgo toで旅行いってるとは思えないんだがw
90過ぎのおじいちゃんおばあちゃんがスマホかざして
割引きチケットで買い物しているの?

562 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 00:05:49.61 ID:pWgYMUOW0.net
>>559
おめでたいにも程がある

563 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 00:18:47.87 ID:DUAbUsOU0.net
無症状まで隔離してるからだよ
軽症は家に返せ

564 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 00:20:40.72 ID:DUAbUsOU0.net
>>561
してるよ
今の老人は意外に元気に歩き回ってるよ
気にしない人はどの年代でも気にしてないし

565 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 00:35:39.23 ID:wupU5YDZ0.net
日本で重症患者をきちんとみれる病院なんかほんの一握り
500床レベルの病院じゃないとまともな医療はできないよ

566 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 00:38:54.01 ID:wupU5YDZ0.net
少なくても陰圧の病床が必要なので対応できる病院は少ない

567 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 00:43:23.16 ID:WqG/C5+60.net
指定感染症を外すとどうなるかとか富岳ちゃんでシミュレーションすればいいのに

568 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 00:46:33.76 ID:hwFFDQLF0.net
対して重症じゃ無いやつまで重症扱いするから、ベットが埋まるんだろ

569 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 01:23:46.97 ID:GwZXlDWB0.net
>>567
そんな複雑怪奇なシミュレーションは不可能だろ
解除したら、どの程度の院内感染が発生するのかなんて誰にも判らない
前提条件を作る事すら困難だ

570 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 01:33:28.07 ID:qcWrsUaN0.net
春先き第4波で五輪の頃第5波だわな

571 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 01:34:22.95 ID:GwZXlDWB0.net
第三波がずっと続いてる可能性も有ると思うんだけど・・・

572 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 01:36:44.20 ID:FnMui+5G0.net
>>564
若い奴が福祉施設に持ち帰ってクラスター起こしてる

573 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 01:46:19.05 ID:yg66Wb9G0.net
日本は病院が多すぎなのよ
開業しないと、同じ医者でも重労働だわ報酬は少ないわ
だから、慢性的に肝心なところに医者や看護師が足らない
それでなくても大変なところに、コロナ患者が押し寄せてひっちゃかめっちゃかで
それを遠巻きに開業のお医者おさまが見てる感じw

574 :あみ:2020/12/13(日) 01:50:43.22 ID:VcfEevu/0.net
エボラとかと同じ扱いなの?

575 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 01:58:48.36 ID:uKmADQvF0.net
あつものに懲りてなますを吹く

576 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 01:59:15.00 ID:AZqmX49b0.net
へー、毎年病院ではインフルエンザが院内感染して流行してたんだ
それは知らなかった

577 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 02:17:52.15 ID:dvqojRjL0.net
不安を煽ってからの火消し

578 :名無しさん@13周年:2020/12/13(日) 03:06:25.93 ID:5Tesb/1xy
ベッドの空き逼迫は政府がむやみに入れてる感染チャイニーズのせいだろ

579 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 03:33:00.41 ID:lW+uWTHL0.net
燃え広がってるようだが?

580 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 03:46:54.06 ID:NHJfJJLj0.net
ジャップ得意の無かったことにすれば

581 :名無しさん@13周年:2020/12/13(日) 04:29:48.81 ID:0pOktUAMb
医療崩壊なんて馬鹿げたことを叫んでいるのはマスコミだけだ
まあ、それにつられて右往左往している馬鹿には笑わせられるが
無医村にいれば何の心配もないんだよ
すべては拝み屋の婆さんがうまく仕切ってくれるから

582 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 04:29:13.74 ID:mjTYVDBJ0.net
>>573
藪医者も多すぎる
懲戒処分が甘すぎる
ピンク病院も多すぎる(国立でもあるよ)

583 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 04:37:27.69 ID:r8a44rbT0.net
>>550
マーズ、サーズは水際阻止されて世界に拡散されなかった。
コロナは春節ウェルカム&入国規制緩和で絶賛侵入中。
ウィルスの危険度ではなく経路の問題。

584 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 04:38:42.27 ID:4kgeuNUh0.net
コロナ患者を対応できる病院に比べ
対応できない病院が多すぎる
その対応できない病院には閑古鳥ってことか
そうだろうな、今はどちらもコロナ患者は病院が受け入れを避けるだろうから

585 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 04:40:55.87 ID:Kf5knz1H0.net
コロナ受け入れ病院は地獄のような状態で
受け入れてない病院はスッカスカだから
まあ通院してる自分にとっては空いててありがたいけど
医者も経営がやばいと嘆いてるぐらいだもんな

586 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 04:41:05.55 ID:1QxHslWK0.net
そりゃそうよ いくら病床数が多くても、儲かるから病院やってる人達もいるわけで。
感染症なんてお断りでしょ

587 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 04:42:12.89 ID:Kf5knz1H0.net
受け入れてない病院の医者や看護師まで
コロナ騒ぎに便乗して待遇改善しろと言ってて腹立つといってたり

588 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 04:44:50.18 ID:VmXRu+hE0.net
エボラ出血熱並みの扱いしてるのに病院でクラスター起きまくりだろ
じゃあインフル扱いなんてしたら、ほぼ100%の病院でクラスター起きるのでは?
医療従事者はほぼ100%の感染を受け入れて働けるのか

患者も病院行ったら感染するから怖くて近寄れない
コロナ以外の病気で入院もできない

なんて事態になるのでは?

589 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 04:50:55.66 ID:r8a44rbT0.net
そもそも院内感染しちゃうようなレベルの設備しか用意してなかったんだろ。
国が投資してれば防げた。
この半年何をしていたのか?

590 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 04:52:24.28 ID:Tk7n/G1i0.net
コロナ専門病院すらないのは驚きだわなあ

591 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 04:59:04.00 ID:Pf5typ700.net
宝の持ち腐れってこの事だな
都の病床数って13万床強だろ
指定感染症病院だけ忙しくてその他は暇してまーすってか

592 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 05:00:02.20 ID:pJlIMe+T0.net
>>545
1億2600万人の人口に対して、死亡2500人なら、大騒ぎする必要なし

593 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 05:04:54.20 ID:yxLDDfE9O.net
安楽死をやればいいさ

594 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 06:16:04.65 ID:mU6d7++z0.net
重症じゃない患者をICUに入れて点数稼いでた病院あったよね

595 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 06:53:45.30 ID:4vjvayuv0.net
>>1

ホテル療養ができなかった流行初期
ならともかく今指定を五類にしても
重症は結局陰圧室で診なきゃ
いけないんだからそうそう病床
増えるわけないだろ

文春と差別化したいには分かるが
逆張りみっともないからそろそろ止めろ

596 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 06:58:03.55 ID:hovbPaSD0.net
普段無駄な医療費かかってるとわかってよかったな
年寄り7割負担でいいだろ

597 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 06:59:02.81 ID:5jMXNFyY0.net
どんどん感染広げてすべての医療機関で治療させろ
くだらん

598 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:02:41.29 ID:qVNJCLZf0.net
世界一という条件が間違ってる

終了!

599 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:32:55.68 ID:SDpF7Quc0.net
>>591
重症以外のコロナ患者専用病棟を作るにしては人数が少なすぎるんだよな
インフルエンザならどこかに隔離病室を作れば終わりだけどコロナは最低でも離れ小島みたいな場所に数室単位で区切らないといけないし

600 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:50:12.94 ID:pnDnVz380.net
なんもやんねーなら消えていいよ寄生虫

601 :名無しさん@13周年:2020/12/13(日) 09:06:55.83 ID:qzsqsa9Ys
 

602 :名無しさん@13周年:2020/12/13(日) 09:33:06.54 ID:Sq+JF2SU2
徹底的にコロナバイ菌をまき散らしているのが現役年齢層で、
それに汚染され、死に至るのが持病持ちのリタイア組(高齢層)
というのが、今の典型だろう。
扱いが粗雑になってるのは、全て国費持ちの個人負担ゼロだからだ。
経費負担は他の病気と同じ個人負担とすれば、発熱した若者も
行動は慎重になり、持病だらけの老人の行動は一層慎重になる。
コロナ治療は病院にとって、もっと儲かる商売にすれば、参加病院は
激増するのでは。

603 :名無しさん@13周年:2020/12/13(日) 09:39:29.21 ID:XxwxO6A4j
お前らがナショナリズムをあおろうとして欧米を悪用してきただけだろ。
自分に都合の良い意見を押し通す時に「欧米が言っていた」とか嘘とデマを流したんだろ。あるいは、批判されると「欧米が言っていた」と責任を擦り付けてきたんだろ。
日本にいるジャップこそが元凶。日本およびドイツを滅ぼさないと地球は平和にならない。日本およびドイツはファシズムで全体主義でナチな悪の帝国だ。
トランプのせいでヘイトが増えたのだからトランプを落選させるべきだ。ところでお前ら日本にいるジャップはトランプを支持している。
ナチの反対は、「多民族・多文化・多宗教」だろ。
日本語を強要し、日本文化を押し付け、テンノー教団を押し付けた時点で、戦前の日本のはナチだ。
ナチ野郎の周りを、移民だらけで多民族・他宗教にすればよいのだ。ナチ国家も、移民だらけで多民族・多宗教にすれば解決だ。
俺はナチではない。俺は右でもない。しかし、万一俺を右だと思うのなら、ぜひ俺の周りを移民のかたおよび外国人さんだらけにし、俺の周りを多民族・多宗教にしてくれ。
それで治るだろ。

604 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:43:10.89 ID:6hZ6lgpY0.net
>>1 「世界一の病床を持つ」
あれだろ。
ジャップのことだからwww、
半分が「寝たきり老人用病床」で、残り半分が「精神病患者隔離用」、なんだろwww。

605 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:49:54.96 ID:3DQr7GXT0.net
2か月に1回だけど通院してる病院で30人程度のクラスターが発生した。
1か月くらいで収束してその後、病院に行ってみたら検査は5分で終わった
にもかかわらず、お会計で50分待たされた。普段は20分くらいで名前が
呼ばれるのになんで時間掛かったのか、あとで聞いてみたら医療事務を担当
している受付の人がほとんどやめてしまったとのことだった。毎回同じ検査
なのに今回だけ請求金額が違っていたのも慣れていない人が代理で点数計算を
していたのだろう。スタッフの数も明らかに減っている。医療崩壊

606 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 13:06:00.67 ID:g8MnEHic0.net
指定感染症はずせってのは安倍さん含め多くの人が言っていたが、
マスコミが一切その問題に触れてこなかった。
これは明確に日本に対する悪意によるもの。

607 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:33:59.12 ID:SPn4wXcX0.net
帝国陸軍「病人は 寝かせておけば治る」

608 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:37:12.02 ID:Bm6HnQNd0.net
「 コロナに罹ったら65歳以上全員入院 」

こんなアホな方針立てた時点で、足りる訳ないじゃんねぇ・・・・ 65歳以上は呼吸器つけません、ならわかるぞ?
医療資源確保のために欧州が検討して一部やってることだからさ?

なんで国会議員のアホのために、貴重な医療関係者や自衛隊が消費されなくちゃいかんのよ

609 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:59:27.18 ID:B1fxfjzt0.net
新型インフルエンザやSARSが二類なら、新型コロナウイルスが二類相当でも変じゃないだろ

五類て日本脳炎とか梅毒とか赤痢とかだぞ

610 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:01:18.36 ID:fJRTny0k0.net
>>595
週刊新潮と小林パチノリは今や感染拡大の元凶だな

611 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:05:12.60 ID:C4PbkxJ10.net
週刊誌だから記事を書いたタイミングと配信のタイミングにズレが大きいの?

とてもピークを過ぎたようには思えんよな?

612 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:06:34.72 ID:S7s+VSE50.net
これ下げたら、政府はコロナを甘く見てると叩かれる。
下げないと政府を叩くぞくらいの世論にならないとダメでしょう。

613 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:08:31.84 ID:C4PbkxJ10.net
「分類変更を検討する」とか言ってた話はどうなったんだろ?

今変更しても、かえって混乱するかな?

ワクチン接種がある程度進んでからかな?

614 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:11:27.15 ID:C4PbkxJ10.net
「世界一の病床」って?

質は高いのかもしれんが数は全然足りてないよね?

入院患者50万人超でも平気なアメリカより上のはずがないわ。

615 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:13:33.03 ID:S9JsZ+2Z0.net
ただおまいらがマスゴミに
踊らされてるだけだろwww

踊れ踊れwwwww

616 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:16:16.98 ID:eh0ln9dN0.net
>>35
それな、マスコミは言いたい放題、書きたい放題
だけと責任取るとこみたことない

617 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:22:49.61 ID:umQqYxxF0.net
おかしいなあ。
150床って重症だけだろ。
1700人の重症以外の患者が入院してるんだがな。
この記者は、重症以外はどうなってると思ってんだろうな。

618 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:24:07.50 ID:LkQh6fle0.net
GOTOやら中抜きゴミマスクの金で国が専門施設作って給料あげれば済んだ話
なんで未知の感染症を既存の患者と同じ入り口で診るんだよ
非効率きわまりない

619 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:25:01.24 ID:UlShZFVe0.net
診療報酬の配分を大病院に厚く町医者に薄くするように変えないとダメ

620 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:26:06.96 ID:AZqmX49b0.net
医者のくせにコロナのこと知らなすぎるww

621 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:27:26.91 ID:jQFp8Mc40.net
>>619
是正すべき。
医師会が反対している理由が、通院控えが起きて診療報酬が減り、収入が下がったから。

622 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:27:49.09 ID:4lqyErnu0.net
>>618
なんか考え方が大阪府知事っぽいよね
大阪コロナ専門病院作ってたし

623 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:34:00.54 ID:IEK5WfkZ0.net
初期には感染者を全員入院させる法律になってるから検査なんてしたら病床があっという間に埋まると保守派が大合唱
支持している自民党が必要な改正などしない無能だという前提で主張していたのも間抜けだがさらに笑えたのはそのすぐ後にホテルへの隔離が大々的に始まったこと

624 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:39:06.13 ID:umQqYxxF0.net
>>614
逆だよ。
量は多いが質が足りていないというか。
ベッド数は多いが、医療関係者の数は多くないよ。
老人病院時代の習慣なんじゃないかな。
それか、結核療養所の基準がもとになってるとか。
それと、昔は家族や付き添いが必要だったから看護師が少なくても良かった。
もうずいぶん前のはずなんだが、いまだにそれを引きずってるというか。

出産が一日で退院させられるので有名なアメリカは、
入院中はものすごい手厚いが、さっさと追い出すからな。
まあ、あんな高額な費用を請求されたらおちおち入院してられんけどな。

625 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:44:28.02 ID:CdbI9QZh0.net
インフルエンザ患者が出ないほどに対策してるのにこんなに感染拡大してるのはヤバすぎ
指定感染症外しは無理だろうな

626 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:44:42.72 ID:FUQPLsbk0.net
2類のまま経済も動かしたいというのは無責任。こんなときこそ総理は決断すべき。

627 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:46:00.87 ID:WcGzYJ6F0.net
院内感染をどうにかしないと

628 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:55:32.27 ID:iL6MFNO60.net
数時間で急変して死ぬただの風邪

629 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 16:02:08.62 ID:HrZ5PtVs0.net
分類なんぞ変更しても
高齢者致死率14%のコロナ感染者 一般病床に入れれるわけないから
病院の中 ピチピチした若者たちで溢れてるわけねー

630 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 16:20:52.86 ID:DTppUbLE0.net
>>626
菅「5類にして国民全員感染しましょう。マスクもやめましょう」

631 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 17:21:43.39 ID:5s95x6F60.net
柔軟にやればいいわな。さすがに得たいのしれないウィルスなのだから、イコールにする必要はないとおもうが。
 コロナおきてから厚生労働省は信用うしないまくってるだろうね。
わけわからん学者あつめて意見させたりさ。びびらせたり、なだめたり、官邸にそんたくしたり、
まあ誰かさんに台本読まされているだけかとおもうが。 

厚生労働省がWHO化テドロス化してるんだろう。もちあげていたら国民は大ダメージをうける。

632 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 17:54:08.66 ID:wiUrLZAk0.net
>>630
からの、

ごめん2類だったごめんごwww

→BGM盆回り(フルオーケストラ版で!)

633 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 18:51:21.81 ID:2gy8W6er0.net
一般病床にコロナ患者なんて無理でしょ
そこらの病院クラスター発生しまくりそう

634 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 18:58:17.28 ID:Ikprj2W50.net
>>228
女は楽して男と平等な待遇求めてくる屑が多い気がする

635 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 19:04:52.31 ID:Y6YpP8td0.net
医師会のカスが逃げ回ってるから

636 :名無しさん@13周年:2020/12/13(日) 20:32:00.25 ID:Im5FmdBrq
日本およびドイツは世界最大の債権国だ。これで日本が将来が不安とか言うのなら、日本でのみ日本人に対してのみカクセイザイを合法化するしか対処する法はない。

米国は、マーシャルプランでも、ヤング案ドーズ案でも、常に世界の復興を復興を手助けした。日本およびドイツは、日本およびドイツが持つ対外債権を今すぐすべて放棄しろ。
日本およびドイツは何もしないクズでカスでゴミだ。
貴族?wwwノーブル?www義務?www。ジャップがwwwジャップのくせにwwwジャップの分際でwww
[Wikipedia(英語版の翻訳)]
List of debtor nations by net international investment position per capita
世界の債務国の正味対外債務
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_debtor_nations_by_net_international_investment_position_per_capita
順位 / 国名 / 正味対外投資状態 (NIIPs)(米ドル)
1 米国 -8兆428億ドル
2 スペイン -9780億ドル
3 オーストラリア -7620億ドル
4 英国 -6903億2600万ドル
5 ブラジル -6571億3600万ドル
6 インドネシア -4131億600万ドル
7 インド -3610億7900万ドル
8 ギリシャ -2667億8700万ドル
9 ポルトガル -2352億6300万ドル

[Wikipedia(英語版の翻訳)]
List of creditor nations by net international investment position per capita
世界の債権国の2015年の時点における正味対外債権
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_creditor_nations_by_net_international_investment_position_per_capita
順位 / 国名 / 正味対外債権
1 日本 2兆8125億4300万ドル
2 ドイツ 1兆6157億8338万ドル
3 中国 1兆5964億5301万ドル
4 香港 1兆3092億6800万ドル
5 台湾 1兆539億500万ドル

637 :名無しさん@13周年:2020/12/13(日) 20:44:20.86 ID:Jorh3DVAi
[Wikipedia]
パリクラブ
https://en.wikipedia.org/wiki/Paris_Club
パリクラブ(フランス語: Club de Paris)は債権国の代表者による会合であり、債務国が直面している国際収支上の困難(返済困難)に対し連携し解決法を探るのが目的である。
債務国は債務国のマクロ経済の状況と財務状況を安定化させ再建するために改革に着手するが、このときパリクラブの債権国は、債務国の抱える債務に対し適切な対応を提供する。
一言でいうと、トマス・ピケティ理論によると、「資本家の資本からの収入の伸びは、労働者の給料の伸びよりも、常に大きい」「金持ちはより金持ちになり、貧富の差は拡大する」。
つまり。トマス・ピケティ理論によると、
米国の対外債務という外国からの借金は拡大し続け、途上国の対外債務という外国からの借金は拡大し続け、日本およびドイツは世界を搾取し続けることになる。

トマス・ピケティ理論によると、「累進課税のみがこの問題を解決する」。そして、だから、つまり、EUおよび自由貿易協定は必ず失敗する。

[Wikipedia]
トマス・ピケティ
https://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Piketty
ピケティは、ベストセラー書「Capital in the Twenty-First Century (2013)」の作者である。この本は「過去250年間の富の集中と再分配」についての彼の研究をまとめたものである。
この本では、「先進国では、いかなる条件下でも常に、経済成長率よりも、"資本からの収益"の成長率のほうが大きい」ことと「その結果貧富の差は拡大し続ける」ことを指摘している。
3 研究
ピケティは、この問題に対処するために「富に対し幅広く累進課税をかけること」により再分配することを提案している。

638 :名無しさん@13周年:2020/12/13(日) 20:56:04.52 ID:Jorh3DVAi
米国は、諸外国に対し、債務国である。つまり、米国トータルで考えると、国として考えると、米国は労働者だ(労働者階級だ)。
日本およびドイツは、諸外国に対し、債権国である。つまり、日本トータル・ドイツトータルで考えると、国として考えると、日本およびドイツは資本家だ。

だから、米国の政治家は金持ちに課税しろ。実際、日本およびドイツは、我々の米国に対し、巨額の経常収支黒字を持っている。

経済的観点からは、トランプは、日本およびドイツの犬に過ぎない。

実際、日本およびドイツは、あまりにもたくさんの米国の会社や米国の資産を買収し乗っとってきた。
米国は、日本およびドイツに対し、ずっと経常収支赤字である。日本およびドイツは、米国に対し、ずっと経常収支黒字である。

そして、長期資本収支が、米国の経常収支赤字のカネをファイナンス(支えている)している。
つまり、米国は、米国の資産を切り売りすることで、かろうじて生活を維持しているのだ。
さらに良くないことに、資本家として、ドイツおよび日本は、米国を搾取し続けている。

(1)
これら「貿易不均衡問題」および「債務国と債権国の問題」こそが、なぜブレトンウッズ会議が開かれたかの理由である。
だから、トランプ・日本・ドイツ・米国防省・ウォールストリート・トップ1%こそがテロリストだ。
(2)
トランプが、金持ちへの税金を減税すればするほど、日本およびドイツは米国からより多くの経常収支をかっぱらう。
トランプは、金持ちへの税金を減税することにより、米国の99%の税金を、日本およびドイツへくれてやっているのだ。
トランプは、株への税金を減税することにより、米国の99%の税金を、日本およびドイツへくれてやっているのだ。
(3)
トランプは、資本家とは何を意味するのかを理解していないのか?
バンクオブアメリカ・ゴールドマンサックス・などなども、資本家の意味を理解していない。
彼らは、トランプ政権閣僚の中にまでいる。
そして、さらに良くないことに、彼らが、米国の99%の年金を運用しているのだ。

639 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 07:55:51.61 ID:ehkOCs0r0.net
もうタダの新種インフルにしろってばっちゃが言ってた

640 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:07:26.66 ID:IBkJ+SJv0.net
コロナ受け容れてない診療所の報酬はじゃんじゃん下げろ。国難に奉仕しない国賊に情けは無用。

641 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:09:42.47 ID:zKQ7bCMr0.net
ちゃっちゃと薬承認しないからこうなる

642 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 12:31:39.01 ID:6AaidyxD0.net
>>640
感染症対策としては禁忌だが。

643 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 13:02:42.83 ID:xBk74Kti0.net
はやくやれ

644 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 13:05:05.07 ID:YoM+1Crg0.net
看護士が職場放棄してるんだからしょうがないだろ。

645 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 13:06:21.96 ID:YoM+1Crg0.net
そりゃ看護士だって命懸けで働いてるのに
片方は税金使ってGo to じゃやってられないわ。

646 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 13:14:41.08 ID:AIA8/8GO0.net
世界一病床があるのは
それだけみんな医者のいいなりにすぐ検査入院したりするってだけ。
長く病院にいることを好むし。
特に家庭に居場所がない人や恐怖心の強い人や
もう衰えて不安ばっかりの高齢者。
一応病院で生活することは出来なくなったけど。

647 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 13:19:21.56 ID:xhKlAr6R0.net
コロナは危険を叫んだマスコミの手のひら返し
自分たちが散々、政府の対応がぬるいと言ってたのに

648 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 13:23:02.73 ID:oKsMB8lp0.net
整形外科病棟に入院させろw

649 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 15:40:44.14 ID:EmLLvgyS0.net
2類扱いで全数把握は無理あるから保健所の負担を下げるために5類に下げろ論は分かる
でもTwitter界隈にいる経済活動の為に5類にしろは全く意味不明で、
なんで5類にしたら経済回ると思ってるのか不思議でちょっとつついてみたら、
なんとびっくりインフルは5類だから解熱後2日(もしくは発症後5日)で社会復帰出来ると思ってる層がチラホラいたw
5類だからその隔離日数なんじゃなくてウイルスが感染力持つのがその日数だからそう決めてるだけで
コロナを5類にしたところでウイルスの特性が変わるわけじゃなく隔離日数10は変わらないんで、5類にしたら経済回る、過去の日常に戻れると思ってるのは馬鹿すぎる
誰が好き好んで10日も隔離されるウイルスに感染したいんだよwww
そりゃコロナウイルスの増殖を止める特効薬でも出来て、発症後直ぐに飲めば症状消えてから2日で社会復帰出来るってなったら話は別
でも現状では10日隔離は変わらないので5類に下げたところで集団で集まれないのなんか変わらないのになぁ

650 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 15:57:24.39 ID:RAroCbxN0.net
>>649
>なんとびっくりインフルは5類だから解熱後2日(もしくは発症後5日)で社会復帰出来ると思ってる層がチラホラいたw

解熱後の話じゃないってw
医療関係者はそもそもコロナをうつされるのが嫌なんだよ。
8割無症状、2割死ぬというロシアンルーレットのようなウイルスだから。それが飛沫でほぼ確実にうつるとあっては
コロナ疑いの人を診療するのは絶対に嫌。それは5類になろうが変わらない。

651 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 16:13:32.05 ID:EmLLvgyS0.net
>>650
うん?そういう話をしてるつもりなんだけど?
5類に下げたところで誰も罹りたくないししかも他の病気で治療中の入院患者にとっても致命的なことは変わり無いから意味ないよねっていう
自分はただ単に「経済がー!インフルと同じ5類にー!」っていう人の論拠がまさかの、
インフルは5類だから数日で社会復帰出来ると勘違いしてる所にずっこけたって感想なんだが
5類だから数日で社会復帰OKなんじゃなくて、その期間で感染力ほぼなくなるから数日で社会復帰OKなだけなんだけど、っていう

652 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 18:09:00.21 ID:+BwUHHBT0.net
>>1
国はGoToで旅行や飲食に金配る前に医療機関に配れよ
文字通り体を張って働いてるんだから

653 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 18:39:54.24 ID:Zp2s/Xq20.net
>>652
配ってないと思ってんの?

654 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 19:55:03.97 ID:XEkomhDi0.net
診療報酬としてピンポイントでばらまくのが理にかなっている。
報酬として数倍出しても十分生きた金だろう。 手間かかりすぎ。

655 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 08:38:37.68 ID:v/we5s0w0.net
きついわあ・・・

656 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 08:40:26.73 ID:3vlI6ASY0.net
東京大阪名古屋福岡で本格的な医療崩壊ならまだしも
地方の医療体制は平時から潤沢でもないだろ

657 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 08:41:58.71 ID:Im6paYLb0.net
院内感染が起きたら患者に病院が賠償しなきゃいけないってのがクソだよな。
余程の過失以外は免責にしてやれよ。
マスコミは病院叩くし、これじゃ受け入れるわけねーだろ。

658 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 23:03:32.09 ID:wczwW52Z0.net
>>657
本当にそうだ

人と接触することが致命的になるほど免疫力が衰えたなら
もうそれは人間として終わりのときを迎えたっていうことだ

659 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 11:04:28.67 ID:pTQZUFkO0.net
>>658
パンデミックは人類史上何度も起きているしコロナよりはるかにひどいのもあった
いつかは人類を滅ぼすような病原菌も出るかもしれないが、今回のコロナがそこまで行く兆候はないよ

660 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 11:07:15.40 ID:pOspag8Y0.net
>>653
充分に配ってたら人が不足するなんてことはありえない

661 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 11:07:33.87 ID:GbZEeqiy0.net
ベッドはあるけど医者が遊んでるんだよ。
なにも不思議はない。

662 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 11:09:40.04 ID:8yMpwe5V0.net
>>649
間違ってるよ
5類に隔離など必要ない
インフルと同程度に本人だけ会社等休めで終わり
今は基本的に周りの濃厚接触者まで
休ませてるから滅茶苦茶になってる

663 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 11:11:57.06 ID:F/N4aFJv0.net
>>17
患者来るたび防護服着て脱いで15分消毒してなんてやってたら崩壊するわ
相当なんだからその辺なんとかすりゃいいのに
まんま二塁対応の頭の硬さ
葬式は流石にゆるゆるに戻したみたいやな死体からはうつらんからと。

664 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 11:13:08.55 ID:8yMpwe5V0.net
>>650
そんなバカなこと言ってるのは
日本の危険厨の医者研究者だけ
ファイザーのワクチンで90%有効の根拠が
本物が20000人接種で約10人発症
偽薬が20000人接種で約80人発症
そもそも発症するのが0.4%

665 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 11:13:36.00 ID:F/N4aFJv0.net
マスコミは医者の味方なんてしてないからな。
ほら死んだ!!!っ言いたいから死ぬの楽しみに待っとる奴らやで

666 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 11:15:18.39 ID:F/N4aFJv0.net
>>650
どっから二割なんて数字持ちだしたのか
二割って死にかけエクもクラスで二割って数字だぞ
かかったのが二割ではない

667 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 11:17:01.25 ID:80Z8vVkk0.net
実際には腐った医者多いからな

668 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 11:17:18.97 ID:8yMpwe5V0.net
>>663
危険厨の医者や研究者や
医師会やマスゴミなんて糾弾しなきゃいけないレベル
2類相当で状況によって1類〜5類扱いしてるが
1類はエボラだぞ
でいま宣伝してるPCR検査等は
唾液郵送で受け付けますは
普通に宅急便で送らせてる
そんなに危険ならやめさせろよって話

669 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 11:28:57.60 ID:yecW9vGw0.net
さからさー
入国制限しろっての

670 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 12:49:13.33 ID:C8gBqrEb0.net
朝から鼻水が止まらん。
新型コロナは鼻水はあまり出ないらしいが。

671 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 17:43:11.18 ID:4dOkO3A10.net
医療崩壊って言葉が最初に出たのは3月くらいだったけど、当時は東京でも数十人程度だぞ
今じゃ毎日500人程度出てんのにwww
数十人で崩壊の危機なら、今だと即アウトだろ
それでも大丈夫ってことは、1日に東京だけで3000人くらいがボーダーじゃね

672 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 17:46:29.64 ID:Cmp3DM2N0.net
>>671
既に受け入れ病院では悲鳴が上がってるのに何を言ってるの?
神奈川がポイント制度を導入したのは、中等症患者の全てを入院させる事ができなくなったからだぜ
現状が続くなら限界は近いよ

673 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 17:56:43.50 ID:AnHiIaiX0.net
>>624
あー なるほど回転が違うのか ちょっと謎が解けたわ

674 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 17:59:02.54 ID:14pLNMlw0.net
NHK「受信料 入院して溜まった分も払ってもらいまっせ」

675 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 18:05:39.03 ID:xAW69Xu30.net
>>671
初期はコロナ用の病床の体制になってなくて危機
今はコロナ用の病床の体制になってて危機

どっちがやばいか一目瞭然だろ

676 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 19:05:17.11 ID:4KoCuh0T0.net
そもそも病院なんてそんなに頻繁にいくか?
サボり癖あるやつくらいだろ

677 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 19:17:08.66 ID:7h+YaQ+W0.net
4 :Ψ[]:2020/12/14(月) 13:23:31.47 ID:WibJeXoM
ただ「集団ストーカーの名前が出ててワロタ」だけだと、何の話かさっぱり判らないが.
創価学会が、組織的に嫌がらせ行為やストーカー行為を働くのは事実だからね

ネット上で学会の嫌がらせ行為は【集団ストーカー】と呼ばれるが
内容として紹介されているものと、実際に行われているものとの間には、かなり違いがある

第一点は、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、等というものはない、という事
これらがあると言ってる人達は、ほぼ例外なく、統失の人達なので放置すればいい
(統失以外であると言ってる人は、被害者を統失にでっち上げる目的で工作活動を行ってる、被害者を偽装した学会員達)

二点目は、サイト類では「ストリートシアター」とか、「モビング」とか、各行動に変な名前が付けられて
もっともらしい説明が添えられているが、説明も分類方法も、大抵、間違ってるって事
例えば下記は実際に創価学会が行った嫌がらせと考えられているが

> 「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、か
>なり悪質な一件でした。信じ難いことですが、一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり、各企業の法務部とパイプを構築している
>のです。裏仕事を暴力団に頼むのと構図は同じです。しかもそのときは、顧問弁護を務めていた女性弁護士も承知していたというのだからひど
>い話です。道ですれ違いざまに『山田一郎(仮名)、死ね』とささやいたり、ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけです。ノイロー
>ゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、『幻聴は聞こえますか』と誘導する。で、私に相談してきたの
>は、その集団ストーカーをしたひとり。『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、死にたい』とメールで泣きついてきました。
>やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」

友人か知人から、嫌がらせを受けていると言われて
「会社の通勤時に道ですれ違った人に「死ね」と囁かれ、コンビニに向かう道中でどこかから『山田一郎、死ね』という声が聞こえた」
「駅のホームの対面やショッピングセンターで知らない人達からじっと視線を合わせられた」
なんて相談を受けたらどう思う?
気のせいじゃない?って答えて、それでも相手が腑に落ちない様子を見せたら、精神を病んだとか、統合失調症でないかと疑うと思う
これが学会の狙いであり目的

夜間、駐車場や道路に先回りさせた車のハイビームをわざと浴びせる、住宅街のど真ん中で立小便をさせる
道路やショッピングセンター、コンビニで通路をわざと塞ぐ、他にも無数に嫌がらせの手口がある

こういう行動は全て、被害者が第三者に相談した時に、被害者が神経過敏になっているとか、被害妄想に陥っているとか
相談者に誤解させて、精神を病んだ人だ、統合失調症でないかと、相談者が思うように仕向ける事
要するに統合失調症にでっち上げるのが目的
モビングだのストリートシアターだの、変な分類わけと名称がつけられているが
目的は全て『被害者を統合失調症にでっち上げる事』で、分類わけには何の意味もない
統失でっち上げが狙いの学会の思う壺ってわけよ
学会の嫌がらせの中に、統失の妄想障害的な、証拠が残らない物が多い理由は
警察対策や裁判対策であると同時に、統失でっち上げも目的だからって事
また、ネットの普及で情報発信が容易になったので、被害者がネットで嫌がらせ被害を訴えた時
読んだ人が心の病気と思い込み、相手にしないように仕向ける目的もあったのだろうと言われてる
下記クワトロ氏の暴露話に出てくる手口も内容は事実だよ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214197583/627
627 名前: クロトワ(新潟県) 投稿日: 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
>> 608
集団ストーカーなど存在しない。
地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し(最悪自殺)に追い込むための
ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。30

678 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 19:19:34.58 ID:v2zvIjLK0.net
>>665
コロナ脳も似たようなもんだな。

679 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 19:33:56.04 ID:irPEBG1R0.net
イタリアみたいに廊下に寝かされてトリアージする間もなく死にまくるのが本当の地獄やで
指定も糞もあるかい

680 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 20:21:45.89 ID:AnHiIaiX0.net
>>679
「死体袋を5000枚、発注しました」

681 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 20:22:48.42 ID:2Z2zxPxu0.net
>>391
インフルエンザと同じ対応でいい。
指定感染症じゃなければ無症状のやつなんてどうでもいい話だし。

682 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 20:24:42.21 ID:2Z2zxPxu0.net
>>391
指定感染症じゃなくなったら町医者でも普通に見れるだろ。
風邪薬数日分やって帰らせて終わりだからな。

総レス数 682
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