■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【社会】 次期戦闘機を日米で開発 三菱重主導、ロッキードが支援 [朝一から閉店までφ★]
- 1 ：朝一から閉店までφ ★：2020/12/11(金) 18:36:03.55 ID:JSwEAz7c9.net
- 次期戦闘機を日米で開発 三菱重主導、ロッキードが支援
【イブニングスクープ】
2020年12月11日 18:00
政府が2035年の配備をめざす次期戦闘機の開発体制の大枠が固まった。三菱重工業を開発主体として、米防衛大手でF35などの開発実績をもつロッキード・マーチンが技術支援する。
日米企業が協力して開発し、自衛隊と米軍が一体運用する最新鋭機となる。中国の軍事的台頭など緊迫する東アジア情勢をにらみ、日米同盟の連携を深める。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODE111M90R11C20A2000000
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:36:47.83 ID:1P1XqEvW0.net
- ロッキードはおっきいど！
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:36:55.69 ID:XI/tTeil0.net
- デスヨネー
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:37:10.76 ID:/5DGknHZ0.net
- >>1
クソ戦闘機作んなや、、、www
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:37:56.02 ID:E6E/vXKY0.net
- もう三菱に飛行機を作らせるな
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:38:00.24 ID:BakmIdtD0.net
- 紐付きにしておかないと不安で仕方ないんだろうなぁ
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:38:08.72 ID:3snuWmC00.net
- カネだけ出せってさｗ
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:38:28.00 ID:x/bHPHos0.net
- 開発費で日本は滅ぶ
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:38:50.48 ID:DGRT141m0.net
- そうか、決まったのね。
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:38:57.04 ID:YOFYoDrr0.net
- 三菱局地戦闘機 MRFか。
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:39:36.65 ID:ReeJ3Mun0.net
- 日米で開発
と
技術支援
ってだいぶ違う気がするんだが
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:39:54.89 ID:YOFYoDrr0.net
- いっそロッキードとホンダが組んだ方が良い機体が出来そうだ
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:40:01.27 ID:LbSof/8X0.net
- 日本の技術力が大きくなり過ぎたけど
米国は叩かないのか
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:40:05.84 ID:JE3cZYt80.net
- 第２のロッキード事件である
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:40:17.59 ID:yoeB27FF0.net
- 先日墜落した 戦闘機でも懲りないらしい。F35A
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:40:24.70 ID:I7B5sLoZ0.net
- 三菱はやめろ
延長しまくりで税金絞りとる未来しか見えない
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:40:59.89 ID:6rRgxGj/0.net
- プライベートジェットすらまともに作れないのに(´；ω；｀)
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:41:02.68 ID:doVAQytB0.net
- 新しいホルホルネタが出来て良かったなジャップ
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:41:08.44 ID:sYYpnGuh0.net
- 日本の航空機は世界一だった
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:41:35.37 ID:I7B5sLoZ0.net
- 三菱主導ではない企業連合の設立を求む
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:42:03.07 ID:Z1+aCOL70.net
- １５年も掛かるのかよ
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:42:03.13 ID:yoeB27FF0.net
- 最終的に
日本企業は生産に関与できなかった。
ほんと
エサぶら下げられて
最後騙される
無限な馬鹿奴隷・・・・・・・・・・・・・・・・・A級戦犯の子孫だし。自民党の世襲議員は。三菱も三井も
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:43:30.33 ID:PU7+eo6l0.net
- >>10
縁起でもない
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:43:47.06 ID:ZwbdfD7Q0.net
- MRJ2w
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:44:14.08 ID:sR2WZ/mS0.net
- 三菱が作るって時点でオワコンだろ
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:44:19.99 ID:Fdep/PpM0.net
- 否定的な書き込みばかりだけど
三菱以外に戦闘機は作れない。
ホンダジェット？あれって戦闘機だったのか？
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:44:23.25 ID:qOgkh/KY0.net
- F35に国産ミサイル積めるようにしたのがF3ってことになるんかね
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:44:28.88 ID:emeg5oKS0.net
- 三菱なんて入れたら開発が滞るだけ。100％ロッキードマーチンに委託しろよ。
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:44:45.55 ID:ReeJ3Mun0.net
- >>26
富士重工はいかんか？
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:44:57.36 ID:KQbtf65A0.net
- F6までは、互角だったのになぁ
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:45:01.37 ID:bOdYxvsH0.net
- 特攻に使うだけだから墜落してもオケ
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:45:09.80 ID:WDrUMK0/0.net
- >>1
大失敗が目に見える
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:45:40.64 ID:sYEKfM260.net
- 朝鮮人がブルッてるw
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:45:42.48 ID:xu4HcmfI0.net
- これ次のじゃなくって、次の次の話なのか
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:46:00.21 ID:r2VoGddO0.net
- 三菱が関わることで低レベルなものしか作れないって制約ができるだろ
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:46:23.92 ID:bkGqIsYy0.net
- 共同開発は止めろってまた邪魔してくるぞ学習しろよ
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:46:42.06 ID:CkbIKeBB0.net
- 代表作ロキエもん
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:46:48.65 ID:pz3RpX6f0.net
- トヨタホンダ連合で
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:47:21.20 ID:PbDcqgCE0.net
- >>1
三菱より中島だ！
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:47:31.65 ID:emeg5oKS0.net
- >>35
加えて機密が韓国に筒抜けになる恐れもある
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:48:07.16 ID:qX/GYEQe0.net
- 震電を作った九州飛行機に作らせろ
今は渡辺鉄工という会社だ
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:48:19.75 ID:ktAIThlU0.net
- アメリカの横槍いらね
絶対に強力になりすぎないように妨害してくるに決まってる
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:48:20.41 ID:m0ECqxHA0.net
- >>26
三菱は政府に食い込みすぎてて癒着が激しすぎる向きがある
だから三菱主導ではない組織に委ねるべき
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:48:31.88 ID:3v+sri8d0.net
- MRJも豪華客船も霧ヶ峰も作れないのに
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:48:35.47 ID:DGRT141m0.net
- >>34
F-2が2030年代に退役するのでそれの後継機です。
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:48:42.07 ID:fmfb1mSG0.net
- ＞ 自衛隊と米軍が一体運用する最新鋭機となる。
意味が分からんのだが
この記事書いた奴は馬鹿か？
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:49:18.95 ID:1jZOjYN+0.net
- エゲレスとやるとかゆってたじゃないですかー！
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:50:37.87 ID:JmSW5wQG0.net
- ウェポンシステムやデータリンクがアメリカ準拠だからロッキードに入ってもらったほうが話がスムーズだわな。
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:51:30.95 ID:wKl8Eae60.net
- 無人攻撃機つくれよ。いまさら迎撃戦闘機もねーだろ。
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:51:35.24 ID:xIzEcQfR0.net
- f-104みたいにかっこいいのが出来たらイイなー
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:52:42.27 ID:vxJSzr0b0.net
- 日米英で開発じゃなかったか？
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:52:45.69 ID:s8myNRNF0.net
- ボーイング＼(^o^)／ｵﾜﾀ
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:55:21.02 ID:bDnGdjb30.net
- 自社製品のライバルは作らせない
意気込みを感じる
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:56:37.35 ID:r59eeMqfO.net
- 私が、田中角栄でございます。一年半ばかりまえは週刊紙なんかで大分評判がわるかったんですが、こないだ２２万票という大量得票しまして、その日から日々、人気上昇中ということであります
もう来たんです、世代交代。田中角栄ももうどうだ？なんて声が、ないわけじゃあありませんがぁ？
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:56:43.40 ID:qELtz6J60.net
- ドローンのほうが良くない？
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:57:01.48 ID:/vKOgFw60.net
- あーダメだ。また「右の翼は米国が製造担当だからな発注しても生産数コントロールしたいから納期はこっちの胸先三寸だし、ラプターになんか似てるから権利料一機当たり50億な。それとHSEの技術全部よこせよな素材技術もだぞ」てなったわ。
夢のある計画だったのに結局これか。残念だ。
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:57:44.34 ID:WDrUMK0/0.net
- 普通の考えて絶対に失敗する
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:58:05.00 ID:tfZKF/Jl0.net
- 金だけ取って技術支援なんかする気ないだろ
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:58:35.99 ID:f1OxrTy30.net
- イギリスとやれ
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:58:57.66 ID:4YqxrqAx0.net
- 昔は三菱重工の批判したら朝鮮人呼ばわり
されてたのにこの扱い
Winnyに感染して資料流出させたりすごい体制だもんな
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:59:06.32 ID:3v+sri8d0.net
- 現有国産機のP-1やC-2も米軍のデータリンク入ってるだろ
それをF3に積むだけ
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 18:59:16.88 ID:/vKOgFw60.net
- >>57
現時点で計画自体が失敗してる。F-2と同じことになった。
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:00:15.01 ID:+/OTnPS50.net
- F-35 CJ型が出来るだけやない？
若しくは電子戦特化・随伴機指揮能力追加してEA-35にするか
三菱とロッキードが作るんなら個人的にはSR-71を超える機体を作って欲しいな
ロケットブースターも積んで静止衛星軌道に対する火力投射能力を持たせるとか
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:00:26.14 ID:tfZKF/Jl0.net
- ヤクザのみかじめ料みたいなもんで、金払ってたら嫌がらせして来ないけど
技術支援するから資料寄越せよゴラァ！だろうな
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:01:17.11 ID:6kesKzo90.net
- そして気がつくとF-16もどきがまた一つ
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:01:17.17 ID:6EoWgY1+0.net
- やっぱりロッキードか
ノースロップの方が良かった
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:01:23.12 ID:O9R1Sg3F0.net
- まーた部品がぎっちぎちでメンテも出来ない飛行機作るの？
経費のムダじゃん
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:01:35.49 ID:WDrUMK0/0.net
- >>64
そういうこと
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:01:36.29 ID:mA3coCz80.net
- 川崎でＭｉＧ３１を最新技術でライセンス生産するプランＢを実行しよう
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:01:50.68 ID:EFIznrlm0.net
- 日経はずっと前からLM、LMと言ってる。
当初はF-22ベース案とかコスト的にあり得ないことぶちあげたり、
日+米英の支援で開発進めるつってんのに、いまだにLMとの共同開発を強調してる。
LMのフロント企業かなんかなのかね。
技術支援てIFFや一部兵装の共通化、データリンク、射出座席とかの絡みで全てが純国産なんてあり得ないなんてわかってる事なのにね。
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:02:16.85 ID:Ygl6zATV0.net
- F-2で懲りない自民党の国防族こそ、まさに売国奴
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:02:32.32 ID:L7kBwhsw0.net
- 共同開発と技術支援ってのはだいぶ違くね
共同じゃいいトコだけ持っていかれてF2の二の舞になるけど、技術支援なら主導権は日本側で握れるんだから訳が違う
ただ1つ言っておくけどF2は失敗作じゃねーからな？
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:02:46.78 ID:XQE1akLd0.net
- 日米一体ってアメリカも採用するって事か？
んなアホなスパホの後継にするわけでもないだろ？
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:02:51.29 ID:aDDWWDBh0.net
- F2の悲劇再び
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:02:54.69 ID:mNlg9VFC0.net
- 何を導入しようが無駄だよ。日本はすでに完全独自開発した「F-99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。Fシリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
J-20×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
中国終わったな。
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:03:12.55 ID:rrSzfmw90.net
- これで三菱に国税をつぎ込む理由ができた
三菱重工の株は買い
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:03:16.22 ID:1VV5SiSe0.net
- いらんだろ
この体制じゃコストかかりすぎて無駄だ
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:03:20.71 ID:AbNMQc4b0.net
- FFR-41MRが出来上がるならいいがF/A-27Cはいらんぞ
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:03:44.92 ID:lNclnIpW0.net
- 主導権確保のためのMHIシングルプライムなのにF-2F-2言ってる奴はなんなんだ
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:03:53.16 ID:3rLqtvC80.net
- １０年まえには中国でラプター相当のステルス戦闘機が生産されているんだが>>1
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:03:54.08 ID:qnbnlxHO0.net
- ふざけるな。米国は米国の軍需産業を潰す。ジャップは自力で国産戦闘機を開発しろ。
米国は、米国で軽自動車を作り全世界へ輸出する。
米国は、米国の軍事費を減らし、米国の内需を縮小し、米軍を全世界から引き上げモンロー主義になる。
ジャップは散々偉そうなことを抜かしたのだから自力で単独で国産戦闘機を作れ。
ジャップはナチでクズ・カス・ゴミ・ダニ・ゴキブリ。地球上でもっとも最下層の生物がジャップ。
今すぐ日本・ドイツ・韓国・香港・台湾・中国は滅びろ。
今すぐ米国防省・米上院軍事委員会・米下院軍事委員会・米軍需産業・ウォールストリートは潰れろ。
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:04:10.13 ID:s8myNRNF0.net
- >>79
日経「私です」
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:04:20.33 ID:zSyLJ4XM0.net
- MRJあげて叩いてるけど、あれ三菱のせいじゃないからな
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:04:34.38 ID:ReeJ3Mun0.net
- >>72
仮にF2改程度のものになったとしても成功の部類に入ると思うわ
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:04:50.39 ID:s8myNRNF0.net
- >>83
あれは三菱のせい。アメリカの嫉妬はデマ。
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:05:07.01 ID:/vKOgFw60.net
- >>72
最初だけ。結局米国側にグイグイやられて言いなりになる。F-2は失敗作ではなかったが政治的、契約的に失敗作であっていらない子だった。それが次期戦闘機にも起こった。
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:05:29.42 ID:/gCTQHv50.net
- 体のいい上納構造
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:05:33.94 ID:ReeJ3Mun0.net
- Kawasakiにやらせてみようぜ
T4作ったし出来んことはないだろ
- 89 ：名無し：2020/12/11(金) 19:06:35.42 ID:5rhvhOw+0.net
- コロナで大打撃受けた日米 航空産業。
全然大丈夫の中国の軍事産業が延びれば世界の均衡崩れるからな。日米組むしかない
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:06:45.62 ID:/gCTQHv50.net
- もう無人機行こうぜ
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:07:09.47 ID:XQE1akLd0.net
- 米企業の技術支援なしで作れると思ってるのかよ
独力じゃ出来てKFX止まりだぞそれでもいいのか？
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:07:12.12 ID:cNQEBYNR0.net
- AESAレーダーの技術をタダ同然で売っちまったF-2の二の舞はすんなよ？
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:07:47.84 ID:C5XfNq3a0.net
- >>6
日本にとっても必要があって組んでいる
そして中国を睨む上で日米の協調は冷戦後或いは戦後最も緊密な関係になっている
手綱を放したくないとかそう言う次元ではない
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:07:50.52 ID:/1oeo3/c0.net
- >>92
売ってないよガセ
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:08:14.19 ID:DGRT141m0.net
- >>52
ボーイング「T-4の後継機にT-7Aを買ってね」
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:08:46.96 ID:+/OTnPS50.net
- >>83
民間企業やから失敗の責任は三菱よ
ただし民間機部門と防衛部門はほぼ別組織やから
防衛関係しかやってなかった人らが民間機開発を夢見て立ち上げたけど許認可関係がアンポンタンやったんよ
最初から三菱商事主導でやりゃ良かった
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:08:58.05 ID:AazZAYQ50.net
- >>17
( ･ั﹏･ั)泣いてしまうからやめて
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:09:09.55 ID:EFIznrlm0.net
- >>74
そんな事にはならない。
何故ならその経験とF-22を売らなかった事で、日本のコア技術の開発が飛躍的に進んだから。
あのときはエンジンもまともに作れなかったが現状試作機段階とはいえF-117を超えるものを作れている。
あとアメリカは国力、財政的にももう他国の要望を叶えるだけの多様な戦闘機開発を出来なくなった。
だからこそ韓国にF414売る契約結んだり、ある程度寛容になってる。
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:09:15.47 ID:VstZ03Nn0.net
- ウリも
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:09:29.72 ID:C5XfNq3a0.net
- >>13
むしろアメリカにとって大歓迎でしかないな
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:09:43.80 ID:d/QaomuO0.net
- 同一か対抗できるコンセプトの機体を中国が一足先に実戦配備すると思う
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:09:53.88 ID:VuNEZPYL0.net
- >>80
パクったもののまともに飛べない
あれか？
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:10:23.90 ID:gOWqyHdu0.net
- ロッキードは日本の何が欲しいの？
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:10:27.74 ID:PU7+eo6l0.net
- >>91
いやいや
KFXには川重でも余裕で勝てるだろ
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:10:30.54 ID:0H2ycA5a0.net
- F-2の時みたくまたストローちゅーちゅーされるだけだろ
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:11:12.07 ID:ZgI1CLWu0.net
- ゼロバイパーの悪夢きたこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:11:33.84 ID:2wBXmodt0.net
- >>17
そんなのつくってた？
いちおう旅客機だろ
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:11:49.49 ID:cNQEBYNR0.net
- >>94
昔の軍事研究にそう書いてあったんだが何かソースあるかい？
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:12:02.20 ID:al6McEFz0.net
- >>103
この手のニュースはロッキードの代理店は、どこの総合商社か？
その総合商社と繋がりある政治家は？で見るべき。
そうすると観測気球の思惑がスケスケ。
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:12:17.80 ID:ZgI1CLWu0.net
- 敗戦占領土人ジャップが文句言うな！！
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:13:01.72 ID:L7kBwhsw0.net
- >>84
F2にステルス性能付与されてスーパークルーズ可能になったら万々歳だな
まぁエンジンが双発になる時点でF2ベースにはならんから残念なことだ
>>86
F2はエンジンを買うしかなかったから主導権取られたんだろ
今回は協力な国産双発エンジンが用意済みだ
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:13:14.92 ID:LKljYdAC0.net
- >>1
三菱のジェット邪魔しておいて
支援とは笑うねｗ
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:13:29.80 ID:/1oeo3/c0.net
- >>108
俺も読者やが 記憶にない
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:14:09.24 ID:ecZjJD0c0.net
- ＭＲＪにミサイル積んで攻撃機にすればいいだろう、ミサイルでの攻撃ならそれで十分だ、
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:14:10.73 ID:8/3BOMsr0.net
- >>95
岐阜のX-2を転用できないのかな
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:14:13.18 ID:s8myNRNF0.net
- >>111
第四世代機を改造したら第五世代って、韓国の妄想みたいなこと言うなよ
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:14:21.73 ID:DGRT141m0.net
- >日米企業が協力して開発し、自衛隊と米軍が一体運用する最新鋭機となる。
在日米軍も導入して在日米軍基地に配備するのですかｗ
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:14:52.66 ID:1+X8ppGD0.net
- MRJって米国の認証機関が難癖をつけて妨害されてるだけで、機体そのものは問題なく完成してるんだけど
風評被害が酷すぎる
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:15:00.50 ID:TjwI3yrq0.net
- 米軍とのデータリンク関係だろうね。
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:15:07.65 ID:yApBxtWk0.net
- 次期戦闘機開発・LM・日経の組み合わせはガセネタばかりだから
他のソース待ちかな
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:15:13.59 ID:vuL5LT7E0.net
- 先月のICBM迎撃ミサイル実験も
三菱重工がつくったもんだぞ
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:15:36.41 ID:mvk/Qxzl0.net
- で、結果が出そうになるとアメリカ政府が日本企業を潰すんだろ？
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:16:12.76 ID:yp/0TFa80.net
- >>5
ほんこれ
完成が危ぶまれる企業加えるとかねーわ
トップが政治家にさぞたんまり…おっと誰かが来たようだ
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:16:30.53 ID:v7ea3Sx20.net
- ていうかトップガンまだかよ
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:16:33.92 ID:v7hySCwR0.net
- 全然作ってないのに恐れられる日本て、(ﾟωﾟ)ｽｹﾞｰ
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:16:53.03 ID:AazZAYQ50.net
- >>44
豪華客船はムリだが
デザイナーズ客船なら造れたぞ
パナマ船籍だけど
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:17:29.37 ID:ZD86PFGs0.net
- ロッキードと造るならF２２改じゃだめなん？
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:17:30.76 ID:m8B/GSel0.net
- 30年ちょい前に日本がすごい戦闘機を開発したって話なかったっけ？
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:17:51.11 ID:csbiHteF0.net
- どう考えてもこれからは無人機の時代なんだけどね
今さら何十兆円もかけて有人機作る意味とか
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:17:55.60 ID:MA+Ejd4a0.net
- >>12
川崎忘れんな
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:18:29.77 ID:3v+sri8d0.net
- >>118
フライバイワイヤ総取り替えした欠陥機なのに？
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:18:52.54 ID:yFxN7Lha0.net
- >>129
月に人送ろうとしている国もあるし
あるんじゃね？
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:19:09.83 ID:viMQPvjb0.net
- その前にやってほしい事がある。
アメリカが研究してるレールガンもしくはレーザー砲で、
戦闘機を狙撃する事がてきるか。
それが可能なら、制空権についての戦術を大きく見直す必要があるだろ。
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:19:45.41 ID:/gCTQHv50.net
- 量子コンピュータ出来ちゃったし
中国はとんでもないの造ってくるぞ
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:19:56.95 ID:0H2ycA5a0.net
- 要約すると、米軍が次の米軍機でやってみたいことを日本の金で試してみるってことでOK？
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:20:59.68 ID:4bIfsb5v0.net
- F35大人買いしたのに、また新しいの作るんだ
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:21:08.70 ID:HqKfc+BP0.net
- >>80
ラプター相当てw
ステルスにカナードて、それも普通のw
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:21:16.62 ID:cNQEBYNR0.net
- >>113
俺はもともと三菱電機が持ってたAESAレーダー技術を米国に売ったって記事を見た記憶が有る
ちょっと押し入れ探してみるわ
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:21:35.68 ID:aR7g21YK0.net
- これ三菱重工救済
実戦で使わないから性能はどうでもいい
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:22:42.82 ID:L7kBwhsw0.net
- >>116
誰がそんなこと言ったよ
日本語大丈夫か？
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:23:07.36 ID:rrSzfmw90.net
- >>115
X-2は失敗に終わった、それも全く使い物にならないほど
忘れたほうがいい
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:23:45.70 ID:T0MIwcra0.net
- 普通の旅客機を作れない三菱が戦闘機を作れるわけがない
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:23:56.61 ID:AazZAYQ50.net
- >>133
あれは距離の問題があるんだよ
敵地に近すぎると 上手く出来ない
あれは、もっと遠くの島や、台地から狙う後方部隊向けっぽい
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:24:08.17 ID:2wBXmodt0.net
- 機体設計というより配線設計がむちゃくちゃでクレーム付けられたんじゃなかった？
MRJは。
戦闘機とはわけが違うからねえ。安全性は
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:24:47.74 ID:L7kBwhsw0.net
- >>136
F35AはF4EJとF15J前期ロットの置き換えだから
F3はF2の後継だから全く別の話
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:24:53.79 ID:qr2V8E+U0.net
- ロッキードマーチンの技術支援って何？
ライセンス供与なのか設計委託なのかコンサルテーションなのか
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:25:27.75 ID:t5ExpbaU0.net
- こっちの欲しい兵器を必ずアメリカが売ってくれるとは限らないからな、F-22でやられたし
自主開発できるなら経験積んどけ
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:25:50.21 ID:AazZAYQ50.net
- >>129
部品なら高く売れるよ
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:26:10.53 ID:L7kBwhsw0.net
- >>141
日本のX2は全ての試験を無事に完了して大成功だったんだが、俺の知ってるX2とは違うやつか
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:26:39.73 ID:j94uIcW10.net
- >>1
また変にアメリカが介入したりしないよね？
というかイギリスはハブられたのか？
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:26:43.69 ID:lSj0bSzT0.net
- ＞自衛隊と米軍が一体運用する最新鋭機となる。
がっかりだなぁ
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:26:54.10 ID:/vKOgFw60.net
- >>111
日本が何を持っていたって結局米国に乗っ取られて言いなりになるんだよ。HSEなんか製造権までいつの間にやら持っていかれるかもしれないわ。
そのHSEは俺らの敵でもない人々の上から爆弾を落とす道具として使われるんだぞ。
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:27:13.32 ID:YQ6eaMDC0.net
- また騙されるのかw
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:27:23.90 ID:L7kBwhsw0.net
- >>152
はいはい、敗北主義者は帰って寝てなさい
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:27:28.83 ID:BRdlAdeK0.net
- 甘いぞ騙されてるんだろ
日本に兵器で主導権握らせるわけないだろ
絶対ろくな事にならない
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:27:34.79 ID:s8myNRNF0.net
- >>140
F2にステルス付与って、そういうことだぞ。
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:28:08.46 ID:v9Jt/ZQj0.net
- >>1
スパイ防止法もない日本が機密保持出来るかどうかだけが心配だ
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:28:12.06 ID:D3d++IS30.net
- >>5
大丈夫だよ、国内専用だしカタログだけでハリボテでも実戦でもなければ騙し通せる
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:28:18.35 ID:ujGSgAt40.net
- もちろん日本仕様はデチューンされるんだろ
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:28:33.28 ID:j94uIcW10.net
- >>149
戦闘機としての、ではないからねえ…
まあ、所定のステルス性を示しながら飛行性能も所定のものだった、というのが正解ではないの
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:28:41.39 ID:/gCTQHv50.net
- 詳しい人いるみたいなので…
AL1みたいなのって時代遅れ？
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:29:09.00 ID:K7TCH3J/0.net
- 英国と組んだ方がいいんじゃ
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:29:09.47 ID:/vKOgFw60.net
- >>151
米軍が日本から買って使うならいい。この流れは米国から日本が買うことになるバカバカしい未来が見えてる。
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:30:14.17 ID:L7kBwhsw0.net
- >>156
はぁ？
そういう可能性が微塵もないから例えてるだけなんだが
本当、日本語大丈夫か？
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:30:26.27 ID:PZY0iBVA0.net
- 税金投入するの？飛行機一つまともに作れない企業に？
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:30:44.99 ID:pivq4gUK0.net
- 税金の無駄
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:30:49.43 ID:1Xr/uLJE0.net
- ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 組むならノースロップグラマンのほうがよかったんじゃないん
尾翼がない形状にしてほしいわ
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:30:55.56 ID:AdDsVAnp0.net
- 日英でやって欲しかった
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:31:29.83 ID:L7kBwhsw0.net
- >>160
技術実証機だもの当たり前じゃね？
XナンバーであってXFナンバーじゃないからそもそもが
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:31:43.00 ID:AazZAYQ50.net
- イスラエル製のドローンを購入して 攻撃するほうが効率良さそうだけどなぁ
無人だから、容赦も要らんし
向こうも無人機だろうし
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:31:46.59 ID:j94uIcW10.net
- >>151
逆に一体運用できないと米軍とのデータリンクがとれないってことだろうね
でもさ、これは逆にいうといまの自衛隊のドクトリンは
米軍が保障するということでもあるんだよね
つまりアメリカにとって日本は見捨てる存在ではないということでもあるし、
金のかかる部分は補い合いましょう、ということでもあるし、
いまの体制からすればそう悪い話ではないのよね
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:31:56.77 ID:t5ExpbaU0.net
- まあ俺たちは殲99を上回る国産戦闘機の誕生を5ちゃんしながら待ってればいいさ
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:32:48.96 ID:d/QaomuO0.net
- アメリカも物好きだね全部流出するのにね
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:32:50.00 ID:LKljYdAC0.net
- また全部アメリカが特許取って作れなくなるに10円
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:32:50.16 ID:y64TGub/0.net
- 軍事産業のための日米同盟の感すら見えるね
これからも 莫大な税金が 軍事産業の成長のために消えていくんだろうな
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:32:57.99 ID:AazZAYQ50.net
- >>155
アメリカから、日本に 正式に
核の所持をうながしてくれればいいんだよ
それで改憲もできる
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:33:38.69 ID:q+bvy1VT0.net
- ほれやっぱり横槍
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:33:55.75 ID:/vKOgFw60.net
- >>172
F-2と同じように国産機ではなくなった。生産ペースは米国の思いのままにコントロールされる。それは外交カードとして使われる。
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:34:04.56 ID:WmnFB16B0.net
- >>50
欠陥機ではないか
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:34:14.25 ID:L7kBwhsw0.net
- なんか一体運用に引っ掛かってる奴いるけど、航空自衛隊のF35AかBと連携するには米軍のシステムに対応しなきゃならんから当たり前の話だぞ？
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:34:27.20 ID:B4pLmNXa0.net
- 三菱重工
川崎重工
IHI
糞株三羽烏
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:34:36.88 ID:oGiiSMDi0.net
- また日経のてきとう記事か
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:36:31.30 ID:fmfb1mSG0.net
- >>151
バカな記者が訳分からず書いてるだけだぞ
事実ならそっちの方が大ニュースだ
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:36:48.28 ID:s8myNRNF0.net
- >>164
双発、単発の問題じゃなく、発想自体があり得ないだけ
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:36:49.66 ID:A6ARd8bs0.net
- スパイ探しか…ｗ
アメの要請により、日本のスパイ防法案制定に繋がればいいね…
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:37:04.68 ID:j94uIcW10.net
- >>178
昔とは違って、日本にはドクトリンを遵守しつつもアメリカの防衛戦略に協力する義務があるから、
そうとばかりはいってられないと思うよ
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:37:26.51 ID:DGRT141m0.net
- >>150
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/201203/pol2012030004-n1.html
Ｆ２戦闘機後継、米英と協力へ 政府、開発分野ごとの連携視野
こちらは12月3日付けの別の記事です。
>政府は９月から、システム統合の分野に関し、技術提供する外国企業を募集。
>米国のロッキード・マーチン、ボーイング、英国のＢＡＥシステムズの３社から応募を受けている。
>年内に１社を選定する予定。
>>1の記事でロッキードに決まったというのはシステム統合の分野のことじゃないかしら？
イギリスとも何かの分野では協力すると思うんだけど。
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:37:50.25 ID:r5GWaBsc0.net
- 結局アメリカを噛ませるのかよw
国産って話はどこにいった
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:38:19.19 ID:VD88lFaH0.net
- イージスなんかのシステムと統合するには
もうアメリカの技術が不可避だろうな
アップルみたいな規格商売の罠だわ
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:38:48.63 ID:j94uIcW10.net
- >>187
イギリスは戦闘データ取ってきてくれるのかな？
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:39:53.28 ID:rmcx7OqY0.net
- せっかくの国産でもアメリカのご機嫌損ねたら改修も増産もできない
F2で懲りなかったんだね。
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:40:01.06 ID:L7kBwhsw0.net
- >>184
だから有り得ねぇ仮定の話だって言ってんだろ文盲
しかもステルス性能付与したら第5世代だ、なんて誰も書いてねぇわキチガイめ
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:40:16.11 ID:GIk7Z+qW0.net
- 三菱なんか何一つ一流のものがない糞企業だろ
日本に寄生する朝鮮人のようなもの
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:40:19.95 ID:jHCDuXOR0.net
- 日本が使う飛行機なの？
アメさんは枯れた技術をちょびっと教えてお金はたんまり持っていくつもりじゃない？
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:40:33.50 ID:f1vu4ejh0.net
- >>46
インターオペラビリティ（相互運用性）のことだよ
これはP-1と米軍P-8でも経験済みで機体やアビオが違うけど規格が統一され一体となって作戦が行えるようになってる
米軍とのインターオペラビリティ（相互運用性）のシステム構築は米国が主に担う見通し。
https://www.sankei.com/politics/news/200707/plt2007070026-n1.html
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:42:04.53 ID:viMQPvjb0.net
- 今度もし戦争するとすれば相手は中国だよなあ。
でも、
武力とは違うステージですでに中共に敗北してる気がする。
ナイキとか米の大手企業でさえ中国依存がひどいんだもんなあ。
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:42:09.92 ID:/1oeo3/c0.net
- >>193
レーダー
ロケットモーター
ディーゼル
…(´･ω･) あんまねえな
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:42:19.79 ID:j94uIcW10.net
- >>195
まあそこはアメリカでないと無理よなあ…
マジでノウハウないし
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:42:24.40 ID:LRF9IaeM0.net
- ステルス塗装の技術取られるんだろ？
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:42:35.60 ID:RpylXuQm0.net
- >>12
富士は駄目か？
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:42:49.72 ID:HqKfc+BP0.net
- >>188
昔みたいにIFFだけ有ればいい時代じゃないし、同盟国と共同で対処するにはCECも必要だから。
NATOも当然やってる事。
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:42:54.41 ID:S1EK2wfR0.net
- 航空耐久検査要領外なら大丈夫だよ
どうせ、一発当たった撃墜時代に
超軽量、高荷重に耐える機体を作ってくれるよｗ
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:43:00.54 ID:j94uIcW10.net
- >>196
何だか雲行きが変わってるみたいよ
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:43:39.28 ID:/1oeo3/c0.net
- >>199
塗料をなるべく使わないのが流行
メンテナンスで金かかるからな
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:44:02.96 ID:DGRT141m0.net
- >>195
F-2の開発の時、エンジンは別にしてあとは国産でやろうとしたとき
この相互運用性の件でアメリカにケチをつけられましたよね。
「意思疎通がし難くなる」とかなんとやら
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:44:40.57 ID:LRF9IaeM0.net
- 三菱ってf2のコードをわざと
端子逆に繋いで墜落させた工作員が社内にいるだろ
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:45:09.08 ID:tMyMoJ0/0.net
- MRJwww
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:45:19.75 ID:t5ExpbaU0.net
- まあ政府としても保険が必要だしな
保険料が高すぎるかどうかは結果を見ないとなんとも言えん
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:46:04.30 ID:sskjD6L20.net
- 国産戦闘機開発にアメリカの技術支援要請したけど拒否された国があるらしい
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:46:24.08 ID:W0Dasf5K0.net
- 韓国はインドネシアと共同開発だそうですw
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:46:55.24 ID:/vKOgFw60.net
- 国産戦闘機の夢は今潰えた。いいもの全部持って行かれた挙句ブラックボックスを投げ渡される。完全国産戦闘機の夢は終わった。
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:47:19.14 ID:W0Dasf5K0.net
- 零戦を作った会社だから三菱しかないんだよ
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:47:22.84 ID:RZkoFh2b0.net
- >>11
核心技術も支援するがブラックボックスな
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:47:23.27 ID:dKhSRSk40.net
- 提携するならノースアメリカンとかブラックバーンあたりにしろよ
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:47:38.67 ID:HqKfc+BP0.net
- >>210
インドネシアがお断りしそうな状況だけどな。
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:48:15.68 ID:9aOa5GaN0.net
- ゴースト無人機にしよ
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:48:24.78 ID:gOWqyHdu0.net
- 見た目の美しさは大事にして欲しい
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:48:53.62 ID:Tb30yIU+0.net
- 不毛地帯
不毛地帯
不毛地帯
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:49:08.27 ID:L7kBwhsw0.net
- >>211
五毛かよw
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:49:39.59 ID:GIk7Z+qW0.net
- >>212
ゼロ戦なんか幼稚園の時に卒業したぞ
風防の枠描くのめんどくさくて
今から55年前の話である
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:50:16.73 ID:DGRT141m0.net
- >>215
インドネシア「ラファールが欲しいの」
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:50:24.62 ID:YiPlntHH0.net
- >>217
RCSと見てくれは相反する物だしなぁw
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:50:33.60 ID:raTjWnyS0.net
- 純国産できないならもう直接ロッキードから買えよ日本はもうお終い(´・ω・｀)ﾔｯﾄｺｻｱﾒﾘｶｺﾞｴｦﾊﾀｼﾀIHIﾉｴﾝｼﾞﾝｶｯﾊﾟﾗﾜﾚﾃｱﾒｺｳｶﾞｶｯﾃﾆｷﾙﾃﾞｷﾙｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽｳﾒｺﾏﾚﾙﾀﾞｹﾀﾞﾛ
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:50:38.30 ID:/vKOgFw60.net
- >>219
おまえが工作員に見えてるわ。
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:51:19.81 ID:vB/0MmeZ0.net
- 敢えての零戦（リモコン操作式）を量産しよう。
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:51:56.84 ID:AgMMdgz40.net
- F2戦闘機とおなじパターンかな
つまんないな
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:51:58.15 ID:t5ExpbaU0.net
- 最悪なのは
・完全自主開発失敗でプラン破綻
・アメリカに愛想つかされる
・中ロの侵略に拍車がかかる
他にもあるかも知らんが
保険かけるってのはそういう意味だから
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:52:13.62 ID:LGKFrFa20.net
- またF-2の二の舞か
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:52:53.05 ID:HqKfc+BP0.net
- >>221
オージー「ムリムリムリムリカタツムリ！FA50で辛抱しとけ！」
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:52:56.14 ID:e5gW/Ork0.net
- ロッキードに丸投げした方がいいと思う
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:52:58.21 ID:S1EK2wfR0.net
- 超軽量の国産ジェットエンジンと
超軽量の国産戦闘機のコラボを見たいわｗ
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:53:40.45 ID:/vKOgFw60.net
- F-2は形が似てるだけで一機当たりの意匠権料40億円だぞ。これが米国のやり方だ。F-3にも同じことが起こった。すぐに米国主導になる。日本人はバカだから。嘆かわしい。
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:54:32.81 ID:HqKfc+BP0.net
- >>222
F-22は美しいやん。
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:54:54.04 ID:l2rTwkRu0.net
- 純国産ヘリ 陸上自衛隊 OH-1 川崎が主幹事会社、エンジンは三菱… 機体、エンジン共に大欠陥機！
もう止めろよ。 グリペンでも買っとけ！
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:55:05.29 ID:Q2MEa+Gc0.net
- やっぱ政府に気概がないと無理だな
- 236 ：tree d：2020/12/11(金) 19:55:30.71 ID:wlgJtCv80.net
- >>6
アメリカにない技術は盗む宣言だな🥺
いや、合法的に取り上げるつもりか
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:55:53.91 ID:zD+Lfz190.net
- >>210
インドネシア「KF-Xはゴミもういらない」
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:56:11.40 ID:PMxI6wWE0.net
- >>29
自衛隊機では戦闘ヘリ作ってるが、ライセンス国産で自社開発じゃないし
戦闘ヘリは専ら対地攻撃専用なので・・・
T-5とかT-7とかの初等プロペラ練習機は開発も製造もしてるけど、
まず戦闘機には程遠い
あと、それでさえエンジンはロールスロイス製
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:56:22.68 ID:nsLBVkSe0.net
- 技術開示云々ではなく自力で開発しないとダメ
もっとも開発出来る前に国が倒れるが
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:56:54.93 ID:raTjWnyS0.net
- >>176 核は要らん二周遅れの流行の実用性皆無の御荷物兵器
持つんだったら北半球を二回死滅させる量を持たないと使えない米露中のどれかに２０発くらい落とされて今度こそ国家主権を完全に公的に失うぞ
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:57:13.54 ID:wdP0ao890.net
- F-15Jのスティックって米国製？ F-2のスティックと全然ビルドクオリティが違ったんだけど
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:57:58.56 ID:PMxI6wWE0.net
- >>179
当時としては最新鋭だったと聞いたけど・・・
確かに主翼面積が少なくて墜落しやすかったのは事実
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:58:05.96 ID:viMQPvjb0.net
- ブルーインパルスのジェット機、
あれは国産だと聞いた。
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:58:20.03 ID:l2rTwkRu0.net
- カネがかかりすぎるのでダメ！
三菱とか川崎とか富士重とかダメ企業しかないから止めとけ。
防衛をわかってるやつは、安易に国産を目指したりしない。
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:58:37.58 ID:zD+Lfz190.net
- >>243
川崎重工製のT-4だよ
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:58:54.01 ID:6Kgpzptd0.net
- これ逃したらもうこの先単独開発は無理だな
一度くらい国産で作っとけって
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:59:08.46 ID:jISe9b9i0.net
- >>54
ピーナッツを食べながら、「蜂の一刺し」でもどうぞ！。
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:59:24.53 ID:PMxI6wWE0.net
- >>55
無人機にして操縦もAIにやらせた方が絶対強いし事故も少ない
今の技術では無理だけど、じきにそうなる
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 19:59:39.52 ID:2CpBgXLK0.net
- そろそろガンダムかバルキリー作ろうか?
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:00:00.49 ID:8/3BOMsr0.net
- >>141
F-35へのステップアップの練習機としてなら良さそうじゃん
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:00:18.39 ID:jISe9b9i0.net
- >>233
YF-23の次にな！
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:01:22.16 ID:2CpBgXLK0.net
- >>179
センチュリーシリーズは名機揃いだぞ
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:01:50.79 ID:GJtR3XVh0.net
- >>141
ただのデータ取り用試験機じゃんｗ
所定のデータが取れれば役目終了だよ
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:01:58.70 ID:raTjWnyS0.net
- >>240補足 ちょこっと緒戦を戦って格好付けたら講和とか甘い夢を見られる時代は１９世紀で終わったんだよm9(´・ω・｀)
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:02:07.83 ID:rdXCvjlu0.net
- 新しい概念を理詰めで仕上げるのは、アメリカ人が一番だね。
そのアメリカが、次世代有人飛行機あんまり出してこない。
なんでだろうね。
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:02:08.46 ID:fmfb1mSG0.net
- >>195
インオペは知ってるけどこういう記事の書き方になる？
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:02:14.00 ID:PMxI6wWE0.net
- >>63
F-35は技術開示されてないので製造すらできてない
最終組み立てだけちょっとやって、結局残りは輸入するんじゃなかった？
あとSR-71は高高度高速偵察機なので、特殊過ぎる
米軍でさえコストが掛かりすぎるとか扱いづらすぎるというので放棄した
結果それよりも旧世代のU-2偵察機が未だに現役というね
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:02:30.74 ID:urjrK5Ne0.net
- 作り方が決まってるってことは
要求される能力はもう決まってたんだな
そっちの方でゴタついてたと思ってた
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:03:04.80 ID:l2rTwkRu0.net
- >>246 既に何度も国産でつくったが、よいものはできなかった… だから止めとけという話。
国産開発の陸自のOH-1なんて部隊配備後に3年以上も飛行停止した完全な欠陥機だよ。
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:04:08.72 ID:rdXCvjlu0.net
- >>253
あれつかって、レーダー開発するんじゃないの？
ステルス丸裸にするレーダー。
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:04:21.34 ID:zD+Lfz190.net
- >>242
F-104の導入決まった当時の最新鋭機はF-106だよ日本のF-X調査団が触らせてすらもらえなかったやつ
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:04:23.98 ID:c4YcnF/g0.net
- やめようぜ、ひも付きなら
金巻き上げられて技術持って行かれて恩だけ売られる次期戦闘機なんていらんわ
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:04:41.29 ID:xVPtxM+K0.net
- 三菱重工？？？
嫌な予感しかしない
どうせまた開発に失敗して
延期延期延期延期からの莫大な開発費をロッキードから請求されるオチしか見えない
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:05:26.31 ID:S1EK2wfR0.net
- >>245
そう言えば、CCV?CVV?アレGに人間が
扱い切れないで、お蔵入りだったけど
無人機で使えるよねｗ
司令機からドローン機を操作が
次世代、空戦に鳴るよねｗ
最後はミサイル防衛、攻撃も水平移動に
対応出来るかが次世代戦争ｗ
行き着く先はロボット兵器で白兵戦ｗ
技術が行き着くと元に戻るｗ
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:05:53.44 ID:vyAr++T50.net
- 英国も少しは噛ませてやれよ
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:06:31.66 ID:zD+Lfz190.net
- >>257
結局残りも国内生産になった上に部品の方も一部生産もするようになる
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:07:22.52 ID:gXLg8QW10.net
- あれ？最近の政府は
中国寄りな感あるけど
やっぱ同盟国ってことなんやね
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:07:31.74 ID:HqKfc+BP0.net
- >>242
墜落しまくったのは西ドイツ空軍な。
あの機体で対地攻撃をやろうとしてたしな、で付いた渾名が未亡人製造機な。
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:08:39.33 ID:rdXCvjlu0.net
- >>264
空跳ぶ母艦（母機？）からちっこいのがウワーって出てきて連携動作する、という感じになるんじゃないの？
一人一機操作のラジコン、じゃ負けるかと。
グループを操作したりする。
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:08:40.30 ID:+i1yef230.net
- 要は、どうせ火器管制やデータリンクは米軍頼みなので、ロッキード・マーチンのシステムをまんま入れる訳ね。
機体だけ三菱が作る事となり、技術は高まるものの、総合能力はアメの気分しだいとなる。
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:09:41.39 ID:l+uYOlw30.net
- 日本では利根川河川敷でラジコン飛ばしてる一方で
ロシアではジェットターボラジコン飛行機で
時速350km／h出して飛ばしてた（＠youtube
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:09:57.17 ID:+i1yef230.net
- >>261
そりゃそうだw 主力兵器は核ミサイルだものw
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:10:00.02 ID:HG/H7NOT0.net
- 三菱重工はなぁ…
ほぼ防衛市場独占してるからって怠慢高コスト
最近じゃ技術まで時代遅れ
ぶっちゃけホンダにでも発注した方が良くね？w
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:11:34.09 ID:rdXCvjlu0.net
- 戦艦が空母で時代遅れになったように、
有人機が無人機で時代遅れになるでしょ
ITというか、AIの時代にもなるだろうし
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:11:42.26 ID:S7MED5pi0.net
- いまだに富士重言ってるやつはいつの時代の人間なんだよ
社名とっくにスバルに変更してるってのに
パナソニックを松下と言い続ける俺みたいじゃないか！
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:12:46.79 ID:GJtR3XVh0.net
- >>274
それが何十年後かって話でしょ
「無人AI機が完成するまで攻撃してこないでください」なんて通用しないんだから
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:13:03.73 ID:fAeTeE0U0.net
- どうせ日本に配備する次期量産戦闘機はほとんど日本に開発費を出させる魂胆でしょｗ
Ｆ３５みたいに丸っと作って売る形よりリスク低いからね
でもって最新鋭は自分ちで作ると
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:13:05.46 ID:1LLzRyFi0.net
- >>91
KFXってw
あれはステルスもどきだしレーダーはポンコツだし
おまけにエンジンはF-3の2/3の推力の貧弱さw
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:13:17.31 ID:S1EK2wfR0.net
- >>269
AIがキモでしょうｗ
目標設定と無人機同士の連携ｗ
囮と作戦機の使い分けでｗ
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:15:28.51 ID:VWLjpBi30.net
- 売ってるの買えよ
三菱は地雷でも作っとけボケ
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:17:03.52 ID:HqKfc+BP0.net
- >>270
FCSは国産で開発するやろ。
ほぼ国産の搭載兵器やのにロッキード製とか逆に高付くし、スマートスキンとかロッキードも無いし統合出来んやん。
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:18:23.76 ID:/vKOgFw60.net
- >>280
次世代戦闘機がどこで売ってんの?楽天市場とか?
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:18:32.22 ID:PMxI6wWE0.net
- >>141
それは防衛秘密のはず アウトだな
試験結果を知ることができる部隊・機関は相当限られるから特定されるぞ
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:21:02.03 ID:dKhSRSk40.net
- >>265
ボールトン・ポール社（ガタッ！）
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:21:21.98 ID:xh9qikNa0.net
- 川崎重工
東芝
日立
三菱
JAXA
＆
DARPA NASA
ロッキード・マーティン
ボーイング
ノースロップ・グラマン
エアバス
ゼネラルエレクトリック
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:22:09.06 ID:VYYEM9vS0.net
- 90機作るために5兆円の予算などありえんだろ
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:22:10.91 ID:A6ARd8bs0.net
- 人口知能付き鉄腕アトムやウルトラマンは作れないの？
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:22:14.91 ID:GYFu8onV0.net
- 富士重工（スバル）のが信頼できるけどな
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:22:46.13 ID:zD+Lfz190.net
- >>282
【令和最新型】
【2020年最新式】
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:23:30.82 ID:WJczwlEg0.net
- ラッキードF104 vs グランマF-11
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:24:01.28 ID:PuPLjMJR0.net
- 普通の旅客機が作れなくても、政府への影響力さえあれば巨額の開発費を税金からもらえる国。
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:25:08.53 ID:+liSYQRF0.net
- 日経の飛ばし臭いな。
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:26:02.18 ID:urjrK5Ne0.net
- 10回や20回失敗したくらいで
もうやめろ日本には無理だ税金の無駄とか言ってる奴等は全員工作員
未亡人製造機みたいな凶悪欠陥機を何度も作り続けるのが戦闘機開発の道
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:26:09.66 ID:o24OEEAP0.net
- >>35
周辺国は安心だよね
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:27:04.65 ID:JBuWyLyN0.net
- >>46
国産兵装以外でも共通のものを搭載できるようシステムのインテグレートや、データリンクや互いにリモート交戦できるように……ってこと。
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:27:57.22 ID:b7Y9XCYv0.net
- 三菱ダメって言うけど、ほかに国内企業でやれるところないだろ。
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:28:32.13 ID:Ygl6zATV0.net
- 日本が主導するからには、当然設計開発の現場で使う言語は日本語だけにしてね
英語を使えば機密が漏れるから
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:29:25.07 ID:L7kBwhsw0.net
- >>289
それ中華製品や
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:30:07.43 ID:AO0Z9sdO0.net
- 三菱重工の花粉売っといて正解だったよ
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:30:53.87 ID:ZupKlB8K0.net
- ものづくり日本は幻想
まともな戦闘機一つ作れないから全部輸入品でいい
というか国として自立できないから合衆国の一部の州になった方がマシ
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:31:37.17 ID:aXjokNM00.net
- ロッキード事件
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:31:55.49 ID:WJczwlEg0.net
- >>297
はーい、専門用語は英語のままでいいですか？
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:32:07.30 ID:VDFBD2xA0.net
- >>287
使い捨て出来る人間の方がローコストだという上層部の判断で廃案になります
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:34:18.82 ID:ERjIkYWn0.net
- ロッキードしか名前出てないけどロッキード＆ノースロップ・グラマンだからな
F-35での主要な部分を担ってる2社と協力する事で共戦能力を向上させるって事よ
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:34:43.75 ID:7q/2SOcs0.net
- ロッキードが支援×
ロッキードが監視○
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:34:52.66 ID:vkDULmAc0.net
- >>17
MU300か？
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:36:06.02 ID:VZIPgu9+0.net
- 民間旅客機すら作れなくなってる国が砲塔に戦闘機作れるのか
中国と戦える機体を作れるのか 甚だ心配
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:42:08.86 ID:HisBRkcA0.net
- >>273
ホンダジェットを軍事転用すればいいんだ！！
でも三菱は軍事利権明け渡したくないだろうなあ
本来は競争が無ければだめなんだろうけど
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:42:33.47 ID:3Ls4IIgM0.net
- はっきり言って三菱では技術的に戦闘機は作れないよ。F2の様々な不具合や改善策を見てきたけど、F16 as isだから分からないという声が多すぎた。世間的にはF16C改と思われてるが、ベースの設計やノウハウを理解していなかった。その時の若手が今回先陣を担うエンジニアなので、出来るわけない。MRJもF2設計の人がトップなので当然の結果だった。
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:43:00.20 ID:GJtR3XVh0.net
- なんかホンダジェットを神格化してる奴がいるなｗ
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:43:09.79 ID:JBuWyLyN0.net
- >>273
三菱は防衛産業の国内取引額は確かに1位ですが独占なんてしてません。
むしろ合併を繰り返して防衛産業の集約進めさせた諸外国に比べて、日本はそのまま老舗が半分慈善事業でやっているだけです。
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:44:03.04 ID:C5XfNq3a0.net
- >>307
それ買ってもらえるバスも造れないのにF1カー造れるのかって言ってるくらい的外れだから
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:44:15.51 ID:qY7CtnAA0.net
- エンジンも自前でできたことだし日本だけでやれよ
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:45:02.55 ID:4OtukVgl0.net
- とにかく頑張ってくれ時間が無い
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:45:31.32 ID:Z1+aCOL70.net
- パヨクがっかり
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:47:25.26 ID:/wFo3vgg0.net
- >>313
そこの会社の社長が試作品で開発中で言ってるけどな
その発言からだと
そもそも試作品一基しかなくて基礎試験だけの物
当たり前だが実機搭載すらやってない
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:48:59.48 ID:urjrK5Ne0.net
- 日経時たま変な記事書くからな
まあネタ程度に
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:50:04.95 ID:iGdEIv0N0.net
- >>268
それって映画になってなかったっけ
その未亡人達が戦闘機に欠陥ありと空軍訴えてたわ
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:50:10.97 ID:L/YjZTCM0.net
- だったら中国人を日本に入れるなよ
変な奴ら
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:50:50.49 ID:VZIPgu9+0.net
- お決まりの 【速報】 って書いてなかったから
ネタ記事かもしれない
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:53:23.56 ID:L7kBwhsw0.net
- >>316
プロトタイプだから当たり前だろ
XF9-1の名前の通り、これから量産に向けた開発が進むものだ
なんだと思ってんの？
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:54:36.81 ID:71cCnshO0.net
- アメリカ「三菱だけはおことわり」
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:55:06.32 ID:tIK7KCgZ0.net
- MRJすら作れなかったからな(´・ω・｀)
ネトウヨ「アメリカは日本の技術力にビビっているから戦闘機を作らせない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
とは何だったのか
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:56:23.91 ID:xSb/xXY10.net
- >>130
カワサキか・・
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:58:07.52 ID:ztKW2Zqa0.net
- >>10
最後の有人戦闘機！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2330765.jpg
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:58:31.38 ID:PMxI6wWE0.net
- しかし戦闘機を国産なら消去法で三菱しかないぞ
・川崎：練習機、輸送機、大型機
・スバル：ヘリ、練習機
・新明和：飛行艇
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:58:41.53 ID:61eCitjh0.net
- 通信プロトコルだけじゃない？
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:59:08.51 ID:rrSzfmw90.net
- >>324
あの緑色の戦闘機なんか見たくない
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 20:59:37.03 ID:f/po7zK+0.net
- どう見てもMRJに失敗したMHIの救済プロジェクトだな。
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:00:55.92 ID:tIK7KCgZ0.net
- 67名刺は切らしておりまして2019/12/26(木) 20:45:21.66ID:ErcVV7Nu
技術者の矜持――西岡 喬（三菱重工業 相談役）
日経ビジネスマネジメント2008年12月17日（水）
私は毎週のように、三菱航空機の技術者たちに、こんな話をしています。
「MRJは決して国や会社の押しつけではないぞ。これが失敗すれば三菱重工にとって致命傷にもなりかねない。
開発が始まっても、誰も成功を確信しているわけではなく、採算分岐点に達するまでは茨の道だ。
それでも、三菱重工は戦闘機やミサイルやロケットでは世界一にはなれないけど、MRJで世界一になれるチャンスがある」とね。
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:01:07.16 ID:tIK7KCgZ0.net
- 私は小型ビジネスジェット「MU-300」については現場の技術者として30年前の事業立ち上げから撤退までを担当しました。
これは1機3億円だったけど、1800億円もの赤字を出しました。悔しかったが、撤退せざるを得なかった。
当時からの友人に最近も、こう言われました。
「日本の航空機事業をだめにしたのは三菱重工だ。
ジェット機の失敗で、日本では航空機はもうだめだという思いが広がったんだぞ」と。
MRJの販売予定価格は1機30億円ですから、単純計算すれば、1兆8000億円の赤字になりかねない。
もちろん、最悪の場合でも2000億～3000億円ぐらいの赤字で止めますがね。
航空機というのはそれぐらいの損失が出かねない事業です。
現在、6000億の開発費を計上中ｗｗ
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:01:58.92 ID:cijQ4oEA0.net
- リックディアスの元はドムについて
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:02:49.14 ID:KW1Oi+br0.net
- ＞ロッキード
まーたシオニストのロスチャイルドか
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:03:35.45 ID:nCe3W7XJ0.net
- なんで無人機じゃねえんだ？
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:04:04.26 ID:Wva3GqqJ0.net
- ここも五毛の汚染がひどいな
三菱批判もいいが
じゃあホンダに作らせたらほんとに良い戦闘機が
できると思って言ってんのか
何度失敗しようが、国防だけは国産で行くしかないんだよ
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:04:22.29 ID:7q/2SOcs0.net
- ぶっちゃけｗｗ２の時にしても
日本はまともなエンジンを作れたことは無いｗ
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:05:40.33 ID:tIK7KCgZ0.net
- 59名刺は切らしておりまして2019/12/26(木) 20:36:49.64ID:UXlCNCZX
ゼロ戦すごいんだと日本人は勘違いしてるけど開戦直後からすでに旧式化してて
その旧式戦闘機で本土防空戦までになってたからB29が我が物顔で日本の空を飛び回ってたんだよね
高高度戦闘機はドイツやアメリカしか開発できなかった
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:06:40.57 ID:1NtaYd6T0.net
- 入ってくんなよ、F2みたいに妨害してくるのやめろや殺すぞ
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:06:52.75 ID:GJtR3XVh0.net
- >>336
それを言ったらWW2のころにまともなエンジン作れたの米英独の三か国だけじゃねーの
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:07:06.69 ID:NrmY2JFR0.net
- >>1
やっぱりイギリスとの共同開発は無理か
三菱重工主導でもブラックボックス付きなんだろうな
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:08:02.67 ID:tIK7KCgZ0.net
- 29名刺は切らしておりまして2019/12/26(木) 20:03:05.40ID:CG8DUScB
日本人には航空機はパーツ多すぎて
開発に向いてないよ、自動車レベルが
ちょうどいい
53名刺は切らしておりまして2019/12/26(木) 20:27:08.98ID:AJ68Wc
>>29
宇宙飛行機を飛ばすにはキリスト教の宗教的結束感が必要不可欠らしいな
無宗教の日本人には無理
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:08:52.46 ID:IDvwapsR0.net
- 取り敢えず
フロントノーズギアはF-2方式を採用しないでくれ
あれピン外さないとトーイング出来ないとかクソだろ
完全制止から離陸までの時間を詰めてくれ
津波からの教訓にしろ
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:09:33.83 ID:er0rxd490.net
- これは期待できない。
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:09:42.29 ID:cijQ4oEA0.net
- 今だから謝る
ビジネス版で怒ってごめんなさい
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:10:14.84 ID:tIK7KCgZ0.net
- 56名刺は切らしておりまして2019/12/26(木) 20:33:57.38ID:/ifphlKw
キリスト教云々は分からんけど、オープンソースプロジェクトとか
見てても、欧米系は皆で育てるのが上手いよね。
日本はコミュニティを育てるのが下手な気がする。
他人に協力するより小山の大将になりたがる人が多いのかもしれない。
60名刺は切らしておりまして2019/12/26(木) 20:37:25.80ID:CeKpNoIJ
確信をついている
日本人に頭を使う仕事は無理
西欧合理主義に極東土人主義は勝てない
永遠に
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:10:37.23 ID:eLZIwji80.net
- >>340
自衛隊はメートル規格の戦闘機は採用無理そう
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:11:51.20 ID:tIK7KCgZ0.net
- 61名刺は切らしておりまして2019/12/26(木) 20:38:13.55ID:ErcVV7Nu
そもそも技術って意味がわかってないんじゃないのｗ
この手のニュースになると町工場の手作業が最重要みたいなのやりだすでしょｗ
アホな作家のドラマでもねｗ
要は、コストを前提に、必要な精度を見極める設計が根幹なのに、
ただただ手作業がすげー、それが技術力ってやってるでしょｗ
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:12:28.98 ID:tIK7KCgZ0.net
- 69名刺は切らしておりまして2019/12/26(木) 20:50:33.29ID:mINSKCWE>>73
>>53
おっしゃる通りで、航空機開発に限らず巨大コンピュータシステムなど、
徹底した標準化が求められる分野では、異端を絶対に認めない一神教的な思想の統一が不可欠。
それなのに日本人は「ワンチーム」とか寝言をほざいて、
仲良しこよしのナアナア主義のことを結束と勘違いしている。
真の標準化とは、異端を「火炙り」にして葬り去るくらい厳しいものだわ。
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:12:43.56 ID:TrNpafZA0.net
- >>307
勘違いしてるようだけど、軍用機と旅客機では軍用機の方がはるかに簡単
旅客機だと耐空証明や型式証明などの安全基準のハードルがあるが軍用機では不要
MRJに乗り込んだANAの担当者は「戦闘機じゃねーんだぞ！」と何度か怒鳴ったそうだ
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:13:22.56 ID:yuBRFd/z0.net
- BAEは結局袖にされたか
いざというとき日本を助けてくれるのはアメリカしかいないから仕方あるまい
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:13:59.53 ID:wJFmXtz/0.net
- >>50
有人巡航ミサイルやんけ
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:14:36.13 ID:VnHk1yiF0.net
- >>349
そに理屈はわかるけど、三菱はバカだっていう事実は変わらないよなあ
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:16:49.41 ID:TrNpafZA0.net
- >>352
ていうか、旅客機は部品だけ、まともな機体は戦闘機ばかりを作ってたのが仇になった
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:16:50.57 ID:cijQ4oEA0.net
- 銀河系でMSを開発したら
どんなのが出来るのだろう
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:20:58.01 ID:mirzG+F30.net
- アメリカで採用する飛行機なら共同開発でもいいけどさｗ
アメリカで採用しないものを共同開発してもなー
でも技術ないから仕方ないね。
F35を双発にしておわりそう。
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:22:27.01 ID:VnHk1yiF0.net
- >>353
そんなの言い訳になるかよ
旅客機を作るって参入したのに規制もまともに調べられなかったって
そんなのが主幹契約で戦闘機なんてできるわけがない
三菱にはまともなマネジメント能力がない
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:23:49.61 ID:leNq6ieu0.net
- 第5世代採用試験でロッキードに負けたノースロップの方が開発意欲が上かも
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:24:08.40 ID:LYI/9IO30.net
- 結局それか
がっかりだなぁ
テンペストでいいんじゃないか
英国製戦艦は改修しながら最後まで活躍しただろ
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:24:44.69 ID:L/YjZTCM0.net
- 市街地でこれ以上爆音戦闘機を飛ばすなよ
海寄りに基地を移動して、海の上を飛んでくれ
後から来たっていうけど、先祖は基地ができる前から住んでたんだから
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:25:22.97 ID:flL+OeyI0.net
- 三菱はどうでもいいけど、戦闘機って必要？
9条が守ってくれるんでしょ？
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:26:41.89 ID:7q/2SOcs0.net
- >>339
そういう事
要するに日本が独自に第一線級の航空機を作れたことは無い
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:26:51.50 ID:YWI4JeS70.net
- >>44
三菱のエアコンは評判高いぞ。
代金に匹敵するか、その次ぐらいに評判高い。
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:27:02.34 ID:o24OEEAP0.net
- そんなにすごい飛行機など作れないから
KFXの方がましとかのレベルだろ？
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:28:50.19 ID:cijQ4oEA0.net
- ちょっとだけ銀河系のようなロボットを
考える巻
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:31:49.86 ID:TrNpafZA0.net
- >>356
ようは旅客機を作るノウハウがなかっただけ
軍用機を作るノウハウはあるんだからまあMRJのような失態はないだろう
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:34:30.90 ID:VnHk1yiF0.net
- >>365
トラックも旅客機も自動車も作れなかった企業が戦闘機だけは作れるって？
三菱グループはもうダメだよ。組織がダメになってるんだよ
その事実を直視しろ
三菱グループに日本の国防は任せられない
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:35:01.32 ID:L/YjZTCM0.net
- 東アジア情勢って、中国人に土地を売ることのほうが脅威だろうが
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:35:10.76 ID:7q/2SOcs0.net
- 心神はいずこへ
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:35:52.38 ID:ubDDVacW0.net
- 富士重のP-Xプランの復活でいいじゃん
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:36:55.17 ID:7q/2SOcs0.net
- 下町戦闘機・・・
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:37:00.55 ID:GJtR3XVh0.net
- >>366
護衛艦や潜水艦、各種戦闘車両を担ってるメーカーなんですけどね
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:41:06.93 ID:zyhjSLoL0.net
- まあ、予想通りだな
ロッキードにはノースロップも参加するしな
これでようやく米軍とデータリンク、米製兵器も利用できる能力を獲得した
国産戦闘機の開発がスタートする
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:42:57.98 ID:nsLBVkSe0.net
- 台湾の戦闘機や韓国の戦車の例もあるので
それなりのものができますよ
失敗の少ない選択を選んだんですね
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:44:50.41 ID:EIcUukFj0.net
-
ノースロップじゃ無いのかよ・・・。
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:46:28.62 ID:L/YjZTCM0.net
- どうでもいいけど人のいないところに基地を移転してくれよ
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:46:47.07 ID:tIK7KCgZ0.net
- 98名刺は切らしておりまして2019/12/26(木) 21:19:44.22ID:UXlCNCZX
戦時中の日本の軍艦は大変もろかった
重巡洋艦でも魚雷一発で機能停止するのが当たり前でダメージコントロールは
アメリカ軍艦よりはるかに劣ってたからね
日本人は今も昔も部品点数多い大きなものをつくるのは苦手
だから造船は中韓には敗北したし航空機産業も下請けどまりなんだ
車やバイクをつくって喜んでるのが精いっぱいだ
- 377 ：nasz：2020/12/11(金) 21:47:34.16 ID:O5gmTU7S0.net
- ロッキードに頭下げて素直に教えを乞う姿勢があれば、それなりに兵器として仕上がると思うよ、日本の技術大国ぶりを誇示する機会にしようとかやめとけ
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:47:43.14 ID:EIcUukFj0.net
- >>372
エンジン・機体（FBL？)・アビオニクス・センサー関係は国産かね？
データリンクと兵器管制の一部がアメ製？に成るか・・・。
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:48:38.09 ID:8OeJJ6xw0.net
- 韓国を選ばず日本を選ぶのは韓国人差別
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:49:48.04 ID:PX9F0ZHO0.net
- 終戦間際に作られた日本の軍用機はすごいもんな。あの技術全部アメリカが持っていったんだろ。
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:49:55.58 ID:tIK7KCgZ0.net
- 121名刺は切らしておりまして2019/12/26(木) 22:47:27.59ID:3D12deE
ネトウヨ「シナはポンコツだから型式証明取れないwwwその点俺たちの三菱さんは」
↑12年前にこれ見て三菱の飛行機開発能力に感動してるけど、合ってるよね？(´・ω・`)
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:51:10.38 ID:VnHk1yiF0.net
- >>371
組織ってのは崩れ出したら治らないんだよ
三菱は病気。大改革しても全治10年
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:51:35.12 ID:LYI/9IO30.net
- まさか田中角栄の再来か
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:52:28.87 ID:VnHk1yiF0.net
- >>375
元々基地のあったところに人が移転してきただけ
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:52:29.72 ID:EIcUukFj0.net
- >>381
日付は去年みたいだけど・・・。ｗ
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:53:20.89 ID:YiPlntHH0.net
- >>382
言われたことに関係ないレスするのってどう？
流石にトラックも作れないとか間違った発言ではないのかな？
そういうの認めるところから始めた方が良いかと
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:53:53.94 ID:L/YjZTCM0.net
- 市街地で爆音を響かせて、日本人の住民を追い出して、いなくなった土地を外国人に売ろうっていうのか
コロナ禍とか全く関係ないもんね
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:54:19.44 ID:EZNFmU3h0.net
- X-2の経験があるからな
どうだろか
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:54:45.42 ID:ES+OIWb+0.net
- 有人戦闘機は日本にゃ向いてない
ドローンに全てを注げ
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:56:06.74 ID:EIcUukFj0.net
- >>389
ドローンは強力な電磁波で、一気に落とされる可能性が有るから那～。
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:56:37.06 ID:FXFKyroK0.net
- えー、ロッキードが参加するのかよ
また、これはブラックホックスとか言って日本の開発の足を引っ張るんだろ ?
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:56:54.65 ID:LYI/9IO30.net
- そんなに米国製が好きなら米国人や米軍に入れてもらえばいい
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:57:48.98 ID:7q/2SOcs0.net
- >>377
日本はすでに技術大国から落ちてると思うけどな
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:58:05.78 ID:EIcUukFj0.net
- >>391
F-２の時と違って今回は、ブラックボックスで開示しないと成ったら、
その部分は自国開発するから結構ですと、断る事出来るから大丈夫でしょ。
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:58:32.81 ID:EIcUukFj0.net
- >>393
はやぶさ２帰って来たね。ｗ
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 21:59:23.26 ID:FXFKyroK0.net
- ロッキード 「足なんていらんのですよ」
日本 「えー、足付けないのかよ」
ロッキード 「また、勝手に顔なんて付けている」
日本 「顔は必須だろ」
ロッキード 「これはなんですか ?」
日本 「合体用ジョイントですが、なにか ?」
絶対にうまくいかない
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 22:02:44.96 ID:3Ri79rv30.net
- F35ってあのクソダサくてパイロットに乗車拒否された伝説の機体か
素直にラプター後継に噛ませてもらえよ
伝統的にゴミしか開発できないよね日本って
大日本帝国の頃から兵器がクソ
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 22:05:06.11 ID:7q/2SOcs0.net
- 身長：５３ｍ
体重：５万５千トン
年齢：１万２千歳（放映当時は１万８千歳）
飛行速度：マッハ２０
走行速度：マッハ１（時速１２４０キロ）
水中速度：１６０ノット
ジャンプ力：６００メートル
日本にはウルトラマンがいる
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 22:06:53.48 ID:LnqIyW/l0.net
- 日韓共同開発で南朝鮮主導のロケット開発するってくらい違和感のある文章だわ。
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 22:12:56.44 ID:CmBXRLb10.net
- >>329
そうなると思ったから株買っといたわ
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 22:14:19.56 ID:Xx7384dF0.net
- 過去ばかり振り返る自称「技術大国」って聞くとむなしくなるわ。
少なくとも、三菱には無理だと思う。
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 22:14:57.12 ID:v6dtcP7K0.net
- >>363
つ >>278
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 22:19:40.61 ID:k0i3v+Cg0.net
- >>1
残念です
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 22:21:05.14 ID:zmyux6X/0.net
- 遅い・・・１０年前倒しでやれや
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 22:21:27.08 ID:A6U8SO1F0.net
- カワサキ... じゃなくて富士重工にやらせようよ
三菱重工は絶対失敗する
誰もが知ってる事実
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 22:23:44.47 ID:apCYGuWQ0.net
- いっそのこと、日立に作らせれば?
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 22:25:08.18 ID:S1EK2wfR0.net
- >>405
発動機の一流を作れないナントカ織物機に
支配された中島飛行機の残党に何を期待する?
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 22:25:45.89 ID:C/HwedeI0.net
- ∩( ・∇・)∩
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 22:26:27.94 ID:8c+iAh7e0.net
- >>394
Fｰ2でも自前で造ったけどね
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 22:35:04.25 ID:YiPlntHH0.net
- >>409
アビオの開示されなくて（信用されなくてw）その辺全部お手製なの知らないようですね。
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 22:35:22.20 ID:HJj0Bbe10.net
- もう自由陣営で足を引っ張りあえるほどには余裕が無いからな、それなりのものは造らして貰えるやろ
ただ、今の段階で何作るん？って言う疑問は無くはない
マルチロールをF-35でやるなら制空用のF-15の後継か対艦攻撃特化かってとこやろうか
双発で大型化するなら制空対艦両用もあるっちゃあるか
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 22:38:02.48 ID:3mwH4X3T0.net
- >>411
マルチロール以外の選択肢はないよ。
現代の戦闘機は…
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 22:40:56.68 ID:S1EK2wfR0.net
- >>410
コスト無視なら、その程度は作れるぞ?
コストを度外視出来る、国防の製品こそ
ソコに金を使わないと追いつく事は出来ない
出来ない訳じゃない、金が？
世の中がカネカネと国家予算まで
商人の基準で騒ぐ事に怒りを感じる
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 22:41:18.53 ID:EIcUukFj0.net
- >>409,410
サンクス。
アビオニクスも、自前で作ったのね・・・。
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 22:41:46.94 ID:YiPlntHH0.net
- >>411
要件はF15のpre-msipとF-2の更新用なので
自ずと狭まるかと
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 22:43:54.49 ID:5c/D2R5g0.net
- 米「良いから金出せ」
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 22:44:16.41 ID:HMJ7SLCo0.net
- 単独じゃ怖くて造らせないよな。
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 22:45:43.87 ID:klMcrIps0.net
- 米も日本がこのまま弱体化しすぎることを望みはしないだろう、と信じたい
これでおんぼろがでけたらもうええわ
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 22:49:03.14 ID:kahmKCGh0.net
- アメリカ噛ませておかないと
韓国のKFXのように
アメリカの兵器はすべて使えないなんてオチになるからな
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 22:49:47.53 ID:GwhtFLXN0.net
- >>380
戦利品として持ち帰った挙句、日本の開発能力を恐れてこの前の旅客機もそうだけど絶対に飛行機は作らせないね
車みてればわかるだろ。本気出させたら絶対に追いつけない技術力を持ってるからね
日本人は奴隷労働に慣れていて無賃労働するようなオタクが多いんだよね
今回のコロナも従順な先進国の国民は日本だけ。他の国なら暴動起きてるよ。日本人の忍耐強さは技術革新に向いてるから
ITも本当はマイクロソフトより日本の技術が先行してたのにJAL123便の事件ｗも含め闇は多いね
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 22:53:34.82 ID:lfjplSo80.net
- 超高額な劣化版F35造らされて
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 22:55:27.21 ID:GwhtFLXN0.net
- >>409
本当は一から作る予定だったのにスーパー３０１条をはじめいろいろ難癖つけて
結局F16ベースのしょうもない戦闘機開発にされたんだよ。
そりゃジークみたいなの作られたら困るもんね。資金と工業力あれば日本のほうが技術開発能力上だったんだから。
紫電改とか疾風だって戦後アメリカの燃料入れて飛行したらぶっ飛んだスペックだったんだぜ。アメリカ戦闘機の半分のエンジン出力でとんでもない速度や旋回性能発揮したそうな。
日本の粗悪燃
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 22:56:05.52 ID:BGWtejfI0.net
- ロッキードマーチンが出てきて日本を技術支援って…
米国も本気になったね
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 22:57:18.97 ID:Ledlhyxw0.net
- >>12
ねーよカス
ホンダっとか言いながら設計は全部GEじゃねーか
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 22:58:00.47 ID:/53p5hnT0.net
- 結局イギリスは除外かよ。
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 22:58:46.44 ID:EIcUukFj0.net
-
しかしロッキードが去年提示した条件は、
ブラックボックス提供と情報開示無しと言う条件で、
お話に成らないとの事だったのだが、今回どういう条件で
合意するのか、その辺の細かい情報が知りたいわ那。
また無償で日本の新技術の提供とか、そんな事はしないとは思うが。
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:00:05.01 ID:dhxbBHR10.net
- 結局こうなるだろうって感じだけど、エンジンはどうすんのよ？
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:00:15.40 ID:S1EK2wfR0.net
- >>420
戦に負けた後でｗ経済、貿易戦争を負ける
当たり前だけど?
全ては実戦で負けたことが原因
バカが、戦勝者の貧乏人に必要以上に
入れ込んで敵を大きくしたバカを糾弾ろ
当時は一番の松席の戦勝国が今どんな面で
我々の国に圧力を？
全てはバカゴミの誘導を真に受けた日本人が招いたｗ
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:02:26.95 ID:uMbPcqR00.net
- >>426
共同通信の記事によれば、防衛省は”協力する外国企業の選定
で情報開示が不十分な場合は再選定する”と言っているそうだ。
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:02:47.55 ID:GwhtFLXN0.net
- >>426
でも日本はスパイ天国だからな。情報盗み放題で超特急で中国がとうとう月に着陸したぞ。
あれぜった日本から盗んだ技術だもんね。他国なら処刑されるような場合でも日本ならはした金でホイホイ情報漏洩してるもんな。たまに逮捕されるけど暢気なもんだわ日本は。
アメリカも横暴だけど日本の技術者も学術会議の件もそうだけど売国奴が多いの発覚してるもんね。スパイだらけで鉄火場になってるよ…
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:04:36.81 ID:EIcUukFj0.net
- >>429
今回はXF-９も有るから、防衛相も弱気に成らなくて済みそうで良かった。ｗ
- 432 ：429：2020/12/11(金) 23:05:07.36 ID:uMbPcqR00.net
- >>429
あ 共同通信の記事ってのは12月2日位の記事
地方新聞にも紙面で乗ってた。
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:05:20.77 ID:saRkgnMM0.net
- IHIの凄えエンジンが載るのか？
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:06:24.31 ID:GwhtFLXN0.net
- >>428
ずっと植民地だからね戦後。貿易戦争も何も日本の情報駄々洩れだからスパイのせいで売国奴だらけだし。
戦後占領政策は想定以上にうまくいってるんだろアメリカにとってはだけど。まさかここまで日本人が馬鹿だとは想定外だろうぜ
アメリカは他の戦争は全部敗北してるからね。戦争に勝って政治で負けてる。戦争する意味なくてコスパ最悪のパフォーマンスだもんね
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:07:04.16 ID:KW1Oi+br0.net
- ファイザーもそうだが
相変わらず移民党はユダヤ様のカネ儲けサポだな
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:07:40.18 ID:EIcUukFj0.net
- >>430
終身雇用制が崩れ始めているから、会社への忠誠心も薄らいでるし、
スパイ防止法でも作らんと、歯止めが効かない気がする。
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:08:39.61 ID:rNTkKwbW0.net
- 日本は素材産業では世界一だ、米国でも日本製素材がなければジェット機も作れない
家電やスマホなど後進国産業は、朝鮮などに任せて航空機、ジェットエンジン、タービンなどだ
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:09:06.73 ID:S1EK2wfR0.net
- >>431
そいつの一番の味噌は
軽量なのに欧米のエンジンスペックと
方を並べるスペックなのｗ
既に欧米を越える性能を持ってる
10トンの自重と
0,7トンの自重だったカナ?ｗ
ソレが如何に凄い事かを喧伝してくださいナ
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:09:14.37 ID:+uCb0fO50.net
- >>1
スカンクワークス？
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:09:37.84 ID:sK5LR5XF0.net
- >>436
> 終身雇用制が崩れ始めているから、会社への忠誠心も薄らいでるし、
終身雇用はそういう目的で始まったのではないｗｗｗ
頭ワリーな
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:10:24.61 ID:EgFa3eiv0.net
- 三菱重工主導よりもスバル主導のほうがよくないか？
あいつらMRなんちゃら失敗してるし
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:11:03.66 ID:S1EK2wfR0.net
- 10トンー７トンの、記載ミスねｗ
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:11:20.25 ID:EIcUukFj0.net
- >>434
日本人は真面目で純粋すぎるからね。
まさか嘘やデマで「日本はこんなに悪かった！」なんて、
公の場で嘘言うとは思って居ないから信じてしまい、
日本国家への忠誠心や公共心を上手く壊されてしまった。
インターネッツの普及で、少しは事実を知るように成り、
覚醒してる人も増えて来てると信じたいわ。
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:11:47.63 ID:uueeaDlm0.net
- イギリスとやるんじゃなかったの？
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:12:17.70 ID:sK5LR5XF0.net
- >>443
>インターネッツ
お前さん外国人か？
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:12:26.94 ID:IoyVzpiy0.net
- むしろ外国企業の協力なしに作っても
悪いコスパがさらに悪くなるだけだろ
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:12:42.98 ID:EIcUukFj0.net
- >>440
それが目的とは言って無いが？ｗ
効果としてそう言う面もあったんだよ。
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:13:10.76 ID:2Jsnf7TG0.net
- >>433
＞IHIの凄えエンジンが載るのか？
・そもそも開発中であり実物はない
・試作型のXF9が1基あるだけ
・しかも実物の戦闘機に取り付けてもいない
・F9エンジンが空中で確実動作するかの確証もない
・陸上試験台の上では順調に回っただけだからだ
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:13:31.30 ID:YOFYoDrr0.net
- ロッキードｘ三菱＝ミッキード→ダメ
ロッキードｘホンダ＝ホンキード→OK！
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:13:48.47 ID:rlR9kll/0.net
- >>1
韓国企業に日本が技術援助する時は
共同開発とか言う癖に
日本が技術供与される場合ははっきり技術支援をうける
と言うんだな
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:13:59.31 ID:BjmQ6QhL0.net
- ＞自衛隊と米軍が一体運用
誰も言わないけど、実は、
自衛隊の最高指揮官は、米軍なのよねｗ
首相というのは表向きの話で。
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:14:33.04 ID:CRkkxSp+0.net
- >>422
エンジンだけ売ってもらって新造機製作してても、今のF-2の性能出せて無いかも？
何だかんだでF-16ベース(正確には新設計)の改造で正解だったと思う。
一応国産機って事で今現在も制約無しに改修出来てるし。
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:14:53.72 ID:YOFYoDrr0.net
- >>325
即席で作ったにしちゃ良い出来！
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:15:03.73 ID:JXddEdZj0.net
- 総合的には良い事。今後も米英など同盟国とは協力、技術開発してもらいたい
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:15:03.81 ID:uHNsQ9550.net
- 敵同士だったのが今や共同開発
時代だねえ
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:15:06.13 ID:sK5LR5XF0.net
- 1950年台にもはや潜水艦は終わりだと日本にぶん投げたように
今度は飛行機の時代が終わったから日本に投げちゃったかな
これから人工衛星、つまり宇宙の覇権こそが重要だから
そちらに国家資源を投入するつもりじゃね？
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:16:07.13 ID:sK5LR5XF0.net
- >>447
終身雇用の目的を知っていたらその文章はでてこないだろｗ
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:16:22.37 ID:qxyC4yDb0.net
- バルキリーお願い
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:16:32.52 ID:wV6k43lu0.net
- LMの支援なんか要らんだろ
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:17:23.66 ID:EIcUukFj0.net
- >>448
大体試作から徐々に色々な改善をして行って、
量産型に成る頃には出力が１割位は上がる。
楽しみなエンジンだよ。
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:17:30.42 ID:S1EK2wfR0.net
- >>449
自家用ジェットのホンダと
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:18:48.41 ID:EIcUukFj0.net
- >>457
終身雇用の効用は色々あるが、
情報漏洩についての面での指摘だが？ｗ
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:19:03.23 ID:NrmY2JFR0.net
- >>355
日本でしか採用しないとなると相当に割高になりそうだ
昔なら単発の戦闘機を双発にするケースあるけど、F-35でできるのかな
ASM-2運用できるF-35でしかなかったりしてｗ
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:20:31.23 ID:LqdyJFw80.net
- >>458
XQｰ58A？
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:22:48.32 ID:YOFYoDrr0.net
- >>461
そう言われてたホンダがマン島TTで優勝してF1でも勝利したわけだが。
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:23:56.12 ID:sK5LR5XF0.net
- >>462
それもあまり関係ないだろ
寧ろ現代では終身雇用のデメリットの方が大きすぎるのが
日本が弱体化してる一因だし
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:24:12.26 ID:S1EK2wfR0.net
- セヤｗどの機体で使ったかわ忘れたがｗ
プロペラのライセンスフィーを
終戦後に払うって言ったらｗｗｗ
1ドルを請求されたｗｗｗｗ
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:25:11.46 ID:I5zC37rs0.net
- 自主開発じゃないのか 残念だがこうなっちゃうわな
自衛隊が本当の自主的な軍隊になるには核武装しかないだろう
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:25:16.84 ID:GwhtFLXN0.net
- >>452
バブルのあのタイミングはくそほど金が余ってしょうがないタイミングだったんだぞ
ゼロベースから開発すると天文学的に金がかかっただろうが技術力は蓄積できた。日本の開発力をアメリカは恐れてたんだろうよ
例えば車は日本に本気出されたら手も足も出ないでアメ車なんてアメリカ人以外ほぼ買わない。例外はハマーとか映画の影響受けたアメ車だけ。
もし戦闘機でも本気出されたらアメリカに追いつく性能の戦闘機が作れると思ってるんだろ。だから種すらまかせないように米国企業入れて徹底的にスパイして優秀な技術は横取りする気ミエミエだよ
国産戦闘機開発は値段じゃないんだよ技術の蓄積が目的だよ。それを絶対にさせないようにしてるところじゃん。
ゼロ戦だって資材の供給が十分にあればアメリカを凌駕する戦闘機が作れただろうに。
工業力資金力の差が全く分かってないあほな軍人に乗っ取られたせいで戦争に持っていかれたのが運の尽き。
一番は政局を見
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:25:52.66 ID:5A4Ca0dU0.net
- >>1
という事はトランプで確定って事やな
バイデンなら日本売る気満々なんだからこんなの進めないやろ
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:25:57.88 ID:fJshWpVH0.net
- >>325
暇だったらX-15も頼む
結局、アメちゃんが俺にも取り分寄こせやと
まあ米軍とのデータリンクとか考えたらアビオニクスは一枚かんで貰わなきゃならんかもだけども
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:26:14.00 ID:EIcUukFj0.net
- >>466
終身雇用の善し悪しを言ってるのじゃなく、↓の事に関しての指摘。
＞情報漏洩についての面での指摘だが？ｗ
会社に対する忠誠心は、明らかに薄らぐ。
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:26:14.24 ID:sK5LR5XF0.net
- ハミルトンの恒速プロペラのパテントの美談は大好きですけど
ボッシュがダメだって拒否したのに無断でパクって量産した
燃料噴射装置はしたくないです。ｗ
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:26:46.07 ID:LCfCCT940.net
- 日本に戦闘機なんか要らない
政治家が話し合いで解決する
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:27:46.44 ID:sK5LR5XF0.net
- >>472
終身雇用だから情報漏洩が防げるって・・・・
プロジェクトが終わったら解散解雇なんてのが当たり前の
米国は漏洩し放題なのか？
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:28:44.86 ID:Iq6fSupO0.net
- だめだこれ
F-2と同じでそこそこだけど計画に遠く及ばないガラクタになるの確定
F-3も政治に潰されたな
本当にこのバカ内閣はろくなことしない
政権維持のためにあちこちに媚売って回ってるだけ
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:28:59.65 ID:I5zC37rs0.net
- >>470
バイデンこそ日本の自主的開発を嫌がってるんだよ
米国は戦後から日本の航空機開発を警戒してきたし必ず関与してきた
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:29:41.47 ID:S1EK2wfR0.net
- >>465
何年かかって其処に至ってる?
ジェットエンジンを舐めるなよｗ
シカも、次世代は太陽光動力？？
スティルス化と赤外線スティル？
って言うか、衛生レーザー砲？
陳腐化で出遅れてる奴は2世代、3世代を超えて
研究しないと追いつかないｗ
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:31:52.16 ID:sK5LR5XF0.net
- >>477
でも飛行機の性能が重要視される時代も終わりつつあるからな
戦争ってのは情報戦なんだよな
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:31:59.51 ID:EIcUukFj0.net
- >>475
アメは契約と法律で縛り上げている。
日本もそうなりつつあるが、法律が未整備。
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:33:37.06 ID:LCfCCT940.net
- F-35Aの配備も進んでいるというのにこれ以上何を望むというのか
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:33:51.47 ID:YOFYoDrr0.net
- >>478
はいはい、同じことを欧米のクルマメーカーは言ってたよｗ
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:34:23.35 ID:I5zC37rs0.net
- 日本の自衛隊が本当の意味で自主的な軍隊になる機会はもう無くなったかもしれん
自衛隊というけったいな名称はやめて正規の軍として自主的な独立した軍にしなければ
いずれどこかで後悔をすることになる気がする
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:34:38.60 ID:sK5LR5XF0.net
- >>480
寧ろそういう技術が多方面で役に立つことで国家が豊かに栄えて
軍事力の強くなるって好循環もあるわけだからな
これを範囲の経済性という 電子レンジとかな
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:35:24.59 ID:4PTw1pYT0.net
- 次期戦闘機って無人になるんだよな？
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:35:40.28 ID:8c+iAh7e0.net
- >>422
一からと言ってもエンジン以外ね
F18かF16ベースまで候補を絞って、F16ベースに決定したのは日本だったかな
君はちょっと日本のことを持ち上げすぎてるよ
俺も旧軍の事をそれなりに誇りに思うことはあるし、君のその挙げたエピソードも確かに正しいが、燃料一つ油一つとっても工業力や科学力の現れでしかない
それに紫電改にしろ疾風にしろまともに闘えた機体ではあるが、アメリカはさらに新鋭機を投入可能だっただろ
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:36:10.74 ID:9mHIs+IR0.net
- 無人機開発に専念しろよ
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:36:23.60 ID:eJNay7V60.net
- 次期戦闘機はセンサーノードとウェポンベイ機に分けた方がいい気がするけどな
ステルス性ならキャノピーの処理が鬼門なわけだし
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:36:57.54 ID:EIcUukFj0.net
- >>485
F-３も、無人機連れて歩く予定。
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:37:22.99 ID:QTIzMI440.net
- 三菱www
金だけ吸われて終了www
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:37:43.35 ID:GwhtFLXN0.net
- >>479
でも兵器という現実の武器があってこそだぞ。ドローンやレーザー戦に変化していくけど絶対に日本には技術開発させないよアメ公は
ゼロ戦で懲りてるからね。開発すらさせないｗ中国人のほうが今はよっぽど脅威だというのにｗ
中国が覇権国家になるの早くなるかもねバイデンのせいで。
警戒というか潰しに行かないといけないのは中国だというのに中国に投資しまくるアメリカってｗ
ユダヤ人どもは中国に寝返ってるのだろうか。中国人はてなづけるの無理だぜ。ユダヤ人よりしたたかだからな
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:38:02.97 ID:EIcUukFj0.net
- >>486
子供の頃RCオタクだった俺は、飛燕が好き。ｗ
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:39:57.68 ID:8c+iAh7e0.net
- >>414
日本てまはF2はアメリカに上手くやられたって思われがちだけど、実はアメリカでも日本に上手くやられたって評価されてるんよね
そう言う意味ではお互いにウィンウィンな開発に治まったのだと思うよ
日本側の技術者の回顧録を読んでも、決してアメリカを悪くは描いてないんだよね
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:40:14.43 ID:sK5LR5XF0.net
- >>491
ゼロ戦で懲りてる・・・そういう脅威は全く持ってないと思うぞ
戦前戦中の日本は国家予算の8割以上を軍事費に投入したからこそ
米に負けないような兵器を開発できた
今の日本にそんなことが出来るわけがないから脅威ではないだろ
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:40:25.85 ID:P9L8iLlX0.net
- 目玉のXF9エンジンくそ重すぎて失望したんだけど。何だよ重量2,700kgって推力重量比サイアクじゃねぇか
https://i.imgur.com/ank7EYH.jpg
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:40:34.74 ID:XttmfRqr0.net
- ステルス無人機、ステルス巡航ミサイルをはよう
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:40:39.51 ID:S1EK2wfR0.net
- >>482
ふーん、分かってる人も欧州人に居るんだｗ
だが然しｗ欧州人はジリジリ下がる終わった人達ｗ
後追いの人達、電池すりゃ、中華製を使うしかネェｗ
己で電池を作ることすりゃしねぇｗ
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:40:52.09 ID:8c+iAh7e0.net
- >>492
あの水冷エンジンがつくりだすフォルムは、日本機としてかなりスマートでかっこよく見えるよね
分かるよw
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:40:54.91 ID:wwCTz9+/0.net
- ドローン戦ではすでに中国はアメリカをも凌駕すると言われているからな
中国のドローン技術は世界一
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:41:29.69 ID:I5zC37rs0.net
- 負け犬根性が骨身に沁み込んでもはや何とも感じなくなってる 情けなや 情けなや
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:42:00.67 ID:eJNay7V60.net
- >>499
亜音速巡行ミサイルでさえ現代戦では陳腐化しつつあるのに
低速のドローンとかｗ
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:42:15.93 ID:VuNEZPYL0.net
- 新戦闘機の名前は「ピーナッツ」か？
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:42:55.09 ID:5TDRGLBn0.net
-
.>499=おもちゃと兵器の区別がつかない土人
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:43:27.94 ID:sK5LR5XF0.net
- 学術会議の件にしても国は軍需産業の安い下請け研究機関にしたいから
無理筋なことはやってるのかね
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:44:45.82 ID:wwCTz9+/0.net
- 支配者連中はアメリカでも中国でもどちらでもいいんだろうな
アメリカ案と中国案の両方を進めているのだろう
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:45:07.08 ID:I5zC37rs0.net
- >>498
飛燕はメッサーシュミットだろ 陸軍機だよ
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:45:43.10 ID:GRm6HbWB0.net
- ボーイングからブーイング
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:45:44.95 ID:HR836Hmn0.net
- トランプは旅客機でヤバいボーイングじゃなくてよかったのか？
ロッキードマーティン一強じゃね？
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:46:17.27 ID:8c+iAh7e0.net
- >>411
基本的には制空重視の機体になるよ
F35の制空能力には満足してないからね
ただもちろんマルチロールではある
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:46:41.80 ID:o57Djfgh0.net
- 日本の戦闘機で三菱と言えば、双璧をなした中島をだなあ えっ？無理？だって陸上機は中島じゃん。
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:46:46.00 ID:I5zC37rs0.net
- >>505
アメリカ案と中国案って意味がわからんな？
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:47:10.58 ID:UTqlQ5H/0.net
- >>506
何を見当違いな事いきなり言ってんの
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:47:29.41 ID:hBVzD1TK0.net
- 自衛隊の調達機数で自前で設計してペイするのか？
現在価値で1機200億超えるんじゃないか？
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:47:35.20 ID:8c+iAh7e0.net
- >>506
なぜ訂正された感じなのか分からん笑
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:47:44.47 ID:sK5LR5XF0.net
- >>506
メッサーの思想で開発したのは重戦のキ-60は不採用で
軽戦として開発されたキ-61が採用されてそれが飛燕
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:48:07.90 ID:GwhtFLXN0.net
- >>486
もちろん全く歯が立たないよ国力がまるで違ってたから。五十六は国力１０倍違うって言ってたんだっけ？
もっと国力総合力あげるまでしたたかに外交するしかなかったと思う
もっとも何年も前から政治判断誤ってたせいで戦争突入だったけど。
国連脱退してる時点で詰んでたけど何がしたかったんだろ
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:48:54.13 ID:UTqlQ5H/0.net
- >>509
Ｆ３５以上の制空能力のある戦闘機って存在しないんだけど？
目的は対艦だと思うぞ
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:48:59.21 ID:I5zC37rs0.net
- なぜ自主開発するのか？ それは技術の獲得と蓄積が重要だからだ
だから米国は必ず関与してくる
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:49:28.21 ID:1ZEsXqK+0.net
- >>494
思いっきり負けてたわけだがw
>>491
というか中国から借金して辛うじて生きてるのが米国
トランプバイデンとか以前の問題
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:49:33.06 ID:HJj0Bbe10.net
- >>499
ドローン厨はアイアンドームをググれ
数千発のRPGの曲射をも撃ち落とせる近接防空システムが既にある
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:50:27.52 ID:UTqlQ5H/0.net
- >>516
ソ連との戦いで借金まみれになったから
満洲利権を渡したくなかったんだよ
そして借金支払い終えたのは７０年代っていう
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:51:28.13 ID:fJshWpVH0.net
- >>488
有人機が何十年か先も必要とされるとして、いずれ棺桶みたいなVRポッドに入って
思考操作メインで操縦するようになるやも
そしたらキャノピーとか要らなくなる
エスコン３だっけ？なんかそんな設定あったな
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:51:52.18 ID:HR2tdjxj0.net
- >>497
話をずらそうとしても無駄だぞ低学歴
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:51:55.09 ID:l+fCnusc0.net
- 2035年そろそろラプターも陳腐化したからコピーさせてやんよ金はしっかりもらうけどなｗ (´・ω・`)ｖ
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:52:21.10 ID:I5zC37rs0.net
- 飛燕はメッサーの技術的な所を取り入れて造られた それは日本が技術的に劣って
いたという事ではない 同盟国としての協力関係なんだよ
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:53:14.80 ID:fTmJa2H50.net
- またアメリカの妨害工作か
うんざりするわ
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:53:53.47 ID:sK5LR5XF0.net
- >>525
いやDB601もコピーできない時点で日本は確実に劣っていた
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:55:17.32 ID:zDdo9/jy0.net
- >>517
いんや、足が短く機動力も優れていない
そう言う基本的な性能の部分の話で、万全かつ最適の状態での制空能力の話とはまた違うのよ
特に足の短さは日本にとって問題でね
対艦は基本的にF35が担えるしね
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:55:57.99 ID:UTqlQ5H/0.net
- >>526
日本を高く見積もりすぎじゃねーかな
アメリカの方が2歩も3歩も先にいるぞ
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:56:26.11 ID:GwhtFLXN0.net
- >>411
F2はぼちぼち主翼だっけ劣化する機体が出てきたってニュースあったな
実質修理できないんだってよ。とっかえ修理になって費用が高額すぎて合わないんだとさ。
対艦ミサイル搭載できる機体がいなくなるじゃんｗF35だとくそほどミサイルが高くてコスパ最悪だしな。
抑止力としてのみ存在する機体って感じになってしまうな。EA１８だって本当は必要なのにちぐはぐな装備だな日本の武装って
それにしてもF2はちょっとでもクラックはいると速攻でスクラップだなんてｗ
実質修理できない戦闘機だなんてぶっとんだ機体を開発したもんだな…
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:56:37.96 ID:S1EK2wfR0.net
- >>523
欧州に何か画期的なジャンプ技術って
思い出せんｗ民生品を含めてｗ
何か画期的な秘匿兵器を伺わせる、何か有った？
知らないから教えてよｗ
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:56:56.52 ID:zDdo9/jy0.net
- >>516
いや、そう言う国力の話まではしてないんだわ
紫電改や疾風が抜群に優れた潜在力があったってレベルの話だけしてる
国力の話までしたければこちらもかまわないっちゃ構わないんだが、スレ違いになるからな
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:57:01.93 ID:vlgRftjT0.net
- ラッキードか
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:58:02.15 ID:UTqlQ5H/0.net
- >>528
言うほど足短いか？1000km超あるだろ
ずんぐりむっくりに見えるから格闘戦苦手だと思ってるんだろうけど
実物はめっちゃ気持ち悪いマニューバするぞ？
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:59:20.16 ID:GwhtFLXN0.net
- >>519
だから国力の差だっていったじゃん
１０倍差があると分析してたくせによく戦おうという気になったもんだわ
イラクとアメリカくらいの戦力差だろ
技術開発自体は互角にできても工業力資源他すべて負けが見えてる状態で何で戦争する気になったのか…
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/11(金) 23:59:39.27 ID:I5zC37rs0.net
- 自衛隊の装備が米軍と一体として考えられてるからね 攻撃的な装備はない
長いミサイルも保有していない 最強の攻撃兵器の核も米国まかせだ
ここを変えていかなければいざ米国に梯子を外されたらオワコンだよ
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:01:31.94 ID:gy0gvs2P0.net
- ロッキードだと日本をかなり下に見るだろうな
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:01:52.05 ID:cPg0pFPb0.net
- >>535
軍部の暴走みたいに言われてるけど実際は国民が望んだからだぞ
日中、日露戦争で勝ってたし
一般国民には国力差が理解できなかった
総じて当時の日本は国際社会にたつ国として若すぎた
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:03:19.38 ID:77L+IjmU0.net
- ネトウヨは日本を過小評価したり過大評価したり忙しいなw
日本はB787の主翼も分担してるし、西側第二位の経済力だわ
第三位のドイツは欧州を生存圏にしてとっくに米帝から独立してる
日本も太平洋諸国を味方につけて独立すべき
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:03:50.63 ID:qT8UXDl+0.net
- >>530
対艦4発積む要件を満たすには炭素複合素材でもモノコックもどきが必要だったのだよ。
作戦機を倍にしてパイロットも倍に出来るなら、そんなもん作らんかっただろうね
何事にも理由がある
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:03:59.32 ID:43GSD9Q20.net
- 三菱よりスバルの方がマシな戦闘機作れる気がする
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:04:31.69 ID:0NUG5vmn0.net
- >>521
あの時瞬間的に無借金経営になったというのにな
今度は日本の未来がやばいとか徹底的に世論誘導工作しまくって日本を空売りしまくったんだよねｗユダヤ人どもがな
たった１兆円にも満たない資金で日本経済数百兆円を吹き飛ばしたのは見事っちゃ見事だけど。
結局戦争ってお金だね。経済戦争こそが戦争そのものだよ極論すれば。
中国は戦争もしないで闇金のように返せない資金貸しまくって途上国のインフラ乗っ取りまくってるね。
もうすぐアメリカ陥落で覇権国家を乗っ取るのかな。どちらが覇権国家でも日本は奴隷のままだけど、アメリカのほうが一応建前上法治主義なだけましだな。
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:05:50.14 ID:MAMmLbh00.net
- >>535
戦場の広さを比べろｗ
大西洋、太平洋とね
太平洋に限ると、戦争初期に負ける要素はを
至る兵力差を教えてよ
初期段階でハワイ占領、でほぼ手が出ないと思うけど？
ハワイ再奪還されて終戦？ぐらいの絵は書けるわｗ
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:06:21.10 ID:QYvQfQtY0.net
- >>513
日本単独開発では開発費一兆円超えで一機辺り400億円の試算がされたから費用を抑えるために国際共同開発路線になった
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:06:49.00 ID:yVgDn27b0.net
- >>1
小学生の夏休みの工作だな
親が横に居て100％手伝うパターン
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:08:13.81 ID:jcH348ih0.net
- 三菱重工の株がPTSで急騰してるじゃんって思ってたらこれが原因か
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:09:04.79 ID:oDoCUAx20.net
- Ｆ３５ＥＪ改
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:09:27.72 ID:5a2F2Eh/0.net
- >>517
双発で推力重視ならインターセプターじゃね？って気もする
離陸直後に増槽落とすとか、地上運用型のリニアカタパルトに対応させるとかあるかも
そこまで考えると空母艦載機化が見えてくるけど発表は制空型護衛艦（仮）が出来てからやろうな笑
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:09:58.94 ID:FdiRPevV0.net
- >>541
帝国重工を舐めすぎ。ｗ
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:10:09.92 ID:JecIZR8n0.net
- >>542
違うがな 戦争は軍事力だよ 戦争に負ければ経済もヘチマも無い
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:11:07.88 ID:aEv3/4/Q0.net
- 戦闘機も作れないほど技術者の力が落ちたのか・・・
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:11:11.84 ID:HAGcxa040.net
- 後のアナハイムエレクトロニクス社だな。官需で腐敗しまくっとる
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:11:59.43 ID:rinbc3Jm0.net
- >>551
元々戦後の日本はたいした戦闘機造れてねえよ
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:13:17.69 ID:Yt+rjcZr0.net
- >>534
そう言う意味の機動力じゃないんだよね
格闘戦能力がF16な劣るとか劣らないとか問題になったこともあったのは確かだが、日本にとっての問題はそこじゃない
なんならその格闘戦に関して言えば、第五世代機に相応しい能力を持ってるのは知ってるよ
航続距離や長時間のパトロール、最高速度や加速性能、ウェポンベイの大型化ってのがFｰ35は空自が満足しきってはいない要素
Fｰ22の上位互換みたいなのを目指している感じだよ
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:13:27.83 ID:asoAhchB0.net
- 予算枠はＦ２後継だけど、空自の要求は制空戦闘機だよ。
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:13:31.01 ID:0NUG5vmn0.net
- >>544
でも実質無借金経営だったんだぞその時の日本は。金なんて実質無制限供給できるようなカネ余りだったぞ
プラザ合意させられたあの前後数年が日本が一番飛躍できるタイミングだったぞ。でも日本を叩き潰す仕掛けを作りまくったのがユダヤ人どもでありアメリカ合衆国
日本を反面教師にして経済発展したのが中国だからな。政治力って大事だなｗ
台湾から常任理事国の地位をむしり取った今の中国のしたたかさを日本の政治家がもってればなあ…
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:13:54.86 ID:Yt+rjcZr0.net
- >>539
太平洋諸国…
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:14:55.13 ID:oDoCUAx20.net
- >>543
日本はアメリカと戦って勝てる軍備を有してなかった
軍艦を少しばかり持ってだだけで、米国と戦えるはずない
重爆撃機も輸送艦もタンカーも工作艦も補給艦も数えるくらいしかないのに、
アメリカとガチで戦えるはずがない。
１回だけなら艦隊決戦できるかも、ってだけ。一回勝っても次で負けたら何の意味もない
日本必敗の法則
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:15:08.56 ID:b03Y0NQo0.net
- >>41
一応今も魚雷とか作っている
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:16:28.31 ID:J5DlesJB0.net
- ニートから脳と脊髄の神経系を取り出して、真の人間魚雷を作れば売れるのに
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:17:18.80 ID:SwBs3IKP0.net
- >>137
お笑い韓国軍並に笑えるw
全くステルス性能無いw
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:17:19.21 ID:qT8UXDl+0.net
- >>560
何事からも逃げ出すので使い物にならんと思うがw
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:17:29.40 ID:JecIZR8n0.net
- これからは戦闘機の性能よりもミサイルの性能が重要になる
実際にデータリンクの戦いになるだろう 前方にステルス機でデータを集めて
データのリンクにより後方の複数の機がミサイルを射つ この時のミサイルの性能が決め手となる
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:17:53.83 ID:0NUG5vmn0.net
- >>550
戦争は果実がなければやる意味はない。
政治力と政治情勢を見極める能力は軍事力に匹敵するほど大事だぞ
もちろんいざという実際の軍事力あってこその政治力だがな
アメリカが安全保障が最重要課題で死んでも譲らないのは覇権を失うと奴隷にならなきゃならないからくりを知っているから。
だ
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:18:35.05 ID:J5DlesJB0.net
- >>562
「敵艦補足！ニート魚雷発射！」
「ダメです、引きこもって発射できません！」
みたいな現場のパニックが
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:18:52.98 ID:5a2F2Eh/0.net
- >>550
戦争は外交の一種
軍事力だけが問題なら世界はとっくにアレキサンダーかチンギスハンが統一してる
戦時には世界の時流を創り出す大国とその流れを上手いこと乗り切ろうとする小国があって大小いずれにしても流れに飲み込まれたら負けって言うルールなんよ
戦闘機は近代戦において象徴的な兵器やからそれを自国で開発出来るって言うのは有力な外交カードでもあるんよ
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:19:34.05 ID:Yt+rjcZr0.net
- >>535
戦おうって気になったというか、もともとは可能な限り開戦を避ける方針だったんだぞ
まともに考えて国力の圧倒的な差から勝ち目は薄い だから禁輸されるまでは何とか耐え外交に注力すると
禁輸された以上、もはや戦わずに言いなりになるか血路を切り開くかって選択になったわけで
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:20:40.82 ID:Ucf4LCQs0.net
- >>561
中国のレーダーからはステルスなんだよ
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:20:58.80 ID:q4GYAb8o0.net
- 双発の大型マルチロールファイター
格闘戦は重視しない
どうせドローンに瞬殺されるから
弾道弾迎撃、マッハ５以上の超高速が必須だな
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:23:10.35 ID:JecIZR8n0.net
- >>566
違うがな 戦争になれば軍事力が物を言うって言ってるんだよ 経済なんて関係無い
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:25:44.92 ID:cPg0pFPb0.net
- >>558
それ以前に基礎工業力が完敗してたわ
化学や冶金な
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:26:40.41 ID:8c5zOoWS0.net
- >>570
平時の間に軍事力を積み上げていくには経済力が要る。
いざ戦争になってから軍事力を整備するなんて無理だし。
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:27:38.11 ID:0NUG5vmn0.net
- >>567
それは承知してるけど、歴史にタラればは言ってはダメだけどあそこで一度引いた場合もっとマシな未来があったかも政治情勢みるとね
もう一度軍部のクーデターを今度は高級軍人が起こせなかったものかなｗ
とはいってもローズベルトの野郎が意地でも中国ほしがってた時点で戦争回避は無理かな？ｗ
奴はロシアなのかユダヤどもになのかはわからんが絶対暗殺されたよなあ心臓発作で都合よく死ぬとかありえん。
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:28:27.43 ID:jVNcZUoQ0.net
- >>325
おー上手いじゃん。GJ!
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:28:50.69 ID:5a2F2Eh/0.net
- >>570
その分析はゲームのスーパー大戦略レベルのルール上でしか成立せんやろ
現実では、経済的に相互に依存してる国同士は戦争になったら同盟関係にならざるを得ん
てことは単独の軍事力では負けてても同盟軍全体の戦力で負けてなければいい
さらに言えば経済規模は工業生産力に直結するから経済大国が本気になれば毎月発行の月刊空母とか言うバランスブレイカーを平気でやる
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:29:15.73 ID:JecIZR8n0.net
- >>571
その通り 戦後日本のパイロットが米国戦闘機のコクピットに座って驚いたらしい
なぜなら足元がオイルで汚れて無かったからだ 日本機の足元はオイルでヌルヌルだったらしい
エンジンの工作精度が違ってたからオイル漏れがなかったんだよ
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:30:33.08 ID:rinbc3Jm0.net
- >>535
同じく圧倒的に国力の差が有ったロシアに勝っちゃったからなあ
あれで勘違いしちゃった
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:30:48.42 ID:0NUG5vmn0.net
- >>571
ここにいるみんな分かってる通り結局それは国力だよな総合力が足りなさすぎなのに何で戦争したんだろｗ
高級軍人のクーデターで馬鹿どもを排除すればよかったのか？
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:30:59.92 ID:bs1ty7oG0.net
- F16をベースとして新たに開発するのか？
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:32:18.63 ID:L8VP2DGB0.net
- >>18
そういう事は戦車のパワーパックぐらい自前で作れるようになってから言おうぜ、チョンよ。
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:32:28.78 ID:5BqLqUyU0.net
- >>1 日本の最高権力者は、朝鮮カルトの創価・公明党であり、池田大作。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1604886480/277
コロナ１０万円一律給付金を公明党がゴリ押しした目的
全額、お布施で回収するとすると、
創価学会員８００万世帯×３（人）×１０万円
＝２．４兆円
池田D作（税金泥棒の朝○人） 大勝利！！
.
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:32:35.69 ID:JecIZR8n0.net
- >>575
経済を言うなら核武装が一番効率がいい 最強の軍事力となる
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:32:47.54 ID:Vd/X3TUv0.net
- コーチャン氏
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:33:38.99 ID:jjim3y3u0.net
- ロッキードかあ～
ならトライデントの作り方を教えて貰おうよ
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:35:20.67 ID:3ahWpPEy0.net
- >>485
無人機は支援機扱いで
イメージ的にはガチでガンダムのファンネルみたいな扱いになる
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:35:44.32 ID:q4GYAb8o0.net
- >>578
満州に執着しすぎた
今も中国に粘着して同じ間違いをしている
一旦、引くべき
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:35:50.74 ID:Yt+rjcZr0.net
- >>573
まあ一番現実的だったたらればは、ドイツに追随してソ連を攻めた場合だったろう
実際その動きはあったし、日本にとっても自然な流れで、なおかつ英米にとっては歓迎の流れ
全面的な禁輸に至ってからの対米開戦回避は、国民や軍人の感情からしてもかなり困難で、時間はアメリカにとって一方的に有利に作用することからも現実的ではないな
基本的に手持ちのカードはアメリカが圧倒的に勝っている状態での外交な訳でね
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:36:59.39 ID:0NUG5vmn0.net
- >>582
日本はアメリカのスパイだらけで無理じゃん
核兵器をアメリカら導入しようにも憲法改正が必要で死んでも阻止しようと朝鮮があらゆる手段を総動員して発議すらさせないようにしてるし。
日本が憲法改正できるとしたら北朝鮮が試しに核を日本領土に着弾させて、おめでたい馬鹿な日本人どもの目を覚まさせる時ぐらいだよｗ
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:38:12.61 ID:5a2F2Eh/0.net
- >>582
ならんよ
核兵器は金食い虫
撃ったら外交的敗北やから実際には撃てない。つまり費用対効果が悪すぎる
反撃の為にいつでも核ミサイル作れまっせって言う状態が1番よ
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:40:30.26 ID:3ahWpPEy0.net
- >>582
んなもん役に立たんよ
北が核ミサイル持ってるけど
日本は武装解除して全裸で無条件降伏するかって言われたら
しないだろ？
例え安保がなかったとしても
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:40:36.18 ID:LLuV+52F0.net
- 三菱かよ
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:42:09.73 ID:UqwO5lZG0.net
- 核ミサイル配備した方が、ロシアも中国も韓国も北朝鮮も今より言うこと聞くようになるんだがな。
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:42:10.17 ID:JecIZR8n0.net
- >>589
しかし現実は核保有国には戦争で絶対勝てない これは真実
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:42:32.92 ID:FCyYr7XE0.net
- 日本はもうかつてのようなモノ作り国家ではないから
ろくな製品ができない
むしろ、中国や韓国に外注したほうがよい
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:42:41.75 ID:RungJRxi0.net
- >>2
マーチンチンでか
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:43:20.40 ID:RungJRxi0.net
- >>325
すげぇ
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:43:34.61 ID:0bwMsRoF0.net
- これアメリカは何が欲しいの？
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:43:39.17 ID:RungJRxi0.net
- >>130
kwsk
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:43:57.08 ID:0NUG5vmn0.net
- >>589
作れなくてもアメリカから兵器購入で装備するのが一番だけどねもちろんアメリカ本土には届かない弾道ミサイルでいいので。
毎年大金を装備してる使用料として払わされるだろうけどね。米軍基地もそのままで。
一番安上がりな軍事力増強だわ。どうせ覇権国家になんてなれないのだからアメリカの奴隷のままのほうがマシ。中国は民族浄化してくるぜ、ウイグル自治区の住民のような扱いをしてくるのは目に見える。
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:44:04.75 ID:RungJRxi0.net
- >>22
住友高みの見物wwwwwwwwwww
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:45:13.33 ID:3ahWpPEy0.net
- >>593
ねーよ
北にすら負けるってことだぞｗ
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:46:24.98 ID:Xnx+Yta70.net
- 日米共同開発の結果、また中途半端なものが出来上がるのか
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:46:34.79 ID:5a2F2Eh/0.net
- >>593
北朝鮮とかイランを見てるとそうは思えんがな
どっちも経済制裁続けるだけで出血死しそうな感じやで
しかも外交カードが核しかないから無視されたら終わりって言うね
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:47:13.08 ID:FCyYr7XE0.net
- 昭和の時代は優秀な学生がたくさん大学の機械工学科や
電子工学科へ進学するのがブームだったから
優秀なエンジニアがたくさん企業に就職し日本の企業は繁栄したが
いまはそんな学生いないだろｗ
日本の企業はヲタクアニメゲームクリエータしかおらんよ
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:47:58.40 ID:VQVp4Gn60.net
- >>603
北朝鮮もイランも核兵器を持った後は攻撃をまったく受けていない。これが核兵器の力だ。
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:48:54.17 ID:JecIZR8n0.net
- >>601
北が実際に使える核を保有していれば日本と北の2国だけで考えれば
戦争すれば負けるだろ 当たり前
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:49:30.30 ID:jVNcZUoQ0.net
- >>498
飛燕確かにかっこいいけど、機体重量にエンジン出力が釣り合ってなくて、エンジンの選択
としては失敗なんだな。当時の日本の工作技術にとっても、水冷エンジンは手に余る代物
それでエンジンが無くて機体だけが生産されていたところへ、空冷エンジンを載せたのが
五式戦。ちょっと素っ気無い機体だけど、意外と高性能だったらしい
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:49:42.53 ID:8c5zOoWS0.net
- >>601
実際、北朝鮮すら日本を見下してる訳ですが？
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:50:09.69 ID:FCyYr7XE0.net
- 電子工学や機械工学は中国や韓国にまかせておけ
日本はアダルトビデオでDMMが世界のトップになってるから
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:50:49.90 ID:5a2F2Eh/0.net
- >>605
あー、、、うん
兵士が弾丸に当たって死なない代わりに銃後の民が餓死しまくってるよな
民とは
兵士とは
そして国家とは
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:51:04.28 ID:WMqJQZt70.net
- 日本に昭和のような技術力優位性はないよ
戦闘機なんて無理だよ
できたとしても世代遅れの（中露と）戦えないものになる
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:51:46.99 ID:BNeDgFLv0.net
- >>605
北は朝鮮戦争の停戦以降、イランはイラン革命以降、攻撃受けてない、核は関係ないよ
それにイランはまだ持ってない。
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:54:30.21 ID:0NUG5vmn0.net
- >>606
外国に着弾させて宣戦布告で北は瞬殺だぞ。
攻撃する絶好の口実になるからな。日本にやらせてアメリカは軍事産業ぼろもうけで空前の好景気だね
日本人から大金をむしり国力もさらに落とせる。特許技術も根こそぎむしり取ることだろう。大金を貸し付けて仮に経済復興しても利益のほとんどをユダヤ人が寄生虫のように吸い続ける経済の出来上がりだな
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:54:48.68 ID:JecIZR8n0.net
- >>611
技術力は有るのに決まってるだろ 経験がないだけだ だから自主開発しろって言ってる
エンジンはIHIだろ ステルス技術はどうなのかな
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:55:01.29 ID:FCyYr7XE0.net
- 昔は大学の機械工学科とか電子工学科とか花形だったが
いまは行くやつおらんやろ
そのうち学部も廃止になるんやないか？
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:55:51.16 ID:BNeDgFLv0.net
- >>582
何の冗談だよ、北やロシアの経済は死にかけだが
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:56:12.58 ID:U147P7Dv0.net
- ええ、イギリスは絡まないのかよ
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:58:17.13 ID:JecIZR8n0.net
- >>613
だから2国と言ってるだろ 北は核を使うことは無いはず トランプが一発でも使えば
米国の圧倒的な核戦力で更地にするって脅してるからね
しかしこれだけはわからんからね それが現実
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:58:20.32 ID:FCyYr7XE0.net
- 今の若者は韓国中国で生産されるアイフォンで
中国のゲームに夢中で勉強なんてせんやろｗ
TVもオーディオもみんな中国韓国製品ばかり
三洋シャープ富士通パナ京セラ。。みんな撤退ｗ
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 00:58:29.42 ID:3ahWpPEy0.net
- >>606
えええええ
流石にそれはねぇよ
日本の全部の基地と艦隊に落とせるだけの核があるとでも？
>>608
見下すという態度と戦力差という現実は違うからな
見下して勝てるなら太平洋も勝ってただろ
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:01:02.79 ID:BNeDgFLv0.net
- >>606
どこをどうシュミレートしても北が勝つ方法なんてのは無いよ
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:01:11.02 ID:qT8UXDl+0.net
- >>618
ありえない仮定で話するのは無意味かと
現状、核は撃ったほうが国際的に孤立する。
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:01:13.91 ID:NMtdmFTt0.net
- 三菱製品って一度も買ったことない
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:02:57.73 ID:JecIZR8n0.net
- >>620
何を言ってる 主要都市に落とせばオワコンだろ それが現実なんだよ
その均衡の上で生活してるんだよ 呑気だな
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:03:05.74 ID:FCyYr7XE0.net
- 三菱自動車は嘘インチキデータで車売って
どうなった？
近所の三菱カーディーラーは消えたわｗ
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:06:01.10 ID:3ahWpPEy0.net
- >>624
そのための防空壕代わりの地下鉄がありましてね
のんきもクソも安直な核連呼のほうが現実味なさすぎて
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:06:16.30 ID:BNeDgFLv0.net
- >>624
北はまだ保有してるとは言えない状態、
中長距離ミサイルは飛ばせばいいというものではなく、姿勢制御して大気圏再突入しないといけない
その技術はまだ北にはない。
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:06:35.91 ID:qT8UXDl+0.net
- >>624
オワコンとかw
そもそも戦争で狙うべきは都市ではなく、インフラや軍事拠点だよ。
もうちょい勉強してから書き込んだほうが良いかと思うんですが
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:07:16.44 ID:0NUG5vmn0.net
- >>619
ヒントは為替レート。
プラザ合意に屈した時点で日本は大敗北決定だったんだからな
援軍ゼロｗ世界中敵に回す技術力見せつけすぎて世界中の先進国から潰されたね…
やっぱユダヤを絶滅させようとしたヒトラーのほうが正しかったかもねｗ
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:08:07.51 ID:JecIZR8n0.net
- 欧州諸国も米国の核の傘に入ってるから安心してるんじゃないか
日本も米国の核の傘に入ってるからのんきなんじゃないか
米国の核から外れれば自前で核武装するのは当然なんだよ
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:08:20.03 ID:62zlj0AM0.net
- 核兵器のシステムは爆弾と投射装置があればいいというものではない
潜水艦も作らなければならないし
早期警戒システムも必要
核ミサイルより周辺のシステムに莫大なコストがかかる
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:08:21.55 ID:3ahWpPEy0.net
- >>627
まあ潜水艦からブッパすればいいだけなので
様々な手法に手を出してるのは確実
https://www.youtube.com/watch?v=aIGjQbZ1dRo
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:08:48.74 ID:rsJpTWN80.net
- >>164
多分F2ベースって言葉が良くないと思う
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:09:47.79 ID:5a2F2Eh/0.net
- >>624
そんなにヤワな国はないよ
例えば東日本大震災で日本の多くの主要都市で壊滅的な被害が出たけどオワコンにはなってない
先の大戦でも広島、長崎に落とされた後もソ連の北海道上陸は阻止したからな
ゲームのRPGみたいに、北朝鮮は、核兵器を使った、日本に一万のダメージ、日本は死んだ
みたいな事はあり得ないからな
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:11:10.29 ID:8c5zOoWS0.net
- 日本を核攻撃したいならわざわざロケットなんて使わず、
レーダーに映らない木造船で日本に持ち込んで、後は在日同朋が軽トラで好きな場所まで運んで時限式で起爆するだけ。
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:11:36.18 ID:drgInHpR0.net
- 三菱主導・・・ポンコツ不安しかない
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:12:37.01 ID:acSTihmb0.net
- ノースロップでYF-23がかっこよかったのにな
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:13:40.79 ID:JecIZR8n0.net
- >>631
潜水艦は抑止のために必要なんだよ 先制核攻撃に合わないから反撃できるからね
じゃないと反撃が無いと見れば先制飽和攻撃でオワコンだからね
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:20:22.72 ID:5a2F2Eh/0.net
- >>635
核弾頭積んだ木造船が出港した瞬間捕捉出来るんやが。。。
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:23:15.01 ID:JecIZR8n0.net
- 木造船とかじゃなくて日本列島の上をロケット飛ばされただろ 忘れた？
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:24:50.84 ID:CPh9a/RC0.net
- >>638
それを戦略用の潜水艦というのだが
要件がある。なんだか分かるか？
わからないからアホなことばかり言うんだよ
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:26:25.18 ID:U147P7Dv0.net
- エンジンはアメリカ製になるのかな
エンジンを国産にしないといつまでもアメリカ主導になっちゃうよな
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:26:29.91 ID:JecIZR8n0.net
- >>641
何がわからない？
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:26:55.93 ID:E4XiIOpO0.net
- 開発現場では毎朝ピーナッツ体操だな
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:28:11.66 ID:FCyYr7XE0.net
- 日本の防衛費ウン兆円を
北朝鮮や中国に毎年払って
日本の警備をお願いしちゃったほうが
早いだろ
ポンコツ戦闘機なんかアメ公とくっても墜落するだけｗ
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:28:53.99 ID:E4XiIOpO0.net
- >>325
スゴくいいんだけど、三菱鉛筆ならF-1でないかい？
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:30:03.80 ID:CPh9a/RC0.net
- >>643
戦略用潜水艦は原潜だけが出来ることだ
あと、誘導に必要な衛星
北朝鮮にあるとは聞いたことがないが？
SRBM開発すらもガセという話もあるけどな。
やれるインフラが揃ってないぞw
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:32:03.23 ID:FCyYr7XE0.net
- 税金の無駄
中国北朝鮮に日本の警備を外注して
無駄になった在日米軍駐留費を
全部北朝鮮に献上してカリアゲのご機嫌とってりゃ
日本は安泰ｗ
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:38:43.42 ID:0NUG5vmn0.net
- >>647
誘導はそもそも必要なくねーか乗っ取り技術あれば可能だし
それとテロ起こせば核ミサイルより破壊力はすさまじいって証明されたぞ今回の件でな
こんな大したことないコロナウイルスごときで世界経済は破滅的損害与えそうだからな。
一発の核よりこんな致死率自体は大したことないバイオテロこそが脅威だったというオチ。
戦争は経済を破壊して相手国を乗っ取り支配して自国が経済的繁栄することに意味がある。戦略的に勝利しそうな気配だぞ中国が。
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:39:21.16 ID:sm3oyL3l0.net
- 小型旅客機すら満足に作れない三菱が次期戦闘機とな
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:40:26.56 ID:JecIZR8n0.net
- >>647
原潜を装備すればいい 通常型でも出来ないことはない 性能が良くなってるからね
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:41:53.36 ID:TpviahVN0.net
- リージョナルジェットはどこだっけ？
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:43:15.27 ID:0NUG5vmn0.net
- >>650
型式証明だっけ？名目忘れたけどあれはわざと審査が遅れるようにした嫌がらせだぞ
意地でも飛行機作らせないために。技術は脅威に感じてるからこその嫌がらせでEUと米国だけが旅客機支配するための策略だろ。
中国も作ったけどアメリカとかEUでは飛ばせないしな
実に汚いもんだぜｗ中国も汚いけどユダヤはそれを超えるぜ
ヒトラーが絶滅したがったわけだな。
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:47:50.30 ID:VkM/dZpR0.net
- F-2の二の舞。
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:49:16.60 ID:asoAhchB0.net
- >>653
わざわざ嫌がらせするレベルですらないから。
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:53:47.71 ID:5hWHZRL+0.net
- 自虐的な書き込みが多いな、ほとんど工作員だけど
日本が戦闘機を開発する事が怖いんだろう
そんで戦闘機開発で一番邪魔しそうな政治家への影響力を作り出すための
世論誘導か、せこい事してるな
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 01:55:00.32 ID:JecIZR8n0.net
- 三菱が旅客機を造れないはずがないだろ カナダやブラジルが造ってるのに
何か胡散臭いものを感じる
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 02:07:06.73 ID:WMfV3uJK0.net
- >>75
つまんね
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 02:13:06.99 ID:Axy+dcPB0.net
- PAKFA50買おうぜ
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 02:19:38.40 ID:yMTmaS+S0.net
- どう考えても買った方が安いです
そもそも完成しないし
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 02:20:54.62 ID:S8zUcfi30.net
- >>425
>>617
英国とはレーダの共同研究をすると概算要求の概要で記載あり。
英国が出資して次期戦闘機（F-X）のレーダを共同開発するかは
不明。
>>448
X-2に搭載したXF5-1と同じでXF7-10みたいに
C-1でFTBできないので千歳ATFのエンジン高空性能試験装置
のテストセルで高空条件化で一部テストしているよ＊
でXF9-1（地上試験用）を基に飛行試験用のものを数台
（XF７-10は5台）つくるのではないかな。
エンジンが空を飛ぶのは次期戦闘機の試作機ができてから
では。
＊JWING2019年8月号 ガスタービン学会誌2020年5月号
>>579
日本が独自開発で新型機を作ると決定してるよ
既存機改修は事業の有識者評価の議事録で落選した
と記載があるよ。次期戦闘機は国産で新規開発。
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 02:21:12.89 ID:Dv8by0hW0.net
- 帝国重工はダメだろ
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 02:40:40.46 ID:xecpTgaC0.net
- >>660
F22クラスを買うならF3開発する方が政治的な意味も含めて得だろ
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 02:42:19.90 ID:V4IKs7c10.net
- きたー！
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 02:46:43.92 ID:g98WErTG0.net
- あれ？イギリスと組むんじゃなかったの？
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 02:53:38.76 ID:FdiRPevV0.net
- >>637
同意。ｗ
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 03:10:13.33 ID:WMfV3uJK0.net
- >>176
ドイツはアメリカから核のレンタルを受けている。
日本もその方式で構わないだろ。
自分で持つ必要あるか？開発にしろ実験にしろどえらい
金がかかる。開発した所でアメリカの監視と紐付き。
それなら最初からアメリカから借りた方が早い
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 03:49:23.52 ID:oOsRy74Q0.net
- >>14
俺もこれ頭に浮かんだ
第二の浜幸は誰なんだろう
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 03:52:09.73 ID:FXjlJLBx0.net
- >>19
いい加減幻想を垂れ流すな
航空戦力は確かに一時期世界一だったが、
それは航空機が世界一だったからではない
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 05:19:10.31 ID:g0B/lNDk0.net
- >>1
今まで通りのこっちの方が持ち出しが多くなる共同開発だろｗ
F2の時みたいに向こうは核心技術隠して、こっちはなけなしの日本の独自技術
盗まれて終わる。ステルス戦闘機の特殊な塗装とか、もともと日本の技術だった。
向こうは使い古されてどうでもよくなった技術を教えてやれば、
日本は今までに無い全く新しい技術の見返りをくれるという全く釣り合わない不利な
状況が起こる。これが共同開発の実態だ。
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 05:44:05.25 ID:+8v97Fvx0.net
- まずMRJで使った金返せよ
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 05:51:10.16 ID:xZ6lRPwh0.net
- >>11
金は日本が出せってこと
- 673 ：sage：2020/12/12(土) 05:54:05.88 ID:lpKq4tyk0.net
- 飛行機のガワとエンジンは作れても、アビオニクスとかデータリンクとかが作れないからしゃーない。
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 05:59:33.96 ID:PtqDYJ8Z0.net
- >>673
？
なに読んで来たのかな？
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 05:59:54.23 ID:QrSJ9YXF0.net
- >>617
それはそれで別枠とか。
日英防衛協力なんたらかんたらとかで。
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 06:06:26.85 ID:K8lrUmVq0.net
- 友好国をハルノートで裏切って東京大空襲した
鬼畜な侵略者にいつまでも支配される奴隷やね
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 06:12:10.19 ID:iFyPAnf80.net
- >>626
EMP対策で核爆発時は電源落とさないと電気インフラ死ぬのに
地下鉄にいる時に停電したら身動きとれないだろうな
大勢でのってるエレベーター内だったら最悪だな
屁もこけん
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 06:14:18.51 ID:iFyPAnf80.net
- >>673
国産開発は海外製のミサイルや爆弾とのフィッティングが問題なんだよ
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 06:15:17.05 ID:mF3vjeab0.net
- 小島よしおとコーちゃん氏はよく覚えている
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 06:18:55.00 ID:VXvb9vLF0.net
- 三菱は安倍家とつながってるかしゃーない
技術屋というより政商
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 06:19:31.86 ID:BiVXe6vb0.net
- もはやどうでもいい。
いまや世界の開発競争は自爆型UAVなんかに移り、それをどう防ぐかに血眼になってる。
10年以上後にF-3が出来上がってもとっくに時代遅れ。
たとえば小型のUAVをこっそり国内に持ち込み、開戦と同時に基地に向けて飛ばせば、ステルスだろうが一巻のおしまい。
そんなのが何千、何万という単位で群れをなして襲ってくる。そんな時代。
アメリカは海での戦いでも、船にミサイルを積むのではなく、少数の兵隊とともに複数の離島に潜入。
そこから難百キロも離れた船を狙い撃つ、そういう戦略に移行しようと研究してる。
これまでの戦略の延長線でしか考えられない日本には未来がない。
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 06:22:46.91 ID:VXvb9vLF0.net
- >>676
友好国と仲の悪いナチスと同盟するし
リットン調査団ではかなり多めに見てもらえたのに勝手に常任理事国放り出して国連脱退
その友好国に南進はやめろって言われたのに仏印進駐するし
交渉の最中にハルノートを勝手に最後通牒だと思い込んで戦争仕掛けたバカ国家だからしゃーない
自己責任だよ
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 06:24:47.81 ID:S8zUcfi30.net
- >>670
ロッキード社が技術支援へ 次期戦闘機開発で―防衛省
2020年12月11日21時26分 時事通信
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2020121101202&g=pol
>ロッキードは三菱重工の下請けとして、レーダーやミサイルなどの
>システム統合や、高い運動性とステルス性の両立で技術支援を行う。
外国企業の協力の公募でも”防衛省は外国企業と直接契約しない”と
下請けですよと記載があったので。
- 684 ：683：2020/12/12(土) 06:27:09.28 ID:S8zUcfi30.net
- つまりF-2時の日米共同開発（国産）と違いがある。
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 06:48:08.88 ID:l4imx6Ac0.net
- BAEは入れないのか？
テンペストどうとか言ってなかった？
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 07:06:40.74 ID:S8zUcfi30.net
- >>685
日本は英国と戦闘機の共同スタディを行ったが
英国のテンペストとは別に日本はF-Xを独自開発することに決まり
レーダ等の一部の要素研究を英国と共同研究するとかでは
ないかな、あと部品の輸入とか。日本のF-Xの機体規模はF-22より
かなり大型とF-Xの開発要求書の記載を読めばイメージされるそうなので
英国のテンペストがそこまでの規模の機体は要求していないのではないかな
X-2やF7エンジンに係った空自OBが”F-22よりかなり大型”
と言っていたので、F-2より大型は確実だったがそこまで大きいと
他の国との国際共同開発ってのは難しいだろうし
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 07:36:17.68 ID:86KR0C4U0.net
- >>349
YS11と真逆なんだな
あれ軍用機の感覚で作って頑丈すぎて耐久テスト投げ出したんだろ?
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 07:56:04.77 ID:Dh5bPYdq0.net
- >>325
凄いね104ぽい
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 08:40:45.57 ID:mvkTY3160.net
- >>683
最初の約束なんて契約取り付けるためだけの嘘だよ。走りだせばグイグイやられていつの間にか全部米国のものになっていく。日本の思いのままに生産改造輸出など一切できなくなるんだよ。
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 08:49:21.54 ID:S8zUcfi30.net
- >>689
12月2日位の共同通信記事では防衛省は”外国企業の協力の選定で情報開示が不十分
だったら再選定する”と言っていたそうだし。（記載は地方新聞紙面や地方新聞web有料版）
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 09:16:25.87 ID:ZNtP2WJB0.net
- 頑張ってくれ。
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 09:21:17.59 ID:Mo3WU5pc0.net
- で何なら完成までこぎつけることができるんだで
できたのはなぜだか自転車とかありそうでこわいんだけどな
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 09:21:53.04 ID:6Ovcmxhd0.net
- エンジンはIHI。機体はスバルなんだよな。
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 09:21:55.91 ID:mvkTY3160.net
- >>690
最初がそれでも走りだせば口車や脅しに押されて結局全部持っていかれるんだよ。日本人はお人好しのバカだから。
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 09:21:58.38 ID:XfnHID/80.net
- 完成する頃には時代遅れみたいにならない事を願うわ
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 09:38:02.09 ID:uJF28nur0.net
- 戦闘機は型式証明取らなくていいからな
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 09:42:59.42 ID:NcM7B8NKO.net
- >>682
国連を勝手に脱退した松岡洋右は日本に帰ったら右翼に暗殺されると思ってたらバンザイバンザイと大歓迎されてビックリしたと
自叙伝に書いてるくらい日本人はバカだからなｗｗ
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 09:51:01.01 ID:Jy+59mMy0.net
- >>695
時代遅れにならないための改修の自由度が必要だから自主開発
最近は米製戦闘機の改修も難しくなってるからな
自衛隊のF-15改修もポシャりそうだし
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 09:55:19.07 ID:xDky5ABU0.net
- 大型機なら以前F111を運用していたオーストラリアにも売れるかも。
あるいはFB3のような戦術爆撃機コンセプトと同時開発をしてほしい
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 09:57:15.52 ID:9GWYYM1j0.net
- >>555
支援戦闘機枠はなくなるの？
位置づけ曖昧になってきてたからなくしてもいいと思うけど
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 09:58:26.81 ID:qGMAZHDu0.net
- これF-3なの？
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 09:59:56.40 ID:9SNsSNru0.net
- あなたは亀を信じますか？
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 10:02:12.48 ID:t+Omgjg/0.net
- 三菱に不安を感じても、三菱以外には戦闘機はムリ
これが、モノ作り日本の現状w
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 10:04:07.94 ID:62zlj0AM0.net
- F15の回収は延期だそうだ
F15も退役までまっしぐらっぽい
防空で使えるのはF35と２線クラスのF2だけになるな
これは本格的にダメそう
F18のブロック３でも買っておけ
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 10:09:51.63 ID:BiVXe6vb0.net
- >>704
機体にダメージあれば修理費跳ね上がる恐れが強いからね。
それなら確実なF35Aを買い増すほうがいい。F18なんてなんの役にも立たんだろ。
いっそアメリカが開発中のデジタルセンチュリーシリーズに手を挙げる方がマシ。
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 10:12:20.91 ID:5YmcuLX70.net
- F-2の二の舞いやん
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 10:12:24.65 ID:zhE97qJR0.net
- >>700
枠自体消えたぞ
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 10:16:06.08 ID:9GWYYM1j0.net
- >>707
機体のコストも高かったし、主力戦闘機が対艦攻撃能力持つならいらないよなと思ってた
当然の流れか
F1は好きだった
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 10:21:57.73 ID:x8XzfEVe0.net
- >>698
それ米でなく日本の財布が原因なのでは？
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 10:28:10.35 ID:k5Rgbs750.net
- F-1 F-2 共に短命だったな。
別にF-16普通に買っとけば良かっただろ。
複座式とかにこだわりすぎなんだよ。
F-4はそのまま使うのだろ。
国産本当に使えんな。
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 10:29:08.24 ID:QbaEYB4Y0.net
- 旅客機すら作れない三菱じゃ無理無理(´・∀・｀)
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 10:49:22.92 ID:HuAWRBgj0.net
- 組むならノースロップと組めばいいのに
ロッキードなんかと組んだらパーツごとに権利料取られてくよ
- 713 ：nasz：2020/12/12(土) 10:52:08.72 ID:EvdKcYuh0.net
- 米国の支援抜きで三菱だけでやってほしい、いつ納品できるか知らんけどｗ
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 10:53:16.68 ID:FdiRPevV0.net
- >>711
馬鹿の一つ覚えワロタ。ｗ
- 715 ：高篠念仏衆さん：2020/12/12(土) 10:54:56.67 ID:xLuci9520.net
- 強姦されてできた息子
だっけ？
- 716 ：nasz：2020/12/12(土) 10:57:20.65 ID:EvdKcYuh0.net
- ネトウヨの愛国飛行機お神輿の第二号か 一号は見捨てられてなかったことにされたなｗ
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 10:58:36.05 ID:mvkTY3160.net
- >>713
米軍とのリンクや兵器互換性に関する部分だけを単に外注として外注に徹して関わるならいいが、絶対にそうならない。共同生産になる。米国担当部品は日本の生産数をコントロールする目的で米国計画でしか届かない。改造も輸出も規制される。
一方米国では完全国内製造で無制限に改造、生産輸出される。その機体は日本の敵でもない人々を一方的に殺す。
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:00:33.64 ID:ONMYDkcn0.net
- >>706
エンジンはＩＨＩ
機体は三菱重工
なのでＦ2のようなことにはならない
ソフト系は米国に頼るしかないし何らかの米国の協力は必要
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:28:53.79 ID:xsR801Qn0.net
- >>710
F-1もF-2Aも単座なんだしF-4は今年度で退役だし何一つ合ってないとか逆に凄いわ
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:33:29.25 ID:X3RHUx3H0.net
- >>713
客は日本政府だからそこがOKだせば納入される
その飛行機が使い物になる代物かどうかは分からんが
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:41:37.41 ID:Jy+59mMy0.net
- >>709
昔に比べて日本の自由にやらせてくれなくなったって事
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 11:56:23.74 ID:0W3OqRjU0.net
- 開発したいならしてもいいが、税金をつぎ込むのは止めてください。
開発資金は、クラウドファウンディングや株式で調達してください。
このスレでも賛成する人が見受けられますから、税金ではなく、個人個人から資金を調達して運用していってください。
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:04:00.56 ID:FdiRPevV0.net
- >>718
アビオニクスはF-２でも自国開発だって。
まあ、アメの武装も使うだろうから火器管制は
共同開発に成るだろうけど。
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:09:11.90 ID:FX8Fzig6O.net
- SRJの特攻仕様？
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:09:27.81 ID:FdiRPevV0.net
- >>722
反対。
国民の生命財産を守るのは国家の最優先の使命だし、
それに税金を使う事には何も問題ないどころか、他の予算を
削ってでも必要な防衛力を整備するべき。
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:12:09.10 ID:FX8Fzig6O.net
- >>711
旅客機は米の嫌がらせもあって難航したが、戦闘機は型式証明もいらないから超楽勝
という見方が大半
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:17:16.07 ID:nht6n7/S0.net
- >>687
YS11には何回か乗ったが軍用機はあんな感じなのか。大雪山の頂上にぶつかりそうなほどスレスレに飛んだ時はキモを冷やしことを覚えている。
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:20:06.31 ID:EqBBK5wZ0.net
- >>39
真如苑？
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:23:00.86 ID:ayAtTF7t0.net
- >>722
NHKを民放にして受信料分を使えば良いじゃないか
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:23:25.72 ID:CnxH3j8t0.net
- >>1
あの、田中角栄嵌めた黒いピーナッツがやるって何のブラックジョークだよw
NATO対応できるなら、EU諸国との共同開発がマシじゃねw
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:23:46.01 ID:M0ef94cF0.net
- IHIの技術だけは死守しろよ
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:45:21.81 ID:jMliXswx0.net
- >>675
もう日英同盟しちゃえばいいのに
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:49:48.96 ID:x8XzfEVe0.net
- >>716
X-2は予定の飛行を完了したと思ったが
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 12:58:32.04 ID:1QnRbzOy0.net
- アメリカの認証規格を気にしなくて良いから、作って飛ばすことは出来るな
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 13:01:11.96 ID:CvBQj55t0.net
- 英の抜けたEUは敵
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 13:15:56.98 ID:08MEoPnz0.net
- >>1
20年経っても飛行不能かな
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 13:39:35.78 ID:fuX2sIaA0.net
- ネトウヨ「これは大変。アメリカに優秀な日本の技術が盗まれる！！」
俺「大体さ、ネトウヨさん。軍事に限らず民間レベルでもいっつも技術をアメリカに盗まれているのに今さらなに？」
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 13:42:23.29 ID:N/d2oEqq0.net
- 日本が技術盗むこともある
メインフレームとかね
共同開発は監視役でもあると思うよ
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 13:43:16.45 ID:sEspL4bh0.net
- >>736
KF-Xの事かな？来年で20周年だね(笑)
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 14:14:11.94 ID:yWAiMG5r0.net
- 日本は何しろスクランブルだからな。スクランブル専用機。ステルスなんて無くてもいいくらいで、鳴り物入りでスクランブルに駆けつける必要がある。
しかも領海が無駄に広いから、スクランブルのためだけに東奔西走。
特殊な仕様だよ。
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 14:46:17.64 ID:oDoCUAx20.net
- >>571
おっしゃる通り
アメリカからしたら、当時の日本など赤子同然
いくら軍艦揃えたって、科学技術が違いすぎる
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 14:52:38.64 ID:VQVp4Gn60.net
- >>571
アメリカと比べたら国力わずか20分の1。ギレンの演説の元ネタがこの戦前の日米格差だし。
第一次大戦で疲弊して統制の緩んだ西欧ならともかく、アメリカ相手では勝ち目はゼロだった。
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 14:58:43.69 ID:DgKcssWX0.net
- ロッキード事件かｗ
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 14:59:01.77 ID:+H4foxuJ0.net
- >>733
防衛相はX-2の評価を公表していないし、実験終了とも言っていないが
もう4年間も倉庫に入れたままだし、今後飛ぶことはないだろう
400億円かけて作った機体をたった30回程度飛ばしただけで
得られた成果も何も公表しないところから推察すると
あれは失敗に終わった
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 14:59:05.97 ID:0xizONEd0.net
- 【軍事】 韓国－インドネシア、戦闘機共同開発および潜水艦購買契約を放棄か ［12/08］ [荒波φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1607394781/938
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 15:05:55.01 ID:O1l6lpfe0.net
-
【問】 キムチ臭いの「ＧＤＰの格差は２０倍だニダ！戦争してアホだニダ！」
なんて馬鹿の一つ覚えをまた言っているけど
【答】 そんなに差はありません。８倍というところです（→資料１）
【問】 でもそれでも苦しい戦いじゃない？
【答】 １９０４年２月に始まった日露戦争では、露西亜は日本の１０倍位のＧＤＰ
でしたが、日本が勝利しました。露西亜側は首都から数千ｋｍ離れているので
補給が難しいという弱点がありそこから勝利をものにできました。
【問】 対米戦ではなにかあったの？
【答】 アメリカには大西洋と太平洋と東西で分かれしまっているという弱点がありました。
米の造船は大西洋が主体でそこから太平洋に持ってくるのにパナマ運河という狭い道を
通る必要があります。なので有利になったところでパナマ運河を破壊すれば、
どんなに生産力があっても艦隊を太平洋に持ってくることができません。
その弱点をつく策があり、そこに勝利の光明があったので始めました。決して無策ではありません。
－－－－－－－
＜資料１＞
http://www.cwo.zaq.ne.jp/bface700/hs1/tooki_saka/tooki_saka_13.html
★第２次大戦戦費★
●日本 約500億ドル（1250億円） ＧＤＰ300億ドル（750億円）に対して167％
●米国 4000億ドル ＧＤＰ2000億ドル
500万人にも達して肥大化した軍隊の適正な規模への動員解除
http://www.geocities.jp/musasi95a/senkeihi.html
戦争の経費
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 15:07:12.97 ID:FdiRPevV0.net
- >>742
GDPで７分の１で工業生産力が２０分の１だったね。
当然日本側もそんなのは百も承知で是非戦争は避けたかったが、
アメのファナティクルーズベルトや当時のアメの政府中枢部が、
絶対の決意の下に日本へ戦争を仕掛けて来ていて、逃れるすべはなかった。
もし一つだけ可能性が有ったとしたら、前の方のレスに有ったドイツと伴に、
ソビエトに戦争を仕掛けて短期間でソ連を下せれば、コミュンテルンの
影響を受けたアメの政府中枢部を黙らせる可能性が有ったかもね。
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 15:08:12.84 ID:SAai1Nvv0.net
- 松下幸之助
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 15:18:56.91 ID:8a7MnCGl0.net
- >>744
元々予定していた研究を完了しただけやろ。
高機動飛行制御システムに関する研究で得られた自己修復制御や先進エアーセンサの成立についての成果公表してるやん。
あとこれは俺の知見が足りないだけなので教えて欲しいが、30回で少ないというなら、例えば他の同種の機体、X-29やX-31といった試験機はどれくらいの回数飛行試験を行ったんや？
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 15:26:51.69 ID:asoAhchB0.net
- X-2で技術実証してF3計画ができたんだろ。
戦闘機の試作機と勘違いしてるアホがいるな。
予定されてた試験全うして技術実証機としての役目は完了してる。
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 15:28:03.77 ID:VQVp4Gn60.net
- >>746
ニホンスゴイデスネーと言いたい低能
ソースがデタラメ書いた自分のブログとかバカすぎる
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 15:32:27.82 ID:VQVp4Gn60.net
- >>747
格下の日本と戦争をするデメリットがアメリカ側になくなった。だから日本は戦争に追い込まれた。
満州の利権構造からアメリカ資本を排除したのが最大の愚策だわな。
今の共産シナはそうした日本の愚を徹底的に研究して、常にアメリカ財界を味方につけているのが強味。
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 16:26:00.23 ID:om3L3SZL0.net
- システム上どうしてもアメリカの協力を受けないといけないからどこまで譲る事になるかだな
ロッキードはアビオの中枢のキンタマ掴まえに来るだろけど
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 16:27:59.90 ID:PtqDYJ8Z0.net
- >>753
逆にアビオを開示してこなかった歴史があるのだけど
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 16:32:17.12 ID:om3L3SZL0.net
- >>754
だからいつも通り提供するけど開示しないでキンタマ握りたいんでしょ
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 16:47:47.07 ID:x8XzfEVe0.net
- いつもって、F-2の時に提供されなかったから自前で作ったんだけど
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 17:16:06.97 ID:0sCWrY3b0.net
- >>1
国内防衛産業維持のためエンジンはＩＨＩ、機体はＳＵＢＡＲＵが担当する方向だ。
ロッキードは機体のシステム統合やステルス技術などを受け持つ。
政府は英国との安全保障協力に配慮し、部品開発でＢＡＥシステムズとの連携も模索する。
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 17:23:19.40 ID:lT48ECAm0.net
- 宇宙開拓するより前に
地球侵攻作戦が発動
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 17:28:44.89 ID:om3L3SZL0.net
- >>756
はぁ？
F2の話はFBWのソースコードだけの話だろ？
日米軍事一体化が進んで現状の自衛隊機は全部アメリカのシステム無しでまともに運用できないから
自衛隊機はほぼ全部アメリカからシステム供与受けてる
で当然供与はしてもらうが毎年膨大な額の更新料払ってる
当然中身は開示されてない
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 17:35:14.93 ID:PtqDYJ8Z0.net
- >>759
F2へFCSも自前なので改修が楽になったはずだけど。
しいて言えばlink 16周りのこと？
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 17:36:12.68 ID:xo6G7Mbu0.net
- >>744
所定の性能を発揮しないとF-3の話は進まなかったからそれはない
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 17:45:48.40 ID:HEkg9wfn0.net
- >>744
所定の性能の確認が出来たからF-3国内開発になったんだろ
だいたいステルス性能の評価なんて表に出す訳ない
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 17:52:06.89 ID:om3L3SZL0.net
- >>760
FSCが自前なのと提供されなかったのはまったく話が別だけど？？？
F2はレーダーが国産のJ/APG-1だったし搭載兵器も自前前提だったから国産FCS作ったけど
他の機体はアメリカ製の兵器を搭載する場合が多いからどうしても火器管制はアメリカのシステムの積まないと厳しい
今度の機体は間違いなくアメリカ製の兵器搭載が前提になるだろうし（国産兵器も搭載出来るようにはなるだろが）
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 17:56:57.61 ID:PtqDYJ8Z0.net
- >>763
んーとなんの話してんだっけ？
買った機体はそうなるでしょ。当たり前じゃない？
国産機の話じゃないの？
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 17:58:28.97 ID:+hdZUa220.net
- もうグダグダの三菱よりスバルとかトヨタにやらせた方がいい位だろ
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 18:00:16.33 ID:T+ADQQez0.net
- 予定としては90機の導入で1兆円
終わってみれば60機で2兆円くらいになりそう
日本スペシャルではなく他国でも導入する機体にできないのか、というとイギリスと組めばいいのにって話になるけど
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 18:09:25.31 ID:8RWZ2XAH0.net
- ここまで戦闘機メーカーが淘汰されていくとは思わなかったよな
欧州でさえ早くから国際共同開発しないと作れないレベルだったし
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 18:10:35.39 ID:bwoIaoD80.net
- MRJの悪夢再び
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 18:10:52.74 ID:om3L3SZL0.net
- >>764
はぁ
お前が>>754で
>逆にアビオを開示してこなかった歴史があるのだけど
↓
俺 「アビオなんて今まで提供されても開示してないよ」
↓
お前 「F2は提供されてない(ｷﾘｯ」
↓
俺 「それは提供されなかった訳じゃなくFBWのソースコードの開示がされなかったって話でしょ？」
↓
お前 「F2のFCSは自前だが(ｷﾘｯ」
↓
俺 「いやそれは国産レーダーと国産兵器搭載だから自前で作っただけだよ」
↓
お前 「何の話してるんだっけ？」
もしかしてお前ガイジ？？
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 18:13:25.88 ID:PtqDYJ8Z0.net
- >>769
私は国産機の話してるので
買ってきた機体のアビオがどうのとか話する気がないという話でしたが？
まぁいいです。
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 18:14:07.60 ID:3qYvIer70.net
- F-2の時のように重要技術をもっていかれるようでは、
この先おぼつかない。
やはり無理をしてでも独自開発しないと、アメさんのいいようにされる。
高度な政治判断だ。カネに弱い政治家は排除で。
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 18:16:18.39 ID:om3L3SZL0.net
- >>770
今度から人とまともに会話できるようになってからここにレスしようねw
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 18:19:05.70 ID:om3L3SZL0.net
- >>771
金に弱くない政治家は居ないけどね
金に汚くてもいいから交渉に強い政治家が欲しいけど
日本にはタフネゴシエーターってのが全然居ないんだよね
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 18:21:40.99 ID:7lOMqnDT0.net
- >>725
行政がアベなのに国民の生命財産を守るとか
なんのギャグだよｗｗｗ
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 18:25:30.86 ID:KK85THK00.net
- 狂気の沙汰もピーナッツ次第。
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 18:37:15.57 ID:1uTdNbAK0.net
- 日の丸ものづくり、復活や！
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 19:14:05.81 ID:S8zUcfi30.net
- >>765
次期戦闘機の要件を満たした上で国内企業
で主契約取れるのMHIしかないからね。
スバルはF-Xの要素研究でステルス機の
インテークダクトの研究を担当する企業だから
機体に関わると名前が出るのは順当。
>>766
結局日本のF-Ｘは独自開発になったけど
最近の防衛装備庁長官の国会答弁で”空自のニーズ
に基づいて”といっていたので、空自の開発要求
を実現しようとしたら、独自開発するしかなかった
んじゃないかな。要素研究の共同研究や空対空ミサイル
の共同開発等はできても、機体は合わせられない。
機体の国際共同開発するために主導権取れない、空自の
要求を満たさないのではだめだろうし
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 19:27:29.80 ID:MANjXgX60.net
- LMかー
今F35あるのもでかいな
11年後までうちの会社あるかしら
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 19:28:02.64 ID:om3L3SZL0.net
- ステルス機のインテークダクトってキモ中のキモだよな
降りたらすぐにカバー付けて隠されるし
実証機でメドは立ってるんだろうけど責任重大だわな
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 19:38:32.86 ID:CvBQj55t0.net
- >>740
Mig-21が最適
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 19:51:08.49 ID:reCiknKg0.net
- >>5
ボーイング｢･･･｣
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 20:02:38.24 ID:nht6n7/S0.net
- >>741
そうでもないよ。原爆も日本でも作れたらしいし。モラルが日本に方が上だったから作らなかっただけ。
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 20:12:03.95 ID:CxGvOsKS0.net
- >>777
結構な不思議仕様になるみたいだな。
滞空時間が長くないと駄目とかなんとか…
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 20:34:32.18 ID:LBRUrk7G0.net
- B52爆撃機ってなんか見た目が不気味に見えるよな
人間の本能に爆撃機はヘビとかみたいに怖いって植え付けられてるのかな
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 20:35:51.54 ID:BecMLe6w0.net
- ロッキード事件おかわり
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 20:40:00.67 ID:RwA7utDy0.net
- 航続距離が長いのは零戦からの血脈
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 20:55:50.47 ID:VQVp4Gn60.net
- >>782
日本のノーベル賞受賞は核兵器の開発から生まれたわけだが。
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 20:56:41.32 ID:8RWZ2XAH0.net
- >>784
胴体は蛇のように長くなる傾向にあるよね
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 21:07:45.13 ID:EpFK1mIn0.net
- >>783
不思議仕様でもなんでもないけど？
多数の武装搭載量と長航続距離は日本の国土と地政学考えれば当然の事だろ。
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 21:15:48.80 ID:rJZ2nOBy0.net
- >>761,762
あのさあ、素人所見で申し訳ないけどさあ
パッと見で分かるわ、外見からして夢がない＝先進性がない＝革新性がない
米軍のこれまでの実験機いろいろと比べて見れば丸分かりだわ
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 21:16:11.82 ID:om3L3SZL0.net
- >>789
いやもう時代遅れ
今は航続距離じゃなくネットワーク化によって広域カバーする時代だから
新型機はどっちに行きたいかよく判らんコンセプトでとにかく詰め込んだって感じ
いつもながら自衛隊は実戦経験無いから兵器のコンセプトとか運用ビジョン作りが下手
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 21:18:28.37 ID:om3L3SZL0.net
- >>791
付け加えるなら武器の搭載量もネットワーク化によってカバーしようというのが
ネットワーク化の重要な要素
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 21:23:06.39 ID:BiVXe6vb0.net
- たしかにヤマハあたりにUAVのコンセプト出させたほうが面白いものが出てきそうではある。
そして対抗馬にスズキにも提案させてみる。
結果、採用されたのはホンダ製でしたとさ。
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 21:32:31.53 ID:yyBvjBLw0.net
- お前ら日本のF-Xの仕様が判明したらKFXと比較しちゃダメだぞ？
絶対だぞ？
ウエポンベイ予定地ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 21:41:22.03 ID:om3L3SZL0.net
- >>794
MRJのときも中国のARJと比較して笑いものにしてたけど結局大恥かいたからな
恥ずかしいからマウントはせめて出来てからにしようよ
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 21:46:44.34 ID:c2qQ7wRR0.net
- 技術流出が嫌だからあえてジェットエンジンはＧＥとかＰ＆Ｗにしよう
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 21:58:59.34 ID:yyBvjBLw0.net
- >>795
はい。
インドネシア逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 22:12:00.34 ID:6Ovcmxhd0.net
- でっかいミサイルぶら下げたP１も相当かっこいいけどF３も楽しみ。
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/12(土) 23:26:55.92 ID:FdiRPevV0.net
- >>774
「ウリは白丁！穢れた生まれニダ」まで読んだ。w
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 01:14:01.73 ID:aEqpfrg70.net
- 対中対策か？
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 01:50:05.68 ID:/FXjMKj80.net
- >>793
kwsk「･･･
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 04:39:35.00 ID:DCyxlwTP0.net
- そこまでして三菱を国が養う必要があるのかね。物凄い税金の無駄遣いだと思う
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 05:13:58.48 ID:rWgSSIlb0.net
- >>796
FS-Xの時エンジンのみ国産不可だったので介入受け
F-16ベースで開発した経緯があるのに今度のF-Xで
エンジンを日本が主導的にやるだろうよ
次期戦闘機のエンジンを作るためにXF3-400等
エンジン研究しだしたのってTBSの報道特集によれば
FS-X開発決定後すぐだそうです。
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 05:27:55.87 ID:rWgSSIlb0.net
- >>793
次期戦闘機は有人機と無人の随伴機をチーミングさせる話が
防衛装備庁の航空装備研究所で言われてるんだけど、
無人機が超音速の性能を要求されたときに
超音速の航空機を開発したことのないホンダやヤマハは
開発できないのでは？MHIとかだとT-2とかF-2で経験あるけど。
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 06:01:26.62 ID:Zxoln9UF0.net
- >>804
F3関係なしに徘徊型UAVとか自爆型UAV作ったら面白いと思うんだよね。
ヤマハは無人ヘリ時代に中国のスパイに情報盗られてるし、技術はあると思う。
例えば、低燃費で長時間飛行可能な自爆型UAVとかそれだけでも価値がある。
ホンダは自立して追っかけてくるバイク作ってるからAI組み合わせたらすごそう。
スズキに作らせたら性能は高いのになぜか低脅威目標に突っ込むとか。
カワサキは試作品はピカイチなのに実戦では故障ばかり、とかかな。
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 07:33:50.60 ID:rWgSSIlb0.net
- 次期戦闘機開発 ロッキード社から支援受ける方針固める 防衛省
2020年12月12日 20時24分 NHK
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20201212/amp/k10012761091000.html
”国内企業が主導する戦闘機の開発は実質40年以上ぶりとなる”
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 09:47:56.49 ID:k5ABSOZK0.net
- あと10年で量産？
次回中期防は2024～2028年なので、試作機が飛ぶタイミングは米政権次第だろう。
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 09:52:19.84 ID:hrsVjSot0.net
- >>108
嘘つきだな
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 09:57:29.49 ID:z1ZxASvP0.net
- >>791
長航続距離化と搭載量の増大が時代遅れ？
ネットワーク化は当然されるが、だから日本でそれが時代遅れに成るとか意味不明だけどな。
別にそれらはトレードオフの物じゃないし何言ってんだ？
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 10:02:35.65 ID:k5ABSOZK0.net
- 次回戦闘機の関係はF2代替が目的ではなくなった。
本命は次世代半導体の開発。
これが実用化されたら世界の半導体市場が根底からひっくり返る。
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 10:28:09.78 ID:RWMKB97o0.net
- >>805
バイク乗りの戯言だな
ホンダは民生品のメーカーだから超音速や軍が要求うるレベルの製品を量産する能力はないだろ
そもそも正式採用されたホンダ製品ないし
ちなみにヤマハは中国のスパイに情報を盗られたのではなく
自ら人民解放軍傘下の企業に売りに行き情報流出という国賊並みの事をやった
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 11:11:13.60 ID:puUFQUrS0.net
- イギリスとの共同開発を見たかったが日米同盟の壁は高い
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 11:12:15.37 ID:k5ABSOZK0.net
- これは米国の心を折るための政略。
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 11:18:55.70 ID:4uO5FE640.net
- ラプターのガワだけ売ってくれ
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 11:19:10.34 ID:fLrwYqvI0.net
- >>1
はい。また自民党の嘘っぱちです。
F2の時の共同開発と同じ。
ロッキードからノウハウ教えてやるから、日本も独自技術寄こせって強要される。
ギブアンドテイクで当たり前の話。
ロッキードは使い古された技術を日本に教えて何の痛みも無い、
だが三菱および日本の軍需関連産業が持つ技術はまだ世界に存在しない非常に
貴重な物ばかり。本来なら日本の戦闘機にのみ使われ、絶対に門外不出にしなければ
ならない物なのにそれを差し出さないといけない。
F22やF35の機体に使われているステルス性を高める塗装は、
日本が発明した物だった。そんな大事なものを日本は差し出したのだｗ
最初はショボい物で良い。どこの国とも交流しないで秘密裏に作る純国産戦闘機を
作ればいい。
性能の高い物なら買ってくれば良い。
なぜ中国はスホイに頼り切らないで、ショボくても必死に国産にこだわるのか？
なぜカタパルトも無い遼寧のような恥ずかしい空母を作るのか？
兵器を買っている国に対して未来永劫頭が上がらないからだ。
中国はロシアの束縛を受けない為、あるいはその他の国から束縛を受けない為に
主力兵器を国産化に努力するんだ。最初はショボくても、何十年かかろうが、それを
やるんだ。主権を手にするためにな。
日本もやれよ。日本は戦闘機を3機種も選定して、3ラインの戦闘機を保有している。
たった１つのラインくらい純国産ラインにしろよ。
そして空母だって、カタパルト式の純国産空母を作れよ。
時間はかかるが、それは主権国家になるために必要だ。
なぜ他国から主力兵器を買うと、その国に頭が上がらないのか？
答えは、修理できないら。部品が作れないから。ブラックボックスがある。
常に買った国のフォローが無いと軍が維持出来ないのだ。
こんな国が主権国家かよｗ
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 11:24:39.75 ID:eXzFGkq/0.net
- MRJ早く完成させろよ
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 11:27:01.13 ID:kmbQPQrh0.net
- >>814
容積が足りないのでソレは日本にとって最も必要の無い要素だよ
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 11:28:26.39 ID:fLrwYqvI0.net
- 主力兵器の国産化にかかる費用はどうするのか？
国債を発行すれば済む話。単なる貨幣発行だ。そして何が凄いかと言うと、
これは民間投資だ。25兆円の発注を日本製が日本国内の軍需関連産業にかければ、
その25兆円は丸々日本のGDPに加算されるんだ。
他国の兵器を5兆円分買ったら、日本のGDPは5兆円分マイナスだｗ
よく自国で兵器を作ると金がかかるというが、これは経済が全く分かってない或いは、
分かってて、日本を主権国家にしたくない人間の大きな嘘だ。
他国から買う方が日本は貧乏になるんだよｗ
日本の国内に軍需産業を再興するんだ。
軍需産業の技術は、どこの国でも最先端であり、そこからほかの産業に民間転用される
技術は、多岐に渡る。それが国力となるのだ。
変動為替制で、自国通貨建て国債を発行できる主権通貨国は、インフレ率が許す限りいくらでも
貨幣を発行できる。この無限の資金力を軍需産業につぎ込むことで、国家に巨大なエンジンが誕生する。
国家は経済力と軍事力の両輪である。
明治時代の富国強兵は、今現代、いや未来永劫目指すべきスローガンであり不変だ。
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 11:33:06.26 ID:z1ZxASvP0.net
- >>812
レーダーはほぼ英との開発が決まってるだろ。
他にセンサー類やエンジンも十分に有り得る。
テンペストと側は違うが中身は共通する部分が出てくると思うぞ。
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 11:48:39.86 ID:fLrwYqvI0.net
- よく自分がインテリだと思い込んでる人に多いが、
日本は米国に安全保障を依存しているから、これくらいの防衛費で済んでいる。
日本が米軍基地を国内において、米国の民間企業から兵器を買っているのは、
安上りで非常に賢い選択をしているのだと。
まぁこういう思い込みをしている奴には、単なるアホｗ
答えは全く逆で、国内の通貨を海外に流出させて、GDPはその分マイナスになっている。
日本政府が国内の民間軍需産業に発注をかけると、その分GDPはプラスになる。
ＧＤＰ＝消費＋投資＋政府支出＋（輸出－輸入）
つまりこれなのだ。消費とは民間消費、投資とは企業投資、政府支出とは政府が国内民間の
モノやサービスを買う支出、あとは貿易収支だ。
日本政府が民間の軍需産業から兵器を買うと、それは政府支出のプラスとなる。
だが他国から兵器を買うと、これは輸入となり、GDPにはマイナスに働く。
米国の企業から5兆円の兵器を買うよりも、日本の企業から25兆円の兵器を買う方が、
GDPは当然増える。
5兆円マイナスになってるのに、25兆円プラスになる場合よりも、得してるとか頭が
沸いてるとしか言えないｗ自分がインテリだと思ってそういう事言ってるんだろうけど、
本当に恥ずかしい姿だｗ
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 11:49:48.26 ID:3jb0j3en0.net
- >>809
大型化しなくてもエリアカバーできるな大型化する必然性が無い
ステルス機は小さい方が有利だしエンジンの小型化も機体をコンパクトにする為なのに
今更大型化なんて十分時代遅れだけど
お前こそ今さら何言ってんの？
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 11:59:22.07 ID:z1ZxASvP0.net
- >>821
機数の限られた空自ではエリアカバーに支障を来たす、もしくはよりやり易くする為だろ。
それにエンジンの小型化は防衛省が自ら機内容積の確保の為と言うとるがな。
でこれから本格的に配備が始まるSU57は全長が22ｍ有るけど？
テンペストもF-22クラスと言われてるが？
小型化で時代を先取りしてる機体は？中途半端なF-35となんちゃってステルスのJ31だけだろ。
そのF-35も武装搭載量の増大への改修が行われる予定やろが、適当な事書くな。
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 12:03:29.57 ID:lGcMAC2f0.net
- >>821
> 大型化しなくてもエリアカバーできる
まさかのドロップタンク？
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 12:07:10.52 ID:Y/1XlMec0.net
- 本当に双発なんだろうか
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 12:08:15.44 ID:3jb0j3en0.net
- >>822
だから空自の将来的な防空コンセプトがイマイチ不明確だっつー話だよ
エンジン小型化はIHIがステルス機はより小型が望ましいからって言ってる
でも防衛省がせっかくエンジン小型化できたのにこれで武器沢山積めるわって素っ頓狂な事言ってる
ロシアはネットワーク化が遅れて故の大型化だろ
テンペストは現状の情報ではF35より大きくF22より小さい
適当な事書いてるのはお前なw
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 12:14:07.42 ID:RWMKB97o0.net
- >>825
ソースを出そう
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 12:15:10.75 ID:BxRQe18+0.net
- >>826
何のソース？
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 12:18:32.90 ID:tNcB1xfO0.net
- 航空機は零戦以降成果なしとか
２年目以降も主軸やってた清原未満のていたらく
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 12:20:35.67 ID:1W4o1um40.net
- >>825
IHIが機体の方に口を出す訳ないだろ
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 12:22:14.19 ID:QHTMXm/a0.net
- ノースロップYF23ベースの方が格好いいのができそうなのだが
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 12:23:15.03 ID:z1ZxASvP0.net
- >>825
だから搭載量の少ないF-35の改修の話がアメリカで出てるのが現実だろ。
防衛省の武装や燃料の搭載量が増やせるって話のどこが素っ頓狂なんだっての。
用兵側がそれを求めてるし、将来の冗長性や拡張性も含めての話だろが。
でお前が言う最先端の計画はどこにあるんだ？それこそただの妄想だろ。
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 12:28:57.02 ID:5GUgnoW20.net
- 中国も真似しなかったボーイングX-32タイプで
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 12:29:30.02 ID:BxRQe18+0.net
- >>831
はぁ？
F35の改修案で機体の大型化なんてまったく検討されてないが？
ミサイル増数はもともと決まってた事
防衛省が素っ頓狂なのは機体を大型化してまでそれをしようと言いだしてる事
F3計画はどんどん大型化に変わってる
そもそも冗長性は機体でするんじゃなくネットワーク化でする時代になるっつー話だろ
理解力小学生並みだなw
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 12:30:46.60 ID:y4JoXsX90.net
- >>209
F-2の時にも共同開発が決定したら
当てにしていたアビオニクスか
制御プログラムの開示を拒否されて
自前で開発ことあったよな
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 12:31:38.30 ID:X3d0t5Ot0.net
- >>13
逆だよ。
Ｆ－２作ってた頃が絶頂で、今じゃ凋落して見る影もないぞ。
特にソフトウエアの開発能力が無さすぎる。
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 12:32:01.61 ID:M5PGwCG70.net
- >>814
それが駄目駄目な運用コストかかりすぎ問題の根本原因なんだぜ
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 12:34:35.85 ID:BxRQe18+0.net
- >>829
そもそものIHIのコンセプトがステルス機は兵装の内臓するから
それでも機体が大型化しないように小さくて高出力なハイパワースリムエンジンなんだよ
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 12:36:57.36 ID:z1ZxASvP0.net
- >>833
F-35の大型化なんて誰が言ったんだっての、そんな事出来るわけねーだろw
要は武装搭載数がアメリカですら、ネットワーク化の先端行ってる国ですら足りないと判断したからだろ。
でネットワーク化でするってのになんでF-35は武装搭載数を増やす計画なんだ？
将来の拡張性てミサイル等は物理的に搭載しなきゃならん以上一定の規模が有るに越したことねーんだよ。
小型化小型化って騒いでんのお前だけじゃねーか、っでお前が言う最先端の世界の計画を早く教えろよ。
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 12:41:06.52 ID:P6XtV7Ku0.net
- F-2の拡張スペースがなさすぎて打ち切り＆F-3の必要性と大型化による将来のアプデにも対応させるってのがコンセプトなわけで
F-35がステルス優先すぎてウンコってのもあるが
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 12:43:07.19 ID:1W4o1um40.net
- >>837
違う防衛省はウェポンベイの容積を確保出来るようにスリムエンジンをIHIと開発したんだぞ機体の小型化なんて話は最初から無いしそもそも機体のコンセプトは防衛省側から出るのになんでIHIが口を挟めるんだよ
いったいどこでそんなトンデモ話拾ってくるんだ
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 12:44:57.27 ID:k5ABSOZK0.net
- 軍オタがでしゃばるのは見苦しい。
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 12:45:12.30 ID:BxRQe18+0.net
- >>838
F35の内臓兵装増数ラック「サイドキック」自体の計画はかなり前からあったんだよ
でそれは国防省や軍主導ではなくロッキードが作った計画ね
つまり国や軍が足りないと判断したんじゃなくロッキードがよりF35を高価値にする為にやってる計画な
その違いがわからんかな？w
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 12:46:18.40 ID:k5ABSOZK0.net
- 日本じゃ無理とか散々ディスってたのが軍オタ。
2031年量産開始についてだんまりw
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 12:47:29.10 ID:BxRQe18+0.net
- >>840
だからぁ・・・
機体の小型化と武器搭載量の両方を実現する為のハイパワースリムエンジンなんよw
機体を大型化されるならそこまで小型化に拘る必要性無かったって事がわからんの？
中学生ぐらいの知能あれば理解できるよね？w
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 12:49:56.68 ID:k5ABSOZK0.net
- 後付けでギャーギャー騒いで、さも前から言ってましたアピールに忙しい。
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 12:51:16.63 ID:FyH3j2iL0.net
- >>843 日本じゃ無理とか散々ディスってたのが軍オタ。
× 軍オタ
○ <｀∀´>
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 12:51:39.83 ID:P6XtV7Ku0.net
- >>844
横だが大型化は必須だぞ
拡張スペースが無くて泣いたのがF-2なわけでな
将来の拡張性を考えてのスペース確保が大前提だもの
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 12:52:32.32 ID:k5ABSOZK0.net
- おいおい
何でも朝鮮人のせいにするなよ。
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 12:52:45.52 ID:z1ZxASvP0.net
- >>842
お前さw
国防省や軍がうんと言わなきゃどんな計画も動くわけ無いやろ笑かすなw
で最後には陰謀論か、まあ楽しそうで何よりだ。
それと>>844の機体は大型で小型エンジンで推力に問題なければより大きな搭載量が得れるって
中学生でも分かると思うぞ。
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 12:52:55.10 ID:BxRQe18+0.net
- 単純に大型化とステルス性は反比例するって現実をまず理解しようねw
今時バカでかいステルス戦闘機なんてロシアとか中国しか作ってない
これからの有人戦闘機は出来る限り敵に見つからずに
ネットワークを利用してアウトレンジから攻撃するスタイルになっていく
先進国は漏れなくそのコンセプトを示してるし
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 12:53:44.67 ID:k5ABSOZK0.net
- な？
誰も2031年量産開始に触れないだろ？
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 12:55:17.48 ID:BxRQe18+0.net
- >>849
お前こそアホかw
F35はアメリカだけに売ってる訳じゃないからw
高額機ゆえの少数導入で広いエリアカバーしなきゃいけない国も多いんだよ
だからこそのサイドキックなんだが
バカってほんと理解力無いねw
もちろんアメリカも導入するけどねw
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 12:55:58.94 ID:P6XtV7Ku0.net
- >>850
これが防衛省のF-3のコンセプトな
改修の自由度・将来の拡張性
将来の脅威や技術の進展にも柔軟に対応できる十分な拡張性と我が国の主体的判断で改修・能力向上ができる改修の自由度
を確保
そしてF-35の欠点として機体が小型ってのも認めてる
F-35については、高いステルス性等を有する第５世代戦闘機であるものの、機体規模が比較的小型であり将来の拡張性には一定の限界
https://www.gyoukaku.go.jp/review/aki/R02/img/s2.pdf
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 12:57:34.24 ID:BxRQe18+0.net
- >>849
だから昭和の亡霊はもういいよw
今後は高性能アビオニクスとネットワーク化の為の大電力が重要で機体の大型化は寧ろ退化なんだよ
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 12:59:17.03 ID:BxRQe18+0.net
- >>853
だからそのコンセプトが意味不明って話だよw
F2で泣いたからって将来的なビジョンもなくとにかくデカくして余裕持たせたいってアホみたいな考え
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 13:00:56.05 ID:P6XtV7Ku0.net
- >>855
そのアホな考えでF-3作るんだから仕方ない
君の考えは小型化スべきなんだろうがF-3は大型化させる
小型なのほうはF-35で足りてるので
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 13:02:38.18 ID:xe0upbJ00.net
- >>820
GDPの話はその通りと思うが、日米同盟のお陰で
日本がどんなにお金をかけても簡単に実現しないような、
世界最強の装備を持った最強の軍隊が、日本の防衛を
支援してくれると言うのも事実だと思うけどね。
コスパで見れば、継続するべきと思うよ。
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 13:03:58.00 ID:fY/uW0Az0.net
- またF-2みたいなゴミにする気かよ。
エンジンだけはどうしようもないが、他は自前で作れよ
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 13:09:01.58 ID:BxRQe18+0.net
- >>856
結局大型化を肯定する裏付けは無いんだねw
何度も兵器開発に失敗してきた防衛省がベストな答え出すと思ってるところがノーテンキでウケるw
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 13:09:09.71 ID:z1ZxASvP0.net
- >>852
自分で言ってる事の矛盾に気付かんとかもうね・・・
でさっきからお前が言ってる世界最新鋭で最強の小型ステルス機の計画案はどこに有るんだって？
お前の脳みその中だけとかそんなの要らんからなw
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 13:11:33.87 ID:oE+Vzje00.net
- 韓国
「韓米日で開発する余地はある」
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 13:12:10.25 ID:P6XtV7Ku0.net
- >>859
ベストなにも防衛省の要望したものを作るんだから仕方ない
防衛省の要求外のものを作ってどうするｗ
小型がほしいなら
そもそもそのコンセプトで作られたF-35を買い増せはいいだけで
おなじコンセプトのF-35とF-3をブッキングさせてどうする
それこそ金の無駄
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 13:13:52.58 ID:xe0upbJ00.net
- >>835
ソフトウエアの開発能力が無いとか、何を根拠に言って居るんだ？
日本は制御ソフトとか最先端だし、その証拠の一部として
はやぶさとかの遠隔自立システムとか見てるだろ。
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 13:13:54.05 ID:vlHfBO8J0.net
- 次期戦闘機ってF2の後継？それともF15
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 13:13:55.91 ID:BxRQe18+0.net
- >>860
矛盾点を指摘も出来ないバカw
でなんとか話をごまかそうと必死w
いい加減ステルス性と大型化は反比例するという小学生で判る事実を理解しようねw
で次世代機に一番重要なのは見つからない事であって冗長性じゃないんよw
でも冗長性も必要性だからネットワーク化でカバーしようってのが先進国の答え
大型化なんて中ロしかやってないw
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 13:16:40.53 ID:BxRQe18+0.net
- >>834
F3計画だから文字通りF2後継なんだろうけど
F2後継と考えるから変な方向に行ってる部分はある
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 13:21:07.29 ID:fEqDoc8i0.net
- 12/13(日)
アメリカにナメられ続けた日本の「悲しすぎる末路」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b2d45f796c5be51a2ac5d163c66f1ca0d38988b9
防衛省は航空自衛隊の次期戦闘機を開発する三菱重工業の下請け企業に米国のロッキード・
マーチン社を選定した。同じく米国のボーイング社、英国のBAEシステムズ社との競合にな
ったが、F22戦闘機やF35戦闘機といったレーダーに映りにくいステルス機を開発した実績
からロ社が高い評価を受けた。
【写真】「ポンコツ戦闘機」F35、こんなに買っちゃって本当に大丈夫？
問題は、日本政府の思惑通りに米政府が協力するかにある。その難問に触れる前に、防衛省
が開発を目指す未来の次期戦闘機について、検証していこう。
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 13:23:53.62 ID:eS2XnSSz0.net
- 米国の第6世代ジェット戦闘機の開発が、F35みたいに手間取った場合
F3またはそれをモデルにした戦闘機を、
代替として配備するつもりなんじゃねえの？
戦車みたいに、米国より日本の方が戦闘機開発先行したりしてｗ
政治や経済や物量、核兵器的に従属関係は続くだろうけど
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 13:24:02.11 ID:z1ZxASvP0.net
- >>865
はいはい、世界のどこにもそんなコンセプトの計画は無いのに。
ぼくがかんがえたさいきょうのせんとうき！
まあ頑張れやw
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 13:27:28.53 ID:xe0upbJ00.net
- >>868
日本のP-１哨戒機の開発費が３５００億円位で、
アメのP-８の１０分の１程度で開発出来て先に完成したね。
つーか、P-８は機体の運用問題でコンセプト変わっちゃったし・・・。ｗ
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 13:28:56.57 ID:P6XtV7Ku0.net
- >>869
ミサイル格納するんだからどうしても大きくなるのは必然なんだよねぇ
https://i.imgur.com/QtHTBJL.jpeg
25DMUで大きくしすぎたから26DMUで大きくなりすぎなようには軌道修正したがね
https://i.imgur.com/SkVpVTF.png
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 13:29:45.20 ID:RVr1DLJ90.net
- >>820
まあ半分正解かな
防衛国債とか発行して100年先送りとかしない限り単純に政府支出増やしても名目GDPは伸びないよ
政府支出の原資は基本的税金で足りない分を5年債や10年債で賄って
将来的に増税する見たいな緊縮気味の財務省抱えてる日本なら
政府支出増やしても将来の増税に備えて名目GDPに貢献しない
それならば政府支出を抑えたほうが良い
と言う方法もあるのだよ
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 13:31:01.19 ID:RVr1DLJ90.net
- まあ自前で日本は作れないのだから当たり前じゃんってだけのニュースなんだけどな
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 13:57:50.22 ID:BxRQe18+0.net
- >>869
コイツすげぇバカw
寧ろ防衛省がやろうとしてるのがステルスで武器沢山積んで航続距離も長くて拡張性も高いという
「ぼくのかんがえたさいきょうせんとうき」なんだよw
他の国はちゃんと取捨選択出来てるのに防衛省のコンセプトは欲張って詰め込み過ぎ
でもお前みたいなウスラバカがそれが理解できないw
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 14:08:55.60 ID:g4TdKo6S0.net
- MRJを軍用機として開発すればいいのにな
爆弾いっぱい積めるだろ
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 14:11:15.26 ID:OibaFKBv0.net
- 空自の高級幹部は三菱や関連企業に天下りするために、何がなんでも巨額の予算で次期戦闘機を国産したいだけ。
そこでどんなポンコツが出来ようが、完成する頃には既に天下り先も定年退職してるからどうでもいいから。
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 14:13:32.41 ID:OibaFKBv0.net
- >>335
失敗作で国防に穴を空けさせたいお前は売国奴
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 14:14:48.10 ID:OibaFKBv0.net
- >>371
まぁ合格点なのは潜水艦だけ。
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 14:24:03.37 ID:X3d0t5Ot0.net
- >>863
もう、そう言うケースを例に挙げている時点で、「現在の巨大ソフトウエア開発」
を全く理解していないのがモロバレなんだよ。
お前のような骨董品には、何が問題かすら理解できてないってことなんだ。
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 14:27:23.47 ID:C9pZV22w0.net
- 【軍事】フランス 2隻目の原子力空母建造を発表 サイズは排水量7.5万トンを想定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607786285/
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 14:27:28.57 ID:njeQFmmV0.net
- スパイ防止法がない日本で、三菱はスパイされ放題なのだが大丈夫なのだろうか？
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 14:32:46.79 ID:ag0+nJgu0.net
- 最強戦闘機が百機あっても首都に核兵器落とされたら終了なんだか日本も核武装するべき。
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 14:35:34.47 ID:ABgB/dy20.net
- >>879
自動車の制御ソフトウェアとか1000万行超えるんだが
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 14:47:10.00 ID:4LaTPEXW0.net
- 26DMUとかの路線のままなら双発の大型機
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 14:47:58.34 ID:bBsm1V140.net
- F1みたいなスマートなのはもう望み薄なのかね
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 14:48:51.00 ID:X3d0t5Ot0.net
- >>883
Ｆ-2の時の制御ソフトウエアが、せいぜい２０万行だった。
ところが２１世紀の初頭からソフトウエア開発が急速に巨大化し、
Ｆ-35の制御ソフトは3000万行を超えてさらに増大中だ。
「これだけの規模のソフトウエア開発についてこれる企業あるの？」
とロッキードに問われて、三菱重工は下を向くしかなかったと言われている。
そちらが挙げた自動車の制御ソフトだが、これも
「受けられるソフト会社が無かったから、トヨタが自力で内製化した」
というのは有名な話だぞ。
日本のソフトウエア産業は規模が小さいところばかりで、こういう
巨大プロジェクトをやれる規模も人材もいない。
そもそも、アメリカでもっとも人気の就職先は、ＧＡＦＡＭなどのＩＴ企業。
ソフトウエア産業は人気の就職先で給与も高く、優秀な人材が流れ込んでいる。
一方でそういう職業は、日本では「ＩＴ土方」と呼ばれ、人材が来ない。
この状況が２０年以上続いているのだ、未だに対抗できると考えているのは、
日本の老人だけだったりする。
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 15:07:56.80 ID:ABgB/dy20.net
- >>886
つまりトヨタは作れてるって話やなw
大体P-1やC-2、X-2でもソフトウェアに問題は生じてないし
特に問題になる要素は無いな
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 15:11:13.02 ID:BxRQe18+0.net
- >>884
Aviation Weekは26DMUのイメージ図から全長20mと予想してる
これはF22より一回り大きくSu-57やJ-20と同程度
せっかくエンジン小さく出来たのにそこまでデカイと肝心のステルス性が台無し
まず大事なのは何かが見えてない
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 15:16:49.19 ID:NB86KxDs0.net
- >>885
ステルス性能を求めると武装の機内収容が必須なので、どうしてもズングリした機体になるそうな
F-1はダメな子だけどカッコ良かった……
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 15:20:02.40 ID:yQsw4iZH0.net
- 今の時代に格闘戦なんてしないんだからB-2ベースでお願いします
対艦ミサイルもロータリーランチャーにゴッソリ積めるよ＼(^o^)／
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 15:31:06.50 ID:OyB/q/o40.net
- >>837
HSEって世界のどこにもないでしょ。日本製HSEを使う以外にない環境を作るために頑張ったんだよ。日本の絶対無二の素材技術で米国の横やりをかわしたんだよ。
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 15:42:43.00 ID:X3d0t5Ot0.net
- >>887
トヨタが自社の制御ソフトの開発を放り出して、F-3の開発に参入してくれたら
作れるだろうけど、そうなったらトヨタの制御ソフトは誰が作るのよ？（笑）
要は、
「業界黎明期なら新規参入できるが、すでに業界が完成してやっていることが
高度になったら、ゼロから参入するのは極めて困難で事実上不可能」
ということなんだよ。
これは航空機開発だけじゃなく、ほとんどあらゆる工業製品に当てはまる。
本当にお前って理解が足りないよなｗ
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 15:45:23.77 ID:X3d0t5Ot0.net
- >>890
だね。
防衛省は双発であること、航続距離や積載量を重視しているから、
開発の難度を下げるためにも爆撃機と割り切った方がうまくいきそう。
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 15:49:30.82 ID:qm5aMOAn0.net
-
●馬鹿 「日本のソフトウェア会社は小さいところばかりだニダ！アメリカは世界最強ニダ！」
●国民 「また妄想かよ。毎日妄想と白昼夢でよく生きているな」
●馬鹿 「むむむ」
－－－－－－－
■google社 従業員１０万人
■NTT株式会社 従業員３０万人
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 15:52:02.19 ID:2ZUK2JuF0.net
- まぁ、いいんじゃない。
アメリカも一秒でも早く日本の国産戦闘機の情報
が欲しいんだろ。日本としても、同盟国のアメリカ
なら他国より多く情報を渡してもいいし、ロケット
の時同様にすべて国産できる前提で国産でも
アメリカ産でもいいものは安い方を採用したりと
主導権さえ持っていれば悪くない。
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 15:52:55.99 ID:ZENi8bRs0.net
- >>890
ステルスを持ってない国の戦闘機を一方的にブッパする前提でf-35を作ったけど
中露もステルスを作るようになり
ステルス同士の格闘戦が現実味をおびてきたから双発のf-22を復活させるだF-3つくるだ
やってるわけさ
F-35は格闘戦不向きなので
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 15:56:03.70 ID:X3d0t5Ot0.net
- >>894
電話線の工事とか、携帯電話の販売とかもしているNTTの全従業員と、
ソフトウエア産業しかやっていないGoogleの社員数を比較して、
「NTTの方が多い」と自画自賛するバカwww
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 15:56:20.59 ID:z1ZxASvP0.net
- >>888
F-35よりF-22の方が3ｍ以上デカいけどRCSはF-22の方が小さいと言われてるが？
ステルス性なんて機体規模だけじゃなく造形や素材によって変わって来るやろ、
お前が大事な事を見えて無いんじゃね？
>>892
トヨタが参加して無くても、P-1もC-2もX-2も飛んでるぞって言うとるやん。
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 15:56:38.31 ID:xe0upbJ00.net
- >>879
だから、その「現在の巨大ソフトウエア開発」が作れない根拠は？
お前の妄想にしか見えないんだが？
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 15:56:48.98 ID:NeXmkGFI0.net
- >>886
製造業関連のソフトウェアは日本の方が強い
アメリカは中枢管理的産業を独占する一方で生産を捨てた
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 16:02:19.97 ID:2ZUK2JuF0.net
- >>886
結局、トヨタが自作できちゃってるじゃないかｗ
それにF-35と同じ機能を持たせる必要があるのか？問題。
基本、中国のポンコツに勝てればいいわけだから。
F-22を圧倒しろという話ではない。
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 16:26:50.27 ID:ABgB/dy20.net
- >>892
ちなみに日本のIT業界でデスマーチやりながら完成させた
みずほのシステムは5000万行超えな
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 17:04:41.08 ID:8Kq7H94s0.net
-
自動運転なんては正にソフトウェアの塊。何万行あるか知らないが
日本のソフトウェア開発力は世界１、２であることが分かる。
－－－－－－－
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201111/k10012705771000.html?utm_int=news_contents_news-main_003
★ホンダ 世界初 自動運転「レベル3」機能搭載車 実用化へ
2020年11月11日 19時00分
大手自動車メーカーのホンダは、「レベル3」と呼ばれる高度な自動運転の機能を搭載した乗用車を、
今年度中に販売することになりました。高速道路など一定の条件のもとですべての操作をシステムに
任せるレベル3の実用化は、世界で初めてです。
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 17:12:44.24 ID:NB86KxDs0.net
- 各国の戦闘機がみんなステルスになったら、結局、有視界の格闘戦になるんじゃね？
ミノフスキー粒子みたいな感じで
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 17:17:49.50 ID:BxRQe18+0.net
- >>898
F22は徹底したステルス処理をした為に調達もメンテナンスコストも激増
結局早々に調達打ち切った挙げ句メンテ代も確保出来なくて酷い状態
https://i.imgur.com/va4Ar1U.jpg
F35はちゃんと取捨選択の上でステルス性と整備性を両立させる為に小型化を選んだんだよ
大事なのは何を優先するかで全ての希望を叶えることじゃないんだよ
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 17:18:54.66 ID:eS2XnSSz0.net
- 日本が、米国と戦争するの早過ぎたなあ
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 17:27:52.70 ID:6Vd2LyrG0.net
- >>905
いやいや試験機のX-35の開発時期と初飛行いつの事だと思ってんだよF-22の結果を受けて小型化された訳じゃ無いのに何言ってんだ
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 17:42:33.79 ID:BxRQe18+0.net
- >>907
はぁ？？？
コンセプトが違うって話ね
F22は徹底してステルス性と機動力を向上させて制空戦闘メインの機体を目指した
F35は割り切ってマルチに使える汎用機を目指した
どっちも取捨選択の結果だけど結局F22の運用は厳しくて早々と調達打ち切りになったって話ね
理解できる？？？？
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 17:50:46.76 ID:zofrBR8b0.net
- MRJをミサイルキャリアに魔改造
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:02:13.22 ID:xe0upbJ00.net
-
P-１がミサイルキャリア化が言われているが、搭載量を考えたら
C-２をミサイルキャリアに改造も良さげなのだがね。
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:04:51.65 ID:pNcneFAv0.net
- >>三菱重主導、ロッキードが支援
三菱重：初めて自転車に乗る子
ロッキード：自転車の後ろを支える親
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:09:39.13 ID:bhBP6hyR0.net
- >>283
俺がどっかで読んだのは、ステルス性優先でインテークダクトを曲げすぎたために、高
迎え角での飛行が云々くらいだなw
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:13:38.53 ID:QDEsQzIj0.net
- >>908
F-35は割り切ったのに馬鹿みたいな開発費掛けて中途半端な機体になりましたってオチだしな。
海軍はスパホの後継は航続距離を伸ばして作戦行動時間の長い機体を希望してるみたいだし。
それにF-22は30年前の機体、技術革新もあり今はその機体規模でもRCSもランニングコストも抑えた物が作れるわ。
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:15:31.09 ID:xklqFysg0.net
- FSXの悪夢再び
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:17:03.01 ID:BxRQe18+0.net
- ステルス機のインテークダクト形状はスパイが一番狙うと言われるぐらいの機密だし難しいだろうなぁ
もちろんスパコンとかで何度もシミュレートしてるんだろうけど正解が無いようなもんだし
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:18:11.20 ID:o4kaMI+k0.net
- これはやめた方がいい。
三菱には無理だろ。
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:18:40.23 ID:BxRQe18+0.net
- >>913
>RCSもランニングコストも抑えた物が作れるわ
機体の小型化が一番効率いいんだけどね
ちな技術革新って具体的に何？
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:21:34.33 ID:S3Olbn3i0.net
- やるべき
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:24:46.72 ID:ZUdn9hOC0.net
- 素直にＦ16の最新ブロックのライセンス生産の方が良かったりして。
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:30:27.07 ID:BxRQe18+0.net
- >>913
それと米海軍は航続距離長い戦闘機を欲しがってるのは
近年の対艦ミサイルの性能向上の為ね
遠くから高速ミサイルは発射してくる敵機から空母守らないといけないから
どうしても遠くに進出してある程度滞空出来なきゃいけない
で海軍は取捨選択として武装とステルス性はある程度犠牲にしていいとしてる
なんでもかんでも欲しがってる訳じゃないわな
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:31:36.19 ID:qdyFEn010.net
- 川崎とホンダでいいだろ三菱に能力あんの？
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:32:52.83 ID:zeljDKAF0.net
- 一機３００億円ぐらいでそこそこの性能（一番ではない）の機体は出来上がりますよ
配備できるかは別ですが
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:35:53.14 ID:qdyFEn010.net
- 技術後進国日本に自力開発とかふかのうだもんな最先端といえば中国かアメリカ
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:40:42.79 ID:n7DuNKwv0.net
- >>920
そら艦載機だしなある程度の取得選択は必要だろ、その中でも航続距離に重点を置いた事は日本の様に国土防衛を第一とする安全保障環境には充分に参考になるし、日本はその中で空軍機を開発するんだし、ある程度の機体規模で能力を詰め込むのはコスパの面でも当然だろ。
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:43:46.33 ID:jpIGXAZ50.net
- >>技術後進国日本に自力開発とかふかのうだもんな最先端といえば中国かアメリカ
妄想は布団の中でやってろ。
－－－－－－－
https://www.globalnote.jp/post-7835.html
★世界の知的財産権等使用料収支（収支尻） 国別ランキング・推移 ２０１９
００１位 米国 ７兆５千億円
００２位 日本 ２兆１千億円
００３位 スイス１兆２千億円
００４位 独逸 ０兆８千億円
００５位 英国 記述無し
００８位 仏蘭 同上
～
１６７位 シンガ同上
１６８位 支那 同上
ランク外 南朝鮮、北朝鮮など
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:44:50.56 ID:0u47fQvT0.net
- >>923
中国
↑
まちがい
ロシア
↑
せいかい
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:45:32.01 ID:uLqRCTxB0.net
- ＞三菱重工業を開発主体として
失敗する予感しかしないが
いざとなったらロッキードに泣きつくから大丈夫なのかな
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:48:06.19 ID:if6VWGEz0.net
- 開発責任者とエンジニアが
どんどんアメリカ人に変えられていく流れが見える
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:50:34.27 ID:crU5ZgBI0.net
- >>921
川崎ならともかく、ホンダにそんな技術あんの？
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:50:47.58 ID:0u47fQvT0.net
- ちなF22は30年前の機体言うけど何度も再設計受けてるんで武装や搭載機器は最新よー
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:51:42.07 ID:fy8NGL9u0.net
- 最近開発の嵐 ほんとにやるの？
・F2 国産化
・無人戦闘機
・電子戦闘機
・F２２
・今回のやつ
どれがやりたいの？
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:51:47.54 ID:fLrwYqvI0.net
- >>857
自国の主力兵器を国産化して、多国間軍事同盟に入れば済む話。
なんで米国とバイの軍事同盟などに結ぶ必要がある。
しかも安保5条は無条件で米軍が助けていくれる条約ではない。
米国議会の承認がいるんだ。ここで承認されなければ、米軍は動かない。
日本の無人島の為に米国の若者が血を流してくれるわけがないだろ。
あと米軍が太平洋を睨むならば、ハワイやグァムで十分。日本に置いているのは
基地の維持費を日本が払ってくれるからだｗ本当にバカとしか言えない。
>>872
日銀が国債を引き受ければ、国債の償還など必要無い。
どんどん国債発行して国軍の兵器を国産化すればいい。
単なる貨幣発行。国民が富み、尚且つ真の主権国家にもなれる。
一石二鳥どころか、三鳥も四鳥も得られる。
国債を一般会計の歳出に入れて、税金で償還している国は日本以外に無い。
まぁなんと気が狂った事をしているのかと思う。他国は金利くらいしか返して無い。
そして、日銀に国債の金利を払うとしても、日銀の利益は全部日本政府に帰ってくるんだ。
国庫納付金としてな。日銀は日本政府が55％の株式を保有する完全な日本政府の子会社だ。
もし日銀が債務超過になったなら、日本政府が50兆円貨幣でも発行して、日銀に資本注入すれば
良いだけ。
>>
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:51:58.76 ID:BxRQe18+0.net
- >>914
いや全然根拠になってないが？
なんで米海軍の将来の戦術ビジョンが日本の国土防衛用の戦術ビジョンの参考になるの？
まったくもって意味不明
しかも日本は空軍機と自分で言ってるとかワケワカラン
海軍機だろうと空軍機だろうとなるべくしっかりした戦略戦術のビジョンを立てて
任務と運用目的・運用方法を明確にした上で優先順位を付けて能力獲得を目指さないと
それこそどっちつかずの中途半端な機体になるのが目に見えてる
しかもコスパ的に言うならなんでも詰め込んだ高額な超高性能より
価格を抑えながら任務を絞ってある程度計算出来る機体作った方が賢明
F35沢山買ったんだしあくまでそっちが主力だし
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 18:53:40.99 ID:NB86KxDs0.net
- 日本は世界中の旅客機にも高品質な製品を提供してるからな
……まあトイレだが……w
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:05:27.73 ID:CHPfsb8r0.net
- ステルスの速度が速くて航続距離の長い、搭載量も多い戦闘機だぞ
朝鮮半島の端や大陸奥地まで飛んで爆弾を落とせるｗ
ＫＦＸは失敗しそうだけれど、日本のＦ３は成功する
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:09:16.82 ID:n7DuNKwv0.net
- >>933
うん？俺にだよな？
米空軍は侵攻軍だしな、海軍の艦隊防空戦術は充分参考になるやろ。
空軍機ってのは空母運用と言う枷がないんだしって話しだ。
それで中途半端なのはF-35で、そうならない様な機体を作りましょうってのが防衛省の構想だろ。
それにそれがコスパが合わんと成れば中止されるだけ、そんな事今の時点で出来る出来ないとか素人が言ってもどうしようもないわ。
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:25:35.72 ID:BxRQe18+0.net
- >>936
日本は本土防衛だからそれこそ本土に幾らでも大型レーダーも対空ミサイルでも設置出来るんだが
艦隊防衛とは全然条件が違うけど？
しかも相手の攻撃目標は固定目標だから弾道ミサイル使う可能性が高いし
対地用の巡航ミサイルは大型低速だから迎撃はE-2D中心にキルチェーン組んだ方が効率的
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:28:17.11 ID:BxRQe18+0.net
- >>936
F35は別に中途半端な機体では無い
必要十分な汎用機であらゆる任務に対応出来る
単発だから安全性がって防衛省は言ってるけど
正式配備始まって落ちたのは日本がやらかした１機だけだし
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:40:31.06 ID:n7DuNKwv0.net
- >>937
アショアはズッコケたけどな、幾らでもは置けないし、戦力集中ではイージス艦4～5隻に護られる空母の方が防空戦能力は高いやろ。
その外で艦載機が防空戦しつつ敵艦隊へと潜水艦含め攻撃すると、まさに日本のドクトリンやん。
それと弾道弾て核攻撃の事か？
通常弾頭の弾道弾攻撃とか心理部分以外は大した脅威じゃないしな。
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:45:52.62 ID:BxRQe18+0.net
- >>939
はぁ？？？
BMDと艦隊防衛は全然違う話だろ
アショアは単に防衛省の計画があまりに杜撰だったからポシャっただけの話な
対艦ミサイルの進化でイージスに守られても安心できなくなって来たから
敵戦闘機がミサイル撃つ前に落としたいってのが米海軍の将来ビジョンね
その為に航続距離が長く滞空時間の長い機体を欲してる
弾道弾が核攻撃？？？？
弾道弾すらわかってないのによく軍事スレにレス出来るな
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:46:56.86 ID:rWgSSIlb0.net
- >>919 既にF-16ベースでF-2を日米共同開発したし
F-4後継でステルス機のF-35Aを選考してるので
今更ステルス機でないものを日本は開発や導入しないよ、周辺国
も導入したり開発するのはステルス機だし。
（中国のJ20とかロシアのSu-57、韓国のF-35）
>>921
次期戦闘機の要求にあうマッハ1.6以上
7G以上の超音速機を主契約で開発したことあるの
MHIのみですよ。KHIのT-4やホンダのHondajetは
その性能出ないよ。
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:50:45.33 ID:BxRQe18+0.net
- >939
>通常弾頭の弾道弾攻撃とか心理部分以外は大した脅威じゃないしな。
はぁ？
一時攻撃目標である防空レーダーや対空設備をやられたら大打撃なんですが？
都市攻撃されたら経済的な打撃ハンパ無いし
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:52:08.58 ID:M0/COcIp0.net
- MSJの二の舞
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:54:41.76 ID:9CT2rQnj0.net
- 中国共産党は地球の癌だからね
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:59:08.65 ID:xe0upbJ00.net
- >>932
まあ、見解の相違かな。
どんなに議論しても、平行線だと思うわ。
俺自身は、支那が侵攻してきて日本と局地戦が始まった時、
アメが日本を見捨てる事は出来ないと思うわ。
まずは世界中に喧伝されている強固な日米同盟が機能しないと成ったら、
アメの信用は失墜するし、アメ自身が信用を失う事も理解しているだろう。
何よりも、日米の国民の多くがお互いが強い友情で結ばれていると信じ信頼して居るし、
アメの世論も日本を見捨てろには成らないと予想する。
更に最も重要なのは、もしアメが日本を見捨てるようなことが有れば、
世界第２位と第３位の経済大国が結び付き、世界最高の技術国家の資源を
支那が手に入れて結び付けば、アメの覇権が揺らぐことをアメ自身も理解してる事だよ。
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 19:59:59.18 ID:n7DuNKwv0.net
- >>942
何でそんな興奮してんだ？
中国は弾道弾で精密攻撃出来るの？凄いね。
それに都市攻撃？どうぞどうぞ全面核攻撃じゃないんなら勝ったみたいなもんだな。
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 20:05:59.61 ID:BxRQe18+0.net
- >>946
興奮してるんじゃなくお前がアホ過ぎて呆れてるんだよw
弾道弾で精密攻撃？狂ってるの？
大きな固定目標なら別に精密攻撃せんでいいから弾道弾なんだがw
都市攻撃されて勝ったとか何を根拠に？w
てか相変わらず話ごまかそうとしてるけど
艦隊防衛と本土防衛は何の類似性も無いし
お前の言った事全部オレに論破されてるしw
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 20:07:24.84 ID:1FvztVQo0.net
- ロッキードはお目付け役。三菱を勝手にやらせておいて何かとんでもないものを作られるのを恐れているのだ。その場合は旧日本軍のものをそうしたようにいただく算段だ。じゃないだろうか。
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 20:34:12.43 ID:Js2zr11S0.net
- >>938
＞正式配備始まって落ちたのは日本がやらかした１機だけだし
えっ？
【単発】ステルス戦闘機Ｆ３５が墜落、操縦士は無事脱出 米フロリダ州
ワシントン（ＣＮＮ） 米フロリダ州のエグリン空軍基地付近で１９日遅く、
ステルス戦闘機Ｆ３５が通常の訓練中に墜落した。
同基地の近くでは先週、Ｆ２２戦闘機が墜落する事故が起きたばかり。
2020.05.21
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 20:34:34.74 ID:rWgSSIlb0.net
- Defense Industry Forum (ISIC) - F-X Program Progresses
2020/11/02 ようつべ
ttps://youtu.be/Lih9auGAznc?t=1209
”F-Xのオプションから既存機の取得が排除された理由の一つは3機種体制の考え”
”F-2後継という側面もあり、配備時期や機数、ASM-3搭載がF-Xの条件となりました”
”空自はF-Xに高い能力を要求している””例えるとアメフトのクオーターバックの役割を期待している”
”インオペ用も含め3種類のリンクを要求している”
”戦闘行動半径ではF-22を超える” ”大きな主翼は燃料搭載のスペースを確保するためのようです”
”十分なミサイル搭載数を含めるとF-22よりかなり大型の戦闘機がイメージできます。”
ttps://youtu.be/Lih9auGAznc?t=1423
”防衛装備庁は技術成熟度TRL6を達成したと考えているようです。”
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 20:42:46.93 ID:n7DuNKwv0.net
- >>947
防空ユニってや対空ユニットが大きな目標？
そら戦車とかよりは大きいかもね？
艦隊防衛と日本の防衛は上に書いたように類似する部分も有るし米海軍の戦術や取扱う兵器は十分に日本の参考になるよ。
大規模な都市部への弾道弾攻撃は政治だよ、ミリオタはそこを直ぐに無視するやね。
それと昼から張り付いてご苦労さん、凄いね。
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 21:01:55.82 ID:yLXTyhLRx
- 英国と共同開発してたのとはまた別の案件？
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 22:14:43.39 ID:bzTo0Ox10.net
- >>875
既にP-1がある
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 22:28:28.72 ID:TZVOlKpu0.net
- うまくいけばいいが・・・
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 22:46:10.61 ID:X3d0t5Ot0.net
- >>898
飛行に適した機体形状を持ち、ソフトウエアの力なんて借りなくても飛ばせる
オーソドックスな機体と、ステルス性のために空力性能を犠牲にしまくり、
不安定な機体をコンピューターで補正しながら無理矢理飛ばしている
ステルス機を比較するとはな。
お前がどれだけ無知でバカかを証明しているような書き込みだぞ。
>>899
宇宙板に来ている韓国人が、よく
「韓国に日本のＨ２のようなロケットが作れないという根拠は？
その気になったら１年で追いつける、はやぶさぐらいでいい気になるなニダ」
とか言っているが、お前もその同類かよwww
>>900
せいぜい数万行の製造装置のファームウエアはつくれても、数千万行の
戦闘機の制御ソフトは無理と指摘しているのだが。
お前、何が問題かすら理解できてないなｗ
>>901
・ 頼めるところがないから、トヨタは自前で人材育成から始めるしかなかった
・ つまり三菱重工も同じことをやる必要があるのだけど、最低でも数千人規模
の開発部隊ができるまで三菱重工は何年かかるの？
・ またその初期投資に三菱重工は耐えられるの？
というお話。
もちろん、専門学校卒の新人を今年1000人雇ってみましたみたいのじゃダメよｗ
>>902
デスマーチじゃ話にならないんだけど。
軍用の戦闘機のアビオニクスだから、信頼性やスループットに極めて厳しい
制約がある。
「ソフトがフリーズしました」で、機体が墜落してパイロットが死ぬ世界だって
わかってます？
５人の知恵遅れに連続して出会うなんていう、滅多にない体験をしたよｗ
- 956 ：名無しさん＠１３周年：2020/12/13(日) 23:24:02.24 ID:z4GAKPZj6
- アメリカはアメリカのために政治をするんだぞwww
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 23:43:30.94 ID:DjfC6ypiZ
- アメの政権が安定するまで待つべきだろ。バイデンだと買えと押し付けてくるんじゃね？
しかし、これからアメリカは４年ごとにお祭り騒ぎになるかも
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/13(日) 23:44:26.04 ID:ABgB/dy20.net
- >>955
銀行の勘定系システムに信頼性が無いとか言うアホは初めて見たよw
数千万行クラスのプロジェクトに必要な工程管理をやりきってる例として挙げた訳だが
制御系の厳しさならそれこそ自動車や航空機でやってきてるでしょ
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 00:46:03.58 ID:5YCrRXtU0.net
- >>955
＞宇宙板に来ている韓国人が、よく
＞「韓国に日本のＨ２のようなロケットが作れないという根拠は？
＞その気になったら１年で追いつける、はやぶさぐらいでいい気になるなニダ」
＞とか言っているが、お前もその同類かよwww
全く反論に成って居ない低能レスでガッカリ。ｗ
南朝鮮土人国がH２を１年以内に作れない理由は、
現実に一度も成功してないと言う根拠が有るだろ。
低脳のお前レスには、何一つ根拠が無いから妄想と言ってるんだマヌケ。ｗ
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 01:03:31.95 ID:SzMplNTMO.net
- >>349
強度不足でも軍用なら平気？
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 01:12:01.80 ID:icE07Lf20.net
- >>960
F-2で主翼の強度不足見つかったけど通したからヘーキ
有名な話なんだけど
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 01:28:06.15 ID:Roy3YaPD0.net
- >>887
馬鹿ｗ
モジュールのガッチャンコじゃなくて小さなモジュールを階層化して、有機的に結合して動作させてる（昔と違ってハードウェア最適化はそれほど重要じゃない）
カバレッジテストに量子コンピューターが使われたのを知ってるか？
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 01:28:40.47 ID:tmNSq92j0.net
- >>961
自衛隊機開発秘話 FSX編
FS-X（F-2）支援戦闘機の開発と教訓
2011.5.31（火）
松宮 廉 元空将・防衛庁技術研究本部技術開発官（航空機担当）
JBPRESS
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/9170
”技術／実用試験では、炭素系複合材構造の主翼の一部に強度不足が見られたり、
垂直尾翼にかかる荷重が過大であったり、レーダー探知距離が短かったりロックオン
が外れるという問題などが起こり、「欠陥機」扱いされたこともあったようです。”
”しかし、逐次改修して効果を確認して、平成12（2000）年6月末で技術／実用試験
を終了し、同年9月12日長官による部隊使用承認が得られ、同年9月25日には
量産初号機が納入されました。”
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 01:32:59.11 ID:5YCrRXtU0.net
- >>961
まだそんなデマ信じているマヌケが居るのかよ。ｗ
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 01:33:15.33 ID:/9SCrN6l0.net
- 第6世代は無人随伴機付きの戦闘機かな
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 01:39:26.13 ID:TKTLAJ2r0.net
- F-22ベースやな。胸熱。
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 01:42:53.03 ID:icE07Lf20.net
- >>963
強度不足がデマだとよｗ
>>964が嘘つき呼ばわりしてるぞっとｗ
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 01:46:07.39 ID:QbPE1QiN0.net
- >>13
笑うとこですか？
- 969 ：960：2020/12/14(月) 02:04:52.50 ID:tmNSq92j0.net
- >>967
>>963 問題があったが改修して問題ないことを確認と
記載があるので 問題あったままでは部隊使用承認は
得られないので問題あるまま通したのではないよ。
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 02:08:19.42 ID:b/IQSTij0.net
- やっぱり中島飛行機に作らせれば良いやん
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 02:15:08.43 ID:icE07Lf20.net
- >>969
自衛隊に引き渡され
部隊使用承認得られるまでに4年かかった時点で察しよう
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 02:23:04.03 ID:GNFZ63FX0.net
- >>288、441、541、693、765、777
ところどころでスバルを推して印象づけようとしてますが、戦闘機を作れるような能力ないですよね。せいぜい胴体部品とヘリ止まりですよ。
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 02:39:40.44 ID:icE07Lf20.net
- >>972
実証機のX-2心神の主翼と尾翼作ったのはスバルやで
次期F-3も関わると思うぞ
- 974 ：960：2020/12/14(月) 02:39:48.45 ID:tmNSq92j0.net
- >>971
神田國一氏の本によれば主翼のひび・はがれの件はP184ページに
改善点の記載があるよ。
主任設計者が明かすＦ‐２戦闘機開発―日本の新技術による改造開発
神田 國一【著】
並木書房（2018/12発売）
ttps://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784890633791
XF-2の開発 日本航空宇宙学会誌 第46巻 第536号 （1998年9月）
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/jjsass1969/46/536/46_536_476/_pdf
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 02:46:36.14 ID:KJRqi96H0.net
- どこが主幹だろうが結局国内の航空関係全部関わる事になるだろうから
三菱という所に噛みつくのはあんまり意味ないね
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 02:47:25.82 ID:UprkXAbW0.net
- >>894
ニダとか喜んで使ってる奴ってやっぱ頭悪いのな
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 02:56:54.22 ID:icE07Lf20.net
- >>974
まあ対策はしたと思うが
今でもその欠陥が尾を引いているがね
航空自衛隊が発表しない「F-2A」飛行停止…「翼にヒビが！」
松島基地（宮城）で飛行を終えたF-2B（F-2の複座型）の翼から、髪の毛一本ほどのクラック（ひび）を、整備士が見つけた。
10/7(水) 6:32配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e417bec434dbef730dc3c05077c4131480f257de
- 978 ：960：2020/12/14(月) 03:40:20.92 ID:tmNSq92j0.net
- >>977
>ある佐官級空自隊員
元イーグルドライバーの某たぬき氏が
”「ある佐官級空自隊員」って誰だよwww”
って言っていた怪しい記事ですね。
ttps://twitter.com/Fly_Tanuki/status/1313713457670377473
(deleted an unsolicited ad)
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 04:21:40.50 ID:5YCrRXtU0.net
- >>977
またデマの拡散かよ。ｗ
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 05:59:00.31 ID:RepT3HnX0.net
- そもそも三菱が戦闘機を作れる実績って軽量化程度だろ
アホくさい
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 06:36:27.67 ID:+/G98Mvo0.net
- 次期中期防は2024年からだから、バイデン政権下で試作機を飛ばしちゃうかもね。
MRJは米の参入妨害で頓挫したとの評価が固まってしまうだろう。
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 07:34:33.52 ID:uBwQlgAY9
- FX-2はどうなったの？
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 07:16:22.58 ID:/8GguLpC0.net
- おまえらF-1戦闘機を知らないの？ｗ
三菱が造ったんだぜ！！
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 08:44:55.57 ID:craqlUqU0.net
- 市街地で爆音たてて気持ち悪い人たち
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 08:47:03.91 ID:07OjAiWB0.net
- やってくれよ。
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 08:47:05.66 ID:EP6rDVjH0.net
- >>984
爆音が出てるの承知で近隣に住宅を建てて文句を言う気持ち悪い人たち
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 08:50:21.71 ID:craqlUqU0.net
- コロナで苦しむ国民を騒音でますます苦しめる
人のいないところに基地を移すことだってできるのに、やらない
- 988 ：名無しさん＠１３周年：2020/12/14(月) 09:11:01.64 ID:0yNesd4od
- もう純国産戦闘機とか夢のまた夢だな
敗戦以降全く無いし
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 09:11:25.40 ID:tuWUYjbC0.net
- >>986
先祖の土地は基地ができる前からありましたけど
すぐそう決めつける
平日に来て聞いてみなよ
基地から車で15分は離れてるけど
何キロにも渡って響き渡るから
耳栓して上からイヤーマフラーしても聞こえてくる
こういうところにもう店も人も増やさないでくださいね
こんなところで育つ子供がかわいそうですから
国が土地を買ってくれればいいのに
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 09:13:46.62 ID:6eyFhmkN0.net
- 最終的にはロッキードマーチンが主契約者となり
日本は買わされる側と化す
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 09:17:56.63 ID:GrXmfdm00.net
- そこまでは無いとは思うけどな
気づいたらロッキードに土下座してパーツ売ってもらわないと製造できないなんてことにはなってそうだが
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 09:19:42.29 ID:bHgJk3jH0.net
- アメリカにナメられ続けた日本の「悲しすぎる末路」
戦闘機開発でまた言いなりか…
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/78291
突如明かされた米空軍の新戦闘機 ウワサの「デジタル・センチュリーシリーズ」か？
https://trafficnews.jp/post/100371
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 09:20:20.34 ID:+/G98Mvo0.net
- この辺、全部焼き付くされるだろうw
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 09:53:26.90 ID:2jsnV51B0.net
- >>992
F-35はマクナマラの亡霊に翻弄され、今度はセンチュリーシリーズってアメリカは
コントが好きなんだなw
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 10:21:38.97 ID:gD49Yq6u0.net
- >>959
> 現実に一度も成功してないと言う根拠が有るだろ。
こいつの脳内では、2000年代以降に日本がステルス戦闘機の開発に
現実に一度は成功したことになっているらしいｗ
･･････もしかして、日本の成功って、実機の半分のサイズしかない
模型の心神のこと？
それとも20世紀にずっと格上のロッキードに手伝ってもらって開発した
F-2かな？
あれを成功したことがあると言い張るなら、韓国は21世紀になってから
T/F-50をロッキードと共同開発して、輸出までしてますぜｗ
お前ってちょっと恥ずかしすぎるようなwww
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 11:02:47.45 ID:5YCrRXtU0.net
- >>995
話が摩り替っているぞ低脳。ｗ
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 11:10:07.18 ID:gD49Yq6u0.net
- >>996
> 話が摩り替っているぞ低脳。ｗ
悔しかったら、「現実に日本が成功した実績」を一つでも挙げてみたらどうだ？
・ 超音速も出せない亜音速輸送機
・ 同じく亜音速哨戒機
・ 実機の半分のサイズしかない模型（心神って音速出せたっけ？）
・ 世界的大メーカーと共同開発した、そのメーカーの機体とすごく似ている戦闘攻撃機
・ 練習機
・ 一機の販売実績もないまま開発から撤退した旅客機
どれでも良いが、お前が恥の上塗りを重ねるだけだぞ
みじめだなぁ、低能クンwwwwm9(^Д^)
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 11:12:54.60 ID:5YCrRXtU0.net
- >>997
まずは、「現在の巨大ソフトウエア開発」が出来ない事の根拠示せよ低脳。ｗ
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 11:14:31.12 ID:2jsnV51B0.net
- あと5年もすれば試作機が飛ぶんだろうし、それから評価したら良いんじゃね？
ド素人の集まりが出来る出来ないとかそっちの方が滑稽だしな。
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 11:27:19.83 ID:gD49Yq6u0.net
- >>998
上であれだけ失敗実例を突き付けられているのに、それを認めずに、
> まずは、「現在の巨大ソフトウエア開発」が出来ない事の根拠示せ
なんて、未だ言い張れてしまうんだ。（笑）
たぶんお前って、汚い部屋から一歩も出ずに
「俺もいつかビルゲイツみたいな大金持ちになれる」
「なれないなんて根拠はない」
とか、現実から顔を背けて言っているのだろうなｗ
お前って最低レベルの惨めな屑だろwwwwm9(^Д^)
- 1001 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 11:30:12.46 ID:Gd19X8mu0.net
- >>999
ははは
結果を見ろというが
結果が見えない人たちがここに沢山いるだろう？
F-2をいくら欠陥機じゃないとアクロバット擁護しようとも
実際に計画導入数を減らして
さらに延命せずに打ち切った時点で現実の評価は欠陥機だからね
- 1002 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 11:32:43.56 ID:5YCrRXtU0.net
- >>1000
失敗の実例？
妄想ばかりで、事実に基づいた根拠は示されて居ないジャン。ｗ
逆に、日本のソフトウエア開発能力の高さを指名s他実例は、
沢山示されているが、低脳には見えないのか？ｗ
- 1003 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 11:37:22.54 ID:gD49Yq6u0.net
- >>999
「ロッキードに手伝ってもらって出来た」をどう評価するかだよね。
向こうは世界最大クラスで実績も多数ある戦闘機メーカーなわけで。
これはF-2の評価にもつながることなんだけど、日本国内の軍オタは
・ ロッキードの力なんて無くても日本は最新鋭戦闘攻撃機を完成できた
・ むしろ日本の開発力を制約したいアメリカから押し付けられた
という評価が多い。
だが、まったく同じ構図である韓国のT/F-50に関しては、
・ ほとんどロッキードの力で出来た機体だ
・ 韓国が自力でKFX開発？ 出来るわけない
なんだｗ
ID:5YCrRXtU0なんてその典型だな。
じゃあその差はなんだと聞いたら、
> （韓国は）現実に一度も成功してないと言う根拠が有るだろ。
で、T/F-50は無かったことになっていて、一方で日本の実績はと聞くと
一つも挙げることができないんだよ。
ロッキードの力で出来た試作機を指して、
「ほら見ろ、立派な試作機ができたじゃないか」
と言われてもなぁ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
- 1004 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 11:38:10.85 ID:tsbDPCqf0.net
- 両方とも低能ｗ
- 1005 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/12/14(月) 11:38:45.47 ID:tsbDPCqf0.net
- 1000なら朝一から閉店までφしね！
- 1006 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1006
277 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★