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夫婦別姓「#いつになったら選べますか」若い世代の望み届くか(東京新聞) ★2 [蚤の市★]

1 :蚤の市 ★:2020/12/11(金) 15:41:21.55 ID:fvmCbDKe9.net
夫婦別姓「#いつになったら選べますか」若い世代の望み届くか 事実婚夫婦の審判が最高裁大法廷へ

 夫婦別姓を認めないのは違憲だとして事実婚の夫婦が起こした3件の審判が、最高裁大法廷に回付されることになり、同姓を定めた民法規定を「合憲」とした2015年の初判断に続き、改めて憲法判断を示す可能性が出てきた。希望すれば結婚前の姓を名乗ることを認める「選択的夫婦別姓」制度の早期実現を求める若い世代からは、期待の声が聞かれた。(奥野斐)

◆若い世代には「姓を変えたくない」人も
 「5年前から時代も変わっている。制度導入の後押しになるような司法判断に期待したい」。30歳未満の若者によるプロジェクト「#男女共同参画ってなんですか」代表の桜井彩乃さん(25)が話す。
 夫婦同姓を義務付けるのは世界でも日本だけとされ、厚生労働省の統計では結婚時に改姓するのは96%が女性。「一人っ子が多い私たちの世代は、家族を大事にするからこそ、姓を変えたくないという声も少なくない」という。

 桜井さんらは、プロジェクトに集まった意見1050件を踏まえた「ユース(U30)提言」を9月、橋本聖子男女共同参画担当相に手渡した。提言は、今月にも閣議決定される第五次男女共同参画基本計画策定の専門調査会の配布資料に使われたり、衆院本会議などで引用されたりした。「政治に声が届くんだ、と期待感が高まった」
◆期待から危機感に「#いつになったら選べますか」
 しかし11月以降、自民党内で夫婦別姓を認める制度導入に反対の意見が相次ぎ、期待感は危機感に変わった。同月下旬には、「#いつになったら選べますか」のタイトルで制度導入を求めるネット署名を始め、3万筆超を再び橋本氏に提出した。
 署名とともに、少子化や未婚化にもつながる切実な声が集まった。「将来結婚はしたいけど(現状では)踏み切れない」「選択の余地すら与えられない日本、おかしい」「上の世代が絆とか家族の形とか理想を押し付けて拒否しているの、『未来はない国』になるよな」…。会員制交流サイト(SNS)でも別姓を求める投稿は相次ぐ。
 早稲田大の研究室と市民団体が10月に行ったネット調査では、20〜50代の70・6%が選択的夫婦別姓に賛成で、反対は14・4%。20〜30代では賛成が約8割を占めた。桜井さんは「別姓が実現できなければ、若い世代にもっと政治やこの国への失望が広がると思う。同姓も別姓も肯定され、選べる社会にしてほしい」と訴える。
 夫婦の姓 民法750条では、夫婦は結婚時に夫または妻の姓を称すると規定。最高裁大法廷は2015年12月、この規定について「男女間の形式的な不平等はなく、家族が同じ姓を名乗るのは日本社会に定着している」などと「合憲」と初判断したうえで、国会での議論を促した。裁判官15人のうち5人は「違憲」とした。選択的夫婦別姓は、1996年に法制審議会が制度を盛り込んだ民法改正案を法相に答申したが、法案提出は見送られた。

これまでの審判
 最高裁第二小法廷と第三小法廷が9日に大法廷(裁判長・大谷直人長官)に回付したのは、東京都内の事実婚の夫婦3組がそれぞれ起こした家事審判の特別抗告審。18年に1組が東京家裁に、2組が東京家裁立川支部に家事審判を申し立て、両家裁は19年3月、いずれも規定を合憲とし、婚姻届の不受理処分は妥当だとして申し立てを却下した。東京高裁が即時抗告を退け、夫婦3組が特別抗告していた。

東京新聞 2020年12月11日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/73653
★1 2020/12/11(金) 06:48:50.01
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607636930/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:42:36.55 ID:caNeEI3O0.net
どうでもいいこと

3 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:42:49.87 ID:6suQpzzx0.net
たまには判例も正しいことを言うからそろそろ変わるでしょうか

4 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:42:54.20 ID:udhH8ynv0.net
綺麗事言いつつも離婚前提だろw

5 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:43:08.62 ID:EJqMLoZ20.net
離婚すりゃいいじゃん

6 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:43:31.17 ID:x4yS5ZdE0.net
通名でいいじゃん

7 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:44:15.71 ID:C5XfNq3a0.net
世論調査からして若い世代の望み、なんて言うほど望まれてないだろ
相変わらず自分たちの推す政策になると少数の意見を大多数のように見せ掛けるのな

8 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:45:07.53 ID:ezD4/9Eu0.net
新型コロナウィルス対策に忙しいんだよ
しばらく待ってろ

9 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:46:00.46 ID:cmRLC8Eo0.net
なんかこのての話題って在日絡みの損得勘定から発生してる印象持ってしまうわ

10 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:46:36.50 ID:ovObtsEs0.net
>>1
嫌なら結婚しなければいいじゃん

11 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:46:57.29 ID:IpFE2rR00.net
韓国に移住したらいいんじゃないのかな

12 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:47:00.50 ID:6DEdQo1i0.net
外人が
国籍目当てで
結婚しそう

13 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:47:08.36 ID:4BxExOm+0.net
一人娘には気を付けろ、いつも生でしたがってる

14 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:47:50.28 ID:fYAhRiTU0.net
変えたほうが変化あっていいのに

15 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:47:54.35 ID:yBTguSZB0.net
そんなにこだわる意味わからないわ
面倒臭いだけじゃね?ww

16 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:48:05.21 ID:gje4g2mI0.net
結婚にこだわるなよ。
内縁関係にすれば、結婚式や結婚指輪の出費が不要になり、生活が豊かになる。

17 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:48:48.57 ID:CKJCX2tk0.net
>>1
それさ外国人だけOKにしたらいいんじゃ無い?分かりやすいし

18 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:49:10.89 ID:DGRT141m0.net
いつになったら選べますか

さぁ〜いつになるでしょうね

19 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:49:19.36 ID:wbJktm4c0.net
国民投票で決めればいい

20 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:49:24.46 ID:z0rkfx+C0.net
若い世代だけど同姓がいいわ

21 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:49:52.97 ID:KoYbARCV0.net
たかだか1950人に左右される訳にもいかんだろう。

報じる東京新聞も泡沫だが。

22 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:50:52.75 ID:gM7xjKrZ0.net
能力と関係ない、姓にこだわりあるやつって無能だからじゃないの?

漫画の見すぎとか
漫画やアニメでは名は体を表すようなイキった名前の人物多いし

23 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:51:01.80 ID:teDE+RBg0.net
事実婚と何が違うんだよ?

24 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:51:29.34 ID:D3XG4Daa0.net
彼女が「みんながワッと驚くような結婚式したいなぁ」
とか言ってたから別れようかとマジで思う…

25 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:52:29.28 ID:QThIjfEl0.net
他にもっと大事な事あるだろ。
変な事にこだわっていると幸せになれないよ。

26 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:52:55.84 ID:Anl6Z3dn0.net
>>1
何で東京新聞読者のプロ市民が勝手に世代を代表してるんだ??

27 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:53:57.63 ID:Dg04WtdC0.net
たかがそんなことで結婚に踏みきれないなら止めとけ止めとけ

28 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:54:28.28 ID:rB10nHi/0.net
反日○○人のやり方

●ネトウヨに成りすまし同胞をヘイトしろ。「日本市民」に成りすまし、韓国に謝罪しろ。
●反ヘイト法を乱用させ、言論弾圧しろ。
●LGBT・フェミニズムは最後の革命運動だ。
●言葉狩りで言論を支配しろ。
●大学教育の中枢を支配しろ。
●自衛隊の中枢幹部に反日日本人を送り込め。
●「同姓婚」「夫婦別姓」で日本の家族制度を破壊しろ。
●在日カルトの統一教会・創価公明を自民と一体化させろ。
●日本の「右」も「左」も支配しろ。
●国籍条項の無い弁護士界に在日同胞を送り込め。
●日本の裁判官は我々の同志だ。
●反日裁判官+在日弁護士の合わせ技で、日本の司法を支配しろ。
●「国連=世界の中心だ!」と日本人を錯覚させろ。
●国連人権委員会を乗っ取り、日本相手に「道徳的優位」に立て。
●人権は金に成る。
●役所を恫喝し 生活保護をしゃぶり尽くせ。
●エセ同和、エセアイヌ、エセ貧困者に成りすまし、差別利権をもぎ取れ。
●在日同胞への莫大な社会保障費で日本の財政を圧迫しろ。
●宝くじ高額当選者の個人情報を在日系カルトに供与しろ。
●精神の弱っている日本人を在日系カルトに入信させろ。
●文科省を乗っ取り、科研費を反日活動に使わせろ。
●内閣法制局を支配しろ。在日同胞に不利な法案は絶対に通すな。
●日本の交通機関の表示をハングルだらけにしろ。朝鮮同胞のテロ・犯罪を容易化させろ。
●JR労組を使い破壊工作をさせ、電車を止めろ。大規模テロの予行練習だ。
●暴力的な内容のアダルトビデオ・アダルトゲームを大量に作らせろ。
●「日本は野蛮な変態大国!」「慰安婦=性奴隷も事実に違いない!」と世界中のメディアに報道させろ。
●「仲良くしようぜ!」と謳いながら日本人をヘイトしろ。

29 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:55:00.96 ID:GXahn9tu0.net
祖国に帰ってやれ

30 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:55:15.16 ID:ZLhhxYrk0.net
貴様らジジイは黙ってろ

31 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:55:22.49 ID:wKl8Eae60.net
母国に戻ろう

32 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:55:24.16 ID:N7WVEtvA0.net
「一人っ子が多い私たちの世代は、家族を大事にするからこそ、姓を変えたくないという声も少なくない」という。

旦那は大事な家族では無いという事だな?

33 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:56:21.96 ID:QAEOuqWQ0.net
でもキミ、そもそも本名を捨ててるじゃん

34 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:56:39.41 ID:/76P65nl0.net
>#いつになったら選べますか」若い世代の望み届くか 

まるで

”世界中の若い世代がすべて夫婦別姓になるのを
心底、心待ちにしているように書くのは止めて貰おうかな?

何でもカンでも自分たちに都合のイイように誘導するのは
聞いていて気分のイイ物では無い!

35 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:57:33.80 ID:lBqT4y5S0.net
そんなに自分の姓が大事なら結婚しないか外国人と結婚したら良くない?

36 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:57:35.84 ID:LJsfktUQ0.net
極一部で若い世代代表みたく言うなや

37 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:58:44.65 ID:yExfxDIu0.net
>>1
一人っ子の親だがこんなことして欲しいとは全く思わないぞ?
姓を残したいなら何人も生むし、そもそも親だって結婚で姓が変わってるんだから何とも思わない
手続きは面倒だからマイナンバーで上手いことやってくれないかとは思うけどw

> 「一人っ子が多い私たちの世代は、家族を大事にするからこそ、姓を変えたくないという声も少なくない」

38 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:59:38.03 ID:cBx99n1A0.net
職場の若い子達は結婚して同じ苗字というのに憧れているけどこれはどこの話?

39 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 15:59:39.66 ID:ug727zqz0.net
選択的ってことでハードル下げて、
本丸は戸籍制度の形骸化だからな

40 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:00:15.95 ID:qDS0KI+m0.net
これは司法じゃなくて立法判断やろ

41 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:00:55.10 ID:cBx99n1A0.net
>>39
米大統領選見ていて戸籍の大切さを実感したわ

42 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:01:13.92 ID:w603ds9CO.net
勝手に若い世代代表を名乗るなよ

43 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:01:16.34 ID:DGRT141m0.net
来年の通常国会で法案が提出されそうな気はします。

44 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:01:33.92 ID:LJsfktUQ0.net
そこまで拘るならそのまま事実婚のパートナーでいたらいいじゃん

45 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:01:37.89 ID:kSthcnXV0.net
また捏造な

46 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:01:48.36 ID:fPUun+QN0.net
勝手に選べばいい
その結果、男の非婚化が進む事になるがな

47 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:02:05.87 ID:ug727zqz0.net
>>37
それって夫婦同姓が前提の話だよね

夫婦別姓になったら、
一人っ子はどっちの姓名乗らせるんだってことになる

48 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:02:24.84 ID:Fh5Nfriw0.net
別姓でokになると偽装結婚が横行しそうだ

49 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:03:17.08 ID:cBx99n1A0.net
>>48
それも狙いか

50 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:03:17.56 ID:KC85+3sP0.net
>>24
結婚式当日に別れ話ですね、わかります
誓いの言葉を交わさないのか、披露宴のスピーチで宣言するのかわかりませんが

51 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:03:29.64 ID:+87hM1+M0.net
子どもの姓の選択の権利の確立が必要。別姓やるなら。子の姓の決定が夫婦恣意だけでなされるのは不公平

52 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:03:47.83 ID:4V1MFZh00.net
一部のマイノリティーがメディア使って要求してるだけだろ、そんな風潮全くないわ
そんな自由欲しいなら結婚すんなよ

53 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:03:52.59 ID:CJHIDcF/0.net
朝鮮土人にしか書けない記事だな

54 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:04:06.57 ID:x5gx5che0.net
こうやって日本人を減らし、在ちょんの影響力を大きくして
地方参政権をよこせと言うわけか

55 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:04:27.73 ID:ts1nJccX0.net
無理して入籍する必要ないよ
誰も結婚したかどうかなんて気に留めない

56 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:06:26.29 ID:Z3C7YKwC0.net
本当に結婚したいのかどうか

57 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:06:31.73 ID:ug727zqz0.net
佐藤さんと鈴木さんが結婚して、
出来た子供はどちらの姓を名乗らせるのか

一人目は佐藤さんで、二人目は鈴木さんになる?
そのうち子供は子供で、
佐藤や鈴木にこだわらず、自由に姓をつけさせろとかいう話も出てくるかも

58 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:07:30.06 ID:pIIyYYoZ0.net
そんな望みを持っている若い者とかほぼゼロだよw

59 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:09:11.36 ID:3vIxjSo10.net
別姓にしろというやつの論拠を認めるなら
前スレにもあったが姓そのものを廃止すべしということになるだろう
誰の子であるかによって当人が望まない姓を強制されるのは不当だから

60 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:09:11.51 ID:Z3C7YKwC0.net
>>57
やたらカッコいい苗字を創るとか

61 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:09:29.20 ID:RcBy6S+u0.net
親子別姓についてはどう思われますか?

62 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:09:38.11 ID:z2sezEDi0.net
独身フェミ女「夫婦別姓いつになる?」

63 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:09:55.48 ID:tOKuie7q0.net
結婚するなよ非国民

64 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:10:22.95 ID:RcBy6S+u0.net
>>60
カッコイイ太郎ですね

65 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:10:42.47 ID:7M+BzG4Q0.net
>>49
夫婦別姓を推進しているのは、外国人(朝鮮、韓国、中国その他)
偽装結婚がしやすい
戸籍制度を徐々に崩していく
どこの誰だか分からない人間が家族を作り、社会に根付き、会社や財産をいただく寸法

66 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:10:55.32 ID:gSuRxCAy0.net
在が多数の通名で、税金逃て(架空口座の開設による詐欺)や
複数の自治体から生活保護受給
公明や茂木の言う在の地方参政権でイカサマ複数投票しちゃう布石。

67 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:11:18.45 ID:I7EiPUNu0.net
若い連中で僕たち私達は夫婦別姓にしたいとか言ってる奴ら見たいこと無いし 聞いたこともないけどな

人生で一度もそんな夫婦別姓にしたいと言ってる奴らにあった事もないんだが

68 :Go Toトラベルは創価学会の仕業:2020/12/11(金) 16:11:41.73 ID:hmIwZxyC0.net
Go To トラベルもGo Toイートも、Go Toキャンペーンは創価学会の仕業です

詳細に関しては下記URLに投下されたレスに書いてありますので
詳しくお知りになりたい方は、そちらを参照ください
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607413063/35-40

この話を簡略化すると、こういう事なんです

まず、公明党は、地域観光の振興政策に非常に力を入れてきました
これらの事は公明党の過去のマニフェストを閲覧すればわかる事です
また、公明党は国交大臣のポストを長期間握っており、国交省利権を持っています
観光行政にかかわる観光庁は、国交省の外局で、観光関連も国交省利権の一つです
創価学会からJTBに対し、公明党への選挙支援要請が行われた問題も
そのような関係から発生しているのです

そのような関係で、学会員が営む企業や事業所が、観光業、観光関連業に参入したり
同じく学会系の企業が、観光業、観光関連業に参入し、公明党議員が国交大臣という事で
この業界の振興に力を入れている事もあって、儲けさせて貰っている等もあるのでしょう

JTBの選挙支援の話が何故漏れたかと言うと、従業員が怒ったからです
宗教政党の公明党など支援できるか―創価学会が引き起こしてきた問題の数々を考えたら
そのように思い、拒絶する人達が出るのは当然です
しかし、国交大臣が公明党である以上、公明党と創価学会に歯向かえば
国交省と仕事で付き合わざるを得ない企業や団体は、どんな不利益を被るかわかりません
だから、嫌々、あるいは半ば無理矢理、票を出し、支援していたという現実があるのです
(また、仕事を貰ったり、便宜を図って貰えば、企業は学会員用の採用枠も設けます)
(財務[≒お布施]をするのは学会員なので、学会にとってはこの点でも得なのです)

そのような関係がある中で、観光業や観光関連業が苦境に陥っている中で
公明党が何もしなかったら、どうなるでしょう
あいつら苦しい時に何もしてこなかったと言われ、二度と票を貰えなくなります
そうなると党の存亡にかかわる重大な危機になるので、そうして出てきたのが
Go To トラベルキャンペーンなのです

学会員は、学会員が営む店や学会系企業の会社を積極的に利用する事でも有名です
Go To トラベルもGo Toイートを行えば、学会員が経営する店や企業が潤い
結果的に、公明党と創価学会は感謝され、支持基盤の強化にも繋がります
創価学会がGo Toキャンペーンを推進していたのは、そのような理由がある為です
.
Go To トラベルでは、同キャンペーン事業を1895億円で受託した
「ツーリズム産業共同提案体」に名を連ねる観光関連の14団体から
二階幹事長ら複数の自民党議員に献金が行われたと週刊文春が報道しましたが
本当に積極的にこの件を推進していたのは、上記の理由により創価学会だという事です
.
GoToトラベルは、二階幹事長と官房長官時代の菅氏が主導したと言われていますが
安倍政権時代に学会と官邸との窓口を務めていたのは菅氏です
だから創価学会が推進するGoToトラベルの問題で菅氏の名前が出てくるのは当たり前なんです e53

69 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:12:29.43 ID:Z3C7YKwC0.net
>>64
カッコ悪いやん(´・ω・`)

70 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:12:46.14 ID:H5yr5GYC0.net
旦那の姓か嫁の姓かどちらかを選ぶだけだろ
何が不満なんだ
どうしても別が良いなら通名使えよ

71 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:13:18.41 ID:D3XG4Daa0.net
>>50
いやいや、結婚する時はって話ね

72 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:13:52.61 ID:vmDz3A0s0.net
朝鮮新聞

73 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:14:16.39 ID:vJCNVA3O0.net
✕若い世代
○ごく少数の変人
選択制が良い悪いとは別問題で、気持ち悪い印象操作をするなと

74 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:15:18.62 ID:7M+BzG4Q0.net
夫婦別姓、ジェンダーフリー、LGBT、多様性、お祭りや花火大会へのクレーム
は、根っこは同じ思想
日本の文化、習慣、お祭りなど日本という共同体を崩してしまおうというもの
推進者は外国人、それにオツムの弱い日本人が男女平等だのといううわべのスローガンに
騙されて乗っかってしまっている

75 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:15:22.87 ID:I++Fc2ZN0.net
東京新聞wwwwwwwww
若い世代wwwwwwwww

何でこれだけ反社の例があんのにそれを民間に知らせないかね
思想の自由以前に各々の権利や自由を尊重して居ない
ゴミみたいな犯罪者の目線で個人的な意見を社説として垂れ流す

もうじきかな

76 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:16:03.92 ID:cu9u0s2p0.net
これ推してるの役所とか金融機関だろ

77 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:16:27.16 ID:Np8bazJI0.net
いつになったら選べますか

変な日本語だなって違和感
選んでるだろすでに
選ばなくても良くなりますか
なら分かる
俺の頭が悪いんだろうな

78 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:18:32.22 ID:7M+BzG4Q0.net
>>76
役所や金融機関や自治体の指導層があまりよく考えないで
多様性を認めることは善だとか世の中の流れがそうだと思い込み
安易に進めてしまっている
数十年後にこんな副作用があったのかと後悔する時にはあらぬ方向へ

79 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:19:13.20 ID:ZmBFHWS40.net
アカい世代の間違いだろ

80 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:19:14.85 ID:53gc/6nT0.net
浮気をして当たり前という顔をした芸能人が魍魎跋扈していました。しかし、浮気をして当たり前なら
同姓にする必然性はありません。

81 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:19:55.90 ID:3vIxjSo10.net
>>77
「いつになったら選べるようになりますか」だな
あの連中は言い回しですぐ正体がバレる

82 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:20:05.16 ID:HfVbr3CA0.net
この議論するにしても、東京新聞の記事を元ネタにするのはやめようよ
類似スレに移動しようぜ

83 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:20:15.03 ID:SpxcGAzC0.net
結婚せずに同棲しろw

84 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:21:15.94 ID:XJAN9GA50.net
若い世代の望み ×
キチガイフェミおばの運動 ○

85 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:21:27.71 ID:H5yr5GYC0.net
>>77
たしかに
日本語が不自由なチョンなんだろうな

86 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:21:30.24 ID:1QOH3Dw50.net
チョウセンヒトモドキ皆殺し

87 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:22:29.34 ID:k6WnSbch0.net
若い世代w
活動してる中に何人いるんだ若い世代
ほんと汚いわこいつら

88 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:22:36.28 ID:iGdEIv0N0.net
>>84
これしかない

89 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:22:40.28 ID:VdSmGqRW0.net
正直こんなこと言ったら地雷ですわ
やめといたほうがいいよ

90 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:22:59.61 ID:gLszrrkE0.net
>>60
キラキラネームが名字にまでおよぶのかw

91 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:25:08.51 ID:2kPuS0Zo0.net
望んでるのは一生結婚と縁の無いフェミパヨ活動家でしょ

92 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:25:34.24 ID:kvSHmRGq0.net
はやくしてー
来年の3月には別姓選べるようにしてー

93 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:25:52.16 ID:ZmBFHWS40.net
若者代表シールズみたいに少数派だろw

94 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:25:52.35 ID:uY+MG6q70.net
へえーその若い人ってどこにいるんですか?
大げさに書いて多数と見なすのはやめましょうね
民主主義ですので

95 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:26:07.71 ID:Iuw3hBIO0.net
選択制なのに夫の姓を名乗ったら叩く奴がでてくるのですね?

96 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:26:11.29 ID:iQ41LnbQ0.net
狙いは戸籍制度の廃止
外見の似ている外国人にとっては出自を隠すのに好都合

97 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:27:14.56 ID:zRNM1sZ40.net
夫婦同姓は日本の文化。
不満ならでていけ!

98 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:27:54.51 ID:RcBy6S+u0.net
>>69
ならばパンスト太郎かパンティー一郎のどちらかに

99 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:28:23.68 ID:O6KRtILE0.net
そんなに拘るようなことかね
従兄妹が一世帯しかないレア名字で一人娘だったけどサクッと結婚して渡辺姓になったわ

100 : :2020/12/11(金) 16:28:31.11 ID:oZdJ4YdO0.net
子供に姓を選ばせる
先送りでしかない
通名で良いじゃねぇか
自分らで解決しろよ

101 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:28:58.76 ID:VdSmGqRW0.net
夫婦別姓でしようと思うって言ったら
親の猛反発食らうだろうね
確実に破断になります

102 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:29:30.33 ID:nmgK2vYG0.net
南朝鮮に帰化すればもれなく夫婦別姓になれます

103 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:29:43.09 ID:drWe7SNh0.net
変えたくなければ婿とれ婿!!

104 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:30:07.40 ID:uVZTEQ820.net
>姓を変えたくないという声も少なくない」

圧倒的に少ないよ。

選択的別姓導入してもいいと思うけど、騙すような記事を書いて導入させようとする東京新聞のやり方は相変わらず卑怯。

105 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:31:40.54 ID:iY9htG0+0.net
ここでもツイッターでもヤフコメでも声の大きいフェミが喚いて多数工作してるだけで
実際は「憲法も法律も変えろ」なんてのは少ないんだよな

106 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:31:54.07 ID:DSBZqweX0.net
>>95
ドラえもんの映画にすら発狂して同姓選択を叩いてるからね
精神異常者の集団ですよ 別姓なんて絶対に認めちゃいけない
https://i.imgur.com/BZaAUYE.jpg
https://togetter.com/li/1627335

107 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:33:30.40 ID:4Rknm9jd0.net
このコロナ禍にやることですか?(笑)

108 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:33:38.95 ID:Dbs2wXbZ0.net
選択性の夫婦別姓に反対・・・・「男性」「高齢」

選択性の夫婦別姓に賛成・・・・「女性」「若年」


「これから」「名字を変える可能性がある」人ほど求めてる制度なんだから
無関係のおっさんがグダグダ言わなきゃいいのになあ

109 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:35:35.54 ID:VJ5T4xvh0.net
夫婦別姓連呼してるのっておかしな思想持った活動家とかばっかやん・・・
ツイでマルちゃん正麺に言葉狩り強要してた奴とか
曲がりなりにも新聞なんだろ、変な洗脳するなよ

110 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:35:39.06 ID:KGvkx4Fi0.net
そこまで思い入れがあるなら、ひとまず男の方に変わってもらえよ。

111 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:39:45.08 ID:Z8vaLqYw0.net
胡散臭い調査結果

112 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:45:05.79 ID:iY9htG0+0.net
こういう記事定期的に書く朝日毎日東京新聞のオッサン記者の面々は
妻が別姓にしたいと言ったらホイホイそうするのか しないくせに
テレビ出てる女子アナウンサーだってテレビでは旧姓使ってるけど
実際に未入籍で別姓ですなんてのいるのかね いないだろ

113 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:46:04.37 ID:ZarPRHu40.net
>>108
あのね、法律ってのはすべての人に影響があるのよ。

その理屈で行くなら事実婚で良いの、自分の都合だけを最優先させたい、って主張なのだから。

現行法に不満がない、もしくは満足している人達に法制度の変更を強要しているだけ。

114 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:46:20.61 ID:Dbs2wXbZ0.net
夫婦別姓を強制しろ、という話じゃなく
夫婦同姓にしたい人はしても良いけど、
夫婦別姓にしたい人も別姓を選択できるようにしてほしい、ってだけの話なんだんがな

何故頑なに反対するのかわからん

115 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:46:31.77 ID:2+mvyNgz0.net
>>74
じゃあ地元民しかこないであろう盆踊りや縁日や屋外イベントの類や、
発表会やスポーツ大会や修学旅行に至るまで中止なのに
緊急事態宣言中だろうが新幹線や飛行機乗って永田町詣でや
動員人数競い合って政治資金パーティや人の集まる駅前でわざわざ演説して必要以上に危機や対立を煽って
コロナ患者や死者数以外はどうでもよくてTVの前でドヤ顔で演説してる政治家は皆外国の破壊工作員だな

116 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:46:53.34 ID:CFONYQey0.net
この人たちの婚姻届は受理されていない
つまり、もうすでに別姓を選択できているのだ

117 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:47:08.22 ID:U/FiVW280.net
メディアは右も左も我田引水

望んでいるのは若い世代ではなく
左翼の東京新聞さんでしょ

118 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:47:22.73 ID:Dbs2wXbZ0.net
>>113
現行法に不満がなくて満足していても、別姓の導入に反対しない人もいるわけで。
そもそも「別姓導入反対」も自分の都合だけ優先させてますよね?
主張の矛盾が酷いなあ

119 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:48:27.23 ID:WXOvxqSK0.net
別姓が良いなんて言う奴見たこと無いわ

120 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:49:18.86 ID:90MRv0TS0.net
この左翼新聞いつになったら潰れますか?
中日ドラゴンズも一緒に消滅しろ

121 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:49:59.16 ID:cbpM9xKW0.net
戸籍上は夫の籍に入ってんだから
別姓名乗る必要あるんか

122 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:50:41.63 ID:VdSmGqRW0.net
>>119
親兄弟親戚友達が「それっておかしくね?やめとけ」って言うからね
天涯孤独か親兄弟親戚と縁切ってる人じゃないと無理でしょうね

123 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:51:21.68 ID:ZarPRHu40.net
>>114
社会の仕組みを変えろと強要してることがだよ。

124 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:52:08.00 ID:uGPztwa20.net
>>118
で別姓で結婚して子供の姓はどーするの?
赤ん坊に選ばせるの?
親が子供の人権無視して決めるの?

125 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:52:10.43 ID:Dbs2wXbZ0.net
>>123
法律なんて定期的にかわってるものなんだけど
それがダメなら、お前外国にいったほうがいいんじゃね?

126 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:52:27.21 ID:ug727zqz0.net
>>114
別姓が増えていけば戸籍制度を形骸化させるから

127 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:52:41.54 ID:DgKMf03m0.net
親までの墓とか祭祀とか誰が引き継ぐの?ってなる
個人的には可能な限り簡素化した上でできるだけ引き継がれるのがいいという価値観なんだけど

それとは別の、お家断絶とかおかまいなしでいいじゃんって価値観があるならそこ表に出してやってほしい

128 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:53:13.89 ID:uGPztwa20.net
>>114
事実婚で良いだろ?

129 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:53:20.21 ID:Dbs2wXbZ0.net
>>124
親が選んだ姓を子供が受け継ぐ、というのが人権無視して決めることなら
現時点ですべての赤ちゃんに対して行われていることが人権無視だと思いますが??
それとも、現時点ですべての赤ちゃんの人権は尊重されてますか?どうやって?具体的にどうぞ。

130 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:54:16.88 ID:uGPztwa20.net
>>125
逆だろ?
別姓の国にソイツが行けば良いだけだ

131 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:54:29.83 ID:Dbs2wXbZ0.net
>>126
戸籍制度は戸籍制度として残るだろ
新しい形になるだけで
何故か戸籍制度がなくなるから、という意味不明な主張w

>>128
なんで?
「他人が」事実婚でいいかどうかを「貴方が」決める権利があるの??
何に則って??

132 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:54:34.56 ID:RcBy6S+u0.net
>>129
もはやキティ

133 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:55:27.48 ID:Dbs2wXbZ0.net
>>130
???
日本は定期的に法律がかわってるんだが???
それが気に入らないんだろ、お前?
だったら、「一生法律を何一つ変えない国」にいけばいいじゃん

134 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:55:58.38 ID:Dbs2wXbZ0.net
>>132
赤ちゃんの人権云々言い出したのは>>124やでw

135 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:57:03.96 ID:nGl6uSmTO.net
夫婦別姓にしたら血を守りにくくなるだろ、夫婦別姓反対

136 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:57:05.43 ID:uGPztwa20.net
>>129
夫婦別姓を主張してる奴の意見だけど?
女房の姓に変えるのは禁止してない
統一するのが強制だと言うなら子供にも選択の自由はある

父方で統一なら女性蔑視の朝鮮と同じだな

137 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:57:09.33 ID:FuBph3NR0.net
ほとんど興味ない、大切なことほかにあるだろ

138 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:57:20.28 ID:VdSmGqRW0.net
いつになったら選べますか?って結婚する予定もないのにな

139 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:58:28.34 ID:uGPztwa20.net
>>131
双方自分の姓を守りたいなら離婚前提だし事実婚で良いだろ?

140 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:58:54.36 ID:Dbs2wXbZ0.net
>>136
いや、質問に答えて?

「赤ちゃんの人権」と「親が決めた名字」について、説明して、ちゃんt。
強制するのがダメなら、現時点でアウトだよね。
じゃあ、選択できるほうが良いってことになるけど、そうなるとお前が反対する別姓選択するしかなくなるんだけど??

141 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:58:59.37 ID:7GOekSz60.net
若い世代ねぇ
東京新聞が印象操作に必死なのは伝わる。今は若者の自民支持率が高いからね
まあ、こういう運動をしてるのは結婚とは無縁のBBAかするつもりのないフェミ活動家だよ

142 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:59:16.11 ID:uGPztwa20.net
>>133
お前の都合では変わって無いんでお前が自分に合う国へ行けば良いだけだ

143 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:59:38.38 ID:Dbs2wXbZ0.net
>>139
え?「誰が」良いと判断したの?
お前???
お前にどんな権利があって、「事実婚で良いかどうか」を決めたの??
教えて?

144 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 16:59:47.24 ID:DgKMf03m0.net
お前が死んでも、俺はお前の家に入った覚えはないんだからお前の先祖の慰霊なんて知らない、で終わるんだよな
世の中だいたいどこかの馬の骨の血筋だけど、馬の骨には馬の骨なりのつながりとかあるんじゃないだろうか
一世代二世代もしたら自分が馬の骨かどうかすらわからなくなるようなことがないようにしてほしい

145 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:00:28.65 ID:Dbs2wXbZ0.net
>>142
うん。だから日本は法律が変わることはあるし、それを求める権利もあるから
その権利を認めている日本にいるのは当然。

おまえはそれに対して文句を言ってるんだから、国民が法律の変更を求めても応じない国にいけばいいじゃん。
簡単な話だろ?

146 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:00:48.91 ID:ZND74v5Q0.net
いつになっても選べませんよ、さっさと結婚しろよw

147 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:01:07.79 ID:2cDKG6oZ0.net
名字変わった時の各種手続きのめんどくささったらないな
男の人は苗字変わる人あまりいないからわからんべ?

148 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:01:20.71 ID:5YrvdJe90.net
>>136
お前は同姓にすればいい



149 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:02:09.85 ID:5YrvdJe90.net
>>127
法律関係ない
当事者の問題

150 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:02:22.37 ID:gZrZwGRC0.net
夫婦別姓するなら通名も廃止しろよ

151 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:02:23.87 ID:ZarPRHu40.net
>>118
すべての人に影響があるのに選択別姓の人にしか影響がないように言ってるのが問題って話。

152 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:02:31.17 ID:uGPztwa20.net
>>140
生まれた子供の姓を決めるなら配偶者の姓も決めて良いだろ?
本当にバカなんだな

山田太郎さんと田中花子さんが結婚しました
子供は山田一郎君ですならこの家は山田一家
子供は田中一郎君ですならこの家は田中一家になるんだよ

153 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:02:37.56 ID:ktAIThlU0.net
>>1
早稲田大の研究室と「市民団体」のアンケートって市民団体の時点で朝日新聞レベルの信用度だろ。
こんなのをベースに記事を書くとかどこの新聞社だよ。

154 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:03:33.39 ID:uGPztwa20.net
>>143
本人達がだけど?
相手の事より自分の姓が大事なんだろ

155 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:03:53.74 ID:VdSmGqRW0.net
親に挨拶に行けないでしょ?常識的に考えて
若い世代が言ってんのかね?
仮に言ってるとしたら早く考えを改めないと
嫁に行けないよ

156 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:04:16.18 ID:5YrvdJe90.net
>>151
同姓がいい人は同姓を選べばいいだけ

157 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:04:30.67 ID:5CvqOS0d0.net
>>1
今でも夫か妻の姓を「選べる」よ?

158 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:04:45.73 ID:uGPztwa20.net
>>145
でもお前の都合では変わらないんでお前がさっさと出ていけば
今すぐ希望が叶うんだ
グダグダ言わずに荷物纏めろよ

159 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:04:53.10 ID:2ItBecLs0.net
両姓明記のほうが平等なのになぜそうしないのか。

160 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:04:59.76 ID:mUx16EDv0.net
名前なんかどうだっていい

161 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:05:00.04 ID:dm4xm4Ie0.net
>>1
日本の婚姻制度って夫婦の身分の安定を定めるためのものというよりも
子供の身分の安定を与えるためのものだと思うんだけど別姓推奨派はそこらをどう考えてんの?
自分がよければどうでもいいと考えてんのかな

162 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:05:56.45 ID:5YrvdJe90.net
>>157
別姓が選べない

163 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:06:35.13 ID:iY9htG0+0.net
>>138
前noteで「どうしても夫婦別姓にしたいのでパートナーに打ち明けた」らどん引きされた女の話があった
結果的に振られたもよう。ザマアw
たりめーだw
相手の意思より自分の主義主張のが大事なバカパヨ女とやってけるか
そもそもよくこんな気持ち悪いのと付き合えてたな

164 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:06:55.90 ID:5YrvdJe90.net
>>161
姓の問題と関係ない

165 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:07:24.68 ID:uGPztwa20.net
>>156
嫌な相手と結婚しなければ良いだけだな
鈴木さん同士で結婚すれば変わらない

166 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:07:39.33 ID:DgKMf03m0.net
家に入る、家を守るって概念自体が嫌いなんでしょ?
そこ表に出した方がいいと思うんだよな
家なんかぶっ潰して、縦のつながりのない個人と個人のおおよそ横の関係だけがあればいいって

167 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:08:03.08 ID:UwZI9r5q0.net
嫌なら同棲でも事実婚でもいいと思うけど
無理に婚姻関係結ばなくてもよいでしょ

168 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:09:01.65 ID:g2eHF5Z40.net
そんなに縛られるのが嫌なのに結婚したいとか意味分からない

169 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:09:34.55 ID:DgKMf03m0.net
一億総孤児化とは違うってちゃんと言ってほしい

170 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:09:49.15 ID:l+dysmzg0.net
めんどくさそうな奴ら

171 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:10:02.85 ID:uGPztwa20.net
>>164
姓の問題で何故か子供の姓は無視するのが賛成派

子供が夫の姓を名乗るなら事実上嫁は仲間はずれの女性蔑視だし
妻の姓を名乗るなら事実上の婿だよ

172 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:10:11.92 ID:ZarPRHu40.net
>>125
改正されてるなら受け入れるけどな、改悪を受け入れるつもりはないよ。
そしてそんな日本にはしたくないから反対してるの。

173 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:10:28.11 ID:VdSmGqRW0.net
>>163
でしょうねw
言うのは勝手だけど
結婚はできないと思うよw

>>166
そうだね。言うのは勝手だけど
ほとんどのパートナーから引かれるね

174 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:12:27.35 ID:ESFJrPBs0.net
>>92
そんなに嫌な姓の奴とは結婚しなければ良い

175 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:12:41.59 ID:Uf3fmqSb0.net
夫婦別姓www

まともな日本人は誰もそんな事は望んでいない

これは、戸籍廃止と同じく日本国解体のための論議

そりゃ、菅 橋下、竹中その他似非日本人は押し通したいだろうよ

売国奴法案だからな

176 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:12:51.02 ID:c/2QT1QO0.net
別に望んでないけど

177 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:12:56.65 ID:OOqgO7jy0.net
そもそも血がつながっていないのに、姓も別とかチャレンジャーやな

178 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:12:58.81 ID:tgos3k780.net
お願いがあるのよ
あなたの苗字になる私

179 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:13:22.39 ID:KGvkx4Fi0.net
>>166
結婚して改姓したら、実家と縁切れるわけでもないだろ。同じだよ同じ。

180 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:13:29.66 ID:ZarPRHu40.net
>>156
法制度を変えるってのはすべての人に影響があるって話してるのに、何見てるんだ?

181 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:14:15.71 ID:iY9htG0+0.net
別姓にしたい人は日本の法律にのっとって
入籍しない自由も職場で通名を名乗る自由もあるわけで
自分の我のために法律を変えろとか傲慢なことぬかすな

182 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:14:26.23 ID:rmayMHYZ0.net
>>10
わろてしまったけどまぁ他の家の厄介事も処理しなきゃならん羽目になるし
家族を大事にするならこれっきゃねーな!

183 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:16:48.46 ID:5YrvdJe90.net
>>181
事実婚と法律婚での待遇差がある限り
「事実婚を選ぶ自由」を法律上十分に保障しているとは言えない

184 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:16:48.65 ID:uGPztwa20.net
別姓でも嫁姑問題は起きるし
生まれた子供が夫姓なら夫家で嫁だけ仲間はずれの女性蔑視
生まれた子供が妻姓なら婿に来たのと同じだぞ

185 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:17:26.98 ID:VM5BEQY20.net
世界で日本と韓国にしかない戸籍制度は必要なの?
マイナンバーまで導入して、戸籍制度も残るって何だかな。

186 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:18:00.15 ID:Vq6M7jsg0.net
家族を大事にするからこそ自分の姓を変えたくないとか言ってる女は地雷やぞ
ただ単に乳離れできてないだけや
結婚してもことある事に母親に報告して実家に入りびたるわ

187 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:18:12.03 ID:e+V6i6Bx0.net
>>1
少数(スーパー銭湯)の意見を
大多数に見せかけるる偽装工作。

188 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:18:12.82 ID:g/ZcCI6K0.net
「野比しずか」の広告の件で連中の本音が「別姓を認めろ」じゃなくて
「同姓を選ぶ奴を抹殺する」だったことが明るみに出ちゃったからな

189 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:19:39.86 ID:uGPztwa20.net
>>183
日本人なら
法律婚と事実婚の法的な差があるのは字でわかるだろ?
法律上のメリットより姓を変えないメリットが上なら全く
問題ないぞ
生まれた子供は夫と養子縁組するかしないかも母親が選べるからな

190 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:19:49.68 ID:XswjepHp0.net
日本の女性の場合、常に親権は女性に有るって思ってるから、
離婚した場合の事を考えて子の性は母親と同じにしたがるだろうね。

191 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:20:01.66 ID:xxMupDnY0.net
通名みたいに使えないのかな
子供の苗字はどうするつもりなんだろう

192 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:21:09.88 ID:2cMq5oQ60.net
籍入れなきゃいいんじゃないか?

193 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:21:26.82 ID:M/L1gSMa0.net
両方の姓を名乗れるようにすればいいのに
山田鈴木太郎みたいに

194 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:21:32.73 ID:drWe7SNh0.net
結局、選択制!とか言ってはいるが、相手に譲る気はさらさらないからな。話し合いwとかもはや形骸。

195 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:21:37.40 ID:vUCqd/LE0.net
まあ別姓選べない事も非婚に拍車をかけてるんだな
別姓にできないから結婚しない女もいる
非婚が加速するわけだ
非婚派にとってはその方がいい
結婚厨は自ら首絞めて苦しめw

196 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:21:48.80 ID:xxMupDnY0.net
>>185
わざわざ戸籍制度を破壊する必要性は?

おまえどんだけバカなんですか?

197 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:23:14.45 ID:yTIFMBSJ0.net
>>185
出自の知れん得体のわからん人は、やはりコエーよw

198 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:23:16.33 ID:xxMupDnY0.net
>>195
そんなの何パーセント?
また虚言?

199 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:23:28.58 ID:vG/SaV+K0.net
全部足していけよ

鈴木太郎と佐藤花子の子供は鈴木佐藤太郎だ

鈴木佐藤太郎と高橋田中花子の子供は鈴木佐藤高橋田中花子だ

寿限無寿限無五劫の擦り切れ海砂利水魚の水行末 雲来末 風来末食う寝る処に住む処藪ら柑子の藪柑子パイポパイポ パイポのシューリンガンシューリンガンのグーリンダイグーリンダイのポンポコピーのポンポコナーの長久命の長助と鈴木佐藤高橋田中花子が結婚した子供は…

200 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:23:48.38 ID:e+V6i6Bx0.net
そもそも結婚?

201 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:23:49.89 ID:qqkqMqqZ0.net
夫婦別姓の本音→結婚はしてみたいけど、嫌になったらすぐ簡単に別れたい!

気持ちは分かる・・

202 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:24:59.78 ID:uGPztwa20.net
>>195
夫が婿で入れば良いだけだぞ?
中村主水は「婿どの」と呼ばれてるだろ

203 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:25:00.48 ID:t7Xc3QH30.net
こういう大事なことは国民投票で決めてほしい

204 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:25:02.95 ID:xxMupDnY0.net
男性の名字をたどると
Y遺伝子をたどれるというはずだったんだけど

婿入り制度であぼーんになってるから
ここらでまた男性の名字をストリクトに継ぐのを義務化するべきだとも思う

205 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:25:46.36 ID:ArlWw5Cj0.net
賛成派だけでコスト負担してくれるならすぐにやってくれてもいい

206 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:25:48.98 ID:NFmU6yko0.net
>>201
結婚する必要ないんだよな。
結婚しなくても、内縁状態で結婚しているのと同じ社会サービス受けられて、子供作って育てて生活できればいい。
夫婦別姓じゃなくてこっちを議論すべきなのに。

207 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:26:06.06 ID:uGPztwa20.net
>>199
最初のところで夫姓が前なのは差別って言うだろ

208 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:29:06.95 ID:nGjAWYfi0.net
>>1
南朝鮮へ逝け

209 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:29:32.39 ID:vUCqd/LE0.net
>>204
2週間後にでも突然変異で消滅するかもしれないポンコツY染色体www

210 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:29:42.11 ID:WMnOKxaO0.net
>>1
>いつになったら選べますか

どっちかが日本国籍じゃなく外国籍になった瞬間に可能になりますよ
夫婦の両方もしくは一方が日本国籍じゃない場合は夫婦別姓が認めれてます
非常におかしな話ですが今の日本の法律がそういうふうになってます

211 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:29:51.44 ID:iY9htG0+0.net
>>195
男性側に改姓してもらえばいいだけですはい論破(^-^)
正直「法律で別姓婚にできないなら結婚しないわっ」って
ブスでモテない女の惨めでみっともない言い訳にしか聞こえんがな

212 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:29:59.17 ID:qqkqMqqZ0.net
>>206
本来異性との付き合いって相手がどういう人かとかどれだけいい関係性かが重要なのに
今も現にネットでも社会でも「既婚」か「独身」か「籍の有無」ばかりがすごい力を持ってる
どんな破綻した関係でも「籍」があれば同じ立場として括られて話が進められることに
すごい疑問はあった

213 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:32:05.50 ID:KGvkx4Fi0.net
>>185
戸籍制度とかあるらから、何もしなくても選挙に行けるんだぞ。

214 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:32:55.45 ID:D7+6DcFm0.net
これに賛成できない理由は、別姓派が何を求めているのか不明瞭で不気味だから
別姓で誰かと添い遂げたいという要望なら、婚姻届を出さないで一緒に生活することは可能なのに、制度を変えろと強要する
目的が日本の制度を壊して負荷をかけたいだけなのでは?と思える

215 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:33:08.50 ID:ZarPRHu40.net
>>205
むりむり、選択する自由は同姓を選択した側にもあるなんて謎理論繰り出してくるわ。

216 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:39:07.51 ID:ZarPRHu40.net
>>212
社会に帰属してることをすっぽり捨ててモノしゃべるなよ…恋愛は自由だが、日本国民なら日本国民の義務ってのはあるんだよ。
仕組みに組み込まれたくない!ってなら世捨て人になれ。
物言いが総じてお子さま過ぎるわ。

217 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:41:45.96 ID:iu5K5uLy0.net
>>6
コレだよね。コレで何にも問題ない。実際に通名で生活している奴等が沢山居るんだから。

218 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:41:46.41 ID:rmayMHYZ0.net
>>206
現在の婚姻における最大障壁である法律婚主義を破壊しよう!
婚姻適齢も消滅するので人々はより自由を獲得する

219 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:45:20.76 ID:qqkqMqqZ0.net
>>216
子供もいないのに籍だけあって何が社会に役立ってるの?

220 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:45:23.44 ID:uboeTI770.net
母親と子供の姓が違うことになるよね
韓国みたいに

221 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:45:51.77 ID:6ZfgzDmQ0.net
何でいつかは夫婦別姓が導入されること前提なんだ、気色悪い。
パヨクども、永遠に来ないからアキラメロン。

222 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:47:17.29 ID:ABepXhKB0.net
女性差別がしたけりゃ半島に帰れってやれ糞チョン

223 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:51:41.00 ID:vUCqd/LE0.net
>>211
別姓にできないからって女にふられたブサイクで
魅力のない男がいっぱいいるがお前もそうか?
別姓にできないってわざわざ言わなくても
女はそういう事を全部含んで判断してる
その結果が非婚少子化だからな

224 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:53:19.12 ID:ZarPRHu40.net
>>219
???
子供の有無って誰の話だ?
そこはおいておくとして、籍の有無とか未婚既婚籍の有無てのは社会生活において簡易にその人の信用指標にし易いんだよ。
個々人の想いだのはあくまで個々人の中でだけ通じることで、他人にはハナクソほどの価値もないの。

225 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:54:34.65 ID:6AkIOaG10.net
誰が選べるっていいましたか?

別に導入するならすればいいと思うが、この言い方は気に障るわ正直

226 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:55:20.63 ID:Z8vaLqYw0.net
名字より名前変えたいのこの先出てくるんじゃね?
キラキラネームって姓名セットも多いだろうし

227 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:55:56.28 ID:W3OiiOaq0.net
>>1

やはりイソコの東京新聞か。

228 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 17:57:53.59 ID:azfp30VX0.net
若い世代の望みwww

はあ!誰が望んでるって?

日本の文化伝統をこわし続ける朝鮮左翼マスメディア

229 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:01:11.47 ID:7M+BzG4Q0.net
>>214
外国の工作は、あなたの言う通りに仕込んでいる。
それに共産党や社会党系も同調している
厄介なことに
日本人でもqqkqMqqZ0のようなこれまで営々と築き上げてきた制度や社会
が見えず自己欲求や私利で外国勢力に加担してしまっている人がいること

乗っかる奴らがいること

230 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:01:18.55 ID:ZarPRHu40.net
>>226
名前の変更は出来るから。
キラキラがイヤだって実名公表して変えたのが既にいる。

231 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:01:35.49 ID:wY8y3JU30.net
今時姓も選べないなんて

232 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:02:29.84 ID:Uf3fmqSb0.net
>>199

おいw  酒吹いたじゃねえかw

ついでに好きな食べ物の名前も追加させてやるかーw

233 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:03:24.01 ID:1gt92Z3c0.net
夫婦別姓に反対しているのはこどおじネトウヨどもw

234 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:06:45.80 ID:mWJ8TtAq0.net
夫婦別姓もまぁアリなのかとは思うが
社会に定着している習慣をさも悪いこと、変わるのが当たり前のように語るのが頭おかしい

235 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:12:35.04 ID:pBWJO2hG0.net
 世論調査で夫婦別姓に賛成か反対か調査しても、「私達は夫婦同性で良いけど、他の人間が別姓にしたけりゃ反対しないよという、いわば消極的な賛成まで含めて賛成に入れちゃうからいまいちピンと来ないんだよね。

夫婦別姓について正直そこまで世間の理解が進んでるとは思えない。

236 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:13:38.81 ID:7M+BzG4Q0.net
>>234
根底には、社会を崩壊させようというアノミー思想がある。
極端なようだけど、本家本元はそう。
フェミニズム運動の大きな波は2回ある。第一次は市民社会の中で男女の平等を
謡う程度のもの(女性の議員を増やせ、女性だけに家事育児を負担させるな、
女性の役員を増やせ)だったが、第二次になると、ラディカルになってくる。
今の社会は男系社会だ、それを全部根底からぶっ壊せというもの。
キリスト教の男系尊重観(イブはアダムの骨から)から、今の社会が何百年と続いてきた
それをぶっ壊せというもの。

237 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:15:21.72 ID:+U5t2W3Y0.net
夫婦でも赤の他人だしな

238 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:15:34.25 ID:7M+BzG4Q0.net
>>234
多くの日本人は、
アチラから入ってきた運動が
第一次フェミニズム運動の段階だと勘違いしているから
厄介なんだよ。

239 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:17:50.30 ID:g9oQTFNZ0.net
>>1
韓国行けば良いんじゃないすか?日本なんか捨ててさw

240 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:20:06.43 ID:dMovZZpy0.net
扶養する額の多い方の性別にすれば良いだけだろ
夫婦別姓にしてどうするんだ?

不倫托卵を促進させるようヴァカ女に促してんのか?

241 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:20:17.43 ID:GwhtFLXN0.net
自分が通名で暮らしているから、どういう人が別姓がいいのか純粋に気になる
妻と夫どちらの姓を名乗るかも決められないくらいこだわりが強いのに子供の姓を決められるの?

242 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:21:36.68 ID:0kLgOMHw0.net
むしろ"夫婦共新姓"が良いのでは?

夫婦が元姓(=旧家姓)を名乗るって、それ夫婦なの?二人で"新しい家族"を創る為の結婚じゃ無いの?

243 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:21:52.49 ID:dMovZZpy0.net
>>234

韓国人やそういうアホあたりだとアリだと考えちゃう頭してんだね

244 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:25:08.75 ID:ZarPRHu40.net
>>242
そこまで行くと、姓いらないのでは?

245 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:29:03.35 ID:+U5t2W3Y0.net
今は共働きや自立してる女性多いもんな
昔は男が働いて女は家にいるのが普通だったが

246 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:37:15.92 ID:tn6pv5K90.net
日本の家族と倫理を破壊せしめんとする反日東京新聞は早く廃刊しろ
若くても権利ばかりを主張して、責務は人任せなアホ以外にわざわざ朝鮮人の真似したがる日本人はいない

247 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:40:43.67 ID:0kLgOMHw0.net
>>244
姓はアイデンティティーかと
自らが所属する族を示すもの

嫁入り.婿入りが嫌なら新しい族を形成するべき
族(家族)に所属したままが良いなら結婚なんてするな?と
それも新たな形なんだし
勿論、家族としての権利(≒特権)を享受しない覚悟は必要だけれどね

248 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:46:44.10 ID:9aW4jVqY0.net
>>247
名字が違えば家族ではないというのはおかしい

例えば離婚して親子別姓で暮らしてる人は沢山いる(離婚後の親権者と子供の氏は一致させる必要がない)

磯野カツオとフグ田サザエは誰が見ても家族だろう

249 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:48:23.33 ID:9aW4jVqY0.net
>>225
法務省が答申出したじゃん
結局自民党の反対で法案は審議されなかったけど

250 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:49:46.25 ID:EeFwtMQi0.net
結婚しなきゃいーじゃん

251 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:50:22.92 ID:EeFwtMQi0.net
結婚制度廃止にしましょうよ

252 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:50:33.59 ID:9aW4jVqY0.net
>>213
選挙人名簿は住民基本台帳をベースにしてる
戸籍は法務省、選挙や住民基本台帳は総務省の管轄

253 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:50:49.56 ID:0HsY6JUl0.net
>>1
気持ちの悪い新聞やなー

254 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:51:52.12 ID:etebSuBW0.net
>>242

ダメらしいよ。
法案では禁止されてるな。
なぜダメなのかは法案出した連中も説明してくれない。

255 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:52:24.84 ID:smYNKbaH0.net
東京新聞がいうということは、日本人は望んでないことだな

256 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:52:58.26 ID:qT2O1AjG0.net
>>248
姓なんてものにアイデンティティー感じるのは勝手だが
それを他人に強要すんな、って話なんだよな
まあ世の中には立ってしょんべんしねえと男のアイデンティティー失う人もいるからな
別に自由でいいが、感覚にすぎないものを他人に強要すんなの一言だよな

257 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:54:02.85 ID:smYNKbaH0.net
>>256アイデンティティにこだわるから姓変えたくないんだろ
矛盾してんじゃん
頭悪いなあ

258 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:55:15.53 ID:smYNKbaH0.net
コロナで大変なときに名字の議論に時間かける余裕あるんですかね

259 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:55:45.94 ID:mJb7cfeC0.net
確かに結婚・離婚で片方だけが手続き等めんどいのは分かるけど、余程珍しい姓かバリキャリ以外での別姓にこだわる人数ってそこまで多くないと思うけどな
どういった層が声出してんの?

260 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:56:13.67 ID:aBm59t3X0.net
選択制夫婦同姓にしよう!
これならどっちの気持ちにも配慮してていいだろ?

261 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:56:28.93 ID:v38XGX040.net
夫婦別姓よりも、下の名前を簡単に変えられるようにしてくれ

262 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:56:54.06 ID:smYNKbaH0.net
めんどくせえめんどくせえって
1日2日で終わることを問題にされてもなあ

263 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:58:11.48 ID:g/ZcCI6K0.net
まあ韓国の夫婦別姓は「嫁は家族に入れない」という奴隷制度の名残だけどね

264 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 18:58:42.10 ID:MnWpJqhI0.net
>>1
必要ねンだわ

265 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:00:33.21 ID:aBm59t3X0.net
このスレにいる反対派の男で
既に結婚していて自分が姓を変えましたって何パーセントくらいいるんだろう

あと、既婚男性で相手に姓を変えさせた人で、自分が今後相手の姓に
変えてもいいという人の割合も知りたい

266 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:00:39.85 ID:XG1EEN6Q0.net
朝鮮日報で報道された時点であっち系の人に利する政策だということは容易にわかる

267 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:01:27.56 ID:A1FF8Zj40.net
社会や制度や法律を変えようとする前に
「わて自分とこの苗字になってもええとおもってるんやでさかいに」
って言ってくれるような男を探せよ。そっちのほうがいいだろうに。

268 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:03:09.83 ID:9aW4jVqY0.net
>>267
国民の結婚の選択肢を狭めてまで法律を変えない合理的理由がないだろ

269 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:03:42.15 ID:KGvkx4Fi0.net
>>252
戸籍法とかに基づいて住民票は作られるんでしょ。

270 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:03:45.01 ID:mJb7cfeC0.net
何でこういった報道や声とやらにモヤっとするかスレ読んでて分かった
声あげてる奴らって総じて同姓をさも悪いことかのように否定するからだわ
家族を大事にしたいからこその別姓って一体なんぞやw
そんなもん気持ち次第じゃないんかい

271 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:04:24.51 ID:etebSuBW0.net
>>269

住民票は住民基本台帳法。
戸籍は戸籍法。

272 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:06:30.25 ID:QjrkHIFf0.net
自民党のおじいちゃん議員が全員
閻魔様の所に行ったら変わる可能性がある

273 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:11:43.97 ID:KGvkx4Fi0.net
>>271
戸籍の附票が必要なんだよな。当たり前の話だが、戸籍がないと出生の証明できないわけだし。

274 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:15:26.87 ID:+Hqsr3jA0.net
愛する人とひとつの姓になって
ふたりで新しい群れを作る
ってもう単純にワクワクして幸せな気分にならない?

275 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:18:38.89 ID:Lcyo78f20.net
戸籍変えなきゃいいだけで、
何でもできるようになったよね?
何が不満?

276 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:20:51.60 ID:yhWTdT4P0.net
>>1
結婚しないという選択を選ぶべきだ

277 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:22:31.58 ID:l/BbudY20.net
事実上日本にしかない戸籍なんてさっさとやめて、
マイナンバーでの管理を基本にすべき。

278 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:23:31.53 ID:wXCpVNv60.net
嫁さんの苗字にも惚れる事あるよな?姫川って昔いたが可愛かったわ

279 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:23:33.22 ID:53gc/6nT0.net
結局、女性がかわいいは正義とか言って服やグルメしか関心を持たなく、政治や真面目な問題をガン無視していた結果でしょ。
海外の先進国は女性が難しい問題からも目を背けず議論し合って改善してきたから今があるのであって、
常に嫌なことから目を背け快楽に放蕩三昧を続けてた日本女性では無駄なこと。

280 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:25:57.26 ID:53gc/6nT0.net
日本女性がしてきたことは「男嫌い」とか男性排除とか、そういう閉鎖的で非発展的なことしかできない。
欧米などの先進国では、女性は女性専用車両は平等から逃げることになるからあえてそういうことはしなかった。
日本女性のひ弱さが際立っている。

281 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:31:50.00 ID:jw/htc5+0.net
この手のって、風潮よりもまず制度変えて必要だと認めさせようってフシがあるのがね
フェミって面白いよね
日本特有の時差マジックかもしれんのもまた趣深し

282 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:32:34.33 ID:OZDGif1D0.net
別に問題ない
芸能人はみんな結婚しても旧姓でやってるよ
なんの問題も出てない

283 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:38:42.54 ID:3VK/+QxH0.net
少数パヨが連投してるだけってバレてるのにまだやるんだ、こういう嘘

284 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:40:09.67 ID:DzeBIzE40.net
夫婦になったら新しい苗字を作れるようにしろよ。今現在存在している苗字のみで、新しい苗字を作れないっておかしいだろうが。

285 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:41:33.29 ID:OOuwmE6y0.net
>>1
若い世代の創意みたいな言い方(世代論で正当化するやり方)はおかしい。

286 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:43:43.76 ID:OOuwmE6y0.net
>>285
総意

287 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:44:03.70 ID:Tv3kDmFb0.net
氷河期世代の望みは全く届かなかった

288 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:45:01.10 ID:IN6AQLE/0.net
結婚しなきゃいいんじゃね?
今の精度が気に食わないならその制度を利用しなきゃ良いだけじゃん
ほんとこの手の人の理屈さっぱり分からんわ

289 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:45:10.58 ID:OOuwmE6y0.net
結局説得的な議論が展開出来ていないだけだから、見直しの機運も生まれない。

290 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:46:44.31 ID:9PyZrsIa0.net
>>65
その人らって、元々っていうか今でも別姓じゃんw

291 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:47:23.38 ID:+6PIQnqh0.net
別姓夫婦相手にするの面倒くさそう
同棲と区別つかんw

292 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:47:24.00 ID:ZarPRHu40.net
>>268
ミスリード。
全ての国民が狭められてると感じるよーな言い方するから反発されるんだよ。

293 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:47:31.08 ID:LmNQdWsl0.net
北条政子は若い人なんやな。東京新聞的には、

294 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:49:52.45 ID:ZOwHabGB0.net
マジで夫婦別姓でいいなら今すぐ入籍するよ
諸々の手続きはもちろん、名字が変わりましたーというやり取りを職場でするのがめんどい

295 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:51:31.14 ID:GD1Lg4Y70.net
子供の名前で離婚騒動起きるよ

296 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:51:55.07 ID:9PyZrsIa0.net
>>265
ほとんどいないだろな。
昔は婿養子に行く男もそれなりにいたもんだが、
近年はほとんどいなくなった。

婿に行った知り合いは不幸だったし、あんまりお勧めじゃないというか。
さっさともどりゃ良かったのに、名前が変わるから
離婚したことを世間に公言することになるから嫌がったらしい。
女はみんなそうだけどな。

297 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:54:51.60 ID:mkJxxkRp0.net
夫婦別性 両家の親はどう判断するか?
事前に確認する事項が増える

まあ鷲には関係ない

298 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:55:23.42 ID:7wDXxB0u0.net
United Nations - Gender Equality
https://www.un.org/en/sections/issues-depth/gender-equality/
採用情報
https://careers.un.org/lbw/Home.aspx

299 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:57:45.83 ID:srw8S/+x0.net
子供の姓もバラバラになって、実の兄弟が結婚
してしまったりして・・w

300 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 19:57:49.20 ID:2W5JqOa70.net
心配しなくてもおまいらコドオジが死に絶えた頃には実現してるよ

301 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 20:06:02.12 ID:bmUlURM90.net
子供と別の姓がいい!

って本気で思ってる人の気が知れない。

302 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 20:07:09.18 ID:2yBnvZR00.net
東京新聞が別姓支持ってことは反対しておけばいいんだ

303 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 20:10:34.67 ID:l/BbudY20.net
姓と名で一つの名前になるだけ。
夫婦や親子で名が違っても違和感はない。

304 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 20:11:02.49 ID:9PyZrsIa0.net
>>252
戸籍って新しいからね。不都合がいろいろあった。
元は住んでる場所だったけど、結婚する間によそへ働きに行ったりして
家を離れることが増えて現住届みたいのを出すようになった。
住むところってころころ変わるんだよな。
で、徴兵があるから戸籍はそのまま。
赤紙は戸籍の場所に来た。

次男以下は結婚に際して「分籍」するんだが、なぜか戦後になって
分籍にも関わらず本籍を移さないのが増えてしまった。
昔の現住届が住民票みたいな感じだな。
ただし、赤紙は来なくなったが。

次男三男が多かった時代は、「入籍」もないし
「うちの嫁」もへったくれもない人が多かったはずなのに
何故か「うちの嫁」になってる。
まあ、勘違いしちまったんだろな。

305 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 20:14:32.11 ID:e+TYoN8y0.net
>>6
それで解決だよね

306 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 20:17:41.01 ID:oPmN3C5v0.net
そんなに別姓にしたい人いるの?
聞いたことないけど

307 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 20:18:37.06 ID:lprTGdJv0.net
>>303

ならなぜわざわざ分けるの?

308 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 20:20:36.24 ID:x5nUtGZR0.net
どうでもいいじゃん
結婚しなくても子供産めるし行政サービスも受けられる

309 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 20:23:06.28 ID:dNNgPnNv0.net
日本も明治になり欧米先進国と同じ夫婦同姓になった
ファミリーはみな同姓という欧米の平等文化だ。

中国や北朝鮮、韓国では女は嫁入りしても家族になれずあくまで他人だった

ビル・クリントン元大統領の奥さんはヒラリー・クリントンだ

安倍晋三の奥さんは安倍昭恵だ

文大統領の奥さんは金正淑だ
嫁に来ても女は家族と同姓になれないのだ

東京新聞は朝日新聞なみに在日が多いからか夫婦同姓を壊したいのだろう

310 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 20:24:32.10 ID:1iqHafFy0.net
>>306
わざわざ子供と別姓にしたがる変人は滅多にいないだろうよ

311 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 20:25:33.83 ID:lprTGdJv0.net
>>304

でも戸籍は結構重要で、サンフランシスコ平和条約で朝鮮の独立が規定された時、
誰が日本を離れるかを決めたのは戸籍。

これは、日本国内では内地の戸籍法、朝鮮は総督府の出した朝鮮戸籍令という違いがあったから。
朝鮮は天皇直轄の朝鮮総督府の統治だから、朝鮮戸籍令の朝鮮戸籍に
載るべき人はみんな朝鮮統治の元にあったと言え、その人たちが
平和条約発効で日本国籍を離脱した。

この理屈がわからない連中が日本に国籍剥奪されたと言って怒ってるんだよね。

もし日本に戸籍制度がなかったら、たまたま朝鮮に赴任してただけで国籍失った
みたいな話になったかもしれないわけで。

312 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 20:30:20.61 ID:1iqHafFy0.net
>>295
結婚前に決めるからそれで揉めたら結婚破棄になるだろ
少子化が進むな

313 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 20:38:23.78 ID:9PyZrsIa0.net
墓の問題もあるな。これが諸悪の根源の気がするが。
墓というか寺というか坊主が。
そもそも田舎の墓は坊主のもんじゃない。
墓地は地域の共有財産的なもので、宗派とか関係なかった。
そんで、そもそも「〇〇家の墓」みたいな墓石は建てなかった。
貧乏人は墓石なんかなかった。
江戸時代の終り頃、地主や上層民で夫婦墓が作られるようになった。
「〇〇家の墓」ってのは、明治以降の都市部だな。
ここで初めて墓地の継承ってのが発生する。
このあたりで、嫁に行った娘は継げないとかいうのが出て来る。
何故?
苗字が違うからw

314 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 20:38:33.70 ID:xm3UOt7h0.net
中国や韓国に移住して国籍とればいいんじゃね?

315 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 20:50:58.43 ID:N0cD1Wc90.net
別姓のほうが色々面倒だから今後も定着することはないだろな
そもそも思想的な意味で夫婦別姓を推し勧めているだけだからね

316 :高篠念仏衆さん:2020/12/11(金) 20:53:47.60 ID:4hHsCG8i0.net
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/カバネ
「ウジ」と「カバネ」

317 :高篠念仏衆さん:2020/12/11(金) 20:55:26.34 ID:4hHsCG8i0.net
新しくいみな追加したら?
🇯🇵日本人だけw

318 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 20:57:08.68 ID:2D1g9QD20.net
婚姻届を出さなきゃいいだろ
一緒に住めば内縁
これで別姓

319 :高篠念仏衆さん:2020/12/11(金) 21:00:06.08 ID:4hHsCG8i0.net
日本も朝鮮と同じって事じゃないの?
金・朴・李だらけ。
徳川会社員三河守源家康

320 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 21:01:24.33 ID:O/RZRw/A0.net
あと10年くらいすれば選べるのと違うか
反対してるのは高齢者ばかりだし

321 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 21:01:35.93 ID:9PyZrsIa0.net
変な話、つい40年くらいまえでも田舎で苗字なんてもんは
普段の生活では意識されなかった。
役所の届とかそんなもんくらいだな。
学校はほぼ全員が幼馴染で誰と誰が兄弟でどこに住んでるか知ってた。
誰と誰が従兄弟であるかも知ってた。
みんな下の名前で呼び合い、先生以外名字でなんて呼ばない。
親たちもほぼみんな幼馴染であり、親同士、近所の人同士が
苗字で呼ぶことはなかった。
同じのがいっぱいいるからかえってややこしいw
屋号で「〇〇屋の〇〇さん」って感じで。
同級生とか親しい人たちは小学校時代と同じく「〇〇ちゃん」
男だけはさんづけだが。

もちろん、苗字はちゃんと存在する。
なんせ江戸時代よりまえの神社の建て替えの資料に出て来るからな。
秀吉より前で、信長の都入りよりも以前だな。

嫁に行った娘には墓は継がせないという一部の
坊主のせいってのが原因の一つだと思う。
墓じまいなんてもんに高い金を出させる。
で、嫁に行った娘は新たな墓を買わされるw
「嫁に」行かずにご先祖様を守らなきゃw

322 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 21:04:26.92 ID:dfyt7Fij0.net
バカチョン犬は朝鮮戻れば良いのに

323 :高篠念仏衆さん:2020/12/11(金) 21:04:55.08 ID:4hHsCG8i0.net
https://baike.baidu.com/item/%E5%86%9C%E4%B8%9A%E6%88%B7%E5%8F%A3
徳川会社員さーん!
診察の準備できましたー🏥👩‍⚕

324 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 21:14:29.18 ID:9PyZrsIa0.net
>>306
本気で別にしたい人は知らんが、別姓を選べたらしてたかもって人はいたな。
研究者だったけどな。
自分が改姓が厄介だったから、旦那にあの不便を強制するのは本末転倒だから
婿養子みたいなことはせず、別姓ならいいんじゃなかろうかと。

名前が変わるのが嬉しくてしょうがないのが女のはずだから、
名前を変えたくないなんて可愛くない女を嫁にするようなやつは
いじめてやれ、ってのが一部の男かねえ。

325 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 21:15:15.34 ID:a5DrqQbq0.net
若い世代は保守だぞw

326 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 21:17:22.76 ID:cNgsmroV0.net
>>294
しなくていいよ

327 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 21:20:20.58 ID:cNgsmroV0.net
夫婦別姓はマイナンバーを自分で決めさせるのと同じ
認められるわきゃない

328 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 21:21:45.92 ID:9EJ5wGkk0.net
子供できたら私の苗字にしてよって揉めないんかい?

329 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 21:22:37.92 ID:OOqgO7jy0.net
そもそも名前は自分で選ぶものではないしな

330 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 21:23:55.17 ID:/7Zr4vqQ0.net
いやいやw
誰も望んでないからwww

331 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 21:26:30.96 ID:7uAwm1hS0.net
夫婦別姓自体はいいと思うんだけど子供をどっちの姓にするかで揉めそう

332 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 21:28:29.61 ID:XJW+KTwN0.net
日本から出てゆけよ
朝鮮にでも行けや

333 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 21:35:12.26 ID:WNLRE9yq0.net
「選べません」
以上 

334 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 21:37:43.12 ID:smYNKbaH0.net
>>265
70まで家計担う責任持ってくれるなら余裕で名字ぐらい譲るけど
こっちは家事とパートぐらいならやってやるよ
ちゃんと70まで毎年700万ぐらいは稼げよ

335 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 21:39:04.16 ID:smYNKbaH0.net
>>291
そうなんだよね
相手にコミュニケーションコスト要求するんだよコイツラ

336 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 21:39:44.92 ID:smYNKbaH0.net
>>294
その程度が面倒なら生きるの不可能だろ
死んだほうがいい

337 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 21:44:51.36 ID:VDsGQn7c0.net
若い世代?

若い世代?

ふーん

338 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 21:59:33.11 ID:ZuKUA3+P0.net
他人の便利やハッピーが許さないオッサンて
人生損してるわ。
考えを改めろよ、死ぬまでそう長くないぞ。

339 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 22:04:55.73 ID:smYNKbaH0.net
>>338
お前のくだらない自己満が他人に負担かけてんだよカス

340 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 22:07:31.60 ID:ICg+NKOz0.net
いい加減慣れろよw

341 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 22:08:54.40 ID:ZuKUA3+P0.net
>>339
自覚はあるんやな。

342 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 22:10:36.69 ID:SNrFT26N0.net
日本だけなの?9条と一緒で守らなければいけないやつ?

343 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 22:15:47.86 ID:5hxZQxev0.net
安楽死や中絶を認めていいか、という議論と一緒。当事者が良ければそれで良い、他人は口を出すなという訳にはいかないのです。
社会としてそれを容認できるか出来ないかという議論をすべき問題です。

344 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 22:18:11.64 ID:GT4F8m470.net
共産党員以外誰が望んでるの?

345 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 22:18:37.72 ID:uuhLUdAu0.net
『ならぬものはならぬ』

346 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 22:19:19.29 ID:UYu+KdfC0.net
韓国に亡命すれば良い
別姓に成れるよ

347 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 22:20:43.18 ID:smYNKbaH0.net
>>341
自覚なしに自分にとって都合いいことだけ実現しろとか言ってるお前の幼稚さに呆れるよ
こんなくだらないことのために官僚は疲弊させられて退職者続出だ
ノーコストで制度が変えられるとでも思ってんのか

348 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 22:21:07.87 ID:UIWde4ej0.net
個人の願望をあたかも全体みたいにすり替えるなよ

349 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 22:24:19.82 ID:Ar524leR0.net
そりゃ単なるアンケートで、(自分に関係ない誰がが)夫婦別姓にする事の賛否を聞けば、(どうでも)いいんじゃない?って意見は多いというのは納得。

問題は、自分が婚姻する際、あるいは自分の親族が結婚する際に別姓を認めるかという問いに対して、どんな結果が出るかじゃない?

350 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 22:26:29.78 ID:o21iVg4e0.net
>>331
相手の姓になれないから親に認めてもらえず結婚できなかったから
夫婦別姓できるようにしろとかいうやつたまにいるけど
そんな家族がいるなら夫婦別姓にしても子供の姓どっちにするかで大揉めして地獄になるよね

351 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 22:28:32.99 ID:RAthcH820.net
そもそも結婚制度自体が必要?

352 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 22:29:09.43 ID:wU9mEekR0.net
いつになったら、って
誰も夫婦別姓社会にするなんて約束してないのに
自分が「そうしたい」と思っただけで社会制度を変えるのが当然だと考え、
思い通りにならないと「いつになったら実現するんだ」と他人を恫喝、
怖いとしか表現しようがないんだが
社会性のかけらもねーじゃんよ

353 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 22:33:07.77 ID:jdElPTR80.net
>>351
夫婦別姓実現より、結婚制度の崩壊が先なんじゃないかと思う

別姓ばかり主張する人々は、なんで結婚制度については何も改革しようとしないのかなぁ?

354 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 22:33:19.38 ID:TnihhJi80.net
>>313
>ここで初めて墓地の継承ってのが発生する。
>このあたりで、嫁に行った娘は継げないとかいうのが出て来る。

別に嫁に行った娘でも墓は継げるぞ。墓も相続対象だから所有者を娘にすればいい。
墓石なんか建て替えるか、娘の名前を追加して彫ればいいじゃん。

まあ、そういう事を望むかどうかは知らんが。
墓の維持なんて面倒臭いだけだし坊主の金儲けに協力するのもしゃくだしな。

355 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 22:35:49.31 ID:smYNKbaH0.net
>>350
そのとおりだと思う
バカは問題先送りしてここを無視するから信用できない
絶対子供生まれた時点で揉める

356 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 22:36:35.86 ID:gKho/85v0.net
>>338
自分のハッピーとやらが自分以外を不幸にすることもある
個人の自由で『王子様』って名前つけられた子みたいにな

357 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 22:40:34.97 ID:smYNKbaH0.net
たかだか数千人のキチガイの自己満のためだけに国が制度変える理由がねえわ

無関係な人間納得させたいなら無関係な人間にもメリット説明しろよ

358 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 22:40:37.00 ID:XjvGqkqk0.net
>>343 が真理だと思う

結局本人が良ければいいって問題じゃないんだよ
社会として議論が必要な問題

日本では、安楽死は×、中絶は◯
海外では安楽死◯、中絶×の国や州もあるし、他国に合わせる問題ではない

359 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 22:42:52.98 ID:dMWRZUE90.net
なんだかんだ言ってもやっぱ5chはまともな奴が多いんだな。これがyahooになると、
糞フェミと左巻きばっかでマジでビビるw

360 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 22:46:40.10 ID:xuU/hpUN0.net
こんな事に金をつぎ込むほど国庫に余裕はない。

361 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:02:04.64 ID:PWSujxre0.net
東京新聞読者みたいな進歩的に日本人は結婚なんて形式的なものをしなけりゃいいのに。

362 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/11(金) 23:19:38.06 ID:O2tuMvVyO.net
本人同士は良いだろうが子供がかわいそうだな

363 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:05:10.63 ID:WBgCpz8P0.net
夫婦別姓をなぜか強く推してるサイボウズとかも気持ち悪くてあそこの商品さえ導入とか検討したくないもんな

364 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:42:01.93 ID:pYbXC5Iq0.net
>>359
ヤフコメやばいよな
別姓で何が悪い的な意見だらけで、試しに何故別姓がダメか書いたら低評価の暴力w
因みに反論コメントは一切なしw
まあ反論できる知能があれば夫婦別姓に賛成したりしないんだけどさ

365 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:44:58.02 ID:9ilXKFZm0.net
日本は姓が多すぎるのが悪いんだ、みんな金とか李とかにして数減らそう

366 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:47:25.55 ID:pYbXC5Iq0.net
あれだろ
夫婦同姓にするか夫婦揃って姓廃止するか選択制にすればいいんだよ
そうすれば家族の名前問題は解消する
家族の名前が必要だと思う人は夫婦で姓を揃えればいいし、家族の名前など不要だと思う人は夫婦揃って姓廃止すればいい
そっちの方が面白いだろ、左巻きのアホさ加減が丸出しになってさw

367 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 00:59:26.51 ID:R57DA68r0.net
この問題の根本原因は個人名に家族名が組み込まれている事であって、要するに個人名から家族名を独立させればいいんだよ
例えば山田太郎さんが何かしら契約書を書くときは名前欄には「太郎」だけ書き、姓の「山田」は「山田さんちの息子さんが〜」など、家族名としてしか使わないようにする
こうすれば姓変更の手続き問題は全部解決する

368 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:00:59.48 ID:l9xJznLR0.net
若い世代というより
なりすましやろ?

369 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:03:30.07 ID:l9xJznLR0.net
本当にキモいんだって

思考がな

声が大きいのが勝つとか思ってる
異常なアレな民族やからな

ウソも百回ついても真実だとおもってるようなことするアレな民族

370 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:04:58.82 ID:VpZrurdl0.net
>>1
内縁の妻になれば変えなくてもいいんじゃね

371 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:07:58.38 ID:Gft1+vWc0.net
結婚しなきゃいいやね?
馬鹿?

372 :高篠念仏衆さん:2020/12/12(土) 01:10:00.65 ID:mchPxtUA0.net
👩私はエリザベスって呼んで欲しいなー

373 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:14:01.40 ID:VpZrurdl0.net
パーセントしかでないけど数十人規模とかいうオチなんだろ聞いた事ないぞ名前変えることを理由に結婚するか悩んでる奴

374 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:15:33.66 ID:ULZTExPR0.net
なんだこれ
表札屋のステマかー?

375 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:16:52.59 ID:kOC0jyuQ0.net
英語だって、family name

376 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:23:26.26 ID:lh5kodaZ0.net
嫌なら結婚するな
戻したいなら離婚しろ

377 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:30:17.89 ID:cPopMc350.net
世代交代って大きいよ、地震型社会だから
祈りつつ働け

378 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:34:17.10 ID:qYjev0Ll0.net
>>71
だからみんながわっと驚く結婚式ってことでしょ。

379 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:35:43.45 ID:cPopMc350.net
数学の定理の証明と同じでね、別の方角から答えが出る

380 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:37:10.57 ID:CL9IAKb40.net
> #いつになったら選べますか
まーた朝鮮人のハッシュタグ工作だよ

381 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:37:39.90 ID:cPopMc350.net
>>362
お前が面倒見ろ他の人の子供を

382 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:38:37.87 ID:u7Sm0r1t0.net
結婚相手も選べないのに...

383 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:39:15.96 ID:rCl8aYyb0.net
なんだ調教新聞か
見に来て損した

384 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:39:16.56 ID:Tg4DtCCY0.net
いないだろ?そんなに
嘘つくなよ

385 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:39:46.23 ID:cPopMc350.net
>>331
もめないだろ、自分の名前変えたくないだけ

386 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 01:50:34.75 ID:ttAjhU860.net
選択制であっても、認めた途端に今度は別姓を選択しない事が悪の様に言い出すんだろうな
彼の国系の会社は別姓手当とか始めたり、同姓にしてると昇進に影響したり。これは認めちゃあかんやつ
日本語が公用語なのは日本だけ→じゃあ日本語やめて公用語を中国語にでも変えるつもりなのか?売国奴よ、そこまでだ

387 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 02:18:43.74 ID:wIgbmTNq0.net
第一親権を出産婦に在るとし自前の精子で在るか否かに関わらず父親の親権が事実上母親のそれに対して劣位となる判例が積み重なってその様に法改正されるまで夫婦別姓は駄目だな

388 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 03:34:17.64 ID:gsFR13RS0.net
待ち法来たらず

389 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 03:45:15.58 ID:FFhss0410.net
>>354
世襲制お寺の元祖の本願寺の門主は親鸞さんの娘の子孫や。
その後も婿養子もおるで。
最初の娘婿事態、親鸞さんと同じ日野家出身の同族やけどな。

390 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 03:45:44.60 ID:C+XqVg6g0.net
>>171
あくまで男女平等を重視するなら子供には両親両方の姓を名乗らせるしかないですね
山田佐藤一朗みたいに
そうすると世代が下るにつれどんどん名字が長くなりそうですが

391 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 03:56:18.60 ID:C+XqVg6g0.net
>>207
順番すら差別だと気にするならもう夫婦両者痛み分けってことで二人とも旧姓を捨てて全く違う新しい姓を名乗るしかなくなりますね

392 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 04:37:19.35 ID:FFhss0410.net
>>391
ひらがなやカタカナで名字とか、夫婦の旧名字やないと読み方を変えてみたりとかか?

393 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 06:05:30.23 ID:K9XnYQoR0.net
中国人が日本に住みつくには夫婦別姓は必要

394 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 06:28:33.97 ID:oE+gVDy50.net
女性の社会進出派のみならず、
保守系の名家からも別姓の要望は、上がってるから時間の問題。
強制同姓派も、早いとこ方向転換しとけって。

395 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:09:21.38 ID:+4o26Zct0.net
>>394
なんの解決にもならん
子供2人以上産んで成人後にその苗字をなのってもらえばいいだけじゃね
アホくさ

396 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:17:18.55 ID:oE+gVDy50.net
>>395
結婚自体減ってる上、
一人っ子や、姉妹のみが多くなってる
その上婿取り養子縁組のハードルも上がってるから、
そういう問題になってるって想像力わかんか?

397 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:23:03.47 ID:H+Sk1hnY0.net
>>296
わいの周りは結構いるけどな、資産家だったり名家だったりするけど、住んでる世界が違うだけだよ
結局貧乏人や一般市民は国から貰った番号で良くねって話しな訳で、国としては養分番号を打ったから勝手にしたらってスタンスだとおもうよ

398 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:27:16.53 ID:H+Sk1hnY0.net
>>295
朝鮮方式にするんやろ、朝鮮は子供は必ず父親の名前をつけるからな、医学的にもYいでは普遍だから一応論理的説明がつくしな、反対すれば朝鮮人を馬鹿にしとるんかで言論封殺できるしな

399 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:32:48.83 ID:iUNePIiF0.net
夫婦別姓を望む女と好き好んで結婚したがる男なんか居るのか?
いくら好きでも、夫婦別姓が良いって言われた時点で冷めるわ。

400 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:38:45.72 ID:/uGLxDpS0.net
やかましい
法は法
一度決めたルールは絶対、守れ
嫌なら出ていけボケ
日本は神の国

401 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:46:45.54 ID:s+2Nv1Lj0.net
>>343
典型的な詐欺師の手口なんよね、求めることは全体への影響、法制度なのに反対派に説明するときはあくまで個人の問題で他人には影響がないという。

他人に影響が少ないのは現行法で認められてる事実婚で反対派はそれなら問題ないと言ってるのに権利だけは満額以上欲しいとゴネてるのが実態。

402 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 07:57:29.09 ID:oE+gVDy50.net
>>343
こんなん社会倫理の問題
中絶も法で認められてるし、安楽死を認める流れもある
時代によっても変わっていく
法で禁止するまでの話でなければ法改正されていくだけ
現状、他人の姓なんてどーでも良いというのが国民の大多数

403 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:02:23.53 ID:sVACqxzw0.net
>>284
キメツみたいな姓ばっかりになりそうw

404 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:08:38.49 ID:sVACqxzw0.net
>>321
それそれ
うちの田舎が屋号のナントカさん
古い映画でも女は男を名前さんで呼んでるよね
寅次郎さん…みたいなもん

だから伝統ガーとか言われると冷めるんだわ

405 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:30:28.90 ID:yy+P2vvs0.net
>>402

他人の氏なんてどうでもいいと言いながら、自分の氏が他人からどう認識されるかはものすごくこだわるんだよな。

その上、氏が家族の中で違っても家族崩壊とか起きないといってたはずなのに、
家族の一体感の醸成や子の育成に悪影響が出るからという理由で子の氏を統一する法案作るんだよな。

言ってることが矛盾してるのが夫婦別氏推進論者。

406 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:37:54.60 ID:oE+gVDy50.net
>>405
他人のことには口出ししない、自分のことは自分で決める
矛盾ないだろ。

407 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:39:00.22 ID:8EC14VB/0.net
>>402
この前のALS患者の安楽死問題でも、マスコミ・世論は安楽死に否定的な意見が多かったけどな
いずれにしても、本人が良ければ社会への影響は考えなくて良いという訳にはいかない

408 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:41:23.18 ID:expkPdpV0.net
戦後の家制度解体で日本は半分破壊された

夫婦別姓を認める事は、残り半分も破壊する事にぬるだろう

守ろう、美しい国、日本

409 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:42:56.70 ID:b8Mu5DGA0.net
「他の夫婦が別姓でもいいけど、自分は同姓です」という回答者をも
”夫婦別姓賛成者”と称しているんじゃなかったっけ?
そういうふうにアンケートのやり方を変えてまでして、
”最近、夫婦別姓の機運が上昇してきた”というふうにしたいのが、気になるね。

410 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:45:09.44 ID:qbKnnp/e0.net
>>402
だから、法で認められる、あるいは定められていることを改正するには、それなりに議論を尽くす必要がある
現状議論が尽くされたとは言い難い。感情論のぶつかり合いだけ

411 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:47:21.74 ID:b8Mu5DGA0.net
個人的には以前からどっちでもいいけど。
特に、このスレにあるような「選択的」ならなおさら。
ウチは、由緒ある旧家や、伝統芸能一家と違って、明治以降の姓だしね。
ただ、この件ではないけど、「みんな積極的に賛成しているぞ!」という
捏造ムードを作る勢力もあるわけで。それには引いてしまう。

412 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:49:20.40 ID:WZnjHCDc0.net
>>402
他所の家がどうでも構わないってことだろ
年の差だろうが、外国人だろうが、LGBTだろうが、別姓だろうが
良く言や寛容、悪く言えば無関心

413 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:50:23.66 ID:kK5UeKVi0.net
家族や家という、国家の基礎となる最小単位の集団のあり方を考えるというのは、日本国の在り方そのものを変えてしまうかもしれないんだよ
手続きが便利とか、感情論で済ませてはダメ。国体を議論しなければいけない

414 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:50:49.77 ID:+wPRc48d0.net
明治以降のエセ伝統なんだから変えてもなんの問題も無し

415 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:51:51.01 ID:s+2Nv1Lj0.net
>>406
他人を巻き込まずに事実婚ならな?
法制度を変える、ってのは他人を法的に巻き込むんだよ、分かってて誤魔化すなよ詐欺師が。

416 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:52:41.65 ID:Ovs6eZED0.net
こういうの40歳以上の独身女性が騒いでいるだけだろ?

417 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:53:37.09 ID:wvv6rZho0.net
結婚しなきゃいいじゃん
ルームシェアして共同生活してますってことにすれば?

子供? 子供の事考える人達なら夫婦別性なんて言わんだろw

418 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:56:22.91 ID:srd1yKGE0.net
>>412
未婚率の上昇で、結婚制度自体 自分には関係ないって思ってる層も多い。自分もそうだけど

419 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 08:56:41.69 ID:TYg7jWjt0.net
>>321
君は頭は悪くないんだろう
早くパヨク思想なんてもんから足を洗いなさい

420 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:00:23.33 ID:O0EPDzu40.net
知り合いの中国人夫婦の奥さん
旦那と子供が同じ姓で自分だけ違うので
家族で疎外感がある。
実母やお義母さんも同様らしく、
その点は同姓のメリットだって言ってた。

421 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:01:11.34 ID:Oya0EnCs0.net
>>406
そんな自分さえ良ければそれでいいみたいな安易な考え方してる奴の意見なんて所詮主観的にしか考えてなくて浅はかだからな

俺は夫婦別姓に関しては客観的に考えて賛成は全然出来ないわ

大体夫婦別姓求めてる奴ってのは自分の事だけでまるで子供の事考えてないし

取り敢えず夫婦別姓で結婚したい奴ってのは夫婦共に自分の姓に愛着あって
姓だけはどうしても譲れないから夫婦別姓という道を選択する訳だろ?

ならもし二人の間に子供1人しか授からなかったらその子の姓どーすんのよ?

それだけじゃなく子供何人授かったとしてもその子らの姓はどーやって決めんのよ
仮に夫婦仲良く半分ずつして自分の姓の子供とパートナーの姓の子供が存在する事になったとして
子供にその選択方法尋ねられたら一体どー答えんのよ
それと自分と違う姓の子供を差別的に扱わないと誓えるか?

正直子供の事考えたら夫婦別姓は問題山積みだし例え他人事だからと言っても安易に賛成なんて出来ないし

422 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:03:33.64 ID:zWep/jvX0.net
何の必要あるんだ、イランだろこんなん

423 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:05:44.29 ID:m0JRjU5x0.net
第一そこまで好きでないと

言っているようなもんやで

この女バカなのか?

424 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:07:54.71 ID:DOJwdSML0.net
永久に夫婦別姓にはならないよ。

425 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:11:16.08 ID:swDEg0Gx0.net
頭の硬い奴ばかりでこの程度のことも未だ改革できないのな
そりゃ決断の早い中韓に負けるわけだ

426 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:13:45.58 ID:GVUjLE0B0.net
>>422
夫婦別姓だと偽装結婚にも都合がいいんだよ
それに日本に多くいる韓国人には都合がいいんだろ

427 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:14:13.76 ID:CimFKkK+0.net
>>425
国の存亡に関わる問題と考えている人たちと、ただの書類手続きの効率化と考えている人たちでは、議論が噛み合うはずがない
すれ違いコントみたいだな

428 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:15:00.68 ID:oE+gVDy50.net
>>421
子供の姓、どっちでも良い。
人生の半ばで名前変わるのが不都合なだけだから。
そも他人に子供の名前のことでとやかく言われる筋合いないわ。余計なお世話。

429 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:17:14.74 ID:Oya0EnCs0.net
>>425
子供の姓について明らかに混乱招くの目に見えてるこんな浅はかな形を速攻認められる奴なんて結婚を恋愛と勘違いしてる考え無しのめでたい奴くらいしかいないだろ
認められる要素全くねぇし

430 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:17:46.67 ID:Gn0lv+Ps0.net
三流タブロイドの分際でw

431 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:18:07.39 ID:Ta2Bf6am0.net
>>425
特亜は昔から夫婦別姓の文化だ
決断が早かった訳ではない

432 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:20:37.29 ID:F0byBBNV0.net
結婚したいなら結婚相手に自分の姓な乗ってもらえばええやないの
別姓に理解のある相手なら姓が変わるのも気にしないだろうww

433 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:23:02.07 ID:pDqu/dSl0.net
>>399
その人を好きなのと、別姓は別の問題だからね。

434 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:23:16.39 ID:Oya0EnCs0.net
>>428あ?
他人の子供だろうが何だろうが親の勝手で子供が哀しむ結果なるの見たくないんだわ
それと同じ家族で別々の姓とか他人からしてもややこしいんだよ

あんま後先考えず自分本位にだけ好き勝手意見してんなよ
大きなお世話ではなく社会にとって凄くややこしくなるし大迷惑なんだよ

435 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:24:01.29 ID:pDqu/dSl0.net
>>429
頭の固い同姓派が混乱してるだけだろ。

436 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:24:05.77 ID:Aq3ADk5b0.net
そんなに嫌なら書類上の結婚に拘ることはないだろう

437 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:24:54.28 ID:0T2Bjefk0.net
ナカマさんが別姓にしてくれというと、悪いこと企んどるとしか思えないのだが

438 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:25:11.02 ID:oE+gVDy50.net
>>434
姓が違っても家族は家族
サザエさんは愉快だすな。

439 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:25:16.88 ID:WBgCpz8P0.net
こういう話を展開する時に古い価値観を捨てて新しい価値観にしろみたいな論理展開をするヤツはまず消えてほしい

440 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:29:40.41 ID:w0SBpLgg0.net
若者の望みwwwwwwwwwwww

日本の文化伝統を破壊し続ける朝鮮左翼マスメディア

何を企んでいるのでしょうね

441 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:29:40.55 ID:XxO1TjGj0.net
姓を一緒に出来ないなら、結婚なんて無理だからやめとけと言いたいわ
くだらないことで離婚する両親を持つ子供が可愛そうだし、だいたい夫婦の姓を決めれられない奴らが
どうやって子供の姓を決めるんだよ、バカじゃないのかと。

442 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:31:49.21 ID:WZnjHCDc0.net
>>426
意味が分からんな
現状でも日本人と韓国人の結婚ならば別姓だろ?
韓国人同士の結婚ならば本国法に拠るのだから別姓
選択別姓になって何が変わって都合が良くなるんだ?

443 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:34:26.09 ID:0NzS+GKx0.net
結婚という制度をやめてしまった方がいいと思うのにあまり言う人いないね
LGBTも解決できるのに

444 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:37:20.84 ID:Oya0EnCs0.net
>>435つうか当たり前だろ
そこまで姓に拘る奴が子供の姓で揉めないわけ無いし
それと姓を統一出来ないとか結婚する決意自体が全然固まってないような気がするし結婚して一つの家族を築いていく気があるのか正直心配だしな
>>438
寧ろサザエさんは
苗字が違う事で観てる側に家族構成をしっかり伝えてくれてるけどな

てか夫婦別姓の話にサザエさん持ち出してくる時点で的外れもいいとこだし

本当夫婦別姓求めてる奴ってこうやってすぐ反発的に食ってかかってくるだけの話にならない浅はかな奴しか居ないよな

445 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:37:25.50 ID:WZnjHCDc0.net
>>438
同姓でも結果として3割強が離婚している現状だしなぁ

>>443
まあ相続とかあるし
家を借りる時とか、病院の面会とかさ

446 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:40:52.97 ID:7dRl4S0z0.net
夫婦別姓でいいならもう同棲でよいのでは・・・?

447 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:45:41.48 ID:BApKJ+ym0.net
夫婦別姓は女性差別そのものだからな。

韓国では最近まで生まれた子供は夫の姓しか名乗れなかったし、夫の財産相続権もなかった。

つまり妻は他人なのが夫婦別姓。

日本はそういう差別止めましょうと夫婦同性とした。

448 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:45:52.56 ID:1YyIf5Fn0.net
>>438
だよな
なぜここまで苗字1つにこだわるのか
もっと自由にいこうや

449 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:49:35.42 ID:tOw7DgY90.net
通称でいいのに
大阪府知事だった太田房江みたいすればいいだけ

450 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:55:32.63 ID:RxSnx2CJ0.net
女は子供を産む道具に過ぎないから同じ姓を名乗らせないんだよね
スゴい差別だと思います

451 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:56:40.40 ID:qEwoiK1n0.net
まるで総意かのように書くのは常套手段w

452 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 09:58:14.38 ID:rBeSq5i40.net
別姓賛成してるやつって、
結婚する必要ないのになんで別姓にこだわってまで結婚したいのかな?
そういうやつのらのために

453 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:09:51.92 ID:oE+gVDy50.net
>>452
税制上の優遇
病院における面会権

上記を事実婚にも与えるほうが、
おじ様たちの反発は強そうだけどな

454 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:11:09.28 ID:TV17zOl90.net
離婚前提の結婚ってことか

455 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:11:22.27 ID:gB2ueW5D0.net
日本の苗字はファミリーネームであって、身分を表す姓や出自の氏じゃ無いからな。
家族識別記号を付けたくないなら、それこそ事実婚で良いわけで、その自由を否定してる訳じゃない。男女平等の観点で言えば、新設苗字を認めれば良い。

456 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:13:52.75 ID:H+Sk1hnY0.net
>>421
当然朝鮮方式で夫側に子供の姓を合わせるにきまっとるやん、反対する奴らは差別、差別で言論封殺や

457 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:14:08.74 ID:DGCqXUbk0.net
>>455
それ、明治31年からそうなっただけだよ
日本の伝統じゃなく、当時のドイツ民法の真似

458 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:14:08.91 ID:U147P7Dv0.net
声の大きい一部の人しか望んでないのに、マスコミがとり上げるから

459 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:16:07.70 ID:DGCqXUbk0.net
>>450
いいえ、選択できるようにするだけです

460 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:17:35.67 ID:H+Sk1hnY0.net
>>425
中韓は昔から別姓な、封建主義を経てないから家と言うものが理解できてないからいまだに部族社会なんよ
女は別人で子供を産む道具だから同じ姓を名乗ることは許されない、そこから一歩進んだ考えが日本の家を存続すると言う思想な、家を存続するためには入り婿養子縁組に抵抗ないから

461 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:18:58.96 ID:DGCqXUbk0.net
>>460
支那は選択制、韓国は強制別姓ですが?

462 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:21:08.88 ID:WZnjHCDc0.net
>>438
すごいなぁ
夫婦別姓の家族なんてこの地球上にわんさかあるのに
そこらへんを全否定

463 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:21:21.26 ID:H+Sk1hnY0.net
>>459
ん?今も選択できるぞ、入り婿で旦那が嫁の苗字になってるし
底辺層じゃ実感わかないのかね、身近にいないから

464 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:23:15.10 ID:DGCqXUbk0.net
>>463
別姓か同姓かを選択できるようにするだけですね
何の問題もない

465 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:24:34.66 ID:WZnjHCDc0.net
>>462
間違えた
>>444宛てだ

>>463
入り婿じゃなくても嫁姓を名乗れる
入り婿すると義父母に対する相続権が発生する
しかし普通の結婚だと「嫁」なのに義父母の相続権がない
介護はさせられるw

466 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:24:45.07 ID:Oya0EnCs0.net
>>453本当都合良く無い物ねだりし過ぎだわ


そんな事より子供の事第一に考えろよ

5ちゃん観ててもすぐ毒親たら吐かして親毛嫌いしてる奴いるだろ
姓が違ったらそれがも一つエスカレートする可能性が極めて高いんだぞ

大体子供の成長過程ってのは反抗期とか思春期とかあって何かと不安定なのにそれ以上に子供心に余計な勘繰り起こさすような親の身勝手極まりないくだらん要素加えんな

467 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:26:38.30 ID:Oqqx2lKf0.net
>>10
そうやって出生率を比較して1番の問題である少子高齢化を招いてどつぼにはまってるのが日本の現状だよな
一番国益とか国力とか言ってる連中が1番日本の国力を落としてるっていうのが笑えるところだよな

468 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:26:42.78 ID:gB2ueW5D0.net
>>457
明治の民法は逆。人を管理するために
ファミリーネームと氏姓の中間的システムに変えた。
明治に違い方が養子縁組が活発で、
昨今減っているのは、明治の民法の弊害だわ。

469 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:28:36.22 ID:H+Sk1hnY0.net
>>464
わるい勘違いしてた、同姓でも自由に選択できるの意味だわ
だから旦那が嫁の苗字を名乗るケースもあるし、その逆もある、資産家で子供が女の子ばかりで入り婿貰うケースを見てきたわ、家名の存続を重点に置いてるのがよくわかるケースだな

470 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:29:06.16 ID:Oya0EnCs0.net
>>462当たり前だろ
俺はお前みたいにそんな浅はかに上辺だけで判断してないからな

つうかしっかり理由も述べてるし反論あるなら俺が反対してる理由について反論してこいよ

そういった上辺だけの中身空っぽなレスいらんし

471 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:29:50.21 ID:H+Sk1hnY0.net
>>461
支那は一応原始封建主義を経験しとるからじゃね?わいのあった事ある支那人は全員別姓だったが

472 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:32:42.19 ID:H+Sk1hnY0.net
>>466
だから朝鮮方式のように旦那側に統一、反対した奴らがいたら朝鮮の文化を下に見るんかで言論封鎖な
逆手に取って言う奴が絶対でてくるぞ

473 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:33:12.35 ID:l6iI/3zf0.net
結婚してから相手を特定の人に縛れないようにしようとか制度を変更していったら制度自体意味ないものになるでしょ、そもそもこういう要求してる連中って結論制度自体に否定的じゃないと主張が矛盾する、自由が欲しいなら結婚すんな

474 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:33:18.21 ID:DGCqXUbk0.net
>>434
現行法でも親が再婚したら親子別姓、兄弟別姓だが、何か問題起きてるかい?
ツレの親の戸籍姓を、いちいち確認するか?フツー

475 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:33:32.50 ID:Oya0EnCs0.net
>>467
少子化招いてる要因は先行き不透明な社会情勢とそれと子育てに金がかかり過ぎる現状だから

夫婦別姓求めてるの一部の考え無しの自己中だけだし全く関係ねぇし

476 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:39:54.16 ID:Oqqx2lKf0.net
>>475
夫婦別姓選択性を求めてるのは圧倒的多数だよ

477 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:40:39.47 ID:Oqqx2lKf0.net
ここのそれで夫婦別姓に反対してる連中は日本国民がの多くが選択性を望んでるのとまるで逆だよな
お前ら本当に日本人か?www

478 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:41:49.16 ID:WZnjHCDc0.net
>>470
夫婦同姓でも離婚して、子供の姓を途中で変えさせてる現状だって充分に子供の事を考えてないだろ
離婚する親だって「所詮主観的にしか考えてなくて浅はか」じゃねぇかw

「同じ苗字じゃなきゃ家族じゃない!」って発想の方がまずいだろ

479 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:43:03.67 ID:Oqqx2lKf0.net
>>469
あんたの言ってるのは両方とも同性を求めなきゃいけないんだから選択性にはなんねーよ

480 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:43:24.60 ID:gB2ueW5D0.net
>>467
事実婚する自由、自由恋愛する自由は、誰も否定してないぞ。
その点で少子化は全く関係ない。
結婚制度を利用するな!って意味での
結婚するな!でしょ(笑)

481 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:44:20.50 ID:Oqqx2lKf0.net
>>475
今は少しずつでも積み上げて子供をたくさん生まなきゃいけない時代なのに
これは気に入らんあれは気にならんそれを気にいらんなんてやってたなら子供なんか増えるわけねーだろ

482 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:45:12.32 ID:+v1Jif1G0.net
>>477
積極的に賛成というより、関係ない、どっちでも良いという消極的な判断でしょ
一般論ではなく、自分もしくは近親者が別姓を望むかどうかで質問すべきなんじゃない?

483 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:45:25.82 ID:Oqqx2lKf0.net
>>480
所詮お前にとっては日本の少子化なんてどうでもいい問題なんだろう
日本の1番の国力低下させている原因なのにそれを何ら本質的に変えようとしてない
日本がこれからどんどん落ちぶれていくのはネトウヨの念願なんだろうけどねwww

484 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:45:50.53 ID:Nnv7txwK0.net
夫婦別姓にしても、どうせ子供なんて作らないんだろ?
勝手に好きな名前なのっとけばいいじゃん!
別姓好きの奴らが、田中でも鈴木でも吉田でもどーーでもいいわ。

485 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:46:16.75 ID:gB2ueW5D0.net
>>481
だから、事実婚姻推進すれば
問題ない。少子化云々言うのに結婚制度にこだわりすぎ(笑)

486 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:47:30.34 ID:Oqqx2lKf0.net
>>48
積極的に賛成もう関係ないとかもそれは同性も別姓も一緒だろ
そんな中で出てきたのか圧倒的多数が選択肢を支持してるんだよ
発想が凝り固まった考えのままだから現実が見えてないんだろ

487 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:48:24.41 ID:Oqqx2lKf0.net
>>485
そもそもなんで同性にだけ結婚が許されてんだよ
むしろ別姓だけに結婚を認めてもいいだろ
江戸時代まではそうしてたし明治時代もそう決めたんだから

488 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:48:57.65 ID:gB2ueW5D0.net
>>483
家族や家の世襲、繁栄無き人口増を望むのなら、それこそ移民でも問題ない訳で。

自由恋愛から出産、事実婚姻による
出産を否定している訳じゃない。

489 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:50:11.05 ID:Oya0EnCs0.net
>>474おいおい
崩壊した家族の状況引き合いに出してくんなよ

てかこんな言い方したら失礼かもしれんがその時点で子連れ再婚家庭という識別も出来るしそれはそれである意味分かりやすいし一々聞く手間省けて助かる面もあるけどな

それと兄弟で別姓で問題起きてないと思ってるのなんて身勝手な親くらいのもんだろ
もうちょい当事者の子供の身になって考えてやれよ
俺の友達にも母親が3回結婚して姓が三つある奴いて厳密には妹とは姓が違うとか聞いた事あるけどそいつも普通に鬱陶しいって言ってたからな
そういった子供目線でちゃんと考えてるかお前?
子供の時期ってのはそういった姓の違いとか一々友達に聞かれたりしたら結構辛いんだぞ
そらそうだ
例え子供でも自己中な親の身勝手な事情一々友達に話したくないわな

そういう事真剣に考えてるかお前

490 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:50:31.63 ID:Oqqx2lKf0.net
>>488
なんでお前らの考え1つで周りの人が迷惑受けなきゃいけないんだよ

491 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:51:05.39 ID:Oqqx2lKf0.net
要するに別姓反対派は自分自分たちさえよければいいって言うジコチューな奴らなんだな

492 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:52:26.02 ID:X3caCZDJ.net
結婚での「誓います」

この意味分かってんのか? 独身貴族ども
"責任"だよ"責任"
伴侶に対しての責任
親族に対しての責任
社会に対しての責任
つまりだ、今まで好き勝手やってきたが
全てにおいて"責任"をもって生きていくって誓いな
だから独身は管理職になっても使えないバカが多いんだよ
自分勝手が抜けないからな
企業によっては管理職の登用基準に"既婚"を条件にしている企業もある
自由ってのはな"責任"を果たした者に与えられる権利な
結婚を紙切れだの一緒になるだの上辺だけの価値観で見ている独身貴族は自分の愚かさを露呈してるだけだぞ?

493 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:52:32.21 ID:gB2ueW5D0.net
>>490
それは逆も同じです。
事実婚するな!とは、言っていません。

494 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:52:52.75 ID:Oya0EnCs0.net
>>476多数じゃねぇよバーカ
そんな子供の事何一つ考えてない自己中のアホばっかだったら日本滅びるわ

てか仮にいたとしてもしっかり子供の事について全く考えてないだろ

そら多様性という括りだけで浅はかに考えてたら賛成する奴もおるわな

495 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:56:23.27 ID:gB2ueW5D0.net
そもそも血に拘るのは、朝鮮右翼だけだぞ。
国家という家に他の血が入るのを嫌うのは。
日本の家制度は、血の文化じゃない。

496 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 10:57:11.24 ID:kf7gsxZF0.net
籍を入れなきゃいいじゃん。
配偶者と同じ姓がいやで親の姓がいいなら、事実婚でいいじゃん。

497 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:05:21.13 ID:oE+gVDy50.net
>>466
親子で姓が違ったら、反抗期が激しくなるという根拠はございませんよ!

498 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:08:20.31 ID:Oya0EnCs0.net
>>478あのな
お前は根本的に理解出来てないみたいだが姓ってのは夫婦の当人同士が納得してればそれで良いってもんじゃないんだよ

お前プロ野球観戦しにいって一つのチームでジャイアンツとタイガースの帽子被ってる奴いたらそいつら一つのチームと見なせるか?

それと家族崩壊した状態の離婚を一々引き合いに出すな
そんなもん離婚してる時点で失敗してんだから誉められた状態ではないのなんて誰の目にも明らかだろ

大体人間って生き物は完璧じゃないんだから失敗する事だって普通にあるし離婚したらしたで子供を可哀想な目に合わすのは疎かその時点で1人の大人として汚点に繋がるのになんで一々そんな失敗例を引き合いに持ち出してくんだお前

大体最初から結婚して一つのチームにもする気のないそんな連合組織みたいな薄っぺらい組織形態で結婚を持続していけると思ってんのかお前?

俺から言わせりゃそんな子供の事全く考えてない組織形態で結婚考えてるとか離婚よりたち悪いわ

499 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:12:55.85 ID:Oya0EnCs0.net
>>481いやいや
家族構成ってのは子育てする上で一番重要な要素だから
そこに不備がある状態での結婚なんて子育てにも必ず影響及ぼすしそんな不完全な形での結婚はしてもらわなくても全然結構だわ
正直リスクのが大きいし

500 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:13:17.64 ID:UDyVs/Pa0.net
「東京新聞」

501 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:15:07.38 ID:crVqaYTg0.net
>>492
独身差別だな
LGBTは管理職にさせないとか言ったら、大騒ぎだぞ
まぁ経営者の理念だから、掲げるのは自由だけどね

502 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:18:57.41 ID:zAt9zDGW0.net
>>501
自分事業主だけど、親から会社継承してから、独身者への差別的待遇、結婚出産等の手当などの無駄な法定外福利厚生は全て廃止したけど、何か?
同一労働同一賃金が基本だし、会社での実績が全てという経営判断です

503 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:21:01.84 ID:Oya0EnCs0.net
>>497
それはお前が子育てした事ないからそう思うだけだろ

俺は2人子供成人に育て上げたしそれと同時に友達や知り合いの子供とかの成長もこの目でしっかり見てきたからよーく分かるんだわ

子供ってのはな一度親子関係ギクシャクしたら些細な事でも問題視してネガティブに深く考えてしまったりする時期あんだよ
例え姓が違う事に深い意味が無かったとしても反抗期などで関係拗らせてしまえば姓の違いは必ずネックになるから

これは断言してもいいよ
親子関係ってのは深い絆故に一度崩れたら

504 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:22:30.22 ID:WZnjHCDc0.net
>>498
お前の認定している「姓」ならばさ、なんで現行法は結婚したら分籍されるんだって話になるぞ
一族が同じ戸籍にいるべきだろ?
勝手に家族の単位を「核家族」に限定すんなよ

505 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:23:04.20 ID:9sO7j/bT0.net
婚姻数や出生数が減ってる理由が、別姓が選択できないからって感覚が既に的外れ

506 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:23:33.32 ID:U25/6GB70.net
やれる分にはいいんじゃないの?やりたい奴らがやれば(自分はやらないけど)

こうだな

507 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:24:12.96 ID:Oya0EnCs0.net
>>503すまん
途中でレス投下してまった

取り敢えず親子関係ってのは一度拗らせてしまえば子供は些細な違いについては必ずネガティブな考え抱くしそういった要素は無いに越した事ないんだよ

508 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:26:51.64 ID:Oya0EnCs0.net
>>504その前に
お前の言うその一族というのはどの括りで言ってるんだ?

まるで話が見えん

509 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:27:07.99 ID:Uva8uxD00.net
>>465
入り婿って相手の両親と養子縁組して
相手の家の跡取り息子になることなんだから、
相続権があって当たり前だし、扶養義務だって出る。
単なる結婚じゃ相続権なんかないのは男女共同じ。
介護するかしないかなんて自分の決めたこと。
させられてるんじゃないよ。
自分でそういう人生を選んでるだけ。
他の人の下手なやり方を黙って見てられず。
手を出したくて仕方がない人とかね。好きでやってる人もいるんだよ。

510 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:28:02.31 ID:ej4whUv/0.net
3割以上が生涯独身の時代
結婚制度自体を見直した方が早くない?
パートナーシップ制度創設とか

511 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:28:02.53 ID:DGCqXUbk0.net
>>489
もしその友達が困ってるとして、それは現行法も問題でもあって選択別姓反対の理由にならないよ
現行法でも新制度でも、子供が困ったら改姓の救済は用意されてるし

512 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:28:10.91 ID:8Uqw1mx/0.net
適当な名前で一人何回でも署名できるネット署名で


たった3万件しか集まらないんだw

513 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:29:48.95 ID:DGCqXUbk0.net
>>486
事実婚でいいと思うならあなたがそうすればいいのであって、他人に強制するのはオカシイ

514 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:31:36.00 ID:Oya0EnCs0.net
>>511
なら一番最初にした質問だが
>>421の状況になればどーやって子供の姓決めんだ?
子供が困ったらとかではなくそれ以前に根本的な問題が山積みだろ

お前ら本当子供の問題度外視し過ぎてないか?

515 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:31:52.92 ID:o1lRyllM0.net
旦那の姓を名乗ることが
旦那の親の籍にはいることではないんだけど
年寄りは自分ちの籍にはいるみたいな感覚を持っていると思うわ
嫁をもらうって言葉もあるもん 未だに
嫌な人もいるとおもう

516 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:33:02.01 ID:kH2gUnnn0.net
>>485
結婚制度は女を保護する制度だからな、事実婚の方が男にとって都合の良いし

517 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:33:40.16 ID:l/fUEx7u0.net
結婚したら夫と妻の姓から合成姓を作る制度にすれば良い。
例えば、佐藤一郎と山田花子が結婚したら、佐田太郎と佐田花子になる。

518 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:34:48.01 ID:AsGnQVOQ0.net
自分で勝手に旧姓を名乗ってもだれも文句言わんのに、「本当の名前は戸籍の名前でしょ」
という認識自体がおかしいのではないか…と思えなくもないのよね

519 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:35:35.76 ID:M4cZ12ux0.net
まぁ自分ちの親が別姓名だったら母親がアレなんだなと思うな
現状は同姓名が大多数で子供社会は大多数が正義なところもあるし

520 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:37:03.22 ID:DGCqXUbk0.net
>>514
夫婦になるカップルが話し合って決める
でも結婚時に子の姓も確定するのは現行法と全く同じだから、それも反対の理由にならないよ

521 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:38:07.99 ID:o1lRyllM0.net
すこしづつ
いろんな選択が増えるとおもう
いろんな家族が増えたら
違和感ないもの

522 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:39:15.52 ID:WZnjHCDc0.net
>>508
そんなもんは時代で変わるだろ?
現行法は旧法と括りを変えて来たんだ
だから新法が括りを変えてなにが悪いんだ?
なんで現行法のみが「絶対不変にして普遍な定義」だと決めつけているんだよ、と

「家族」のあり方は時代によって異なる
同姓の家族でも上手くいかないことはあるし、別姓でも上手くいくことはある
それだけの話

523 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:39:19.79 ID:Oya0EnCs0.net
>>515
だから別にそれならそれで嫁の籍に入ってくれる旦那見つけりゃいいだけだろ

俺が一番言いたいのは
そういった理由から夫婦別姓に踏み切ることは何より浅はかで本末転倒な結果だと言いたいんだよな

相手方の籍に入りたくないという理由で結婚という行為自体を余りにも見失い過ぎてるし

524 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:40:01.28 ID:oE+gVDy50.net
>>503
しょぼい経験論では誰も説得できない
姓が違う家族なんて世界じゅういくらでもあるんだから、
それらの家族関係がギクシャクしてるデータを出せば一発なのに

525 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:41:04.90 ID:JDIMjTwz0.net
>>396
別姓で結婚しても子供が継がなかったら意味ないじゃん
しかも子供の姓は結婚時に決めて兄弟で分けることもできないから結局どっちかになる
どうしてもっていうなら姓は後からでも変えられるんやで?
子が成人してから祖父母の養子縁組か、親が一時的に離婚して姓を戻せばいいだけ

526 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:41:10.14 ID:F7ZyIKxB0.net
>>517
田中と中田が結婚したらどうなる?

527 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:44:58.78 ID:JDIMjTwz0.net
>>524
つまり、今のままで問題ないのに敢えて社会実験する必要がない
リスクがある可能性があるのに、大したメリットもないのも事実

528 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:46:56.22 ID:DGCqXUbk0.net
>>525
そう思うならあなたは母方の祖父母の養子になればいいのであって、他人に強制するのはおかしい

でもさ、そのときにもう祖父母が死んでたらどうすんの?
現行法じゃ母方姓の断絶は確定するぜ?
母親を一度離婚して復姓させる?

529 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:47:22.20 ID:Oya0EnCs0.net
>>520
結婚時にまだ生まれてもいない子供の姓を決めとく事自体が不完全過ぎるだろ

てか夫婦別姓選ぶような異常なまでに姓に拘りある夫婦がどーやって決めんのそれ?
そういうとこ都合良くボカして語るなよ

俺が一番危惧してるとこなんだから

それと自分と違う姓になった子供に対し絶対差別感情芽生えないとはっきり断言出来るのか?

こんな言い方したら悪いが
俺は差別感情芽生える奴もいると思うぞ

そこまで姓に拘りあんだからそいつらにとっては子供の姓の違いも大きな問題に成りかねんしな

530 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:50:27.98 ID:DGCqXUbk0.net
>>529
>結婚時にまだ生まれてもいない子供の姓を決めとく

それ、現行法と全く同じwwwww

親子別姓、兄弟別姓になる事例は、きょうび山ほどあるし社会的問題なってるなんてソースはない
また、どうしても困るっていうなら子が改姓する救済策も用意されてる

全く問題ないよ

531 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:51:49.81 ID:WZnjHCDc0.net
>>526
甲か由、あるいは申w

532 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:52:31.69 ID:l/fUEx7u0.net
>>526
普通に田田。こういう姓は比較的多くなるので、藤田田のように誤植と間違われて
田を1つ消されてしまう心配はない。

533 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:52:46.37 ID:XRi6zPcx0.net
そんなにこだわる夫婦同士が子供生まれてたらどうすんの?
絶対揉めるじゃん

534 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:52:52.42 ID:F7ZyIKxB0.net
>>531
納得した

535 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:54:52.83 ID:XRi6zPcx0.net
男女どちらの姓にするかの選択は今でも認められてるわけで
法律を変えなければいけないほどの不便は無いわけだが

536 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:55:01.19 ID:JDIMjTwz0.net
>>528
強制?
だったら夫婦や親子は同姓とは限らないっていう概念の押し付けは強制じゃないのか?
例外を除いて緩やかな便利なシステムの変更の強制はいいのか?

537 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:57:43.17 ID:Oya0EnCs0.net
>>522そら夫婦別姓でも上手くいく事はあるかもしれんよ
ただ何れにせよ不必要な余計な災い齎すような形にワザワザすんなといってんだよ

それと仮に夫婦別姓で子供2人授かって夫婦で1人ずつ姓を分け合ったとして
その状態でもし夫婦が離婚の危機迎えたとしたらお前ら迷わず兄弟引き裂いて離婚するだろ?
それが子供にとってどういった意味あいに繋がるのかそういった事も考えた事あるか?
子供にとって父親も母親も同じように大好きで同等の存在なんだぞ
それが親の勝手な都合で片方に偏ってたらお前ならどう思うよ
普通にあり得ないだろそれって

538 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:58:24.84 ID:DGCqXUbk0.net
>>536
「同姓に限る」ってのは強制だけど、「限らない」ってのを強制することはできないよ

539 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:59:23.16 ID:E+3fHxFCO.net
>>1
事実婚でいいじゃん

540 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:59:23.76 ID:vLZ96/jW0.net
>>535
うちの会社は1/4は婿取りで、男性の方が婚姻で名字を変えてる
同姓同士で結婚して名字が変わらなかった夫婦も二組いるがな

541 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:59:44.61 ID:LokJXH5x0.net
他人が別姓名乗るのは知ったこっちゃないが、自身の子供が結婚相手連れて「夫婦別姓を名乗りたい、事実婚したい」と言った場合は結婚自体に反対するだろうな。

現状では世間の理解や法制度を考えると茨の道である事は間違いない。
最終的には当人の意思だろうが、息子や娘を茨の道を歩かせたい親はいない。

542 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 11:59:48.42 ID:DGCqXUbk0.net
>>538
「限らない」ってのは選択の余地を与えるってことで、「選択肢が強制された」てってのは論理破綻だよ

543 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:00:09.59 ID:JDIMjTwz0.net
>>538
だったら結合性や創姓やミドルネームが選べないのは強制だろ

544 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:00:13.76 ID:oE+gVDy50.net
>>525
可能性を広げる
>>527
ありもしないリスクを煽り立てている。
別姓で家族関係は悪化するというデータはないのだから。

545 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:01:01.50 ID:go1k5pH80.net
>>6
これニダ

546 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:01:22.01 ID:DGCqXUbk0.net
>>543
そう、それは強制です

複合姓がいいなら、そういう社会運動を起こせばいい
現状ではニースは全くないようだが

547 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:02:21.82 ID:oE+gVDy50.net
>>541
親がなんというおうが、
子は両性の合意に基づき結婚する。
滅びゆく世代は、新しい世代の価値観にすり合わせたほうが
長く生きていくのが楽である。

548 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:02:27.40 ID:JDIMjTwz0.net
>>546
ってことは民意で決まるってことで強制じゃない
語るに落ちる

549 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:03:43.93 ID:Oya0EnCs0.net
>>524しょぼい経験論でも
何の経験も無しに浅はかに妄想で語ってるお前よか遥かに理解してるし現実的な意見してるけどな

というか>>503のレスで伝わらん時点で論外だし子育てした事ない奴に無理に理解してもらおうとも思ってないしもう別にどうでもいいよ

そんな人生経験浅いガキに何言っても無駄だろうし全く経験値無いお子ちゃまは無理に話に入ってこなくていいよ

俺真剣にレスしてるしぶっちゃけ邪魔だから

550 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:04:25.50 ID:JDIMjTwz0.net
>>544
責任取れるの?

551 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:04:53.42 ID:DGCqXUbk0.net
>>548
日本じゃ立法権は、国会での議決により間接的に民意に依存してますが?
で、選択制を7割容認ってのがその「民意」だよ

552 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:06:30.66 ID:Oya0EnCs0.net
>>530おい
普通に結婚してて産まれた子供の姓が親と違う事例って一体どんなんよ?

そこ具体的に頼むわ
全く意味わからんし

553 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:07:27.06 ID:wMrz+PuM0.net
>>早稲田大の研究室と市民団体が10月に行ったネット調査では、20〜50代の70・6%が選択的夫婦別姓に賛成で、反対は14・4%。20〜30代では賛成が約8割を占めた。

アカを対象に出来レース調査をしても、
2割〜3割の非賛成がいるとはwww

554 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:08:44.18 ID:5ryAwJBJ0.net
96%譲ってる状況を譲らないってしていかないと、
好意に甘え続ける状況は変わらないと思う。

555 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:11:09.16 ID:3ypRojyC0.net
極左東京新聞。

556 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:11:27.44 ID:r5IcjWu70.net
旧姓が問題なく使えるならべつに別姓である必要もないけど
ゆうちょ以外の銀行、自動車免許、商業登記簿あたりは改善したとはいえ
まだまだ実生活には問題ありまくりだからな・・・

557 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:12:59.62 ID:nlFfjs2c0.net
チョン左翼殺 せよ

558 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:13:49.77 ID:gkjq0SvW0.net
別に同姓にしたい人はそうすればいいだけじゃん?別姓の結婚を認めるってだけなのに何十年も議論することか?

559 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:15:08.29 ID:7/Ufsf8S0.net
>>1
反日新聞社は滅びろ

560 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:16:12.84 ID:JDIMjTwz0.net
>>551
だから強制じゃないのは認めるんだなw

561 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:16:50.47 ID:Oya0EnCs0.net
>>547
両親の元で健全に育った人間は
親のどちらかの姓だけ受け継ぐ偏った形の結婚を果たして望むだろうか

こんな言い方したら失礼だがそんな形望む奴は不完全な家族構成で育った人間しかまず居ないと思うが

何故なら普通に育った人間にとって親という存在はどちらも同等に大切な存在だから

562 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:17:01.65 ID:JDIMjTwz0.net
>>558
メリットないことをする意味がないからな

563 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:17:07.91 ID:DGCqXUbk0.net
>>552
母親が再婚したら連れ子は別姓がデフォだよ
実の親子で別姓

564 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:17:42.93 ID:Tg4DtCCY0.net
>>558
ばーーか
上っ面だけみてんじゃねーーーよ 能無しw

565 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:18:06.16 ID:ClxcN7cL0.net
>>556
その辺を改善させるほうが手っ取り早くないか?

566 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:23:58.21 ID:Oya0EnCs0.net
>>563おいおい
まだ産まれていない子供について話してんのに
なんで既に産まれてる連れ子の話持ち出してくんだ?
全然関係ない話ぶち込んでくんなよ

常識無しかお前

てか真剣に話してるなら都合で辻褄合わん調子ええ話ぶち込んでくんな

そんな無理矢理反論することしか考えてないような人の話聞く姿勢に無いただの屁理屈タレにこっちも真剣にレスしたくないから

567 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:25:01.95 ID:WZnjHCDc0.net
>>537
現行法で外国人との結婚をしたら夫婦別姓だから
その子供は親子別姓だよ
じゃあ国際結婚の家庭の大半が不幸か?親子関係が破綻してんのか?

「普通」が狭すぎるよ

568 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:28:38.16 ID:Oya0EnCs0.net
>>567
その外国人とやらについて具体的にどこの国なのかちょっと例あげてくれ

569 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:28:39.82 ID:cWIfOVX80.net
>>247
なんとか村の誰兵衛でいいし、マイナンバーで区別出来るし

570 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:30:14.79 ID:xzXWXTJ+0.net
>>11
韓国ってドラマや映画でしか知らんが家族全員が違う姓名乗ってるのあるけど、何名乗ってもいいのか?

571 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:34:01.06 ID:bV2avwWM0.net
夫婦別姓も同性婚も認めるべき
時代遅れのネトウヨに合わせてると
日本の国力が下がり続けるよ

572 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:35:15.64 ID:r5IcjWu70.net
>>565
自分は不便が無くなればそれでいいけどね
ま、これまでの改正も別姓派が騒いでくれたからこそではあるんだな・・・

573 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:37:35.42 ID:/BaBE1DF0.net
姓なんか記号なのに
変えたくないって
自立精神が足りないだろ

574 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:38:44.53 ID:exiLgl6I0.net
>>571
同性婚は子孫否定

575 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:40:39.38 ID:Oya0EnCs0.net
>>567おい
さっさとお前の世界基準の普通とやらを具体的に示してくれよ

偉そうにおれに普通が狭過ぎると指摘したんだから

576 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:41:06.69 ID:gkjq0SvW0.net
別姓婚認めて世帯制度もやめろ
くだらない議論何十年もやりやがって自民の老害が

577 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:49:41.57 ID:JDIMjTwz0.net
>>567
因みに国際結婚の離婚率はかなり高い

578 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:50:37.85 ID:gkjq0SvW0.net
これは制度の問題じゃなく人権問題な

579 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:51:46.25 ID:yy+P2vvs0.net
>>406

それをいうなら自分の子も他人なんだがな。

とりあえず、氏が違っても家族の一体感に影響ないなら、子の氏を統一するのに
家族の一体感や子の育成に悪影響なんてことを理由にならないだろ?

なのに統一すべしという法律で強制するのは他人は他人じゃなく、
他人に自分の価値観を押し付けてることになるだろ?

580 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:52:35.09 ID:s+2Nv1Lj0.net
>>578
具体的に、どのように人権問題なの?

581 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:53:44.90 ID:Oya0EnCs0.net
>>576アホかお前は
旦那と嫁の両方の姓を受け継ぐ形ならまだ話は解るが夫婦別姓みたいな子供の姓をどちらか一方にしなければいけないようなそんな子供にとって不平等な親を形成する仕組み有識者が賛成する訳ないだろが

582 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:54:57.92 ID:yy+P2vvs0.net
>>546

だから選択肢を積極的に禁止しなくてはならない理由は?
禁止する理由がなければ選べるようにしておかないとな。
お前らが認めるだけでいいと言ってるんだし、氏の選択は
他人の迷惑にならないんだろ?
自分が言った通りの行動しろよって言われてんの。
じやないなら認めるとどういう不都合があって禁止しなくてはならないのかを
ちゃんと説明しろ。
少ないからだけでは少数者の抑圧でしかないぞ。

583 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:57:35.91 ID:D//UDrzH0.net
結婚しなきゃいいのに

584 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 12:58:19.11 ID:yy+P2vvs0.net
>>567

なら子同士も別氏でいいじゃんってなるけど、なぜが家族の一体感を保つ必要や
子の育成に悪影響出るからと、現在の法務省案でも子の氏は統一する法案なんだよな。

その法案に賛成する気?

585 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:00:53.37 ID:F7ZyIKxB0.net
ミドルネーム制度にしよう
田中と中田が結婚して生まれた子供が太郎なら田中中田太郎

586 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:01:11.63 ID:s+2Nv1Lj0.net
>>582
そりゃ少数者は抑圧されるだろw
マイノリティの趣味の方達はひっそり楽しんでるだろ、他人に自分たちの趣味を認めろなんて喚いたってどん引きされるだけだって弁えてるし、弁えてない奴は普通に線引きされて区別される。
少数の受益者のために社会全体が負担を強いられるなんてのは明らかに不健全なんだよ。

587 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:05:09.83 ID:pEX7mG7E0.net
本姓持ってる人いる?

588 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:05:41.12 ID:Oya0EnCs0.net
>>585
ぶっちゃけ俺はそれなら全然文句は無いんだけどな
ただでもそれは日本ではちょっと現実的ではないからな

まぁでもそういった形にして将来子供が自分の都合の良い姓を選択出来る仕組みにするならそれは全然アリだと思う

589 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:08:08.17 ID:yy+P2vvs0.net
>>586

選択的夫婦別氏論者は「少数の希望だからと言って無視してはならない」という論法。
なのに他の氏の選択肢は「希望が少数だから無視ね」と言い出すんだよな。

要するに、選択的夫婦別氏論者たちは、少数者なんて無視しちゃえと思っていながら
自分たちの意見を認めさせるためだけに少数の声を大事にしろと言ってるんだろって
指摘してるんだがな。

590 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:10:22.05 ID:y8XOuktr0.net
若い世代なら
名前は自分で付け直せるようにして
と言うのでは

わしも自分の名前嫌いだが変えようがない(´・ω・`)

591 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:13:12.85 ID:DGCqXUbk0.net
>>582
複合姓、創氏は、そういうニースがないからですね

592 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:13:27.58 ID:xp3Uzhni0.net
こういうカルト的集団の言い分を国民の代表みたいな感じで政治が受け入れるのはやめてほしいな

593 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:15:04.66 ID:JDIMjTwz0.net
希望があれば何でも認められたら
名前につけれない漢字があるのも悪魔くんが受理できないのも差別になるわな

594 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:15:14.89 ID:0bssKIrF0.net
家族を大事にするから変えたくないって
どういう事?

595 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:15:19.63 ID:3ypRojyC0.net
東京新聞見たら分かるが夫婦別姓とかLGBTって極左の闘争目標になってるわけだが
どうかと思います?(´・ω・`)

596 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:16:54.89 ID:DGCqXUbk0.net
>>592
容認派がカルトなら、国民の7割がカルトだね

どっちかっていうと・・

・同姓で始めて家族が一体に
・同姓は日本古来の伝統
・選択制は戸籍破壊につながる

の方がカルト臭がするけどね
日本会議あたりが言ってそうwww

597 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:19:45.93 ID:DGCqXUbk0.net
>>593
>名前につけれない漢字があるのも悪魔くんが受理できないのも差別

うんそうだね、誰一人として主張してない差別だけど

598 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:20:26.64 ID:NRSCeWPT0.net
半数近くが日本会議の自民が与党でいる限り進まないよ

599 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:20:58.01 ID:BbvZWkPj0.net
>>579
現実には法律を通すために
より多くの賛同を得る案にするのは当然やろ

600 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:21:20.01 ID:JDIMjTwz0.net
>>591
なくはないだろ
木村カエラは本名カエラりえ
帰化する時ミドルネームが付けれないからくっつけたんだとさ
いろんな名前の需要はある

601 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:21:55.58 ID:Ddpt2Syb0.net
なんでそこまでして結婚したいのかね

602 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:22:20.35 ID:yy+P2vvs0.net
>>591

選択肢を増やすべしなんだから、希望がほとんどなくても選べるようにするべきだな。
数の問題ではないというなら、使われるかどうかに関わらず、選択肢は用意しなくちゃおかしいだろ。
本人たちだけの問題なんだから、お前らが勝手に禁止する理由もないはずなんじゃないの?
自分たちの論法をちゃんと自分にも適用しろよって話。

603 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:24:02.77 ID:hDDBZ5Hs0.net
騒いでるのは東京新聞とかそっち方面の連中だけ

604 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:24:27.58 ID:NVbCe1iR0.net
>>571
先の無い同性婚なんぞ認めたら国力下がるだろうが

605 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:24:27.62 ID:JDIMjTwz0.net
>>597
何故だかわからないだろうね
君では

606 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:24:31.45 ID:yy+P2vvs0.net
>>599

おやおや選択肢は多い方がいいとか、他人の選択に介入するなとか言ってたんじゃないの?
別にバラバラの氏を選択できるようにするだけで、氏を統一したい家には
関係ない話だと説得すればいいだけじゃないの?

607 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:24:31.71 ID:BbvZWkPj0.net
選択肢は多いほうが良いが
社会制度として容認されるには、
多くの人の賛同が必要。
夫婦別姓は今や機は熟したと言っていい。
女性の社会進出の要因が大きい。

608 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:25:08.75 ID:Oya0EnCs0.net
>>596
いやいや夫婦別姓に反対してる奴らは基本子供基準に考えてるだけだし

容認派はあれだろ
世界基準たらなんたら薄っぺらい理屈だけで単純に多様性を尊重してるだけだろ

609 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:26:44.01 ID:JDIMjTwz0.net
>>607
旧姓使用できるから不便はない
逆に不便だったら別姓婚しろ!って言う差別だよな

610 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:27:15.40 ID:yy+P2vvs0.net
>>607

自分たちの主張の正当性の根幹で妥協するなよ。
それじゃただの衆愚政治じゃないのさ。
だっだら余計に反対するわ。

611 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:28:36.65 ID:BbvZWkPj0.net
>>606
政治は数と妥協の産物
>>610
根幹は結婚時に改姓するら不都合を排除すること。
他の選択肢の広がりも地道な運動の成果が必要。

612 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:28:42.33 ID:7Jz6Egw70.net
>>499
だよな、まっとうな意見
将来の子育てに不安がなければなんぼでも産むわ

613 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:30:56.57 ID:3N+0WBCX0.net
そんなに相手の姓になりたくないなら未婚、離婚という選択肢でいいじゃん

614 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:31:06.69 ID:JDIMjTwz0.net
>>611
自民党の部会では9割反対だったそうだ
数と妥協のこれが民意だな

615 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:33:00.28 ID:MCrXa3AN0.net
>>611

別氏という解決法の正当性を自ら否定してどうすんのと言ってるんだが?

616 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:33:06.46 ID:BbvZWkPj0.net
>>614
自民党も近いうちに折れてくるよ。
なんだかんだで世論に敏感な政党だからね。
今はその自民党のおじさんたちが渋々合意できる制度設計をやってる段階だ。

617 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:37:07.94 ID:BbvZWkPj0.net
>>615
強制同姓は、女性の社会進出と結婚促進の両立の阻害要因
同姓結婚もできるから、他人のことはほっといてが通用するのは、
社会状況がそういうものに合意できたからだ。
一夫多妻、同性婚や安楽死はまだそこまでいってない。

618 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:37:52.37 ID:h7OETr7D0.net
>>607
とてもとても議論を尽くして機は熟したとは思えないんだが。

制度の抜け穴をよくよく精査しないで見切り発車すると、今回のGOTOみれば問題が噴出するのはよく分かったでしょ?

619 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:42:58.64 ID:BbvZWkPj0.net
>>617
訂正。ら
同性婚はもう近いかも。

620 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:45:54.40 ID:yD4X4gwP0.net
>>1
だったら結婚するなバーカ

621 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:47:25.61 ID:yD4X4gwP0.net
>>491
よぅ!中国朝鮮人!

622 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:49:03.60 ID:WWYSwYl20.net
なんでパヨクってハッシュタグで政治主張するんやろ

623 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:49:43.81 ID:xp3Uzhni0.net
こういうカルト的集団の言い分を若者の代表みたいな感じで政治が受け入れるのはやめてほしいな
集まってきてるのは弱小カルト集団じゃないか

624 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:51:07.87 ID:pHQGjA4p0.net
>>617
つーか結婚だから子供までセットで考えないと意味がない
子供の姓を夫側に合わせるなら嫁は仲間はずれの朝鮮と同じだし
嫁側にするなら婿と変わらない

一家で夫か嫁かを仲間はずれにしたいだけ

625 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:51:35.35 ID:MlWaS6zB0.net
東京新聞がつぶれてほしいって願いのほうが多いだろはやく潰れろ

626 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:53:30.24 ID:yy+P2vvs0.net
>>617

氏の変更は婚姻に限った話ではない。
氏の変更に伴う不具合があるならそれを解消する方が本質だな。

まあそれはそれとして、主張の正当性の根幹が損なわれても構わないような理由なら
提案を無視しても構わないことになっちゃうよ?
それを押し切ると数の暴力になっちゃうよねえ。

まあ自分さえよけりゃならそういう発想になるだろうけどね。

627 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:54:23.72 ID:we82HdxJ0.net
日本には不要なグローバルスタンダード

628 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:54:26.91 ID:YsD0PlDf0.net
いっその事、姓名など廃止してマイナンバーに統一すればいいよ
刑務所みたいなこの国では、番号で呼ばれりのがお似合い
行政手続きの効率化にもなるしw

629 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:57:10.77 ID:oE+gVDy50.net
>>626
主張の正当性とやらはなんなん?
あらゆる選択肢が容認されるなんて考えてる奴はおらんぞ。

630 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:59:22.42 ID:+4o26Zct0.net
>>616
折れないだろ
だれも希望していないもん
やりたい人はやれば?ってアンケート結果だからね
有権者の票にもならない

631 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:59:33.47 ID:hWYO3xsM0.net
騙して不倫?

632 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 13:59:43.41 ID:yy+P2vvs0.net
>>628

マイナンバーで厳格管理できるなら話は楽になる。

今までの氏名は通称として使用すれはいい。
通称だから何を名乗るかは本人の勝手。
結婚しても変えなくてはならない理由もなくなるし、
通称に同氏も別氏も結合氏も創氏も関係ないからな。

むしろ選択的夫婦別よりもいろんな矛盾解決する本質的な解決法。

問題は国民がそこまで頭が柔らかくないことだけだw
選択的夫婦別氏制度主張してる連中見たらわかるだろ?w

633 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:00:50.46 ID:yy+P2vvs0.net
>>629

例えば、他人の選択に介入するなと言っておきながら、
創氏や結合氏の選択を禁止してしまって他人の選択に積極介入してるよな?w

634 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:02:48.92 ID:oE+gVDy50.net
>>630
7割の人がしたい人はやらせてあげれば?と言ってるのに、
いやや!いやや!っておじさんたちが言ってる状況はどうだ。
ここのネトウヨみたいに見えて、特に女性受けすこぶる悪いからな。
選挙権18歳になったし、当選にも悪い影響出てくるからな。
政策として金もかからないし、たぶん1、2で年妥結するわ。

635 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:03:26.89 ID:5ZiYBxie0.net
>>633
創氏や結合氏をしたいのなら、訴えれば良いだけでは?
今論点はそこじゃないよね。

636 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:04:22.52 ID:DGCqXUbk0.net
>>633
創氏や複合姓のニーズがあるなら、そうすればいいんじゃないの?
香港の行政トップのおばちゃんは複合姓だ

ニーズがあるなら、そうすればいい
積極支援はしないけど、反対もしない

637 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:05:39.88 ID:oE+gVDy50.net
>>633
創氏や結合氏も良いと思うよ。
一夫多妻ですら個人的には良いと思うし。
ただそれが社会的に容認されて法制化されるかは、
別の話だってこと。
選択的夫婦別姓も10年前は反対が半分以上だったからな。

638 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:05:45.67 ID:5ZiYBxie0.net
こういうスレみてると「老害」ってこういう人なんだなーって納得できるな
若い世代ほど求めていることなのにね

639 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:05:54.57 ID:yy+P2vvs0.net
>>635

違う、選択肢は多い方がいいとかただ認めるだけでお前には関係ないと言いながら
選択肢の存在を知っていてあえて禁止する法律を提案すること。


自分さえ良ければ良いから別氏が選べりゃなんでもいいという主張か?
ならそう言えばいいのにw

640 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:07:23.98 ID:pU+i4vQC0.net
ただでさえ役所のデータ管理が杜撰なのに
戸籍の表記が一貫しなくてその後トラブるのは目に見えている
いい加減自分さえ良ければいい我が侭に制度を合わせるのはやめたらどうだ

641 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:07:28.68 ID:+4o26Zct0.net
>>634
バカだな金がかからないだと?
うちの会社のシステム変更だけでもかなり金がかかるわ!
お前が出してくれるのかよ

642 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:07:41.77 ID:5ZiYBxie0.net
>>639

誰が創氏を禁止する法律を提案したの?
スレ番号で指定して?

643 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:09:14.80 ID:yy+P2vvs0.net
まあ、>>633への反応見てりゃわかるとおりで、要するに自分の希望さえ通れば
理由なんてどうでもいい連中なんだよな、支持者って。

逆に言えば、自分に関係なけりゃ自分の言ってたことでも平気で無視する連中。

644 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:09:27.07 ID:+4o26Zct0.net
>>634
それでさこれを成立させても票にならないだろ
夫婦別姓を通します!って公約に掲げて誰がそれを魅力に感じるのさ
NHKを解体します!の方がよほど沢山票が入るぞw

645 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:10:04.94 ID:5ZiYBxie0.net
>>640
役所のデータが杜撰なのは役所の問題だよね
そもそも、この話、「高齢」や「男性」ほど反対が多い時点で
「自分と関係ないから」反対してる人が多く、
女性と若い人ほど賛成が多いんだから
「自分さえよければ良い」という考え方は、反対派だよね
「現実に」困っている人がいるから問題化しているのに

646 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:10:29.93 ID:DGCqXUbk0.net
>>641
社員の家族の戸籍姓なんかデータで管理してんの?
年末調整のため?

647 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:10:34.24 ID:xa2wK1g10.net
誰も望んでいませんでしたで終わり

648 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:10:54.21 ID:oE+gVDy50.net
>>641
ここまで言わないとわからんかな
補助金や社会保障制度等で国民を満足させるより
 相対的に 金がかからない

649 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:11:08.43 ID:H+Sk1hnY0.net
>>587
おら百姓の系統だから本貫はねえわ、村の名前からそのまま苗字に当ててるから、苗字で出身地がわかっちゃう

650 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:11:16.37 ID:yy+P2vvs0.net
>>637

自分には関係ないから禁止するって論法でいいなら別氏を取り上げる理由はないよね。
積極的に別氏を選択したいという連中が過半数になるまではな。

651 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:11:45.60 ID:5ZiYBxie0.net
>>643
自分の希望(別姓反対)さえ通れば
理由なんてどうでもいい連中ってことか、反対者って

652 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:12:02.19 ID:rUfCM3FA0.net
勝手に通名つかっておけよ

653 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:12:21.01 ID:+4o26Zct0.net
>>645
それでその制度ができたとして実際に別姓にする人は何割なのさ?

654 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:12:24.57 ID:DGCqXUbk0.net
>>640
現行システムでも、外国籍なら別姓のまま戸籍に載ってるよww
まあ、そんなに心配なら無理せず同姓を選択しときなさいw

655 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:12:27.08 ID:LG6tKTQo0.net
フェミニズムを起因としたイデオロギー運動だと理解していないと簡単に賛成してしまう

656 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:12:28.59 ID:5ZiYBxie0.net
>>650
その「過半数」というのは誰が決めた規準なの?
「俺」?w
お前、何の権限があるの?w

657 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:12:42.48 ID:yy+P2vvs0.net
>>651

お前らの論法をなんで俺たちが取らされるんだ?w
お前らには関係ないだろ?だから認めろ!と言ってたのはお前らであって俺たちではないw

658 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:13:18.67 ID:5ZiYBxie0.net
>>653
何割なのかは関係あるの?
例えばアメリカでは、夫婦同姓が多数だけど、現実に別姓を採用している人もいるけど
おまえはアメリカにいって「夫婦別姓は少数派だから同姓にしろ」とか喚いちゃうタイプ?w

659 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:13:41.29 ID:DGCqXUbk0.net
>>653
内閣府のアンケートから、10%〜15%くらいと推計できるね
まあ、改正されたら別姓選択は2割くらいじゃない?

660 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:13:58.31 ID:rUfCM3FA0.net
>>645
何に困ってるんだ

661 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:14:10.49 ID:5ZiYBxie0.net
>>657

>>642に答えて?

662 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:14:51.39 ID:oE+gVDy50.net
>>650
制度の変更って物凄く力がいるわけだ
それこそここにいるおじさん達を折れさせるような力がね
あれもコレもというわけにはいかんだろ
地道な努力と社会状況のマッチング、これがあってこそ
選択肢は広がっていく
君が言ってるのは、理想の形にならんなら、
社会の前進を認めないつていってるのと同じ

663 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:15:12.58 ID:xp3Uzhni0.net
>>655
すばらしい、わかりやくまとめてくれた、俺の馬鹿な頭では無理だったw

664 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:15:17.29 ID:DGCqXUbk0.net
>>658
アメリカの同姓って、複合姓も含んでるよ
ヒラリー・クリントンもミシェル・オバマも、正式名は複合姓

665 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:15:19.37 ID:5ZiYBxie0.net
>>659
アメリカの夫婦別姓と同じくらいだね
但し、アメリカも、年収1500マン以上の女性の場合、半数が夫婦別姓を選択しているから
一定以上の年収のある人は、ある程度以上の地位の人ほど、別姓を選ぶ人が増えるんだろう

>>660
そこから・・・?(呆

666 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:15:42.75 ID:+4o26Zct0.net
>>648
ひょっとして政治家が自分が当選するために
金のかからない政策だから持って来やすいだろってことなの?
すげえなあびっくり

667 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:15:45.89 ID:yy+P2vvs0.net
>>656


結合氏や創氏の類は無視していいと言ってるお前の論法をそのまま使ってるだけなんだが?

668 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:17:09.19 ID:5ZiYBxie0.net
>>667
「お前の論法」というけど、こちらは一度も「過半数」なんて出してませんが?w

「こちらの出してない論法」を持ち出して、お前がゆったーー!お前がゆったーー!!って喚いてるだけやん、お前w
で、「過半数」というのは「お前が言い出した数字」なんだが、一体何を規準にした数字なの?w
「お前が言い出した規準」なんだから、「お前が」根拠も提示したうえで、説明してね^^

669 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:17:33.46 ID:yy+P2vvs0.net
>>642

これまでに提案された方案見てみろよ。
創氏も結合氏も取れない条文にしてあるぞw
明文の禁止規定が書かれてないというなら今の民法にも書かれてないぞw

670 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:18:10.88 ID:yy+P2vvs0.net
>>668

賛成多数で押し切るには過半数いるんじゃないの?w

671 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:19:14.95 ID:5ZiYBxie0.net
>>669
?????

「創氏や結合氏も取れない条文」だから「禁止している」と 勝 手 に 解 釈 し た ってこと????

頭イカれすぎw

672 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:19:16.59 ID:+4o26Zct0.net
>>658
アメリカは多民族国家だからな
それ以上でもそれ以下でもない

673 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:19:32.02 ID:oE+gVDy50.net
>>666
なんにびっくりしてるのか理解できない

674 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:19:46.70 ID:5ZiYBxie0.net
>>670
???
「誰が」賛成多数で押し切る、と言ったの???

誰も言ってないんだけど???
お前さっきから、自分の脳内妄想垂れ流しすぎw

675 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:19:49.50 ID:yy+P2vvs0.net
>>671

なら今の民法でも別氏禁止してないんだから、改正不要だなw

676 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:20:47.58 ID:5ZiYBxie0.net
>>672
多民族国家だから何なのか、まったく説明できてない

677 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:21:24.00 ID:q0PvtQ0q0.net
そんなの聞いたことないけどな
仕事でも名字変えないほうが便利な人は、それで通してるだろうし

678 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:22:10.93 ID:Uva8uxD00.net
んで子供の姓はどうすんの?
子供出来ない夫婦ならどうしても別がいいなら別でもいいんだろうけど。

679 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:22:51.48 ID:yy+P2vvs0.net
>>674

少数者の主張も拾うというわけか。
じゃあ結合氏や創氏、子の氏の個別指定も認める法改正しなきゃなw
で、やらなくていい理由ってなんだっけ?

680 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:23:01.74 ID:DGCqXUbk0.net
>>678
法務省案では結婚時に子の姓を届けとく

681 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:23:14.51 ID:5ZiYBxie0.net
>>675
別姓認めてましたっけ??

682 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:23:41.55 ID:yy+P2vvs0.net
>>681

結合氏や創氏も同じようにみとめられてないだろ?

683 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:24:00.61 ID:+4o26Zct0.net
>>673
いや普通に社会保障で満足させろよと思うだろ
それにLGBTに関する法律でもごく少数の話では票は普通はとれないってわかんないのかな
別姓って言われてもほとんどの人が自分のことじゃないから関係ない
本当に票が取れるなら目ざとくとっくに活動してるしなw
そういう意味でN国は誰もが疑問や不満に思ってるところに切り込んで賢いなって思ったわ

684 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:24:07.76 ID:H+Sk1hnY0.net
>>678
強制的に夫側の姓にする、反対する奴らはシャベツニダで黙らせる

685 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:24:25.40 ID:5ZiYBxie0.net
>>679
ううん。違うよ。

「誰が」賛成多数で押し切るって言ったのか、聞いてるんだよ??
お前の論法そのまま、って言ったんだから、ちゃんとそこ、提示してね^^

相手が出してもいない具体的な数字持ち出しておいて
お前がーお前がーって喚いてるんだとしたら、お前マジで頭のイカれたキチガイだからな。
そこら辺、ちゃんと確認しとかないと^^

686 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:24:48.67 ID:xFNedKcC0.net
子供からしたら親は仲悪いのかなとか平気で自分の損得で家族を切り捨てるかもって不信感しか湧かないわ。たぶんそういう家族愛っていうか家族だからなんでもしょうがないっていう腐れ縁的なものを大事にしない家庭で育ったんだろうな。
だから家族という単位に価値を見出してない。
それはそれでかわいそうだけどだからといってそいつが満足するように他のうまくいってる家庭がなんで合わせてやらないといけないんだって話。
自分の境遇の悪さを社会を自分の都合のいいように変革することで埋め合わせようとするのはやめろよ。

687 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:24:57.97 ID:DGCqXUbk0.net
>>675
夫婦別姓は民法750条でできないことになってる
つまり禁止

688 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:25:10.31 ID:5ZiYBxie0.net
>>682

別姓認められてますか?

って質問に答えないんだね。
お前さっきから質問から逃げすぎ。

で、別姓認める条文ってどこにあるの??
ちゃんと引用してね^^

689 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:25:34.71 ID:+4o26Zct0.net
>>676
別姓の民族があるだろ?韓国や中国や
そもそも戸籍がないから自由
だけど大統領選挙で戸籍制度の素晴らしさが改めて見直されたけどな

690 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:26:17.95 ID:b1T3I8ho0.net
夫婦はいいとして子どもはどうするの?
兄弟て名字が違うのは反対
よって夫婦別姓には反対

691 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:26:39.85 ID:5ZiYBxie0.net
>>686
別にあわせなくて良いんだよ
名字が一緒じゃなきゃあっさり仲悪くなるような浅い関係しか築けないという自覚があるのなら
夫婦同姓を選択すれば良いだけの話
夫婦同姓を続けたい人には、何の影響も無い

692 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:27:29.24 ID:22O7y4Wz0.net
また爺が嫉妬に狂ってのこのこ出てくるなwww

693 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:27:36.02 ID:oE+gVDy50.net
>>683
総裁選や党首討論で別姓を認めるか否かを問われ
強制同姓派がしどろもどろになるシーンは、今や風物詩。
こういう雰囲気が出来たら、改正近い。
国民の代表たる人たちが、公の場で家族愛の崩壊に繋がるから認めません!って言い切れないわけだから。

694 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:27:44.81 ID:SBiEAqQj0.net
子供のために作られた仕組みを壊すな

695 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:27:59.34 ID:DGCqXUbk0.net
>>690
現行法でも親が再婚したら兄弟別姓になる
特に問題ないようだけど、これも禁止するかい?

696 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:28:14.62 ID:JCGnE/tj0.net
お前らにとって残念ながら別姓になるのは不可避だろ
LGBTの今を見ても分かる通り、それが時代の潮流
リベラルの波に飲み込まれるしか無いのが現実

697 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:28:35.03 ID:hhmnBVs60.net
それよりも夫婦で新たな名字を名乗れることにしようよ

698 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:28:37.49 ID:5ZiYBxie0.net
>>689
中国は戸籍があるぞ
あとは台湾もな
韓国は10年ほど前に撤廃されたけど

699 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:28:54.93 ID:b1T3I8ho0.net
>>695
そうなったらほとんど兄弟として付き合いないだろ?

700 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:29:18.79 ID:pHQGjA4p0.net
>>693
で?子供はどうするの?
夫姓で嫁さん仲間はずれの朝鮮人やるの?
妻姓で婿状態にするの?

701 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:30:39.14 ID:ShdCs3oI0.net
結婚したら性別変えられるようになるの?

702 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:30:53.50 ID:5ZiYBxie0.net
>>700
名前違うだけで「仲間はずれ」とか思うような人は
これからも引き続き夫婦同姓を選択すれば良いと思うんだけど
何故、別姓を選択したいという人の邪魔をするのかが理解できないんだが

ちなみにうち、姉と弟と俺でそれぞれ名字違うんだが
お前の中じゃ全員仲間はずれなの?w

703 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:30:55.91 ID:yy+P2vvs0.net
>>685

氏に関して自分の選択は他人には関係ないんだろ?
なら他人の同氏別氏の選択希望に賛同するのは自分が別氏を取りたい場合だけじゃなくてはならなくなる。
自分は同氏でいいけど他人のために賛同であっても他人の選択に口出すことになるからな。

つまり自分が別氏を希望するという人が過半数にならなきゃしょうがないだろ?
他人の選択に口出していいというなら話は別だ。

704 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:31:29.14 ID:yy+P2vvs0.net
>>687

その条文が結合氏や創氏も禁止してるんだが。

705 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:32:21.06 ID:8Hejx1jk0.net
>>690
同じ高校で姉はインターハイ出場選手、私は運動音痴だったから
兄弟で名字が違うのはいいなあって思うw

706 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:32:33.12 ID:+4o26Zct0.net
>>695
そもそも離婚が問題あるけどね

707 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:33:18.77 ID:yy+P2vvs0.net
>>687

で、これまで提案されてる法案のどこに結合氏や創氏認める条文が盛り込まれてるんだ?

708 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:33:19.32 ID:ZdRB/Egp0.net
>>686
家族というものに対する考え方には個人差があるから、貴方がそう考えるのは自由、
その考え方が非難されるいわれはなく、同氏でよし
他の考え方をもつ夫婦がいて別氏を選択したいというならば別氏でよし
ポイントは「家族というものに対する考え方に個人差がある」ということ

709 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:33:40.96 ID:H+Sk1hnY0.net
>>702
朝鮮人なん?やっぱり父ちゃんは母ちゃんぶっ叩いて躾けてるの?

710 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:33:58.90 ID:Oya0EnCs0.net
>>699
夫婦別姓容認派に聞いても無駄だよ
俺も過去レスで何度も聞いたけどその一番重要な要点について納得いく説明した奴誰1人いないし

根本的に容認派の奴は子供の事なんて何一つ考えてないんだよ

711 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:34:10.01 ID:IZKrhmLc0.net
夫婦別姓を望むような女はどうせ結婚できないだろ
ただ女が男の姓になるのが悔しいだけの高齢独身フェミババァ

712 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:34:10.09 ID:+8v97Fvx0.net
選択できるようにそのうちなるんでしょ
何にでも文句つける言い方しないと気が済まない人が一部いるだけ
その時を待てばいい

713 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:34:44.85 ID:kZ04W4M10.net
別姓にしなくても男が姓を変えれば解決する話だよな

714 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:35:01.14 ID:3/oXgcyt0.net
>>1
戸籍制度に相反してる。

715 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:36:11.30 ID:0pE2af3N0.net
家族関係は元々共依存で成り立っているもの。
家族の紐帯は鬱陶しくも必要不可欠なものだった。
自立した個人の集まりという建前の下、ビジネスライクな家族像を我々に押し付けようとしているのだろう。
離婚もしやすくなるだろうし、それでいて浮気は絶対NGという支離滅裂な家族像。

716 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:36:29.93 ID:YvlFLia/0.net
相手の姓に合わせて
色々な手続きを変更するのは
かなり大変。
子どもの姓をどうするかは
問題ではある。

頭では夫婦別姓でもいいかと
思うが、独身者としては
気になっていた相手の姓が変わってくれると既婚者になったと諦めが早くついて助かる。

717 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:36:31.06 ID:+vrfXrXj0.net
>>702
生まれてくる子供に選択肢がありませんけど

718 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:37:01.44 ID:DGCqXUbk0.net
>>699
そんなことないよ
世間では珍しくないこと

719 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:37:12.04 ID:ZdRB/Egp0.net
>>693
同姓にしないと家族が崩壊するというなら、
100パーセントの夫婦が同姓の現在でも離婚や別居や虐待がたえないのはどういうことかという話になるね
「別姓をみとめたらもっと家庭崩壊が増える」というかもしれないが、
そもそも日本人夫婦全員が同姓なのに家庭崩壊がたえないという事実が、
家庭崩壊の原因が姓だけという単純なものではない証拠

720 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:38:01.32 ID:+4o26Zct0.net
>>708
であるなら結婚しなくてもいい選択肢はあるだろ
全てが自由だよ
例えば子供二人を一人は自分の戸籍にいれて一人は内縁の妻の戸籍にいれれば
普通に別姓で両方の子供ができるし
今みたいにいつになるかわからない制度待ってるよりすぐに実践できるよ

721 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:38:12.87 ID:oE+gVDy50.net
離婚しやすくなるっていうのをネガティブに言うのが
いまいち理解できんな。

722 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:38:18.55 ID:EXgUotEn0.net
>>1
もし自分達が子供一人しか作らなかったら途絶えるんですがそれは?

723 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:38:19.19 ID:Oya0EnCs0.net
>>702
姉と弟とお前は皆同じ父親と母親の間に産まれた子供なのか?

重要なのはそこだぞ
そこ明確に示せよ

724 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:39:06.59 ID:pU+i4vQC0.net
>>645
別姓にしなければ何がそんなに困るの?
納得出来るようなその具体的事例を教えてくれ
反対してる人が“自分さえ良ければ”と思っている証拠として

725 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:39:37.41 ID:+4o26Zct0.net
>>719
それやるとシートベルト理論になるぞ
シートベルトしていても事故で死ぬ場合もあるが
ないよりあった方が助かる率が高いからしなくてもいいって理屈にならない

726 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:39:52.97 ID:+vrfXrXj0.net
>>721
シンママが福祉にたからなければいいよ

727 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:40:59.51 ID:yy+P2vvs0.net
>>719

同氏じゃないと家族の一体感が保てないってのは選択的夫婦別氏論者でも認めてるみたいよ。
何しろ子の氏は統一する制度提案してて、その理由が「家族の一体感」「子の育成に悪影響」だからなw
父か母だけが別氏なのは問題ないらしいけどw

728 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:41:11.29 ID:DGCqXUbk0.net
>>710
兄弟別姓で何の問題も兄よ
まあ、希望すれば改姓って救済も可能

なにごとも、家庭内のことは強制せずに家庭や本人に任せるのが吉ってことの証拠だね

729 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:42:32.99 ID:DGCqXUbk0.net
>>727
いやいや、新制度でも子は一度だけ改姓できるから、兄弟で統一する義務はない
現行法でも兄弟別姓は可だから、これとも整合してる

730 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:42:59.15 ID:Oya0EnCs0.net
>>719何言ってんだコイツ
んなもん夫婦間の問題で離婚することなんて普通にあるわな

重要なのは子供の姓が一人一人別ならその親のイザコザによって兄弟引き裂かれるような結末迎えないかそういう事危惧してんだよ

731 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:43:29.66 ID:oE+gVDy50.net
>>727
シートベルトするかしないかの死亡率は科学的根拠あり
家族の姓が同じほうが家族愛が強いは科学的根拠なし

732 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:44:00.50 ID:DGCqXUbk0.net
>>730
親権の帰属と子の姓は、現行法でも全く関係ないよ

733 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:44:19.26 ID:lnR3nVbI0.net
地縁血縁を拒否して好き放題したいなら国外へ出たらいいのに

734 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:44:40.35 ID:gfqKRVl40.net
子供の姓の扱いについてなんも意見できないよな別姓派は
こういうバカが反射で行ってるだけなんだから絶対に別姓にしてはいけない

735 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:45:00.46 ID:DGCqXUbk0.net
>>733
貴方が移住するのはあなたの自由だが、他人に強制するのはおかしい

736 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:45:29.03 ID:ZdRB/Egp0.net
>>718
連れ子が未成年ならば家裁に申請して、連れ子の姓を再婚夫婦(とその間に産まれる子)とそろえるケースが多いのではと
推測するけど、わからないね、たぶん統計などはないだろう
いまは戸籍姓がどうでも、親が学校に事情を話せば、学校では子供を親の望む姓で呼ぶ
学校で必要な書類はいまは住民票程度で、戸籍抄本は不要
よって戸籍は実父の姓または母親の独身時代の姓だけど、日常は母の再婚相手の姓という子は意外に多い可能性があり、
戸籍姓がちがっていてもふつうにきょうだいだろう

737 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:46:12.39 ID:gfqKRVl40.net
>>732
絶対こいつ子供いないよね

738 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:46:34.55 ID:WZnjHCDc0.net
>>730
家族全員同姓だって搾取子だの愛玩子だのって問題になってるのは無視か?
夫婦親子兄弟の仲の良し悪しは苗字とは無関係だ

739 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:46:45.20 ID:DGCqXUbk0.net
>>734
子の姓は結婚時に届けとく
子は、家裁の許可を得て一度だけ改姓できる

この法務省の案で全く問題ない

740 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:47:11.00 ID:gfqKRVl40.net
>>738
そういうゴミ家庭がもっと増えるって話だボケ

741 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:47:28.30 ID:yy+P2vvs0.net
>>729

それ、法務省案は特段の理由がある場合に変えてるみたいよ。

742 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:47:37.31 ID:pU+i4vQC0.net
>>654
外国籍だよね
そんな名前の形態も日本と違う極少数の例を出してこられても

743 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:47:42.73 ID:ZdRB/Egp0.net
>>727
それは法務省案でしょ
たぶん法務省がその点で反対派議員に譲歩しているのだろう

744 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:47:45.35 ID:DGCqXUbk0.net
>>737
中一と小5の二人兄弟がいるよwwww

745 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:47:46.50 ID:lnR3nVbI0.net
>>735
あんたがどう思おうが相続が絡む以上言う事は言うわな

746 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:48:04.99 ID:gfqKRVl40.net
>>739
子供に改姓という判断させることが問題なんだけど童貞には分からんのか

747 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:48:13.38 ID:+4o26Zct0.net
>>731
日本が検討している制度と全く同じ国を参考にしたまえ


こうした「スウェーデン隠し」とさえ言える現状は、別姓導入に
都合の悪い事情があるからに他ならない。
例えば、スウェーデンの離婚率は五〇%(対婚姻件数比)を超え、
平均的な婚姻年数はわずか十年と短い。
また、事実婚を含めた同棲カップルが非常に多いことも特徴的で、
二十歳から二十四歳のカップルに限れば、同棲が六一%を占め、
既に結婚は多数派ではなくなっている。
その結果、毎年生まれる新生児の約半数が非嫡出子であり、
その非嫡出子の九五%は同棲カップルから生まれている。
唯一法務省案と同様の、まったくの選択制を採用している
スウェーデンがいわば家族の崩壊といってもよい状況にあるという
事実には触れたくないということなのであろう。

748 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:48:46.14 ID:yy+P2vvs0.net
>>739

子の氏は親が決めるものじゃないよな、別氏の理屈から言えば。
で、一度だけしか変更できない理由は?

749 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:49:10.46 ID:2ZdhDw8V0.net
じゃあ結婚しなきゃいい

750 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:49:13.07 ID:yGz3qAV30.net
妻が実家の色を強くするつーのは
明治以前にもどるのか
まー選択可能ってことは明治制度が進化したようなもんかw

751 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:49:14.88 ID:gfqKRVl40.net
>>744
休日に子持ちが5ちゃんに張り付いてるのか
よくできたお父さんだね
嘘つくなら状況確認してからにしとけや

752 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:49:59.58 ID:QkT/6hzG0.net
>>7
壮年中年世代も望んでるよな

753 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:50:03.18 ID:6o6iKc+D0.net
>>702
だからお前が馬鹿そうなんだw

754 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:50:43.32 ID:gfqKRVl40.net
>>702
俺がソースとか言ってる時点で論外

755 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:51:11.03 ID:tbKriYhl0.net
別に嫁側の名字にしてもいいし
職場だけ旧姓を使うこともできるよ

756 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:51:11.79 ID:QkT/6hzG0.net
>>16
「ねえ、私たち、いつまでこうしてるの」
「結婚にこだわるなよ。内縁関係にすれば、結婚式や結婚指輪の出費が不要になり、生活が豊かになる」

757 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:51:36.60 ID:6o6iKc+D0.net
yy+P2vvs0
みたいなバカが育つから別性は反対だわ

758 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:51:53.56 ID:H+Sk1hnY0.net
>>738
朝鮮論法繰り広げてわろたw

759 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:52:20.23 ID:yy+P2vvs0.net
>>751

コロナの感染拡大中なんで単身赴任者もなかなか帰れないんだよな…。
特に家のあたりで感染者ほとんどでてない状況だと。

760 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:52:39.21 ID:H+Sk1hnY0.net
>>738
数少ない例外だして誤魔化す朝鮮論法やんけw

761 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:52:48.59 ID:oE+gVDy50.net
>>747
日本以外の国で強制同姓をしてる国はないが、
それらの国には、日本より離婚高い国もあれば低い国もある。
これから言えることは、
離婚率は、別姓同姓で決まるわけではなく、
社会風土、社会保障制度や女性の社会進出度で決まるんだろう。
比較するなら、同じ国同じ地域の中で同姓結婚したカップルと別姓結婚したカップルで比較するのが良いのでは。
サンプルはいくらでもあるのだから。

762 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:52:53.61 ID:DGCqXUbk0.net
>>742
あなたがどこの国の人か知りませんが、わが日本では年間約60万組の結婚があって、
そのうち約2万組は国際結婚ですw

https://data.wingarc.com/international-marriage-21492

763 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:53:36.88 ID:gfqKRVl40.net
>>759
お前にレスしてないけどその設定今考えたの?

764 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:53:40.42 ID:pHQGjA4p0.net
>>702
バカなんだな

765 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:53:43.97 ID:DGCqXUbk0.net
>>741
ありゃ、後退したの?
まあいいけど

766 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:53:44.77 ID:ZdRB/Egp0.net
>>736念のため付け足し
住民票は戸籍とちがって世帯単位なので、
戸籍姓がちがっていても同一世帯メンバーなら住民票はおなじ

767 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:54:40.94 ID:Oya0EnCs0.net
>>728何の問題も無いて
それ勝手にお前が自分本位に思ってるだけだろ

大体兄弟で父親と母親の別々の姓なってたら子供らはその状況をどう捉えると思ってんだ?
お前ら親は何の隔たりもなく接してるつもりでも子供は全然違うからな

同じ姓同士必ず仲間意識が芽生えると思うし
子供にとって親として同等の存在であるはずの父親と母親に子供自身が甲乙付けてしまうようなそんなねじ曲がった環境下が子供にとって良いと思うか?

それと仲間意識が芽生えるというのは何も子供に限った話ではないぞ
親も例外ではない

そんな家族を二分してしまう恐れ秘めてる環境下が本当に良いと思ってんのか?

これは連れ子とか腹違いの兄弟とかそんな違いは一切無い2人とも同じ両親から産まれた本当の兄弟なんだぞ?
その変理解してるかお前?

768 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:54:57.56 ID:gfqKRVl40.net
>>762
お父さん休みにスマホでひたすらネット監視してないで子供や嫁の相手してやんないの?
別姓派って冷たいんだなw

769 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:55:22.29 ID:pHQGjA4p0.net
>>474
生まれて来た時点で不幸にする気なんだな

770 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:55:51.85 ID:pfiOCj0I0.net
選択性になっても98%は同姓だし一般人には関係無い話だ
女性の活躍を政府がうたってるなら先進国と足並み揃えて制度は整えておくべき

771 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:55:52.82 ID:DGCqXUbk0.net
>>736
そうだよね
友人やその親の戸籍姓なんて普通は気にしないし

772 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:56:09.59 ID:yy+P2vvs0.net
>>763

まあ、人格批判で頑張れや

773 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:56:14.13 ID:H+Sk1hnY0.net
>>762
ほーん全体の役3%ね

774 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:56:23.75 ID:+4o26Zct0.net
>>761
一番注目すべきところは結婚すらせずに同棲で子供がうまれてるところだよ
考えてみれば姓が変わらないのなら結婚してもしなくても大した差がない

775 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:57:02.28 ID:gfqKRVl40.net
>>771
家族サービスしてやんねえのか〜?
子供無視して別姓別姓ってプロパガンダかつどうやるクソ親父さんよ

776 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:57:04.58 ID:Oya0EnCs0.net
>>738
何言ってんだコイツ

777 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:57:10.87 ID:pU+i4vQC0.net
>>762
言うほど多くないじゃん
それに外国籍は名前の形態が違うから
分かりやすい例だと言ってるでしょ

778 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:57:33.33 ID:ZdRB/Egp0.net
>>729
以前は「一回かぎり」「子供が未成年なら親の同意を要する」
だったけど、このふたつが消え、いまは「特別の事情」がはいっている
今後また変わる可能性がある
このスレもそうだけど反対派議員が「夫婦は勝手だけど子供ガー」をもちだすので、
ときどき調整しているのだと思う

779 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:57:57.33 ID:gfqKRVl40.net
>>772
図星なんですね単身赴任設定くん
別姓派は嘘つきしかいないんだな

780 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:58:17.07 ID:DGCqXUbk0.net
>>775
ちゃんとやってるから御心配なく
さっき娘と風呂場で犬洗ったしw

781 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:58:25.94 ID:yGz3qAV30.net
実際問題家の相続は打算的でテクニカルだから
いろんな方式があってよろしと思う

782 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:58:41.03 ID:yy+P2vvs0.net
>>771

通称使用で全然問題ないって話だよな。
公的にも戸籍名ってのはほとんどの場合慣習的に使われてる押印と同じ類だからな。
氏名が戸籍名であることを定める一般法が存在しないのが、
現在旧氏使用の拡大を政府が進めてる理由だしな。
個別法が戸籍名と定めてる場合は法改正が必要だけど。

783 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 14:59:31.68 ID:yy+P2vvs0.net
>>779

別氏派ってw
ID追跡してみろよw

784 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:00:16.27 ID:gfqKRVl40.net
>>780
兄弟がいるといって今度は娘
これほどすぐに矛盾出るとは思わなかった

785 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:01:12.97 ID:gfqKRVl40.net
>>780
744 ニューノーマルの名無しさん sage 2020/12/12(土) 14:47:45.35 ID:DGCqXUbk0
>>737
中一と小5の二人兄弟がいるよwwww

なんかおかしくない?ねえ

786 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:03:08.79 ID:Uva8uxD00.net
>>739
改姓なんか一切不可能でいいよ。
結婚して相手の姓になりゃいい。
別性とかいっても別性強制じゃなく同姓に出来るんだろ。

787 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:04:24.21 ID:m0JRjU5x0.net
本当に愛してたら
彼の名になりたがるやろ?

このおかしな考え方
どうみても、おかしな生き物
どこの生き物デスカ?
出自を出したらどうかな?

788 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:06:01.02 ID:gfqKRVl40.net
別姓派って嘘つきなんですね

789 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:08:11.14 ID:gfqKRVl40.net
2人きょうだい とか書いておけば良かったのに
バカだねえ

790 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:08:45.93 ID:gfqKRVl40.net
これで息子かと思ったら娘だったとか言い出したら笑うわ

791 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:09:33.88 ID:kuKcdh3G0.net
>>622
トレンド入りすれば非政治系アカウントやtwitterやらない一般層や
一般層向けのニュースサイトやアフィで着目されるから

ウヨも尖閣守れとかやってるやん

792 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:14:05.06 ID:GPQWruTB0.net
そもそも結婚しなければよいのでは?

793 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:15:16.95 ID:DGCqXUbk0.net
>>782
免許や住民票ごとに旧姓併記の仕組みを導入するより、選択別姓の方がシンプルで安上がり
パスポートも併記にしたけど、そんなの日本ローカルだからIATAも???となってて、トラブルの元

794 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:16:08.72 ID:DGCqXUbk0.net
>>784
あれ、男と女の兄弟って言わないっけ?

795 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:16:13.12 ID:+4o26Zct0.net
>>792
そこに行き着く
事実婚でも不貞行為で裁判できるほど権利が保障されてるのにね
やっぱ助成金とか金目なのかね

796 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:17:28.26 ID:Oya0EnCs0.net
>>787俺は
結婚=自分の姓が変わってしまう事に関して抵抗ある女の気持ちも普通に理解出来るけどな
まぁ別にこのご時世旦那を嫁側の姓にしてもらうことも普通に可能ではあるが
中々風潮的にそうもいけない実状あるし俺がもし女でもやっぱ姓が変わる事に関しては何だかんだ抵抗あると思うし出来る事なら自分の姓で生きていきたいと望む女も居ても全然不思議ではないと思うんだよ
その気持ちは重々理解する

でも
だからと言ってその解決法が夫婦別姓に繋がってしまうのは全くもって理解不能なんだよな
それは余りにも話を飛躍し過ぎというか姓に拘り過ぎる余り結婚というものをある意味見失ってしまってるからな

子供の事とか真剣に考えてたら夫婦別姓とかそんな結論に絶対至らないからな

俺が理解出来ないのはそこなんだよな

797 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:17:37.31 ID:DGCqXUbk0.net
>>792
あなたが結婚しないのは自由だけど、他人に強制するのはおかしい

798 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:18:09.86 ID:+4o26Zct0.net
>>793
どうしても同姓婚したいけど不利益を被る人はどうするの?
別姓にしない人が悪いってこと?

799 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:20:07.91 ID:BApKJ+ym0.net
いつになっても選べません!
嫌ならお国へお帰りください。

800 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:20:30.59 ID:+4o26Zct0.net
>>797
アドバイスじゃないの
なんでもかんでも強制にみえちゃうんだ

801 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:20:38.49 ID:JJ6zhvHr0.net
そもそも何で別姓にしたいの?

802 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:20:56.92 ID:DGCqXUbk0.net
>>798
選択制になったら、メリット、デメリットを勘案して自分で決めればいいだけだよ
同姓婚にもデメリットはあって、現行法ではそれを受忍しなさいってなってるから、嫌なら別姓婚すればいい

803 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:21:32.09 ID:ZdRB/Egp0.net
>>782
ただ現段階では、旧姓使用拡大は結婚改姓する人の負担がいまよりもっと増える
結婚で公的証明書類をすべて取りなおし、さらにそれらに旧姓併記する手間がある
政府が旧姓使用拡大するならここを簡素化して一度でできるようにしないと

また旧姓使用拡大しても、結婚改姓する側に負担がかかっているのは事実で、
女性差別ではないけど、改姓する側だけに国が負担をかけているのは不公平
「改姓するけどそんなのは負担に感じない」という人もいれば、そうでない人もいる
選択的別姓、同姓で旧姓使用、すべて同姓、この三つの選択肢を国が用意するのが良し

804 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:22:02.27 ID:DGCqXUbk0.net
>>800
同姓が嫌なら結婚するな、というアドバイスなら、もう結構ですwww

805 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:22:04.80 ID:+4o26Zct0.net
>>802
同姓婚にどんなデメリットがあるの?
まさか人生でたった一回の名義変更の面倒臭さ?

806 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:22:07.66 ID:5KspJrfR0.net
>>792
そうなんだよな。
夫婦同姓と言う昔からの夫婦の形は否定するのに
結婚と言う昔からの夫婦の形にこだわる意味が分からん。

807 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:22:18.68 ID:o2ImXcqV0.net
結婚しなければOK

808 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:24:33.13 ID:WQl7JT760.net
>>1
憲法改正しないと無理だろ

809 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:25:23.16 ID:DGCqXUbk0.net
>>805
研究者などが、過去の論文データとかとヒモが切れるのも困ってるみたいね

それから、一回こっきりの改姓手続きって矮小化するのは、自分がやってからにしてね
まさかとはおもうけど、あんた嫁に改姓させてないよね?

810 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:26:00.51 ID:ZdRB/Egp0.net
>>803訂正
×選択的別姓、同姓で旧姓使用、すべて同姓、この三つの選択肢を国が用意するのが良し
○別姓夫婦、同姓で旧姓使用夫婦、同姓夫婦、この三つの選択肢を国が用意するのが良し

811 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:26:05.50 ID:+bHRtXGM0.net
>>752
いや、ぜんぜん望まれてないぞ

812 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:26:49.66 ID:+4o26Zct0.net
>>803
ええっと君の理屈だと
韓国式の全員が一生名前が変わらない制度の方がいいんじゃないの?

813 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:27:44.80 ID:6o6iKc+D0.net
>>809
お前みたいなクズが育つ別姓は反対

814 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:28:52.29 ID:DGCqXUbk0.net
>>812
韓国は強制別姓だから完全に別制度
祖国愛は痛いほど分けるけど、韓国の話はハン板でやってくださいね

815 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:30:16.26 ID:+4o26Zct0.net
>>809
それは制度が悪いんじゃないのかね
姓って世界的にも変更がありうる前提のものでしょう
だから普通に通称と本名で活動できるのがいいんじゃないかね
そもそもなんで戸籍名でしか研究者を続けられないのかね
海外での活動にしてもパスポートだって旧姓併記できるよね

816 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:31:00.97 ID:ZdRB/Egp0.net
>>812
強制別姓は不可
家族と姓と生活のありかたに対する考え方には個人差があり、私的カテゴリに属するので、国が強制するべきではない
強制別姓だった中国もいまは選択でき、かつては強制同姓だった欧州もみな選択になっていて、
また強制にもどった国はひとつもない

817 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:31:16.36 ID:ij6EiBo/0.net
>>794
言わないね
小学校のプリントとかでも今は兄弟って言葉使わないけど子供二人いる割には無知すぎるな

818 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:31:20.60 ID:+4o26Zct0.net
>>814
別じゃないよ
政府や個人の手間暇が全くかからないのなら完全別姓しかありえない
手間暇を基準にするならね

819 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:31:27.56 ID:DGCqXUbk0.net
>>813
おれは同姓制度のもとで育ったが?
そうか、同姓はクズを生むのか!

820 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:32:53.07 ID:+4o26Zct0.net
>>816
欧州っていっても日本の法案みたいな
完全に自由ってところは少ないぞ
ミスリードだな

821 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:32:54.58 ID:+DyvVHOt0.net
>>811
うちの母親(69)は別姓選べるなら別姓にしたかったって言ってたわ
会社のおばちゃんでも変えたくなかったけど嫌々変えたって人いたし求めてる人はそこそこいると思うよ

822 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:32:57.83 ID:Oya0EnCs0.net
というか
今ふと思ったんだが
夫婦別姓容認派の奴って何だかんだ再婚希望者が多いんじゃね?

過去レスで容認派の奴に産まれてくる子供の姓について一体どうするつもりなのか質問しても
そもそも連れ子は姓が違うとか全然辻褄合わん検討違いなレスとかしてきてたし

夫婦別姓容認派の奴は基本再婚希望してるバツママとかそういった一度結婚に失敗してる層なんじゃないの

知らんけど

823 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:33:16.09 ID:DGCqXUbk0.net
>>815
本人同定する公的なもんが必要なんじゃないかな?
パスポートに括弧で併記するなんてのは全くの日本ローカルで、海外の空港や入管でもめるらしいぞ

824 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:33:47.46 ID:pU+i4vQC0.net
>>809
それ旧姓でも検索出来るようにすりゃいいだけだろ
その他に反対派が納得出来る深刻な問題はないの?

825 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:34:52.31 ID:PEmp5Wcc0.net
婿養子でも夫婦別姓望む人いるのかな

826 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:35:21.78 ID:ZdRB/Egp0.net
>>815
そのパスポートの旧姓併記がときどきトラブルをおこしている
世界中で日本だけだから外国で理解されない
たとえば航空券は戸籍姓名のみで旧姓併記などなく、ローマ字が一字ちがっていても搭乗できないことがある
パスポートと航空券を見比べる外国航空会社のスタッフに別人認定され説明に窮したりする

827 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:35:50.64 ID:+4o26Zct0.net
>>823
空港で揉めるww
日本のプラチナパスポートでルールを知らない職員なんて
腹抱えて笑う

828 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:36:02.93 ID:6o6iKc+D0.net
民主主義に基づいて多数決でいいやん
反対の方が圧倒的に多い

829 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:37:21.87 ID:DGCqXUbk0.net
>>824
旧姓も検索できるようにする
免許に併記する
パスポートに併記する(これは失笑もの)
住民に併記する・・・・・

無限に続くぞ、選択別姓で一気に解決!

そもそも、他人が別姓にすんのが何でそんなに気に入らないのさ?

830 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:38:01.51 ID:8wg5GhQI0.net
>>817
ならなんて言葉で兄弟を表すんだ?

831 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:38:14.63 ID:6o6iKc+D0.net
>>829
そういう奴ってお前みたいにウザい奴多いからだよ

832 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:38:47.71 ID:ij6EiBo/0.net
>>830
きょうだい
だけど 新聞とかもそうなってる

833 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:38:59.35 ID:+4o26Zct0.net
>>826
茂木氏は、丸かっこで囲まれただけの現在の表記を「見ただけでは旧姓だと分からない」とし、「maiden name(旧姓)などと書くことではっきりと分かるような形を取っていきたい」と説明。その後の会見で今年後半以降に実施したい意向を示した。同省は旧姓以外の別名併記についても何らかの分かりやすい表記を検討している。

834 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:39:06.62 ID:DGCqXUbk0.net
>>827

外務省が、「併記はトラブルから、やっぱ止めるわ」っていってますが?

https://digital.asahi.com/articles/ASN2465H4N24UTFK00H.html

835 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:39:14.35 ID:+bHRtXGM0.net
>>821
全然いないってのは全くいないって言ってるわけじゃない
ただ調査された限りでは圧倒的に望む人は少ないってこと
賛成するけど自分はやらないって人が殆どなんだよね

836 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:39:55.01 ID:aOW6Brpz0.net
自民党の女性政治家は、あまり本名を使っていない。
婚姻で姓が変わることが不便だからではないか?

高橋はるみは本名。
太田房江は齊藤房江が本名で「太田」は旧姓。
丸川珠代は大恷代が本名で「丸川」は旧姓。
橋本聖子は石ア聖子が本名で「橋本」は旧姓。
三原じゅん子は中根順子が本名で「三原」は旧姓。
松島みどりは馬場みどりが本名で「松島」は不明。
小渕優子は本名。配偶者が小渕克陽。普段は瀬戸口克陽を名乗っている。
高市早苗は山本早苗が本名で「高市」は旧姓。
片山さつきは本名。旧姓は「朝長(ともなが)」

837 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:40:30.52 ID:KKegbrLj0.net
少数の為に大勢の人が不便になるのは反対です
夫婦別姓なんて大反対

838 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:40:51.37 ID:ij6EiBo/0.net
子持ちで別姓うるさい割にはきょうだいという表現知らないとかありえないわ

839 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:41:12.22 ID:pU+i4vQC0.net
>>826
で、モメてまで旧姓で飛行機に乗りたい理由は何なんだ?
飛行機に乗るぐらい戸籍姓で乗っても死にはしないと思うが
しかも“ときどき”ということは併記で通ってる時もあるってことだろ
ますます別姓じゃないとダメな理由がわからん

840 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:41:22.22 ID:DGCqXUbk0.net
>>838
ひらがな表記しただけやんwww

841 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:42:03.40 ID:CBHgHhTY0.net
別姓を希望してる人って少なくない?
会社の若い女、結婚すると率先して新しい姓に変えてるけど

842 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:42:11.32 ID:OanGzZPQ0.net
別に嫌なら男がかえればいいじゃん

843 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:42:15.21 ID:DGCqXUbk0.net
>>839
所轄の外務省が見直すって言ってんだから、クレームは外務省へどうぞwwwww

844 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:43:01.12 ID:Oya0EnCs0.net
>>840
なぁお前バツ付きのシングルだろ?

845 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:43:04.63 ID:DGCqXUbk0.net
>>837
同姓派には何の不便もありません
どうぞご安心ください

846 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:43:13.92 ID:mH0UkQsV0.net
>>829
そうそう
世界で唯一の強制同姓を維持する為に無駄に税金がかかり続ける

847 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:43:18.75 ID:gkjq0SvW0.net
ガースーも夫婦別姓推進派だったのにな
総理になった途端トーンダウンしやがってほんと使えねー老害ジジイ

848 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:43:37.89 ID:DGCqXUbk0.net
>>844
ご心配なく
円満家庭です

849 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:44:06.47 ID:ij6EiBo/0.net
>>840
兄と弟じゃなくて姉と妹を含むという意味なんだけど
名字こだわるくせにそういうことすら知らないのか
小学校のプリントとか目を通してないんだな
今は兄弟って言葉学校現場じゃまず使わないけど

850 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:44:30.15 ID:UE4y5cDV0.net
結婚への覚悟が足りないだけだ
甘えんな

851 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:44:39.38 ID:uxYem/k30.net
若者の創意と嘘を平気で垂れ流す
新聞

852 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:45:06.17 ID:ZdRB/Egp0.net
>>829
そういう細かいところをちょこちょこ手直しするほうがカネはかかるだろうね
世界唯一無二の旧姓併記パスポートは困るけど、海外にいく予定はなくて身分証明書用にもっている人もいる
カネの問題はともかく、同姓で旧姓併記したい夫婦もいるし、旧姓併記システム自体を撤廃する必要はないとおもう
しかし政府がほんとうに旧姓使用拡大をやろうとしているのかが疑問
本気ならば、たとえば法務省が世論調査の選択肢にだしている「旧姓使用の法制化」をやらなくてはいけないのに、
いっこうにその気配がない
個人的には旧姓使用拡大よりも選択的別姓を支持するけど、旧姓使用の選択肢は残すべきと考える

853 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:45:18.41 ID:DGCqXUbk0.net
>>849
あーはいはい
女性軽視につながるから漢字表記やめたのね?
フェミは面倒だな〜

854 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:45:32.17 ID:WMfV3uJK0.net
>>1
事実婚で良いだろ。

855 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:45:46.76 ID:ij6EiBo/0.net
ID:DGCqXUbk0に子供いないのはよくわかった
学校の配布物を見ていれば きょうだい の意味がわからないとか絶対ないからね

856 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:45:48.41 ID:pU+i4vQC0.net
>>829
必要ないから
前にも書いたが戸籍表記が一貫しないことで必ず後々トラブる
それをおしてまで制度を変える必要はないと考えるから

857 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:46:19.41 ID:DGCqXUbk0.net
>>854
あなたが事実婚するのは自由だけど、他人に干渉するのはオカシイ

858 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:46:20.18 ID:EhFIGJqw0.net
通名を使えばいいだろ

859 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:46:53.93 ID:DGCqXUbk0.net
>>858
あなたは外国人だからそうかもしれんが、他人に干渉するのはオカシイ

860 :高篠念仏衆さん:2020/12/12(土) 15:46:59.35 ID:xLuci9520.net
池田大作がもっと池田大作らしくなる?
🇷🇴🙏

861 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:47:32.41 ID:b1T3I8ho0.net
そもそもほとんどか別姓反対なのに
ゴリ押しする方がどうかしてるな
多数決で別姓反対でいいのだよ
ヨーロッパがよけれは行けば良い

862 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:47:50.65 ID:5xn88l2E0.net
自分の希望に#つけて、みんな見て見てとネットに放流
この手の要望、99%は訴えてる奴しか得しない社会的意義の低いお願い事だな

863 :君達が国を守る時:日本を日本人の元に米ホワイトハウスに嘆願書:2020/12/12(土) 15:48:20.02 ID:112cCUXv0.net
米ホワイトハウスに向け:日本を日本人の元に取り戻すための嘆願書

『 日本政府を調査してスパイを追い出し、日本を日本人の元に取り戻すための嘆願書 』

宜しければ、お知り合へサイト・メール、等で教えてあげてください。
メールのお友達、一斉送信が効果的です。

◆期間:11/15から1ヶ月(期日迫る)
https://petitions.whitehouse.gov/petition/japanese-people-want-investigation-japanese-government

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The Japanese people want an investigation into the Japanese government
Created by A.N. on November 15, 2020

The Japanese government's refusal to disclose the nationality of its politicians and
draft a spy law, which the Japanese people have repeatedly demanded, calls for
an investigation into the possibility that spying is already widespread.
Policies are in place that favor foreigners over the Japanese. They refuse to listen to

the voice of the Japanese people. The Japanese government has a kinder policy
towards anti-Japanese education in Korea and China.

日本人は日本政府の調査を望んでいます
A.N.によって作成されました 2020年11月15日

日本政府が政治家の国籍を明かすことや、日本人が繰り返し要求しているスパイ法を起草することを
拒否したことにより、スパイがすでに広まっている可能性についての調査を要請しています。

日本人よりも外国人を優遇する政策が実施されています。
彼らは日本人の声に耳を傾けることを拒否しています。
日本政府は韓国と中国での反日教育に対してより親切な政策を持っています。
kp

864 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:50:14.02 ID:DGCqXUbk0.net
>>861
いいえ、7割が選択別姓を容認してます

865 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:51:02.90 ID:TcflQ58v0.net
離婚したときは同姓の父親に親権がいきやすいよね?

866 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:53:12.53 ID:WMfV3uJK0.net
>>857
アンタがつまんねーレスで他人に干渉するのもおかしいな

867 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:53:23.81 ID:ZdRB/Egp0.net
>>833
外国人には結合姓に見えるのだろうな
しかも外国人には日本人の顔の区別がつきにくいから、別人認定されてもしかたない
旧姓以外の別名義でよくあるのはペンネームやビジネスネーム
海外でも有名な作家やアーティストが困ることがあるらしい
ある作家がペンネーム併記請求訴訟をおこしたが敗訴して、戸籍姓名をペンネームに変更した

868 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:53:46.29 ID:Oya0EnCs0.net
>>848
円満家庭ならこれ程までに夫婦別姓に拘ってレスしてんのは何故だ?

こんな事言ったら悪いがお前はさっきから円満家庭の母親らしからぬレスばっかしてるんだがその自覚あるか?

お前の過去レスの傾向から考えるとバツ付きのシングルと捉えた方が物凄く辻褄合うんだが
取り敢えず夫婦別姓に関してのお前の意見は初婚ではなく再婚をイメージして語ってるよな?

869 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:54:16.56 ID:d3RJQdpz0.net
>>865
親子別姓にすれば問題無い

870 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:55:15.88 ID:ij6EiBo/0.net
>>864
この人嘘つきだから

871 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:58:07.36 ID:b1T3I8ho0.net
>>864
2割くらいだし、別性選びたいって女性は1割程度じゃない
そんな数字は論外で強制同性でなんの問題もない

872 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:59:21.49 ID:ZdRB/Egp0.net
>>833
maiden nameやneeはふつう女性対象だから、男性改姓もふくめてbirth nameのほうがよさそうだ

873 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 15:59:37.04 ID:QkT/6hzG0.net
>>59
姓を名乗る権利を奪われた謝罪と賠償

874 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:00:20.37 ID:k4Dloi3X0.net
東京同胞新聞

875 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:01:08.29 ID:ZdRB/Egp0.net
>>847
菅首相のボスの二階幹事長もたしか選択的別姓支持派だったと思うが、
それ以外の一部老害保守派が強硬なんだろうね

876 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:01:52.56 ID:QkT/6hzG0.net
>78
何十年もかけて着々と進めてきた

877 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:04:11.28 ID:QkT/6hzG0.net
>>95
今でも夫の姓と妻の姓は選択制だな

>>104
今でも半分以上は変えたくないだろう

878 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:05:53.19 ID:581QU4RH0.net
今はまだ時と場所を指定していない
そのことをどうか諸君も思い出して頂きたい

879 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:07:01.94 ID:ZdRB/Egp0.net
>>871
法務省の世論調査平成29年(%)
反対29.3、容認42.5、旧姓使用の法制化24.4
http://www.moj.go.jp/content/001271412.pdf

880 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:08:51.82 ID:JDIMjTwz0.net
結婚なんて古臭い制度を選択しなくてもいいだろ
フランスとか同棲ばっかりで進歩的

881 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:09:58.71 ID:DGCqXUbk0.net
>>868
嫁も大卒総合職でバリバリ仕事してたからね
しぶしぶ俺の姓にしたが、かわいそうだったわ

882 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:10:41.91 ID:QkT/6hzG0.net
現行制度を維持し続けるのは全ての人に影響があるよな

883 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:11:16.16 ID:QkT/6hzG0.net
>>152
配偶者の氏は、従前のままとする

884 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:11:51.90 ID:JDIMjTwz0.net
>>881
事実婚でよかったんじゃない?

885 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:11:59.39 ID:DGCqXUbk0.net
>>871
強制同姓は弊害ある一方、選択制は同姓派も別姓派も大満足の素晴らしい制度
導入しない理由が一切ない

886 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:13:03.23 ID:DGCqXUbk0.net
>>884
嫁の制限がされるから論外
子も認知手続きがいるし

887 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:14:37.88 ID:JDIMjTwz0.net
>>885
スウェーデンは家族崩壊してるそうだけど
結婚しない人が激増

888 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:15:17.50 ID:DGCqXUbk0.net
>>887
それ、姓の選択となんか関係あんのか?

889 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:15:45.48 ID:H+Sk1hnY0.net
>>804
自分の姓に変えてくれる人見つけたら?それで全て解決するやん

890 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:15:55.19 ID:b1T3I8ho0.net
>>885
一部の人間以外は弊害ないよ

891 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:15:56.26 ID:CzQHwZEf0.net
>>1
馬鹿じゃねーの?

戸籍制度ぶっ壊して移民を送り込みたいお前らの意図は分かってんだよ

892 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:16:59.58 ID:QkT/6hzG0.net
>>161
両方であり、どちらかといえば夫婦の身分の方が大きい

なぜなら、親子の身分は婚姻しなくても決めることができるが夫婦の身分は婚姻しなければ決まらないから

ここで事実婚や国際結婚、外国方式での婚姻の話をしようと思った人は、よく考えてから書き込んだ方がいい

893 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:17:33.30 ID:H+Sk1hnY0.net
>>888
所属が曖昧だからじゃね?人間も動物だから同じ旗の元に集う習性があるんよ、これは本能だから仕方ない

894 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:17:46.69 ID:JDIMjTwz0.net
>>888
自由に選択できる制度だから結婚も面倒で同棲なんだと
結婚してもしなくても見た目同じだからみたいだな

895 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:17:56.50 ID:CzQHwZEf0.net
>>698
都市戸籍と農村戸籍な。
日本と一緒にすんな

896 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:18:09.64 ID:QkT/6hzG0.net
妻の姓で統一を打ち明けたらパートナーにドン引きされたカキコは、昔よく貼られてたな

897 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:18:26.78 ID:b1T3I8ho0.net
>>891
そうでもないよ
在日の人でも女の人は結婚したらほとんど男性の姓(日本名)を名乗ってる
日本でも9割の人が男性の姓を名乗りたいって出てる

民主主義に基づいて少数派の別姓派は我慢しろでいい

898 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:22:34.36 ID:ZdRB/Egp0.net
>>887
それは「法律婚をせずに事実婚」が増えているということでは
フランスの民事連帯契約みたいなもの、日本の事実婚よりも権利義務が強い「準法律婚」
スウェーデンは法律婚も選択的別姓だから姓は無関係

899 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:22:43.13 ID:NmrMqhbo0.net
くっそめんどくさいこいつら

900 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:24:03.58 ID:QkT/6hzG0.net
>>213
戸籍制度のないアメリカの方が、何もしなくても選挙に行けたみたいだな

901 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:24:37.95 ID:b1T3I8ho0.net
たった1割の為に
混乱がおこる可能性がある夫婦別姓は反対です
9割の人はメリットがなくてデメリットしかありませんなー(鼻ほじ)

902 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:24:54.09 ID:DGCqXUbk0.net
>>890
そんなんいったら同姓派には一切弊害がないぞww

903 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:27:02.27 ID:NmrMqhbo0.net
20代の意識高いこの人達で同世代のカスゴミどうにかしてくれないかな
ゴミ世代として

904 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:27:09.48 ID:QkT/6hzG0.net
>>219
まさに、責任、ただの一度も、わたくしは、日教組!

905 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:27:57.16 ID:NmrMqhbo0.net
コロナ感染拡大させてるアホどもどうにかしてくれないかな

906 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:29:34.73 ID:QkT/6hzG0.net
旧姓使用は、選択式として、もう社会に定着したと言っていいんじゃないですかね
旧姓使用とはつまり別姓のこと

907 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:30:12.85 ID:NmrMqhbo0.net
こんなどうでもいい事に時間つかわないでコロナ感染拡大させてる同世代のアホどうにかしてよ

908 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:35:28.42 ID:QkT/6hzG0.net
>>309
イギリスやフランスには戸籍もなければ改姓規定もない

909 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:36:14.14 ID:NmrMqhbo0.net
30代未満の若者プロジェクト桜井さん
20代の馬鹿者どうにかしてください

910 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:36:40.30 ID:fB3BMBKe0.net
子供産まないなら好きにすれば良いと思うが、キラキラネームに凝る人たちが
子供の姓はどっちでも良いとか無いわなw、夫婦の姓が決められないのに子供の姓が決められるわけがないw

911 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:37:43.41 ID:b1T3I8ho0.net
>>906
通名の事だね
別姓とは大違い

912 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:38:44.00 ID:QkT/6hzG0.net
>>311
その代わりというか、内地男性と結婚した外地女性は、日本人になったし、外地男性と結婚した日本女性は、外人になった

913 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:41:08.01 ID:QkT/6hzG0.net
>>331
夫婦同姓は夫婦をどっちの姓にするかで揉めそう

914 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:42:56.05 ID:fXO9LbqM0.net
くだらんわ。旦那の姓が好きだし。生まれた時の姓よりずっといい。ある意味自分で選んだ姓だから大切にしたい。

915 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:43:53.57 ID:Oqqx2lKf0.net
>>494
なんだよ反論するときに多数派じゃねーよーとか
お前らの方が少数派なんだよ自覚しろ

916 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:44:12.96 ID:fXO9LbqM0.net
生まれながらにして自分の姓を変えられないことの方が重大な人権侵害やわ

917 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:44:41.62 ID:Oqqx2lKf0.net
>>499
不備があるのはお前ら
世界中探しても夫婦別姓だから不備があるなんて言ってるのお前らだけ

918 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:45:06.62 ID:QkT/6hzG0.net
「別姓になると同姓にしようとしたらやりにくくなってロンダリングがしにくくなるから反対」

919 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:45:33.66 ID:Oqqx2lKf0.net
>>513
他人に強制してるのはお前らであって俺らじゃねーよ

920 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:45:49.69 ID:QkT/6hzG0.net
>>390
ラテン方式

921 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:46:33.09 ID:8wg5GhQI0.net
>>832
え?
見たことないわ

922 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:48:32.49 ID:QkT/6hzG0.net
>>415
事実婚でも他人を巻き込むよな

923 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:49:00.41 ID:EvGmR6nk0.net
もう、子供の姓をどうするつもりなのか別姓派の統一見解でも無いと無理だな
無条件で夫の性にするとかな、話し合って決めるとか無いよ?
だって君たち、話し合っても夫婦の姓を決められないじゃん?

924 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:49:08.25 ID:JDIMjTwz0.net
>>898
だから選択制にしてから事実婚増えたんだよ

925 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:52:48.01 ID:oE+gVDy50.net
>>923
お前らってよう他人の子の名前のネタ好きだよな
キラキラとか言ってさ
お前らが騒ぎ立てなきゃ、いわゆるキラキラの子たちも劣等感持たずに済んだかもしれんのやぞ
明らかにいじめの助長者だわ

926 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:53:37.65 ID:bpQO8HgH0.net
社会的信用の無い女が大量にいる中これやったら更に男にしわ寄せがくるんじゃ?

927 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:54:06.76 ID:YQwTlteC0.net
売国奴に死の制裁を

928 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:56:02.86 ID:DGCqXUbk0.net
>>919
同姓が良ければ同姓にできるんだから、何も強制されないよ?

929 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:56:58.25 ID:nUgJ5MY10.net
少子化なんとかしたいなら別姓ぐらい認めなよ

930 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:57:50.78 ID:JDIMjTwz0.net
>>925
読めなくて学校でも病院でも苦労してるってことだろ
親子別姓でもそうだよ
本当に親子か怪しんでしまう
アメリカでは子供の犯罪被害が多くて別姓選ぶ人はごく少数派

931 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 16:59:05.14 ID:Oya0EnCs0.net
>>917
なら夫婦別姓の国具体的に挙げてみろ
両方の姓受け継ぐ形じゃ駄目だぞ
お前は夫婦別姓が世界基準みたいに語ってんだからな

具体的に何個か国名あげて示せ

932 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:01:18.52 ID:yYEjsi5Y0.net
わざわざ夫婦別姓を選ぶ人は避けるなあ
遺伝子レベルで信用できない

933 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:03:26.11 ID:oE+gVDy50.net
>>930
キラキラネームを明らかに侮蔑したレスも目立つ。
アメリカは選択的別姓。
別姓が少年犯罪を助長するというなら、
その極小という別姓カップルの子と同姓カップルの子の
犯罪率の比較の結果が必要。
もちろん犯罪率に差があるデータなんてないんだがな。

934 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:03:32.04 ID:Oya0EnCs0.net
>>929
子供の事何一つ考えてない不完全な形を認められるかよ

935 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:07:38.72 ID:Oya0EnCs0.net
>>933
そういう問題じゃねぇよ
何回言わせれば理解すんだよコイツら

他所の国で夫婦別姓が成立するのはミドルネームたら何たらで子供に双方の姓を与える形に出来るからだろが

どんだけ説明してやればこの一番重要なな要点理解すんだよ

936 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:08:50.28 ID:VQVp4Gn60.net
>>1
>夫婦別姓「#いつになったら選べますか」

半島に帰ればすぐ選べます!今すぐ母国に帰ろう!

937 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:08:59.50 ID:8wg5GhQI0.net
>>935
理解できないから喚いてるんだろ
わかってやれよ、頭弱い奴らなんよ

938 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:10:08.85 ID:2ZdhDw8V0.net
ロスチャイルドと結婚したヒルトン妹もロスチャイルド名乗ってるからなあ
貧乏人の話だろ別姓は

939 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:11:17.34 ID:oE+gVDy50.net
>>935
じゃ、ミドルネームも議論していけばいいんじゃね。
国民的支持が得られればそれも導入していけばいい。

940 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:13:15.11 ID:ZdRB/Egp0.net
>>935
ということは世界中で日本以外の国はすべてミドルネームがあるということ?

941 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:16:14.16 ID:Oya0EnCs0.net
>>939
つうか肝心なのはそこだからな
そこを具体的に煮詰めなきゃ夫婦別姓なんて到底認められないわ

てかその前にこんな重要な部分度外視して多様性だ何だの勝手な事吐かして夫婦別姓だけ求めてる奴らの気がしれんわ

942 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:17:21.21 ID:ZdRB/Egp0.net
>>940つづき
「選択制」限定の話だから「強制別姓」の韓国とベトナムは除外するけど、
ベトナムにはミドルネームがある

943 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:19:42.51 ID:oE+gVDy50.net
自民党の大幹事長も、 おのずから別姓になっていく とのご発言
時間の問題だよ
強制同姓派は風前の灯

944 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:20:00.16 ID:UTjdErBp0.net
別姓がダメだとは言わないが、メリットがよくわからんな。
子供のことを考えと、デメリットの方が多い気がするが、どうなんだろうな

945 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:20:31.23 ID:+4o26Zct0.net
>>933
犯罪が多くなるんじゃなくて親子別姓だと誘拐を疑われて
尋問されたり大変なことになるの
社会にそういう迷惑をかけるんだよ

946 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:21:52.40 ID:Oya0EnCs0.net
>>940んなもん知らんがな
自分で調べろよ

947 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:22:11.65 ID:oE+gVDy50.net
>>945
誘拐率が高いデータ、あるの?

948 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:22:32.44 ID:SUS3ASVO0.net
>>1
国民:「いつになったら通名やめて本名を名乗るのですか」

949 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:22:39.92 ID:ZdRB/Egp0.net
>>941
子供に双方の姓をつけたい別姓希望夫婦もいるだろうけど、
夫婦別姓にするだけでよく、子供には片方の姓のみでOk、ミドルネームは望まない、という夫婦もいるだろう
両方とも別姓ありきだからまず選択的別姓を採用し、
そののちにミドルネーム希望夫婦が訴訟を起こして問題提起すればよい
段階を踏むべきで、なにもかもごっちゃにしてはダメ
同姓選択夫婦は子供も同姓でOKで、夫婦は同姓だけど子供にはミドルネーム希望、
というのはまずいないだろう、家族全員同姓であることが家庭維持の条件、という考えかただから

950 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:23:57.49 ID:oE+gVDy50.net
>>945
尋問?失礼勘違い。
そんなの何件くらいあるんでしょうか。
別姓による誘拐の疑い。

951 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:26:17.38 ID:9ROWGJZY0.net
旧姓は必要なら私的に使えばいいだけ。
本名として認めてはいけない。

952 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:27:48.50 ID:+4o26Zct0.net
>>950
空港ではまず留め置かれるらしいよ

953 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:30:11.45 ID:+4o26Zct0.net
>>947
行方不明の子供39人発見 米ジョージア州8/31(月)
アメリカ・ジョージア州で、行方不明になっていた子供39人が見つかりました。事件に関連したとして、これまでに9人が逮捕されています。

こんなことが結構あったりする国

954 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:30:33.90 ID:Oya0EnCs0.net
>>949おい
片方の姓でもOKとか吐かすそんな子供の事何一つ考えてない浅はかな夫婦の意見なんてどーてもいいんだよ

俺は親に何れかの姓をつけられ公平に親を見れなくなってしまう子供の事危惧してんだよ

それと姓が同じもの同士仲間意識が芽生えて家族が二分化する恐れも秘めてるし
夫婦が良けりゃそれで良いって問題じゃないんだよ

要点理解しろよ

955 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:31:24.07 ID:ZdRB/Egp0.net
>>950
横レスだけどきいたことないな
内縁の夫婦で子供が母親の姓、別姓の父親が外で子供のわがままを叱っていたら通報され警官に誰何されたとして、
「姓がちがうねハイ誘拐」となるかなあ
そういう父親は親子証明になるものを保持しているんじゃないの、子供の健康保険証とか

956 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:32:01.78 ID:64TBpXBz0.net
>>949
段階を踏む前の子供の姓はまずはどうするの?

957 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:32:17.02 ID:ZdRB/Egp0.net
>>954
法務省案では子供は希望すれば改姓できる

958 :君達が国を守る時:日本を日本人の元に米ホワイトハウスに嘆願書:2020/12/12(土) 17:32:20.73 ID:112cCUXv0.net
米ホワイトハウスに向け:日本を日本人の元に取り戻すための嘆願書

『 日本政府を調査してスパイを追い出し、日本を日本人の元に取り戻すための嘆願書 』

宜しければ、お知り合へサイト・メール、等で教えてあげてください。
メールのお友達、一斉送信が効果的です。

◆期間:11/15から1ヶ月(期日迫る)
https://petitions.whitehouse.gov/petition/japanese-people-want-investigation-japanese-government

サインインから入る
名→姓→メールアドレスを入力
届いたメールの1つ目リンク
「Confirm your signature by clicking here.」を48時間以内にクリックして署名完了

The Japanese people want an investigation into the Japanese government
Created by A.N. on November 15, 2020

The Japanese government's refusal to disclose the nationality of its politicians and
draft a spy law, which the Japanese people have repeatedly demanded, calls for
an investigation into the possibility that spying is already widespread.
Policies are in place that favor foreigners over the Japanese. They refuse to listen to

the voice of the Japanese people. The Japanese government has a kinder policy
towards anti-Japanese education in Korea and China.

日本人は日本政府の調査を望んでいます
A.N.によって作成されました 2020年11月15日

日本政府が政治家の国籍を明かすことや、日本人が繰り返し要求しているスパイ法を起草することを
拒否したことにより、スパイがすでに広まっている可能性についての調査を要請しています。

日本人よりも外国人を優遇する政策が実施されています。
彼らは日本人の声に耳を傾けることを拒否しています。
日本政府は韓国と中国での反日教育に対してより親切な政策を持っています。
on

959 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:32:34.09 ID:oE+gVDy50.net
>>953
別姓関係ねー笑

960 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:33:32.48 ID:F5K/EzZL0.net
>>1
何の力も無い多民族を虐殺し強奪して成り上がっただけの無能ハクジンを
”実力”で伸し上がった日本人がぶっ叩いたが逆切れした蛮族がホロコースト実行

短く言えばコレだしな
いかにハクジンとその犬華僑が利益と権力を好む蛮族だったかを物語っている

アメリカ&華僑蛮族の圧制で大勢が亡くなり疲弊したアジア諸国
イギリス&華僑蛮族の圧制で大勢が亡くなり疲弊したアジア諸国
フランス&華僑蛮族の圧制で大勢が亡くなり疲弊したアジア諸国
オランダ&華僑蛮族の圧制で大勢が亡くなり疲弊したアジア諸国
ロシア&華僑蛮族の圧制で大勢が亡くなり疲弊したアジア諸国
 →戦後クズガイジン「全部日本のせい!!w」

961 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:33:45.60 ID:F5K/EzZL0.net
>>960
何度も蒸し返す捏造慰安婦事件でも
最近のはアメリカイギリスが積極的にやったにも拘らず
自国の「日本人女性レイ/プや看護婦殺害、生存した看護婦を自殺に追い込む」を批判されたら
ベルリンに像がー!でまた他人事”国策”発動したしな

※イギリスアメリカ、オランダロシアシナコリアは有害、敵性国家

捏造慰安婦事件ではフランススペインのマスゴミや団体も積極的だったなぁ

962 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:34:10.59 ID:Oya0EnCs0.net
>>957
それじゃ遅いんだよ
なんで分からないかなコイツら

963 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:34:13.69 ID:F5K/EzZL0.net
>>961
>人類の声を潰し穢すしか能がない獣ども=アングロサクソン=スラブ=自称ユダヤ=特亜蛮族

>破壊された日本軍機(終戦と共にその真価が認められる前に焼却・処分されてしまった日本軍機たち・・・
>日露戦争の英雄の像も 負け犬連合国によって壊されるか撤去された
>偉大なる戦艦等も 連合国兵はキャバレーなどに改装し 下品な貶め方で喜んでいた

捏造ダイスキ屑害ジン「日本軍部が都合の悪い書類を全部焼却したww」

ちなみに下劣で無能だからこそ東京私刑裁判に送られた”キーナン”も
酒飲みで女も要求してたってなw

真珠湾奇襲で無能を曝したアメリカ軍も前日に酒飲んで酔っ払ってたしなぁ
 捏造歪曲ガイジン「日本人がパーティやってたから宣戦が遅れた!!」

964 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:34:13.91 ID:+4o26Zct0.net
>>959
別姓の人は犯罪をまず疑われる
アメリカに行ったらあちこちで嫌な思いをするだろうな
親子別姓

965 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:34:46.01 ID:F5K/EzZL0.net
>>963
強姦常習犯連合国&コリア「強姦被害国は謝罪と賠償しろ!!」
更に
強姦常習犯連合国&コリア「加害国と被害国を逆にした我々を非難することは許さない!!」

強姦虐殺連合国&コリアは当時の犯罪に加え
捏造歪曲、被害国に謝罪賠償を要求する異常行動を70年以上やり続けた

もう 許 さ れ な い んだよ

>アングロサクソン=スラブ=自称ユダヤ=特亜蛮族

ガイジンは 【 世界の警察、勲章を授かった英雄たちの誇らしい戰果 】 を称え続けないとなぁ
人類は犯罪者を犯罪者と認識するけどな
世代が変わろうと連合国は自国の生れ来る子供たちを犯罪者だと決定付けた

966 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:35:34.37 ID:+4o26Zct0.net
>>957
今でもできるじゃないか
母親が便宜的に離婚して旧姓に戻して子供を戸籍にいれればいいだけ
1日で終わる

967 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:35:59.28 ID:F5K/EzZL0.net
>>964
イギリスフランスアメリカロシア支那コリアというだけで犯罪者だと認識するが?

>>965
ガイジンはこんなのばっかりなんだよなぁ

>利権に有りつこうとしたアメリカ利権軍団がしつこく何度も
割り込もうと無駄な條約提案しまくったが日本はじめ主要国から相手にされなかった

日本やドイツ等に国連から出て行かれ一人ポツンとイギリスが仕切ろうとしたが
最早国連には何の価値も意味もなくなっていた
そこまで落ちぶれて初めて焦るイギリス蛮族

今もそうだが野蛮な根暗バカが暴れると邪魔でしかないんだよ
常に人類の足を引っ張る犯罪国なんざ世界にとって必要ない

968 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:36:23.18 ID:ZdRB/Egp0.net
>>956
まず選択的別姓制度発足後にどっちかに決めて婚姻届といっしょに提出、しかるのちに訴訟を起こせばいい
あるいは制度発足後に内縁夫婦として「子供にミドルネームをつけられないので別姓も選択できない」として訴訟を起こせばいい
しかしミドルネームをつけられないことのどこが違憲か不明だが、
同じ日本人でも国際結婚ではミドルネームをつけられることを挙げるしかないかな
しかし国際結婚論法は、別姓訴訟では却下されている(外国人は戸籍を持たないから関係ないという理由)

969 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:36:25.82 ID:F5K/EzZL0.net
風邪騒ぎで盛り上げようとしたが失敗
イギリスアメリカに対する嫌悪、侮蔑がこれ以上ない程に増した
それでもこの劇団員どもは無知性的な台本読んで下手な芝居続ける恥知らずなんだよなぁ

寄生虫はおぞましい
元々こいつら生物としての始まりからストーカーとして存在している
存在そのものが害だ

970 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:36:39.84 ID:Ohno8taR0.net
「#いつになったら安楽死が選べますか」

971 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:37:16.16 ID:s+2Nv1Lj0.net
>>922
なら現状のままの方がまだマシなんだよ。
法制度を変えると言うことは、これから日本に関わる人全てが関係してくるって事だ、そして、そこまでして一部の受益者にあわせる必要があるか、ってことなんだよ。
自分が詐欺師扱いしてるのは、あんたみたいに一部を切り取って大して変わらないような印象を与えたりする胡散臭さなんだわ。
頼むから普段だましてるあんた以下と同列に扱わず、最低限誤魔化しようのないトコで意見してくれ。

972 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:56:33.97 ID:k8jxC72+1
昔に比べて結婚自体の意味合いも変わってきているからなぁ。
「嫁ぐ」って事の意味をよく考えてくれ。

973 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:39:10.20 ID:64TBpXBz0.net
>>968
父の名を継ぐ子か、母の名を継ぐ子か選ぶってことね。
ものすごい問題を孕んでると思うけど。
両方の姓を持てればいいんだけど、日本語の音的に間抜けな感じになるからなぁ

974 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:40:42.32 ID:2ZdhDw8V0.net
通名何個もあるやつとは話し合いにならん

975 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:42:07.26 ID:Oya0EnCs0.net
>>968
つうか夫婦別姓認めるなら子供は双方の姓を受け継ぐ形をスタンダードにしなきゃそんな片方だけの姓を受け継ぐみたいな平等性に欠けた形では到底認められねぇよ
付けられた姓によって子供は親の存在を平等に見れなくなるに決まってんだから

これは親も例外ではないからな

976 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:43:55.34 ID:ZdRB/Egp0.net
>>971
高齢者から若者、男性から女性まですべて含めた世論調査でも42.5パーセントが容認だから時間の問題
絶対反対派は20何パーセントか
若い世代では容認が多く、とくに次世代を産む母体の女性では8割以上が容認
この層が結婚するかどうかが年金や社会保障をになう将来の人口の決め手になるから、容認派は増えることこそあれ、
減ることはないだろう
女性の出産適齢期は男性よりずっと短い

977 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:44:01.91 ID:c6muE8h+0.net
>>932
ワイ、次の結婚の時、性はじゃんけんレベルで
決めてもいいと思ってる。まだ相手いないけどさ。

でも珍しい姓だから相手がワイの姓にしたがるだろうなぁ。

978 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:45:44.56 ID:ZdRB/Egp0.net
>>975
ですからミドルネームをつけられないことのどこが憲法違反かが肝心
それさえクリアすれば違憲訴訟は起こせる
別にミドルネーム反対というわけではなく、そこがわからないだけ

979 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:47:24.69 ID:ZdRB/Egp0.net
>>975
ミドルネームなしが違憲ならば、貴方が訴訟を起こせばよし
私はどこが違憲なのかわからないから起こせない

980 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:47:49.47 ID:s+2Nv1Lj0.net
>>957
問題が起きた後の対処だろ、それ。

981 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:48:18.43 ID:Oya0EnCs0.net
>>978
訴訟云々じゃねぇよ
夫婦別姓認めるのは子供に双方の姓与えられる事が何より最低条件なんだよ

いつまでも順序間違えてんなよ

982 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:49:37.26 ID:A45hnnPz0.net
結婚しない自由はあるんだよ
結婚出来ないという自由な選択肢も与えられてない人達の事も考えてやれ

983 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:50:40.46 ID:b8Mu5DGA0.net
「選択的」は容認、が過半数を超えたのなら、議論を始めたらいいと思うけど。
容認と言っても、自分もぜひ利用したいという人と、
自分は同姓の方がいいけど、別姓でもいいんじゃない?と言う人と
どっちが多いのかは気になるな。
若い女性は、別姓の方が多いような気はするね。

なんか、左翼勢力の人って、あたかも半分以上が「積極的賛成」みたいな論調を
する人がいたりするので、一歩引いて冷静に見ようとは思う。
女系天皇でも、「女系天皇の意味は知らない」という票を無視して、
「女天皇でもいい」という票だけをアピールしてたこともあるしね。
なんか、うさんくさいイメージがあるんよ。

984 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:51:33.76 ID:ZdRB/Egp0.net
>>981
国は国民の希望をすいあげて検討する
国民の希望は訴訟という形式でないと明確化しない
または先帝の退位希望のように何度も世論調査をするとか
しかしミドルネームの世論調査がないということは、
国にそういう声が届いていないということで、
まずは貴方から政府に請願してはいかがだろう

985 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:53:47.37 ID:s+2Nv1Lj0.net
>>976
消極的賛成派に、選択的別姓になったときのデメリットを事細かに説明した上での世論調査をしたならばその数値に意味はあるだろうね。

986 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:54:30.40 ID:Oya0EnCs0.net
>>979
違憲とかそれ以前に
単純にお前が夫婦別姓の親の元に産まれた子供だったとして
勝手に自分に何れかの親の姓付いてたらそれを子供のお前はどう捉えると思うよ

その上更に兄弟居てその兄弟とは姓違ってたらそれをどう捉えるよ

そういう家族内ての実質的なレベルの話してんだよこっちは

987 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:55:00.15 ID:fuX2sIaA0.net
自民党の党内でも「困っている人を助けるのが政治だ。」と言っているようだが
何を言っているんだ?と
新自由主義の平成では自己責任だと弱者を痛めつけ
自民党は障害者の差別や経済的救済の問題に関して全く関心も知識もの無い議員ばかりで
他にも貧困や生活保護や引き籠りや病気や認知症で困っている人々はたくさんいる
そう言った人々を救済したり知識のない議員ばかりで
女性の問題に関しては声が大きくなるのはどういうことか
女性の問題は安倍政権からずっと声高に議論されただろ
いったいどこの終着点にして女性の問題を叫ぶんだ
他に困っている人は救済されることをずっと待っている

988 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:55:40.89 ID:ZdRB/Egp0.net
どうでもいいけど昔、某官庁に請願メールを送ったら、
そのあとセンダー不明の罵倒メールがたくさん送りつけられたことがあった
すべて無視してなにごともなかったが
まさか官庁関係者じゃなくてどこかからもれたんだろうとおもうが、
請願するのならば捨てメルアドを使用したほうがよさそうだ

989 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:56:20.24 ID:bd9Kv03W0.net
不用不急だな

990 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:57:08.17 ID:Oya0EnCs0.net
>>984これだけ説明してやっても理解出来てないとかお前全く子供の事考えてないんだな

991 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:58:27.85 ID:ghUTPm0i0.net
若い世代でそこまで考えてるやついない
東京新聞の創作じゃないのか

992 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:59:31.30 ID:+4o26Zct0.net
>>984
それで訴訟は最高裁で敗訴だったでしょ
差別でもなんでもない、改正したければ立法府でどうぞって
いつまで何を言ってるんだ

993 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 17:59:50.96 ID:fuX2sIaA0.net
認知症患者や精神や知的障害者や障害児は声を上げることが出来ず
満足に国から救済されていないんだぞ

声の大きい女性の声ばかりを取り上げて
そう言った声なき声の困っている人々が問題にならないのは
民主主義の欠陥ではないか

994 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 18:00:34.14 ID:ZdRB/Egp0.net
>>988
つけたし
その請願メールは別姓などではなくまったく別件
反対派がいやがらせしたと解釈されるとこまるのでつけたし

995 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 18:00:58.78 ID:0rZR975i0.net
最高裁で否定された
諦めろ朝鮮

996 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 18:01:16.95 ID:ZdRB/Egp0.net
>>992
こんど最高裁大法廷だかでまた違憲が検討されるらしいが

997 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 18:02:45.72 ID:Y3OpCllo0.net
無理やろ?

998 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 18:07:42.72 ID:6DpFZeWF0.net
ワタシはアメリカでは旧姓&夫姓合体
日本では正式には旧姓 たまに夫姓使ったり
七変化

999 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 18:14:49.97 ID:64TBpXBz0.net
>>998
子は?

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 18:14:50.27 ID:pU+i4vQC0.net
結局別姓にしないと困る
深刻な事例は出て来ないんだな

1001 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/12(土) 18:17:18.47 ID:+4o26Zct0.net
>>996
無理だよ

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1002
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