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【ファイザー】ワクチン治験でコロナ重症者、10人中9人がプラセボ群(生理食塩水) [雷★]
- 1 :雷 ★:2020/12/05(土) 19:05:45.50 ID:vEGTfFch9.net
- 米ファイザーやモデルナに比べ 日本が大きく劣る理由… 新型コロナワクチン開発について
By 久住英二(ナビタスクリニック理事長・医師)
2020/12/05
米ファイザーやモデルナ社が開発中の新型コロナウイルス感染症のワクチンが、世界中で注目を浴びている。その理由は明白で、その有効率が90%超と驚くほど高いからだ。これらワクチンは本当にすごいのか。今後の課題は何か。また、こうした海外勢に比べ、日本のワクチンメーカーはなぜ、大きく見劣りしてしまうのか、その構造的な問題を踏まえて解説する。※「ダイヤモンド・オンライン」にて、2020年11月20日に掲載された久住英二氏(ナビタスクリニック理事長・医師)による記事転載になります。
coronavirus vaccine pfizer biontech photo illustration
米ファイザーとモデルナ社のワクチン
約95%の驚くべき有効率
11月18日、米ファイザー社は、4万人が参加した新型コロナワクチンの後期臨床試験(第III相)で、95%の予防効果が得られたと最終解析結果を公表した。感染者170人中、接種を受けていた人が8人のみ。
重症化10人のうち9人はプラセボ(偽薬)群であり、発病しても重症化も防ぎうるとの内容で、大きな話題を呼んだ。
米モデルナ社も、11月16日に、第III相試験での有効率が94.5%だったとの中間解析の結果を発表している。米国の3万人が参加した試験で、半数のみがワクチンを、残る半数は偽薬(有効成分を含まない「偽の薬」で、今回は生理食塩水)を、それぞれ2回接種された。新型コロナの症状が出た95人を調べたところ、90人は偽薬を接種された人たちであり、重症も11人に上ったという。ワクチン接種を受けたのは5人のみ、しかも重症ゼロだった。
続きはソース
https://www.esquire.com/jp/culture/column/a34846982/dol-about-new-coronavirus-vaccine-development/
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:06:46.00 ID:GVVWtS220.net
- スパシーボ
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:07:16.86 ID:JW94Ix370.net
- つまりどういうこと?
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:07:51.54 ID:yMk9kaC70.net
- まあプラセボ群は点滴されたのと同じだわな
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:07:56.19 ID:8ZUqLdCF0.net
- ぶっwwwww
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:09:22.58 ID:l+kMsVIm0.net
- トイレにセボン効果
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:09:31.12 ID:AKUFv2SC0.net
- >>3
効果がありすぎて逆に怖い
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:09:43.60 ID:HCT80r/N0.net
- 死にそうだから偽薬ってことにしとくか
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:10:35.62 ID:SDuBhrGi0.net
- ブラセボ郡になりたくねえな
可哀想すぐる
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:12:47.37 ID:X3ARtx0z0.net
- こういうときにこそ使う言葉
で、年齢は?
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:13:23.69 ID:OALueait0.net
- コロナは甘え。
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:14:12.07 ID:vu0jYoiK0.net
- 病は気からってか😃
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:14:53.60 ID:NCXYoGLY0.net
- ジャップには大阪ワクチンがあるさかい
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:15:11.26 ID:yOYT9fyh0.net
- こんなんエイズ予防ワクチンもすぐ出来ちゃうってことやで。ほんますごいんと違う?
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:18:20.74 ID:ZHNOsIRj0.net
- 普通はワクチン開発に3年はかかるとか言われているのに優秀だね。
ま、まさか、先にワクチンがあってそれに合わせてコ・・・あれ、誰か来たっ
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:19:13.32 ID:h0yfI6z+0.net
- 3万人と95人の数字に?となる
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:20:10.76 ID:XZo1AcwV0.net
- イソジン静注したらなおるで
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:20:53.17 ID:MNI93Tii0.net
- 日本のそれは株券印刷所と化してるだけだからな
天と地ほどの差があるwww
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:21:14.14 ID:dw7569cI0.net
- 思い込みで免疫力が高まるってこと?
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:21:19.90 ID:SFIoBN8O0.net
- ワクチンは感染を防ぐのではなく
感染後、重症化しないための
ものだと思ってたわ
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:21:25.47 ID:xRMW5D+p0.net
- プラセボ群の人も、検体になる同意はしてるんだろうね?
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:24:48.28 ID:x5HpqHDWO.net
- セックスしてすっきしたら、感染は防げるんだよ
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:24:53.54 ID:JfVdezam0.net
- >>21
ちゃんと説明してる
二重盲検は説明と同意がとにかく時間と金と労力がかかる
でも一番正確なデータが出る
- 24 :マスエ(96歳) :2020/12/05(土) 19:25:57.60 ID:uZSuovI50.net
- これ、上まさひろのとこの医者じゃなかったっけ?
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:26:00.74 ID:wYFxruoD0.net
- >>13
ごめんねー、君達の大統領は北にご熱心でワクチン確保0本だってさ。
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:26:40.57 ID:FfEZpRXn0.net
- >>21
プラセボ群と実験群はまったく同じ説明を受けます
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:28:31.94 ID:kKeV80hE0.net
- >>20
実際それで十分だとおもわれていたのが、かなりの効き目が確認された
ファイザーだけなら怪しむことも出来たかもしれんが、別会社でもそうだったからこれはコロナ特有のものなんだろう
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:28:39.43 ID:RcsxB7pP0.net
- 恐ろしい人体実験だな
よく頑張った
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:28:45.15 ID:GVVWtS220.net
- >>21
説明して接種する医者のほうも
本物だかプラセボだか分かってない
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:29:10.10 ID:kUff1tJ20.net
- >>21
治験受ける人はプラセボ群かワクチンかどうかは知らされてないし、本人も同意してる
でないと二重盲検にならないからね
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:30:28.61 ID:FfEZpRXn0.net
- 効果は確実にある
問題は副作用が不明
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:30:54.82 ID:SnxK+UjS0.net
- ワクチンって感染を防ぐの?発症を防ぐの?
発症は防ぐけど感染は防げないんだったら無症状の人が増えてワクチン接種してない人にうつしまくったりしないの?
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:31:50.30 ID:OwgVlwJs0.net
- なんじゃそりゃ、コロナは気からって?w
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:31:55.52 ID:ZY92TSYQ0.net
- いつやってからっていうか接種してどれくらい期間して効果が出てくるのかってのが
重要なんだけどな
人体に負担が少ないのは効果が出るのが十一か月目あたりだったとは思うけど
二ヶ月以内に効果が出たほとんどのは瘧のワクチンでは接種してから二年以内に
九割は死ぬと思うんだよな ワクチンが裏返ったり
体内で各々独自で変化をして周囲に感染させるので型番ぐちゃぐちゃの多重感染起こすから
近くにワクチン使った同士がいたら悲惨なんだよな
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:32:25.23 ID:5ilLfnBB0.net
- いくら効くとはいえ、未知過ぎて打ちたくはないな
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:32:44.81 ID:nOqPEyzy0.net
- 藁にもすがる思いでプラセボ群に入れられたら泣く
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:32:57.81 ID:wYFxruoD0.net
- >>27
インフルでさえ6-70%で90%超えなんてありえないからガセだって当初言われまくってたしね。
ある意味全人類の敵みたいな感じで研究もただならぬモノだったんだろうなぁと。
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:33:00.19 ID:nXagd9r40.net
- 9/162=0.055555
1/8=0.125
11/90=0.12222
0/5=0
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:33:55.02 ID:JfVdezam0.net
- >>31
副作用もプラセボとの比較で正確にわかるよ
これが二重盲検でないといけないところ
難点は長期の副作用が難しいところ
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:34:15.47 ID:dLsBUZaj0.net
- >>1
プラセボと接種者での母集団数とそれぞれの感染者自体の数はどうでしたか
念のため
- 41 :ブサヨ:2020/12/05(土) 19:34:37.62 ID:8cnLNPuH0.net
- はっきり言って統計的にあり得る数字
これでは効いたか効かなかったか分からないw
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:35:00.90 ID:YoL+9L+a0.net
- 11人は思い込みでコロナの重症な症状が出たってこと?
病は気からとはよくいったもんだ
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:35:22.09 ID:fO04AV930.net
- ワクチンはプラシーボ効果だったん?
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:35:35.02 ID:AzXmEhjm0.net
- 重症がプラセボ承諾するのか?
アメリカの試験はレムデシビルといい信頼性ひくい
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:36:19.41 ID:VwhWzyVE0.net
- ワクチン云々ではなく塩水注射がコロナ重症化の原因かもしれん
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:38:12.96 ID:pee+acUq0.net
- >>30
治験受ける人も、本物とプラセボがあることは知っているの?接種する医者もだけど。
これは本物かもしれないがプラセボかもしれないと思うのと、これは本物である、と思っているのとでは違う気がするが。
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:39:05.76 ID:FfEZpRXn0.net
- >>44
重症者に対してプラセボを打つのではないよ
重症化したのはプラセボ群だったってこと
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:39:24.43 ID:XfgCBVXV0.net
- >>33 逆なんじゃないの
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:40:24.51 ID:xqb2HOxp0.net
- >>42
偽薬グループの中でコロナ発症報告あった90人のうちの11人重症ってことでしょ
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:40:38.66 ID:FfEZpRXn0.net
- >>46
本物だといって接種する
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:41:12.81 ID:JfVdezam0.net
- >>44
承諾しなければ治験に入らないだけ
ヘルシンキ宣言で人体実験時は説明と同意が義務付けられている
説明をきちんと受けた上で参加しないのも当然自由
もちろんNIAIDのレムデシビル治験もちゃんとした二重盲検で信頼できるよ
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:41:42.09 ID:fPUU5bP90.net
- まとめ
・プラセボ群の中から多く重症者が出た。発症者も多かった
・ワクチン群からはほとんど重症者は出なかった。発症者も少なかった
つまりファイザーやモデルナのワクチンはかなり有効って記事だな
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:43:10.77 ID:Ow+NNbSS0.net
- 未だにワクチンの治験でブラセボ試験が必要な理由がわからない
結局の所、ワクチンが効果あるかどうかは抗体が出来たかどうかで
ワクチン接種後の抗体検査で確認できるでしょ?
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:44:36.68 ID:XfgCBVXV0.net
- これ治療してる方も、偽薬かどうか知らないんだよね?
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:44:37.33 ID:JfVdezam0.net
- >>46
その通り、そして治験薬に当たるかプラセボに当たるかは、患者にも医者にもわからないようになっている。
そして治験薬に当たるかプラセボに当たるかはわからない、という説明もちゃんと受けて納得して同意した人だけが治験に入る
だから二重盲検と呼ばれている。
二重盲検の説明と同意はとにかく大変で時間と金と労力がかかる
でも一番正確なデータが出る
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:45:55.42 ID:Ow+NNbSS0.net
- 偽薬を混ぜることで返って
偽薬を打たれた人
「多分、偽薬じゃ無くて本物のワクチン打ったから大丈夫かも(*^o^*)」で感染への警戒が薄れるかも知れないのに
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:46:36.21 ID:xRPfNlFf0.net
- >>3
プラセボに当たった人はまともな治療を
合法的に受けてない。
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:46:59.49 ID:T2y/kU0x0.net
- 心配しなくても、ファイザー製は予約で一杯、日本確保分は、一部の高齢者分だけ。
君らには回って来ないよ。欲しけりゃロシアか中国製だな。
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:47:08.64 ID:JfVdezam0.net
- >>53
むしろ二重盲検じゃないとわからない
何かの症状が出たときワクチンの副作用か単なる思い込みかは、二重盲検でプラセボと比較しないとわからない
特にしびれとか気分不良とかの主観的な症状はね
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:49:34.89 ID:JfVdezam0.net
- 二重盲検の治験の場合は、説明受けて拒否する人はもちろんたくさんいるので
エントリーで必要数の三倍は説明しないといけないことはよくあるし、症例数を集めるのも大変だね
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:49:49.68 ID:0ZldetyC0.net
- プラシーボの人たちは死亡
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:50:11.57 ID:LB7KUqdk0.net
- >>58
俺以外のおまえら全員がワクチン摂取すれば
俺が副作用におびえながらワクチンを打つ必要は無くなるんだよな?
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:50:33.28 ID:WAzCxBBJ0.net
- これってもしかして
偽薬と本物のワクチンの治験者を同じ部屋にいれてたんじゃね?
そら偽薬の方は抵抗できずに写るわw
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:52:25.23 ID:XfgCBVXV0.net
- >>62 感染するのとキャリアするのと発症するのは別じゃないの。あなた以外が全員キャリアになって発症しないかワクチンのおかげで軽症で済んだのに囲まれて、貴方がどうなるか見てみたい‥
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:52:27.44 ID:48bnglQn0.net
- 暗示でなんとかなるってこと?
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:52:32.84 ID:nOqPEyzy0.net
- >>57
だよな
みすみす重症化してしまった
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:53:12.43 ID:lhTjqDLJ0.net
- 100歩譲って重症化は防ぐのかもしれない
でも後遺症は防げないだろ
無症状でも後遺症が出るんだから
その後遺症が重大な結果を残すからかかりたくないんだよ
深刻な後遺症持って長く苦しみ生きる屍になるより
重症化して死んだ方がマシってことも十分ありうるんだな
この新型SARSの後遺症をかんがえるとな
どっちが良いかの問題なんだよ
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:55:40.19 ID:YoL+9L+a0.net
- >>49
てっきりワクチンによる副作用の話かと…
摂取したにもかかわらずその後コロナに感染した人が90人いて、
そのうち11人が重症ってことなのか
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:57:06.72 ID:lhTjqDLJ0.net
- 原点から言いますと
ワクチンは感染を防止する効果はない
ここが勘違いされてるんだが
インフルでもなんでも重症化を防ぐってだけで
無敵になるわけじゃないんだよね
今回のこの新型SARSは感染することがすでにハイリスクであり
後遺症に悩まされる可能性が高いんですね
これがこの新型SARSの厄介な所なんですよ
死ななきゃいいとかそういう単純なことじゃないんですからね
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:57:37.93 ID:AOH/AIH00.net
- >>68
お前頭ヤバすぎるな
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:58:42.25 ID:I3hko+tm0.net
- 日本人は免疫獲得済みだからワクチンは不要。
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 19:59:06.49 ID:JtqcxH5g0.net
- 無作為のプラセボ群での感染率が0.6%?
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:01:51.43 ID:YoL+9L+a0.net
- >>70
「新型コロナに感染した95人」じゃなくて
「新型コロナの症状が出た95人」て書いてあるからてっきり…
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:05:19.89 ID:lhTjqDLJ0.net
- だから解るでしょ?
95%とか98%とかに効果があると言い張ってることが
そもそも
一回目の感染では健康であればほとんど死なない
けど様々な後遺症を残すこのウイルスは
何回も感染するんですね?
ってことは?
考えてくださいよ?頭使って
一回かかれば持病持ちになる確率が出てきますよね?
だったら?
次に感染したら死ぬ確率が大幅に上がるってことですよね?
理解できますか?
お猿さんたちさぁ(´・ω・`)
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:06:53.71 ID:SqJPCryc0.net
- 新型コロナの症状が出た95人を調べたところ、90人は偽薬を接種された人たちであり、重症も11人に上ったという。ワクチン接種を受けたのは5人のみ、
しかも重症ゼロだった。
と言うことなんだけど5人はワクチンうっても新型コロナに感染はしてるって事だな しかも重症はゼロ
だけど偽薬でも90-11=79人 79人は少なくとも中等症以下ってことだろう (全部軽症だったりしてな)
つまり偽薬でも結構重症にならずに済んでる人が多いって事だな。あんまり役に立つ治験ではないな
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:07:39.43 ID:XfgCBVXV0.net
- 参加者4万人の偽/真とかの内訳はふつうどんなもんなんだろう? >>60 によれば、12万人以上に声掛けしたってことなんすかね。すごいですねー
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:08:05.45 ID:t0HH+12O0.net
- >>1
プラセボと実薬の母集団の比は?
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:08:14.05 ID:JsWtIRF40.net
- >>14
作れるんだけど、製薬会社がもうからなくなるから
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:10:41.55 ID:B3zPY+870.net
- >>15
ニュースでみたけど民生用に転換した技術っぽい。現地で即席で作るような
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:10:53.40 ID:jIcG0m+s0.net
- いいんじゃないか
後遺症の味覚障害とか元々味音痴
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:10:55.27 ID:WATucuYB0.net
- >>1
親父が生きてたら怒ってるよ
俺に解るように話せって
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:14:11.56 ID:JfVdezam0.net
- >>76
普通は一対一だから二万ずつだね。
説明は6万人かもしれないし20万人くらい説明してるかもしれない
説明しても治験参加まで同意とれる人は一部だし、エントリー基準でリジェクトもある
二重盲検は大変ですわ
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:16:02.53 ID:lhTjqDLJ0.net
- そもそも
感染を防ぐにはどうすればいいですか?
ウイルスは受容体と結合して体内に侵入する
上下気道上にある受容体にマスクをすればいいんですよ
体内に打つワクチンなんかでそんな事できない
それが出来るのは何でしょうか?
それをやってんだよ
彼らは生き残れる人類を選別してんだよ
おまえらのほとんどは殺されるんだよ
有能なる人類は押しなべて知能が高い
とっくに理解している
それをまだ理解できてない猿が生き残れる確率は
0だ(´・ω・`)
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:16:09.13 ID:+ZbB9eME0.net
- 偽薬打たれて重症化ってモラル的に問題ないの?
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:16:12.43 ID:XfgCBVXV0.net
- >>82 大変だねぇ。イニシャルステートもそれなりにそろえとくんだろうね。年齢性別構成とか、既往症とか‥人類ガンバレって感じ‥
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:17:05.39 ID:u4xOhKKB0.net
- 後遺症だっていろいろあるし
何度も感染するって話もあるし
まだ何にもわかっちゃいないのに
ワクチンなんて打つバカいるの
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:17:39.11 ID:aVqVr2lE0.net
- >>17
ほんとぅ!試してみる
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:18:18.56 ID:4OvFTwqJ0.net
- コロナだけに注意するならみんなニコチンパッチを貼ればいいんだが
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:18:20.06 ID:SqJPCryc0.net
- 億の単位で接種するのにあまりいい参考資料の治験ではないような気がする
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:18:30.87 ID:XfgCBVXV0.net
- >>86 だから大統領経験者が志願したって報じて鼓舞したんだろうねぇ
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:19:04.43 ID:SqJPCryc0.net
- やっぱり本当に一般で接種しないとなんとも言えない
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:19:39.98 ID:4OvFTwqJ0.net
- >>86
半年に1回打てばいいんでしょ
年に1回も半年も変わんないよ
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:19:56.92 ID:VNspAckZ0.net
- どっちでもいいよ
さっさと医療関係者とお年寄りに射って普通に戻そう
若者にはただの風邪なんで寝てればいい
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:20:30.57 ID:V2sQukdN0.net
- >>57
何言ってんだこのパヨク基地外。
症状が出た人数自体桁違いなのは無視かよ。
ほんとゴミだなお前らって。
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:20:43.77 ID:XfgCBVXV0.net
- >>91 そう言う意味で老い先短い人が先に打って下の世代に身をもって示してくれる構造に、図らずもなっていることが救い
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:23:03.68 ID:+7OvgXAu0.net
- 本当に訳が分らない
あれだけの訴訟社会でワクチンの治験受けてその後感染したら
訴えるだろ
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:24:06.24 ID:d95jYtUK0.net
- インフルエンザ予防接種しても
インフルエンザにかかる人はたまにある
恐れていたら生きていけんわ
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:27:41.37 ID:W1Mqlldo0.net
- 3万人の内95人発症って、ワクチン打っても、打たなくてもどっちでも良くない?
だいたい発症者数が少な過ぎて、ただの偏りの可能性もありそう。
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:27:47.63 ID:ora0dFcQ0.net
- >>60
人の命をお金で買えるような国でやらないと開発は厳しいだろうな
日本みたいな国じゃ被験者確保はまずムリ
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:29:11.85 ID:FfEZpRXn0.net
- >>84
同意があるので
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:31:23.71 ID:lhTjqDLJ0.net
- ウイルス干渉の法則
この新型SARSは一生体内に残り続ける
消えることはないと研究結果が出ていますが
それが目的なんですよ
このウイルスの特異な特徴である
様々な受容体に結合出来て
活動に使うたんぱく質が異常に多いってことは
マスクを受容体のほぼほぼ全部につけているってことです
ウイルスを克服できるんですよ
生き延びれたらの話ですがね(´・ω・`)
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:31:41.03 ID:3ASylMyd0.net
- 金とやる気があればこれくらいできるということか
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:32:27.23 ID:dNDyJ8Co0.net
- >>84
偽の方に当たるかもと、同意して打ってるんじゃないの?
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:32:35.44 ID:3ASylMyd0.net
- コロナ終わったらハゲ治療薬も頼むで
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:33:11.62 ID:+f2DhfSv0.net
- こんな突貫で作ったワクチン打たない方が良いな
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:34:46.71 ID:T8papO430.net
- >>84
契約書サインしないと治験は受けられない
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:34:51.72 ID:FfEZpRXn0.net
- >>104
認可されないと思う
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:35:36.41 ID:lhTjqDLJ0.net
- 私は以前にも何回も言っていますが
これは人類選別計画なんですね
つまり
100年に一度のバグ排除を伴う大規模アップデートなんですってね
君はバグか正常プログラムか
どっちだろうね(´・ω・`)
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:35:44.07 ID:7/Hmr8Oe0.net
- >>98
イギリスのヒトチャレンジには期待してる
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:36:49.14 ID:Mg1ZTEb90.net
- 危険性はなんとも言えんがどのワクチンもそれなりに効果はありそうだな
他の人はどんどん打ってコロナに怯えなくて済む世の中になってくれ
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:37:22.87 ID:yV2f7rmb0.net
- なお安全性は保証し兼ねます
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:38:35.37 ID:LL/QsNdZ0.net
- 感染率がおかしいだろ。
こんな感染率で日本国内の病院クラスターなんて起こり得ないだろ。
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:38:49.06 ID:oBbHiBNf0.net
- >>1
治験とはいえ偽薬使われた人気の毒すぎる
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:39:58.74 ID:+ZbB9eME0.net
- >>106
日本じゃ契約書サインしても後から言われそうだな
どうしてウチの子に偽薬打ったの!って
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:40:00.73 ID:FfEZpRXn0.net
- >>112
用心深く過ごしてんだろう
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:40:27.91 ID:Mg1ZTEb90.net
- 人と金を集中投資したら凄いスピードで技術革新が起こるというだけのこと
宇宙開発なんか人と金削られたせいで未だにアポロボイジャーの頃から大してかわんねーんだから
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:41:10.15 ID:WEGewyFU0.net
- ダブルブラインドってやつですね
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:41:13.19 ID:fvCDEOhR0.net
- ワクチンって言うとインフルエンザが代表的だから一度打ったら1シーズンとか一生効果あるなんて思ってる人多いけど、そんなの希だぞ
コロナのワクチンも有効期間が長くなければあまり意味をなさない
何故かそこに注目した報道ほとんどないけど
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:42:03.11 ID:+f2DhfSv0.net
- >>112
第一波も今もポツポツと病院クラスター起きてるから
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:42:12.36 ID:FfEZpRXn0.net
- >>113
金もらってるので治験に参加しない人よりは得してると思う
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:42:17.40 ID:a6b49Zww0.net
- 日本でたとえばがんワクチンの治験野郎とするだろ?
そうするとプラセボ群に回されるのを嫌がって人が集まらない
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:43:47.46 ID:SX/+CMIm0.net
- >>1
ブラセボで重症化して死んだら悔しいやろうなー
まぁそういう犠牲がないと科学は進歩しないが
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:44:37.19 ID:a6b49Zww0.net
- がんでプラセボ群にまわされるってことは
効果判定のために別の治療も一切受けられないので、
プラセボ群=無治療なので日本人はとても嫌がる
これを製薬会社や研究者は日本人はチャレンジ精神が無いと批判するけど
俺は外国人がギャンブラー過ぎるだけのような気がする
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:45:16.67 ID:c/iNE9zw0.net
- 数字なんて都合の良いようになるからなあ
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:46:42.57 ID:FfEZpRXn0.net
- >>122
プラセボ群は、金もらった分ラッキー
摂取群は、超ラッキーなのか、実はやばいのか、今のところわからない
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:46:47.97 ID:a6b49Zww0.net
- でも日本人のそういう慎重な性格のために
日本の製薬会社は海外で治験をやらなきゃいけないので
どうしても遅れるし金がかかる
日本発のワクチン開発の進捗が遅いのもこういうことが一因になる
- 127 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:47:18.29 ID:vozuNhwB0.net
- >>94
>57はむしろウヨじゃね
>米ファイザーやモデルナに比べ 日本が大きく劣る
このファイザーを貶そうとしてんだから
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:47:31.38 ID:oBbHiBNf0.net
- >>120
なるほど
>>123
日本人で医療費払えないで治療が受けられない人はいないからね
外国人だと受けられない人は一か八かで治験に参加しそう
- 129 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:48:32.30 ID:Mg1ZTEb90.net
- ブラセボを2020年にもなってやってるのアホ丸出しだよな
いい加減データ揃ってるんだからブラセボがどの症状ならどのくらいの効果なのかは統計で出せるだろ
全員に飲ませてあとは統計処理すればいいだけ
- 130 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:48:51.63 ID:vJ5ytFxU0.net
- 治験者の年齢構成を見ないと何とも言えんな。
アストラゼネカの治験では、とある実験群2800名の年齢が55歳以下で半量ワクチンで90%の効果、別の実験群9800名で全量ワクチンの効果が62%だったらしい。年齢の要素を排除し切れていない。
- 131 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:49:45.14 ID:KvUIl/Zj0.net
- なんやこの数字遊び
両方同じ数字でやらんと何の意味もないやん
- 132 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:52:05.03 ID:+ZbB9eME0.net
- >>128
日本では誰でも手厚い治療が受けられるから偽薬なんてやらないですよね
医療制度の問題ぽいですね
- 133 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:53:19.60 ID:GMV0Nlfi0.net
- そもそもコロナに感染してた人が少なすぎてこの数字じゃはっきりわから無くね
- 134 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:54:13.45 ID:lhTjqDLJ0.net
- その特別種である遺伝子的エリートが多く残れば
それで集団免疫が確立する
コロナは撲滅できるんだ
猿でも生き延びれるんだよ
逃げ切れば
だから、こもれよって言ってんだよ
猿であるならあるほど引きこもれ
その特別種である遺伝子エリートの俺でさえこもっているんだぞ
知能の高い者は石橋を叩いて渡るんだからな
はしゃいでる猿が生き残れるわけがないだろ(´・ω・`)
- 135 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:57:13.91 ID:vbl5mpS30.net
- 効くやん
- 136 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:57:28.16 ID:XfgCBVXV0.net
- >>133 あと何倍必要?×4万人の参加者と契約しないといけなくなるけど‥
- 137 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:57:47.95 ID:cy/ho7JU0.net
- そんなに効果があるならさっさと認可すりゃいいじゃんアメリカで
- 138 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:57:59.86 ID:T2y/kU0x0.net
- 日本人て算数もできないからワクチンなんて作れっこないし、ケチ付けてばかりだから打てない。
コロコロ言いながら芯で行くんだね。
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:58:09.16 ID:SqJPCryc0.net
- ウイルスって結構歴史が古い物が多い
人類の歴史よりふるいかも、それをわずかな人類の科学が勝てるかがこれからの課題
- 140 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:59:40.79 ID:1vXhxG/30.net
- >>136
元々予定していたのはワクチンかプラセボか少ない方の数が150
差が大きいからいいだろということで打ち切ったけど
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:59:54.10 ID:FfEZpRXn0.net
- 俺の直感ではこのワクチンは有効でかつ副作用がない
- 142 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 20:59:56.07 ID:rQyLNKUj0.net
- 久住はクズ
- 143 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:02:09.74 ID:FfEZpRXn0.net
- 数十億本売れるだろう
ファイザーどんだけ儲かるんだよ
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:02:38.15 ID:fN7mrwM80.net
- 治験者の年齢、持病の有無、でてきてないね
だいたいは、そのまま治るんですよ
リスクの高い人間にブラシーボってよくやれるなw(やってないのかw)
- 145 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:03:40.33 ID:DzeC+76c0.net
- >>143
本業のがでかいから利益寄与は少ないらしい
- 146 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:05:11.58 ID:KEV3SLS80.net
- >>98
ワクチン無しで1.5万人中90人が発症
たったの0.5%
これで危険な新薬進んで使うとか馬鹿げてる
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:05:44.27 ID:fN7mrwM80.net
- だいたいは大丈夫だと思いますよw
ですが持病持ちはまったくわかりませんな
持病の種類にも関係するだろうね
「そこま吟味してる時間はないっぽい」 見切り発車しかないわなw
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:06:09.87 ID:FfEZpRXn0.net
- >>145
たいした利益じゃないってんなら、儲けを俺に振り込んでくれていいんだがな
- 149 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:10:08.43 ID:fN7mrwM80.net
- ワクチンは希望かもしれんが、風邪を引かないクスリなんてなくても平気だろ?
それ以前に風邪を寄せ付けない体質になればいいだけだ
医療が関心あるのは金儲け(ワクチン)ばっかですわ
日本で2番目に承認された治療薬を覚えてるだろうか?
あれでいいってことなんですよ
使ってるのかい?w
あれで助からないって寿命です 「ただの抗炎症薬で充分なんですよ」
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:13:52.70 ID:fMqvCyCR0.net
- 要するにこのワクチンが有能ってことね
- 151 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:14:12.05 ID:T2y/kU0x0.net
- パヨクの発想ってよくわかんねえな。
有効なワクチン作ってんだから、儲けるのは当然って言うか、むしろ儲けろ。
儲かるから次もやってくれると期待出来るんだろ。
一生懸命足引っ張って、そして誰も作らなくなったのが今の日本。
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:14:15.40 ID:vFoW+4l00.net
- 症状自体がメディアの洗脳によるノセボ効果だからね
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:14:34.60 ID:5YMcdNJM0.net
- >>16
健康な3万人を分けてワクチンと偽薬を接種した。
3万人中コロナ発症している人たちの中から95人を調査したところ90人は偽薬を使用した人たちだった。
ワクチンと偽薬合わせて数えて少なくとも1万人中30人がコロナ発症している感じだから、数字に違和感は無いけどな。ワクチンが効果的って考えると、偽薬での罹患率は0.6%だから、中々高いな。
これで分かる?
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:14:47.53 ID:uClcZbX60.net
- まずはお前らジャップで治験をして安全か確かめるべきだよな。
俺は嫌だ。危なそうだ。
日本・ドイツ・韓国・中国・香港・台湾で治験をしてみるべきだ。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
そうすれば、教授や先生や上司にも、東南アジア系の方やアフリカ系の方が増えるだろ。
そうすると、お前らジャップの女が、
「せんせ〜、うっふ〜〜ん」とか「教授〜〜ン、うっふ〜〜〜ん」
ってやるだろ。
ほら、問題が全部解決するだろ。どう解決するかについて、君達ジャップには少し想像力がかけているかもしれないがwww
ああ、ジャップにはもっとはっきり言わないと通じないか。
俺には、
東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたに失礼なことを言うつもりはないし、東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたに迷惑をかけるつもりも無いぞ。
差別もなくなってちょうど良いだろ。
お前らの理屈でも、彼らは日本国籍が欲しいからお前らの相手をしているだけだろ。完全に平等な社会ができたら、お前らなんか相手にしてくれなくなるかもしれないぞ。
ざまあ
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:17:27.14 ID:ora0dFcQ0.net
- >>98
これから2,3ヶ月のうちにどんどん差が広がると思うぜ
治験プログラム終了後のものをデータとして発表するのかどうか知らんが
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:18:14.56 ID:zkl4idK50.net
- コロコロ変異するウイルスだからね
ウイルスの型に依って効きやすい効きにくいとかあるでしょ
インフルワクチンも毎年打つし当たり外れもある
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:19:45.00 ID:ora0dFcQ0.net
- そりゃインフルはウイルスの性質上ワクチンを替えていかなくてはいけない理由があるからな
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:19:47.82 ID:tNhhRgPz0.net
- >>149
取りあえず理科レベルで分からないんなら黙ってて頂戴
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:23:11.81 ID:5YMcdNJM0.net
- >>146
感染の拡大って知ってる?
0.6%が発症して終わりじゃないよ。
少しは頭を使えよ。
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:25:15.20 ID:8mGulS2T0.net
- イギリスの治験が始まってどうなるかだな
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:25:41.46 ID:5YMcdNJM0.net
- >>149
馬鹿は黙っていれば無害なんだから、おとなしくしていろよ。
- 162 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:27:50.48 ID:os59x9tf0.net
- >>148
だよねえw
なんで役員から従業員までストックオプションの株式そろって売却したのか、分かりそうなもんだが
- 163 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:30:09.76 ID:QYfx8Sr80.net
- >>1
生理食塩水は毒だってエビデンスだ
- 164 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:33:00.57 ID:D6T5qdWl0.net
- 久住かい
解散
上氏の団体で理事長してるよね?
- 165 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:34:30.09 ID:ht7WHvsy0.net
- >>156
コロナウイルス自体は校正遺伝子の対を持ってるので、本質は失わない
インフルエンザはミスコピーを天文学的な量つくって総当たりで当たり外れをやってる
これどっちがタチ悪いかで言えば圧倒的に(+)SSRNAなんだよ
- 166 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:35:14.12 ID:bbuFsTTV0.net
- >>146
1.5万人感染してたならそうだろなww
- 167 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:36:49.75 ID:KEV3SLS80.net
- >>159
アメリカだぞ、感染者がそこら中にあふれてる
その上ノーマスク上等
本当に報道通りのやばい感染症なら短期間でも多数にうつらなきゃおかしいでしょ?
- 168 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:38:29.65 ID:ht7WHvsy0.net
- >>139
かもじゃなく、化石からも痕跡は見つかってるよん♪
>>101
ちょっち意味分かんないけど
- 169 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:38:51.09 ID:1tn1FUG30.net
- >>163
天才だな君ぃ
- 170 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:41:50.22 ID:ht7WHvsy0.net
- >>167
風邪症候群て非常に感染力が強くて、対症療法しか出来ない病気だが
- 171 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:44:13.37 ID:8gV3Ib0U0.net
- こんな感染症のテストにプラセボなんていらんだろ
- 172 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:50:14.27 ID:ykCBhnQO0.net
- オーガズムの瞬間、女性はこんな表情をしている(画像集)
http://sjxoit.tomahawkchurch.org/202012/gDWh7271418.html
100人に「あなたのオーガズムの顔を見せて」と、お願いしてみた
http://sjxoit.tomahawkchurch.org/202012news/Jeg5705304.html
- 173 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:51:30.23 ID:RQSgI6wV0.net
- プラセボ側に入ったら死とか嫌だな
- 174 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 21:52:21.25 ID:jVjRAgjg0.net
- 強制接種は許さんぞ
- 175 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:02:33.70 ID:gtCefu/q0.net
- 長期的な安全性は結局何年もたたないと分からんからな。
- 176 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:11:30.52 ID:dLsBUZaj0.net
- >>53
なんで分からないのか分からない
- 177 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:18:43.62 ID:5YMcdNJM0.net
- >>173
副作用のことを考えると微妙だよ。
結局は結果論。
- 178 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:23:48.40 ID:dWb4kMK90.net
- どちらにせよ、新コロナは完治しない確率が高いのは変わらない?
コロナ後遺症ある状態でまたかかったりするとヤバそう。
- 179 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:51:26.18 ID:81D9qqXr0.net
- >>24
その通り、だから眉唾な話し。
- 180 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 22:55:08.31 ID:MG8S2NKB0.net
- いまだに鳥の卵でワクチン作ってる土人国家ジャパンwwwww
- 181 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 23:43:14.44 ID:AnRRPZAq0.net
- 医学に犠牲はつきものだけどプラセボに当たった人はかわいそうだなぁ
- 182 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/05(土) 23:54:54.13 ID:aLb3dxAB0.net
- >>180
卵3個食えばインフルエンザに対抗出来る
- 183 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 00:09:50.81 ID:O4ywwaP/0.net
- アビガンで良くない?
- 184 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 00:11:50.30 ID:dJhnvfwg0.net
- >>141
> 俺の直感ではこのワクチンは有効でかつ副作用がない
なんでそう言えるの?
- 185 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 00:12:56.01 ID:dJhnvfwg0.net
- 微熱がでただけでもそれは副作用だから
- 186 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 00:14:49.03 ID:dJhnvfwg0.net
- なんの作用も感じなくてでも実は新型コロナに感染しなくて抗体ができて守ってくれている
なんて思ってない 多分ないのでは...
- 187 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 00:21:57.28 ID:bWtk6Y/U0.net
- 日本人はもう感染して抗体もってる気持ちが強かったりしてw
- 188 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 01:02:01.50 ID:ccdcQlad0.net
- この実験繰り返して
プラセボでも効果でる新人類が生き残る近未来?
- 189 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 01:03:59.40 ID:dJhnvfwg0.net
- 高度の宇宙人が存在したとすると
あるとき地球に降り立ち、人類を支配して家畜として飼っていた
その区分けは、人類型欧米人種、人類型黒人種、人類型アジア系黄色人種、人類型アラブ人種と分類した
ある博士が、これは人類型と呼ばれる種類でほとんど対した区別がない
彼ら人類型で流行っている新型コロナ感染症の感染の状況の違いは、彼らの生活習慣や感染予防の
単なる自己防衛(マスク、手洗い、3密回避)などの違いに過ぎないと思う
我々がミンクとフェレットとイタチの違い程度の差であるという事だ 同じイタチ科である事にそれ程の違いがないというのと同じと言った
ミンクで変異したり、重症化率が高ければやはり同じ事が起こると予想できる。 フェレットとイタチは集団で飼う事がすくないからであって
個別のペットで家畜としてミンクのように集団で飼っていたらやはり感染したり重症化する率は高くなるだろう
と宇宙人は言った
- 190 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 01:33:28.21 ID:fBgAkfqP0.net
- >>1
>新型コロナの症状が出た95人を調べたところ、90人は偽薬を接種された人たちであり、重症も11人に上ったという。
ワクチン接種を受けたのは5人のみ、しかも重症ゼロだった。
つまり、新型コロナワクチンは、無駄で、効かないという事。
症状が出た95人の中身は、背景人口が不明だから、何とでも書ける。実験計画書が、拙い。Randmaized Double Controle
Study ではないな。
プラセボ群は、新型コロナ感染症に対して効いているように見える、ボランテイアーがいるという事だ。
何故ならば、プラセボ群の全員が新型コロナ感染症になっているのではないからだ。もしも、プラセボ投与群が、100人居た
としたら、5人はプラセボが効果があったという事になる。仮に、プラセボ群が1000人いて、その95名が新型コロナ感染症
になったという事は、905名に、プラセボが効果があったという事になる。
出鱈目な解析だと思う。
- 191 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 01:46:51.16 ID:fBgAkfqP0.net
- >>180
>いまだに鳥の卵でワクチン作ってる土人国家ジャパ
15年位前に、日本脳炎のワクチンを新技術の細胞培養技術で作りはじめたジェービックは初年度に、 ADEM(急性瀰漫性脳脊髄炎)
と言う患者が一人出て、9年間、日本脳炎ワクチン接種が実質的な中止になった。
ラットの脳で、日本脳炎のウイルスを増やし、ラットを殺して、脳を磨り潰して、ホルマリンで滅菌して
ウイルスを殺して、作っていた日本脳炎のワクチンでは、ADEM は極めて稀にしか出なかった。
偶然と言うのは恐ろしいもので、それ以来、今の培養細胞型狂犬病ワクチンもそうであるが、接種に際しては大変慎重に
なる。
そういう経過を知らない、阿呆がいるわ。
- 192 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 01:48:36.44 ID:iZISn7WC0.net
- 治験の結果は素晴らしいものだけど
実際に集団接種になれば治験なんてやってないだろってくらいの結果になりそう
- 193 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 01:50:33.84 ID:xBM72mOB0.net
- 株価、、
- 194 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 01:51:09.76 ID:+uen3+aK0.net
- 催奇性がありそう
- 195 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 02:49:25.74 ID:S902nFPB0.net
- 効果ありすぎ=プラセボ群が不利すぎて
途中で治験中止になるレベルだな
- 196 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 02:52:07.35 ID:BhSWk4sx0.net
- >>15
それはもうアメリカではささやかれてるな
本来は自分達や一部の上級だけが使うはずが
社会的にも経済的にもどうにもならなくて2社だけにワクチンを譲った説
- 197 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 03:09:11.75 ID:pn+g4ij/0.net
- 金儲けのために情報偽装してる可能性も視野に入れておけ
bz東大
- 198 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 03:12:06.13 ID:CXnep9lc0.net
- >>191
wwwww
ラット使ったワクチン製造に失敗。要するにジャップは鶏卵でしかワクチン作れないってことだろwww
- 199 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 03:13:10.20 ID:V6G+dkGG0.net
- >>3
実際に効果はないしプラシーボの有無すらなく
単にコロナに感染した人間だけ重症化した
コロナは風邪ではなく重症化するしワクチンは効かない
- 200 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 03:15:46.99 ID:ZYJPLDIx0.net
- 副作用とか
- 201 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 03:15:48.44 ID:V6G+dkGG0.net
- 思い込みで感染を防げたみたいな記事で捉えるか
- 202 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 03:15:56.50 ID:laH/ODUU0.net
- 病は気から 最強説
- 203 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 03:20:02.09 ID:d7ECvmN60.net
- >>1
松井大阪市長が雨合羽を集め感動のエール
「なんとか乗り切って」
コロナ倒産件数
『大阪府が全国最多163件』
https://www.mbs.jp/news/sp/kansainews/20200707/GE00033808.shtml
4 陽気な名無しさん (アウアウエー) 2020/07/12(日) 12:03:03.22 a
http://imgur.com/mZs4ZZl.jpg
5 陽気な名無しさん (ワッチョイW) sage 2020/07/12(日) 12:24:07.10 0
>>4
なにこれ!!
ドラマのワンシーン!?
それとも映画のポスター!?
カッコ良すぎるんですけどぉーーー♡
- 204 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 03:23:15.68 ID:XUKGqYYp0.net
- 病は気からwwwww
結局自然免疫で対処できるただの風邪ワロタwwww
- 205 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 03:25:35.92 ID:5rA3AQ880.net
- 最近、エビデンスだのコンセンサスだのコミットとかいう横文字使う輩が増えてきて笑えるw
ちゃんとした日本語があるのにわざわざ使ってるあたり考えるとテメェの学の無さを誤魔化すためとしか考えられないんだよなぁw
- 206 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 03:29:13.81 ID:xqyy12rc0.net
- >>7
今のアメリカ自体めちゃめちゃ怪しい
第一コロナ自体アメリカの製造した兵器臭い証拠まみれ
無理やり中国のせいに擦り付けてるけどアメリカ産の証拠しかでない
そして超速で開発して世界中に売られるアメリカの薬
- 207 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 03:29:56.23 ID:rlgVpqfU0.net
- >>194
それが問題だな
妊婦や妊活中の夫婦へ影響は直ぐに分からんから接種できん
- 208 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 03:32:34.31 ID:nkpuENfM0.net
- 中国でブルセラ病6000人超が感染 ワクチン工場から細菌流出
https://www.tokyo-np.co.jp/article/66850
- 209 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 03:46:33.06 ID:HQr/gHK+0.net
- >>201
頭わるそう
- 210 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 04:51:30.77 ID:O4ywwaP/0.net
- >>207
基本的にワクチンは妊婦禁忌だけど
- 211 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 06:42:01.37 ID:q3zPi9tZ0.net
- 安全性の研究は、この初版が老人に行き渡り終わるまでに目途が付けばいいね。老人へ適用は、寿命と比べて安全性が顕在化するまでの時間が長ければ事実上問題にならない可能性があって、初版配布がこの層でラッキーだったのでは
- 212 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 09:16:54.96 ID:taRN3FmH0.net
- 文章理解力のないやつが多いな
- 213 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 11:17:32.83 ID:iOoVVODx0.net
- 3年後 ワクチン妊婦から90%以上奇形児が生まれるだろう
- 214 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 11:31:59.04 ID:q3zPi9tZ0.net
- >>213 それがコロナ耐性を持ったニュータイプであるならば、今後はその種が主流になり、むしろ旧人類である我々がそれ以降は奇形扱いにされるだろう
- 215 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 11:35:53.79 ID:g9hyvubE0.net
- ワクチンを打ったということ自体で心理的行動的にいろいろ変わってくる可能性があるから。
打ったけれど本物かプラセボかわからない、という状態にしておいて、行動変容こみで比較する。
- 216 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 11:38:11.69 ID:uxYKs8gX0.net
- プラセボってフォアマンがサーティーンにズルしたやつかな?
- 217 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 11:40:50.66 ID:g9hyvubE0.net
- >>56
それこそがプラセボの意味。 本物ばかり打っていたら本人の行動変化の結果なのかワクチンの効果なのかわからない。
ワクチン群もプラセボ群も同じように気が緩んで、治験の緊張感も共有する。
治験に組み込まれることを同意する時点で思考回路も偏っているわけだが、それも実薬とプラセボで均等に受け持つ。
- 218 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 13:44:03.65 ID:jRsndiS80.net
- 自称最先端技術のジャップは?
- 219 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 15:35:40.97 ID:dJhnvfwg0.net
- ロシアのスプートニクVワクチンが医療関係者と高齢者に集団接種(?)やってるから
あわてなくて良いからゆっくり観察と行きましょう
すべてが初めてなんだから
- 220 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 15:47:50.26 ID:wHYFwLEo0.net
- プラセボかもしれないという意識で行動が慎重になると思う
- 221 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 16:25:46.14 ID:lBBx8MJa0.net
- >>205
別にどうでもいい。
海老でんすと云う日本語が増えたと思えばおk。
それで、何か問題かね?
- 222 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 19:55:47.01 ID:Gkmz+49b0.net
- >>14
ウクライナのマレーシア機撃墜のときに
なぜかエイズ研究者がたくさん死んだ
- 223 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 20:19:24.04 ID:nxDef2Ol0.net
- 夜寝る90分前に41度の湯船に15分浸かる
寝る時スマホやルータの電源オフ
朝起きたら朝日を浴びつつうがいしてからコップ一杯の常温水を飲む
陽を15分程度浴びつつ20分以上の運動(ウォーキング)
食事は腹7分目を目安に一日2食
裸足で土を踏め大地からエネルギーを貰えるぞ
生姜を摂り身体を暖めよ
自己免疫力で回復やで
- 224 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/06(日) 20:22:28.99 ID:Pbrz0ZIE0.net
- >>193
発表時に全力で持ち株売るわな
- 225 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 06:31:29.78 ID:Dj92xVJT0.net
- >>222
日航機もTORONの技術者がいっぱい乗ってたんだよね
なんか怖いわ
- 226 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 12:29:40.63 ID:7Kswq2kB0.net
- と見せかけてプラセボって実は水酸化アルミニウムなんじゃないの?
- 227 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 14:44:51.42 ID:zaG1LN0a0.net
- プラシーボで治すのか?
- 228 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 14:45:52.05 ID:zaG1LN0a0.net
- ただの塩水を注射して「このワクチンは絶対に効く!」と思い込ませれば治る
- 229 :名無しさん@13周年:2020/12/07(月) 18:05:29.29 ID:/Mtx3kuMV
- 有効率は高くてもは安全率はゼロで、2回目の劇頭痛、劇筋肉痛、劇吐き気は
毒その物の上に、ファイザー製は白人にしか効かないとマサチューセッツ工科大が
暴露したからな。各国は自国で作るしか無い訳だ。日本は大阪ワクチンだってよ。
免責合意で何があっても政府が全責任を負うらしい。
- 230 :名無しさん@13周年:2020/12/07(月) 19:08:21.93 ID:1ZkOmMLqE
- >>1
「第III相試験での有効率が94.5%だったとの中間解析の結果を発表している。」
どういう計算なのかな。15000人ずつに分けてるので
ブラセボ接種側からコロナ肺炎の感染率は 90/15000*100= 0.6 %
ワクチン接種側も同じと仮定して、感染率は 5/15000*100= 0.03 %
ワクチン接種側は本当なら90人感染するはずが5人しか感染しないのだから
(90-5)/90= 94.4% の予防効果があったという推測か。
- 231 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/07(月) 22:39:18.91 ID:p9jmKQ4a0.net
- 自己免疫力侮りなさるな
- 232 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 05:42:53.24 ID:L1P/vyyi0.net
- >>231 それがプラセボ群の成績なんでは
- 233 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 13:53:27.94 ID:D5G1mHp40.net
- >>57
いや合意してるから。
治療は当然無料で行われてるし金も貰っとる。
- 234 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 15:31:14.27 ID:kz9fLRKP0.net
- >>57
ワクチンの治験なので、発症したら普通に治療する
- 235 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 17:34:10.03 ID:rD5zA6sy0.net
- 偽薬人柱
- 236 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 17:38:50.92 ID:QwqZuoUk0.net
- >>205
医療系に関して言うと
「エビデンス」は一種のジャーゴンになってるので仕方ない
- 237 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/08(火) 17:57:43.54 ID:T6HggGjO0.net
- エビデンスは英語で話すときにイントネーションがおかしくて
「は?」って顔されるんだろうなとは思う
正当な発音で言うのが恥ずかしいからって
あの「どんだけ〜」みたいなイントネーションは正直ダサい
- 238 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 10:05:06.98 ID:/Ovm80eL0.net
- ちょっと強い風邪だからな。気合で治せ。
- 239 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/09(水) 22:03:27.70 ID:poDGU+2h0.net
- プラセボと投与群に人数差あり過ぎだし
重症者も全然人数違うから
この実験、統計上ダメでしょ
- 240 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/10(木) 12:29:04.15 ID:6uMApSLM0.net
- >>1
「すでに病気になっている人を治す治療薬」と違ってワクチンはなぁ…
「全員に新コロナウイルス入り飛沫を浴びせた結果」とかならともかく。
そもそも感染していない人の割合が一定じゃないだろう。
>>206
>無理やり中国のせいに擦り付けてるけどアメリカ産の証拠しかでない
はぁ?
遺伝子ゲノムからは中国のコウモリ由来の可能性がダントツで高い。
系統樹からは、明らかに武漢が大本だ。
>>222
>>225
「偶然、その研究者ばかりだった」ならともかく、
その関係の発表会とか合同研究で一緒だったなら当然だろ。
- 241 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/10(木) 17:30:41.88 ID:AmxjOodV0.net
- 予防接種したのに重症化した人ってプラセボ掴まされたと気付いたのかね
- 242 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/10(木) 18:08:28.20 ID:P4/Ujeg40.net
- >>1
地獄のような治験だなぁ
- 243 :名無しさん@13周年:2020/12/10(木) 18:46:59.81 ID:PaBJSfqLQ
- どうなっとるんや・・!
何、寝とるんや・・日本政府・!
英国、米国、カナダが今月からワクチン開始なのに、厚労省なに寝とるんや・!
日本政府:Pfizer社からの日本提供を来年1月からに実現させろ!
何が3月からや・・!
責任取れ・! 菅総理・・!
菅総理:コロナ禍でGoToを始め失敗ばかり続けて、医療崩壊を引き起こし、
経済を崩壊させた責任を取れ・!
- 244 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/10(木) 18:40:42.26 ID:8N0F1hz20.net
- この治験の負担軽減費を知りたい
100万円は下らないんだろうなぁ
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