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【社会】 お役所「Excel」の改善案が公開 ～あかんヤツ→ええヤツの例がわかりやすく、一般市民にも結構参考になる★2 [どこさ★]
- 1 ：どこさ ★：2020/11/28(土) 03:20:23.44 ID:MF63PC4t9.net
- お役所「Excel」の改善案が公開 ～あかんヤツ→ええヤツの例がわかりやすく、一般市民にも結構参考になる
“機械にも読めるスプレッドシート”を心掛けよう
樽井 秀人2020年11月26日 15:15
“やじうまの杜”では、ニュース・レビューにこだわらない幅広い話題をお伝えします。
“機械判読可能なデータの表記方法の統一ルール案”
https://forest.watch.impress.co.jp/img/wf/docs/1291/455/image1.jpg
昨日、“Twitter”で河野太郎・行政改革担当大臣から“機械判読可能なデータの表記方法の統一ルール案”が公表されました。要するに、お役所にありがちな「Excel」統計表のダメな書き方を挙げ、望ましい作成方法を示したものです。
詳しくは直接読んでいただければと思うのですが、役人でなくても為になる要素が少なからずあったので、かいつまんでご紹介したいと思います。
“1セル1データ”の原則
役所の「Excel」データには、1つのセルにいくつものデータ（カンマで区切ったリストや、カッコで括った補助データ）が詰め込まれていることが少なくありません。これは計算や並び替え、コピー＆ペースト、グラフ化といった加工・編集作業の支障になります。
“1セル1データ”の原則に従い、うまく分割しましょう。
セルにカンマで区切ったリストを突っ込まない
https://forest.watch.impress.co.jp/img/wf/docs/1291/455/example1_l.jpg
カッコで括った補助データは独立した列に分離できる
https://forest.watch.impress.co.jp/img/wf/docs/1291/455/example2_l.jpg
数値データに文字列を含まない
ヘッダー以外のセルにはできるだけ“数値データ”だけを入れて、マイナスを意味する“▲”や数値の単位を含めないようにしましょう。加工・編集の妨げになります。
マイナスを意味する“▲”など、文字列は数値データに含めないようにする
https://forest.watch.impress.co.jp/img/wf/docs/1291/455/example3_l.jpg
セルは結合しない
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1291455.html
前スレ ★1 11/27(金) 20:42 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606477363/
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:21:14.84 ID:rK1HhuCA0.net
- 鼻で笑ってしまった
- 3 ：<丶｀∀´>：2020/11/28(土) 03:21:25.41 ID:RqscNlqj0.net
- Excelは原稿用紙
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:23:50.32 ID:0iMHdIwG0.net
- >>1
画像見たけど、当たり前の修正だな
数字だけにしない奴って今までがアホ過ぎなのでは
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:24:55.60 ID:VRpRdN8y0.net
- 素晴らしい改善案だ
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:24:57.65 ID:GHKCp1bJ0.net
- エクセルの書き方統一しても意味ない
自由に書けばいいよ
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:25:38.86 ID:kBu4luj70.net
- 全角英数字を使うな
虫唾が走る
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:26:32.54 ID:cKicnEim0.net
- 1セル1文字の原則
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:26:36.16 ID:VRpRdN8y0.net
- >>4
我らが日本はそのレベルってことだよ
ようやく始まった
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:27:13.75 ID:EEG2bh7N0.net
- 数字に2バイト文字使う奴とシート名とか変数名に"_"以外の特殊文字使ってる奴見るとモニョる
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:28:07.52 ID:1gsRWw+H0.net
- ハハハ
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:29:37.72 ID:F8rZtqF20.net
- つかマクロ使いまくりのファイル配布は勘弁
その為だけにエクセル買わないといけない(´･ω･`)
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:30:06.16 ID:VRpRdN8y0.net
- 底上げとはこういうことだ
みんなで生きるのだ
生き残るのだ
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:30:53.19 ID:iE3HJIK00.net
- こういう書類のリライトをAIにさせるのが良いんだよな
人間は慣れた方法でいい
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:31:00.80 ID:dsEE4kog0.net
- ▲負数とか3桁区切りは書式設定でできるから
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:31:03.51 ID:QwxkIT0K0.net
- これかなり使えるな
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:31:27.31 ID:1Gl8oASs0.net
- カンマは無いと一目で分かりにくいな
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:31:32.02 ID:XLrL1IC/0.net
- ジワるなこれ
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:33:02.71 ID:OXMEAKNL0.net
- 人事とか総務とか普段データベースぶん回してない部署の人は、レイアウト重視でセル結合とかスペースで調整とかの技能を競ってたりするからな
その世界しか知らない人が異動してきたりするとめんどくさいのよ
お役所は部署移動が頻繁だったりするからこういう指針があった方がいいだろうね
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:33:26.31 ID:cpIxitLi0.net
- そんなことより画面表示通りに印刷できないのを何とかしてくれ
これはMicrosoftに言わないと駄目か
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:33:43.36 ID:UKZQxuvE0.net
- でも結局役所は印刷して保存するのがルールなわけで
そこを改めない限り意味がない
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:34:37.49 ID:UKZQxuvE0.net
- >>19
部署異動が頻繁なので印刷された際の書式を固めることで対応している
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:34:46.74 ID:Yx+mrAa80.net
- >>1
しかし、上司に恵まれない職場では、修正後を
修正前に直すように指示されるという悲劇が起きる。
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:34:53.13 ID:n2fRIlnT0.net
- 修正前が当たり前だとしたら、何のための公務員試験なんだろうか
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:35:57.92 ID:nIySOfV70.net
- >>6
マニュアルないと 何も出来ないのが 公務員
（字余り）
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:37:24.95 ID:1CYZ5JIe0.net
- シートの移動したい時に何故かalt＋tabを押してしまう
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:37:55.98 ID:4866BUx10.net
- カンマは入れろや
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:38:20.33 ID:UKZQxuvE0.net
- >>25
マニュアルで統一しないと人によって対応が異なることになり、市民から不平等だといってクレームを付けられる
なので市民の要求を満たすためにはすべてをマニュアルで定める必要がある
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:38:48.79 ID:cpIxitLi0.net
- 話逸れるけれど、ＰＤＦ編集ソフトは便利ですね
役所の書式のダウンロードはほとんどがＰＤＦだから、これでほとんど手書きをしなくて
済むようになった。
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:39:47.13 ID:OXMEAKNL0.net
- ここには公務員さんがいらっしゃるようですね
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:41:26.77 ID:1kTZzmdi0.net
- データの入力させるときにチェック処理つけて自分で入れ直させろってボスがいってたな
つまり身内であれ客てあれユーザーを甘やかすなって
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:41:30.30 ID:6CpsrIlY0.net
- 初心者向けの本に書いてあるレベルで草
おじいちゃんしか居ないの？
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:43:36.79 ID:1dauwpWL0.net
- >>17
カンマも▲も、 "（" ")"だってセルの表示形式なだけで
文字入力する必要が全く無い
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:44:20.80 ID:TOjHghtS0.net
- それでも履歴データの傾向を調べて何とかデータ加工するプログラムを組むのがプロってもんだろ
前処理を嫌がるゴミプログラマーなんて要らんよ
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:45:00.42 ID:yRjLrcSH0.net
- >>1
エクセルを清書ソフトと思ってる人は多いからなあ
あれは計算ソフトなのに
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:46:06.73 ID:x0nXMX9M0.net
- 他のファイルのセルを参照して計算したりすんのやめろや
単品で完結させるファイルにしなさい
そこまで複雑にしたいなら、別のアプリ開発しなさい
Excelですべてやろうとするな
シンプルな内容にすること
Excelだけじゃなく、すべての処理に通じること
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:47:19.00 ID:VRpRdN8y0.net
- >>32
公的な指針であるということが重要なんだよ
つまり全国350万の公務員が一斉にそれに従うわけ
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:47:27.32 ID:UKZQxuvE0.net
- >>34
それをするとヒューリスティックな推論アルゴリズムを入れる必要があるのでごく僅かだけど正解率が下がる
公務員は少しでもミスをすると市民から税金の無駄遣いだとクレームが付く。
なので市民の要求を満たすためにはどれだけ効率が悪くてもミスがでないような方法を取らないといけない
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:48:16.56 ID:cKicnEim0.net
- 日本政府が書類書くのにアメリカの一社のソフトを使うことで縛ってるその姿勢からアウトでは
所詮その程度の改革大臣だな
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:48:44.04 ID:cpIxitLi0.net
- >>35
ワープロ、表計算、データーベースと厳然と区別されて売られていた記憶がある。
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:49:02.38 ID:UKZQxuvE0.net
- >>39
桐と一太郎ですよね！
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:49:11.24 ID:CPiOMSRP0.net
- Excel方眼の使い方に問題がある。
セルの幅は狭い方が使い易い。
細かくは書き込まないが、下手な人はいる。
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:50:18.08 ID:VRpRdN8y0.net
- >>35
表計算という名称すら知らないやつもいるようだしな
一握りの天才だけではらちがあかん
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:51:24.55 ID:whZ0Eg1e0.net
- 数値データと文字データの区別してないの？
バカなの？給料泥棒なの？
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:51:42.17 ID:1kTZzmdi0.net
- >>39
それいったらOSやハードも
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:52:08.17 ID:Psl9E/+l0.net
- ついにIT大国が本気だしたな
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:54:09.21 ID:x0nXMX9M0.net
- ルール案ちょっとみたけど、そもそもセル内に文字とか数字とかそこから説明なのかよ…
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:54:09.82 ID:cKicnEim0.net
- >>41
>>45
本当にちゃんとやるならそこからなんじゃない？
嫌なら素テキストをスクリプトで何とかすりゃいい
別に▲があってもマイナスに読み替えるのなんて屁でもないし
普通に考えりゃな
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:54:34.76 ID:1dauwpWL0.net
- “▲”は見間違えない様に絶対に必要なのに
今まで文字入力なんて時間の無駄をしてた馬鹿の為に
コピーのゴミみたいな“-”が正式表記なんて
完全に改悪
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:54:54.47 ID:ljd4pYNr0.net
- EXCELでドキュメント作成する奴は狂ってる。修正履歴残らないから旧ドキュメントと比較せにゃならんのがアホらしい。
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:55:39.57 ID:HTl/VyHG0.net
- >>1
そんなの当たり前
公務員てまじでカスなんだな
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:55:46.72 ID:i1CJ8gHB0.net
- なんか言ってることが薄っぺらいなｗ
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:55:47.10 ID:2X8rEZUF0.net
- >>19
役所は法令で様式まで決められてるから個人の裁量で簡単に様式を変える事はできないからな。
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:55:54.89 ID:EkldxFl60.net
- >>35
エクセルはそれを一辺に提供しようって思想のソフトだろう
だから、ユーザーの側で切り分けが求められる
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:56:01.20 ID:VRpRdN8y0.net
- >>47
これが現実だったのさ
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:57:07.47 ID:dTsbjwvm0.net
- 全角英数字を使ってるのはキチガイ
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:58:58.63 ID:i1CJ8gHB0.net
- なら色の赤字はどうすんだよｗ
もうバカみたいだなｗ
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 03:59:09.69 ID:1kTZzmdi0.net
- お年寄り社員多い場所では白内障とかふえてきてるのか
セル背景が白だとみづらいてたまに聞く
なんだオフコン最強だったのかって
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:00:08.92 ID:VRpRdN8y0.net
- しかしこの講習のためにパソナから講師が派遣され税金から報酬が支払われるのかと思うと憂鬱だ
大いなる無駄を重ね血を流しながら進むのだ
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:00:28.08 ID:MnL8qBhH0.net
- これはデジタル改革担当大臣も負けていられないだろ、デジタルの日で対抗だ
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:00:39.61 ID:2X8rEZUF0.net
- >>50
変更履歴取れるけど？
校正タブの変更履歴の記録を有効にすれば良い。
少し賢くなって、良かったね。
シート全体の差分を見たいならwinmargeのexcelアドインを使うと良いよ。
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:01:29.22 ID:cpIxitLi0.net
- >>49
“▲”はプラスなのかマイナスなのか曖昧だから、私の仕事では役所からの指示で
使わないことになった。＋か－を使うことになった。
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:02:05.12 ID:Pmf/s9sV0.net
- 初歩の初歩じゃん・・・ジャップさぁ
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:02:22.50 ID:l2JXELaZ0.net
- >>7
全角英数はマジでこの世から抹殺してほしい
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:02:32.93 ID:EkldxFl60.net
- >>57
そういう事を言ってしまう奴が普通にいるから
データに直で▲ついてる、なんて事態が起きるわけだ
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:02:49.07 ID:1kTZzmdi0.net
- >>56
プロポーショナルフォントだと
;や:
が細過ぎて
；：をわざわざ使う人も多い
いっそ等幅にしてくれれば
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:02:59.89 ID:yLq0XkLc0.net
- うちの会社だとセル結合してないと見にくいって直させられた
最近はエクセルの表自体ダメでパワーポイントで作らないとダメなんだけどｗ
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:03:14.30 ID:x0nXMX9M0.net
- こんなん指導するまでもないでしょ
好きにやれよ
そもそも読みやすさなのか、計算目的なのか
それがはっきりしていれば、それで書き方変わるわけだし
Excel云々以前の問題
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:05:45.22 ID:2X8rEZUF0.net
- >>67
セル結合はデータ連携する時に色々と問題出るからなるべく控えた方が良いよ。
EXCELは内部的にセルが別の計算式から参照されているかチェックしてるが、
結合されたセルはその仕掛けを膨大なものにしてしまう。
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:08:17.47 ID:n4ynTQQC0.net
- 公務員だけど、こんな事例見たことないよ。ごく稀な例なのに>>51見たいにすぐ釣られる奴が出るから困る。
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:09:57.83 ID:1kTZzmdi0.net
- 履歴書がクソだよな
データでといっててもセル結合てんこ盛りの要求されて
罫線とかあんなんいらんて
学歴経歴をテキストで読めればいいだろうに
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:10:45.50 ID:7Ofys9hM0.net
- 役所、民間関係なくクソなエクセル書式使ってる組織の多さよ
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:12:00.51 ID:MZnFkK7X0.net
- あまりにもレベルが低すぎる
こんな奴らに税金任せたくない
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:12:45.88 ID:x0nXMX9M0.net
- 計算部分と印刷（帳票）部分を分けてつくればいいのかもしれないけど
そんな作り方したことないのと、そういう発想がもう…COBOL的で嫌だなぁと自分に対して…思ってしまった…
もうそんな言語から足を洗って２０年以上経ったのに、つい最近再会しちゃったからそういう発想なのかな…
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:15:25.36 ID:6m1/cjO80.net
- なんでこんな超基本を今さら
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:18:04.61 ID:VRpRdN8y0.net
- >>74
ITのアーキテクチャは分離したり統合したりの繰り返しだ
開発者の趣味趣向と時代の流行でコロコロ変わるから悩んでも仕方ない
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:20:12.21 ID:TOjHghtS0.net
- そもそも表が読めない奴が多いのが問題なんだと思う
グラフィカルに表示させないと表が読めないポンコツ人間、マジで要らない
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:20:13.21 ID:ZtAFn6VT0.net
- 文章で指示せずにチェックツール作って提供しろよｗ
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:23:25.55 ID:sY7B8+TP0.net
- これマニュアルじゃなくて、not must だから。
こんなドキュメントが糞ほどあるんだろうなって想像に難くない
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:23:33.74 ID:XApt5o0A0.net
- ダメな例
エクセルでドラクエを再現しないこと
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:24:18.44 ID:Na0Gc7ft0.net
- 転職先の今いる会社、超大手なのにExcel信仰凄いんだけど・・・
いや組み込めよ不要人材IT部門にﾌﾞｯ込んで一斉に子会社などの言語統一しろや
COBOL使ってるの初めて見たわ
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:24:22.74 ID:BREq3P+l0.net
- 公務員の仕事はほとんど誰でもできる
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:24:43.37 ID:JgC8LYC00.net
- >>15
それすら出来ないんだよ
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:28:10.22 ID:Na0Gc7ft0.net
- 兵庫県だったらこういう書式だったのに大阪はこうなんか！って
キチガイクレーマーがいたり、それに便乗して仕事くれってのがあるから
統一しにくいんだろ
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:28:50.85 ID:GgTJMU8t0.net
- >>37
専門のIT業者にやらせるべき仕事を現場の文系人間がやろうとしてるのが間違ってる
彼らはwordが精一杯。excelは使えない
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:29:17.24 ID:MVH0/SQg0.net
- >>20
もちろんMSも認識しているが無視している
噂になるけどExcelの使い方として文書作成は外れるかららしい
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:33:00.42 ID:1kTZzmdi0.net
- 表計算はそもそも経営学の学生だったのか
課題こなすために作ったのが元だったような
ビジカルクだっけか
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:33:42.16 ID:duK3Vim60.net
- 公務員って変わったエクセルの使い方するんだな
わざと手間のかかることして
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:35:27.14 ID:yRjLrcSH0.net
- >>82
それは日本の教育システムが公務員を大量生産する事に最適化されているからだろう
最初に作られた大学が高級官僚養成学校である東京大学だったのもそのため
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:36:20.14 ID:GgTJMU8t0.net
- >>86
確かに前々から言われてた
excelは印刷関係に弱い
今でも世界最強のアプリはexcelと信じて疑わないがexcelがword並の機能を持ったらwordが不要になるからだろう
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:37:13.14 ID:mODz41XA0.net
- ＞Excel
どんだけ アメリカが 好きなんや
日本人なら 「三四郎」「桐」の2択
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:38:55.41 ID:DPVaczxK0.net
- ペイントじゃいかんのか
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:40:46.27 ID:Pmf/s9sV0.net
- やっぱコンピュータ使うにはプログラミングが基本だ
こんな小手先のことを教えてもしゃーない
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:41:41.48 ID:RIpRqLXL0.net
- 例、駄目だろｗ
数値で入力してコンマ円▲くらい付けられるようになれ。
つーか▲はやったことがない。
「エクセル マイナスを▲」でぐぐった。
「#,##0"円";"▲"#,##0"円"」でOK？3分で解決。
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:42:49.08 ID:VRpRdN8y0.net
- >>93
使い方を学ぶ時間もなければプログラミングしてる時間もないからね
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:48:47.53 ID:LdDeEFOZ0.net
- Excel使えてない奴大杉ワラタｗ
カンマは入れろ → 設定で表示上だけの形で入れる事は出来る
▲じゃないとわかりづらい → －値の数値入力されてる時はセル頭に▲表記する設定に出来る
([▲ -1000]にも[▲ 1000]にも出来るが統一すべきではある)
全角英数字うざい → 入力チェックで全角文字にアンダー赤字～線するようにでもしろ
日本国内版のExcelならセル内全角数字のみ、全角英字のみ、全角英数字のみ
をサーチして半角文字に置換する機能もある
(そういう時にカンマや▲を文字列として入れてると・・・)
ここで言ってるのは文字列として入れんな、って話
この辺全部設定で変えるだけの項目なんだからお役所が先立って
"新規シートを作る際に設定する項目"を決めて公表して
実際設定してある未入力のテンプレート配布すりゃいいんだよ
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:49:43.26 ID:uLFypstC0.net
- ここに書込みしてるヤツはEXCEL使いこなして頭良いんだろうが
バカはぱっと見の結果を早く出すんだよ
バカだから他人に教えてもらいながら
だから人脈を作り人を操るのが上手くなる
結果、仕事も早く人脈もあるのでバカだけど出世する
キミ達の上司じゃないかｗ
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:50:20.99 ID:8vXw579p0.net
- >>1
てか基本中の基本やろ..
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:50:47.83 ID:GgTJMU8t0.net
- まあ俺としてはどこが悪いの？って感じだけど
公務員がexcel触って文書作ったってだけで十分驚き
>>1 の修正前、修正後にしても
修正前のデータさえあれば、修正後のデータは簡単に作れる
間違いのない(精査の必要のない)データを入れるって事が一番大切だからね
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:51:57.94 ID:2Pk3+7LT0.net
- 酷すぎて何言ってるのか分からない
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:51:58.93 ID:Na0Gc7ft0.net
- >>96
ただ、▲の方が分かりやすかったりする
マクロ出来る、VBA組んだ事あるけど、そのやり方忘れてたわ
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:52:12.85 ID:r/JlhDgv0.net
- そもそも論
エクセルのような表計算ソフトの使い方を普通科の授業でも
教えろと
習わないから知らないんだよ
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:52:14.47 ID:yWKJE8Og0.net
- 天下のトヨタの総務からして糞だから中小まとめてクソになる
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:52:18.19 ID:9i7afMAZ0.net
- >>7
ところが住所は２バイトの方がいいんだな
半角だと日付になってCSV化される事故が多い
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:52:49.37 ID:uIo4PuJ90.net
- DBの正規化を学んでほしい
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:55:30.76 ID:il8Mrq9s0.net
- >>97
日本の会社は仲良しクラブだからね
会社のリーダーになるのはたいていその会社の知能の平均あたりのやつで
嫉妬も叩きもされない他人ウケするやつ
そしてそんな自分を弁護するように「何よりもコミュ力が大事」という
知能のほうが大事なんだが
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:55:40.24 ID:r/JlhDgv0.net
- セルに埋め込む関数とかはだいたい数Ⅰレベルか
高２あたりの確率統計とかのコマでエクセルしぐさ仕込めるじゃんよ
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:58:19.04 ID:yWKJE8Og0.net
- >>90
Excelは罫線描けるメモ帳として認識させるのが重要でwordと比較させちゃダメ
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:59:31.53 ID:GgTJMU8t0.net
- >>102
使い方を知ったのと使いこなせるのとでは違うよ
例えば、>>1の最初の例だが修正前のような表を作るか修正後のような表を作るかはセンス
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:01:49.17 ID:GgTJMU8t0.net
- >>105
そう言うところは既に一般公務員の範囲を超えているだろう。しかも学んで出来るものでもない
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:02:40.65 ID:uLFypstC0.net
- >>106
バカは他人の知能で仕事するから管理者に向いているのかもｗ
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:03:03.68 ID:woIazloA0.net
- まあ、Wordがゴミ過ぎるのがそもそもの問題かもしれんが
みんなアホだから表計算してないのに、表を書くためだけにExcel使ってそのままワープロとして使ってるからな
一太郎を普及させたら良いんだよ
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:04:37.06 ID:GgTJMU8t0.net
- >>104
CSVはもともと事故が多いのでTSVを薦めます
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:06:14.59 ID:LeipOHI20.net
- 小学生用のエクセル入門かな？
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:06:17.01 ID:+QK22Uwy0.net
- ヘッダーのセルに単位書いとけよ
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:06:27.82 ID:DXgn+ug00.net
- すっげーさすがお役所様だぜ
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:17:08.09 ID:Du8T6Gt+0.net
- セルの結合はしてもいいだろ。複数列の見出しの文字列が長いときはせざるを得ない。
セル結合した列に挿入や削除がうまくいかないのはエクセルの不具合
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:17:28.41 ID:8W5b/ltW0.net
- >>109
教育は必要だな
>>1の例３にあるような単位付きや▲マイナス符号などはセルの書式設定で可能なもの
知らないから文字入力しようとする、止めましょうと言う側でも解説しない
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:18:22.57 ID:8n00Lctm0.net
- ▲は表示設定で入れる…
当たり前のことを言われなきゃできないお役所…
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:19:05.29 ID:NjseUYv00.net
- >>24
公務員試験はパソコン実技を取り入れるべきだと思う。
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:20:05.83 ID:uo9pAwrt0.net
- てかさ、関数使って処理する気がないなら、wordで作れよって思う(´・ω・`)
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:21:41.26 ID:AWN814us0.net
- こんなん今更指導しなきゃならないお役所って
というか、数値データと文字列データの違いもわからないの
それとも印刷したときの見た目だけ気にしてるの
どっちにしろダメダメだな
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:21:59.89 ID:A1eM9aEY0.net
- えっ…役人ってこんなことも言われなきゃいけないレベルなの…？？？
役所でこんなクソみたいなExcel作って高い給料貰ってんの？マジ？
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:22:29.30 ID:8n00Lctm0.net
- >>112
ワードはhtmlに仕組みが似てるとわかればそこまでゴミじゃないで…
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:23:03.14 ID:C30/lZeY0.net
- >>121
役所はそもそもword大好きなのでそれでいいな。
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:23:41.92 ID:uo9pAwrt0.net
- >>90
こちらの操作に素直に従って印刷まで綺麗に仕上げてくれるソフトは、一太郎だ(´・ω・`)
Wordすら勝手に隙間開けたりズレたりしてくれるからな
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:24:05.62 ID:1ozVcgQX0.net
- どんだけ無能集団なんだよw
当たり前すぎるだろこれ
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:24:13.68 ID:A1eM9aEY0.net
- この表の作り方だろExcelがExcelとして機能してないやん…？
表計算ソフトで表計算できない表を作るってどういうことなの…？？？
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:25:22.13 ID:0UcUvs040.net
- >>125
お役所の、ワードのスタイルを使わないべた打ち表示設定もめっちゃ気になる
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:27:27.42 ID:eQxyw4T00.net
- >>1
こんくらい別にどうとでもなる
問題はそれぞれの俺色
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:27:28.29 ID:uo9pAwrt0.net
- >>102
うちの息子、大学の基礎教養の情報処理の授業でWordとExcelの使い方習ってたわ(´・ω・`)
俺の時代にも基礎教養に情報処理はあったけど、基本的なプログラミングだったのになあ
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:30:25.66 ID:U6/BGGfW0.net
- 罫線を図で書いて、一つのセルをでかくしていくつも数字入れて間隔をスペースで調整されたでかい表を引き継ぎのデータで貰った時は殺意が湧いた
小計は当然電卓叩いた数値を入力
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:34:36.08 ID:g9sfGtMr0.net
- おれもエクセルっていろいろ覚えたけど今の仕事だと名簿作るくらいにしか使わないからなー
ただ表書くだけのシンプルなソフトがもっとあればいいけど、エクセルが一番普及しちゃってるからな
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:34:53.27 ID:eQxyw4T00.net
- >>124
軽ければなあ
インデザインの方が軽いとかどうかしてるわ
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:37:08.57 ID:eQxyw4T00.net
- CSVをExcelのファイルだと勘違いしてるやつが多いのも問題かな
CSVだと文字化けするのでExcelに変換して送りますねって文字化けはお前がExcelで開くからやろがい
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:37:16.40 ID:cFw18qI00.net
- 1000件のデータ渡されてソートや条件抽出やれの課題あったな
lotusでもプログラムでも手作業でも仕上がれば手段は何でもいいって
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:40:59.15 ID:bKQRH0id0.net
- Excelを表計算として使わないならメモ帳にでも書いてろよ
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:42:53.84 ID:eQxyw4T00.net
- >>137
CASE文作成機にしてすまん
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:43:02.32 ID:sXT1ZMt90.net
- 猫に小判 公務員にExcel
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:43:36.45 ID:noPOi/Pg0.net
- 元のpdf見たけど、並べ替えると結果が狂うかも知れないから数式使って合計出すなってのはさすがにどうかと思った
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:45:24.69 ID:ikRmYIcw0.net
- 役所からの返事に１カ月も掛かるのは、こんなことをやっていたせいなのか。
ものすごく納得してしまった
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:46:36.49 ID:yCEQZajj0.net
- 公務員のExcelの使い方って根本的におかしいのなｗ
なんで今までこんな出鱈目な使い方してたんだ？
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:50:40.05 ID:POC3tdZa0.net
- △やカンマが文字列ってそんな馬鹿な入力せんだろ
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:51:14.32 ID:fpIzz5Or0.net
- 公務員試験で周知させろ
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:51:19.19 ID:/Hiu9hNw0.net
- 円も▲も設定次第で中身は数字のまま表示は変えられるだろ
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:52:54.70 ID:/Hiu9hNw0.net
- >>142
IT企業が作る打合せ資料も神Excelのことが多いじゃん
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:53:11.40 ID:ikRmYIcw0.net
- >>117
一人でその一回だけで完結する物ならそれでいいが、
そのデータを使い回すならそれじゃあ駄目なんだよ
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:53:43.73 ID:EEUYyi4o0.net
- Excelマウント合戦だな。
ワープロ利用している奴をsum使う奴が叩き
sum使う奴をround使う奴が叩き
round使う奴をif使う奴が叩き
if使う奴をlookup使う奴が叩き
lookup使う奴をマクロ組める奴が叩き…
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:53:53.23 ID:Uwb9L9zm0.net
- やたら罫線引くためのソフトとおもってるやつもいる。
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 05:55:47.53 ID:br1sxI740.net
- 40年近く前に３DCalcと言う表計算ソフトがあって、基本的な問題は当時大学生のバイトの俺でも数日
やれば理解したし、EXCELが標準になった30年前じゃ、商業高校出の女の子でもこれ以上は使いこなし
てた、いまだにこんなことが問題になってるのか？
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:00:02.70 ID:ikRmYIcw0.net
- >>149
罫線がないと表だと思わない奴もいる
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:00:51.23 ID:9jMuSkXW0.net
- 単なる清書マシンでありデータの二次利用を考えないからこうなる。
（わざと二次利用し難くしている？）
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:02:07.25 ID:uLFypstC0.net
- タイプライターの文化が早かった欧米は罫線使わないだろ
タイプうってから罫線引かないわな
日本人は罫線好きだよな、オレも好きだけどｗ
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:02:32.00 ID:10/Y22270.net
- >>1
これを公務員に教えるために
デジタル庁は作られました
土方でも「やさしいExcel」読めばわかること
偉い大学を出た公務員はできない
阿Qばかりの集団
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:07:04.19 ID:yWKJE8Og0.net
- >>153
欧米人はずっと昔から単語をスペースで区切る文化だからわかるのよ
日本人は意味なく見た目で文字列にスペースを入れちゃう
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:08:35.52 ID:eQxyw4T00.net
- >>153
印刷する前提だからな
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:09:04.32 ID:4ztqM2uN0.net
- 単位は書式設定で入れれば数値を勝手に加工して表示してくれるだろ。
「0.00"km"」みたいに入力すれば桁も揃えてくれるから覚えておくとよい
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:10:35.37 ID:uYL9l3hL0.net
- お願いですから画像だけを貼り付けたxlsxファイルを送ってこないで下さい。
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:14:34.29 ID:br1sxI740.net
- >>158
それ、拡張子をzipにして解凍すると、各画像が別々にjpgとかgifに変換されて
保存されるらしいな、やったこと無いけど
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:14:56.35 ID:rT8u/Y5q0.net
- 助けて、メモリが4GBしかないの
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:15:19.76 ID:eQxyw4T00.net
- >>158
わかりすぎる
あれはキャプチャしてそのまま送ってきてんだよな
誰だあんな機能つけたの
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:15:48.39 ID:OyZG51Dn0.net
- 最初にセルを細かく正方形にしてから、結合しまくってレイアウトしてましたが、明日から辞めますわw
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:15:58.48 ID:eQxyw4T00.net
- >>159
違う
内包してるから探さないといけない
保存は最初からされてる
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:17:31.00 ID:uQoERXWw0.net
- 修正後 → 修正前 の順で見ると、その発想は無かったわ感がすごいｗ
１つのセルに年度毎の金額を詰め込むとか、天才か！ｗｗｗｗ
桁区切りのカンマを消して読みにくい修正をしてどうすると思ったけど、説明文をよく読んでみると修正前はカンマを直打ちしてるのか・・・この発想は俺には無理だわ
>>145
猿にそんな高度な事は出来ない
あくまで基本がわかってない人に、最低限の基礎となる事を教えるのがこの改善ルールの目的だと思う
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:19:11.40 ID:br1sxI740.net
- >>163
ごめん、ちょっと意味が解らない、内包されてる画像が画像ファイルとして
個々に展開されると聞いたんだけど、ちがうのか
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:19:21.46 ID:T1CwWEGg0.net
- 一言で言うと、エクセルを表計算ソフトとして使っているわけではなくて、図を作成するソフトとして使っていたので、
元の趣旨を踏まえましょう、という話でいいかね。
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:19:53.94 ID:OyZG51Dn0.net
- 役所のベテランは一太郎、花子、ロータスだったのでは？
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:22:15.83 ID:eQxyw4T00.net
- >>165
xlsxは実はzip圧縮された構成ファイルの集合体で中にある画像フォルダに画像が保管されてるから取り出すだけ
そのために拡張子を正しくzipに戻してる
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:23:27.71 ID:br1sxI740.net
- 昔は一時期大手電子メーカーの部品のデータシートも花子で描いてたんだよ
数年でイラレに移行したが
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:23:31.73 ID:OyZG51Dn0.net
- 数値データに文字列を含まないってのは、表示形式で記号とか設定させるのもダメなのか？
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:24:31.50 ID:yWKJE8Og0.net
- 写真貼り付けならパワポ一択
どうせならパワポが標準ソフトとして普及して欲しい
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:28:19.86 ID:Ili7mGh+0.net
- くだらねえと思ったけれど
これだけ言いたいことが出てくるのなら
意味があるんだな
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:28:26.76 ID:8W5b/ltW0.net
- >>158
その昔作ったことがあるw
文字の位置がーとかうるさい上司相手だったのでスクリーンショットした画像を加工して印刷してた
取引先にもそれで送れと言うので画像ファイル貼り付けて、その下にちゃんと計算出来る表付けておいたら取引先の社員から感謝のメールが来たw
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:28:41.88 ID:V4RKmpf10.net
- >>152
政治資金報告書みたいだな
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:28:46.06 ID:br1sxI740.net
- >>168
なんかよく判らんけど、.xlsを.zipにして解凍したら、中の画僧が
出てきて保存されたと言うのはあってるんだね
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:29:14.16 ID:tOgZp7fi0.net
- 表と入力を別シートに分けるということがどうしても出来ない人もいるよね。
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:29:31.61 ID:qqz2+3hO0.net
- 彼らは印刷結果を欲しているんであって、データ？何それ？な彼らには意味をなさない。
表計算だろうがDBMSだろうが上司が見るのは印刷イメージに過ぎないのだから細々した体裁への拘りが指示となる。
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:30:25.18 ID:vNgR/dBw0.net
- 数値計算ソフトとして当たり前のことしか書いてないな
こんなややこしい使い方してる人いるのかね
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:30:33.54 ID:8W5b/ltW0.net
- >>175
xlsファイルじゃなくてxlsxな
そっちの形式は実態はzipファイル
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:31:07.64 ID:eQxyw4T00.net
- >>175
違うけどもういいや
理解する気がない奴に説明しても無駄だった
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:31:12.19 ID:1wjcISOh0.net
- 数値のように見えて実は文字列、セルに何も入っていないようで
実は数式が入ってる…
Excelはさながら色即是空、空即是色
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:32:51.97 ID:8W5b/ltW0.net
- >>176
そもそもシートという概念が理解出来て無い人も
表１をシート１にとそれぞれ別シートにして見出しも変えて送ったのに、表１しか無いと言われたことは何度もあるw
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:33:02.22 ID:br1sxI740.net
- >>179
あーなるほど、Excel10年近く使って無いからよう分からんかった
今はそういうことになってんのね
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:33:23.54 ID:1wjcISOh0.net
- 数値と文字列の区別もできない人達にcsvファイルって
理解できるの？
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:34:04.43 ID:eQxyw4T00.net
- >>183
Excel2007あたりからこうだったと思うが
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:34:13.70 ID:10/Y22270.net
- >>150
AppleのVisiCalcかLotus123の間違いじゃないのか
3DCalcはAtari製で日本のOSではなかったし
そもそも1991年位に製品版ができたので30年前だ
その頃のExcelは激しいボロで、DOS版やHP200LXなどのPIMとApple IIは
Lotus123しか実用に耐えなかった
ExcelがLotus123から盗みまくって実用的になったのは1997年くらいだろう
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:34:22.45 ID:JE9qKT0f0.net
- >>1
役所にはサルしかいないのかよww
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:34:42.07 ID:OyZG51Dn0.net
- ipad版とかはマクロ動かないよね？
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:35:06.44 ID:eQxyw4T00.net
- >>184
文字列の中にも色々あるからもうそのままくれよって思う
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:36:26.61 ID:OyZG51Dn0.net
- 昔は役所の人達の方がパソコン使いこなしてるイメージだったけどね、いいパソコン持ってたし
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:39:06.95 ID:8W5b/ltW0.net
- >>187
記憶だと霞ヶ関の省庁全部のデスクにパソコンが普及したのが2000年以降、地方事務所まで普及したのが２００５年ぐらいだったかな
２０００年以前は多くの省庁ではパソコン自体が１０人に１台ぐらいしか無かったはず
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:39:45.99 ID:J8TqqtqS0.net
- ある課のエクセルの登録台帳が、まだ埋まってない空白行の登録日に
' 年 月 日
' 年 月 日
' 年 月 日
' 年 月 日
' 年 月 日
' 年 月 日
と入力してあるのを思い出した
もちろん、登録日は、文字列登録だ
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:40:19.29 ID:Ldsiqpk00.net
- エクセルとワープロの区別が付いてないだけだろ
こんなんでもクビにならない事が問題
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:41:35.22 ID:L2AK2pUZ0.net
- 役所指定の請求書ファイルの
サイズのデカさは異常
金額も1マスに1桁ずつ入れる
仕様の自治体が多く数式も使えない
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:41:43.28 ID:eQxyw4T00.net
- >>191
うちの会社97年には自動組版してたのに役所は遅いな
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:41:53.15 ID:13/UoxDx0.net
- エクセルは集計やグラフを作ったりするツールで、他人に見せる資料や入力フォームを作るもんじゃない
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:42:42.46 ID:WXpv7dzM0.net
- >>91
桐はデータベースの登龍門にはちょうどいいけど
月一の報告書程度でしか使わん部署には機能過剰すぎるし操作も難しいからしゃーない
三四郎はそもそも開発終了しとる（Excel互換のJUST Calcに移行）
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:43:08.48 ID:crBBwud40.net
- カンマは表示形式であって内部文字列でないだろ
それで関数が正確に読み取れないのは文字列として扱うクソ関数を使ったやつ悪いんやで
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:43:33.76 ID:yWKJE8Og0.net
- 最も簡単なのはエクセルの印刷禁止でいいだろう
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:44:09.05 ID:tBh/xWUe0.net
- >>1
数字にカンマを入れるのもあかんのか？
桁が多いと見づらいんだけど
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:44:33.86 ID:Ldsiqpk00.net
- 役所は民間に比べて３０年は遅れてるんだな
これじゃファックスをやめられないのも分かるわ
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:44:46.12 ID:eQxyw4T00.net
- >>200
表紙形式でやれ
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:45:26.28 ID:J8TqqtqS0.net
- >>113
間違っちゃったから自動出力csvをwクリでエクセル編集
csvぶっこわれて、専用ソフト取り込み不可
すみませーん、なんか変なんですけどー
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:45:47.56 ID:dtqBuVVb0.net
- >>1
これは当たり前だが、こういうのは大事
去年から新しい会社に入ったが、その会社当たり前の事が出来ない人多過ぎ
しかもそういう人に限ってプライドばっか高くて人の言う事聞かない奴が多い
こういうのどんどん発表して最低限直させろ
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:46:06.58 ID:br1sxI740.net
- >>186
俺の錯誤記憶かも知れないが、学生の頃（38年くらい前）は3DCalcだった記憶
30年前は既にLotus123も使ってたし
>>ExcelがLotus123から盗みまくって実用的になったのは1997年くらいだろう
いや国関連のそこそこ重要な機関に提出する資料を1992年頃Excel（MAC）で
作ってた、何で俺みたいなのがやってるんだろうっていう一抹の不安もあったが
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:47:12.97 ID:Ldsiqpk00.net
- 普通にエクセルの使い方の本読めば書いてあることなんだよな
いかに役所の人間が不勉強かわかる
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:48:24.34 ID:8W5b/ltW0.net
- >>195
皆様の税金でやってますからw
物品調達予算だけだと普及完了予定が２０２５年の予定だったのかな
それはヤバいと各部署でそれぞれの予算から捻出してパソコン購入するとかして揃えてたはず
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:48:53.65 ID:eQxyw4T00.net
- >>206
1P目から読むからそこに到達するのにどれくらいかかるやろ
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:49:33.98 ID:yWKJE8Og0.net
- >>206
表計算の仕方じゃなくExcelのword文書作成の仕方だから本に書いてない
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:51:39.74 ID:OqxiGf7E0.net
- こういう当たり前と思ってることでも周知するのは大事
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:52:12.12 ID:br1sxI740.net
- >>206
このあいだMicrosoft関連の参考書何冊か見たけど、滅茶苦茶わかりにくいよ
初心者向けのは対象がお猿さんレベルだし、なんとかならんのかね
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:52:16.33 ID:cymoIEI40.net
- エクセル方眼紙職人の意見が聞きたい
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:53:23.36 ID:Go37CqW70.net
- 単価の項目には（円）を追記すべきだし書式設定でカンマ区切りは表記すべき
やりなおし
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:53:25.93 ID:EkldxFl60.net
- >>204
当たり前ってのはあくまで訓練によって形成されるものだからな
それを身に着けてる人間が多数派の組織なら自然と訓練されていくが
端から当たり前が存在してない組織なら、最初にそれを浸透させなきゃいけない
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:54:34.31 ID:DAOE+01x0.net
- 日本の会社だと当たり前のようにExcelで作った文章が飛び回ってるから
こういうのは陥りやすいミスｗ
あとやばいのがお前ら文章作るなと言わんばかりのWYSIWYG超スルー
大抵は画面表示はOKなのに印刷だと切れるｗ
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:54:40.69 ID:yWKJE8Og0.net
- >>7
会社名がアルファベット3文字の会社が全角英数使い過ぎる
そもそも検索対策に不向きなのに何故その社名にするのか？旭硝子とかはアホすぎ
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:55:20.69 ID:HOwWi9hE0.net
- 必ず等幅フォントに変える
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:57:40.95 ID:10/Y22270.net
- >>177
上司(推定70歳)が青年だった頃(1950年)には計算機やワープロはなく、
最高にクールな機械が歯車式手回し計算機(タイガー製)と活版印刷(手作業)
計算尺もあったがこれの使い方を理解できる人材は理系の花形
(掛け算とわり算ができる)とされて公務員などにはならなかった
公務員になったのはいづれも足し算と引き算しかできなかった面々である
電卓が割と一般的な道具になったのはカシオミニ以降の1970年後半から80年初頭くらい
ワープロに至っては1990年以前は企業に一台でもあれば良い方、
1980年代のワープロは超巨大な上、家が一軒以上買えるような値段
上司が教育を終了して新しいことを憶えられなくなってきた30代後半には
表計算の概念とかデータを蓄積して計算するということがなかった
そういう高度な学問ができるものは皆んな民間企業に入った
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:58:45.13 ID:q4YWlV3f0.net
- 効率化なんてしてら仕事がなくなるだろ！
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:59:36.75 ID:YXuUmYGL0.net
- すべて日本語や日本の習慣が影響している
ITに最も馴染まない言語や習慣（のひとつ）
以上
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:59:46.95 ID:ikRmYIcw0.net
- >>200
セルの書式設定をしたことがないのか？
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:59:47.89 ID:ll7FQ50E0.net
- こんなもん普通に考えればわかるだろ
役所の人間ってこんなにアホなん？
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:00:33.98 ID:8W5b/ltW0.net
- >>211
一昔前だと分かりやすいExcelの本みたいなムック本が書店やコンビニなどに山ほど並んでたんだけど、最近は大きい書店でもあまり見かけないな
ある程度Excelが触れるようになった中級者以降向けみたいな本がほとんど
初心者向けムック本を定期的に刊行とか今の出版業界だと難しいのかね
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:01:33.75 ID:Ldsiqpk00.net
- 問題なのは3５年も使ってるのに何で誰も教えてあげないのかという事だな
仕事さぼりすぎだろｗ
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:02:04.33 ID:RuIis4/C0.net
- えっ、改善前ってアホなだけだろ
これで讃えられたら俺が公務員になったら神になれそう
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:02:29.80 ID:vu9xFQic0.net
- えー こんなレベルなの？
Anacondaなんて100年後だろうか。
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:03:19.44 ID:ikRmYIcw0.net
- >>206
たぶん、「これじゃ駄目ですよ」という部下に、
代々の上司が「いいから、今までどおりにやれ」と言ってきたのだろう
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:04:28.70 ID:AWN814us0.net
- >>227
お役所だしそんな前例主義ってありそうだな
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:04:56.14 ID:BkF/bojY0.net
- >>222
役所の人間は基本的に成長せんからな入庁した日がピークや
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:05:14.08 ID:thvTUJxV0.net
- >>223
ネット検索で事足りるから
それすらできない人向けの教室があるだけ
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:05:16.30 ID:ZR4TXttO0.net
- >>201
窓口のように対人作業が多い業務には電話とFAXは必要で、IT化が非効率を生む場合もある。
来訪者は生身の人間だしちょっとした機微や機転がスマートに事案を処理する肝だからな。
問題なのは窓口の奥にいるデスクワーカーまでもが紙と声に頼ったぬくもりのある仕事に
浸かりきっていること。おまえらはマシンに徹して事務処理しろってんだ。むしろ人間は
極力省け。
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:05:35.30 ID:BkF/bojY0.net
- >>225
うざがられていじめられて辞めさせられるだけ
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:05:41.12 ID:ri7L/7bu0.net
- IT立国(笑)
もう諦めて判子押してFAXで送れよ
それが日本には合っている
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:06:10.67 ID:aYZrZKuK0.net
- お役所のExcelに対する扱いがよくわかった
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:07:25.45 ID:ff2jZrx10.net
- >>24
公務員試験にエクセルだせばよいね
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:07:40.49 ID:vho0i/au0.net
- >>33
エクセルをワープロ(清書)として使ってるだけ
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:08:06.75 ID:YXuUmYGL0.net
- ここぞとばかりに役所批判してるやつ多いけど
彼らはそれなりに優秀だよ
融通が利かないのは独断で決められない宿命を背負っているから
慣例に従った方が仕事楽だからかというのもあるだろうな
でもいったん組織として決まれば合理的に動き出すだろ。楽観的すぎるか？
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:08:16.34 ID:L2AK2pUZ0.net
- 「改善しろ」という業務命令がない限りは
余計なことをしても得することは無いから仕方無い
むしろ損することの方が多いのは公務員も民間も同じ
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:08:48.47 ID:ff2jZrx10.net
- >>39
国産エクセルないの、太郎とか
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:08:58.09 ID:sXT1ZMt90.net
- >>237
どこを立て読み？
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:09:13.43 ID:yWKJE8Og0.net
- >>220
それ
古来からのものだけじゃないので直すことも可能
AGC株式会社
とか
パナソニックスマートファクトリーソリューションズ株式会社
文字列的に扱いにく過ぎる
全て株でいい
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:09:34.73 ID:yIp6PZea0.net
- お役所はこのレベルの仕事を毎日8時間かけてやってるのか
俺に代われよ半分の時間でやるから
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:10:33.57 ID:ff2jZrx10.net
- >>50
履歴管理できないのは、ほんとうに不思議だね
マイクロソフトなのに
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:10:34.35 ID:DAOE+01x0.net
- 元々こんな問題起こるの自体Excelで文章作成することから入るヤツが多すぎるからだ
Excelで文章作るのはExcel本来の表計算用途とは明確にわけて考える必要があるｗ
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:10:51.25 ID:Vgm1e3oi0.net
- >>1
改善案て
今もこんなことやってんの？
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:11:17.82 ID:AWN814us0.net
- >>239
一太郎のジャストシステムが
三四郎、三四六とかいう名前の表計算ソフト出してたこともあったが
たぶんもうないだろ
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:11:20.58 ID:YXuUmYGL0.net
- 役所でなくても至る所に全半角混在でスペース入れて文字揃えするのは嫌というほど見た
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:11:34.07 ID:/aUKKeeP0.net
- excelは間違って入力してはいけないセルに入力する可能性もあるから
俺はアクセスを使いたい
ちょっとした計算や集計につかうのはいいけど
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:11:40.26 ID:lSJ3FIHV0.net
- 日本、周回遅れどころか逆走してた
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:11:58.38 ID:FxnHi/2a0.net
- 公務員は優秀だな
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:12:12.24 ID:thvTUJxV0.net
- 基本情報技術者レベルって誰でも簡単になれるものだと思っていたが違うのか
自分は専門外だが興味だけで取得できた
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:12:38.97 ID:1F25+DFz0.net
- >>222
99%が出来てても1%のために言ってやってんだろう
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:13:42.50 ID:KOwzEafM0.net
- 会社にもこういう意識の奴は多いぞ。
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:13:43.08 ID:ff2jZrx10.net
- >>67
結合セルでも読める関数あるんだよ
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:14:19.15 ID:RvzM1lSd0.net
- 金子さんのexcel動画一通りやればできるようになる
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:14:42.57 ID:eQxyw4T00.net
- >>248
そんなおっちょこちょいはAccessでもやらかす
不安ならロックかけろ
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:15:19.98 ID:7bNc71ZI0.net
- 小学生レベルじゃねーかよ、無能どもが
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:16:36.49 ID:ToBsxtYQ0.net
- >>1
これ揶揄すると園児レベるの指導やw
こんな発信が発生することがもう恥ずかしいんだが
こいつらデータベースって概念なさそう
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:16:56.06 ID:ZNoG27IK0.net
- 思ったよりしょうもない…
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:17:09.16 ID:e1/+hjQc0.net
- 役所の場合はエクセルで表を作ったあと、画像にしてパワポに貼って首長への説明とか、
議会で使う。そのため見栄え優先、編集どうでもいいというのが多い。
エクセル単体で終わることが多ければ、悪い例は少ない。
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:17:12.90 ID:thvTUJxV0.net
- >>252
下位1％は高度の統計的異常値
いくら丁寧に解説してもそれを毎回マニュアルにその通りに書くことしかできないし対象から切り捨てるしかない
これはもっと上位にいる無視できない集団向けの説明
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:19:04.13 ID:L2AK2pUZ0.net
- >>242
半分の時間で改善した後に上司から
「勝手に変えるな元に戻せ」と言われて
半分の時間で元に戻すことになり8時間が過ぎます
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:20:49.33 ID:ff2jZrx10.net
- 予算は千円単位で入れてくれ
なのに
パソコン1台を140000でいれてくる奴がいて
ばかだな140=14万だろと直してやったら
1億4000万だったときはあせった
わらって誤魔化した
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:21:11.63 ID:atr491Jy0.net
- 何重にも入れ子にしてる関数を使いやつ
引き継ぎ不可能
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:21:43.92 ID:R7UjPsHV0.net
- こんなの職業訓練校の再就職訓練でもやるで
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:21:48.09 ID:2HO2Fo/M0.net
- 今どきこんな使い方してるのそうそういないぞ
数値しか使ってなくても、▲やら円を表示させることだってできるし、枠線を消せばだいたいのことはできる
あとは、セルの結合をやめてほしいのと、表頭は一行にしてほしいくらいだな
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:22:19.32 ID:XMtExR4R0.net
- サム関数しか使えないオレには何のことかさっぱり分からん。
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:22:27.04 ID:eQxyw4T00.net
- >>264
市区町村判別するには仕方ないんや
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:22:46.41 ID:XselPGpV0.net
- 更新履歴や一覧表まで方眼紙にする馬鹿野郎いるんだろうな、滅べばいいのに
ソートも出来ないし2行目が隠れて見えないんだよ
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:23:11.10 ID:sEvsM5jZ0.net
- >>1
アホかこいつら
カンマとか小学生の頃には不要だと思ってたわ
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:23:26.07 ID:2HO2Fo/M0.net
- >>264
関数くらいなんとかなるだろ
めんどいのはVBAを汚く組んであるやつ
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:23:39.55 ID:LOKnieO70.net
- 俺の知ってる公務員のおじさんは、ワード代わりに使っていた。
計算機能無視w
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:23:47.12 ID:thvTUJxV0.net
- 完全アナログは怖さしかない
デスクトップ画面と睨めっこしていて何がしたいのかと思ったら立ち上がっておもむろに電源コードをコンセントから引っこ抜いた
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:24:04.17 ID:ff2jZrx10.net
- >>246
エクセルにはめちゃめちゃな開発費をかけてるだよな
たしかロータス123のシェア1％を増やすのに100億円でもぎ取ったとか
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:24:06.38 ID:4FoRb0Fl0.net
- 民間で働いてるものからしたら20年前からの常識なのにレベル低っ
こんな奴らが安定給料生活なのは解せないわ
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:24:36.61 ID:n5ve6gxh0.net
- >>222
違うよ
これは文系バカな上司を黙らすために通達
理系現場「利便性優先でこうしました」
文系上司「は？勝手なことするな！そんなことやっていいってどの法令や通達に書いてあるんだ！根拠持ってこい！」
これで潰されることの多いこと多いこと
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:25:03.16 ID:X+bPoohA0.net
- >>6
むしろ法律や文章規則があるのに
そもそも各省機関でバラバラなのが問題だな
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:25:23.65 ID:ccqbky9o0.net
- 公務員のレベルの低さよ 笑
こんなん民間では通用せんやろ
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:26:00.01 ID:+oaulTZ80.net
- >>251
まあ、基本情報技術者レベルって
実績はなくとも知識はあるよを判断できる程度だし、
多くは、
知識があってもそれと認識できない、
手順レベルまで落とし込まないと実践できない感じじゃね。
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:26:18.01 ID:10/Y22270.net
- >>205
発売されていない3DCalcの件
・VisiCalc Advancedに何らかの理由で3DCalcという名称が使われていたか
・軍用製品
・試作品プロトタイプだった
ExcelにはDOS版はなく16bit以下のOSではLotusが主流
Mac漢字talkでは最初からExcelが主流だった
Macのソフトは多くが翻訳されておらず日本では敬遠されていた
元からDOSを使って仕事をしていた人たちがLotusと一太郎を使い
WordとExcelに駆逐されたのがWin95が発売されてじわじわと
もちろん地域差があるので明確にはいつとは言えないし
あの頃の一年間は今の10年間位の進歩があった
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:26:52.66 ID:4eHdBcbp0.net
- だって上司が見た目にこだわるんだよ
小数点の位置を縦にそろえろとか無茶言うし
老眼で見えにくいから全角にしろとか
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:27:44.64 ID:VOfzTMag0.net
- カッコや三角は書式でヤれよ、excelはいかに結合を無くすかだろ？
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:28:05.27 ID:+c8ppFc/0.net
- >>238
困ったことに改善しろとは言ってくる
前例踏襲はダメだと
でも根本となるルールを変えないから各人の工夫による小手先だけとなるから
根本的には何も改善されないというのが現実だからな
3年程度で異動になるから変えても次の人が出来ないと意味ないしな
まあハンコ廃止じゃないがトップダウンでやらない限り無理だよ
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:28:27.92 ID:D8xZ8Y2A0.net
- どれも常識レベル
こういうのが分からないヤツは問答無用で査定を下げる
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:28:58.10 ID:vGIgSPRT0.net
- >>20
あれ、むかつくわ。
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:29:22.84 ID:Q5ZJm14N0.net
- うちの会社はエクセルだと顧客の一元管理できないからシステムから色んな場面をすぐ抽出できる様にしてるわ。
エクセルに頼りきると痛い目にあうからな
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:30:00.42 ID:ff2jZrx10.net
- >>281
上司の立場からするとそれは当然
単位は揃えてくれ 月とかマイクロとか混在形させるな
浮動小数点とかもってのほか
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:30:11.53 ID:9i7afMAZ0.net
- ここでドヤ顔してる奴も最近のEXCELの進化にはついて行けてねーだろうなｗ
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:30:54.72 ID:TyU4jLDM0.net
- Excelはお節介機能が増えてきて操作性がどんどん劣化してるイメージ
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:30:58.76 ID:L2AK2pUZ0.net
- 「こんなことも知らないのか」って
書き込んでそうな独学マクロおじさん上司に
勝手に部署の各フォーマットを弄られるのも苦痛
なんでもかんでもプルダウンにしやがって
イレギュラー対応できないし
軽減税率考慮してない試算表とかやめれ
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:31:00.96 ID:9mrLO/VU0.net
- >>3
エクセルをワードみたく使うの頭悪そうですごいイヤ
転職した今の会社なんだけど中期経営計画も中計じゃなく中経って略すし
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:33:00.49 ID:cL3wOv0v0.net
- このデータをこっちにコピーしといて～
\セル結合！/
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:33:19.17 ID:ff2jZrx10.net
- >>288
97でとまってます
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:35:14.21 ID:9i7afMAZ0.net
- >>293
EXCEL5.0じゃなくて良かった
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:36:44.19 ID:HQzChYgn0.net
- 修正しようとすると気が狂ったように暴れだしお前に責任取れるのかとわめき散らす老害がいる限り修正は絶対に無理
現場に河野大臣に直接来てもらってクソジジイの目の前で指差して名指しで懲戒免職にしてやるくらいしないと無理なジジイがいるから修正は無理
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:37:23.65 ID:Ga7I2zeS0.net
- >>288
xlookupスゲーな
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:37:24.20 ID:DAOE+01x0.net
- >>258
MSオフィスは平気で古いの使ってるとこだらけだし古いバージョンの操作も忘れちゃダメだから
キツイでｗ
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:37:36.43 ID:10/Y22270.net
- >>261
＞下位1％
＞いくら丁寧に解説してもそれを毎回マニュアルにその通りに書くことしかできない
これが公務員の正体だということに気がついたら天才
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:37:40.36 ID:UEc5omT80.net
- 全角でもなきゃカンマついててもエクセルは普通に読み込んでくれるじゃろ？
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:38:06.49 ID:CFQlz0Rx0.net
- 役所って幼稚園児がやってるのか
なんか特別な理由あってやってたのか謎だわ
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:38:33.87 ID:Td/AI4q/0.net
- >>36
一つのファイルでやろうとすると重たくて重たくて
まあそれだけ重くなるデータはシステム化しろって話だが
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:38:37.95 ID:BHCSNW9V0.net
- エクセル本来の使い方になっただけやん
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:38:40.16 ID:9i7afMAZ0.net
- >>296
勉強されてますね
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:38:48.83 ID:DAOE+01x0.net
- >>297
あ、間違った>>288
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:39:22.99 ID:qszPs6Jy0.net
- 別に計算しないから
とかのアホなんだろうな
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:40:07.71 ID:L2AK2pUZ0.net
- >>295
現場で修正なんて無理だから
できる奴にフォーマット作らせて
それを配信して欲しいわな
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:41:20.96 ID:nWFmNTr70.net
- >>288
ｻｰｾﾝ
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:42:12.66 ID:L2AK2pUZ0.net
- >>300
おじいちゃんがやってるのが役所
各大臣の年齢見てもわかるでしょ
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:42:30.14 ID:UF9W1nZW0.net
- ここでバカにしてる奴
全角▲入った数値を、隣の列に半角数値に直しておいて。あ、▲はあるのとないのがあるからね
って言われてすぐ関数思いつかないならレベル的に大差ない
私はわかりません
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:43:20.23 ID:vPhUz3MX0.net
- 役所勤めだがこんな使い方するやつさすがに見たことねーよ
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:44:18.31 ID:1zuLXK/n0.net
- 会社のPCは流石にOffice 2019が入ってるけど、
自分のPCは大学時代に友達から譲り受けたOffice 2007のディスクを使って、
PCを買い替える度にそれを入れ続けてるから、未だに平成32年とかになるわｗ
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:44:48.23 ID:10/Y22270.net
- >>295
懲戒免職程度ではぬるい
次の天下り先にいって同じことをする
中国の再教育施設に送るのが一番
ごみはゴミ箱へ
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:45:14.41 ID:V0XejENd0.net
- コロナ渦で、役所がExcelすらまともに使えないって露呈したからな。。
その上、派遣差別の政治活動に熱心だから始末に終えない。
民間なら即リストラ。
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:45:34.68 ID:n2fRIlnT0.net
- >>300
実は若者にも一定数
「スマホしか使ったことないんでPCの使い方ワカりません」
とか言うやつがいる
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:46:08.47 ID:JNmcZ9zk0.net
- いつになっても紙ベース
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:46:23.25 ID:Oi3Nhmbn0.net
- 本来の使い方を教えるなら
表計算も分からない役所に教えたい
そういうこと
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:48:24.91 ID:YUpNXoDJ0.net
- なにこれ珍百景案件やな
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:49:19.25 ID:LLGh2/FB0.net
- データベースを浅ーくでも勉強するといいけど、大学行かないとやらないレベルだからなあ
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:50:34.11 ID:1zuLXK/n0.net
- >>314
むしろPCとかOfficeが既に老害or社畜専用アイテムになってきてるのかもなｗ
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:50:34.51 ID:X21REiUA0.net
- >>295
ひどいのはそういうのが監査する部署にいること
会計や財務にいる連中はなぜか手計算至上主義が多い
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:50:37.14 ID:Yxr3SoGX0.net
- カンマやマイナスの意味のさんかく
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:51:34.47 ID:Yxr3SoGX0.net
- カンマやマイナスの意味の▲をわざわざ入力してる人なんていないでしょうよ
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:52:38.08 ID:4yIJ0cLh0.net
- 方眼紙最強伝説
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:52:52.23 ID:OEe+BTE20.net
- これが役に立つとか自信を持って出してくる公務員やべぇ
レベル低すぎ
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:53:15.78 ID:hDxi+BaC0.net
- このノリでダメなパワポも取り上げてほしい。なんでスライドに、あんなに字を書くのか。それならワードの資料にしてほしいわ。
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:53:56.14 ID:qaQ7JFq10.net
- >>7
ﾅｶｰﾏ(*^o^)／＼(^-^*)
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:54:41.83 ID:IRaAbIpm0.net
- ワープロ、表計算、データベース
これらの違いも分からず資料作りとか草
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:55:11.75 ID:rlqtq6se0.net
- 学生のレポート以下かよ
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:55:18.64 ID:4yIJ0cLh0.net
- >>1
数値や計算、画像はそれぞれ別シートにして非表示
リンクで呼び出し！
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:55:42.14 ID:vEbSjawF0.net
- 2020年とは思えねえな
レベル低すぎやろ
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:56:37.53 ID:n2fRIlnT0.net
- >>319
ビジネスツールなのでそれは関係無い
単に就活生として不勉強
とはいえ学校の情報教育で教えてやれとは思う
ペイントでお絵かきして終わるんじゃなくて
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:56:59.17 ID:gzmny84C0.net
- >>73
Excel使える？
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:58:04.05 ID:sYmPvTKn0.net
- 皆が皆Excelに詳しい訳じゃないんだししゃーなしでしょ
データ入力なんて短期契約のパートさんが打ったりするし
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:58:51.45 ID:gzmny84C0.net
- >>82
それだけ標準化されてる品質の高さよ
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 07:58:51.66 ID:JE9qKT0f0.net
- >>325
Wordこそ酷いぞ
あれは段落毎にスタイル指定して文章を打ち込むソフトなのに
同じスタイルでダラダラとフォント加工してドキュメント書いてるだけの文書ばかり
やってることはワードパッドで100%カバーできるレベルだし
まともなWordドキュメントなんとほぼ見かけることはないね
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:00:22.73 ID:IRaAbIpm0.net
- まぁ、若者含め低脳化してくれていいよ。
関数やマクロ使うくらいで拍手喝采とか今後も安泰。
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:00:33.31 ID:JKQwGtQ90.net
- >>169
ちょっと違うが、18年ほど前まで働いていた会社が建物平面図を使った図入、写真入りで取引先企業に出す報告書を花子で作ってた。
その当時は新卒入社だったからそんなものだと疑問も持たずなんでもできる便利なものだなぁと思っていたよ。
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:00:38.63 ID:gzmny84C0.net
- >>90
ワード使わないからよく分からないけどワードでできることはExcelでも出来ると思ってるが違うのか？
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:01:53.31 ID:8FfeT+290.net
- 金額はカンマ入ってる方が見やすくない？
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:01:54.70 ID:4yIJ0cLh0.net
- 印刷用にシート作って
別シートからリンクで呼び出す
ミリ単位で表示のズレを指摘され
PDFにしてそのファイルを使ってズレを修正とかやる……
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:02:06.02 ID:ZDXz2+su0.net
- 公務員ってこんな低レベルな仕事してんのかよw
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:03:06.31 ID:tDsJVVS00.net
- >>1
もともとの使い方に戻っただけでは？
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:03:07.63 ID:hOaEwEwu0.net
- 何か役に立つ内容でも書いてあるのかと思ったら池沼レベルのことしか書いてなくて草
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:03:12.27 ID:L2AK2pUZ0.net
- >>310
よく入札参加する学校関係の備品の
業者だが見たことありまくるわ
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:03:15.15 ID:4yIJ0cLh0.net
- >>339
文字列で入力されると計算されない
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:04:06.31 ID:gzmny84C0.net
- >>102
Excelは仕事によって使い方が異なると思ってるから必要に応じて学んで応用するのがいい
授業でやっても英語授業の二の舞
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:05:46.05 ID:KJGn9GTI0.net
- >>341
全く同じこと書こうとした
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:06:13.72 ID:IRaAbIpm0.net
- エクセルデータ、というかそもそも他のデータベースからのエクスポートで区切りがおかしいものをエクセルとして開いてるからじゃないの？
エクセルで手打ちでマイナス表記を三角にしたり、カンマ区切りで同じセルに入れたりとかやる方が難しいわ。
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:07:28.37 ID:A8XC4QHf0.net
- >>335
そもそもスタイルや書式設定を多用すると読みづらくなるからやめてほしい
必要なのは見出しくらい
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:07:31.98 ID:7jD/ia5D0.net
- Excelを一番上手に使ってるのは外資系の投資銀行やコンサルだろうね。
財務モデリングは世界中でやり方がほぼ統一されてる。
入力値と参照値と計算値を異なる色で区別したり、
信頼性担保の仕組みも導入している。
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:07:39.30 ID:Oi3Nhmbn0.net
- 参考になるというか
効率化も難しくバカに丸投げ
迷惑なんだよという率直な答えまであるから厳しそう
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:07:49.18 ID:yWKJE8Og0.net
- >>325
編集性がダンチ
ドラックで写真30枚同時貼り付けよ
小さくして並べて配列すりゃそれで終わりよ
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:08:50.51 ID:pF3lMa8s0.net
- >>90
結局受け渡しはPDFになるので印刷に弱いという感想はそこで消滅する……
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:09:05.97 ID:b1gsoMCo0.net
- こういう行政の書式って余白の設定数値はいくらなん？
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:09:08.50 ID:JE9qKT0f0.net
- >>349
その見出しと本文さえスタイル分けしてないんだよ
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:09:37.52 ID:0UcUvs040.net
- >>135
terapadのお陰でcsvのデータ形式がわかった。
あの作成者には感謝しかない
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:09:44.41 ID:JKcpmCf/0.net
- そもそも表計算ソフトは計算用であってプレゼン用ではない
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:09:53.78 ID:n2fRIlnT0.net
- >>335
まあ、用途の誤解だと思う
直接「文章を書く」ツールではないんだよなぁ
「書かれた文章を人に見せる用に整形する」ツール
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:10:04.76 ID:F7HlPkwM0.net
- バカみたいにセル結合するのやめろ！
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:10:38.96 ID:vL3OJp1L0.net
- カンマ区切りとかcsv形式ファイルをテキストで開いてコピペでもしたのか？
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:12:01.35 ID:61z3V/9U0.net
- こんなレベルの改善とか言うぐらいなら、偉そうに公務員試験とかやらずに、こんな作業してるやつ全部切り捨てておれを採用してくれやと思う
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:12:07.32 ID:8FfeT+290.net
- >>345
ああ、わざわざ文字列で入れてんのか。
セルの設定じゃないんだな。
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:12:54.06 ID:3Yh6w2/v0.net
- 「数式を利用している場合は数値データに置き換える」って表計算ソフトの存在意義を否定している
これはおかしい
そして西暦と和暦の変換は書式指定でやるだろ
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:12:56.26 ID:3uxaCrnJ0.net
- >>1
excelをただの表組だけのソフトだと思ってる
俺の職場にも表組で名簿作って自慢してるやついるよ。
それなら、ワードのほうが便利だがね
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:13:29.73 ID:EkldxFl60.net
- >>348
「わざわざ」やってるからな
「？カンマ入れたのに無くなっちゃうぞ」→試行錯誤→「やった！出来た」
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:14:59.64 ID:IjD2Afau0.net
- 公務員がみんなこのレベルだと思われちゃたまらんな
大抵の奴はわかってるしできる
許さない上司がいることが問題なんだろ
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:15:00.83 ID:TPlVvTtT0.net
- アホすぎんか？www
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:15:20.40 ID:Ldsiqpk00.net
- これじゃ職員がエクセル覚える前にＡＩ化でクビになるだろうな
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:15:58.31 ID:yzbh+ykC0.net
- >>24
何だかんだ言っても5chは優秀な奴らが多いから信じられないかもしれないが
こういうものが本当に上司から指示として出てきた時にすぐ対応できない奴は世の中に山ほどいる
そういうのをはじくための試験
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:16:08.09 ID:UpqPBozx0.net
- というか今までそんなことも理解できてなかったのかよ
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:16:34.78 ID:IjD2Afau0.net
- >>339
見るのが目的なら書式を変えることで対応する
データにカンマを入れる必要はない
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:16:54.90 ID:61z3V/9U0.net
- 一般市民にも結構参考になるって文言が草
どんな良い情報教えてくれるのかと思ったら基礎知識だったっていう
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:17:48.29 ID:0UcUvs040.net
- >>24
あの丸暗記試験でまともにフィルタリングできると思ったら問題だわ…
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:19:41.81 ID:gBRa5tuM0.net
- SEはSQLを使うのだ
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:21:22.95 ID:0UcUvs040.net
- 基本は、テキストデータ
｢'｣でテキストを区切ったのがcsv
エクセルファイルはcsvの数字と文字列を区別してそれぞれ表示上の加工や関数入力ができる
くらいの理解をしておくといい感じかな…
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:21:44.10 ID:F7HlPkwM0.net
- >>348
データとして再利用されたくないから わざとやってんだと思う
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:22:57.58 ID:0UcUvs040.net
- >>348
文字列と認識された数字を、表示だけなおした結果やろ…
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:25:53.89 ID:0UcUvs040.net
- >>349
スタイルが設定されてるなら、スタイルの表示形式直せば文章全体が一瞬で加工できるから
読みやすくするのも一瞬…
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:27:22.68 ID:JE9qKT0f0.net
- >>375
Excelのcsvファイルの扱いにはシングルかダブルクォーテーションで囲ったフィールドを文字列として読み書きする機能が欲しいわ
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:28:09.69 ID:2vNH4Cia0.net
- >>348
三角って表記設定じゃなく
値として入力してたの？
アホやん
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:28:57.06 ID:2vNH4Cia0.net
- >>349
読みづらいなら自分で
スタイル外せばいいのに
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:29:38.31 ID:3PytuiDa0.net
- 結局三四郎を使うのが一番。
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:30:04.27 ID:uzhIOq/A0.net
- 役所のホームページからダウンロードする書式って
悉くそのまま使えない
誰が作ってんだ
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:31:08.41 ID:Oi3Nhmbn0.net
- CSVはExcelに加工する場合は手間が掛かるのよ
データ加工するまでの工程を同時進行出来るようにもっと便利にして欲しい
Excelはオフィスでは必須でしょうよ
それがあるからExcelを開発したどのソフト会社にも更なる開発が進めばいいかなあ
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:31:52.14 ID:Ezkic0WY0.net
- この操作を行うには、すべての結合セルを同じサイズにする必要があります。
イラッ
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:32:02.14 ID:cOm24SjH0.net
- >>20
そもそもエクセルで紙帳票出力の概念が頭おかしい。
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:32:47.77 ID:as3ibHy+0.net
- 俺、マクロでバリバリ組んで複雑な処理を自動化させてるんですけど？
こんなもんが議論になってるとかなぁ・・・
レベル低っ！
やっぱIT後進国ですねｗ
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:33:45.41 ID:cOm24SjH0.net
- >>27
馬鹿
カンマは入力しなくても表示できる
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:33:59.47 ID:eQxyw4T00.net
- >>309
わかんねえのかよw
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:36:50.27 ID:TcKSmD5B0.net
- >>1
つまり官僚は税金の無駄
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:37:13.74 ID:eQxyw4T00.net
- >>384
どう処理したいのかわからんけどボタン一個で取り込むようにもできるしドロップしたらxlsxに書き出すようにも出来るぞ
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:37:16.76 ID:TcKSmD5B0.net
- >>59
パソナ利権ウマー！
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:37:27.70 ID:c4Wnsybo0.net
- でも自称EXCELマスターも正直厄介なんだよなぁ
マクロやら相互リンクやら機能もりもりでわけわからんファイルになってること多い
ちゃんと仕様残すとかずっとメンテしてくれるならいいけどまずないし
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:37:49.21 ID:+c8ppFc/0.net
- >>334
マニュアル批判馬鹿はその辺理解できていない
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:39:51.47 ID:SVLYou6D0.net
- >>387
保守「社内PCはマクロ禁止だって言いましたよね（半ギレ」
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:40:41.64 ID:Ezkic0WY0.net
- >>386
エクセルに写真を挿入して
セルにコメント入れるような使い方してる会社は多いぞ。
図形のテキストボックスとか吹き出しの文字が消えずに印刷されれば
それ以上は求めないんだが。
パワポで出来てエクセルはダメな理由がわからん。
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:41:13.50 ID:cOm24SjH0.net
- >>35
これ。
エクセルは計算ソフト
最近はDBも
これを単に罫線書きやすいからと帳票出力に使う馬鹿。
おかげで、
どこを記入したらいいかわかりにくい帳票
過去出してコピーして使い回さしてたらうっかり前の情報が残る事故も
で、結局紙でだすからなんの利用価値もないゴミがあつまるという
紙が欲しいのか、情報が欲しいのか
頭悪すぎ
せめて
入力シートに入力項目羅列して、そこから好きなように紙に出力しろと。
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:41:33.39 ID:bE2TZ2100.net
- >>104
たしかにweb上の住所入力は全角が多いね
そういうことだったのか
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:42:24.33 ID:1MTLD5Ij0.net
- 1セルに複数記入とか、どこのバカがやるんだよｗｗ
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:43:03.21 ID:5VPYQT2f0.net
- わざわざ文字列で▲入れるとかマジモンの池沼だろｗ
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:43:03.66 ID:Si1leqb60.net
- >>82
誰でもできるというのは仕事の効率化の最終到達点
特定の人物にしか出来ない業務はそいつがいなくなったら崩壊するリスクを抱えている
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:43:12.74 ID:frRx1qr10.net
- 一セルに複数データを入れるバカなんて本当にいるの？？？
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:45:11.73 ID:aYIJv/L20.net
- ドット絵職人「･･･
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:45:27.24 ID:+u1uCHvU0.net
- エクセル方眼紙もあれだけど
1セルに複数要素とかマイナス▲とか文字列カンマなんてやるやつほんとにいるの？？？
カンマなんてわざわざ独立してリボンに存在してんのに
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:45:38.00 ID:VUJH1doe0.net
- つかそれくらいAIが読む人に合わせて表記を直せよ
WEB上のいろんなフォームも、電話番号はー（ハイフン）で市外局番を区切って入れろ、
いや、区切りは入れるな、
金額は,（カンマ）入れるな、カタカナは半角で、濁点は一マスつかえ、姓名のあいだに
一マスあけろ
何のためにAIがあるんだよ、バカなのか？
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:47:11.46 ID:O3hHbqQk0.net
- >>402
前年比とかを入れろという上司はいる
あと行や列の項目部分をセル結合させる上司も
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:48:29.22 ID:2W0soXh40.net
- 何だかよく分からんに
エクセル自体がよう知らん
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:49:16.67 ID:g9sfGtMr0.net
- 数字打つと勝手に日付になっちゃったり記号のマルを打つとゼロにされたりするのが邪魔で自動変換機能は全部切ってる
たぶん役所のエクセルも最初にそれやってる気がする
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:49:31.25 ID:0f9ezRlM0.net
- >>25
ゆとり以降もマニュアル世代やぞ
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:49:36.95 ID:LbMKlCnc0.net
- 修正前の状態が割と多くて発狂するわw
データあります！取り込んでください！って自信満々に言われて出てくるのがほぼコレ
コレはデータではございません
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:50:02.00 ID:aAbLV0BI0.net
- 任天堂が素人でも楽しく作れる入力ソフト開発すればいいんだと思う
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:50:02.55 ID:Ezkic0WY0.net
- >>309
private function baka(data)
baka=val(strconv(replace(data,"▲","-"),vbnarrow))
end function
これで全部数値になる
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:50:14.09 ID:cOm24SjH0.net
- >>117
多分目的の違い
見やすい表を作ることと利用しやすい表を作ること
これが食い違ってる。
少ないデータなら見やすい表を一個作ればことは終わる
データが複雑になるほど多角的に分析する必要があり、切り出しやすい構造が必要。
そのためセルの連結、全角文字、スペース、特殊文字が非常に厄介。
この仕事の差なんだよ。
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:51:24.91 ID:QPgruwIR0.net
- >>408
書式設定も知らんのか
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:51:34.28 ID:VUJH1doe0.net
- AIは何のためにあるの？
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:52:02.33 ID:+u1uCHvU0.net
- まあ1セルにデータ複数入ってるの以外なら秒で修正できるからいいけどさ
他人が作ったエクセルでうんざりするのは
集計用にデータ入力するシートなのに
なぜかところどころセルの結合があるやつ
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:52:09.69 ID:Iq0nyEdn0.net
- >>354
行政ではないけど、
左右25mm(ファイル等に綴じる際の穴あけ用、両面印刷を考慮)
上下は20mm(てきとう)
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:52:19.07 ID:4LQHLR/g0.net
- 日本のITってバイトレベルやね
いや、バイトでももうちょっとスキル求められるわ
>>1 にあるようなものではエクセル出来ますとか言えんよ
ガラパゴ国内でしか通用しないな
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:53:00.85 ID:FuIRta4N0.net
- >>1
コレが高学歴の方々の社会人になった姿・・・・ですか？
学歴なんて全く必要ないよ。ｗ
>>397
むしろ帳票なんて前時代的なメディアを使う日本を心配した方がいいぞ？
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:55:01.36 ID:+u1uCHvU0.net
- >>309
難しく考えないでも置換とASCでいける
てかわからなかったら調べりゃいいじゃん
そういうよくあるパターンは三回も調べりゃ覚えるだろ
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:55:38.44 ID:sXT1ZMt90.net
- >>403
ドット絵、あれすごいね（鼻ホジホジ
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:55:47.48 ID:HsrHZ7Wn0.net
- 内容がアホすぎて一瞬どういう例か理解できんかったわ
あかん奴はそもそもPCで仕事するのが向いてないのでは？
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:57:04.57 ID:b+13LZ/J0.net
- >>408
それな
Microsoftのお節介機能で、人類はどれだけの膨大な時間を失ったことか
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:58:21.01 ID:O9we+ZUH0.net
- あと、ひとつのセルに長文書き込むのはやめてほしい。
スクロールしつつ流し読みしてると、ビョーンとなって落ち着いて読めない。
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:58:45.32 ID:cOm24SjH0.net
- >>199
本当これ
ハンコ文化なくすにはこれだと思う。
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:58:48.12 ID:g9sfGtMr0.net
- >>414
設定できるのは知ってるけどほとんど表計算に使わないからね
印刷用の名簿作りくらいで
計算に使うとなったらちゃんとやるよ
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:59:08.96 ID:Hxe6Bc4w0.net
- エクセルが発売されてもう何年経ってると思ってんだよ
一般企業より役所は20年遅れてるな
それで給料は上場企業並みとか笑かすな
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 08:59:48.85 ID:V4V1MCjV0.net
- >>415
くだらない仕事を創出するのがAIの役目だから
この国は非効率によって成り立ってるから、効率化しちゃうと国がつぶれる
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:00:30.39 ID:j0hdhTx00.net
- Excel方眼は他人にデータを渡さないのなら認める
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:01:00.09 ID:tiFY3K910.net
- それよりもエクセル方眼紙ヤメロ
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:01:49.82 ID:tbjKoA140.net
- >>415
「AIによる市場規模予測」という文書を
エクセルでこの調子で集計してそうだなｗ
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:02:37.29 ID:j0hdhTx00.net
- >>430
作ったのをPDFで配布するなら良いが、そのかわり一生面倒みろよと
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:02:55.50 ID:OWgangDI0.net
- こんな能力で給料貰ってるんやろ？
絶対ふざけとるわ
とてもプロフェッショナルとは思えないエクセルの使い方
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:03:35.33 ID:e3y4aBTC0.net
- 会社でこれ言っても理解できない人ばっかりで困る
その時の気分で同じ項目の入力の仕方変えるからマクロで抽出も出来ないし
そういう人らはEXCELデータの集計を手作業でしてるからな
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:04:12.24 ID:xcSAU0L60.net
- >>20
MSはそこには興味はないようだ。
Appleはかなりこだわっていたが。
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:04:31.74 ID:j0hdhTx00.net
- Excelで入力して電卓で検算
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:04:51.94 ID:A8XC4QHf0.net
- >430
マイクロソフトがセル結合を認めたのが悪い
日本市場からの要望が強いって言ってたっけな
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:05:11.53 ID:J5IzRS9V0.net
- おまえら騙されるなよ。
さすがに公務員でもこんな使い方してるやつなんかいねーよ。
ごく一部のアホなやつのが公開されただけだろ。
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:05:52.66 ID:cOm24SjH0.net
- >>288
なんかpandasに近くなった？
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:05:58.88 ID:LLGh2/FB0.net
- 紙で渡すから大して問題にならないんだろ
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:06:27.61 ID:j0hdhTx00.net
- 印刷目的ならAcrobat入れてAcrobatのプリンタドライバに設定して、プレビューしながら作って欲しいわ
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:07:00.07 ID:gBRa5tuM0.net
- >>153
罫線は日本人のために機能追加したんだろ
そして線のスタイル、太さに迷って間違えて
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:07:21.59 ID:YHCWEX5n0.net
- Multiplanに戻してくれ
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:08:04.31 ID:prlnuQLz0.net
- >>20
印刷すると文字はみ出る問題か
Microsoftの人は気にならないのかな
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:08:54.72 ID:3LNfyFWu0.net
- 昔、PC9801でLotus 1-2-3と一太郎愛用してたわ
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:09:09.36 ID:t1TaV/eA0.net
- エクセルは仕様書を書くツールだろ
何言ってんだ
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:10:07.57 ID:TGNL8Mlb0.net
- ▲とか表示形式で変えればいいのにアホちゃうかｗ
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:10:45.97 ID:B12d5MIX0.net
- >>1
Excel、やっと少しは表計算ソフトに戻れたんだな
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
123は鬼編集する猛者はおらんかったのに
何が差を分けたのか
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:11:28.59 ID:3LNfyFWu0.net
- >>436
昔、職場でオレがLotus 1-2-3を使って、日々の精算作業を
やってたら、店長が「電卓でやった方が速いし間違わんだろう」と
言ってて唖然としたわｗ
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:12:13.86 ID:iE3HJIK00.net
- エクセルで文章作るって理解できんな
表つくったり、グラフはつくってそれをワードに張るけど
マクロで申請用紙作るならわかる
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:12:24.96 ID:HHtZgdIE0.net
- これはさすがに嘘だよな？
こんなレベルの低い仕事が放置されてたとか無いよな？
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:13:00.19 ID:j0hdhTx00.net
- >>440
まさかメールする時はスキャンして添付するの？
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:13:15.69 ID:IthnIqhE0.net
- >>426
名簿管理はアクセス使わないの？
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:13:19.48 ID:iE3HJIK00.net
- 河野にメールするしかないな
エクセルで文章作成禁止
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:13:27.21 ID:qt6FhITl0.net
- >>353
PDF作るのも弱いじゃん
画面と同じPDFが何年経っても出せないってバカじゃねーのバカじゃねーの
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:13:42.97 ID:NS1WweK40.net
- Liber Officeしかねえ
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:14:02.25 ID:mTzHfYuD0.net
- >>364
その基本的使い方すら出来てないって記事だから
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:14:44.98 ID:sXT1ZMt90.net
- >>450
そもそもなんでExcelで文書作成しようとか考えたんだろな
全国いたるとこでこんなことやってるとかおそろしいわな
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:15:22.41 ID:B12d5MIX0.net
- >>20
Microsoft的には表計算ソフトだから
対応しないと思うよ
かといってWordの表じゃ計算できんしな
Microsoftの思想に沿うと書類はWordで作って
表計算の数字の部分だけExcelから引き込むと
いいんだと思うよ
15年前からそれできるし
ファイルちょっと重くなるけど
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:15:40.91 ID:2vNH4Cia0.net
- >>395
マクロエクスポートして保存しといて
使うときだけマクロ貼り付けて実行すればいいんじゃないの？
面倒だけど
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:16:03.65 ID:IthnIqhE0.net
- 名簿管理をエクセルやワードでやってるアホが多すぎて笑える
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:16:48.15 ID:OWgangDI0.net
- >>458
IT音痴の国だからしょうがない
センスが無いんだよ
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:17:00.93 ID:wQWr1HrN0.net
- >>4
お役所どころか…
大手のインターネット企業でも
事務系管理系職種にはゴロゴロいるぞ
びびるで
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:17:05.67 ID:j0hdhTx00.net
- 用途にもよるけど、名簿は原簿を姓と名に分けたりして、ちゃんと作らないと後から色々要求が出てきて大変
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:17:08.59 ID:yVN4RdJn0.net
- あの大企業にも行ってやれよ
受け取った書類がExcel方眼だらけで
びっくりしたよ
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:17:38.34 ID:zzrXGzMp0.net
- 数字の前に ‘ を入れるのも良くないのかな…
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:18:39.36 ID:qt6FhITl0.net
- >>458
表メインで文章もちょっと…ならまあ気持ちはわかるけど
文章だけなのにExcelも少なくない
わけがわからないよ
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:18:56.19 ID:+jm4XHpt0.net
- >>64
自閉症すぎるだろ
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:19:22.55 ID:owdUk2D60.net
- >>62
▲をプラスだと思うってどこの並行世界だろう。
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:19:25.46 ID:Rlwl2SKp0.net
- 円表示、カンマはエクセルの表示属性変えるだけなのに
マイナスをお役所記号▲に変えるのはできないが
コロナ自宅待機期間中に手当て目当てにmosエクセルスペシャリストとりました
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:19:46.00 ID:wIJpiFtq0.net
- クソみたいな書き方しておいて、何で一度にパッと綺麗な表にならないの？とか抜かすやつ。
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:19:54.64 ID:j0hdhTx00.net
- 6個分のセルに対して隣のセルが7個になってる役所のExcelデータがあるって何かで読んだな
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:20:19.02 ID:B12d5MIX0.net
- >>453
アクセスはRDBでR(リレーショナル)が売りなのに
もはやタダのDBと化したな
エクセルでもキー選択してデータ取れるしね
エクセルよりアクセスで管理するのが有利なのは
件数が1000件超えた場合とかかなあ
エクセルだと激重になるから
アクセスでもエクセルでもどっちでも良いかと
本来の使い方だとDBのアクセスの方が近い
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:21:19.48 ID:MHqP5atK0.net
- 全然詳しくないと思ってた俺でもこんなの10年以上前からの常識じゃん
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:21:33.41 ID:OgExcLgz0.net
- 円や▲は使うなではなく、書式で使えが正しいやり方じゃないのか
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:21:35.96 ID:j0hdhTx00.net
- >>470
ユーザー定義で作れなかったっけ？
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:21:39.76 ID:JE9qKT0f0.net
- >>459
Word文章にExcelシートをOLE貼り付けすると表の操作にExcelの機能が使えて便利なんだけど
複数ページに分割される表が使えないから困るんだよね
日本的な文書作成はWordより一太郎の方が向いてるし使いやすいんだけどね
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:22:01.21 ID:vgDnRFSL0.net
- >>1
マジで今さらこんなことやってんの？
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:22:16.85 ID:KqvhD1OX0.net
- エクセルとかまだ作るの楽だから良いだろ
表も全部パワポが強制されると苦痛だぞ
どっかのバカがパワポのきれいな表を多用するようになって
それがデフォルト化しちゃったもんだからいちいち作るのがめんどい
エクセルを貼り付けたら手抜きだって直させられるしｗ
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:22:27.26 ID:B12d5MIX0.net
- >>469
分かった！視覚的にわかりやすい方がいいから
▼にするといいんだよ
それMicrosoftに言ったらw
ビックリされそうだが…
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:22:34.77 ID:Rlwl2SKp0.net
- >>449
その頃から働いていないような言い方が気になる
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:22:35.46 ID:vgDnRFSL0.net
- >>476
いくらでもできる
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:22:58.35 ID:s8Kpmo1v0.net
- ついでに全角英数字を抹殺してくれ。本当に頼む。
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:23:28.64 ID:B12d5MIX0.net
- >>479
エクセルを貼るでいいのにね
多分最初に作った人もエクセルから
持ってきたんじゃないかなあ
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:23:33.20 ID:FMkXbrjj0.net
- こんな事で盛り上がってるのガラパゴジャップぐらいやな
エクセル方眼紙もだけど他国で見たことがないｗ
比較しようがなく斜め上を行っちゃってる感じだわｗ
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:23:58.13 ID:3LNfyFWu0.net
- >>475
生データでは数値のみで渡して、印刷したり資料として使うときに
好きなように書式設定すればいいからな
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:24:14.05 ID:glU1YBjH0.net
- >>70
ド田舎の小役人が、知った様なこと喋るんじゃ無いよ
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:24:35.79 ID:Owbmmu1b0.net
- こういうの、言われてもわからん上司が
ダメな方向に指示を出すから困る
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:24:45.42 ID:gj/PSoJ70.net
- こんなこというのもなんだが
Mac買うとタダでついてくる
エクセルの真似アプリで
ナンバーズってあるんだけど
簡単に表つくるなら
こっちの方がわかりやすい
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:24:58.43 ID:Rlwl2SKp0.net
- >>405
AI学習させないと使えないが
知らないのか
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:25:09.10 ID:FEE3eLJZ0.net
- 最低でもVBA使えるくらいが大卒レベルだろう
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:25:19.23 ID:VUJH1doe0.net
- 会議時間の調整のために日程照会とかもエクセルで記入させるのやめろよ
いつも思うんだけど人数分のシート返送してきたら、あれ手動でまとめシートに
貼り付けしてんのか？それとも便利なマクロとかあるの？
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:25:28.24 ID:3LNfyFWu0.net
- >>481
「昔いた職場で」に訂正しますｗ
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:25:37.94 ID:LLGh2/FB0.net
- >>452
受け取った先が印刷すりゃええやろ
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:26:40.29 ID:M1CBxbzD0.net
- >>490
学習させろよ
何が問題？
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:27:04.36 ID:MHqP5atK0.net
- バカに限ってパワポ使いたがる
ワードエクセルで全てできる
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:27:42.52 ID:gj/PSoJ70.net
- パソコンの横に
常に電卓置いて
毎日バチバチ打ってる女って
何やってるんだろ
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:28:11.13 ID:ca//w3HS0.net
- すぐにエクセル方眼紙を作るヤツを
鈍器で殴り殺したい
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:28:29.53 ID:TQ8j7mGB0.net
- >>491
何ヶ月か前にツイッターでSUM関数が話題になってたわ
どっかのマネージャーがSUM関数使いこなして
それがスゲーってTVで騒いでたようだ
これが日本のITレベルですからVBAが最低レベルになるのは
相当先になりますねｗ
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:28:31.13 ID:RSCg0afU0.net
- >>4
グラフ化することとか
全然考えてないんだな。
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:28:41.64 ID:glU1YBjH0.net
- >>49
マイナスだとセルの色を変えればいいだろ？
まさか、でもモノクロ印刷だと云々、、、とか時代錯誤のレスするなよ
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:28:43.00 ID:7n9R+mCW0.net
- >>444
日本語フォント固有の問題なんだろう
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:28:43.64 ID:6aSQ3qcj0.net
- マイクロソフトのウンコてんこ盛り
それがワード
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:29:07.02 ID:FEE3eLJZ0.net
- >>496
PythonもC♯もできる俺から言わせると
馬鹿に限ってパワポを使いたがらない
得意な分野のソフトを使えばいいだけ
ProjectもVISIOも然り
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:29:08.83 ID:B12d5MIX0.net
- >>480
自己レス
あっユーザー定義ね…
忘れてたわゴメン
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:29:26.08 ID:hIUbcAV40.net
- 「1セルに複数のデータが入力されている」例を見て、こいつ頭おかしいんじゃないかと思った。
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:29:32.29 ID:iYLZVQt/0.net
- 何十年前はロータスとか花子使ってたな
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:29:49.94 ID:YHCWEX5n0.net
- >>447
そういうの知っている人は10人に1人か2人だと思う
sum関数すら半数は知らないと思うよ
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:30:24.45 ID:jD0grfN20.net
- 悪い例は、明日の朝まで資料提出を求められて、取り急ぎコピペし体裁を無理に整えた資料じゃないの?
うちの会社でもそうだわ。
緊急でも恒常的な入力まで想定して徹夜で作れって事を言いたいのかな？
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:31:06.59 ID:VUJH1doe0.net
- 機械のほうが人間に会わせろよ
何で人間が機械に合わせないといけないんだ？
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:31:29.79 ID:LCDO7Ibl0.net
- 結合あかんのかよ
デザインセンスないからあれ無いと辛いわ
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:31:51.33 ID:FEE3eLJZ0.net
- >>509
結局上司が馬鹿だとそうなるよな
実践のプログラミングなんてすげー簡単な話で
それよりも制度設計を上に求めてるのに
マネジメントを学んでない日本の制度は、バカを上に上げてしまう
典型的なピーターの法則に会社がはまってる
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:31:59.50 ID:pOZj285A0.net
- alt+enterを知らずにスペースで改行してるバカとかも同じカテゴリーだな
あと半角カナを使うヤツは死んで欲しい
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:32:00.61 ID:gj/PSoJ70.net
- >>508
社労士事務所から
エクセル送られてきて
給与のランク付の表来たんだけど
まさかの
ひとつずつのセルを手で計算して打ってた…
10×30段くらいあった
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:32:18.39 ID:RSCg0afU0.net
- >>27
エクセル使ったことない人？
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:32:38.24 ID:j0hdhTx00.net
- 会計から来たお祭りの寄付金データを漢数字にしなきゃならなかった時、それ用の関数があってこの時だけはMSKKに感謝した
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:32:57.78 ID:F94SfngV0.net
- 書式設定でカンマ表示すら出来ない事を露呈する修正後であった
・・・バカしかおらんのな
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:33:04.72 ID:B12d5MIX0.net
- >>504
できるならここで言ってやるなよw
一般事務ではOffice使うことになってるしな
Visioじゃ手抜き、テンプレート使って手書き汁！
Projectじゃ手抜き、工程表は手で書くもんだ！
と老害発言してやんぜw
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:34:11.78 ID:VUJH1doe0.net
- ここで、エクセルの関数がーとか言ってる奴らは数年後AI化で仕事なくなるのにな
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:34:16.62 ID:B12d5MIX0.net
- >>514
むしろ神業
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:34:38.44 ID:gj/PSoJ70.net
- まーでも
SUM使いこなしてる人もいるんだけど
その計算が間違ってて
だれも直せないってパターンもある
使いこなしてるやつほどミスが多いというか
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:34:38.76 ID:VUJH1doe0.net
- >>515
AI知らない人？
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:34:50.79 ID:JKQwGtQ90.net
- >>387
マクロは自分しか使わないつもりなら便利だが、他人が使う、引き継いで再利用する、かなり経って変更するとなると最悪。
だからマクロなしで参照できるようにが理想だが、それでも意味がわからないって言われることが多い。
まあ、エクセル関数もだが、学校レベルの公式、数式も入れるからなんだけれど。
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:34:58.16 ID:ZlIGDY4C0.net
- >>509
明日の朝までの緊急の仕事頼む奴が一番バカ
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:35:33.94 ID:hIUbcAV40.net
- >>97
そういう奴が出世できちゃう様な会社には、そもそも普通にExcel使えるレベルのは入らないから。
間違えて入ってもまともな会社にすぐ転職できちゃうから。
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:35:40.66 ID:Gq6MLeNx0.net
- >>521
SUMを誰も直せないって、よくわからない
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:35:45.65 ID:FEE3eLJZ0.net
- 大企業→派閥争いのゴミ闘争、ベンチャーや零細から知財を奪うのが得意
中堅企業→実力者がまともで、それなりによい
小企業1→世襲社会、子供が引き継ぐ貴族社会、北朝鮮のような社風でイノベーション無し
小企業2→創業者は頭がよく優秀、しかし資金がなく商売畑もない、安定せず知財を売る
日本終わってるわ
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:35:56.99 ID:gj/PSoJ70.net
- >>523
それな
独自の訳わかんないパズル作っちゃって
だれも引き継げない
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:36:26.11 ID:RSCg0afU0.net
- >>39
この指針は、エクセル以外の表計算ソフトにも
通用するルールだよ。
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:36:38.08 ID:eQxyw4T00.net
- >>399
別テーブルにしてくれよとは思うがそこそこやられてる
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:36:47.69 ID:j0hdhTx00.net
- AIで手癖覚えさせても、最終的には目視で確認する羽目になりそう
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:37:00.70 ID:FEE3eLJZ0.net
- >>518
老害が邪魔してくるから仕事がうまくできないんだよな
ほんと日本社会には恨みつらみしかないわ
今は、こどおじやって投資とバイトで余裕生活ですわ
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:37:01.15 ID:srihVxcv0.net
- >>7
あと半角カナな。
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:37:08.44 ID:i8oolY5o0.net
- >>4
それが思い込みなんだよ
思わぬミスに繋がるからデータは必ず精査すること
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:37:31.41 ID:YHCWEX5n0.net
- >>514
Excelに数値入れて、計算は電卓。よく聞く話だな
表「計算」ソフトであること自体知らないんだろうな
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:37:38.94 ID:RSCg0afU0.net
- >>47
それだけ、IT音痴が多いってことだよ。
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:37:43.67 ID:B12d5MIX0.net
- >>519
RPA?
自分は事務の方の現場離れてるけど
現役の友達から教えてもらって講習受けたって聞いた
今はまだ何だかなっぽいけど、確かに数年後には
使えてそう
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:37:55.60 ID:Kq3dZFis0.net
- >>379
だぶるでよいとおもうだけど
"なら""でよいはず
もともと""2つなら""""4つにする
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:37:56.73 ID:hIUbcAV40.net
- >>126
今の一太郎って全部を全角半角ベースでレイアウトする糞仕様治ったの？
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:38:04.75 ID:VUJH1doe0.net
- エクセルスキルは下級労働者
パワポスキルは営業
ワードスキルは企画立案者
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:38:13.26 ID:srihVxcv0.net
- >>497
電卓付きテンキーだろjk
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:38:28.93 ID:Rlwl2SKp0.net
- >>495
誰が地道にお前らの千差万別の間違いデータを学習に入力するの
それでも完璧にならないのに
目で見て直した方が早いとなる
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:40:02.42 ID:B12d5MIX0.net
- >>532
お～それは裏山
零細ひとり親方で青息吐息っすよwww
いつか黒字になったら投資もやりたいなあ
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:40:34.81 ID:o6Dk3FJt0.net
- >>540
アクセス
オラクルやSqlserver
ランク付け
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:40:37.39 ID:RSCg0afU0.net
- >>49
表示形式で指定するのではダメなの？
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:40:44.96 ID:gj/PSoJ70.net
- >>526
複雑なやつ
エクセルファイル作る業務が
メインじゃない会社なので
ほかのアプリなら詳しい人多い
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:40:47.84 ID:FEE3eLJZ0.net
- >>537
RPAの講習なんてあるのか？
Python使うよりDOSプロンプトとvba使ってるだけで大体のデータベース操作は自動化できるっていうね
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:41:22.48 ID:VUJH1doe0.net
- >>542
その発想がもう時代遅れ
千差万別って思いこんでるだけで、パターンにしたら100もないだろ
一瞬で学習できるわｗ
おまえこれからの時代落ちこぼれ決定な
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:41:50.67 ID:wYt2lj4B0.net
- カンマ入力の意味わかってない人いるんだな
打ち込み時に入れちゃ駄目なんだよ
数字じゃなく文字列になるから
カンマは表示設定で自動付加する
鉄則だろ
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:42:09.50 ID:Kq3dZFis0.net
- 日付けつき判子をだすソフトがあって
おじさんに人気だよ
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:42:20.19 ID:j0hdhTx00.net
- 下手にマクロなんか組むと、部署移っても問い合わせきたり、忘れてるのに改変とかやらされそう
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:42:31.60 ID:gj/PSoJ70.net
- あと
年配の人が
Googleスプレッドシート
列ごとごっそり削除して
「消えたぞ！直せ！」って
まるでこっちが悪いかの
ような言い方で電話してくる
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:42:43.49 ID:srihVxcv0.net
- >>268
Hisコード使えば？
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:42:46.68 ID:kaf3pD+00.net
- >>547
もう少しユーザー向けのUIになってるよ
そんなの使う人限られるでしょ
誰でもすぐ使えるUIじゃないと意味ないから
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:42:49.25 ID:iykT397V0.net
- >>542
日本の中でだれか一人が学習させればいいだけじゃん
何で自分でやらないといけないの？
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:42:59.73 ID:RSCg0afU0.net
- >>59
でも、その講習でその後の工数が劇的に
削減されるから、トータルではプラス。
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:43:28.12 ID:foq2cZTI0.net
- 無理に使う必要ない
業務にあまりマッチしているとは思えない
はやりで使ってただけの気がする
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:43:28.85 ID:Kq3dZFis0.net
- >>548
わかってない
あほなAIもあるの
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:43:33.12 ID:i8oolY5o0.net
- >>528
組織だとどんな奴がどんな形で後継するか分からんからなあ
誰でもすぐ分かるような形にしとくのが義務だわ
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:43:34.37 ID:2vNH4Cia0.net
- >>551
マクロにコメントがっつりいれておいて
ソース見て自分で頑張れって伝えるんだ
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:43:45.79 ID:8CRtC7NQ0.net
- 公務員って試験難しいくせに仕事内容レベル低いよな
頭いいんだからもっと頭使えよ
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:43:59.84 ID:k8MU2Oc00.net
- 普通の営業職だが、vlookup、ピボット、クエリまで出来ればなんとかなるし、手間かけた結合いっぱいの表のダメさが良くわかるよ。マクロもググって、コピペで十分。
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:44:51.16 ID:hIUbcAV40.net
- >>237
今の日本のコロナ対策とか見てて、君は何かが合理的に動き出してると思えるのか？あれ全部役人がやってるんだぞ？
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:45:11.12 ID:IqrtK79b0.net
- >>70
ボンクライメージがあるからしょうがない
お前は公務員か！とか会社内での罵倒であるし
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:45:22.05 ID:YHCWEX5n0.net
- >>545
マイナスで数値入力しておけば、表示は-でも▲でも自由にできること知らない>>49みたいのが偉そうに書き込んでいるのが日本の現実
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:45:34.43 ID:7jD/ia5D0.net
- >>540
ゴールドマンサックスとか投資銀行はExcelが基本ツールだけど。
Excel触りまくって年収2000万のお仕事。もちろんそれだけじゃないけど。
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:45:37.29 ID://hF8VEz0.net
- >>558
あほなAIを使わないスキルはおまえにはないのか？
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:45:45.02 ID:ZkRN3+cJ0.net
- 諸悪の根源はwordの使い勝手の悪さ
これに尽きる
あれ日本語の文章理解していない奴らが
作っているだろ
とにかく使っていてイライラすることが
多過ぎ（´・ω・｀）
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:45:52.71 ID:qav7lX+/0.net
- 難しいマクロ作る奴はバカだね引き継ぎ考えてない
せいぜい簡単な関数まで
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:45:54.88 ID:xnxP1hUO0.net
- Wordより使いやすいワープロだよね？
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:45:57.65 ID:srihVxcv0.net
- >>552
戻せるだろw
Google spreadsheet
あれ検索も便利なんでメモ帳にいいわ
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:46:07.45 ID:fXmrg6ks0.net
- >>562
データ入れる表と
表示印刷用の表を分けるんだ
今すぐにだ
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:46:10.06 ID:TQ8j7mGB0.net
- >>523
この国って能力低いラインに基準合わせるからな
そういう使えない奴を救ってやる必要があるからね
だから関数すら碌に活用出来ないし全体が無駄な手入力作業に終始してまう
生産性がいつまでたっても低いわけだ
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:46:44.17 ID:gj/PSoJ70.net
- >>563
コロナで無金利の借金
春頃CMやってたけど
あれって無金利のルール放置で
結局金利払わされてるんだぜ
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:47:21.34 ID:hwb2EikY0.net
- 半角三角をプラスマイナスに置き換えられれば良いって話だろ
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:47:26.36 ID:JKQwGtQ90.net
- >>501
それだと自分以外ではぱっと見分からんと思うが？
やっぱり基本は▲で赤文字になるような書式にするべきと思われる。どのような印刷でも判るように。
「ー」は見づらい。
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:47:33.58 ID:srihVxcv0.net
- >>562
Vlookup 項目の挿入で狂うよな。
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:47:48.34 ID:Qem/hw8p0.net
- どんな文字列入っていてもその人なりの法則あるはずだから
テキスト上で変換して修正すりゃいいだけでしょ
頭の中にしか情報が無いのが一番困る
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:47:58.88 ID:neqTuZMD0.net
- まさか、カンマを手入力してるやつや
▲を手入力してるやつがいるのか？ｗｗｗさすがにそれはやめろｗｗｗ
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:48:03.81 ID:FEE3eLJZ0.net
- >>554
できないやつが悪いのかできるやつが悪いのか
悩ましい社会になりつつあるね
学歴だけは立派な子が多いんだけどね～
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:48:17.73 ID:JtHX5eyP0.net
- >>514
別のツールで計算した結果だけをexcelに落としたとかじゃないの？提出用ファイルと計算用ファイルを分けるのはやった事ある。
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:49:05.03 ID:r7glLh3Q0.net
- そんな使い方する奴本当に居るのか？
クビで良いだろ
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:49:18.31 ID:KqvhD1OX0.net
- そもそもマクロを公開する奴って自分のスキルをひけらかしたいのか？
あんなの自分だけで使うものだろ
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:49:28.25 ID:fXmrg6ks0.net
- >>514
計算用のマクロだけ入ったファイルが別にあるんだよ
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:49:30.38 ID:IqrtK79b0.net
- 最初の新人研修で教えりゃいいじゃん
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:49:46.94 ID:vtp9Gsq50.net
- エクセルいじくってるだけで仕事してるつもりの人々
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:50:00.53 ID:FcGkHyXe0.net
- 何で人間が機械に合わせるの？
好きなように入力して、機械のほうで意味を読み取ればいいじゃん
なんで機会に理解させる手順まで人間が自慢げに語り合ってんの？
バカじゃないの？
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:50:04.95 ID:JtHX5eyP0.net
- >>523
昔の自分は偉いなあ、と昔のライブラリソース眺めて思ったことあるわ。w
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:50:16.38 ID:DGCojwi10.net
- >>3
とあるサイトで「Excel方眼紙は使い方に気をつければ便利なこともある」
とあったが確かにこともあるというだけでほとんどの場合使い物にならないんだが
テキストを取り出して使うことがあった時結局打ち直すことになった
比較的短いものだったからいいが何ページにもわたるものなら悲惨だった
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:50:27.50 ID:Rlwl2SKp0.net
- >>548
正しい入力なのに勝手に修正しちゃう苦労知らないのね
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:50:51.72 ID:KqvhD1OX0.net
- 誰かが表示形式で設定してた▲や赤字を
やり方がわからないやつが同じようにやろうと思って間違えたのが始まりだろ
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:50:52.41 ID:B12d5MIX0.net
- >>547
うん、友達は昔の派遣仲間で職歴は事務だけど
コン専卒だから普通の人より分かる人で
派遣会社からRPAの講習受けてきたって言ってたよ
今は違う派遣会社から仕事に行ってて
もしかしたら講習で受けた知識が役に立つかもって
話らしい
確かにExcelをデータベース化したらDosコマンドと
VBAでやれないことないかも
…15年前似たようなの作ったんだけど遅かった(泣
DBMSの偉大さを知ったわ
Pythonと何かのDBの方が早いんじゃ…？
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:51:05.06 ID:2zoiqYVl0.net
- つか、マイナス記号とか単位とかセルの設定でできたやろ
セルの結合については、用途が違うだけなんちゃうのかと
人の目で見て理解しやすい表が必要だから結合するんやろと
PDFで受け渡しするべきものをExcelデータでやりとりしてるから変になるんちゃうかと
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:51:06.31 ID:p/8gMlbA0.net
- >>535
実際に電卓で間違い発見するケースもあるので厄介だ
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:51:19.23 ID:cOm24SjH0.net
- >>396
セルの上に画像貼るん？
それ、後から再利用するん？
画像とコメントにリンクすらないやん。
並び替えすら出来へんやん
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:51:22.02 ID:SYQ6Haag0.net
- 個人向けＰＣ
ユーザー向けUI
頭痛に効く頭痛薬かよ・・・
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:51:23.11 ID:FcGkHyXe0.net
- >>579
好きなようにさせろよ
人間が見てわかるのなら機械だってわかるはずだろ
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:51:28.80 ID:srihVxcv0.net
- >>501
モノクロ印刷なんて内部資料常識じゃね？
わざわざカラー印刷とかアホが黄色使って見にくい時あるし。
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:51:29.97 ID:gj/PSoJ70.net
- >>584
そのファイルみて
こっちが手で計算しないと
給与金額が出ないんだよ
全部SUMで作り直しかよと
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:51:30.55 ID:TwEP2uQK0.net
- >>1
表を作って文書に埋め込むだけなら、ワードの表の挿入で作った方が良さそう。
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:51:30.77 ID:j0hdhTx00.net
- >>583
できないヤツが便利だらくれっていうのかも。そして出来ないと延々と聞いてくる地獄
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:51:37.25 ID:wYt2lj4B0.net
- >>552
年寄りは削除の単位がわかってないから
反転で指定箇所見えてるのに
平気でザックリ消すよねw
セルなのか行列なのかシートなのか
単位を確認しろと
あと数式ごとコピペして表を無茶苦茶にする人
無闇に画面上のセルをコピペするなと
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:51:45.04 ID:hIUbcAV40.net
- >>374
雑集計にまでいちいちテーブル組まねーよ
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:51:46.26 ID:TQ8j7mGB0.net
- >>582
首に出来ないんだよ
そういう首にしたい奴は正社員だし
安定に浸かりきって自己研鑽なんてしないからな
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:52:07.03 ID:eQxyw4T00.net
- >>425
デジタル認証は金かかるんだよね
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:52:40.72 ID:srihVxcv0.net
- >>594
ん？
あえて必要なときは俺はExcelで検算するぞ。
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:53:24.77 ID:B12d5MIX0.net
- >>584
だったら別ファイルにマクロ作るんじゃなく、
ファイルにマクロくっつけて
ファイルオープンで起動するようにしないとダメだよ
他の人使えなくなる
事務時代にExcelでマクロ作った時は
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:53:25.41 ID:FEE3eLJZ0.net
- >>586
俺にそれ言ってきたやつがいたから前の会社辞めたわｗ
経営学も修めてるから経営者顔面ブルーレイでクソワロタ
そして作っておいたプログラムはめちゃくちゃな変数で難解にしておいた挙げ句
定期的にメンテしないと壊れるように仕組んでおいてある
解明しないと来年夏にぶっ壊れる
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:53:52.98 ID:NsN/xkJO0.net
- >>596
その場合のユーザーはバカを柔らかい表現にしてる
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:54:07.09 ID:y/OCgy4e0.net
- >>1
書式設定を知らない人が指摘した修正案だな。
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:55:14.31 ID:JtHX5eyP0.net
- >>592
多分excelからDBエンジンにアクセスするためにVBA使うと言う意味では？excelシートにレコード持つのはしんどかろう。
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:55:26.76 ID:NsN/xkJO0.net
- >>608
本当にそんな事したなら言われた通りの人だね
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:55:39.66 ID:Rlwl2SKp0.net
- >>561
もはやエクセルは文具の扱い
知らない奴が悪いレベル
わざと教えないパワハラの一種（実はエクセル無知で教えられない上司）
企業だと新卒教育カリキュラムあるけどね
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:55:48.68 ID:SYQ6Haag0.net
- >>594
>>実際に電卓で間違い発見するケースもあるので厄介だ
つーか重要な数字は、Excelのリンクミスが無いか
電卓で確認するのが普通・・・
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:55:49.68 ID:YxEh7NTO0.net
- テキストデータの話やん
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:55:53.13 ID:B12d5MIX0.net
- >>607
わっ途中送信しちゃったごめん
1シート別に作ってマクロの解説とマニュアルを
書いてたよ
後任が見たかどうかは知らんが
引き継ぎ資料としてプリントアウトして渡したけど
資料は逸失しやすいからなあ
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:56:01.08 ID:wYt2lj4B0.net
- >>608
ほどほどにしないと訴訟になるぞ
悪意を読み解ける会計士や弁護士もいるんだから
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:56:02.17 ID:uvVgm4Pt0.net
- >>568
wordは欧文タイプライター文化の産物だから、
日本語文化にはどうしたって合わないね。
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:56:04.59 ID:YHCWEX5n0.net
- >>594
セル移動とか行や列の挿入した後は要注意だな
絶対参照にしておいても過信してはならん
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:56:15.09 ID:DGCojwi10.net
- そもそも表計算ソフトがなんなのか知らない役人が使うから
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:56:27.14 ID:7jD/ia5D0.net
- >>535
計算は間違わなくても、計算式は人間が入れるから間違いがありうるからな。
テストをきちんとしてないなら検算は合理的だよ。
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:56:31.85 ID:hIUbcAV40.net
- >>583
サブモジュールの使い回しはするべさ。
オリンピックで公休日ずれた今年は社内で休日判定ルーチンがあちこち飛び交ってたよ。
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:56:33.34 ID:fXmrg6ks0.net
- >>599
あー、何やってるかわかったわ
先方のITスキルは高いな
生データしか送らないというのはできるやつだわ
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:56:52.38 ID:BcHARY9X0.net
- 手書き書類時代と全く同じデザインじゃないと認めない昭和のおじさんが諸悪の根源
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:57:03.52 ID:y/OCgy4e0.net
- >>514
テキスト関数を使って数値だけ抜き出して計算すりゃいいじゃん。
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:57:25.01 ID:KeaG8AAU0.net
- Python使わせてくれる会社羨ましい
office以外使わせてくれない
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:57:48.33 ID:FcGkHyXe0.net
- 「来週は月曜午前中は定例会議、火曜日から木曜日まで出張で不在、金曜日の午前中と午後4時以降は調整可能です」
これをエクセルに入れさせないと予定調整できないもんかねえ？
このくらいの文章なら言語処理で一瞬で機械が理解できるんじゃないの？自動翻訳だってできるくらいなんでしょ？
カンマの位置とかマイナス記号とか、昭和の時代の話してんのか？
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:57:52.51 ID:hIUbcAV40.net
- >>587
まさにそれが出来るのがExcel。
わざわざ機械にすら理解できないやり方で入力する馬鹿がいるというのがこのスレの話。
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:58:05.56 ID:gj/PSoJ70.net
- >>623
いや高くないよ
計算できるファイル送ってくれと
メール送ったら無視された
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:58:22.84 ID:hKuKTEmq0.net
- 円や▲やカンマなど表示形式は最初にセル設定をやっときゃ
マシン側はちゃんと数字で認識してくれるし面倒臭くないし一石二鳥なのにな
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:58:35.62 ID:JgC8LYC00.net
- >>235
やらない・受けていない前世代が
丸投げぶん投げで、
受けた世代を次々に潰しまくるだけ
役所にもリストラ制度は必要
定期的にゴミ掃除
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:58:38.34 ID:Rlwl2SKp0.net
- >>587
なんて斬新な発想をする若者だ
働いてないなくて
社会常識に染まってないからかね
すごいね無職って
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:58:47.39 ID:B12d5MIX0.net
- >>614
まあ確かに人間のやることだし
作成ミスはあるから、
作成したてのExcelは念のため
電卓と照らし合わせた方が安全かもね
プログラム(アプリ)もテストは必ずやるもんね
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:58:59.92 ID:SYQ6Haag0.net
- >>624
>>手書き書類時代と全く同じデザインじゃないと認めない昭和のおじさんが諸悪の根源
ISO9001って知ってる？
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:59:02.73 ID:FcGkHyXe0.net
- >>624
それは平成の時代まで
令和の時代はその手書きデザインでも機械が理解できるように進化させないと
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:59:10.47 ID:eQxyw4T00.net
- >>514
他人が計算してくれた結果があるなら検算もしやすかろう
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:59:12.05 ID:Vv9QwQhG0.net
- そう言えば昔 なんかエクセルやワードの互換？ソフトみたいなのがあって、役所もこれ入れろ、マイクロソフトに高い金払ってる情弱みたいな風潮あったが、どこ行ったんだろうね。どこかの役所が入れてたはずなんだが。
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:59:14.86 ID:FEE3eLJZ0.net
- >>617
まず、社内システム製作自体が会社から指示されたものではない
俺が、家で勤務時間外に作った自分用のシステム
それを勝手に他の奴らが便乗してつかいだしただけのこと
だから全く意味がない
だって俺アルバイトだもんｗ
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:00:20.78 ID:srihVxcv0.net
- >>617
悪意じゃなくね？
メンテってのはおそらく年度ごとのデータの更新等だろうし、システムが使えなくなるってのは起動しなくなるとか無効化するんじゃなくて無能になるってことじゃね？
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:00:52.32 ID:gj/PSoJ70.net
- 結局
エクセルに問題あるんだよな
他人がいじれる所
いじれない所を設定すら
いまだにできないし
プリントしたら
♯ ♯ ♯ ♯ ♯
これいつになったら直すんだよ
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:00:54.52 ID:eQxyw4T00.net
- 僕アルバイト！
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:00:59.20 ID:Vv9QwQhG0.net
- >>638
懐かしいコピペに便乗してるんですね 君も
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:01:27.98 ID:hIUbcAV40.net
- >>627
お前はExcelよりもまずOutlookの基礎を覚えろ。
まさかメールすら使わない職場なのか？
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:01:28.22 ID:JKQwGtQ90.net
- >>574
無利息融資課税ですよね。
結局利率決めて利息を取った方が結果的にいいとか。
政府が公的に後押ししているのもどうなのと思われるが。
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:01:48.30 ID:FEE3eLJZ0.net
- >>642
ハッシュの勉強がはかどりました
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:01:49.52 ID:eQxyw4T00.net
- >>640
プレビュー見たらわかるんだから印刷する前に直せばいいのに
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:01:53.95 ID:FcGkHyXe0.net
- >>632
おまえらの独りよがりの常識が世の中をダメにしてるんだよ
おれが無職？自慢になるからあえて言わないが、それがおまえの常識の限界か？
でこのあと個人特定マウンティングしてくるんだよなｗ
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:01:58.65 ID:j0hdhTx00.net
- >>635
他のソフト使った方が良さそう
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:02:08.86 ID:fXmrg6ks0.net
- >>637
まさかKINGSOFT？
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:02:45.35 ID:hKuKTEmq0.net
- まったくの初心者なら、できるシリーズなどで一通り学習したほうが
遠回りなようで結局理解が早いぜ
辞書的なモノより演習でいっしょに作成していく形式ならよりいいかも
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:02:57.90 ID:FEE3eLJZ0.net
- >>649
オープンオフィスのことじゃね
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:03:04.73 ID:fXmrg6ks0.net
- >>640
え？できるよ
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:03:05.49 ID:Rlwl2SKp0.net
- >>608
自室で妄想するのは甘美ですね
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:03:08.95 ID:ikRmYIcw0.net
- >>429
俺はテキストに落とせる
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:03:26.24 ID:eQxyw4T00.net
- >>649
オープンとかリブレやろ
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:03:45.69 ID:NcwJOdO+0.net
- 日付欄に全角文字入れるやつ
数字欄を全角で打って「円」までいれるやつ
カラムを勝手に足すやつ
セルを勝手に結合するやつ
データを消すやつ
Google スプレットシート運用初日のことであった
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:03:47.95 ID:FcGkHyXe0.net
- >>648
他のソフトでもクラウドでも何でも使えばいいじゃん
いけないの？
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:03:52.34 ID:gj/PSoJ70.net
- >>646
そんなヒマあるかよ
エクセル使うのって
サブ業務だから
短時間しか使いたくないのに
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:03:53.48 ID:Vv9QwQhG0.net
- >>649
いや キングの互換では無かったような気がするが。
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:04:05.03 ID:xnxP1hUO0.net
- >>640
セルロックじゃダメなんか？
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:04:33.76 ID:gj/PSoJ70.net
- >>652
どうやって？
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:04:40.37 ID:FEE3eLJZ0.net
- >>653
リスクオン相場でウハウハです
なにやられても笑顔しか出ない
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:04:48.64 ID:02UaSik20.net
- >>4
文書として発刊されるのデータと計算用のデータをくらべられても困る。
そもそも片方は全角データじゃないか
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:04:52.76 ID:eQxyw4T00.net
- >>658
結局時間かかってんじゃん
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:05:01.19 ID:fXmrg6ks0.net
- >>661
ロックできる
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:05:01.99 ID:k1mp/mFZ0.net
- >>656
親に渡すエクセル作る時にまずやることはシートの保護
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:05:13.31 ID:y/OCgy4e0.net
- >>637
今でもOpen officeとか使ってると思うぞ。
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:05:14.36 ID:FcGkHyXe0.net
- >>658
じゃ画面スクショを印刷したら？
バカなの？
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:05:15.47 ID:srihVxcv0.net
- >>640
わざとだろ？www
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:05:34.51 ID:cOm24SjH0.net
- >>514
真面目な話し、
並び替え等で変わるリスクを減らすために、途中で数字に固定することはある。
お前が受け取って再計算するのか？
誰が数字に責任もつのか？
明確になる。
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:05:45.91 ID:TYFWsn300.net
- >>608
俺も「プログラム作って仕事しているつもり」って言われて辞めた
辞める前に「そのプログラム置いていけ」って言われて、乱数組み込んだ。
実行ファイルしか渡してないから、今頃どうなってるか知らない。
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:05:54.67 ID:JPdCvCvk0.net
- >>3
ネ申EXCEL
で検索
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:06:06.99 ID:KqvhD1OX0.net
- >>656
シートを保護して入力規則を設定しておけば良いだけ
共通のエクセルシートを運用したいんだったらそれくらいはしておくべき
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:06:22.65 ID:hIUbcAV40.net
- >>661
君は取り敢えずメニューバーを一通り読んでいってみようか。
…というか君がパソコン触ったことあるかも疑わしくなってきた。
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:06:38.73 ID:srihVxcv0.net
- >>658
あー、だからいつまで経っても覚えないんだよw
サブ業務なら部下に任せろよ。
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:06:51.70 ID:SYQ6Haag0.net
- >>626
>>Python使わせてくれる会社羨ましい
Pythonは設計開発には有利だけど、会計や労務管理では監査しにくいから、
普通の会社じゃ使わないと思うぞ・・・
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:07:08.50 ID:Vv9QwQhG0.net
- >>667
そうだ それだ
あれからマイクロソフトに戻してる自治体とか多くない？
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:07:10.00 ID:gj/PSoJ70.net
- >>675
部下の方がもっとエクセルできん
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:07:14.76 ID:hIUbcAV40.net
- >>663
公的文書の発刊にExcel使うのがそもそも間違ってるの。
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:07:21.72 ID:yVN4RdJn0.net
- Excel方眼って結局
Excelを清書マシンとして使っているだけ
としか思えん
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:07:23.62 ID:vcDWt9pZ0.net
- エクセルの技ばっか得意げに使って目的を見失ってるやつはいる
資料作成が目的じゃないからな
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:07:35.61 ID:19H9oS6T0.net
- >>647
香ばしいね
みんな5ちゃんねる集団ストーカーのメンバーかも知れませんよ
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:07:35.99 ID:VFq5CP/+0.net
- 仕事でたくさんマクロ組んでて、とりあえずは俺がいなくてもメンテ不要でやってける状態にしてるけど、Windowsのバージョンアップで対応しない様になったらいっかんの終わりなんだよなぁ。
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:08:09.97 ID:eQxyw4T00.net
- >>678
お前よりできないとかよっぽどだな
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:08:21.91 ID:FcGkHyXe0.net
- >>682
で、何か問題でも？
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:08:43.54 ID:10/Y22270.net
- >>336
そして、ザイールやカンボジア人にも『役立たず』呼ばわれされる
そんな素敵な未来が待っているガラパゴス鎖国
>>412
sed 's/０１２３４５６７８９ＡＢＣＤＥＦＧＨＩＪＫＬＭＮＯＰＱＲＳＴＵＶＷＸＹＺａｂｃｄｅｆｇｈｉｊｋｌｍｎｏｐｑｒｓｔｕｖｗｘｙｚ/0123456789ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZabcdefghijklmnopqrstuvwxyz/g'
sed 's/，．/,./g'
こういうコマンドも必要かと思う
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:08:47.23 ID:gj/PSoJ70.net
- >>674
上にも書いたが
オフィス使うのがメインじゃない会社なんだ
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:09:17.31 ID:FEE3eLJZ0.net
- >>671
経営者の報酬150万ほど引くだけで4人くらい人雇えるから
人海戦術で大丈夫だろｗ
所詮効率化したところで、資本家の肥やしになるだけだよ
そして日本自体が落ちて阿鼻叫喚
うまく生きようぜ
俺の場合、互除法つかった乱数だからMARCHあたりの経営者なら解けるんじゃないかな
自称頭いいしｗ
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:09:20.29 ID:CtHWNAil0.net
- Excelは97とか2000あたりが余計な事しないで使いやすかったかなぁ。
バージョン上がるたびにおせっかい度が増すような。
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:09:24.78 ID:Ldsiqpk00.net
- >>683
それを維持するのは管理職の仕事
下っ端が心配する事じゃない
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:09:33.38 ID:NcwJOdO+0.net
- あと項目名を勝手に変えるやつもいた
すべての元凶はお局が仕切ってて
みんな使う前にお局に相談したせい
マニュアルなんて意味がなかった
ちなみにお局はまだ20代
脳がババア化するのが早すぎる
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:09:47.35 ID:KqvhD1OX0.net
- >>683
それはPCの更新だけで動かなくなるパターンだと思うｗ
初期設定だとマクロとかソルバーが使えないようになってるからな
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:10:02.08 ID:078Jjt5F0.net
- >>683
自分より若い世代育てるまでが組織の一員
経営者に提案したら評価してもらえる
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:10:25.21 ID:k1mp/mFZ0.net
- >>637
セキュリティ確保できなくて全部MS製に戻したってニュース見たな
導入した奴移動だか辞めたかしてソフトの価格よりセキュリティ含めたメンテに取られる時間の方が無駄だったと
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:10:28.14 ID:gj/PSoJ70.net
- >>684
世の中
エクセルじゃ金稼げないの
知ってる？
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:10:38.18 ID:VFq5CP/+0.net
- >>690
いや俺、経営者w
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:10:41.22 ID:FcGkHyXe0.net
- >>687
個々の連中は君にマウントしたいから「こんなことも知らんのかカス」
と言ってくるが、そもそも何でそんなこと知らんといけないのか？
という疑問には答えられないから、君のほうが正しいと思うよ
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:10:56.23 ID:4KZFyzvc0.net
- 関数も使えるし、VBA書けるけど、ピボットテーブルて言われるとドキドキする
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:11:21.53 ID:c8X+U+ZI0.net
- そもそも日本なのにサウザンドミリオンビリオンの
3ケタ区切りなのがおかしいんだよなｗ
そして半角カンマで区切ってCSVでバラバラになっちまう
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:11:25.79 ID:19H9oS6T0.net
- >>662
危機を前にしても投資熱高いのは
下げ相場になったら即売ればいいと思っているからかね
投げ売りを買ってくれる人いるの？
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:11:33.00 ID:FEE3eLJZ0.net
- >>693
EXCELじゃない、でかいことやったら
手柄取られたぞｗ
評価？一族に与えられるものだからｗ
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:12:03.60 ID:y/OCgy4e0.net
- >>677
部所にも依るんじゃないかな。
予算が無い所は本当にカツカツだし。
ワープロ代わり(紙出しオンリー)に使うなら十分だし。
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:12:09.65 ID:Kq3dZFis0.net
- 方眼は書院の影響じゃないの
活版時代のなごり
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:12:14.51 ID:cOm24SjH0.net
- >>611
もうエクセルは標準でデーターベースにアクセスできるが。
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:12:25.36 ID:FEE3eLJZ0.net
- >>700
コツは欲張らないことかな＾＾
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:12:42.20 ID:hIUbcAV40.net
- >>686
>>687
オフィス使うのがメインの会社なんて世界中どこにもねーよ。
雑用を楽にこなすために使うんだよ。で、お前さんはもっと楽に出来る雑用を楽にできてないの。
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:12:49.78 ID:7jD/ia5D0.net
- 新人くんが得意げになって「手作業でやっていた業務をマクロで自動化しました」って報告してきたから、
「その計算結果が正しいとどうやって証明できるの？」
「君が異動していなくなったら誰がそのメンテをするの？」
「自動化して工数が減った分、うちの人数減らされるけど、もし何らかの要因でマクロが使えなくなったらどうすんの？」
って虐めてやったら泣きそうになってたわw
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:13:01.99 ID:SYQ6Haag0.net
- >>699
日本の「万」がガラパゴス・・・・
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:13:17.47 ID:19H9oS6T0.net
- >>688
文章が頭悪いけど
理系卒だから？
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:13:20.01 ID:bGDJwXQQ0.net
- 税務署勤務だけどExcelWordの知識に優れた上司でよかったとつくづく思う
仕事の速さが違う
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:13:31.18 ID:gAF2q9i60.net
- >>640
ﾜﾛﾀ(´^ω^)
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:13:32.13 ID:Ldsiqpk00.net
- >>696
そっか～
引継ぎの時に言い忘れないようにな
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:13:36.12 ID:0/dGy5si0.net
- >>1
こんな方法で作成してるやつ日勤教育モノやわ
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:13:38.58 ID:7wZYaR6/0.net
- >>687
オフィス使うのがメインの会社じゃないって、たいていどこでもそうだろ。
自分が知識ない言い訳みっともない。
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:13:39.84 ID:ZKNIncec0.net
- 公務員関係の仕事扱ったことあるけど、彼らは確かにエクセルは使えるが何も考えて使ってないんだよな
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:13:42.12 ID:gj/PSoJ70.net
- >>670
それじゃ社労士の仕事としてダメじゃん
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:13:48.06 ID:hIUbcAV40.net
- >>695
ゲイツ「そうでもないよ」
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:13:53.37 ID:NcwJOdO+0.net
- >>666
>>673
そうすべきだった
ほんと身に染みました
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:14:09.76 ID:RTVTROc30.net
- >>1
▲とかは表示形式変更まで勧めろよ
書いてる奴も低レベル過ぎんか？
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:14:11.54 ID:eQxyw4T00.net
- >>695
稼げるけどそうじゃないものもある
稼ぐために必要なスキルの場合が多い
必要ないというなら使うのをやめればいい
効率が悪いというならそれは必要ということ
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:14:29.30 ID:ZKNIncec0.net
- >>687
それ頭の弱い言い訳にしかならんよ
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:14:31.50 ID:y/OCgy4e0.net
- >>696
じゃあ今の内に仕様書を書いとけ。
まあ自分で使う分は仕様書を書いた事は無いけどな。
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:14:47.41 ID:FEE3eLJZ0.net
- >>707
その子に独立のきっかけを作ってあげてて優しすぎてワロタ
独立総取りのすゝめ
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:14:59.85 ID:uo2BtkLb0.net
- >>4
ここすら出来てないから問題なんだよ
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:15:11.54 ID:hIUbcAV40.net
- >>697
>>706で答えておいた。
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:15:12.20 ID:7Ofys9hM0.net
- 勝手に日付に修正される様にした奴本当に頭おかしい…
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:15:30.10 ID:c8X+U+ZI0.net
- >>514
何かのマクロかスクリプトで出力して、その結果を数値ペーストしたものを送って来たのかもね
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:15:44.35 ID:LbMKlCnc0.net
- 馬鹿の俺すげー合戦になってて草
このスレの7割はPC使いこなせてないw
PCやソフトなんて仕事道具
道具使わなくても仕事は出来る
道具を使えばより効率的に素早く仕事が出来る
馬鹿が道具使っても仕事は出来ない
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:15:51.33 ID:vAtdkvHw0.net
- >>707
経済結果は既存と照合しています
後進を育てるのは管理者のあなたの仕事です
システム変更には組織的に対応するべきです
バカばっかり
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:15:53.52 ID:NcwJOdO+0.net
- オープンオフィスでエクセル開くとセル内でデータがふたつ複製されるから地獄だぞ
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:16:30.21 ID:EIQBW1nw0.net
- お役所への提出書類を役所のホームページからダウンロードすると酷いの多いけどな
該当する箇所を塗りつぶすチェックボックスが、全部箇条書きの四角になってたり
エクセルのセルに入力しようと思ったら図形の直線や四角を組み合わせて、実は一つのセルが見た目だけ3つのセルっぽくなってるやつとか
ワードも右寄揃えじゃなく、左寄せのをスペースで右揃えっぽくしてあったり
いろいろ酷い
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:17:14.46 ID:FEE3eLJZ0.net
- >>709
ただの高卒でーす
ちなみに河合の高校3年の頃の国語の偏差値は65だった
漢字は全部バツ、古文も漢文もほぼ全滅
長文読解だけはほぼ満点
文系なのっていいの？
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:17:15.69 ID:FcGkHyXe0.net
- >>725
おまえは雑用を楽にするために雑用を作って結果的にもっと時間費やしてるだろ？
そういうところ気づかないからダメなんだよ
エクセルが目的になっているバカ
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:17:20.16 ID:Rlwl2SKp0.net
- >>705
ギャンブラーの鉄則だね
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:17:23.51 ID:7wZYaR6/0.net
- >>658
プレビューして直す時間は無いのに、印刷してミスを確認してから直す時間はあるんだな。
ただのアホやん。
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:17:33.07 ID:j0hdhTx00.net
- プリンタドライバが変わると表示がおかしくなる仕様を何とかして欲しいわ
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:17:44.87 ID:y/OCgy4e0.net
- >>707
こう言うのは他人に言わず、黙ってやるもんだしな。
効率が上がった分、サボれるし。
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:18:09.68 ID:JtHX5eyP0.net
- >>704
だからそういうのをマクロで好きにやるってことでしょ。
元コメは自前でレコード管理実装しようとしたみたいだし。
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:18:11.32 ID:eHC2vN++0.net
- >>6
馬鹿発見ｗ役所勤めなのか？
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:18:20.35 ID:rdosd0i30.net
- Alt + Enterも、もっと広めて下さい…
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:18:29.84 ID:Rlwl2SKp0.net
- >>707
サイコパスさん
自殺者増やすなよ
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:18:38.17 ID:k1mp/mFZ0.net
- >>706
たまに他の部門の仕事見ると絶句する様なことしてることあるよな
めんどくせえって感じた時にエクセルは大体解決方法がある
そこを変更することを抵抗するアホがいるのも事実だけど
そういう時にいきなり変える奴もまた問題ではある
やる前にここ〇〇なんでこういう風にかえてもいいですかって許可もらっておくかどうかで
抵抗感全然違う
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:18:59.30 ID:PqG8diMf0.net
- 3桁区切りはセルの書式で設定すればええやん。
vlookup万歳！
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:19:22.47 ID:e9fypYuJ0.net
- >>731
セルのふりしたテキストボックス見た時は何のトラップかと思った
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:19:30.68 ID:Ax1BlG940.net
- >>67
選択範囲内で中央に表示
最近はそればっか使ってる
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:19:36.43 ID:srihVxcv0.net
- >>678
部下に覚えさせろと。
おまえが覚えられないからって部下がおまえより無能ってこともないからな。
会社の利益のためにやらせるんだよ。
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:20:04.95 ID:7Ofys9hM0.net
- >>731
下線付きスペースで記入欄作るの嫌い
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:20:08.38 ID:Rlwl2SKp0.net
- >>732
才能偏ってるから
文章書けないのね
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:20:25.08 ID:FcGkHyXe0.net
- 画面通り印刷したかったら、罫線表示なしにして、スクリーンショットを貼り付けておけ
そのほうが早い
バージョンごとにメニューの構成も言葉も変えてくるエクセルに習熟したって次のバージョンでその知識が役に立たなくなる
本質的なところを見ないから、エクセルが目的化してるんだ、そういうやつらばっかりだなここは
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:20:34.56 ID:FEE3eLJZ0.net
- >>737
バカジャップアニメ 第一話
「ノー残業で有給取りまくってたらボーナス査定さがったの巻」
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:20:44.84 ID:crBBwud40.net
- やっぱここはひとつ
ぱしっとTeXに統一しよう
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:20:48.16 ID:srihVxcv0.net
- >>742
許可なんか取ってたら数年経つわw
抵抗勢力なめんなw
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:21:04.65 ID:e9fypYuJ0.net
- >>733
「雑用を楽にするための雑用」が、結果的にその後何百回と繰り返される雑用をゼロにするんだが？
それを否定するってことは「携帯電話の電話帳登録」を否定するってことだぞ？しっかりしろ。
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:21:09.50 ID:25RsOZGB0.net
- >>596
うちのホームページ
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:21:20.60 ID:kL+816UK0.net
- ExcelをWordのように使う文化w
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:21:23.79 ID:JKQwGtQ90.net
- >>689
ほんとそう思う。
でも画面と印刷プレビュー、印刷が思い通りにならないのがもどかしかった。
今は少しマシになった気がする。
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:22:09.32 ID:OO7uJsSy0.net
- マイナスって書式▲できないっけ？
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:22:17.87 ID:mc0e/9jC0.net
- >>707
これ一つ目の質問以外は上司の自分の仕事でしょ
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:22:23.84 ID:Zn0VkJ100.net
- お前らが詳しすぎて強迫観念すら覚えるw
まあ実際は会社行くとお前らみたいに使えるのって
100人に1人か2人ぐらいかなあ
自分はvlookupがせいぜい
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:22:26.52 ID:NcwJOdO+0.net
- このスレですらそうだけどマクロ？わからないけのムカつく！みたいな人多いし昭和な職場はもっとひどいだろうな
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:22:45.90 ID:srihVxcv0.net
- >>744
クソ笑った
ミミックかよ
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:23:34.41 ID:k1mp/mFZ0.net
- >>733
経理の仕事引き継いだ時に銀行との契約がめんどくさいからって
所得税毎月銀行に現金持って振り込みに行ってた前任いたわ
速攻e-taxの引き落としに変えたけど初めの手間惜しんで無駄な作業増やすアホってこういう思考なのか
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:23:42.17 ID:y/OCgy4e0.net
- >>750
バカだなあ、残業しながらサボるんだよw
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:23:42.97 ID:3Upc7awL0.net
- >>757
文字列でわざわざ入力してるのがこの件の問題
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:23:52.43 ID:wgCyQUPC.net
- 未だに不思議なんだが、なんで全角数字使うの?
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:23:56.36 ID:FcGkHyXe0.net
- >>753
おまえなあｗどこまで馬鹿？
その知識は次のバージョンアップで使えなくなるよｗ
ちなみに俺は個人上保護の観点から携帯電話長には何も登録していない
必要な時はWEBやメールを検索すれば大抵わかる
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:23:57.55 ID:j0hdhTx00.net
- テキストボックスをテキスト書き出しできない仕様
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:24:11.40 ID:FATmAeZJ0.net
- カンマあった方が見やすいのに
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:24:34.84 ID:DvgZdvxZ0.net
- >>4
うちの会社には、ごろごろおりますわ…
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:24:37.08 ID:4KZFyzvc0.net
- 他部署管理の関数と条件付き書式とVBAが入り乱れた交通費計算ファイルの改修を頼まれたよ！
解析して「もっとメンテしやすく、動作も速い、キレイなファイルに作り変えてあげよう！」とか思ったけど2秒考えて止めたわ
必要最低限の箇所だけ修正して返した。あぁ言うのは下手にいじると、おっさんとかが発狂しそうだし
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:25:00.90 ID:MlPblWTo0.net
- エクセル使うのが下手 ←ガイジ
エクセル下手なやつ死ねよ！ ←発達
お前らの作ったゴミでも読めるよ ←神
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:25:01.86 ID:e9fypYuJ0.net
- >>749
そもそも「画面通りに印刷する」ニーズが無い。最終出力はMacの出番。
Excelは「表”計算”ソフト」。計算に使うんだよ。それが分かってないから>1に出てくる様な間抜けな解説が必要になるし、お前みたいにわかりもしないで使えねー使えねーと嘆くバカも出てくる訳だ。
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:25:05.52 ID:srihVxcv0.net
- >>750
「サビ残サビ休出してもボーナス5万円だったでござるの巻」
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:25:23.63 ID:j0hdhTx00.net
- >>765
役所の文書は基本そうだね
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:25:25.54 ID:Rlwl2SKp0.net
- >>757
直接、｢さんかく｣とかいれて漢字変換して文字入力をしちゃった例
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:25:47.86 ID:SoXLxdhj0.net
- クソ公務員って、こんな当たり前のことをいちいち支持せにゃできんの？
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:25:57.16 ID:srihVxcv0.net
- >>770
正解
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:26:00.06 ID:NCLa7Pe30.net
- >>772
今どきマックで印刷する会社も少数派かと
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:26:03.50 ID:FEE3eLJZ0.net
- >>748
才能って言ってくれてありがとう
一応、メーカーの品質保証で派遣やってたから、仕様書や契約書、ISOの文書も作成してたよ
やろうと思えばできる
ただ才能はない、秀才ではある
そこで初めてマクロを勉強始めて、社会人としていろいろ教えてもらったわ
そして、半日で仕事終わらせてたら、正社員の仕事まで回された挙げ句に
なぜか派遣だけど君はGLだからと言われて社員登用の話が来たが
当然ながら蹴った、職場のやつらが高卒だって陰口ばっか叩いてくるかな
上に言ってもええことないやろｗ
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:26:12.17 ID:eQxyw4T00.net
- >>765
全角には全角のいいところがあるからだよ
半額にするのは簡単なことだし
嫌なら使えないようにすればいい
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:26:18.67 ID:3Upc7awL0.net
- >>765
漢数字よりマシだろｗ
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:26:23.63 ID:Zn0VkJ100.net
- >>757
右クリ又はctrlと1でセルの書式設定
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:27:16.79 ID:Rlwl2SKp0.net
- >>766
友達居ない人はそれでもいいのね
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:27:36.12 ID:3Upc7awL0.net
- >>768
文字列で入力されてて計算されないけどなｗ
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:27:49.72 ID:e9fypYuJ0.net
- >>766
Excelの基本関数もVBAのコードもバージョン5.0の時から15年以上使われ続けてる。
「使えなくなる」のは次のパラダイムシフトが起きる時で、これだけ普及したシステムにそれが起きる時には確実に移行プランが用意される。
いずれ地震で潰れるからと家建てないで路上生活する馬鹿がいるか？
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:27:55.36 ID:+weEaMXc0.net
- え、小学生が初めての授業でやるようなやつでしょこれ…
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:27:56.77 ID:k1mp/mFZ0.net
- >>770
条件付き書式は人に渡すエクセルでは使いたくないな
どこで何を設定してあるのかものすごいわかりづらい
設定されてることにも気づきづらいし
土日と祝日に色つけるのでだけ使ってるけど設定した自分でもいまいち範囲の指定の仕方がよくわからないわあれ
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:28:00.96 ID:eQxyw4T00.net
- >>780
半額にしちゃダメだったw
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:28:01.81 ID:NQz9U+gl0.net
- >>1
学生と変わんねぇなぁ
Excelの正しい使い方じゃなくて、こういう時ラク出来るよ、って教えなきゃ興味引けないぞ
俺なんか最近ゲームで海外フレンドとGoogle翻訳でやりとりしてるけど、これほど生の英語に触れて英語学びたいって欲求出たの初めてだよ
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:28:05.14 ID:8Qbxj6ap0.net
- 今までは自動計算、検索無視かよ。
Excelをワープロソフトだと思って使ってたんだな。
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:28:13.89 ID:Luj83Zk10.net
- ニートのみんな
日本はこんなにアホでも仕事出来てるんやで？
今からでもプログラミングやらそういったスキルを覚えて
このアホ共を駆逐しよう。
つっても公務員は無能でもクビにならんけどｗ
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:28:17.86 ID:LbMKlCnc0.net
- >>770
俺はそれを「ハウルの動く城」と呼んでいる
自称関数マスターや自称vbaマスターが作ったファイルはほぼソレ
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:28:30.09 ID:H4XQi3Ck0.net
- エクセルは人が了解するものなんで人がわかりやすいなら使い方は何でも良いんだよ
データベースやプログラムで読み込ませるのは駄目
そもそもバイナリーファイルだし
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:28:30.82 ID:gj/PSoJ70.net
- >>746
上にも書いたが
関数覚えた奴は
内容が全然合ってない
理系と文系両方求めたら無理
しまいにゃ辞める
若い人使うのは大変なんだよ
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:28:49.71 ID:y/OCgy4e0.net
- >>778
キーボードはMacの方が使い易いんだよね。
余分なwinキーが無いから。
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:28:59.44 ID:NQz9U+gl0.net
- >>787
条件付き書式使うのは２流だぞ
自己満足のオナニーでしかない
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:29:02.54 ID:FcGkHyXe0.net
- >>783
ほらほら、言い返せなくなると「友達いない」か？笑っちゃうな
根拠ある？証明できる？ただの感想か願望？
おまえのほうが友達いないんだろうｗ
ほんとクズだなおまえ
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:29:13.12 ID:KqvhD1OX0.net
- 人のセンスは色々だから半角より全角のほうが読みやすいと思ってる人は結構いる
そもそも同じ数字なのに全角で計算出来ないのはソフトが悪い
内部データがとか言うのはソフト屋の言い訳
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:29:20.01 ID:e9fypYuJ0.net
- >>778
デザイン会社とかなら普通にあるよ。
そしてデザイン会社でないならExcelでの出力でも全然問題ない。わざわざ画面イメージ貼り付けなくてもね。
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:29:20.26 ID:NCLa7Pe30.net
- 日本の書類はなんでも見栄え重視で罫線を多用したがる
だからエクセルで作ろうとする
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:29:24.02 ID:10/Y22270.net
- >>708
台湾「俺も仲間や」
ベトナム「半分だけ仲間になってやる」
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:29:30.44 ID:iE3HJIK00.net
- ワードにはエクセルのオブジェクト（表とかグラフ）貼れるのにな
河野が文章はワードと命令しろよ
PDFもエクセルで作ってるのかな？
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:29:36.67 ID:c8X+U+ZI0.net
- string s
a=[]
a=s.sprit(',')
とかでぐちゃぐちゃと
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:29:58.55 ID:JKQwGtQ90.net
- >>744
最近官公庁の申請書関係をPDFからエクセルで取れるようになって便利と思ったが、入力セルが書式めちゃくちゃでロックかかって変更もできないので、どうせ一回しか使わないから、逆にテキストボックス埋め込んで使ったこともある。
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:30:17.53 ID:Hk8bsETF0.net
- 数字にカンマがないのを不備とするのはさすがに厳しすぎるような
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:30:27.99 ID:eQxyw4T00.net
- >>795
Mac使いはWindowsキーとコントロールを入れ変えると幸せになれる
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:30:38.36 ID:Rlwl2SKp0.net
- >>779
なんて優秀な高卒
出世しても、あの人高卒なのに出世したと永遠に言われるもんね
陰日向でさ
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:30:51.58 ID:V12Im/UM0.net
- ジャパニーズw wwwwww
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:30:59.40 ID:Zn0VkJ100.net
- >>787
Weekday関数って汎用性があまり高くないよね
個人の感想w
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:31:29.39 ID:ICoZWTXX0.net
- >>6
あるわボケ
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:31:49.77 ID:PqG8diMf0.net
- >>779
で、今はなにやってるの？
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:32:13.53 ID:ndUPUopc0.net
- 読んでるときは何言ってんだコイツだったけど
画像にて納得したわ
三角とか円ははじめはヤッちゃう人いそう
セルの設定でデータとしては書かれていない（計算できる）ようにできなかったっけ?
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:32:17.42 ID:e9fypYuJ0.net
- >>797
相手を間違えるな。>>785でちゃんと答えてあるから反論してみな。出来るものなら。
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:32:22.90 ID:fWSr5B8B0.net
- 昔、Excel方眼紙を勧めたヤツが戦犯だよな
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:32:34.76 ID:3Upc7awL0.net
- 入力用のシート、計算用のシート、画像等置いておくシート、表示・印刷用シート
と分けてリンクさせて使う
必要のないのは、非表示できるし
シートが複数必要ならハイパーリンク作って飛べｗ
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:33:00.53 ID:NQz9U+gl0.net
- >>795
Macやマカーの恥ずかしい所は、
iPhone(Xcode)のためにみんな嫌々あのクソUIを使っているのに気付いてない点だよ
なに市民権を得たとか勘違いしてるんだか
一時のラブライバーか？
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:33:01.41 ID:ca//w3HS0.net
- >>687
オフィスを使うのがメインの仕事(笑)
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:33:14.08 ID:eQxyw4T00.net
- >>809
割と使うけどな
何曜日に開いても月曜日になるようにとか
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:33:34.06 ID:k1mp/mFZ0.net
- >>809
土日を赤って指定する時にセルの位置まで指定しなくちゃいけないのが感覚としてわからんのよね
行全体を特定の曜日で色変えたいのにセル指定？？？ってなる
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:33:45.01 ID:srihVxcv0.net
- >>762
目の前のことしか見えてナインだろうなあ。
こういう人種が根性論かたるんだろな。
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:33:52.56 ID:e9fypYuJ0.net
- >>816
言うほどUI違うか？
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:33:55.73 ID:B12d5MIX0.net
- >>738
うんそう、当たってる
>>738の言いたいExcelからDB接続じゃなくて
Excel自身をDB化したので
アクセスの無い環境だったかな？
遅すぎて却下になったwww
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:33:58.80 ID:FEE3eLJZ0.net
- >>798
別にbyteの違いだからいいけど
海外との照合させるときにデータのやり取りがしにくいもしくは変換に処理負荷がかかる
そして可変長はやめてほしいわ
無料のsql使ってるとデータがダンプするので、細かく分けて変換してねっていってるのに
大量に変換しようとして止まらせるやつきらい
そして経営者に、有料のやつにしたら？っていったら、金がないの一点張り
あ、俺システム屋じゃないんだけどね
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:34:07.46 ID:NQz9U+gl0.net
- ってか、今はみんなスプレッドシートじゃねぇんすか…
俺はExcel大好きマンだが
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:34:16.77 ID:8CEqHktW0.net
- エクセルさん「頑張って色々な機能つけてるのに意味ねえ(´；ω；｀)」
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:34:30.70 ID:gAF2q9i60.net
- 上司
｢ここ、見やすいように〖円〗って入れてくれる？｣
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:34:37.01 ID:FcGkHyXe0.net
- 好きなように書いて入力して、機械が内部表現統一すればいいじゃん
インターネットバンキングでも銀行ごとにフリガナは全角、半角、かな、カナがバラバラ
で自分勝手に入力方法指定してくるけど、それくらい入力したものをシステムが変換しろよ
金額のカンマのあるなしとか、電話番号の局番区切りとか自分勝手が多すぎる
何のためのAIなんだよ、時代に押しつぶされろ
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:34:41.08 ID:NbQfGfUu0.net
- このスレッドは常識的な書き込みが多いので安心した。
以前見たところでは、エクセルで文書を作成しましょう。賛成！みたいな意見が
多くて、おかしいなと思っていた。
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:34:42.85 ID:zpzl/WjS0.net
- >>707
マクロは自分だけで使うのがいいわな
雇われは関数すら使わず手入力に徹するのが賢いわ
マクロで自動化して時間短縮させるみたいな事を
そこの会社に価値提供するのが勿体無いし
雇われはマクロ使う必要はないわ
使うとそうやって嫌味タラタラ言われたり
周りの社員のスキルが低いばっかりに
自分が余計な事して疎まれて嫌われるだけになるもの
雇われは金貰えたらいいんだし要らん事せんのが吉よ
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:34:46.64 ID:0j/newGL0.net
- >>97
うちの会社だと、Excelくらい出来るのが
当然で、そこで差がつくことはない。
修士が最低ラインの学歴な理系職場だから、
ちょっと特殊かもだけど。
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:34:49.20 ID:tpJd/1H00.net
- セル結合するやつが大嫌いだ
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:34:49.97 ID:LZoJD8X00.net
- 全角数字って半角数字のセルを書式で全角数字表示してるんじゃないのか？
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:35:11.01 ID:NQz9U+gl0.net
- >>821
デザイナーのオモチャになっとるやん
ファミマでやらかしたミニマリストのデザインみたいなもんだよ
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:35:11.52 ID:PIZwybBA0.net
- 縦の罫線使うなよ？
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:35:15.52 ID:Zn0VkJ100.net
- >>814
一部上場巨大企業ですらありがたがって使ってる
つーか「ワードできねえから全部エクセルで」
←四半世紀こんな感じw
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:36:27.41 ID:srihVxcv0.net
- >>814
アレはアレで別の使い方。
チキンラーメンをラーメンだと思って食ってる奴はいないがチキンラーメンしか食ってない奴はソレがラーメンだと思い込む。
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:36:34.18 ID:cH9r1Rjy0.net
- 河野太郎は、やっぱりバカなんだな
なんだよ、「機械判読可能なExcelデータ」って。
そもそもExcelでデータ作って機械に読ませるような流れが変なんだろ
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:36:34.75 ID:SoXLxdhj0.net
- >>827
住所入力とかも、全角で入れととかいうとこ多いけど、自動で半角に変換くらいできんかと思う
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:36:38.57 ID:Rlwl2SKp0.net
- >>797
業界の友達みんな自殺や夜逃げして音信不通
消費増税されたせいでニッチ小売店壊滅、同業者のなかには逮捕された人も
おれも家族なくして実家に帰った
定年前だから派遣しか仕事ない
生きてるだけがめっけもん
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:36:47.03 ID:FcGkHyXe0.net
- >>813
なんだそれが反論？
「バージョンアップに伴う移行作業」っていう雑用が増えるだけじゃん
雑用がなくなるとおまえ困るんだろ？それが目的化してるからなｗ
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:37:02.18 ID:A7s7wKS10.net
- >>577
元のデータべースに行数の項目入れておいて、Vlookupの行数のとこを変数として取得すればいい。
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:37:07.87 ID:JtHX5eyP0.net
- >>822
よく分かるよ。
私も通った道だし。orz
レコード追加でテーブルのソートとかむにゃむにゃむにゃ。
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:37:08.64 ID:2VUIwQwW0.net
- こんなことを大臣が呼びかけないといけないのか…。
で、IT大臣は何を？
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:37:08.81 ID:y/OCgy4e0.net
- >>816
イラレ使ってるとショートカットを多用するんだよ。
知らないなら黙っとけ。
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:37:47.09 ID:k1mp/mFZ0.net
- >>815
入力用シートを元の拾う表と同じ順番で間に空白入れずに作って
表示用シートで並べたい位置に配置っての理解してる人少ないよね
都道府県の表から合計する場所を電卓叩いてからそのセルに入力する様になってた
ファイルもらった時は発狂しそうになった
SUMIFで足せ！
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:37:49.02 ID:Kq3dZFis0.net
- >>743
しねVLookup怪人
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:38:23.90 ID:pu0HUgQR0.net
- バカの見本
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:38:27.03 ID:3Upc7awL0.net
- >>826
これに対処するには、表示形式→ユーザー定義→「#,##0"円"」とかで良いのかなｗ
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:38:56.70 ID:SYQ6Haag0.net
- >>824
>>今はみんなスプレッドシートじゃねぇんすか…
Excelもスプレッドシートです。
多分Google スプレッドシートのことを言ってると思うが・・・
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:39:03.67 ID:FvuLWm470.net
- 不効率でやってんのにいらんこと言うな
って中で言ってそうｗ
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:39:16.29 ID:srihVxcv0.net
- >>826
&“【円】”と付箋に書いて上司に渡す
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:39:57.70 ID:pu0HUgQR0.net
- マジで政府にはIT音痴しか居ないようだ
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:40:09.73 ID:NcwJOdO+0.net
- ITスキルの話になりがちだけどそれ以前だよね
あいつの作ったファイルなんて使いたくないとか
どうせ◯◯さんが印刷して再計算するからええわとか
そもそもファイルを手に入れるところからお局の機嫌とりとか
そういうパソコンに到達する以前のところで雑事が積み上がっている
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:40:23.38 ID:ToyEIHs20.net
- このスレ、バカって言葉だらけ
マウント取りたがりのエクセル自慢が集うスレ
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:41:09.38 ID:14zEsZMV0.net
- つまり、この改善案が行政でのルール化になり
それは民間では当たり前の考えだが
改めて明文化したルール化をするって流れでいいんだろうか？
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:41:09.68 ID:e9fypYuJ0.net
- >>833
なんか実感ないな。デザインはともかく「インターフェース」部分はそう変わんない気がする。
特にExcelは初代mac版2.0のUI未だに継承してるしね。その善し悪しはあるけどさ。、
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:41:22.01 ID:sFCbfrZa0.net
- ▲は、大正時代の縦書きの会計資料から使われている記号
（縦書きではマイナスは見づらい）
ほぼ全ての会計資料が横書きの現代には相応しくない
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:41:36.88 ID:iE3HJIK00.net
- お役所エクセルからデータ取るAI作れよ
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:41:48.50 ID:N5SV6o+f0.net
- >>765
字幅が揃うから
半角数字はフォントを変えると位置がズレる
だから等幅の半角フォントができた
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:41:49.98 ID:k1mp/mFZ0.net
- >>838
文字列も入れるフィールドは全て全角で扱わなくちゃいけないってのはよくある
ただ半角で入れても勝手に全角変換しろとは思うけど
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:41:57.16 ID:3Upc7awL0.net
- 最近、游ゴシックがデフォルトなって苦する
印刷用にわざわざMSゴシックに置き換えてゴニョゴニョ・・・・・・
見た目キレイでも印刷すると線が細くて上司から苦情が出て游ゴシック使用禁止と言われたｗ
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:42:01.87 ID:mjKTJd3S0.net
- Excel否定派も多いけど、結局用途なんだよ。
数百や数千ぐらいのデータならExcelのが簡単扱えるし、多くの人が扱える。
数万になってくるとデータベース用ソフトでやらんと重くて無理。ただ、導入に金かかるし、扱いもそれなりに勉強せんとわからない人が多い。
要は適材適所でしょ。
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:42:11.80 ID:e9fypYuJ0.net
- >>840
お前一度もバージョンアップしたことないの？
移行作業は機械がやるんだよ。
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:42:38.54 ID:NoC4cO+m0.net
- Excel使ったことがないから
何が何だか
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:43:19.56 ID:srihVxcv0.net
- >>841
Índexとmatch で解決してたわ。
ネットで得た知識で
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:43:41.19 ID:NcwJOdO+0.net
- あと効率とか言ってるけどいくらでもダラダラ残業して稼ぎたい人にとってはデータ処理が効率悪い方が生活効率がいいのだ
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:43:49.47 ID:+y/P/MTF0.net
- ちょっとまてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
書式設定をして、数値入力するだけでいいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:43:51.16 ID:LByAeVKK0.net
- IT部署にも非技術の奴が結構いてセルの結合した表データ作るんだよ
たまにそういうデータ渡されるが。仕事ができないバカ発見器と思ってるｗｗ
はっきり言って害悪だよ。ワードでやればいいのに。
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:44:18.10 ID:n39w1b6I0.net
- 良かれと思って関数多様なりマクロ使うと怒られるのが日本の組織
周りがITレベル低いしそのレベルに合わせて組織運営するからね
便利なマクロ組み込んで効率化させるような奉仕精神とか
アホらしいからその組織の底辺に合わせとけ
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:44:27.77 ID:e9fypYuJ0.net
- >>864
それが普通。俺にとってはphotoshopがそれだな。
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:44:48.84 ID:3Upc7awL0.net
- >>862
表示形式を追加できません
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
最近見なくなったがｗ
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:44:59.78 ID:x+qnnHUx0.net
- 幼稚園児が仕事やってるんですか…
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:45:00.50 ID:LrEBs+aw0.net
- 「共有」モードにして共有サーバーに突っ込んでおくと、開くの重いし最悪ファイルがぶっ壊れるの何とかならんか。
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:45:22.47 ID:ap3VG4gC0.net
- >>758
一つ目の検算も上司の仕事だよ
電卓叩いて求めたら、その計算結果正しいか検証しないのかな？
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:45:34.64 ID:srihVxcv0.net
- >>849
ああ、翻訳thx
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:45:37.17 ID:AI9Uscl30.net
- 土曜あさから
独身マウントおじさんが
たくさん暴れてるな
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:45:40.62 ID:FcGkHyXe0.net
- >>863
は？機械にやらせるためにおまえが「雑用」で徹夜して移行プログラム書くんだろ
それ以外にも移行がうまくいかなくて問い合わせ殺到して一日本来の仕事ができなくなる
結局どっちが効率的？
おまえのはただは足りてるふりしたいために雑用の再生産してるだけじゃん
何のために生きてんだ？恥ずかしいとかむなしいとか思わないの？
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:45:51.70 ID:H4XQi3Ck0.net
- EXCELが社内に蔓延ってるせいでDX化が進まない要因になっているんだよね
手元の軽作業ぐらいにしかEXCEL利用しちゃ駄目ぐらい言って欲しいわ
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:46:07.92 ID:e3FbsC910.net
- >>15
そうだと思ってたんだが…
まさか1,000って入れる時、文字列で1コンマ000って入れてるのか？
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:46:13.24 ID:+y/P/MTF0.net
- エクセルの基本は、書式設定から覚えないと
入力は数値のみで、あとは書式設定で、勝手にカンマや円、▲をつけてくれる
書式設定を覚えたら、 ＳＵＭという関数を覚えれば完璧
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:46:18.03 ID:KqvhD1OX0.net
- そもそも人にスキルを見せびらかすのはスマートでは無い
マクロとか関数とかの過程は自分の中だけにとどめておいて
提出資料は結果だけを出すべき
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:46:36.64 ID:3Upc7awL0.net
- >>870
うちの事務は、エクセルかフォトショップでPOP、ポスターを作ってる
イラストレーターの方が自由に配置したり大きさ買えられるよと言ってもダメだったｗ
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:46:39.38 ID:sXT1ZMt90.net
- >>850
まさに税金泥棒だなｗ
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:47:28.24 ID:pvSVgEDp0.net
- Excelは自由に書けることが利点
統一した書式にしたい場合は、テンプレートを用意するか
AceessやDBに移行するべきかも
そういえば、前に電卓で検算するとか聞いたことあるな
そういう人向けなんだろうか、ちょっと謎だ
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:47:45.92 ID:4KZFyzvc0.net
- 正規化を知らないのに実践できてる人とかいるからね。それをセンスと呼ぶか、知能の高さとするかよ
参考書開くのも良いけど、出来る人の作ったファイルを真似するのが、一番の近道かなと。見て学べとは良く言ったもんで
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:48:05.33 ID:0j/newGL0.net
- >>153
だから、表で罫線引くときも
横罫線のみってことがおおいよね。
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:48:06.43 ID:srihVxcv0.net
- >>866
残業しても残業代でないのでさっさと帰るほうが効率がいい。
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:48:08.59 ID:k1mp/mFZ0.net
- >>862
エクセルは1000までよ
2000超えるとオートフィルタすら糞重い
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:48:19.88 ID:NcwJOdO+0.net
- バカって言葉を使いたがるのはなんなんだろう
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:48:53.84 ID:mjKTJd3S0.net
- >>865
それでもできるし、そっちのが応用効くから知っておいて損はないよ。
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:49:11.32 ID:NHdRMFmM0.net
- レベルが低すぎる。
オレの方が断然良い仕事ができる。
俺を採用しろ。
ダメ？これが既得権益の壁か…。
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:49:18.70 ID:pvSVgEDp0.net
- と思ったら
>>1の内容は常識的に考えて異常に低いレベルの話だった
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:49:47.40 ID:sCHx1Qyn0.net
- PDFをどーにかしろよ
あれマジで
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:49:59.19 ID:AI9Uscl30.net
- >>889
エクセル使いこなしてる業務の人って
せいぜい二番手三番手ポジションだから
自分が出来るってプライド高いんでしょう。
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:50:45.65 ID:+weEaMXc0.net
- >>111
真実だな
そこそこの会社の社長さんと話した時に言ってたんだけど
経営者っていうのは
誰よりもバリバリ仕事をして３流
人を使いこなして仕事をさせたら２流
支持をぜずとも周りが勝手に仕事をするようになったら１流
って言ってた
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:50:46.79 ID:F0CkogFl0.net
- 小学校でちゃんと教育してないからだ
生物が当然持っている美的センスが欠落してる
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:51:36.70 ID:F0CkogFl0.net
- とりあえずカンマは自分で入れるな
書式で設定しろ
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:51:44.08 ID:k1mp/mFZ0.net
- >>884
チェック式入れればいいだけなんだけどな
転記するなら個々の数値だけじゃなく合計まで手入力して
その合計の値とsumで足した合計を差し引きして0になってるかの行を作っておけばいい
数値の確認は必須だけど数値確認する式組み込んでおけば
その手間は減る
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:51:44.55 ID:FEE3eLJZ0.net
- >>889
バカの壁
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:51:53.14 ID:1XfuhWP80.net
- >>877
移行プログラムはマイクロソフトが書くんだよ。で、新バージョン起動して最初にファイル読み込む時にそれが動いてマクロ読み替えるの。
今までもMSはちょこちょこそれをやってきてるやってきてる。お前さんが気づいてないだけ。
「バージョンアップで全部使えなくなる」なんてことは起こらないの。
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:51:55.97 ID:vcz+JTk40.net
- >>576
えっ！？
例えば、マイナス値は背景色をピンクとかに変えれば、他のセルは真っ白なんだから、一目瞭然じゃん？
>>598
今どき紙を使うのがジジイの発想なんだよ
って言うか、エクセル票広げて眺めながら云々なんてのは、既に原始人のやることで、RPAとかAI使って経営分析や方針決定の自動化・効率化を図るのが世界の常識
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:52:15.62 ID:FcGkHyXe0.net
- >>894
雑用の再生産して自分の勤務時間を正当化してるだけのバカが多いよね
バージョンアプですぐ使えなくなるのにやたらアクロバティックな書式やマクロ使いたがるし
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:52:39.71 ID:e3FbsC910.net
- >>880
書式設定で単位つけられるって知らない人多いよな。
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:52:52.39 ID:y/OCgy4e0.net
- 軽めの定型仕事ならExcelよりAccessとかファイルメーカーの方が良いんだけどな。
何でも出来るからって、Excelで何でもしようとするのは無理がある。
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:52:54.00 ID:1XfuhWP80.net
- >>882
イラレアレルギーは表計算アレルギーより極端だからなあw
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:52:57.95 ID:NhzA+4g40.net
- お役所仕事…。
これで9時5時で仕事(笑)して、公務員。
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:53:13.18 ID:srihVxcv0.net
- >>794
わかった。
無能なんだよ。
おまえが。
部下のせいにしてる時点で。
おまえの責任で部下を使用しないと。
大体「コンピュータなんて大して使えねー」
って奴はその使い方を理解せずに使えないと言う。
人間に対してもその特性を理解せずに使いこなせないだけなのに「使えねー」という。
誰が無能か明白。
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:54:05.29 ID:CSYVQXgG0.net
- 決算書の▲、△は見栄えなのかね？
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:54:09.71 ID:AI9Uscl30.net
- >>895
それはステップだね。
その3つ目行って足元すくわれて
1つ目に戻る人多いけど。
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:54:35.38 ID:+y/P/MTF0.net
- お役所仕事している連中にエクセル講座を開けば
業務の効率が相当できそうだなｗ
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:55:08.23 ID:BI9LXCfi0.net
- >>7
契約書などの文書表記の中では全角の方が文字ズレ起きなくて良いと思うけどな。
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:55:16.10 ID:4bEOB9Dr0.net
- 役所はいつもレベル低いな
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:55:20.60 ID:eQxyw4T00.net
- >>893
まあExcelと同じでもともとの用途と違うからな
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:55:42.80 ID:JtHX5eyP0.net
- >>904
俺にはexcelしかないんだ！（accessなんて買ってもらえない）
だから俺にはこれが最高のツールなんだ！
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:55:52.41 ID:10/Y22270.net
- >>837
老いた人にわかるように
「標準的なデータの形を使用した書式」を公務員用語に翻訳しているんだろう
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:56:17.39 ID:FcGkHyXe0.net
- >>910
いや、そのエクセル講座の講師に外注して作業させろよ
で役人の人数は減らしてしまえ
個々の連中が言ってるような技術は何も覚える必要はないよ
そんなのは下級の事務職がやればいい話
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:56:17.69 ID:+y/P/MTF0.net
- >>911
契約書はワードで書けばよろしい
エクセルは半角数字でいくべし
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:56:42.17 ID:srihVxcv0.net
- >>885
残念ながら人の作った官製ファイルがアレだって話
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:57:02.39 ID:pV+oFbjj0.net
- その前に企業へのお役所の調査の縦割りやめてくれや。
各省庁、自治体から山ほどアンケートがくるけど同じようなこと書かせるぞ。
かといって少しずつ違うからシステム化できん。膨大な時間と費用の浪費。
無視するとハガキと電話で催促。委託先にいくら払ってんだか。
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:57:11.81 ID:pvSVgEDp0.net
- >>904
Excelはものすごい自由度だからな
やり方次第ではほとんど何でもできる
VBAまで動かしだしたらドコまで行けるんだろう
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:57:34.04 ID:k1mp/mFZ0.net
- >>908
見やすさ
どっちにしても書式で設定すればいいだけだけど
円をつける行が全ての数値にあって結合しまくりの表を
仕事で引き継いだ時は絶望したわ
人からデータもらう仕事してると
数値が全角
数値がカンマじゃなくて「、」
3桁毎に別セル
表がワードで作られてる
これぐらいなら余裕で直せるから問題ない
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:57:42.48 ID:srihVxcv0.net
- >>878
ああ、分かる。
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:57:55.88 ID:GPRA6tls0.net
- いや、うん、馬鹿すぎない？
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:58:01.14 ID:pvSVgEDp0.net
- >>837
機械に読ませるならcsvですよね
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:58:10.20 ID:e3FbsC910.net
- >>902
複雑なExcel残すと後任者がメンテできず結局使い物にならなくなるw
完全に捨てられたらまだいい方で、Excel使えない人が中途半端に使って数式のある列で一つだけ手入力されてるセルとかあってわけわかめの地獄となるw
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:58:11.29 ID:G1h4g/MA0.net
- いくらなんでもこれは本当にごく一部のできない奴用の通達だろ？
基本ずっと現場作業の手元やってて書類作らないような
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:58:12.19 ID:3Upc7awL0.net
- 紙でプリントして
OCRで戻して・・・・・・
PDF化して
OCRで戻して・・・・・・
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:58:53.92 ID:mjKTJd3S0.net
- >>914
会社統一仕様にしようとするとアクセス入れる金がないのごめんねぇぇぇぇぇぇぇ！
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:59:01.01 ID:k1mp/mFZ0.net
- >>916
馬鹿なのか？
外注するのに発生する契約事務の方がよっぽど作業量多いだろ
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:59:04.92 ID:3Upc7awL0.net
- エクセルを使いこなすと「ドラクエIII」が作れるんだぞ！ｗ
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:59:12.89 ID:LbMKlCnc0.net
- >>888
今のExcelの使用目安は明細数が数万行で最大5万行まで業務可能
5万行超えたらAccess勧めてる
30万行超えたMSSQLやMySQLなど勧めてる
100万行超えたら辺りからOracle勧めてる
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:59:15.17 ID:gj/PSoJ70.net
- >>907
すげー長文
そのパワー違う所で使ってくれ
幸せになれんぞ
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:59:18.16 ID:GfPVlWb60.net
- >>2
無知の知って知ってる？
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:59:31.45 ID:7Ojj3uNk0.net
- 古い設計書見ると老害が２行を１行に結合してるやつ表作ってるのいっぱいあるのな
あれぶち殺したくなるわ
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:00:07.89 ID:FcGkHyXe0.net
- >>929
包括でいいじゃん
全省庁一括でやれば何が問題？
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:00:25.41 ID:mjKTJd3S0.net
- >>888
そうか？
俺大体2000-3000ぐらいのデータ扱うけど、重いと感じたことないけどな。
メモリとかのスペックが低いとか？
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:00:37.78 ID:NcwJOdO+0.net
- ここまで定着しないってことはUIがどうしようもなく反直感的なんだろうね
たぶん余計な情報が多いせいだな
メニューとか無限に広がる罫線とか
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:01:18.41 ID:ap3VG4gC0.net
- >>934
この辺の自由度の高さが混乱の原因なんだよな
シートを使って印刷フォームも作れるという
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:01:25.50 ID:FEE3eLJZ0.net
- >>907
言ってることと言いたいことはすごくわかるが
無能の部下もつと、そのうち、喧嘩しだすからな
育てようにも、勤務時間外ですからとかいい出すやつがいると頭痛が痛く大激痛
中間管理職なんてやるもんじゃない
正直、政府が言う通り教育機関がゴミなんだよ
俺は人事のせいにしないでそっと辞めた
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:01:42.04 ID:JtHX5eyP0.net
- >>920
VBAでautocad LTのコマンドスクリプト作って半自動作画とかも出来るから面白い。
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:01:48.96 ID:IjD2Afau0.net
- >>699
キログラムやミリメートルとか使うからまるっきり無駄ってことはない
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:01:59.97 ID:FcGkHyXe0.net
- >>937
しかも英語日本語、各バージョンごとひどいときは
ヘルプファイルマニュアルそれぞれ同じことを違う表現にしてあるし
メニュー構造もあっちこっち移動する
ほんとバカじゃないかと
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:02:11.33 ID:hKuKTEmq0.net
- 汎用性の高いものなら極力マクロやVBAは使わないで簡単なほうがいいんだろうけどな
駆使しまくっちゃったならサルでもわかる運用マニュアルでも作るか
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:02:12.95 ID:cOm24SjH0.net
- >>901
んー、
マイナスがピンクと言うのはお前設定なんだよね。
▲赤がマイナスというのは日本では一般教養かと。
このことを、
周りを馬鹿とするか、周りに合わせてあげるかで評価が分かれるんだよ。
基本的に周りは馬鹿なんだよ。
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:02:34.39 ID:PqG8diMf0.net
- >>1
修正前とかワードで作ってんのか？
Excelの主旨を理解してないやろ
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:03:05.26 ID:LByAeVKK0.net
- エクセルきちんと使えない奴とは仕事したくない
表計算周辺が扱えないなら数字や物量の把握もできるはずがないし
それ故、大きな数字を見る発想がないってこと
何れの関数処理（プログラム）も扱えないし分析ツールとか扱えるはずがない
ということで妙なエクセル作る奴をみたら距離を置くようにしてる
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:03:08.30 ID:ap3VG4gC0.net
- >>699
それ表示設定で変えられるよ
生のデータで実現しない方がいいよ
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:03:31.30 ID:k1mp/mFZ0.net
- >>934
その結合された行の横に同じ書式で行挿入して連番をドラッグ
その後一括で結合解除してからその連番行でソートすれば大丈夫
空白行を削除するアクションもあった気がする
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:03:36.88 ID:Kq3dZFis0.net
- 数万行のVLookup つくるばか
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:04:18.18 ID:H4XQi3Ck0.net
- ここでもこんだけEXCELが人気だとすると脱EXCELくらいいってかないと駄目なんじゃないかと思えるw
俺もEXCELは好きなんだが定型作業に組み入れるのは駄目だな
せめて最終アウトプットの表示用途くらい
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:04:26.23 ID:FEE3eLJZ0.net
- >>940
EXCELで物理学計算式入れるとすげー楽しいよな
わかりみー
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:05:32.47 ID:4KdzCuFo0.net
- >>914
それなんだよ。
EXCELしか買ってくれないくせに、データベースにならないと怒る上司。
むしろ、報告書をEXCELで書いているその上司のセンスを疑う。
alt+エンターするのも面倒くさいんだよ！
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:05:50.60 ID:FcGkHyXe0.net
- エクセルでダイレクトメールの相手先住所氏名の表を作っていて、
あるとき一つセルを削除したら住所と氏名の対応がそこから下全部ずれてしまって、
住所は正しいからちゃんと届くんだが、そのような人物はその会社にはいないというのが1000件発生
よくあるよねこういうことｗ
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:07:07.38 ID:10/Y22270.net
- Excelの使い方を正したところで
役所の基本的な業務に対する姿勢は変えられやしない
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:07:16.16 ID:JtHX5eyP0.net
- >>952
ほらよ。
postgress
mariadb
sqlite
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:07:28.04 ID:uZnaqxhm0.net
- カンマじゃなくて句読点だろこれ。
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:07:35.43 ID:STWSaoli0.net
- データベースソフトを買って貰っても、
だれも使いこなせない。
結論：エクセルをデータベースとして使うのが最強
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:07:58.60 ID:FEE3eLJZ0.net
- >>953
ないない
シンプルfor文でかいてるからそうなってんじゃないの？
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:08:10.11 ID:k1mp/mFZ0.net
- >>939
アスペの奴にまともに仕事させるのって糞しんどいよな
指示したことやらないで勝手に今まで作ってたレイアウトと違うもの作り始める
なんで変えたんだ？って聞くとそこまでいうなら直してあげてもいいですよとかほざきだす
まず変更した理由を言え、自分一人で作業してるわけじゃないんだから
何か変えたいならまず先に変更の許可をもらいにこいって言ったら
特に理由はないとかほざく
こっちが2分でできる仕事に2日かけて修正でまた時間かかる
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:08:11.69 ID:NcwJOdO+0.net
- >>954
スキルじゃなくて態度の問題だからな
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:08:40.88 ID:FcGkHyXe0.net
- >>958
おまえ何言ってんの？
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:09:08.38 ID:JtHX5eyP0.net
- >>958
行削除じゃなくセル削除したケースだろう。
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:09:17.95 ID:uyAA16Rh0.net
- >>773
サビ残サビ休出したらボーナス5万だが
サビ残サビ休なしだと基本給オールカットもあり得るからな・・・
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:09:40.82 ID:FEE3eLJZ0.net
- >>955
splitはエクセルで使うの辞めたほうがええで
ファンクション関数でつかってたら、365でエラーがおきてめんどうだった
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:10:02.63 ID:ap3VG4gC0.net
- >>958
多分、レコードを削除したんじゃなくて
誰かの名前のセルだけを削除したとかそういうやつ
上にシフトしますかとか警告出るんだけど、無視したんだろうなあ
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:10:03.12 ID:oxVF/qFz0.net
- Excelの文書はこのぐらい見栄えを良くすべきだな
https://i.imgur.com/XVQsHkn.jpg
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:10:07.17 ID:pvSVgEDp0.net
- もうずっとLibreOfficeの自分は
Office2003しか使ったことがないので
最近のOfficeを触るとドコに何があるのかわからない
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:10:24.86 ID:FcGkHyXe0.net
- >>950
日程調整までエクセルでやりだすやつがいると
わざと平文で返信するわ
集計するほうだって大変だろうに何でそこまでエクセル？
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:11:05.17 ID:ap3VG4gC0.net
- >>968
工程表つくるよね
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:11:10.21 ID:y/OCgy4e0.net
- >>957
マクロとか組める人間ならDBも使いこなせそうだけどな。
まあ、かく言う俺もDBは買ってから暫く寝かせてた。
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:11:52.40 ID:FcGkHyXe0.net
- >>965
ちゃんと「セルを削除」と書いたのになあ
こういう誤読というか、自分勝手な解釈でマウント行為とか
ほんとセクセル使いはダメだわ
あ、あなたのことじゃないから
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:12:15.20 ID:FEE3eLJZ0.net
- >>955
splitかとおもったらsqlliteかmysqlという手も（照れ隠し
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:12:48.20 ID:PzhWbcF50.net
- え？え？
役所ってこんなレベルなの？
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:13:27.05 ID:FcGkHyXe0.net
- >>969
プチ方眼紙つかいが世の中をダメにしているな
で雑用の再生産して仕事しているふり
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:13:51.78 ID:cseB1hks0.net
- >>4
あほか？
国民に分かりづらくして高度に煙に撒く戦法なんだけど。
オレオレ詐欺やらせたらすぐトップ取れる。
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:13:57.57 ID:FEE3eLJZ0.net
- >>971
そんな凡ミスおもいつかなかったわ
ありえないことがありうる
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:14:10.74 ID:ZyulOcQ/0.net
- ロータス123はだめなの？
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:14:39.33 ID:35UHFvr80.net
- エクセル方眼紙を禁止するだけでいい
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:14:51.63 ID:23l+9xh70.net
- >>1
この記事面白いなぁ
ずっとコンピューター関係の仕事してるもんで
こんなの当たり前なんだけど
役所とかだとコンピューター化される前の方式で仕事を続けて来たのだろうから
１セルに何でも突っ込むのが当たり前なんだろうね
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:15:01.77 ID:JtHX5eyP0.net
- >>972
mysqlは某社の影響が気になるから勧めなかった。現状は知らないし。
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:15:10.83 ID:D7rYYEql0.net
- >>6
他人が使わない文書ならどうぞご自由に。そんな仕事あるか知らんが
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:15:19.05 ID:H4XQi3Ck0.net
- >>957
逆だよw
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:16:53.02 ID:FcGkHyXe0.net
- >>976
しょっちゅうあるんだよ、これが
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:17:49.01 ID:sYmPvTKn0.net
- >>383
ダウンロードした書類を印刷して手書きで記入する前提みたいな作りが多いよね
窓口で使うならそれでいいんだろうけどさってやつ
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:18:27.56 ID:PzhWbcF50.net
- >>979
計算する気がないのかな？
例を見ると全くする気ないよね
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:18:41.63 ID:FcGkHyXe0.net
- つか好きなように書かせて、エクセルポリスがOffice365やonedriveで巡回して直していけばいいだけじゃん
そのほうが雑用再生産より効率いいだろ
まとまればAI化してオートメーションしたらいい
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:20:14.20 ID:VUJH1doe0.net
- >>986
エクセルポリスか、それいいね
あ、だから利権（察し）
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:21:05.77 ID:CiN06BlP0.net
- ダメアプリの代表だと思うけど
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:21:16.12 ID:e0qqIxgu0.net
- >>987
ああ、結局電通がエクセルポリスを請け負うってことか
気づかなかったわ
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:22:09.02 ID:JtHX5eyP0.net
- >>985
印刷ツールと見るか計算/自動化ツールと見るかの差 でしょう。
誰も教育しないとそうなる。
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:22:14.92 ID:y/OCgy4e0.net
- >>984
最近は少しマシなってきたぞ。
数値の合計が出るようになってきたり、プルダウンで○Xが出来るくらいだがw
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:22:28.50 ID:2jrBmTf10.net
- 後のエクセルポリス（内閣表計算書式監督庁）の始まりであった
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:24:30.96 ID:JKQwGtQ90.net
- >>861
游ゴシック綺麗だが、列幅が大きくなるのが嫌い。
結局フォントを変えなくちゃならんし。
wordの行幅のように小さく列幅追い込めないものかといつも思う。
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:24:55.76 ID:23l+9xh70.net
- こんなクソみたいな仕事は全部AIにやらせればいい。
人間のする仕事じゃないよ
- 995 ：：2020/11/28(土) 11:25:00.09 ID:Uf27tjnn0.net
- #REF!
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:26:12.65 ID:a4qUI0ex0.net
- エクセルポリスってここにいるおまえらの事じゃねえの？
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:26:19.68 ID:LLGh2/FB0.net
- #NAME!
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:27:14.79 ID:JKQwGtQ90.net
- >>984
そうそう、セルロックかかっているので変更できないし。だからテキストボックス埋め込んで使ったこともある。
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:27:29.77 ID:VUJH1doe0.net
- >>994
いえいえ、電通の子会社とパソナが全部面倒見させていただきます
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:27:57.86 ID:glZfRlgs0.net
- １０００
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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