【大阪】防げなかった2度目の屋上侵入　生徒は約2時間前にも屋上に侵入し、警備員に連れ出されていた　女性巻き添えの転落死 [首都圏の虎★]

1 ：首都圏の虎 ★：2020/11/27(金) 11:39:09.24 ID:XJXknNIo9.net

大阪・梅田の商業施設「HEP（ヘップ） FIVE（ファイブ）」で10月、屋上から男子高校生が転落死し、路上にいた女子大学生が巻き添えになって亡くなった。悲劇を避ける手立てはなかったのか。繁華街での高所からの「飛び降り」に対し、施設側の防止策はどうあるべきか。（山本逸生、浅沼愛）

　直径75メートルの赤い観覧車が目を引く施設（10階建て）は、関西有数の繁華街・梅田のランドマークの一つ。2人が倒れていた付近の植え込みには、今も花束が手向けられている。

　大阪府警によると、10月23日午後5時50分ごろ、府立高校の男子生徒（17）が施設10階の従業員専用フロアから屋上に侵入し、転落。金曜夕方の人混みの中、入り口付近を知人と歩いていた大学2年の女性（19）=兵庫県加古川市=に直撃した。男子生徒はまもなく死亡、女性は翌日、搬送先の病院で亡くなった。府警は生徒が自殺を図ったとみている。

　実は、生徒はこの約2時間前にも屋上に侵入し、警備員に連れ出されていたことが、関係者への取材で新たにわかった。2度目はなぜ防げなかったのか。

　施設を所有する阪急阪神不動産…

https://www.asahi.com/articles/ASNCW32MPNCRPTIL002.html?ref=tw_asahi
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20201127000686_comm.jpg

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 11:40:49.79 ID:QlkxcJDu0.net

ビルの責任も大きいなあ

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 11:41:14.33 ID:esvcPusi0.net

流石にこれはビルの責任は認められんだろ

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 11:42:00.88 ID:7KMaC+ot0.net

かといって開けられないようにしたら火災で死ぬし

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 11:42:54.19 ID:mOBCI1VT0.net

巻き添えの被害者の遺族は、泣き寝入り？
殺されたのに、何の賠償もなし？
謝罪もなし？

こんな理不尽な事あってもいいの？
どうなのさ？

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 11:43:01.12 ID:STE2FGQv0.net

>>3
別日なら仕方ないけどその日ぐらいは「またアイツ来るかも」と警戒しといてほしかった…

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 11:43:11.83 ID:NxQ4GXb+0.net

元相撲取りの垣添を思い出した

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 11:43:14.21 ID:kEl+2mh+0.net

ビルに責任負わせるのは無理があるわ
警備員さんも色々思うところありそうで気の毒

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 11:44:10.00 ID:VuCcXQAp0.net

イチャモン記事
責めるなら飛び降りたクソガキの親を責めろ

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 11:44:39.08 ID:9ATbcprq0.net

関空でカルロス・ゴーンを逃したのも大阪人なんだよな

大阪人に責任ある仕事は無理だろ

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 11:44:52.53 ID:eD+auPUW0.net

なにしれっとクソ朝日の会員登録勧誘してんだよ

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 11:45:15.78 ID:SJJFa0vs0.net

これって　殺人罪適用でいいんじゃ？　女性が気の毒すぎる

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 11:46:06.23 ID:dAKp0TkX0.net

そこでやめないのもすごいな

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 11:47:23.00 ID:/LNUsigZ0.net

(-_-;)y-~
骨盤底筋の緩みやな。
エロ研究不足。

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 11:48:48.93 ID:esvcPusi0.net

>>6
で、そのためのドアカバーしてあったのを
わざわざ破壊して飛び降りたからな

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 11:50:23.17 ID:2PvxgvF+0.net

>>5
飛び降りた生徒に賠償請求できるけど、
生徒の親族が相続放棄したらそこで終了

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 11:50:58.30 ID:D1kHKRds0.net

>>5
かわいそうすぎるな…

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 11:51:09.75 ID:x00nL36j0.net

>>1
警備員が悪いﾆﾀﾞ！
飛び降りテロリストは悪くないﾆﾀﾞ！

っていいたいの？

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 11:51:39.55 ID:LXcCSzyz0.net

バイデン

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 11:51:50.21 ID:x00nL36j0.net

>>2
>>3
余りにも予想通りのゴミカスが沸いてたw

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 11:52:22.16 ID:D6K+LSd70.net

おい、【大阪】

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 11:52:31.23 ID:esvcPusi0.net

>>16
いや高校生なら
監督義務者は親だから請求できるぞ

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 11:55:17.71 ID:QXYzMb3B0.net

>>10
>>21
これが大阪以外で起こってたら、確実にお前らはその地域を叩いてない
いわゆる認知バイアスってやつだ

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 11:55:54.66 ID:RHauZDSb0.net

屋上に絶対行けないようにすると今度は火事の時に
「断たれた生還への道」みたいな記事を書くんだろ

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 11:56:00.49 ID:AhCeyrC60.net

最初に飛び降りていたらこの女性はもしかしたら
巻き込まれなかったかも知れない
ということですね。

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 11:59:56.71 ID:A4v3uJyu0.net

一度目ですんなり自殺させといたら
大学2年の女性は巻き添えにならなかったろうな

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:01:15.95 ID:X2ZWhXes0.net

商業施設内をずーーっと警備員が目を光らせておくわけには
いかんだろう。朝日新聞の社屋もマスコミ関係にしては結構
ザルだと思うけどね。

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:01:21.25 ID:+vEYXQFb0.net

なんでこんな混雑してるとこで死のうと思うんだ

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:02:12.81 ID:/LNUsigZ0.net

(-_-;)y-~
骨盤底筋を考えることもなく、
この世に何も生み出さずに死んでしまうなんて、最低な男やな。

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:02:31.57 ID:LO6/Zfdo0.net

>>1
建物の管理の過失だから

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:02:48.86 ID:ubUUNUl90.net

>>1
OH 神よ。日本を自殺のない
平和な世の中にしてくれた
まえ(-o-)

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:03:43.87 ID:AgAtLjk60.net

>>12
１０年ほど前、東京池袋の駅ビルから女が飛び降り、
下の道路を歩いていたサラリーマンにぶつかって、ともに死ぬ事件が発生した
警察は女を重過失致死罪で書類送検したという

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:05:37.55 ID:UE/LloYy0.net

>>5
かわいそうだけどそういうもんだよ
これに限らず理不尽なことだらけじゃん

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:05:48.13 ID:o5w1ytt/0.net

常に上を見て散歩しないといけないの?
気が狂いそう

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:06:39.74 ID:ynj49ZM20.net

＞この約2時間前にも屋上に侵入し、警備員に連れ出されていた
この時点で警察に突き出しときゃよかった

てか、
＞2度目はなぜ防げなかったのか
というのは容易だが、仮に防いでいたら、別のビルが飛び降りの現場になっただけの話で
朝日新聞の目の付け所は、いつものことだが、おかしいというほかない

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:07:13.46 ID:qaZ98+If0.net

>>5
理不尽どころか、法的には落下地点にいた被害者女性にぶつかった時点で
男性が死亡しているので、女性側も業務上過失致死に問われる事態。
いくら何でも無過失で決着しているとは思うが、それでも捜査された
記録は残ってしまう。

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:07:55.78 ID:H36w8mEh0.net

クソガキすぎるな。
自己満足のためにいろんな人を巻き込むな。

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:08:23.02 ID:pLNfcnIh0.net

>>1
花束「お前にじゃねーぞ!?」

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:09:13.47 ID:xq70I7U00.net

>>32
西武のとこだろ
１０年どころか２０年くらい前では？

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:09:35.55 ID:fc4kzgXe0.net

>>35
まるっと同意

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:09:46.01 ID:zWQBrNQF0.net

>>20
3には謝っとけ

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:11:02.98 ID:DS5VRxMX0.net

>>5
こんなに馬鹿な書き込み初めて見た
脳ミソの病気？

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:11:40.30 ID:/LNUsigZ0.net

(-_-;)y-~
骨盤底筋やな。
M菱自工軽合金課で、「T」テーキン使ってた。俺が検査したという刻印。
正社員様がぐちゃぐちゃうるさいから、
ハンマーの反対側で音だけ出して、テーキン打たずに何台も流したった。

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:11:47.33 ID:eyx5S6Oi0.net

屋上のような場所には
悪ガキは必ず入り込むから
徹底的に施錠する事

俺が今、住んでるデカいアパートにも悪ガキ入り込んで
ボヤ騒ぎ起こしたそうだ

今では日も入らないようにガッチリ塞がれている

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:12:13.55 ID:aS/9nK5D0.net

ビルは死に場所提供してる
立派な社会貢献じゃん
誇っていいよ

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:12:41.17 ID:Y4rUTgZj0.net

>>10
いかにもバカが書きそうなレス

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:12:59.32 ID:3c24F7Xo0.net

>>22
民事訴訟なら無視したまま放置できるけえ。
日本の法律は被害者を守ってはくれん。

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:15:03.02 ID:EhBxqscg0.net

街中を歩く時、指差し確認は必須

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:15:23.97 ID:RIehPpPC0.net

学校の屋上憧れたな
中学の時は完全に封鎖されてて機会すらなかったが高校の時は卒業アルバムに載せるクラスの集合写真取るのに一度だけ登れてみんなやたらはしゃいでた
これが噂の屋上かーってw

まぁ昔の学生に登らせるとヤバいよね。自殺とかじゃなくて
寧ろ自殺は屋上にいる馬鹿どものおかげで防げてたんじゃねーかとも思う

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:15:26.44 ID:BmwsuGCr0.net

>>2
キルビル

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:15:48.94 ID:zWQBrNQF0.net

>>44
それはそれで火災のとき問題になるんだわ

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:16:29.66 ID:ZLRkGQ1x0.net

従業員専用フロアから屋上に侵入、とあるが
屋上に上がる扉が無施錠だったってこと？

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:17:24.42 ID:KzrdsVyO0.net

>>23
何で日本人から大阪人がそういう扱いされるようになったか分かる？
身から出た錆なんだよ

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:17:29.93 ID:tlQ8oxar0.net

1度目で警察に突き出してたら女子大生は死なずに済んだのに。。。

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:18:05.57 ID:KUodt2ui0.net

>>1 やっぱ大阪ってクソだわ。

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:18:22.19 ID:PUPzIz3r0.net

屋上がなければ別でやってただけだろ。

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:18:42.85 ID:/LNUsigZ0.net

(-_-;)y-~
おおー卒アルな。
捨てたけど、屋上写真も秘密暴露シリーズやなｗ
20期が19期を脅迫できるようにｗ

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:18:44.25 ID:tlQ8oxar0.net

>>52
鍵は閉まっていたけど、非常時に開けられるように鍵のつまみにプラスチックのカバーが付けてあった。

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:19:37.32 ID:nYyS8V4h0.net

弁護士が遺族にすり寄ってきそう

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:20:02.84 ID:jvHaaUla0.net

不法侵入で通報できたんじゃないの？

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:20:12.72 ID:tlQ8oxar0.net

>>56
そしたら巻き添えで無関係の他人が死ぬことも無かった。

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:20:32.94 ID:AChCHZGe0.net

>>36
女性にぶつかった時点で死亡しているとどうして言える？

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:21:30.98 ID:PUPzIz3r0.net

>>5
そもそも民事の賠償って払ってるの5%ぐらいじゃなかったっけ。少し前の記憶だけど。

どっちにしろ大部分泣き寝入りでしょう。

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:21:52.65 ID:vb0sSWX50.net

>>8
管理責任だよ、なんで屋外でるのに簡易カギなんだよ
単純に設計ミスだろ

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:21:54.74 ID:X2ZWhXes0.net

最初に侵入した時点でこの人物が飛び降りることを察知して
四六時中警戒を怠るな、というなら、たぶん朝日新聞も同じ
ような状況の場合に、事故を防げない体制に現状としてなって
いるだろうことは想像に難くない。マスコミはその日その日主義と
いうが、朝日新聞はその時その時主義だね。夏目漱石は「都合」で
物事を決めるのを卑怯と言ったが、朝日新聞はまさにそれだね。

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:22:10.00 ID:tlQ8oxar0.net

>>5
高校生なら高校で損害賠償保険に団体加入してるはず。
そこから補償は出る。

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:22:10.79 ID:AtP5Qall0.net

>>61
結果論
アホかw

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:22:11.94 ID:DEUd3M6G0.net

警察に通報しなかった警備員のミスでは

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:22:16.88 ID:i/G6A1TX0.net

>>4
京アニのビルも屋上の扉が開けられれば何人かは助かったんだよなぁ。
思い出しちゃった。

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:22:39.95 ID:TgV6H0Mu0.net

自殺するのは、それぞれに理由があるから、仕方ないにしても、巻き添え死は、絶対にあってはならない事だからね。この高校生は、本当に酷すぎるわ。自分が死ぬほど辛いから幸せな、全く関係の無い他人を許せなかったのだろうか…

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:23:13.73 ID:PUPzIz3r0.net

>>61
別の誰かになってたかも知れないだけでは。

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:23:16.13 ID:8+bZSPws0.net

>>35
いつも通りの平壌運転ですね
とりあえず批判しとけば賢いと思ってるから

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:23:34.51 ID:Kz/KSnvq0.net

初回で自殺させてれば少なくとも下の女は殺されずにすんだのにな

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:24:42.27 ID:rRNQ0udL0.net

>>25
これ

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:25:37.38 ID:nkzm/Xza0.net

立体駐車場でフェンスから顔出して遠くの景色眺めようとしてたら警備員飛んできたな
迷惑かけて申し訳なかったが自殺とかまったく頭になかったので逆に想像が働かなかった

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:26:48.35 ID:sewNb06T0.net

>>12
殺意がないと殺人罪認められないのよ
可能性があるとすれば未必の故意ってやつだけど
本人がテメエが死ぬことで頭いっぱいの心神喪失とか取られてそれも認めてもらえんと思う

本当に殺され損だな
まあこの高校生の遺族も地獄だろうけど

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:26:58.41 ID:7LOBjYsQ0.net

高島平にまなべ

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:27:23.75 ID:eZ3bQ9n10.net

どうやったって基本的には防ぎようがないだろ
自爆テロだし

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:29:41.24 ID:/LNUsigZ0.net

(-_-;)y-~
おエロいことし過ぎたのはわかるけど、
中学生15歳で半沢直樹出向、演習場跡地高校へ島流しはきついやろｗ

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:29:46.72 ID:9wcopnCG0.net

>>69
京アニの建物の屋上ドアの鍵は開いてたんだよ
パニック状態だったからなのか鍵は開いてたのに出られなかった

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:30:06.22 ID:3gIolVgJ0.net

飛び降りとか怖すぎてできない
死に様も酷いの晒してよくできるなって思う

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:31:55.48 ID:nkzm/Xza0.net

>>80
屋上まで辿り着けなかっただけでしょ
本当にあっという間に煙にやられたんだろう

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:32:49.46 ID:RcGuQmjJ0.net

>>22
高校生なら事理弁識能力あるから、管理監督者責任は無理だよ

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:34:04.20 ID:cYCeGCd30.net

創価学会は非常に危険な団体です。
2013年3月以降、入信勧誘を断った、たったそれだけの理由で、嫌がらせ行為を開始しました。
被害者が証拠を掻き集めて、2014年の終わり頃、その証拠から訴えられる相手を民事裁判で訴えました。
加害者側が嫌がらせの事実を認めて謝罪した為、被害者が和解に応じ、事実上被害者側勝訴で幕引きを迎えました。

関連情報
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603413489/28
（上記レスにソースである参照ブログのURLが全て出ています　※参照ブログのURLは規制中につき直リン不可です）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1604891806/7-9

この嫌がらせは和解が成立し、加害者が転居する当日まで、実に２年近くにも渡って行われ続きました。
犯行の手口から、東京・信濃町の創価学会総本部からの指示で行われたものと見られています。
つまり黒幕は創価学会そのものだったという事です。

入信勧誘を断っただけの一般人相手に、見せしめで、指示を出して組織的な嫌がらせを行わせる。
これが創価学会という団体の実態です。

別のケースでは、相手が会員と知らずにトラブルとなり、同会員が創価学会に依頼して、
組織的な嫌がらせが始まったというケースもあるとされます。
いつ、どこで、誰が被害者になってもおかしくない状況です。
創価学会の嫌がらせの内容は下記のとおりです。
・尾行、監視、付き纏い、盗聴、盗撮
・被害者の居住地域や勤務先でデマ中傷拡散（被害者の昇進や昇任を妨害する工作、解雇工作も含む）
・刑法や特別法、条例、地方自治体の定めた基準や規制に抵触しない内容の嫌がらせ
（例）自宅のドアやサッシ車のドアやトランクをわざと大きな音で閉める、被害者宅付近でわざと音を出す等の騒音攻撃と呼ばれるもの
→警察や行政（市役所等）が苦情や相談を受けても対応できないようにする事が目的
・被害者が経営する店や会社をデマ中傷拡散や業務妨害行為で閉店・倒産に追い込む
・長期間に渡る嫌がらせで精神的に参らせて自殺し易い状況を作った上で、自殺誘発行為を行って自殺させようとする
・被害者の人間関係を破壊し、地域で孤立させ、引っ越しさせようとする引っ越し強要工作
・被害者の社会的信用をゼロし、何をやっても上手く行かない状況に陥れ、社会的に抹殺

学会の嫌がらせは万全の警察対策・行政対策・裁判対策が行われていて、被害者は99%泣き寝入りさせられます。
上述の民事裁判は、学会の組織的犯行としては珍しく手口が杜撰だった為、裁判を起こし、事実上の勝訴を掴み取れただけです。
絶対に創価学会と学会員には近づかないようにして下さい。
また、このような理由から、創価学会の非合法化と解散が必要不可欠ですので、どうかこの案にご賛同願います。

【注意！】
創価学会は公安警察の監視対象であり、調査されている団体です
監視調査の対象となったのは昭和20年代と古く、戦後、急進日蓮主義者の旧日本軍の軍人らが入信し
学会を足場にクーデターや武装闘争路線を検討し、その為に学会組織を軍隊型組織に改編した事実に加え
1971年には、言論弾圧事件と新宿替え玉事件で学会の先行きが不透明になった際、青年部最高幹部らがクーデター計画を練った事実もあります
現在も公安警察内部には創価学会担当の部署が存在し、係官も設置されており、近づく事は非常に危険です　ac1

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:35:12.42 ID:wTvTNtay0.net

半グレやヤクザの事務所で自爆しろよ

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:35:28.36 ID:PzJ5ED2p0.net

>>64
火災で閉じ込め焼死を防止するため封鎖は法令で出来ない
書き込む前に少しググる癖をつけた方がいい

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:35:41.66 ID:6lZnKR7i0.net

警察に突き出しとけば

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:35:49.44 ID:/LNUsigZ0.net

(-_-;)y-~
浦和流してるけど、競馬じゃないな。
屋上写真、競輪かもしらん。
旧陸軍演習場まで毎日自転車コキコキｗ

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:36:10.05 ID:Uv9jNcwr0.net

コレって自殺した奴の親が悪いよね
平気で他者を道連れにしようとする悪意の塊みたいな行動をおこす人間に教育したんだから
国は親を罰するべき
でないと被害者も被害者遺族も救われないよ
かわいそうすぎる

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:36:33.06 ID:sDaGbBiw0.net

1回目のときに建造物侵入で警察に引き渡していたらよかったのに

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:37:31.51 ID:6owToRDb0.net

こんなんだからリニアで大阪と繋がるの嫌なんだよ

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:37:54.36 ID:jqiu1VkF0.net

>>73
歴史の修正力を信じるなら１回目でも同じ人物にぶつかっていたかもしれない

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:37:59.77 ID:CUZaxnCu0.net

>>53
お前みたいにメディアの手の平の上で踊らされる馬鹿のせいじゃないかな

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:38:31.15 ID:XNWlrrFt0.net

>>89
ほらね、やっぱり事務次官は正しかったんじゃない

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:38:50.62 ID:PNyA5Sc00.net

博多のヨドバシビルでも飛び降りあったそうだけど
そっちはニュースになったの？

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:39:36.28 ID:EE+Jcl+W0.net

>>22
まあやっても無駄だけどねw

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:41:31.72 ID:yE/NV12a0.net

大阪民国人は日本人ではないあの民族だから他人を巻き添えにすることなど何とも思ってない

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:41:41.28 ID:SXw2baNa0.net

>>80
あけかたが特殊でしかも
煙で視界ゼロだったから
開けられなかった

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:41:59.27 ID:Uv9jNcwr0.net

>>94
そう言われると納得
確かにそうだね

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:42:53.53 ID:3FCV2ypW0.net

>>82
ドアの手前まで来てたらしいからパニくって押せば開くのに引っ張り続けたとかだろ

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:43:56.31 ID:GDYQb8f/0.net

>>10
おまえの親は穢い血

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:45:33.56 ID:OPsU0QKk0.net

死ぬんなら誰もいないところでやれ、他人を巻き込むな
そこで死んでること通知する文を決行日の翌日に警察に届くよう手配しろ

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:47:40.43 ID:QnAjg/Dn0.net

自分の人生を少しでも楽しく、楽にする
努力はせず死ぬ為の努力はするんだな
挙げ句他人に迷惑を掛ける、
ほんと地獄で無限に苦しんでほしい

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:48:19.30 ID:5H43awSz0.net

>>1
死ぬほどつらいことがあった点は同情できるが、死ぬなら一人で死ねよって思うわな
他人を巻き込む可能性があるのはやったらダメだろ

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:52:24.33 ID:i/G6A1TX0.net

>>70
そんな所まで考え及んで自殺しているはずがない。

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:53:45.83 ID:yvxZ5m5M0.net

一度目の侵入で警察に付き出せば良かっただけだろう。不法行為を見逃すなんて警備員としては失格
未成年なんだから後は警察が保護者に連絡を取り処理してくれる

歩いてぶつかられた女子大生の親は警備員と警備会社、ビルの管理会社を訴えれば良いだけ
飛び降りた高校生の親なんて訴えても、金は取れない可能性も有るからな

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:58:33.64 ID:7bjk8Bqz0.net

>>5
賠償は請求するだけなら誰でもできるよ
ただ、思い通りの金額をむしり取れる訳ではないけど
基本的には、被害者の想定生涯賃金を計算する事になると思う
東大卒一流企業の大黒柱が死んだのと、そこらへんの人が死んだのとでは、命の値段が全然違うという現実は確実にある

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:58:41.75 ID:A69qfbdW0.net

>>83
学説ではそうだけど
判例では監督責任を認めてる
https://core.ac.uk/download/pdf/162052763.pdf

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:58:42.89 ID:x00nL36j0.net

>>3
勘違いした
ｽﾏﾝｺ！

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 13:08:13.33 ID:XNWlrrFt0.net

>>106
そんなことしたら、受けた仕打ちに立腹し、次は通り魔無理心中を決行してたかも知れない
まともな道徳観念があれば自殺は選ばないし、少なくとも残る人たちに迷惑の掛からない方法を選ぶからね
前提からして違ってるから、たらればも思った通りになるとは限らない

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 13:08:17.22 ID:DXCjsZTl0.net

糞ガキの親は

顔　　出　　し　　で
謝罪すべき

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 13:08:51.40 ID:lbXiRiGc0.net

会員しか読めない記事を載せるな

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 13:11:18.14 ID:yk5wTZvX0.net

>>4
避難通路確保と防犯は二律背反
実際、消防と警察の指導が矛盾してこまる。

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 13:14:33.82 ID:Gm04BgDa0.net

その時死んでたら巻き添え食わなかったのか

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 13:17:47.28 ID:1qYSncCr0.net

>>13
やっぱ人の多い所で他人を巻き込んでやろうって魂胆だったんじゃないのかね
普通なら追い出されたら他の場所で死ぬよ
やっぱりテロだわこいつ

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 13:20:03.10 ID:1qYSncCr0.net

>>73
でも他の誰かが巻き添えくって死んでると思う

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 13:23:16.48 ID:LLdJqRvK0.net

いまだに京アニ事件の例を思い浮かべる無知な奴がいるけど、屋上は避難場所ではない。
横へ移動して建物端の階段で地上に逃げるのが正しい避難経路だ。普通の建物はそのように造られ運用されている。
京アニ事件は火災時の避難を無視し趣味を優先して造った常識外の建物のため全滅に近い被害者が出た。
建物の両端に防火区画の屋内階段または屋外の非常階段を計２カ所という常識を守っていれば多くが避難できた。

今のビルは屋上への扉はシリンダー鍵に交換して常時施錠しておくのがビル管理の常識。
屋上のビル設備破壊による機能喪失、投身自殺や地上への投擲、その他の犯罪を防ぐためだ。
部外者がカバーを破壊してサムターンを回せば鍵を開けられてしまう状態を放置していたのでは
ビルオーナーやビル管理会社が責任を問われるかもしれないな。

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 13:24:46.05 ID:V1gbd1d90.net

>悲劇を避ける手立てはなかったのか
それをビルに求めるのは筋違いだろう

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 13:25:04.16 ID:pzytGH3K0.net

今後は不法侵入なのだから警察へ引き渡すべきだな

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 13:25:49.63 ID:GzZNM95L0.net

>>53
536 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)[]：2011/03/22(火) 08:14:19.83 ID:9kmwYDVR0
地方出身者である知人と、うなぎ偽装の話から大阪論になりそのうち本音トークになった。
彼は地方出身者で、東京の大学へ通い東京で就職したが、大阪出身の奥さんと知り合い転職し
大阪に住むことになって現在に至っている。
彼曰く、東京のことを誰も表立って批判したり悪いニュースを大きく報道しないのは
それが彼らにとって東京に住む意味を否定されることになる。
地方出身者はみんな小さいうちから家業を継いで地元に残るのか、東京へ出るのかを意識させられている。
出身地を捨てて東京へ出てきたからには東京へ来てよかったと思いたい。
自分が東京にいることへの必然性を求めているのだ、と。

例えば大阪から東京に本社が移転するのは、東京に住む、
あるいは最終的に東京に住みたい自分たちを肯定することになるので、
ある意味地方出身者にとってはいいニュースなのだと。安心する、そんな感じに思っていたらしい。

大阪の人は大阪を離れようとしないが、その大阪は治安も悪く景気もよくない（彼曰くです。そう思っていたらしい）。
東京への対抗心があるが、所詮無理なんだと。
抵抗しようとしても無駄なのだ、だから東京へ出てきた自分は正解なのだ、と。

彼自身は大阪へ来て、街の大きさや人の多さ、また選択肢の多さに驚いたらしい。
そりゃ出て行く必要がないと思った。大阪に来て初めて奥さんが東京でも大阪弁で
話し続ける意味がわかったとも言っていた。覚悟が違うのだと。
地方出身者にとって東京は、言葉を捨て、もう帰れない、帰るときは失敗したときという気持ちなのに、
大阪から東京へ行く場合は海外へ行くような感覚で、いつか帰る、帰れると。
だから言葉を捨てる必要がないのだ、と。

これはあくまで彼と話をしていて出てきた彼の見解なので、それが当たっているかはわかりません。
ただ、大阪出身の私はそんな風に考えたことがなかったので驚きました。
でも大阪をネットでバッシングする人たちの発言や、
マスコミの偏向報道を見ると、強ちこの見方も間違っていないのでは、とも思いました。

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 13:26:09.70 ID:FrgvVUNA0.net

このビルが2度目を防いでたら別のビルから飛び降りただけじゃないの

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 13:27:23.35 ID:QlkxcJDu0.net

>>35
うん、だから別のビルからなら巻き添え食う人いなかったかもしれないじゃん？

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 13:27:30.84 ID:c7buAhvI0.net

>>106
そこで防げても死ぬ気満々の人間なんだからその後同じ場所か違う場所で飛び降りしてただろ
巻き添えはなかったかもしれないし、もしかしたら2、3人巻き添えで死んでたかもしれない

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 13:35:49.74 ID:7bjk8Bqz0.net

親が相続放棄しなくても、親が貧乏だったら何も取れんからな
毎月1万円ずつ80年かけて払いますって話になるだけ

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 13:39:39.19 ID:0EhQuBlg0.net

自殺なら鳴門の渦がよさそうだな

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 13:40:23.35 ID:/4RzgJwN0.net

ひょっとして1度目で死なせておけば巻き添えでなかった可能性
少なくとも女子大生は死なずに済んだ

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 13:40:36.46 ID:6Xr8xAvq0.net

一回目で警備員が監禁しアナルズタボロにすべきだった

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 13:42:16.93 ID:24XXxos+0.net

自殺場所なんかくさるほどあるし、なぜグモは防げないのかといってるようなもんだろこれ。

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 13:42:24.95 ID:VeZoVheC0.net

>>100
そう。
一番前の人が開けられなかったせいで
後ろに犠牲者が重なってたとか。

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 13:43:20.98 ID:3FCV2ypW0.net

>>110
まともな道徳観念があれば立ち入り禁止の屋上に行かない

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 13:46:08.42 ID:c6Qe6TSJ0.net

>>55
お前ヒキニート晒しとるやないかw
働かないならさっさと死ねよ

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 13:51:49.70 ID:v7Tzhx/A0.net

警備はざるなんだろう
大阪だからな

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 14:01:19.33 ID:vJ4h23YL0.net

あれ？そういえばイジメがあったとか無かったとかの話は
結局どうだったん

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 14:14:49.78 ID:eyx5S6Oi0.net

>>５１
＞それはそれで火災のとき問題になるんだわ

大丈夫だよ

うちのアパートは商業施設の屋上と
人が住むところの屋上は別になっている
悪ガキが入り込んだ屋上は3階の駐車場を兼ねていて
人が住んでるところは8階まであり、別に出入り口があるんだよ

お気遣い、感謝する

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 14:31:30.51 ID:wnyBHQNg0.net

>>36
ないない

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 14:44:06.75 ID:2bFRnmWc0.net

１回目で飛び降りさせとけば女子大生が巻き込まれる事は無かったな

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 16:00:05.94 ID:DjhXkNAW0.net

バイトのおっちゃんじゃな　

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 16:03:08.86 ID:FgvmXNpk0.net

親を呼んで身柄引き取らせていれば

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 16:04:49.50 ID:yrcSzLhX0.net

不法侵入者か、自殺願望者として警察に来てもらうべきだろうに
警備員として対応が悪い

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 16:04:58.79 ID:4sa6gwb60.net

1回目に見逃して飛び降りさせておくべきだったね.

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 16:11:36.09 ID:WkOnbS2q0.net

自宅で首つるなり方法はあっただろうに
巻き込まれた女性が悲惨すぎる
昔同じように車乗ってたら飛び降りた奴が車の屋根直撃して運転手が首から下不随になったこともあったな

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 17:38:56.46 ID:2HpabZ180.net

>>1
大資本の阪急阪神ならた叩いてOKという朝日新聞のクソみたいな記事
ビルは悪くない

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 17:57:22.83 ID:JTKnd/sJ0.net

下を見れば人がたくさんいるの分かってて飛び降りたんだから、わざとだろ？
賠償金は取れるよ

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 19:25:43.17 ID:SqNQLkn40.net

そのうちホームドア乗り越えて鉄道自殺しても鉄道会社のせいにされそうな記事。

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 19:35:09.34 ID:DVizu0RG0.net

https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20201023222326_64306d62684d4c797970.jpg

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 19:54:41.20 ID:UdAXQs5x0.net

>>136
その場合は別の人が巻き添えになるだけだろ

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 20:10:57.52 ID:QX+ulk060.net

これで被害者が商業施設側を訴えて賠償させられるな。

適切な管理がされててガキが頑丈なドアを破壊するとかじゃないし、二度も侵入されるなんて明らかに建物の管理責任。

飛び降りじゃなくてもキチガイが屋上に居たら危険なんだから適切な管理を怠った責任は糾弾されて然るべき。

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 20:32:30.98 ID:Zpc2/Umw0.net

>>1
死ぬなら勝手に山奥で死ねよクソガキ
としか思わん

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 23:34:37.39 ID:aevQMrPk0.net

電車に飛び込む方が遥かに迷惑はかからんな。

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 23:36:58.27 ID:wq3Fb+8T0.net

最初に侵入した時に死なせていればよかったんじゃね
警備員は余計なことを

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 23:48:57.83 ID:+7rJ+t+K0.net

もっと違うところで…ひっそりと

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 23:52:02.03 ID:7Nllzmeg0.net

男子高校生テロリスト

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 23:59:22.66 ID:0+k5J0trO.net

>>126
ファイナルデスティネーションくるで？

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 01:33:08.98 ID:HgD+OIHX0.net

>>149
自宅で首吊ればええやん
有名女優みたいに

155 ：雲黒斎：2020/11/28(土) 01:50:51.61 ID:jD0grfN20.net

>>122
もっとすごい事故になってたかもしれないじゃん？（ﾊﾅﾎｼﾞ）

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 02:03:00.41 ID:fE6J/Z1t0.net

>>149
1時間電車止まって1万人怒り心頭でも1人巻き添えで死ぬよりは確かにいいかも

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 02:07:42.06 ID:ouyJ5VIM0.net

>>149
低体温で死ぬ方法はどうだろう。雪山に行く、あるいは川か湖に入る。
桶川ストーカーの犯人は、北海道の湖で自殺したけど、この方法で死んだはず。
ただ低体温は死ぬ前に錯乱になるかも。
カーレーサーの付き人が冬の富士山で死んだけど死ぬ間際に錯乱状態になったはず。

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 04:33:18.47 ID:+8N/p02l0.net

>>27
朝日新聞のビルって上の方はホテルの管理やないの？

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:54:08.20 ID:LBDg0ZhE0.net

>>144
これな
朝日しね

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 12:49:24.76 ID:DhgCNgVN0.net

忍び込んで事故で落ちたらなら管理責任が問われるかもしれないけど自分の意思で落ちたのだからビル側に責任があるとかはどうなんだろ
それなら普通のマンションの共用通路から飛び降りても同じ事言える

161 ：名無しさん＠１３周年：2020/11/28(土) 15:15:23.59 ID:x5xiRhJFR

他の国みたいに警備員が発砲できないからだ　ゴム弾撃てる銃があれば、こいつは
捕まり、女子大生は死なずに済んだ　すべては銃刀法という天下の悪法が悪い

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 15:54:58.87 ID:LTMU8IT+0.net

屋上よりも10Fに侵入された事を重大視すべき
入退室管理がザルだと今回の件以外にも火種生むから

163 ：名無しさん＠１３周年：2020/11/28(土) 17:07:37.97 ID:T9yHh2tGO

晴れ時々曇り、所により人が降るのが日本。

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 16:53:51.40 ID:5JJCYVc20.net

>>160
アホ「ビルをピラミッド型にしなかったのが悪い」
ってなるんじゃね?

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 17:36:12.77 ID:Kx5LKjRm0.net

アホが…
人の居ない午前4時頃に飛び降りろよ

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/29(日) 05:24:00.91 ID:9WLzgUgs0.net

>>165
ファイブ前だとホストとキャバ嬢が獲物を狙いながらダラダラしてる時間やろ。

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/29(日) 19:25:56.74 ID:wcapwcC50.net

警察→親って引き渡せてればな
一回目は自殺予感する感じではなかったのかな
不法侵入で引渡しても良かったのでは
温情がアダになったのかも

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/29(日) 19:50:17.57 ID:GakTKhCx0.net

従業員専用のフロアの通路からしか行けないとこで、屋上の非常用カバー破って、
一番人通りの多い正面側から人でごった返してる金曜の夕方に飛び降り

週末楽しそうにしてる奴らを巻き添えにしてやろう、ひっそりとではなく自分の死を公にしたいという意思を感じる

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/29(日) 22:40:28.05 ID:oAkApFNw0.net

>>5
公文書改竄しても罪に問われない国だぞ
今更理不尽とか言ってんのか？