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医療機器納入、医師側にリベート 20人超に計1億円(朝日) [蚤の市★]
- 1 :蚤の市 ★:2020/11/24(火) 06:54:23.95 ID:2TGB3bB69.net
- 世界的な米系医療機器メーカー「グローバスメディカル」の日本法人(東京都千代田区)が、同法人の機器を購入した病院の医師側に売り上げの10%前後を戻していたことが朝日新聞の取材でわかった。同法人の内部資料によると、その額は少なくとも昨年1年間で二十数人に総額1億円超。医師本人ではなく、各医師や親族らが設立した会社に振り込み、キックバック(還流)していた形だ。
医療機器の納入を巡り、医師側への大規模なリベート提供が明らかになった。医療機器の販売を巡る医師への資金提供は景品表示法に基づく業界の公正競争規約で禁じられており、これに反する疑いがある。患者のための機器選択が医師への金銭提供によってゆがめられた可能性がある。保険適用される機器の購入は、国民が負担する保険料や税金などが財源の診療報酬でまかなわれている。
グローバス社日本法人は2016年に前身の会社を買収。背骨や腰の治療で使う脊椎(せきつい)インプラントなどの医療機器を販売している。価格は数万円から数百万円。一般的に、病院がこうした医療機器を購入する際、機器を使う医師の判断が重要視されるという。
同法人の関係者の話や内部資料によると、同法人は、医師本人やその親族らが設立した会社と「販売手数料」を支払う契約を締結。病院が医療機器を購入するたびに、販売額の10%前後を医師側の会社の口座に振り込む内容だった。二十数人の医師は関東や関西、九州の大規模な民間病院に勤務。医師側が昨年1年間で受け取った「手数料」は、1人あたり百十数万円から2千数百万円にのぼる。
リベート、医師はなぜ親族の会社で契約を 問う記者に
朝日新聞の取材に、日本法人のステファン・R・ラニーヴ社長は「契約については機密なので詳細を開示することができない」とする一方、「前身の会社を買収し、私が社長に就任(昨年8月)して以来、複数の相手との契約関係に気づいた。適法ではあるものの、世界にまたがる我々の商慣行や企業理念に反する。このため契約を解除している」と回答した。同法人関係者によると、同法人は現在、社内調査をし、医師側との契約解除を進めている。
二十数人の医師に取材を申し込んだところ、複数人が受領を認めた。1人は「アドバイザリー契約の対価だ」と説明。別の1人は「医療機器会社の利益からもらっているという認識だった。今となっては倫理上問題があるとは思う」と話した。ほかの医師は取材に応じないと回答した。
グローバス社は世界40カ国以上で医療機器の販売を展開し、脊椎インプラントなどの売り上げは世界有数だ。矢野経済研究所によると、日本法人の国内の2018年度の売り上げは約55億円。高齢化が進み、骨を接合する機器の国内の市場規模は、10年前から2割近く増えている。(沢伸也、浦野直樹)
■浮かび上がる法…(以下有料版で、
残り752文字)
朝日新聞 2020/11/24 5:00
https://www.asahi.com/sp/articles/ASNCR5SJ4NCRUTIL00L.html?iref=sptop_7_01
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:55:50.70 ID:zwxUY7M+0.net
- 常識が無い人種。それが医者
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:56:36.72 ID:OQym2sRJ0.net
- 売り上げ10億円
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:57:37.95 ID:HuaaMxao0.net
- 他でもありそうだけど、業種関係なく違法なの?
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:59:40.34 ID:OQym2sRJ0.net
- 楽天に店を出して楽天ポイントで還元すればセーフ
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:59:43.19 ID:uKnMykol0.net
- 基本この国の医者は老人サロン診療で楽して儲けることしかしないから
今のコロナ感染も本音は俺たちにいらん仕事させるなだからな
働け働け
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:01:04.00 ID:8j1yN4l00.net
- >>4
適法って書いてあるだろ
問題ないってこと
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:02:51.67 ID:wo82a+r60.net
- これはどう見ても違法にはならないでしょ
倫理的な問題はあるかもしれないけど
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:04:11.80 ID:nMn6xGI40.net
- 医者は金の亡者のクズしかいない
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:04:15.10 ID:K2xXmlCf0.net
- 大きな病院に行くと営業が並んで院長室前で何時間も待ってるんだよなあ
あれ異常だわ
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:09:35.36 ID:4lwiVjkA0.net
- 大病院でバッグもってスーツ姿の人間みると何か売り込みなんだろなと思ってたww
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:10:42.64 ID:Rn7v56LQ0.net
- 適法とはなってるが、
これがだめなら政治家もダメだよね
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:13:00.87 ID:OQym2sRJ0.net
- 医者ってこだわりが変質者レベルの人が多かったり
個人病院院長の世間を知らない殿様人生だったりするので
医者相手の営業も、なんか人間のクズを煮詰めたみたいな人が多くなるよな
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:13:59.88 ID:Np7OACKI0.net
- 性接待
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:14:09.56 ID:keN3mmIM0.net
- 医療業界接待浸け。
今日はプリンス明日はオータニ。
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:14:22.53 ID:tDqo7GWf0.net
- >>8
倫理的な問題だけ?
リベート費用が医療費に転嫁されてないわけないからなw
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:14:31.61 ID:OQym2sRJ0.net
- 極端な善人もたまに居るんだが
医者との人間関係はあまり持ちたくない
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:15:08.33 ID:+QbZ/kDx0.net
- これは業者側のリークだろうね
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:15:56.60 ID:rv9YvdDP0.net
- ヤクニンが勝手に入れた機器は、医者が使わないんだってなw
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:16:47.16 ID:rv9YvdDP0.net
- イエズス臭がしてくるワケだが…
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:17:13.45 ID:mrMpRq7B0.net
- 仮に違法でなくてもばれたら最悪w
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:20:46.38 ID:JOym1nqu0.net
- そりゃ健康保険料上がるわけですわ
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:23:24.42 ID:OQym2sRJ0.net
- 医者のパソコンの修理・サポートとかやってたが
修理にどれだけ時間がかかるのかとかを執拗に事前に知りたがったり
トラブル内容と解決の説明を詳らかに面前でさせたがったり
面前で説明するために院長が来るまで半日近く待たされたり
他の予定もあって待てねえから、超詳細にメモに残して帰ったら、もう一度呼び出そうとしてきたり
こっちは人体の医療をやってるわけじゃねえんだよ
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:24:42.87 ID:3LSyjtjO0.net
- こんなのどこでもやってて、やり方が下手っぴだったんだろうな
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:27:42.41 ID:pbFTYACj0.net
- 20人で一億って1人あたま500万?
医者って金持ちだからお小遣い感覚だろ
庶民の5万くらい
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:31:56.24 ID:6CUEbf/G0.net
- go to 制度と政治屋パーティー券のような関係だろう。
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:33:04.51 ID:enxtG15z0.net
- 問題はリベートの金がちゃんと帳簿に上がっているかだろ。
脱税の可能性もある。
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:33:35.27 ID:JERtEwI00.net
- 医師会がGOTO批判したら発覚する医者の汚職事件
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:35:30.00 ID:xMkKoLYZ0.net
- 医者相手に商売していたが医者は大体まともなのがほとんどだが
キチガイレベルも何人かいた。
そんなのが院長やってるとこはやっぱ患者はほとんどいないわ(´・ω・`)
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:35:34.24 ID:4UE8GU8Z0.net
- 被害者は高くかわされた病院か
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:38:16.43 ID:B19IfSJJ0.net
- 医師免許剥奪にするべきじゃないかな
国民の税金を食い尽くす医療業界の闇
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:38:21.39 ID:IZyuYapg0.net
- 過剰な接待も摘発で
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:42:35.93 ID:fTLPEmbg0.net
- 朝日新聞の記事なら案外適正だったのかもな。
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:44:11.99 ID:CzapZBh90.net
- まあ適法だと記事にもはっきり書いてあるしな。
またいつもの飛ばし記事か。
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:45:20.89 ID:mVApoTNr0.net
- 朝日新聞は火のないところに煙立てて偏向報道するからなw
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:46:00.59 ID:G8zMc8O00.net
- 適法でも医師を使っている病院の理事長はおこじゃないの
その分安くせーよと
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:49:42.27 ID:sKa0DXGp0.net
- 医療機器はあくまでも性能や信頼性で選定して欲しい
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:51:05.94 ID:4UE8GU8Z0.net
- 新聞購読に景品つけるようなもんか
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:51:36.80 ID:ZYXp0An30.net
- どこもやってるに決まってる
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:52:27.62 ID:+L+FwV//0.net
- 織田裕二が刺されるやつだ
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:53:45.23 ID:T53JcQwq0.net
- だいぶ減ってるらしいけど医療業界はどこもやってるよ。
公立病院だったらみなし公務員だからアウトだけどね。
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:55:26.14 ID:7QKF1u940.net
- >>41
https://m.imgur.com/NSAN7jV?r
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:01:49.95 ID:8bvua+aj0.net
- >>13
MRはいい生活してて綺麗な奥さんもらってる人多いね
そして風俗に詳しい
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:02:06.94 ID:I44eboU60.net
- これってこの会社が買収した会社がやってたことなのかね。
これが通用するのは2008年以前のものかね
いまは利益相反として申告する必要ありそうだが
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:02:49.66 ID:I44eboU60.net
- >>32
いまは調剤薬局への接待が基本だぞ?
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:04:40.56 ID:CKtQCK160.net
- よくある話だ
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:05:44.89 ID:/bpstzmE0.net
- 助けてソーカルト
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:11:54.33 ID:/YspkBkN0.net
- 振り返れば奴がいる
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:12:17.99 ID:ylkq+h5x0.net
- >>7 >>8
提供側が適法といえば適法となるというわけではない
背任罪、特別背任罪が問題となろう
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:12:40.55 ID:dPKcurTH0.net
- 振り返れば奴がいっぱいいる
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:16:23.17 ID:fhlIGT5+0.net
- 別の業界では(-ω- ?)もにょるコレ系何があるの?
自営業の家族で食事は「戦略会議費」で経費になるって読んだ事ある(。・ω・。)GoTo!
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:18:04.88 ID:epWqgOGj0.net
- こんな感じのグレーゾーンから生まれたクオカード
経理の人5年くらい遡って調査したほうがいいよ
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:18:25.38 ID:NykrotJU0.net
- 勤務医みたいだから背任だね
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:20:40.84 ID:RMJgnnRa0.net
- 適当にGO TOトラベルを悪者にして観光業を壊滅に追い込む一方医師は( ゚Д゚)ウマー
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:23:27.89 ID:4zQixD960.net
- >>32
医者への接待は10年前に終了してる。
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:27:13.57 ID:LUD/Lym80.net
- 業者と医者が結託して国民の金をかすめとってるの?
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:27:33.14 ID:4zQixD960.net
- >>53
個人への違法にならん場合もあるんやな。
公務員ならアウトだが
>通常の金額を請求した上で、B印刷店が自社の粗利を削って社員Cにキックバックしていたのであれば違法ではありません。
https://www.sidebizz.net/seek/archives/2897
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:28:56.05 ID:pqKKyBqa0.net
- 世の中の契約や慣習全てに対して
「裏でディベートでもやってんじゃねーの?」
って疑われることはたくさんある
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:31:11.60 ID:4zQixD960.net
- >>58
ディベートやらずに契約してたら、組織としては問題やろ。
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:31:26.70 ID:VK9SpPDC0.net
- >>58
ディベートくらいしろよ
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:33:21.14 ID:93iY+etX0.net
- リベート渡すのは流石にダメだが
高級焼肉屋で説明会やれとか普通だからな
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:33:37.73 ID:4ew5UNTU0.net
- こういうのって当たり前かと思ってたわw
漫画やドラマの見すぎかな
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:34:28.37 ID:4zQixD960.net
- >>61
今はそれアウト。昼飯すら辛いレベル。
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:36:11.82 ID:Ce105KSw0.net
- 1人500万か、やっぱりなるなら医者だな。でもおれのような馬鹿なら学費だけでも5000万、悩ましい。
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:36:31.45 ID:8oW6+Lol0.net
- 安ぅ
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:36:46.84 ID:XJf/Q/sg0.net
- 医療機器と医薬品は別業界だよ
医薬品は規制で手足縛られてるけど医療機器はまだまだいける
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:37:05.06 ID:D6OtN9/G0.net
- >>12
ですね
おもっくそ駄目ですね
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:37:14.51 ID:bi4D+eDS0.net
- 医療従事者に拍手を
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:38:34.80 ID:8oW6+Lol0.net
- >>68
だな
正月の高級おせちや猛暑の中の特上うなぎ位は許してやれよ!と思う
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:43:26.88 ID:CgeRwStc0.net
- リベートなんかどこの業界でもやってるだろ
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:43:43.67 ID:oxyWsUBD0.net
- >>64
死体を扱う仕事だから精神も強くないと
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:47:10.62 ID:mLNuXIVC0.net
- こんなん昔からどこでもやってるぜ。薬でもそうだし。接待ばっかしだ。
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:49:41.54 ID:ihjgbbXq0.net
- >適法ではあるものの
不正競争防止法みたいなのに引っかからないの?
本当に適法?
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:51:08.74 ID:+5Jv7Z6w0.net
- 医師会はだんまり〜
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:51:12.91 ID:43QwwIvU0.net
- >>73
>>1には、業界自主規制に抵触=違法じゃないと、アサヒも認めてるね。
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:51:44.90 ID:bdwEA3WI0.net
- 医療はサービス業だからな
同じサービス業の観光関連、外食関連はどん底状態なのに医師会が更に追い打ちを
かける発言をしマスゴミがそれを大きく報道するw
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:51:46.97 ID:ihjgbbXq0.net
- >>58
ディベー大会はok
健全でよろしい
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:53:16.83 ID:d11f3TBH0.net
- >>2
それが常識
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:56:03.66 ID:8H9lgwzG0.net
- 日本では医者は特権階級だからな
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:57:35.46 ID:iVjpcupz0.net
- また偏向報道か
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:58:01.99 ID:Rwa2ZSEg0.net
- >>62
そもそも特定の医師に顧問契約なんてものは今の時代それほど意味ないだろ
新しい機材の導入のために学会とかでの宣伝してもらうためなのかねえ
御用学者?
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:04:20.11 ID:vrwBHUaL0.net
- >>1
コンプライアンスに関する概念レベルが低すぎる…
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:10:01.85 ID:JS6kOZJb0.net
- 創価学会は嫌がらせで人為的に近隣トラブル起こしてるけど
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1605879501/1-4
https://archive.vn/7DbJ2(ウェブ魚拓)
>1 :テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []:2020/11/20(金) 22:38:21.46 ID:3PTc/wsp0
>隣人の男性刺す? 大阪・西成で76歳無職男を逮捕
>産経新聞 2020.10.22 11:09
>(※URLレス容量の都合上省略)
>> 隣人とみられる男性を包丁で刺したとして、大阪府警西成署は22日、
>>殺人未遂容疑で大阪市西成区松の無職、大井義彦容疑者(76)を現行犯逮捕した。男性は搬送先の病院で死亡。
>>大井容疑者は「トラブルがあった」と容疑を認めており、同署は殺人容疑に切り替えて、男性の身元や詳しい経緯を調べている。
>>
>>逮捕容疑は、22日午前6時5分ごろ、自宅アパートの隣室で、60代ぐらいの男性の首や胸などを包丁で複数回刺し、
>>殺害しようとしたとしている。仲裁に入ったとみられる近隣の男性も指を切り付けられてけがをした。
>
>「我慢の限界だった」……足立区・巣ごもり殺人「子どもがうるさい」と隣人は父を刺した
>週刊文春 5/26(火) 20:12
>(※上記同)
>>東京・足立区のアパートで、隣人を殺害した疑いで逮捕されたのは、無職の蛭田(ひるた)静治容疑者(60)。
>>この日、蛭田の隣に住む60代男性夫婦の部屋には、息子で建築業の小林勝之さん(38)とその妻、幼い孫娘が遊びにきていたという。
>>「小林さん一家の騒音に腹をたてた蛭田は、『出てこい!』『ぶっ殺すぞ』などと叫んで隣の部屋に押し掛けた。玄関前で対応した勝之さんの腹を
>>包丁で刺した後、続いて出てきた父親の頭をプラスチック製のハンマーで殴りました。勝之さんは搬送先の病院で死亡。
>>父親は命に別条はなかった。蛭田は取り調べに『子供の声がうるさかった』『我慢の限界だった』などと供述しています」(社会部記者)
>
>近隣トラブルが頻繁に殺人事件に発展してる事、自覚してやってる?
>被害者が報復して傷害事件や殺人事件が起きますよ?
>過去に発生した近隣トラブル系殺人事件の中には、学会員が被害者となったケースがあったよね?
4 :テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []:2020/11/20(金) 22:41:33.91 ID:3PTc/wsp0
>2と3の情報を総合すると、創価学会の行う嫌がらせって、こういう事ですよね?
>
>・警察と行政が対応できないよう、刑法や条例、行政の基準類を熟知し、実行しても逮捕されず、行政が対処できない嫌がらせを行う
>→具体的には、騒音を用いた明白に嫌がらせであるが、行政の基準では取締対象外の生活音を利用し、被害者を徹底的に追い詰める
>・被害者が精神的に参り、病院に行った時、被害者が語る被害内容を聞いた医師が、統合失調症と誤診する様な嫌がらせを、積極的に行う
>→ネットに出ている創価学会の嫌がらせの内、本当に行われている物でも、統失の妄想障害的な異常な内容が含まれてるのは
> その様な医師に誤診させる意図で嫌がらせが行われる事が原因
>
>創価学会が実際に行ったとされる嫌がらせに、結託した医師に『最近、人の視線が気になりませんか』『幻聴は聞こえますか』と誘導させる目的で
>学会員らが嫌がらせとして道ですれ違い様に『山田一郎、死ね』と囁く、ホームの対面からじっと視線を合わせるとあるのは
>他ケースなら、統失の妄想障害の症状を、人為的に再現し、病院で被害を語った際、被害者を医師に統失と誤診させるのが狙いですよね
>
>生活音を取り締まらない事にしている警察と行政の取決、規制基準を逆手にとり、自殺強要や引っ越し強要を目的とし
>執拗な騒音攻撃を仕掛けたり、又、その事により実際に人を自殺に追い込んだり、無理矢理引っ越させたり
>統失にでっち上げ人生を滅茶苦茶に破壊する等、人間のやる事じゃない
>
>創価学会は解散させるべきだ
>このような組織犯罪(組織的な嫌がらせ行為)に手を染め、目的を果たし被害者を地獄のどん底に突き落としたのに
>罰せられずにのうのうと暮らしている実行役の異常な学会員達には、きちんと罪の償いをさせるべきだ
※レス文章調節済
テンプレ2と3は容量の関係上省略
詳しくは当該スレを閲覧の事
※これら嫌がらせは東京・信濃町の創価学会総本部が地方幹部に指示を出して行われる
(相手が非会員の一般人でも同じ)
問題解決には多くの方に知って頂く必要あり
内容は事実なので知人・友人に広めても問題なし
FB、Twitter等SNSで取上げ広める場合には自己責任で ga16
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:12:20.12 ID:43QwwIvU0.net
- >>81
整形で使う器具が異常に高額なんだよ。
盲腸手術が総額30万に対して、埋め込む器具だけで100-200万円がザラ。
どんなに難しい手術しようが、認知症老人の曲がった背中に無理矢理ボルト入れる方が、売り上げが数倍になるってこと(病院の儲けが数倍ではなく、あくまで帳簿上のの総額だが。儲けるのは器具屋)
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:13:52.40 ID:/7w5bLkW0.net
- どう見ても賄賂だけど、違法じゃないんだ
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:15:46.70 ID:7M0cKA8E0.net
- >>72
本当にヤバイのは、日本の公務員である、医師や 弁護士への
高額売春の、金の流れ。な
金の使用方を視られてる
それが なぜ、頻繁な会食や、国内旅行なのかはナゾだけども
特別背任罪が疑われるわけか…
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:16:57.00 ID:43QwwIvU0.net
- >>85
賄賂は、公務員か政治家しか受け取れない(定義の問題)
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:18:25.18 ID:7M0cKA8E0.net
- どっちにせよ、感染を拡大させるような行為や、
過剰すぎる頻繁な会食は必要ないんだし
医師本人に、選択権がある話だよ
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:20:47.80 ID:+Xcz8zKl0.net
- 医者を芋づるで逮捕するように。
金に汚い医者が、良い医療をするわけがない。
患者をカモと思っていらん検査や治療をするんだろ。
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:20:51.18 ID:43QwwIvU0.net
- 製薬業は、もはや会食してない。しみったれた冷めた弁当くらいしか出ないから、説明会すら人が集まらない。
ごく一部の診療科の医者は、高額器具の選定を扱うのでまだ残ってる。
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:23:29.17 ID:uUpGVFkp0.net
- 自分のクリニックなら問題ないけど、病院勤務医なら背任に相当しないのかな?
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:24:15.42 ID:43QwwIvU0.net
- >>91
>>57が線引きだって。
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:25:03.52 ID:t8klpcRQ0.net
- これは汚職になるから
逮捕ありだな、経済犯罪になる
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:28:41.76 ID:uUpGVFkp0.net
- >>92
「通常の金額を請求した上で、B印刷店が自社の粗利を削って社員Cにキックバックしていたのであれば違法ではありません。
しかし、社員Cにキックバックする分をA広告会が負担すると、それは損害となります。
社員Cが自己の利益を図る目的でA広告会社に損失を与えたとして背任罪に、またBさんも背任罪の共犯、また詐欺罪に問われる可能性があります。」
続きがあったね。
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:29:12.22 ID:nq+21UL/0.net
- 医者をさらそうず
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:29:53.72 ID:oBs4dPDM0.net
- 黒い巨根
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:30:10.06 ID:N6UQ/+Jn0.net
- あるあるだよな
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:30:21.66 ID:43QwwIvU0.net
- >>94
だから、線引きってかいてるやん。読めないの?
違法と合法の境。
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:31:06.47 ID:uUpGVFkp0.net
- >>98
何言ってるの?
頭悪いの?
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:31:18.35 ID:LlAxwA5B0.net
- > 景品表示法に基づく業界の公正競争規約で禁じられており
法的にグレーだけど業界の自主規制で黒にしてるんじゃないの
適法とは言えなそう
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:34:42.38 ID:43QwwIvU0.net
- >>99
合法になる場合と、違法になる場合がかいてあるのが見えないの?
勤務医でも違法にならない条件を記事内で明示してるやん。
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:35:27.70 ID:EX4FWh4z0.net
- リベートを受けた医師が懲戒処分されるのでは
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:36:14.84 ID:JVi8Vdri0.net
- まぁこういう事やりながらほんの2,3ヶ月間コロナで患者来ないだけで経営やっていけないとか言い出す業界
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:36:41.12 ID:43QwwIvU0.net
- >>100
これ、アサヒのミスリード。法律名を書くことで違法の印象を与えようとしてるけど、業界自主規制に抵触したって、なんの違法性もない。
自主規制に逸脱する例が目に余れば、法規制されるけどね。
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:45:00.88 ID:gr72dXW10.net
- >>10
それほとんど製薬会社
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:46:32.16 ID:ATQfF2JE0.net
- レイプ出来るお姉ちゃんを差し出すリベート
もありますよね
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:48:07.00 ID:ATQfF2JE0.net
- あレイプ事件は
医療機関じゃなくて製薬会社のほうだったかな
笑
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:48:59.58 ID:ATQfF2JE0.net
- 医療機器か医薬品だったか知らんけど
営業と医師で林間パーティー
笑
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:56:51.53 ID:gr72dXW10.net
- そもそも国民の保険料云々言うなら病院に言え。
100万の製品買うのに病院は二割三割値引き求めてくる。
値引き後70万で買ったとしても保険償還で病院には100万満額返ってくるんだぞ。
差額の30万は病院の懐に入る。
製品の値段はお国が決めてて「保険適応なら返してあげるよ」って仕組み。
差額発生させて病院が利益得るのはルール違反だ。
差額で病院が莫大な利益上げてることを叩けよ。
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:02:22.23 ID:43QwwIvU0.net
- >>109
差額がないと、管理コスト捻出できないからな。
薬価差益が5%くらいになって、管理コストが全く賄えずに薬剤部は赤字部門になってるし。
公定価格じゃなきゃ、管理コストをきちっと価格に上乗せさせられるんだが、医療費自体がお前のような原価厨ベースの設計になってるから、無理が出る。
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:03:24.11 ID:nq+21UL/0.net
- >>96
呼んだ?
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:05:14.87 ID:5WoPhD1/0.net
- 法人にあっては営業停止処分
だろうな
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:06:00.89 ID:43QwwIvU0.net
- 例えば、デッドストック。医療材料やら薬やらは、その時にその場所にないといみがないから、使用頻度が低くても在庫する必要がある。期限があるから、不使用処分したものは本来は価格にうわのせだが、使った分しか請求できないから、値引き分でカバーするしかない。
そもそも、貰える医療費が、器具代の総額だけで赤字になって、人件費やらその他コストを全く賄えないものも多い。
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:06:24.04 ID:43QwwIvU0.net
- >>111
日本初のペンシルはあなたでしたか。
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:11:37.60 ID:9z7UkVjC0.net
- リベートもらった人を死刑にすれば良い
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:11:58.12 ID:ECj5xLzn0.net
- >>111
インプラントのストックなんてしねーよ。
薬は勝手に管理費分取っとけ。
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:12:58.83 ID:ECj5xLzn0.net
- 間違えた>>113な。
お前ヒマな薬屋だろ。
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:15:01.37 ID:43QwwIvU0.net
- >>116
「医療器具」と書いたのはお前やん。いつのまにインプラント限定の話にすり替えてんの?
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:21:41.92 ID:jExQZsZK0.net
- 契約応じた法人名すべて公表しろ
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:23:47.34 ID:FN8U22g70.net
- 税金でリベートってつまり天下りと一緒なんだけどな
なんで公務員がよくて医者がダメなんだろう
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:27:55.64 ID:nKGIUVFi0.net
- フリーランスの整形外科医でこれもらってる人がいて年収5000万くらいだと聞いたな
勤務医じゃないから法的にも問題ないんだろうな
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:29:36.34 ID:zl+7HE1I0.net
- >>120
一緒じゃないから
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:32:47.72 ID:ECj5xLzn0.net
- >>118
俺のレスのどこに医療器具なんて書いてる?
そして>1はインプラント屋の話だろ
内容ズレてるレスを延々してるのは
医者の犬になる教育されてる薬屋さんのストレス発散ですか?
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:44:24.65 ID:TZtzJbUW0.net
- >>120
税金でウマウマしてるのは病院だぞ。
医師個人も製薬、機械メーカーも税金が入ってるわけじゃない。
回り回ってという話しなら土建屋だってそうじゃね?
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:49:08.69 ID:S1Ni3ZZE0.net
- >>1
これを大規模にやってたのが徳洲会の徳田一族
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:51:23.11 ID:UY5U64Ip0.net
- 横領じゃん
- 127 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:53:47.29 ID:PA+JDGaO0.net
- MRとMSじゃ常識だよな
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:56:54.34 ID:t8klpcRQ0.net
- 病院にとっては大損害
値引き分を勤務医に流したら、立派な犯罪
医者と会社両方に病院は請求できる
- 129 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:57:56.82 ID:UY5U64Ip0.net
- >>128
ですよねえ
- 130 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:00:03.72 ID:1XovaAKK0.net
- だからC T世界一の数なのか?w
- 131 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:02:46.95 ID:v9Jotctn0.net
- コロナでうるさい医師に圧力かけたいのだろうが
コロナ対策主導して政府批判しているのは病院のトップばかりなので
むしろアシストになっていて笑える
- 132 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:03:15.68 ID:ECj5xLzn0.net
- 病院「僕が税金からくすねるつもりだったお金返して」
それ言えると思ってんの?
医師会社は違法でもなければ請求もできない。
値引きとの関係性を証明しようにも関係ないものを証明できない。
- 133 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 12:19:04.63 ID:7i+wJaRU0.net
- 朝日新聞だしなあ。
また大げさに記事書いてんじゃないのw
- 134 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 12:20:36.27 ID:qDxG6b1v0.net
- >>2
常識ってサラリーマンのせせこましい処世術やろ?
組織にしがみつくしかないやつらには必要だろうな。
- 135 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 12:24:33.77 ID:D76yR4wa0.net
- やたらインプラント屋の看板たってる理由がハッキリしたわ。
- 136 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 12:48:08.42 ID:9HPdf3Yp0.net
- >>72
今は薬関係の接待は病院はほぼなくなった
開業医は知らん
- 137 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 13:10:00.88 ID:EexLRBNh0.net
- >>1
フェイクニュース!
医療従事者は今、頑張っている!
フェイクニュース!
フェイクニュース!
- 138 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 13:11:39.79 ID:43QwwIvU0.net
- 整形ならありそう。
一昔前ならベースメーカーでよく見られた光景。
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 13:26:30.66 ID:JhvjKPJ60.net
- 賄賂とリベートとキックバックとキャッシュバックとどう違うの
- 140 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 14:17:00.28 ID:x5TDDqqk0.net
- プロパーやってたのが言うてたけど、関わった医者は全員金の亡者だったそうな・・・
こういうニュース見てもあまり驚きはない
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 16:24:25.37 ID:0UBUytkE0.net
- いわゆるブローカーを間にかませているのか。
- 142 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 21:12:50.02 ID:I44eboU60.net
- >>138
ペースメーカーの会社がボロ儲けしてるからだろ
海外じゃ30万程度のものを600万でやってるんだから
- 143 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 22:36:41.41 ID:3qiyxpWD0.net
- >>141
ブローカー間に噛ませたらこんなことにならない。
直でDrとやるから明るみになる。
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/25(水) 08:18:57.54 ID:zmb8T5hC0.net
- ま、医者からしたら背任になろうがまた別の病院に移ればいいし、みたいな感じなんだろうな
- 145 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/25(水) 08:43:01.66 ID:BYZcZaEx0.net
- 最近は開業医の税務調査が激増してるらしいな
2代目、3代目の開業医の場合は絵画とか骨とう品も狙われるらしいから大変だ
- 146 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/25(水) 08:51:38.53 ID:a7qF35v+0.net
- 医療関係は真っ黒だからなあ
利権や政治力が第一、患者を治す為の設備導入ではなく、医者が私腹を肥やす為
医者も業者もカネカネキンコキンコ、金の稼ぎ方については平成初期の外人強盗団と大差なし
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/25(水) 08:52:33.59 ID:PHJFXvoz0.net
- >>137
朝日新聞だからマジであり得るのがな
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/25(水) 09:23:58.88 ID:wSw5BFHr0.net
- 研究費捻出するためとかでこれやられてるとこは
うちでは取り扱ってませんねっての必要だから入れようとしたとき
かなり面倒なんだよな
- 149 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/25(水) 09:49:34.02 ID:ZPDWs79f0.net
- え?よくある事だけど
どこがダメなん?
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/25(水) 11:58:48.30 ID:sTm6LcaY0.net
- 今はかなり少なくなったんじゃないの?
- 151 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/25(水) 19:36:57.37 ID:q9Z1Fp0s0.net
- >>149
別に悪くないよ。
違法でもないことを悪いことの様に書いてるだけ。
よく知らない人達に医療業界に悪い印象与えようとしてる。
とても朝日らしい記事。
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 08:55:18.41 ID:qx2Eb02H0.net
- 朝日新聞じゃなあ。
どこかで角度つけられてるのかもしれない。
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 08:58:54.06 ID:hBd4hmac0.net
- 製薬会社の営業の人と飲み会した時に普通にキックバックしてるって話してたな
そうしないと買ってくれないからって
だから珍しいことじゃ無いと思う
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 08:59:28.62 ID:qdWNpCLK0.net
- 公立病院の廊下に使われていない検査機器が大量に放置されてる理由を調べてはいけない
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 09:14:37.06 ID:JZ0eQSXc0.net
- >>151
だからリベート自体は問題ないわな、問題は収入として税務申告してるかどうかだわな
どうせ個人口座に入れて申告してないんだろ、そこまで書けバカ記者
金持ち憎しの偏向報道
流石、朝日新聞、記者の程度低すぎ
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 12:37:04.99 ID:zOFK8Gq00.net
- 保険料や税金云々ってとこにも朝日の悪意を感じる。
保険料も税金も関係ないのに。
単に朝日の馬鹿な記者が仕組み理解してない可能性高いけどな。
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 05:10:32.56 ID:E5yerDhS0.net
- 医師免許をはく奪して
医療業界から
永久追放してください
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 06:59:13.05 ID:grJNcPbD0.net
- >>155
源泉徴収票発行されてたらちょっと笑う。
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 11:52:52.37 ID:hpZOw0hq0.net
- 医者の平均寿命は73歳
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 12:38:04.82 ID:4f2dRILC0.net
- まあ病院の持ち主がキックバックされてる医者なら問題ないんだろうが雇われだと背任だよな?
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 19:03:13.13 ID:YcOPf+4n0.net
- 医療機器を使った感想や改善の提案書みたいな感じの報酬って事にしとけば良かったのにな
- 162 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/27(金) 22:06:58.01 ID:grJNcPbD0.net
- >>161
普通はそうしてる。
- 163 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 08:15:42.32 ID:t43rbuzs0.net
- そんなにお金をもらえるの。
- 164 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 15:02:15.80 ID:fLbh3SZm0.net
- >>156
賄賂と機器代金が保険料収入で賄われてるということだろ
馬鹿?
- 165 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 17:20:04.65 ID:4JNYSG380.net
- 3公社5現業が殆ど民営化したんだから
支払基金もはやく民営化しろよ。そうすりゃ
アホな国民に医者が非難されることもなくなる。
- 166 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 20:36:50.52 ID:/Z1xSypQ0.net
- >>164
お前これ書いた記者並に分かってなさそうだな。
お前の言う「保険料収入」ってどこからどこに払われてる金を指してんだよ。
企業の支出は企業の利益からだし公務員じゃないから賄賂じゃない。
救いようのねぇホームラン級の馬鹿だなお前。
- 167 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 23:23:51.65 ID:vIGPf1WJ0.net
- >>164
保険は機器代金じゃなくて手術そのものに対する報酬だけがほとんどでしょ。だからオペではなるべく無駄なデバイス使わないようにするのが基本。病院が損してるだけ
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