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【ラノベ】大人が知らない間に「若者のライトノベル離れ」が起きていた…!★4 [記憶たどり。★]

1 :記憶たどり。 ★:2020/11/24(火) 03:58:18.92 ID:JXVoCktc9.net
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/77046?imp=0

ライトノベルの読者年齢が上がっているとよく言われる。中心読者は30代である、と。

筆者も何人かの編集者にヒアリングしてみたが「昔と比べると中高生読者は減った」「平均年齢が上がった」と現場でも言われているようだ。

それではラノベはもう10代に読まれなくなったのかというと、これが微妙なところだ。

中高生のラノベ受容、知られざる実態
異世界ファンタジーなどのジャンルは基本的に年齢が上にスライドした一方、2011年から19年まで刊行された渡航
『やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。』(ガガガ文庫。通称「俺ガイル」)以降の青春ラブコメものや、
2019年から刊行が開始された二丸修一『幼なじみが絶対に負けないラブコメ』(電撃文庫)などの幼なじみもののラブコメは
比較的若い読者が付いていると言われている。

もうひとつ、TVアニメ化されて話題になると中高生にも“下りてくる”(広まる)ことが多い。

アニメ化以前には20〜40代が中核読者だった伏瀬『転生したらスライムだった件』(GCノベルス)や
丸山くがね『オーバーロード』(KADOKAWA)も、アニメが爆発的な人気を呼ぶと、毎日新聞社と
全国学校図書館協議会が小中高校生を対象に行う「学校読書調査」の読んだ本ランキングや、
トーハンが発表している「『朝の読書』で読まれた本」に顔を出している。

もっとも、2010年代初頭までは10代が中核的な読者であり、アニメ化によって20代以上にも
広がるというものだったのだから、原作のコア読者とアニメ化によって届く層が逆転しているのだが。

ここで興味深い事実がある。

『俺ガイル』は、宝島社が毎年刊行し、投票形式で年間ランキングを決めるムック『このライトノベルがすごい!』で
3年にわたって1位を取って殿堂入りを果たし、シリーズ累計発行部数が1000万を超えているにもかかわらず、
学校読書調査や「『朝の読書』で読まれた本」のランキングには、ほとんど顔を出したことがない。

2017年に行われた第63回学校読書調査の高校2年生男子の6位(調査対象者519人中4人が読んだと回答)に入った一度きりである。

なお、『ソードアート・オンライン』(電撃文庫)や西尾維新の「物語」シリーズ(講談社)は刊行当初から約10年にわたってランクインし続けている。

また、入れ替わってはいったが2010年代にランクインしたことのある作品として、『デート・ア・ライブ』、『この素晴らしい世界に祝福を!』
(以上富士見ファンタジア文庫)、『ノーゲーム・ノーライフ』、『Re:ゼロから始める異世界生活』、『ようこそ実力主義の教室へ』
(以上、MF文庫J)などがある。

ライト文芸やボカロ小説(ボーカロイド楽曲を原作とした小説)のような広義のライトノベルまで含めれば
『ビブリア古書堂の事件手帖』『かくりよの宿販』『神様の御用人』、有川浩作品、『悪ノ娘』『カゲロウデイズ』『告白予行練習』、
フリーゲーム『青鬼』のノベライズも人気作品として入っている。

学校読書調査は毎年各3000〜4000人の中学生、高校生の男女(各学年男女各500人前後)を対象にして「5月1か月間で読んだ本」
について尋ねており、中学生ではそのうち5、6人、高校生では2、3人に読まれればトップ20に入る。中学生500人に1人、
高校生1000人に1人読んでいれば入る。

にもかかわらず『俺ガイル』は一度だけ、しかも一学年にしか入らず、しかし、累計1000万部超のヒットなのだ。
ということは、高校生より上の年齢を中心に読まれていたのだろうと考えざるをえない。

もちろん、シリーズが長期化すれば読者の平均年齢は上がる。だが『ソードアート・オンライン』(『SAO』)や「物語」シリーズが
2010年代以降ずっと中学生を新規読者として獲得してきたことと比べると、青春ラブコメといういかにも中高生が好きそうなものに
一見思えるジャンルにもかかわらず「下への広がらなさ」が際立っている。

たとえば2015年のデビュー以来、学校読書調査や朝読ランキングで複数年にわたって圧倒的に人気の住野よると比べれば、
「中高生に支持されている」とはこれらの調査の結果からは言いがたい。

※以下、全文はソースで。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606126773/
1が建った時刻:2020/11/23(月) 16:14:39.64

2 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 04:00:50.61 ID:GcLYdFFn0.net
価格設定が無理だろ

3 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 04:05:47.42 ID:+bNBtepe0.net
そういえば、中二時代とか中二コースは、いまもあるのか?

4 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 04:06:25.67 ID:K+PFs8vD0.net
この5年ぐらいってなろう系の方がメインで10代に向けた、真面目な(なろう比較)ラノベを書く人少ないんじゃね?

5 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 04:09:20.60 ID:hIkfk3ne0.net
>>1
俺ガイルは読んでて面倒くさい
簡単にいうとドラゴンボールやワンピース準拠の
分かりやすい話は中高生に受ける
まだ辛気臭い話に共感出来る年齢ではないから

6 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 04:10:27.03 ID:mrMpRq7B0.net
本質は、字が読めなくなったこと

7 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 04:10:30.52 ID:mUsiDiSp0.net
アプリで無料漫画たくさん読めるからな

8 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 04:10:48.37 ID:a9HsdoXF0.net
異世界転生するかしないかの違いだけでなろうイコールラノベだと思ってた

9 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 04:11:38.57 ID:MwfyH0uw0.net
やばいかろうじてソードアートオンラインは分かるがあと何もわからない
俺のラノベは機動戦士ガンダムで止まってるかもしれない
逆襲のシャアはアムロとセーラさんのS◯Xではじまってた気がしたが
最近読んだらそんなシーンどこにもなかった
思春期に見た夢だったんだろうか

10 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 04:12:08.74 ID:nNEDJdAP0.net
あのバカバカしくなるようなくそ長い説明タイトルで買う気なくなるんじゃね
出版側はあれがいいタイトルだと思ってるんでしょ?w

11 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 04:13:38.83 ID:lyR3vckh0.net
だが遅い

12 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 04:14:33.22 ID:4M8L9q700.net
全部コミカライズされるからだろ

13 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 04:15:35.95 ID:HW3FkGCy0.net
ラノベつまんねーからねw

14 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 04:16:53.53 ID:K+PFs8vD0.net
>8 三十路過ぎたおっさんが、若返って異世界転生やらルサンチマン丸出しな追放→実は主人公が要でチヤホヤなろう系は中高生が読んでも絶対楽しくない

15 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 04:18:02.66 ID:86U3Bue50.net
異世界系の原作ラノベを漫画化したものは
購買層が30〜40代の男性と聞いた事がある

冴えない野郎が異世界で無双なんて
若い人が呼んでよ別に面白くもなければ
共感出来るポイントが無いよね

16 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 04:23:18.49 ID:dlbHiDHm0.net
魔女のたびたびおもろいわ。

ところで腰を振ってる美少女は誰でしょう?
そうイレイナです。

薄い本がでそう

17 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 04:23:47.32 ID:T0aHTU290.net
恥知らずクズの百田尚樹が韓流マンセーして売国奴の本性現して保守勢からフルボッコにされてる件
しょせん放送作家の百田は韓流推しの売国左翼マスコミの側の人間だったという事


【速報】百田尚樹さん、韓流ドラマにハマる
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1606129871/

百田の目的は日本を反中国にして、日本で極限まで盛り上がっている嫌韓を誤魔化す事にある

百田みたいな韓国にすり寄るクズは一番信用できないし、結局、売国左翼マスコミから仕事が欲しい人間なんだよ
現に売国奴百田は「私にテレビドラマシリーズの構成をやらせてくれたら、韓流ドラマに負けないくらい面白いドラマを作る自信はある!」とかほざいてやんのw
百田くらい卑しい人間のクズが存在してるってことに驚く

百田って売国奴が典型だけど、極端な反中国主義者って日本の選択肢を狭めて、
韓国が利する方向に導きたい奴なんだよ
アメ豚と韓国が連携している以上、日本は中国という選択肢も残しておかないと

アメリカと中国の間でいい所取りするのが日本にとって最良の道のはず

そんな簡単なことも理解できないのが百田って低能の売国奴

百田みたいな低能の反中国主義者の存在は日本の選択肢を狭めて韓国が利する事になる




87

18 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 04:28:47.36 ID:VMBboWQN0.net
転スラやオバロはなろう系の俺つえー作品だが小中高校生も読んでるとあるだろ
これ恋愛系のラノベが避けられてるだけじゃねーの

19 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 04:34:34.30 ID:BMt7vgL30.net
未だにクソつまんないタイトルと内容の物しか作り出さない出版社の責任だろ。編集が無能すぎる。売れてるのも大概アニメ化のおかげ。

20 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 04:36:53.48 ID:6dgyTVUa0.net
>>9
冒頭から金髪さんとゴニョゴニョとかは
1st小説版の2巻とかじゃなかったっけ?
自分も何十年も前の記憶なんでうろ覚えなんだけどさ

21 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 04:37:37.24 ID:TdICVG0o0.net
むしろ若者がラノベに近付いていたなんて初めて知ったわ
まぁ離れたのはなろう小説がクソ過ぎるせいだろうけど

22 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 04:39:54.11 ID:hyUo9mIz0.net
>>18
俺ガイルが特殊なだけ

23 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 04:40:42.06 ID:kT905DSy0.net
あかほり、神坂、長谷川菜穂子
深沢美潮
時雨沢、上遠野
ときて、今は誰になるんだろう?
なろうから出世したものの一作品しかないのを除いて

24 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 04:40:43.88 ID:pW9UOaTu0.net
子供に少し読ませてもらったが、
話の中に出てくるネタが
スラムダンクのセリフとか、
これじゃあ今の若者はついてきにくいのでは?と思ったよ
子供は楽しそうに読んでるが

25 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 04:42:14.60 ID:ut+3Iuc30.net
ライトノベルが大昔流行ったのはあかほりさとるみたいなスッカスカな文章量だったからだろ
最近のはライトじゃないだろうと想像で言ってみる

26 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 04:42:15.34 ID:sltWkwDg0.net
これがラノベのタイトルかと思った

27 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 04:42:23.56 ID:pW9UOaTu0.net
>>15
いやあ、10代の頃なんて自分に隠れた力があれば、という邪気眼世代だろ
なろう系のチートは楽しいだろ

28 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 04:44:48.48 ID:JpwujRU90.net
何でもそうだがジャンルが流行って深化していくと内容が小難しく大人好みになっていくからな
ついていける人間が減っていく
送り手側も年を取るから
自然と若者の感覚からずれていく

若者は常に新しいもの自分たちの世代のものに共感する
故に荒削りで稚拙で勢いのあるものになり
大人は冷笑するだけだ

29 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 04:45:55.08 ID:aW5Fm+980.net
なろうの読者層は
20代が一番多いのだけれど、
購入層は社会人とかになる。

昔と違ってお小遣いが減ってるのかもね。

30 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 04:47:07.34 ID:m4UTOVBI0.net
数枚の絵にバカみたいな文章を添えれば650円の商品になる
こんなボロい商売もない
バカが作りバカが買うバカ経済は薄い本市場の中でとどめておくべき

31 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 04:48:32.26 ID:hyUo9mIz0.net
俺ガイルは、
地上波キー局で三期まで作られて
この間完結した、
ラノベラブコメアニメとしてもかなりな人気コンテンツだったのは事実なんだが、
まぁ一般人受けはしないであろうグジグジしたスッキリしないストーリー
「ラブコメは間違っている」
って書いてある通り、ラブストーリーでもコメディーとも言えない。
部活ものの変形でもある。
主人公もめんどくさいヤツだしヒロインもめんどくさい。

主人公は、好かれるような努力もしない暗くてデリカシーに欠ける性格なのに、
女が寄ってきて勝手にハーレムを形成するという
とてもラノベらしいラノベ。
すでに初刊から約10年経っていて
センスも古い。
今のリアルタイム学生に好まれるとは思いにくい

32 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 04:49:29.45 ID:OGK+JZ920.net
今ならラノベに分類されるであろう、銀英伝とかアニメ原作小説とかは普通の小説として出てたな。
当時は基本的に中高生しか読まなかったが。
中高生で富野文体を読みこなせれば、むしろ普通の大人向け小説の方がずっと易しく見えるww

33 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 04:50:42.16 ID:JpwujRU90.net
あかほりとか
20年前だろ

ありゃ当時からスカスカと言われてて
本人も認めてる芸と言うか
別格だよw

それでよかったんだよ
必要なのはノリと勢いのムーブメント

34 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 04:55:53.52 ID:6dgyTVUa0.net
>>29
というか、書籍の価格が上がったよね
昔はラノベ文庫なんて1冊500円以下だったと思うけど
今のなろう系出版で標準の四六判だと1200円+税みたいな価格じゃない?

35 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:00:02.89 ID:QhN3weP00.net
鬼滅が大ブームなら、まだラノベも脈はあるでしょ
人口比が上にスライドしてるからそうなってるだけじゃねーの?

36 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:01:31.82 ID:JpwujRU90.net
まあ昔からだけど
売れるとスピンオフだ外伝だ

えげつない商売し過ぎ
1作品でガキの小遣いみんな持ってかれるじゃん

そもそも文庫本は漫画がより安くて読み応えがあるってのも利だった

37 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:04:28.25 ID:EiZNwwdH0.net
>>24
子供が楽しんでるならついていけるだろw

38 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:05:02.99 ID:+TiE/sJU0.net
>>10
つい手にとってしまうような面白そうなタイトルつけるのって難しいんだろうなぁ、って思いながら見てるわ

>>9
序盤からベルトーチカとアムロのイチャイチャシーンが入ってる本があったような気がする

39 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:09:11.92 ID:JpwujRU90.net
昔は納税者番付が公開されてたんで^
20何年か前に神坂一が赤川次郎の次だっけか
作家部門の2位だか3位だかで入ってさ
ワイドショーも「誰それ?」って扱いに困ってスルーとかだった

40 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:10:06.11 ID:UMGGY/qy0.net
ゼロから始める魔法の書、魔法使い黎明期、魔王学院の不適合者等、いわさきたか氏しかしずまよしのり氏挿絵担当しか読まない
異世界転生やロリ系幼女系、フォーチュン・クエスト、スレイヤーズなどは小説としての体を成してないので読む気すら起きない
中国語だと直訳で軽小説になるけど、これはラノベ発祥地日本を侮蔑する意味もあるんだよ
フランスやアメリカのようなキモヲタ王国だと、ほとんど差別されないけど

41 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:11:05.10 ID:UMGGY/qy0.net
>>40はいわさきたかし氏かの間違い

42 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:12:05.48 ID:EnvB/C120.net
ラブコメオホホわよ

43 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:12:24.43 ID:OgByVVdf0.net
何年か遅れで高木さんシリーズの真似事だろ?そりゃな

44 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:12:49.52 ID:lEDx4KYv0.net
なろうとかからとりあえずちょっと人気ありそうなのを簡単に書籍化するようになったせいで
昔なら書籍化されるようなレベルじゃないようなゴミが増えたせい
実際似たようなゴミ作品増えすぎで俺は買わなくなった

45 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:13:06.18 ID:zGAnkUo60.net
魔法科学校は入ってなかったか、現実はそんなもんか

46 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:16:56.52 ID:JpwujRU90.net
ハルヒ辺りから人名を入れてってのが流行った
俺の妹が辺りからは長いのが流行った

自嘲でもあるんだよね
しょせんキャラクターありき
非現実的な内容ありきってことで

47 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:17:22.26 ID:OgByVVdf0.net
>>44
さりとて昔がよかったとは別に思わないが
お前を満足させたラノベとはなんだ具体的に言ってみろ

48 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:18:00.80 ID:UMGGY/qy0.net
王道ファンタジーは受け入れるけど、異世界〜(死んだら記憶まんまで別世界転生しちゃいました〜、異世界へ偶然入り込んで元の世界の知識が役に立って人気者〜)とか、ロリ王女や美少女戦士に囲まれてハーレムとかはキモすぎて引く

49 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:19:10.15 ID:OgByVVdf0.net
そこらへんは若者向けか?

50 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:20:43.32 ID:UMGGY/qy0.net
鬼滅の刃やゴブリンスレイヤーのどこが面白いのか分からん
鬼畜系ファンタジーならエロゲロゲロゲのランスシリーズのがまだマシ

51 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:21:19.16 ID:JpwujRU90.net
>>38
逆シャア小説はアムロとベルトーチカの子が生まれて
終わりと再生を暗示するラスト

52 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:26:24.80 ID:JpwujRU90.net
セイラとアムロがヤってるのは
ファーストの小説版

アムロは途中で戦死して
ズムシティ陥落とシャアの権力掌握まで描かれるので
ちょっと無かった事にしないとまずいやつ

53 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:27:09.60 ID:LivBvaYF0.net
なろう系の書籍版って価格設定高いよな
何あの強気な価格

54 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:29:52.86 ID:0QggStKf0.net
ゴブリンスレイヤーは面白い
鬼滅はダメ

55 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:30:15.26 ID:a9HsdoXF0.net
村上春樹なんかも内容的にはラノベと大差ない気がするけど、じゃあ教科書にも載るような一般文芸小説とラノベの違いはなんだろとぐぐったら挿絵があればラノベらしい
(対象年齢も違うらしいけど大人もラノベ読んでるのでそれは重要じゃなさそう)
そういえば太宰治の文庫小説の表紙にデスノートの作者の漫画絵を採用してラノベっぽくなってたことあるなと

56 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:31:53.67 ID:0QggStKf0.net
>>55
源氏物語もラノベかよ!
まぁ間違ってない気もするけど…

57 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:32:46.83 ID:6dgyTVUa0.net
>>52
3巻のネタばれすんなしw

58 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:34:01.93 ID:JUOo3iru0.net
>>2
昔500円台だったよな

59 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:34:22.47 ID:a9HsdoXF0.net
>>56
千年経ってるから古典的価値上乗せで格調高くなってるけど内容的には恋愛小説だし絵もあるからラノベかな

60 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:36:30.85 ID:uz4uqHva0.net
10代で読んでいないと恥ずかしい必読書

プラトン『国家』 アリストテレス『ニコマコス倫理学』 ショーペンハウアー『意志と表象としての世界』 
ヘーゲル『精神現象学』 デカルト『省察』 パスカル『パンセ』 ライプニッツ『単子論』
カント『純粋理性批判』 キェルケゴール『死に至る病』 
バーク『フランス革命の省察』 ジェイムズ『宗教的経験の諸相』 ニーチェ『道徳の系譜』 
ベーコン『ノヴム・オルガヌム』 フッサール『ヨーロッパ諸学の危機と超越論的現象学』 
メルロ=ポンティ『知覚の現象学』 ハイデッガー『存在と時間』 アーレント『精神の生活』 
ヨナス『責任という原理』 サルトル『存在と無』 ベルグソン『時間と自由』 
ミンコフスキー『生きられる時間』 レヴィナス『全体性と無限』 フロイト『快感原則の彼岸』
ヤマグチノボル『ゼロの使い魔』 ドゥルーズ=ガタリ『アンチ・オイディプス』 フォーダー『精神のモジュール形式』 
ヤスパース『精神病理学総論』 エレンベルガー『無意識の発見』 ラカン『精神分析の四基本概念』
フーコー『言葉と物』 ソシュール『一般言語学講義』ヴェイユ『重力と恩寵』 ディルタイ『精神科学序説』 
ブーバー『我と汝・対話』 ウィトゲンシュタイン『論理哲学論考』ミンスキー『心の社会』 ライル『心の概念』 
バタイユ『エロティシズム』 アガンベン『ホモ・サケル』 ラッセル『西洋哲学史』

61 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:36:53.48 ID:dpJPrzHe0.net
おしまいやもう

62 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:38:08.10 ID:Mr9CSgLy0.net
>>56
源氏物語も絵巻が多数作られて、ラノベと似たような状況だったんじゃ?
そこに行くと平家物語は「語り」の要素が濃かった。
ラノベには日本古来の絵解き的要素が強調されてる。

63 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:41:19.77 ID:lv9O7LTe0.net
>>1
眉村卓のSFジュブナイル世代にとっては
なにがなんだか

64 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:43:17.73 ID:k1Y+nYPl0.net
>>1
美少女が出てくる
 ↓
美少女は可愛いけど何か問題がある
 ↓
主人公は美少女の問題を解決する
 ↓
美少女と友達になる(美少女は主人公に惚れる)
 ↓
上に戻る(以下ループ)

65 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:44:54.53 ID:vGSGaWtI0.net
ラノベなんて読んでたら頭が悪くなる
変な日本語使ってたりするし

66 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:45:26.72 ID:G9foTjzl0.net
>>60
無理 
そんな事できるの読書好きの中でも1割も居ないだろ
却って若者の読書離れ起こすだけの駄目な煽りだよw

67 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:46:50.74 ID:6dgyTVUa0.net
>>60
昔、ネオアカとか言って哲学書をファッション小道具にしてた世代の
カッコつけ用ブックリストみたいな中にゼロ魔入ってるんですけども

68 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:48:38.02 ID:hPfJLAs50.net
なろう系で文章のように長いタイトルが痛い&寒い  

69 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:49:20.24 ID:6dgyTVUa0.net
ニューアカだったわ
自分の世代じゃないからよく覚えてないなあ

70 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:51:02.38 ID:XJCGYjSR0.net
学生に人気だからってエロい挿し絵のラノベを購入した先生いたよな

71 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:55:43.65 ID:JpwujRU90.net
>>56
歴史的価値はあるが
元は宮中の女官たちに評判で
要はやおいの薄い本に近い感覚のものってのは常識

江戸の弥次喜多道中も商家の旦那と若い男娼のホモカップルの話だから俗な小説だ
教科書では絶対に触れない事だけどね

100年もすればラノベの形態も跡形も無く変化してるだろうから
歴史的遺産にもなるだろう

72 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:56:59.84 ID:rreEcWP10.net
ゴミラノベ読んでも意味ないよって言ってるのが大半の哲学書だから10代の小僧には理解不能なのが哲学書

73 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 05:58:38.47 ID:Soa8NB1S0.net
>>70
高校の図書室にKanonの小説版があったのを思い出した

74 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:01:57.34 ID:nUKOGXUJ0.net
小説家になろうとかを無料で読んでいるんじゃね?
基本的にそいつらは本を買わないから編集者にも分からないとか?

75 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:07:40.99 ID:JpwujRU90.net
>>69
さすがにそれは無知で恥ずかしいよキミぃ
という事で

上のおっさんたちの古典的な重く古いアカデミズムではない
若い文化人による新しきアカデミズムの運動だから
ニューアカデミズム
当然に軽い新しい本が好まれるわけです

んで本質は世代闘争なんだよね
当時の気鋭の若手も今じゃ老害ってことで

76 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:10:09.73 ID:azkkt1rr0.net
>>74


そうだと思う若いから新品本に買わないでネットなろうや中古本買ってるんだろ

77 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:10:39.31 ID:rreEcWP10.net
流行に乗っただけの中身のない本はすぐ飽きるぞw
VTUBERのたわごと聞いてたほうがマシ
まぁだから流れてるんだろな

78 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:14:40.11 ID:JpwujRU90.net
こんだけコンテンツがあふれてると
買って読んでる時間無いからね
消費にも努力が必要になってしまってはな

スマホでお手軽なものをこなすだけで精一杯だろう

79 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:17:20.84 ID:f3js7lmz0.net
人生経験の浅いオタクが書いた小説だから内容が一辺倒
ロクに女と遊んだことがないから恋愛描写も下手。交友関係も狭いから複雑な人間模様が描けない
オタクの書く小説なんてそんなもん

80 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:17:56.05 ID:v1XAXEbg0.net
神坂一、水野良、あかほりさとる、庄司卓、火浦功、笠木忍、竹河聖、中村うさぎ、秋田禎信
この辺が世代だな

81 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:18:10.53 ID:fPoqJbbC0.net
若年層激減&貧乏人増加
離れない方がおかしい

82 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:22:48.71 ID:VEERZThk0.net
説明文タイトルで凡人が実は最強だったみたいな内容を設定や世界観だけ変えて書くだけのお仕事

83 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:23:56.56 ID:8R+WnIsE0.net
>>74
編集側はむしろそれわかってて高値をつけてなろう系の書籍の値段上げて
数売れなくても儲け出るように大人向けにやってるんだとおもう
高値つけるなろう系以外の出版社は別として

84 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:24:11.17 ID:JpwujRU90.net
娯楽なんだから
手軽で世俗的で
しかるべきなんだが

すでに物心ついた時からスマホが存在する世代の感覚が
娯楽に冊子の本を読むと言う選択が当然だった時代の人間には判らんのですよね
作り手側の人間は本が好きで学歴も高い
本ばかり読んでた人間だもの

85 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:25:14.44 ID:CzD8Vlai0.net
ラノベの定義がわからん

86 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:25:53.83 ID:UFz1ZBDs0.net
>>15
人生終わってる無能な中年読者が
ある日突然世界のルールが変わって都合よく大活躍する主人公みて現実逃避するためのものがラノベだからな

87 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:29:45.21 ID:bucPwdTK0.net
>>27
いや・・・10代なら、現世で活躍したいだろ
現世で超常的な力を手に入れてさ

30台〜40台みたいに、現世での活躍が無理で
トラックにひかれて転生する必要が無い

88 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:30:50.87 ID:JpwujRU90.net
素っ気無い文庫本が
版型大きくしてカラーイラスト増やしてと
付加価値つけるということだが

まあ音楽でいうジャケ買いみたいなもんです
客も求めてはいたんです

値段が上がる一番の悪は消費税だけどね

89 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:30:51.78 ID:bucPwdTK0.net
>>86
異世界転生系はな

ただ、『涼宮ハルヒ』みたいな学園物とか恋愛系は
読者層違うと思うよ

90 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:31:58.32 ID:8R+WnIsE0.net
>>89
同じでしょ

91 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:32:24.69 ID:2AGw+Rj20.net
フルメタが終わってから一切読んでない

92 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:34:17.72 ID:6dgyTVUa0.net
>>85
「最後にして最初のアイドル」とか元はラブライブ二次創作だし、百合だし、
ラノベって言ってもいいよねw

93 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:34:24.12 ID:8cNh+aHg0.net
なろう系って
お前がなろう系になるんだよの呪いにかかってんでしょ

94 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:36:01.93 ID:9Vitxk/80.net
ピッコマだと韓国版のなろうが大人気じゃん
日本のなろうから離れたっとことかな

95 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:38:33.46 ID:JpwujRU90.net
入り口が軽くて完成度は高いのが
売れてるラノベ
構造は一般小説と大差ない

基本は俗なリピドーに置きつつというのがミソ

96 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:39:02.42 ID:7sR1SPDS0.net
高校の時赤川次郎や筒井康隆読んでたわ
懐かしいな

97 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:39:34.01 ID:zPUtFrFV0.net
転生してマウント系ばかりだもんな

98 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:39:42.04 ID:gOPfB1Ts0.net
どうせ異世界なんちゃら物だらけってイメージ。
いや、最近は漫画の方がそれか。

99 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:40:56.56 ID:Nv8ORZeW0.net
まぁ、どういう路線がウケるとか考えて書いてるから面白くないのは当たり前だし
マンガもそういう奴しか描かなくなってるから、クールジャパンとやらも過去の遺産食い散らかして終るだろ

100 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:41:00.19 ID:MuBDCzTt0.net
>>86
異世界転生系ならまだわかるが
ラノベ全体をそう評するのはさすがに乱暴すぎるわ

101 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:41:30.04 ID:GisrWRBJ0.net
若者って小説自体は読んでるのかな

102 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:41:38.92 ID:gOPfB1Ts0.net
>>96
三毛猫ホームズシリーズは面白かったわ。
あと、中学の時にたまたま読んだ星新一のショートSFにかなりハマって、文庫本でほぼ全て集めた。

103 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:41:42.39 ID:zPUtFrFV0.net
>>9
初期の小説版のやつじゃない?
昭和に発売されたやつ

104 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:42:27.85 ID:Mr9CSgLy0.net
「なろう」って要はワナビだ。
ワナビが何故馬鹿にされるのかと言えば、彼等の有名人への
憧れが商業主義的で文学の本質とかけ離れてるから。
「作家になろう」じゃなくて、「良い作品を作ろう」である
べきなんだよ。

105 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:42:33.72 ID:8R+WnIsE0.net
今はなろう小説を見境なしにコミカライズとかしまくってるからな
なろう小説を書籍化したら大抵はコミカライズとセットだったりするし

106 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:42:35.83 ID:5ghMCX0G0.net
ラノベとか
編集、アホ
作者、馬鹿
誤字、脱字、文法ミス、意味違いだらけのまま、平気で出版している
糞文章すぎて読めるやつがいるのか謎なレベル

ラノベ読める奴は相当頭おかしい

107 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:43:01.00 ID:kdmwFDcT0.net
>>55
キャラの「設定画」がつくとラノベなのか

108 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:43:09.76 ID:DqpyheLA0.net
売り場で見ると、表紙のオッパイ率が異常w

109 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:43:47.56 ID:kdmwFDcT0.net
>>56
同人誌の祖w

110 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:44:36.31 ID:xX2GPhip0.net
なろう小説って中国人気で持ってるらしい

あ、お察し

111 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:44:48.71 ID:DNWHTcy70.net
数十秒の意味ない動画ばかり見てるから漫画の吹き出しすら読むの面倒臭い子がいるしラノベはもうハードル高すぎるんだろ

112 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:44:48.79 ID:8R+WnIsE0.net
>>104
そもそもなろう小説サイトが良い文章作ろうじゃなくて、
小説家になった気になって小説を書いて他人に見せよう、なので
そういうのは別に間違ってないと思うし

113 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:45:32.96 ID:kdmwFDcT0.net
>>63
SFが浸透するためには一般企業の勤め人にも読まれなくては、と
「インサイダーSF」を担ってた

114 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:46:45.33 ID:MuBDCzTt0.net
>>106
おかしいな、と思いつつ脳内で校正しながら勢いを楽しむもんだと思ってるわ
まあ日本語なんて結構変わるし気にしすぎてもしょうがない

確信犯とか誤用のメジャーどころはすでに全体の文脈で
作者がどういうつもりで用いてるのか推測して読まないと駄目なレベル
これはラノベに限らない

115 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:47:19.95 ID:JpwujRU90.net
ドラえもんですら今じゃ子供に夢を与えるとかうんたらかんたら
権威になっているのだが

昔はこんなくだらないもの読むんじゃないと「大人」は怒った

なろう系批判の「大人」の行く末はどうなるのだろう
そちらに興味がある

116 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:49:12.59 ID:kdmwFDcT0.net
>>115
大人も世代交代するわな

117 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:49:41.96 ID:Mr9CSgLy0.net
>>112
一応、小説家に「なった」は「なろう」ではない。
それは「なろう」の自己矛盾だ。現に、作家になり
たいたい「だけ」の人が創作文芸板の「なろう」フ
ァンに多い。

118 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:50:07.40 ID:Vf2BqqCg0.net
鬼滅が流行る程度のオツムじゃ無理

119 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:52:27.25 ID:2pkcmR/G0.net
動画配信で好きな時にタダでアニメ見れたら読まないわな

120 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:52:40.97 ID:8R+WnIsE0.net
なろう系の小説はいくつか読んでて
多少の文章の下手くそさは致命的なヒーロー、ヒロインなどの名前の書き間違い以外は
見て見ぬふりできるけど
流石に、キンキンキン表記のやつは無理だった
乙女系で評価高かったから読んだけど描写が適当、台詞の書き分けがあやふや、
テキスト足りなすぎて全体的に文章が酷すぎて失敗だった

なんでこんなの有料で出した、そして何故か電子書籍サイトだと高評価だったりするんだよなこういうのは

121 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:54:13.17 ID:hyUo9mIz0.net
>>85
電撃文庫とかガガガ文庫とか
そういうレーベル?で出版してるのがラノベ

文芸とラノベで出版社もちゃんとジャンル分けしてるけど、
文芸の中にもラノベみたいなのはあるよね
化物語シリーズは一応文芸扱い?なのは腑に落ちない。
ラノベは主人公が学生縛り
例外はほとんどないと思う

122 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:54:22.34 ID:mBE4dEU40.net
今の若者って本自体ほとんど読まないんじゃね
周りにいる若い人で小説好きって見たことない

123 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:56:59.48 ID:wqKTQKaF0.net
映像化記念で半額セールされてたら買ってる

124 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:57:03.23 ID:rreEcWP10.net
ちょっと前に紀ノ国屋行ってみたのだが、見るからに無能キモオタ中年おじさんがラノベを沢山手に取りながらレジ待ちしてたのを目撃して妙に納得したところはある笑

125 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 06:57:48.24 ID:JpwujRU90.net
インデックスとか振り切ったのはもう革新だと思うねえ
やり過ぎたら認めざるを得ない

「星界」で言語作っちゃうとかも
いちいち細かく設定して整合性とるようじゃ
既存への迎合でまだまだだなと

126 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:00:12.63 ID:MuBDCzTt0.net
>>121
学生縛りじゃファンタジー系ほとんど非ラノベじゃねぇか
適当すぎる
田中芳樹なんかも普通にラノベだと思うよ

127 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:00:19.43 ID:AW+BowCX0.net
星界はハヤカワだからラノベとは言わないなw
まあ、一般人的にはラノベかもしれないが

ラノベはそんな設定を凝るようなことはしない
なろうになると設定は他人のを使うw

128 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:01:48.47 ID:ELAC0hyW0.net
>>1
↓うちの子供は、ナルニア国物語を読んでるよ。
https://cdn.kdkw.jp/cover_500/321909/321909000683.jpg

小学校の図書室にあるそうだ。

129 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:02:43.13 ID:UMGGY/qy0.net
>>106
ラノベの文章は作文以下
3歳児レベ

130 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:03:33.37 ID:rY6cOV370.net
いい歳してなろう系読んでるやつは頭おかしい

131 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:04:17.97 ID:AW+BowCX0.net
むしろ子供の方が体力があるから重い文章が読めるw
大人になると、時間と体力がなくなるからラノベやフランス書院に走るw

132 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:05:48.81 ID:hyUo9mIz0.net
>>126
ファンタジーもそういうレーベルで出してればラノベだよ
その作者は時代が違う、古い

ただし、ラノベと呼ばれる以前に
ジャンルとして確立してる
ミステリーと本格的ファンタジー、SF小説は
無理にラノベに押し込めなくてもいいんじゃね?

赤川次郎や眉村卓の作品が全部ラノベか?っていうと無理がある。
すでにミステリーやSFという呼び名がある。

現時点では出版社がラノベと自称してるブランドがラノベ。
主人公は学生で、必ずそのままアニメ化出来るようなキャラ絵が付いている。

133 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:06:01.30 ID:JpwujRU90.net
>>124
昔の映画館から出てくる
労務者風情と同じである

大衆娯楽と言うものは俗なのであり
なおかつ人間の生活に必須のものである
つまるところ文化とはそういうものでもある
当たり前の常識と言える

大衆娯楽が俗であるとケチをつけて悦に入ったとして
間抜けの最たるものである

134 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:06:05.66 ID:UMGGY/qy0.net
>>128
ナルニア国物語とかチェシャ猫とか皮肉たっぷりの糞を子供に読ますとかw
角川つばさで更に劣化
ロード・ダンセイニの魔法使いの弟子とか、ラヴクラフトのサクノスの剣(昔はダンセイニ著とされていた)とか読ませろよ

135 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:06:36.76 ID:MuBDCzTt0.net
>>127
思うんだが(極端なものを除けば)一般作とラノベの差って
表紙と挿絵の差くらいしかないんじゃね?とたまに思う

銀英伝がラノベっぽく見られないのは加藤直之のおかげ
星界がラノベっぽく見られるのは赤井孝美のせい

逆にしたら…と

136 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:07:00.52 ID:8R+WnIsE0.net
学生時代はラノベで比較的テキスト量多かった電撃を読めたけど
今だと読むのがめんどくさいからな
あの当時並みの電撃文庫のラノベ文章読むなら文学を読んだ方から楽だと思う

137 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:07:09.47 ID:8/1yxjWF0.net
どの作品も全く完結する様子が無い
という事を出版社はもっと問題視すべきなのでは?

138 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:08:08.66 ID:78geMC6W0.net
主人公がラノベ書いてるやつが多いイメージで
なんか閉じてる感じがする

139 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:08:18.17 ID:lGiFPGhr0.net
どんどん精神年齢が下がってるということ

140 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:09:17.54 ID:kdmwFDcT0.net
>>128
なんか、「設定画つけんじゃねえよ」といいたくなる
挿絵画家っていま絶滅してんのか

武部本一郎画伯みたいな人たちは

141 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:09:55.81 ID:hyUo9mIz0.net
>>135
文芸SFみたいなの好きなんだけど、
主人公学生にすればそのままラノベでいけるよなってのはある。

逆にこれは文芸でもいけたんじゃね?って思ったのは青ブタというラノベだな。
まぁ文体が淡々としていて典型的なラノベじゃなかっただけなのだが

142 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:10:52.89 ID:rreEcWP10.net
>>133
でもキモオタおじさんは反面教師になるし笑えるよ笑

143 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:10:53.39 ID:791Lk9530.net
俺もなろうで一山当てて
転スラやオバロの作者みたいに
印税生活したい

144 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:11:04.15 ID:rbVTHwSP0.net
ビブリアは面白かったわ

145 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:11:36.73 ID:9Vitxk/80.net
>>128
センスのないつまらない絵だな
こんな環境じゃセンス磨くこともできない

146 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:12:11.92 ID:uVZ8SVDB0.net
大正から戦後にかけては小説を読む奴がバカだと

147 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:12:50.25 ID:hyUo9mIz0.net
現時点で最も典型的なラノベは
幼なじみが絶対に負けないラブコメ
これ読める人はラノベの素質がある人でしょう…

148 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:13:10.76 ID:mB3ttfsx0.net
日本人って、長文は読めない体質になっただけだろ。

理解できないモノは買わないよ。

149 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:13:33.82 ID:ELAC0hyW0.net
>>1
指輪物語の愛蔵版を中学校の図書室に置かせて貰った時は嬉しかったな。
同級生女子と一緒に読んだ

150 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:13:46.55 ID:uVZ8SVDB0.net
ドグラ・マグラはライトノベルか否か

151 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:14:22.66 ID:6dgyTVUa0.net
あんまりに文章アレなのは、これはひょっとして神林の言壺みたいに、
読んでると脳の言語野に変調をきたす一種の兵器としてのなろう系小説を
作者は書こうとしたんじゃないのかと思ったりw

152 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:14:56.83 ID:MuBDCzTt0.net
>>132
現状ラノベってレッテル貼りにしか使われてないし

>現時点では出版社がラノベと自称してるブランドがラノベ
これでいいと思うw

153 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:15:05.69 ID:TuWHb5o50.net
>>60
ゼロ魔だけ読んだわ

154 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:16:02.20 ID:25D190f/0.net
YouTubeみたいに10分以内にオチが来ないと面倒くさいんだろ。

155 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:16:32.70 ID:l7Oi3soa0.net
>>60
デカンショデカンショ音頭にくぎゅぅぅぅぅぅぅが追加されるのか

156 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:16:41.26 ID:ELAC0hyW0.net
>>145
ちなみに、同じレーベルの文庫
https://cdn.kdkw.jp/cover_500/321706/321706000640.jpg

小学生では、この絵が受けるそうだ

157 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:16:59.92 ID:MuBDCzTt0.net
>>150
家畜人ヤプーはラノベでいいと思う

158 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:17:34.00 ID:6aKMXI1E0.net
異世界住人が転生し神ライトノベル小説家になる

159 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:19:24.30 ID:Nv8ORZeW0.net
金の問題も大きいんじゃないかな
今まともな小説書いても買ってくれないし
君の名はや鬼滅の大ヒットみたら、必死こいてまともな小説を書くのがアホらしくなるだろ

160 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:19:40.76 ID:VNYB2S8N0.net
今は無料の読み物が容易く手に入るから、金の無い若者は買わんだろ

161 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:20:03.09 ID:iaOOHNBN0.net
https://img.dailyportalz.jp/6815/9174/1738/2005__001_01.jpg

162 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:21:08.18 ID:5PsQs97nO.net
>>1
フォーチュンクエスト無印は装丁をかえて児童文学として売ってたぞ

163 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:21:18.02 ID:0wDKJ1Cc0.net
ラノベが長期連載で、新規の読者が手に取りづらい
ONE PIECEみたいな状況になってんじゃねぇの?
あとやたら長いタイトルで難しく感じるとか

164 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:22:27.57 ID:QqcZyeMv0.net
小説家になろうのサイトで読んでる分がカウントされてないだけだろ。
今アニメ放映してるくまくまくまベアーなんて、サイトで全話無料で読めるぞ。
もしかしたら文庫版は書き下ろしサイドストーリー程度はあるあもしれんけど。

165 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:22:45.57 ID:ELAC0hyW0.net
>>1
岩波文庫の福翁自伝は
ラノベみたいな面白さ。

東京大学は青少年の健康屠殺場だとか。
今のラノベはダメだな。

166 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:23:31.50 ID:gkocmXZy0.net
ラノベに限った話でもないんじゃね?
コミックもそう
鬼滅だってガキの間で人気って自称専門家とやらにドヤ顔で言われてるけど
アニメ化されてそうなったってだけで元のコミックはお子さまに人気だったわけではない

167 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:24:47.13 ID:JpwujRU90.net
>>142
そういうの厨二病ってんだよ

キミもただの大衆でしょ
そこを認めてゼロから積み上げて理想に近づこうというのが
社会性であり大人だ
夢を見てられる子供よりしんどいわけです

現実主義の大人であるから俗な娯楽も必須なのだ
酒もタバコもギャンブルもセックスも大人ならば当たり前の事
いちいち気にはしない

168 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:25:55.29 ID:UFCEq6Sv0.net
読んでた層がそのまま歳食っただけでないの?
そもそもそんなに人気あったのかすら知らんけど

169 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:29:13.64 ID:FgVwQ3hd0.net
若者は色んなものから離れていくね

170 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:30:12.95 ID:rreEcWP10.net
>>167
そんなの知らんがな ( ;・ω・)

171 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:30:52.68 ID:JpwujRU90.net
ラノベが売れ始めた頃は
若者が本を買うのかって驚きがあったよな
もっと手軽で情報量の多いアニメやマンガがあるのに

172 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:33:12.44 ID:avsokGch0.net
>>171
十二国記ブームは凄かったな

173 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:33:37.80 ID:Mn2WCJeq0.net
最近のラノベは題名だけで本文を読まなくて済むから、時間の節約になる

174 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:34:00.67 ID:rreEcWP10.net
目の前にあるシンプルな味わいを楽しめるほうがいいよ。変に加工するからオエッとなるわけで

175 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:34:09.55 ID:GE3qmAPV0.net
そもそも本当に1990年代のラノベならともかく2010年代以降のラノベなんて学生は元から買ってないだろ
学校の図書館にあるだろ

176 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:35:08.16 ID:LBTYaA3m0.net
売れてた頃のラノベ作家も調子乗りすぎた
ネット上で同業者を叩いたり自ら品位を貶めたよ

177 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:38:29.49 ID:avsokGch0.net
古事記はラノベ

178 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:40:08.90 ID:kdmwFDcT0.net
>>177
日本書紀は公文書

179 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:41:03.71 ID:wTP5EL1lO.net
ラノベに関わらずガキは本読まないだろ
どーせ動画ばかり見てるに決まってる

180 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:44:03.20 ID:TFQpeVem0.net
書籍化してみると分かるが、表現規制であれはダメこれはダメうるさ過ぎる
同人が流行る訳だと痛感したわ

181 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:45:13.80 ID:+THk35oL0.net
金太郎飴を楽しめる層は限られる

182 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:45:24.92 ID:JpwujRU90.net
60年前映画全盛期のプログラムピクチャーはラノベである
無責任シリーズとかね
口がうまくてホイホイ出世して上玉な嫁さんもらっちゃうというファンタジー
だから後にタイラーの元ネタにもなるが
生きるのがしんどい世の中に
通俗なるものは絶対に必要なアイテムである
いわゆるメディアミックスと大々的に称した90年代から30年を経て
オタクコンテンツ文化は既に大衆文化であるといっていいが
世が平和であるからこそ庶民文化が栄えるのであり
結構な事なのである

183 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:49:33.46 ID:5lW0lZr/0.net
50だがなろうで異世界転生もの読んでる
さすがに買ってまで読まないが

184 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:50:53.09 ID:rreEcWP10.net
オタク文化が庶民文化だと思ってるなら視野が狭すぎる笑

185 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:50:56.42 ID:ZdhSLgQI0.net
なろうを読んでるから

186 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:51:31.17 ID:MuBDCzTt0.net
吉岡平あたりまではしっかりかっちりした文章してたなーって印象
ユミナ戦記とか構成が素晴らしすぎてお手本にしてもいいくらいの出来だった

ってあれも異世界転生ものだよね、実は

187 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:51:54.71 ID:UFCEq6Sv0.net
>>184
かと言って高尚かと問われれば違うんだしさ

188 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:52:34.97 ID:0QUo7alR0.net
異世界転生と俺強えええぇばっかりじゃあな

189 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:53:50.43 ID:pKLnQ36L0.net
最近の若者はラノベ読まないで何を読むんだ?
純文学か?
三島由紀夫あたりかな?

190 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:54:40.65 ID:9Rb1SZdz0.net
本など読まん
ネットで動画や

191 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:55:17.72 ID:/H6ns/dY0.net
なろうと俺つええばっかならそうなるだろ

192 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:57:17.89 ID:8dOnbfDz0.net
ラノベすら読まなくなったの間違いではないのか

193 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 07:58:46.35 ID:EPnDGv7C0.net
ラノベってもともとドラクエとかファイナルファンタジーとか
現役でやっててその後社会人になってネトゲに流れたけどそのまま廃れていった
夢見る氷河期のおっさんが読むもんだろ だいたい上のような設定じゃん

194 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:00:33.23 ID:l58aEZfC0.net
>>80
どんぴしゃり世代かちょいズレ(*´ー`*)
テーブルトークとか流行ったな

なついな

195 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:01:01.01 ID:cRbEf7gd0.net
シェイクスピア「マクベス」もラノベだな。

196 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:02:31.05 ID:SK2cpjtC0.net
>>189
5分後に◯◯なラスト、とかの5分後シリーズ
中高の図書室にはことごとく入ってる
小学校だとつばさ文庫やみらい文庫が鉄板

197 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:03:01.09 ID:ZODJN46d0.net
そろそろ重厚なファンタジーが
復興して欲しい
いつまで転生幻想に耽っているんだ
SOAが正統派に見えてくる始末

198 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:03:18.91 ID:K+PFs8vD0.net
ちなみに中村うさぎは買い物しまくろうと、ホストハマろうと、風俗やってみようと、角川グループから切られなかったが、文春の連載で、ラノベ教室の講師をやってる事を書いた時に、「如何に馬鹿を騙くらかして本を買わせるか」を教えてます
って書いたら次の日に、全歴代担当とラノベ部門トップが自宅にやってきて、「中村さん、あんな事書く人とはもう仕事出来ません、今までご苦労様でした」って絶縁された

199 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:03:24.13 ID:9M/cB8em0.net
スタートからブラック社畜で過労死って時点で
ターゲットは十代ではないもんなw

200 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:06:35.35 ID:LV5B7rrf0.net
銀英伝やグイン・サーガとか宇宙皇子なんか読んでたな

201 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:07:04.56 ID:l58aEZfC0.net
大人になって池波正太郎など時代小説にも手を出した。鬼平とか剣客商売とかラノベと変わらんよあれ。

202 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:07:05.38 ID:5cqZ6Hum0.net
銀河英雄伝説とか十二国記もライトノベルなんやろ?

203 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:09:24.06 ID:l58aEZfC0.net
>>197
ドラゴンランス再販しないかとはいつも思う
第二部以降、手に入らないんだよなあ

204 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:09:53.73 ID:pwgv/n6J0.net
スマホの普及によりわざわざ紙媒体を買って移動中に読むなどの行為をしなくなった

205 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:10:01.01 ID:MuBDCzTt0.net
>>198
表紙に流行りの絵師を採用する
これが一番簡単にバカをだまくらかして本を買わせる方法よ

206 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:10:06.99 ID:oePIG2Bg0.net
>>3
懐かしくてなんかゾワワわってした
なんか嫌な記憶ww

207 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:10:37.20 ID:gQ1JClzH0.net
なろう系主人公って憧れる様なキャラ居ないよね
親としては子供のお手本になる様なキャラを見て育って欲しいんだけど
例えば同じチート能力でもスパイダーマンとかは尊敬できるよね

208 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:12:30.14 ID:UMGGY/qy0.net
>>149
そしてエッチしたんだろ

209 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:12:33.69 ID:oePIG2Bg0.net
そもそもラノベってなんなのよ
定義がわからん

210 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:13:45.40 ID:LuThn7Rn0.net
>>159
同じ読むんだったら、眉間に皺がよる様な小説よりも、気軽に読める小説の方がいいだろ。
金を払うのは同じなんだし。日本はいつまで、『重いものほど素晴らしい』って感覚を
持ってるんだ?

211 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:14:54.39 ID:QhVEHUFT0.net
>>66
「紀州のドンファン」おもろいよ。

若者にも受けると思う。
美女とやるためにお金持ちになった男の
一代記だから。www

212 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:15:18.78 ID:JpwujRU90.net
少年ジャンプが想定してる対象年齢って10歳男児なんだよ
タテマエとしてね
実際の主流読者は30−40代なんだ

ラノベの主流層はまず娯楽に本やマンガ雑誌を読んだ世代
スマホは後から現れた
最初からスマホがあった世代とは大きなギャップがあるんだろう

以前はテレビのあるなしがそれに当たった
庵野秀明なんかは
富野宮崎らの鋭い現代メディア批判と対比して
もう僕らは生まれた時からテレビで育った
テレビしか知らない世代だからね
批判とかは無いんだよとね

その庵野ももう旧世代に属し迷走もするわけだが
クリエイターとしてブームの中心がが判んなくもなっているのだろう
以前は素のままで時代の最前線だったのに

今送り手側で権限を持つのは40代以上だから判らない
スマホ前後と言う新しく大きなギャップが顕在化していくのが未来である

213 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:16:03.51 ID:6X2e/A4S0.net
若者が買うには高いんだよね
昔の倍以上の値段だし

214 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:18:27.28 ID:U7+ivrJ00.net
異世界転生はともかく、最近はとにかく主人公に都合がいいだけの話が大杉
同じバカみたいなトンデモ話でも、もうちょっと捻れや

215 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:18:42.55 ID:l58aEZfC0.net
その昔は角川スニーカー、富士見ファンタジアがラノベだったな。朝日ソノラマとかもマニアックにあったけど。

最近は粗製乱雑でなにがあるのか訳わからん状態だし、俺つぇぇぇーが多くてつまらん。

216 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:18:43.56 ID:6X2e/A4S0.net
>>206
お前も すだれ頭になったのか

217 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:19:39.21 ID:Ye5C6Y3i0.net
あんなアホみたいなセリフの羅列を喜んでる大人を見て子供が真似する訳が無い

218 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:20:05.95 ID:gQ1JClzH0.net
必要が無いから書かないんだろうけどなろう系主人公に挫折や苦悩が無いからじゃないかね?

219 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:21:15.94 ID:r3Q98nHF0.net
>>1
>2010年代初頭までは10代が中核的な読者であり、アニメ化によって20代以上にも

そいつらが10年後も支えてるんだろ、だから客層に中年が圧倒的

220 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:21:54.29 ID:aEC/o7jQ0.net
そういえば、火浦功とか好きだったな。
あの辺も今で言うラノベの範疇だと思うんだが。
もう新作を書くことは無いんだろうな。

221 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:22:49.56 ID:3iG4m8G20.net
ハルヒで確変しただけ

222 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:23:01.47 ID:IcyxTdL/0.net
今朝起きたら、子供に静かの海ってラノベがポチられてた

223 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:23:14.81 ID:MuBDCzTt0.net
>>214
ご都合主義だと笑わば笑え
しかし見よ!この熱い展開!

創作物なんて得てしてそんなもんだ
究極的には「作者にとってのご都合主義」だからな

224 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:24:30.70 ID:l58aEZfC0.net
>>213
確かに値段は高くなった
作者育成のため仕方がないかとは思いつつも、定職について収入がないと気軽に手が出せないね

高校生が手を出すには難しい価格設定だよなあ

225 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:25:36.48 ID:VNYB2S8N0.net
コバルトシリーズはラノベだよな
星へ行く船とか読んでたわ

226 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:25:54.01 ID:zHU1rCQ90.net
あらゆる創作物を消費してる人たちは
全てバカだよね
生きてくのに必要ないんだから
原始人が一番賢い賢い

227 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:27:20.50 ID:KXbgFLbL0.net
今でもスレイヤーズ!が至高

228 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:27:46.76 ID:ielhUzUU0.net
>>1
今の子らはLINEとかああいうのでないとコミュニケーション取れんしな
完全に30代以上とは別物

229 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:27:59.96 ID:fNheEyiY0.net
転生系のメイン読者が30〜40ってのが信じられない
ロードスとかフォーチュンとか読んでた世代からすると読めたもんじゃないと思うんだが

230 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:28:36.76 ID:QeWfnYXL0.net
>>220
当時から未完の帝王だったからなあ火浦功
未来放浪ガルディーンとか続きが楽しみだったのに

タイトル忘れたけど山号寺号の話とか面白かったな

231 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:30:01.96 ID:Z7icqja90.net
>>9
セーラじゃなくベルトーチカだよ

232 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:30:14.30 ID:zHU1rCQ90.net
>>229
ブラック企業勤めの30代が転スラにハマってた
元々そんなにオタクではなさそう

現実逃避コンテンツとしての需要があるみたいだな

233 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:30:17.00 ID:kuiLMHuW0.net
今のガキは漫画を読むからね
ラノベが悪いとは言わないけど出版にスピード感がないから

234 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:30:21.29 ID:ZODJN46d0.net
>>203
名作だよね
俺とうとうしびれを切らして
英語の原本を読むに至ってしまった
ドラゴンランス

235 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:30:32.33 ID:eWQ0++9n0.net
一時期のラノベかライト文芸かわからんけど、神様とか妖怪の住む異世界に迷いこんで仕事を手伝う、みたいな話が乱立してたけどあれは未だに流行ってんの?

236 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:30:52.01 ID:v+DSaRIJ0.net
>>229
人生上手くいってないオタクのおっさん向けだろ。
ロードスとか読んでた層は今の萌豚向けばっかりのラノベ界興味あるの?

237 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:31:29.44 ID:JpwujRU90.net
>>184
岡田斗司夫はオタク文化が大衆文化になった事でオタクは役目を終えたし死んだと語っている
オタク論で東大講師とかやって普遍化を仕掛けた人間が言ってるのだから
まあそうなんじゃねえの

まあ現状は一部のマニアだけのものとは言い難い
ヤマトやファーストガンダムの世代ってもう還暦なんだよ
本当にマイナーで迫害された時代があって
鬱屈したカウンターカルチャーとしてのエネルギーによって
やっとここまでに至ったんだぞと言うのは高年齢層には絶対にあると思う

238 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:32:43.99 ID:xQpPvBZv0.net
>>6
違う
金が無くて無料のなろう系しか読んでないだけ

239 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:33:27.13 ID:eWQ0++9n0.net
シャングリ・ラとか、一般レーベルから出てるのに下手なラノベよりもよっぽどラノベで驚いた記憶がある

240 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:33:50.56 ID:UMGGY/qy0.net
>>209
中国語軽小説

241 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:33:59.36 ID:LHl4hzpP0.net
>>229
ロードスとか読みながら読んでます。

242 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:34:23.94 ID:7vMqx5zZ0.net
元記事で2000年代以降から学生に読書を義務付けさせたから、どうせ読むならと仕方なくラノベの定番を買ってるように見える
自分たちの頃は夏目漱石とかだったのがラノベに変わったのでは

243 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:36:00.65 ID:40Abz8GO0.net
なんとかのホライズンとかいうのなにあれ
表紙の絵はすきだが
分厚すぎてブクオフでもクソ邪魔そう

244 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:36:16.43 ID:kuiLMHuW0.net
正直ラノベはゆっくりすぎるから忘れちまう
次の巻は3年後ですとか覚えてないし読み直すのは萎える

245 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:36:38.78 ID:UMGGY/qy0.net
你们能看这本小说吗,即使是黄色的猴子他妈的日本鬼wwwwwww

246 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:36:45.73 ID:MuBDCzTt0.net
ロードス、というか水野良の作品も大概だと思うけどね
そこまで今のなろう系なんかと比較して格上とも思えん

247 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:36:50.93 ID:vvGzuulA0.net
>>229
ハルヒのアニメはよくできてたと思うけどね。特に劇場版。異世界転生と言えば
君の縄の方が酷かったよ。SFの基本を壊してたから。けいおんはクソだったw
動画にすれば明確にわかる。青春ラブコメもね。糞から稀に々傑作が出る印象。

248 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:37:18.62 ID:+18WlcHS0.net
子供のころはズッコケ3人組くらいしか読んでなかったな

249 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:37:24.38 ID:5J9ec5UG0.net
アニメが面白くて続きが気になり原作ラノベ読むと文章のひどさに頭がくらくらしてくる
あの不思議な日本語風の文章はどうなってるんだ

250 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:37:25.01 ID:gJjzOgxS0.net
この調査だと俺ガイルが入ってないってだけでラノベ離れが起きてるかはわからない。
単純にこのジャンルが中高生にあまり人気がないんじゃ。

251 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:37:47.21 ID:xOdLdiBK0.net
ステータスウインドウだのスキルだのゲームみたいなのが異世界ってのがピンとこない

252 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:38:23.37 ID:ZODJN46d0.net
>>207
あんな主人公ばかりの世の中だから
炭次郎の人柄がえらく心に響いたんだよなぁ

ラノベじゃないけど
アニメ繋がりと言う事で

253 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:38:46.60 ID:AcvgM3AV0.net
マン喫でコミカライズされた作品とか読むけど異世界ものは気持ち悪い
今の若い子はこんなの読むのか、と思ってたのに俺と同年代が読んでるのか
まじで?

254 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:38:53.89 ID:kdmwFDcT0.net
>>135
小松左京、平井和正には生頼範義、
星新一には真鍋博、和田誠
そして、
新井素子には吾妻ひでお

255 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:39:30.96 ID:z35K6A720.net
>>6
せやな!

256 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:39:31.23 ID:QeWfnYXL0.net
>>225
コバルトだと藤本ひとみの漫画家マリナシリーズが記憶にある
角川文庫の王領寺静の異次元騎士カズマご同じ作者なのを知って驚いたなあ

257 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:39:38.30 ID:FCe8gDYf0.net
30代ラノベwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

次はVチューバーとかですかwwwwwwwwwwwwwwww

きっもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

258 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:40:12.17 ID:EEwN7rOV0.net
出るのおせえんだよ
興味薄れてくに決まってんだろ

259 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:40:55.33 ID:yNmN6Sb80.net
ハリーポッターは高等な作品と定義していると思うが全巻読んでるよ

260 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:41:15.20 ID:+PC/VW4B0.net
昨日頑張ったし、寝て起きたら便利なスキルでも覚えてないかなー。

ステータスオープン

テレポート覚えてたラッキー。

って感じのアニメ化されたなろうを見た。

261 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:41:44.31 ID:CYOOmusv0.net
>>235
キモオタ界隈で流行ってても一般社会の住人には流行ってないから認識を改めよう

262 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:42:17.21 ID:kdmwFDcT0.net
>>225
そう、『星へ行く船』も新井素子だった
学研の中学か、高校の「コース」だったかな、連載は
イラストは竹宮惠子だったかな

263 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:42:30.66 ID:TnKNgu1g0.net
え、最初からあんなもん3,40代のアニラジ世代のゴミくずがターゲットだろ

264 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:42:39.04 ID:c9P16yxJ0.net
ログ・ホライズンはいつ完結するんですかねぇ

265 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:42:39.75 ID:1JeRYqxY0.net
自分は蔦屋が入ってる商業スペースで働いてるけど
ラノベを立ち読みしてるのは白髪交じりのおっさんばかりだよ(しかも平日の開店から)
あいつらは手汗と手油で表紙や帯をグチャグチャにするわ
180度開いて読み癖を付けるわで古本よりも酷い状態にするからな
だから我慢できなくなった本屋がシュリンクをして読めなくさせているのが広がってる
でも酷い奴はそのシュリンクを破って読んでるという・・・

266 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:43:12.27 ID:zHU1rCQ90.net
>>247
ハルヒなんて、撒いた伏線全く回収してない駄作だろ?
どこがSFなの?あれ

超常現象大好きなハルヒって主人公だけ真相を知らないノケモノで
ピュアにはしゃいでる女の子を
中身が作者の化身である、高校生のコスプレしたおっさんが
┐(-。-;)┌やれやれって言ってるだけの話の
どこが面白いの?

10年経って、原作で伏線回収でもしてればまだ許せるけど、
圧倒的駄作
京アニメ作画信者だけだろ?あんなの評価してるの。
おまえの思春期にブームになっただけじゃねーの?

パクリとまでは批判しないけど、
押井守のうる星やつらを薄味にして引き伸ばしたような内容やん
押井守自体つまんないのに

267 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:43:40.26 ID:sW81af680.net
>>2
いくら位なん?
新書サイズだと780円くらい?

268 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:44:03.09 ID:K0BnIo0x0.net
>>250
俺ガイルだけが特殊なんだよっ
>>31

269 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:44:30.33 ID:clE8QjV50.net
>>261
ニンゲンの百分の一には流行ってるよ

270 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:45:13.77 ID:c69CReym0.net
>>267
文庫サイズで700円
ソフトカバー(でいいのかな)で1500円くらい

271 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:45:44.59 ID:JpwujRU90.net
>>211
20年ほど前だけど
「堕靡泥の星の遺書」って
佐藤まさあきって漫画家の自伝が面白かった

呆れる様な行動力で
女とヤるにはどうするか?で生きた人

272 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:46:23.80 ID:vvGzuulA0.net
>>252
ラノベじゃないが、なろう系はアメコミが原点だよね。鬼滅なんてほぼアベンジャーズ
じゃね?>>207さんが書いてるスパイダーマンとかほぼ炭治郎だし。

273 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:46:26.77 ID:QeWfnYXL0.net
>>234
英語を読めるのは羨ましいな
早川の邦訳ものは続編が出なくて悲しいんんだよね
紅の勇者オナーハリントンシリーズとか

274 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:46:36.07 ID:c9P16yxJ0.net
>>256
藤本ひとみてカッツの人かな
風の大陸とかアルスラーン戦記とかロードス島戦記みたいなゴリゴリの異世界ファンタジーみたいなのいまは流行らんな
やれやれていいながらチート主人公が無双する話ばっかでそれすら子供には受けないと

275 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:47:47.77 ID:e8LCquRZ0.net
なんだかんだ言いながら新旧のラノベを読んでるここのオッサン

最強の太客だな

276 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:48:15.07 ID:MuBDCzTt0.net
>>274
ダンまちとかあるやん

277 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:48:19.91 ID:mnRqizVX0.net
>>229
その頃も転移や転生ものはあってかなり人気だったろ

278 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:48:57.38 ID:0Mqk6YZj0.net
そもそも若者の流行り廃れを大人が理解出来た事あるのか?

279 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:49:27.79 ID:0lfSbixk0.net
>>275
ラノベに限らずSFやホラーから見てきたよ

280 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:49:30.97 ID:8vG9u+gl0.net
>>272
違うな
今のなろう系=ほぼ異世界転生もの
の原点は、ゼロの使い魔
そのゼロの使い魔は、ハリー・ポッターの影響が強い

つまり、今のなろう系は
ハリポタブームからの産物だよ

作者の出自も、なろう系と親和性高いでしょ?

281 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:49:54.11 ID:kuiLMHuW0.net
>>31
>センスも古い
確かにな
今更ハルヒを読めとか言われても耐え難いものがあるし
多分ある程度時事的なものを調整した作品が必要なのかもね

282 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:51:09.73 ID:6X2e/A4S0.net
カドカワの定額読み放題サービスで
今や書店にない20年位前に読んでたラノベがたくさんあって
すごくお得な感じがしたわ

283 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:51:22.28 ID:fvzLrMf90.net
>>60
>10代で読んでいないと恥ずかしい必読書

史記、論語、左伝、あと文選なら二十歳前後に読んだかな
その辺を押さえておくと日本の古典を読むのに便利なんだよな
なにせ元ネタというかパクリ元だから、あーあれねって

284 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:51:36.21 ID:LuThn7Rn0.net
>>249
日本語風じゃなくて、立派な日本語なんだけど。

285 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:51:37.57 ID:Mm7rLGNb0.net
転生なんかしなくても
福島原発行けばリアル社会で英雄だからな

286 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:52:05.31 ID:JpwujRU90.net
>>246
水野良だと
まだ文章はちゃんとしてるでな
あんま癖もないし

287 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:52:19.50 ID:LuThn7Rn0.net
>>60
南方熊楠みたいなヤツだな。

288 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:52:44.56 ID:nNEDJdAP0.net
まあ本当のところはラノベ離れじゃなくて活字離れだろうな
単純に文字だけだととっつきにくく漫画化等映像化した方が入りやすい
漫画アニメはいいけど小説はいらないなんてのごろごろいる
作品の中身が問題なんじゃなく、悪い言い方すると人の方が劣化したんだよ

289 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:52:57.15 ID:c9P16yxJ0.net
>>66
ゼロの使い魔がツッコミどころていうネタレスだと

290 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:53:07.10 ID:clE8QjV50.net
>>280
グインサーガなども読んでたよ

291 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:53:31.18 ID:KSeCVsyo0.net
テンプレから脱却出来てないからな
飽きてきた

292 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:53:55.61 ID:gghrZu8d0.net
>>249
おかしな事にかなり多くの作品が同じようにおかしな日本語を使ってるんだよね
設定やストーリーだけじゃなく日本語のおかしさもコピーされちゃってるんだよね

293 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:54:25.34 ID:Qg5BV2Us0.net
>>251
VRとかARの小道具が「あたりまえ」とみるかで
読む人をふるいにかけている気がする

294 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:55:33.83 ID:MU8UmnKY0.net
>>1
コンテンツにカネを出さない世代
無料で娯楽を楽しんでる世代

295 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:55:47.08 ID:8vG9u+gl0.net
>>281
学園ものとか特にそうなっちゃうね
携帯がまだガラケーだったり、SNSやLINEがなかったり。
その時点でリアルな学生は、昔の話だ、という認識を持ってしまう。

その点、異世界転生ファンタジーは、
そういう時間調整も必要ない。
色んな方面で便利なんだわな

学園ものでもあるけど、化物語はファンタジー要素強いので
まだ今の学生にも受け入れやすいのだと思われる

296 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:56:09.87 ID:WPBldN0H0.net
>>288
紙媒体が主力だった活字離れやねw

普通にデジタルコンテンツやアプリ上に入り口が移ってる

スマホがスタートなのよ

297 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:56:19.00 ID:c9P16yxJ0.net
これから流行るのはなんだろうな
コロナ禍でバイオハザード系から生き延びるやつとか?
実用書としても使えそうなリアルなやつ
けどラノベて現実逃避のツールだからそれじゃダメか

298 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:56:33.05 ID:LuThn7Rn0.net
>>102
赤川次郎ってミステリーのラノベだよね。

299 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:57:17.50 ID:/iCM9VOx0.net
>>291
テンプレ以外読め。

300 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:57:24.09 ID:xP3xapdm0.net
昔のラノベ→「ちゅどーん」

301 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:57:57.23 ID:8vG9u+gl0.net
あとは、ゲームの影響だな
なろう系
言わずもがなのRPGね

一時期SEKAI NO OWARIが受けてたのも
なろう系の流行と似たようなものを感じる、時期もかぶる

302 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:59:04.10 ID:kdmwFDcT0.net
>>60
>ヤマグチノボル『ゼロの使い魔』

しれっと混ぜるなw

303 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 08:59:08.90 ID:LiAXNSIV0.net
>>295
昔の話であることと面白さは関係ないと思うわ

304 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:00:18.99 ID:1JeRYqxY0.net
>>291
それはキャラの魅力を作れなかったから
映画やドラマでもテンプレから脱却出来ていないのに人気があるシリーズは沢山ある

305 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:00:39.64 ID:kuiLMHuW0.net
正直頭が劣化してくると短編か完結長編しか読めなくなる
やっぱり星新一は便利だわ
でもあれも一度読むともう読みたくなくなる
最近では似たようなネットミームの類も楽しいけど駄作が多い

306 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:00:48.55 ID:kdmwFDcT0.net
>>295
卒業したらそれぞれ異なる生活になるから
学園ものが残された共通体験なんだろな

307 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:00:49.75 ID:LiAXNSIV0.net
>>297
ハンガーゲーム読んでたら現実逃避のツールと言われるようなもんかな

308 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:01:16.85 ID:JpwujRU90.net
ハルヒはSFじゃねえし

受身で上から目線でツッコミ入れる側の視点の主人公ってのが
読者側のカタルシスであり斬新でもあった
それが模倣で普遍化してしまってから見れば
どうと言う事は無いのだが
パイオニアを後出しで批評は卑怯だから

アニメも時系列バラバラで放送とかよくもやったもんだよw
リアルで放送と公式サイトの連携とかもしたし
ヤマカン若気の至りな勢い感が良かったね

309 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:01:47.03 ID:ZODJN46d0.net
でもゲーム風異世界転生が流行る気持ちも
何となく分かる

あれらはさ、日本人がついに獲得した
日本人の為のファンタジー世界なんだよ

ドラクエやFF以来ファンタジーに憧れたが
所詮は西洋の世界観じゃん?
本物の中世の歴史がある欧米からすると
どこまで行っても偽物だった。
真似事で他人の物だった

だがJRPGも時が経って歴史が作られ
共通認識ができてきた
勇者、魔王、召喚、レベル、ステータス
耐性、そして転生…

誰に憚る事もなく自由に語れる俺達の世界
この共通の土台の上で物語りたくなる、
と言うのは、何となくうなずける

個人的には、だからSOAくらいの
異世界感がバランス心地よいです

310 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:02:10.99 ID:8vG9u+gl0.net
>>303
それはリアルタイムの学生には通用しないよ
読まれるか読まれないかは
面白いとは関係がない

みんなが読んでる最新のもの
という小説から、先に手に取られやすいのはわかるでしょ?
今はそういう話をしている。このスレのテーマなので

311 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:02:48.59 ID:iCBHhiHw0.net
最近はキャラクター文庫というジャンルも出てきた
内容は普通の小説だけど有名イラストレーターとかがキャライラストのせたやつ
ラノベやんけと思うけど客層がライト読者層や女性向けなんだそうだ

312 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:03:56.99 ID:5cRRIBSy0.net
>>10
わかる
長いタイトルついてるだけでなんでかわからないけど馬鹿にした感情になって手に取る気にもならない

313 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:04:01.54 ID:kdmwFDcT0.net
>>309
『この世界は不完全すぎる』はSFに片足突っ込んでるのかな

314 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:04:02.93 ID:WPBldN0H0.net
>>305
徹夜するような執着が薄れると
ダラダラした引き延ばしのようなお話は読めなくなったね
楽しむコンテンツの厳選ばかり増えた
>>307
それを娯楽っていうんやw

315 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:04:03.92 ID:JS6kOZJb0.net
創価学会は嫌がらせで人為的に近隣トラブル起こしてるけど
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1605879501/1-4
https://archive.vn/7DbJ2(ウェブ魚拓)
>1 :テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []:2020/11/20(金) 22:38:21.46 ID:3PTc/wsp0
>隣人の男性刺す? 大阪・西成で76歳無職男を逮捕
>産経新聞 2020.10.22 11:09
>(※URLレス容量の都合上省略)
>> 隣人とみられる男性を包丁で刺したとして、大阪府警西成署は22日、
>>殺人未遂容疑で大阪市西成区松の無職、大井義彦容疑者(76)を現行犯逮捕した。男性は搬送先の病院で死亡。
>>大井容疑者は「トラブルがあった」と容疑を認めており、同署は殺人容疑に切り替えて、男性の身元や詳しい経緯を調べている。
>>
>>逮捕容疑は、22日午前6時5分ごろ、自宅アパートの隣室で、60代ぐらいの男性の首や胸などを包丁で複数回刺し、
>>殺害しようとしたとしている。仲裁に入ったとみられる近隣の男性も指を切り付けられてけがをした。

>「我慢の限界だった」……足立区・巣ごもり殺人「子どもがうるさい」と隣人は父を刺した
>週刊文春 5/26(火) 20:12
>(※上記同)
>>東京・足立区のアパートで、隣人を殺害した疑いで逮捕されたのは、無職の蛭田(ひるた)静治容疑者(60)。
>>この日、蛭田の隣に住む60代男性夫婦の部屋には、息子で建築業の小林勝之さん(38)とその妻、幼い孫娘が遊びにきていたという。
>>「小林さん一家の騒音に腹をたてた蛭田は、『出てこい!』『ぶっ殺すぞ』などと叫んで隣の部屋に押し掛けた。玄関前で対応した勝之さんの腹を
>>包丁で刺した後、続いて出てきた父親の頭をプラスチック製のハンマーで殴りました。勝之さんは搬送先の病院で死亡。
>>父親は命に別条はなかった。蛭田は取り調べに『子供の声がうるさかった』『我慢の限界だった』などと供述しています」(社会部記者)

>近隣トラブルが頻繁に殺人事件に発展してる事、自覚してやってる?
>被害者が報復して傷害事件や殺人事件が起きますよ?
>過去に発生した近隣トラブル系殺人事件の中には、学会員が被害者となったケースがあったよね?

4 :テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []:2020/11/20(金) 22:41:33.91 ID:3PTc/wsp0
>2と3の情報を総合すると、創価学会の行う嫌がらせって、こういう事ですよね?

>・警察と行政が対応できないよう、刑法や条例、行政の基準類を熟知し、実行しても逮捕されず、行政が対処できない嫌がらせを行う
>→具体的には、騒音を用いた明白に嫌がらせであるが、行政の基準では取締対象外の生活音を利用し、被害者を徹底的に追い詰める
>・被害者が精神的に参り、病院に行った時、被害者が語る被害内容を聞いた医師が、統合失調症と誤診する様な嫌がらせを、積極的に行う
>→ネットに出ている創価学会の嫌がらせの内、本当に行われている物でも、統失の妄想障害的な異常な内容が含まれてるのは
> その様な医師に誤診させる意図で嫌がらせが行われる事が原因

>創価学会が実際に行ったとされる嫌がらせに、結託した医師に『最近、人の視線が気になりませんか』『幻聴は聞こえますか』と誘導させる目的で
>学会員らが嫌がらせとして道ですれ違い様に『山田一郎、死ね』と囁く、ホームの対面からじっと視線を合わせるとあるのは
>他ケースなら、統失の妄想障害の症状を、人為的に再現し、病院で被害を語った際、被害者を医師に統失と誤診させるのが狙いですよね

>生活音を取り締まらない事にしている警察と行政の取決、規制基準を逆手にとり、自殺強要や引っ越し強要を目的とし
>執拗な騒音攻撃を仕掛けたり、又、その事により実際に人を自殺に追い込んだり、無理矢理引っ越させたり
>統失にでっち上げ人生を滅茶苦茶に破壊する等、人間のやる事じゃない

>創価学会は解散させるべきだ
>このような組織犯罪(組織的な嫌がらせ行為)に手を染め、目的を果たし被害者を地獄のどん底に突き落としたのに
>罰せられずにのうのうと暮らしている実行役の異常な学会員達には、きちんと罪の償いをさせるべきだ

※レス文章調節済
テンプレ2と3は容量の関係上省略
詳しくは当該スレを閲覧の事
※これら嫌がらせは東京・信濃町の創価学会総本部が地方幹部に指示を出して行われる
(相手が非会員の一般人でも同じ)

問題解決には多くの方に知って頂く必要あり
内容は事実なので知人・友人に広めても問題なし
FB、Twitter等SNSで取上げ広める場合には自己責任で ga5

316 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:04:36.66 ID:kdmwFDcT0.net
>>303
『学生王子』は普遍だろうな古典だけど

317 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:04:39.88 ID:LuThn7Rn0.net
>>312
面白くていいじゃん。

318 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:05:14.40 ID:8vG9u+gl0.net
>>308
ストーリーとは関係ない
そういう、裏方よくやった!
みたいな文脈で語られることが多い涼宮ハルヒが
私はとても苦手です

319 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:05:33.65 ID:LuThn7Rn0.net
>>311
それが燃え絵だったら、尚更嬉しいよね。

320 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:05:52.05 ID:QeWfnYXL0.net
>>253
おっさんだけど読んでる
試しに1冊購入して読めるなら続きを購入

家族も読むから俺つぇぇぇーとかハーレム系はNG
最近でもないけど、本好き、天スラ、幼女あたりは受けがよかった
娘がSランク、ヒモ生活、戦国小町なんかもあるな

321 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:05:52.39 ID:SkSzjqeh0.net
ERROR: このホストはBBx規制中です。->KD182250246204.au-net.ne.jp
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HOST NAME: KD182250246204.au-net.ne.jp.
IP: 182.250.246.204
-- Results
Burned BBQ (Proxy60) Registered:20201123-202517
-- End of job.
運用情報(超臨時)板で問い合わせができます
上記のステータスをコピーしてそれを添えてお問い合わせください
または運用情報(超臨時)板のスレッドで、行頭の先頭に
!chkBBx:
と書き込むことで、上記ステータスが挿入されて書き込めます。
浪人して書くことができます
問い合わせID: asa/5f6edecec94d0a30
ホスト:KD182250246204.au-net.ne.jp
名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! ニューノーマルの名無しさん
E-mail:
内容:
>>305
駄作だから読まないとかだったら業界自体小さくなってしまう。

SFの衰退だって制限やらあるし

322 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:06:13.92 ID:SkSzjqeh0.net
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運用情報(超臨時)板で問い合わせができます
上記のステータスをコピーしてそれを添えてお問い合わせください
または運用情報(超臨時)板のスレッドで、行頭の先頭に
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と書き込むことで、上記ステータスが挿入されて書き込めます。
浪人して書くことができます
問い合わせID: asa/5f6edecec94d0a30
ホスト:KD182250246204.au-net.ne.jp
名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! ニューノーマルの名無しさん
E-mail:
内容:
>>305
駄作だから読まないとかだったら業界自体出版をやめて
小さくなってしまう。

SFの衰退だって制限やらあるし

323 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:06:44.59 ID:wDJ7poWU0.net
頑張れフランス書院

324 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:07:06.61 ID:WPfv9LP10.net
.
.
このすばは無難な終わり方だったなあ。

あとリビルドワールドお勧め。

325 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:07:56.39 ID:2G+cSDdqO.net
図書室にも置いてある学校もあるらしいな

326 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:08:30.26 ID:ZODJN46d0.net
>>276
ダンまちは、そう言えば
少し珍しく転生でも無いし
チート…とも言えないくらいかな?
精々ルーク・スカイウォーカーくらい?
本人努力してるし頑張ってるし成長してる

あの方向性の方が若者に支持されそう

327 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:08:30.80 ID:8vG9u+gl0.net
あと化物語がまだ読まれてるのは、現在少年マガジンで
コミカライズが絶賛掲載中なのが大きいな。

角川ラノベは、コミカライズが苦手。角川は唯一漫画はダメなんだよな。
そこは伝統の講談社とは能力が全然違う。
漫画をスルーしてアニメ化は得意。

328 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:08:34.86 ID:aSWhYEqA0.net
今若者にハードノベルのブーム
https://i.imgur.com/eYgov3r.jpg

329 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:08:44.47 ID:yLFUN5wp0.net
いつになったら「若者のお金離れ」に目が行くのかなぁ

330 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:09:18.85 ID:mnRqizVX0.net
>>312
あれはスマホでなろうを見るとあらすじが折り畳まれてるとか
実店舗ではシュリンクされて中身どころかあらすじも分からないとか
そういう必要に迫られた結果だと思う

331 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:09:33.80 ID:iB7wtvEb0.net
婆さんや、黄金拍車と蓬萊学園の新刊はまだかいのぅ?

332 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:09:47.70 ID:ljtQ5g290.net
追放されたけど有能な俺がいなくなったせいで崩壊してやんの、戻ってくれと言われてももう遅い!って系の小説がたくさん描かれてるんだけど、
こういうのはリストラされたおじさんたちが、自らの身を重ねて読んでるのかな
怖い

333 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:10:11.75 ID:xqRo1GML0.net
あんなセンスないタイトルとくだらねえ中身で売れてた今までが異常だった

334 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:10:20.24 ID:kdmwFDcT0.net
>>329
逆でしょ

「お金が若者離れ」だ

335 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:10:22.55 ID:WPBldN0H0.net
>>320
大半は型が共通の差分付けただけの代物多いからね
さすがに商業系で量産されすぎてもう無理くさいw

336 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:10:50.63 ID:UCRNqYKA0.net
>>298
昔だからつまらないってのは昔に思いを馳せることが出来ない読み手側の頭の悪さだけが問題だろ
昔なのとつまらないのはイコールじゃないわ

337 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:10:58.06 ID:r5tiSiB+0.net
ジュール・ヴェルヌに戻る

338 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:11:21.48 ID:aZ1nsb/L0.net
>>298
デビュー直後は結構書き込んでて良かったんだけどね
今は半分くらいだよね、中身スッカスカ
同じようなキャラクターであれだけシリーズ展開するのもある意味すごい

339 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:12:12.26 ID:RnoRBs370.net
>>2
デジタルコンテンツは、なんでも無料で手に入るのに金を出すのはバカとしか言いようがない

340 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:12:16.53 ID:hIkfk3ne0.net
>>122
いや、文庫本は学校に持ち込みが許されてたりして
小説自体は子供達は結構読んでるよ。

341 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:12:18.21 ID:kuiLMHuW0.net
>>332
あの手のやつはなんか気持ち悪いよね
仲間が冷たいし仲間に冷たいしガキに読ませるものじゃない

342 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:12:48.69 ID:SkSzjqeh0.net
日本の就職数は5000万 人口の半数近くだが?

343 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:12:49.77 ID:o5VljBXB0.net
鬼滅のおかげで少しは終わりをさっさと迎えるストーリーが注目されるといいけど

とにかく無駄に長いし、終わりも見えないまま途中であきる

344 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:12:56.82 ID:WPBldN0H0.net
>>329
おカネ離れと無料コンテンツとスマホは親口座だなw

345 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:13:04.29 ID:L/5y2yVb0.net
あのジェネレーターで適当に作ったようなタイトルばっかり見てたらガキんちょでもうんざりするだろ

346 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:14:46.19 ID:kuiLMHuW0.net
>>343
そうだな
作家には悪いけど俺たちも老けるのよ
忘れちまうし目が悪くなる
感動は時間経過で劣化してしまう

347 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:14:58.72 ID:QeWfnYXL0.net
>>275
活字が好きなんだよね
同じくSFから時代小説、ホラー、推理小説とか読んでる

昔からの趣味だから新旧読んでるのは否定しない

348 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:15:04.80 ID:mgwRVIdb0.net
いまどきラノベに手を出すのもガンダムに入門するのもお約束が山ほどあって飲み込むのが大変なのさ。
同好のひとと交流しようと5chやSNSに顔を出すと自分の上に山のようにガチ勢のオッサンがいてニワカを苛める。
まあかつてSFファンが自ら後継者を締め出して衰亡したのと同じことが延々と起こっている。

349 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:15:58.04 ID:8vG9u+gl0.net
ドコモがiPhoneを扱いだして、
スマホがガラケーを逆転し
誰もがSNSで発信し、LINEがキャリアメールを駆逐するようになったのが
2014年以降のこと

共有文化として若者に受け入れられるのは
つまり2015年以降に初版が出されたラノベまで、ってことになる。
そういう陳腐化を避ける意味でも、
やっぱり異世界異世界転生転生が便利なのよね…

350 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:16:00.11 ID:ZODJN46d0.net
>>313
古典正統派のファンタジーにはSF要素が
付き物だ、と亡き栗本薫女史も言ってたから
むしろ伝統に忠実なのでは

351 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:16:07.54 ID:mLcXvPl20.net
>>340
2019年で小学生は1カ月に3冊しか読んでないそうな

352 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:16:08.11 ID:hIkfk3ne0.net
>>151
あれはいずれ現れるなろうのことを予言していたのだろう

353 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:16:15.05 ID:iB7wtvEb0.net
ところで、当の若者たちはライトじゃないノベルをよんでるの?H.G.ウェルズとか安部公房の話で盛り上がってるの?

354 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:16:29.54 ID:WPfv9LP10.net
>>343

とある魔術の禁書目録の悪口はそこまでだ。

355 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:16:32.26 ID:lXENn/qz0.net
>>295
文章上では連絡をとったくらいしか書かれないんでないの?
ラノベというのはアプリ名とかこれみよがしに書いてるものなのか

356 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:17:07.64 ID:iCBHhiHw0.net
>>319綺麗系とかイケメン系が多いね

357 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:17:18.88 ID:ZbsjS3uM0.net
そもそも特定の世代がはまってただけのものに一々若者の〜離れとか言うなよ

358 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:17:26.75 ID:hIkfk3ne0.net
>>243
アニメ面白かったのに一巻で挫折した
読みにくい文章

359 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:17:28.30 ID:4ttNlup80.net
>>75
最後の部分に同意。

360 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:17:32.66 ID:iElxRdkL0.net
俺 生まれてこのかたライトノベルなんて読んだことない

361 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:18:05.47 ID:/7+TZKJR0.net
近頃は何見ても同じに見えるしな
人気作品から人気要素を持って来たり
まんまだったりして飽き飽きする

362 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:18:06.22 ID:tplxTYRm0.net
今は亡きカルトQで異世界ラノベというジャンルの回が有ったら面白そう
ストーリーやキャラ設定が重複しまくってるから
難易度凄い高いだろうなw

363 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:18:06.33 ID:MU8UmnKY0.net
>>311
なるほどねぇ

364 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:18:39.40 ID:/iCM9VOx0.net
>>345
タイトル自体は完全に効率的だろ。そもそも内容をある程度しらないとどういう面白さがあるかわからないから

365 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:19:00.94 ID:QeWfnYXL0.net
>>331
カズマは第二部が…
続きが読みたいのは同意

傭兵ピエールとか読んでないならオススメ

366 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:19:10.14 ID:MU8UmnKY0.net
>>361
加齢が原因ですな
読まないジャンルに飛び込んで
とりあえず
アホになって踊ってください

お大事に〜

367 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:19:50.39 ID:UCRNqYKA0.net
>>349
それが既に陳腐化してるやん

368 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:19:51.33 ID:JpwujRU90.net
>>318
そうですか

よくある作者の第一作が一番いいってのも
荒削りだけど勢いがあって新しくて稚拙だが面白いのです

作者の自由勝手に飛躍できるのが創作なんだから
物理法則や倫理の整合性を取ろうとばかりしてたら
つまらなくなるのは必然だし
粗探しに必死なのも見苦しいわけです

いかにそれらしいウソをつけるかが肝であるが
最近は情報過多なんで逸脱が難しくなっている
書き手が書きにくくなり
読者が楽しめなくなっているなら不幸です

369 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:20:23.12 ID:ZODJN46d0.net
>>353
H.G.ウェルズで盛り上がる中高生
見てみたいわ

神秘の島とかアニメ化しないかな

370 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:20:31.68 ID:kuiLMHuW0.net
>>354
鎌地は俺たちを全力でおいていき若者にはその紙束を参入障壁とする変人だからな
おっさんがついていけないと投げ捨てる分量
気がついたら10冊増えていたとか勘弁して

371 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:21:17.07 ID:hIkfk3ne0.net
>>320
原作先に読んで、アニメで発狂するの嫌だし
アニメ見て気に入ったら原作買ってる。
それが一番心の平安を保てる

372 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:21:21.59 ID:clE8QjV50.net
>>353
身近にないと読まないと思う。そもそもSFとかほぼ絶版だし

373 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:21:29.66 ID:tplxTYRm0.net
>>368
リアル鬼ごっこを見てそのセリフがはけるなら大したものだ

374 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:21:42.82 ID:LuThn7Rn0.net
>>345
分かりやすくていいよ。

375 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:21:48.48 ID:MuBDCzTt0.net
>>326
ダンまちは今時珍しい純粋なファンタジーなんだが
あの長過ぎるタイトルで色々損をしてると思わないでもない

376 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:21:57.15 ID:GHNtyMRZ0.net
まだ水戸黄門が異世界転生していないから、まだまだだな

あと、暴れん坊将軍は仮面ライダーと一緒に戦ったから、
今度は、暴れん坊将軍VS勇者 で、お互い協力して江戸の町に転生した魔王を打つとかもまだ作られていない

377 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:22:13.41 ID:kdmwFDcT0.net
>>318
作品の中身より、そういうのでスレが伸びるって嫌気がさすもんね
内輪の人間関係がどーたらに詳しいギョーカイ人面とかね

378 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:22:26.34 ID:hIkfk3ne0.net
>>325
活字離れの対策として小説は学校に持ち込めたりするからね

379 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:22:27.71 ID:MU8UmnKY0.net
>>371
最近は何かアニメの出来が良くてビックリしてるけどね

380 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:22:52.28 ID:xmZAnmDg0.net
>>1
若い人は駄文じゃなくて古典を読まないとな。ライトノベル離れは良い傾向だ。

381 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:23:27.74 ID:UCRNqYKA0.net
>>371
むしろアニメ見ないわ
OPEDだけ見てあとは原作で満足

382 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:23:31.70 ID:MuBDCzTt0.net
アニメからの判断は結構ギャンブルだよな

想像を裏切らないのもあれば
いい意味で、または悪い意味で裏切ることも多い

383 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:23:35.67 ID:LuThn7Rn0.net
>>336
別に思いを馳せたいとも思わないよ。生まれる前の事なんだから。

384 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:23:50.32 ID:hIkfk3ne0.net
>>327
むしろ若者の方がとっつきやすいかもね
俺はニコニコ大量削除のときに全て売り払って
一切無視してきたから

385 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:23:52.96 ID:MU8UmnKY0.net
>>380
その古典も昔は
軟弱な作品とか評価されてましたけどね

386 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:23:54.36 ID:puNtfBuv0.net
>>370
そもそもリアル魔術結社の広告もかねてるからねあれ

387 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:24:00.49 ID:kdmwFDcT0.net
>>369
トム・クルーズの「宇宙戦争」はこれが原作なんだぜ、とか

ジョージ・パルの「宇宙戦争」のフライングマシーンはトライポッドのかわりだ、とか

388 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:24:00.94 ID:GHNtyMRZ0.net
>>375
ダンまちは、神様がおっぱい強調しすぎて、またジェンダーからクレームが来るよ

389 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:24:26.74 ID:XtXlgnEf0.net
>>1 ”当時の若者”が齢取っただけだよ

・5ch
・ニコニコ
・ライノベ
全部メインの購買層はオッサン。
20年前に20〜30代でも、今は40〜50代。

390 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:24:57.05 ID:KufBLrwi0.net
活字離れの一部だろ
あえてライトノベルと限定する必要はない

391 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:25:10.29 ID:LuThn7Rn0.net
>>380
もっと読む必要がないよ。読んで何の意味があるんだ? 楽しくないから、時間潰しにもならない。

392 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:25:13.38 ID:xB4s/tTN0.net
>>368
内容が散らかり過ぎててひでー書き込み
お前は他人の作品どうこう言う水準に達してないよ
義務教育程度の低レベルのおべんきょさえついていけなかっただろ?
その稚拙な文章力から丸わかり

393 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:25:32.51 ID:0KmfQPlD0.net
中学生の頃、魔界水滸伝、凄ノ王伝説、ロードス島戦記とか読んでたけど、これも今で言うラノベなの?

394 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:25:42.00 ID:8vG9u+gl0.net
>>355
特に必要がないのでそこまで濁すことはないが
「メール」ってワードがもう古くさい

395 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:25:44.90 ID:C+LsRewc0.net
転生思考が老けた分かりやすい構図だろ
自殺者増えるわけだ

396 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:25:48.50 ID:hIkfk3ne0.net
>>351
そのくらいだよ。
塾とかもあるしゲームもしなきゃいかんから
小説読んでる時間がない。
一巻十日ペースが普通

397 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:25:58.01 ID:Qg5BV2Us0.net
>>341
いわゆる「ざまぁ系」と言う奴だな

悪役令嬢モノ、婚約破棄モノもだけど
ひとつ受けたら類似品が出るのは仕方ない

398 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:26:05.04 ID:MU8UmnKY0.net
>>389
今は何が流行ってんだろうな
オッサンなったから
全く見えねぇわ

399 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:26:05.26 ID:xmZAnmDg0.net
>>385
時の試練に耐えてるわけで、その評価が誤りだったということ。
50年後も読まれてるであろうライトノベルがどれだけありますか?

400 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:26:26.70 ID:LuThn7Rn0.net
>>387
そんな会話に何の意味があるんだよ。『知識のあるオレ、エライ』ってか。

401 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:26:58.07 ID:GHNtyMRZ0.net
>>385
当時大量に作られた大衆文学の中で今でも残ったものが古典だよ
これは音楽も絵画もすべて同じ

402 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:27:10.73 ID:C+LsRewc0.net
しかし誰でも思いつく様な妄想レベルの
ファンタジーネタでよくラノベなんて流行ってたよな

403 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:27:11.33 ID:hIkfk3ne0.net
>>379
原作読んでがっかりってのは確かに増えたかな

404 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:27:23.45 ID:xyVZPHdm0.net
マーケティング不足だろ、自ら消費者から離れただけ
ライトノベルが何か知らないやつもいる

405 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:27:37.43 ID:MU8UmnKY0.net
>>399
それこそ
今の我々には分からないこと
当時、軟弱だと談じた人々は
別に知識やセンスが欠落していたわけではない

406 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:27:41.05 ID:LuThn7Rn0.net
>>399
今面白ければいいんだから、50年後なんかどうでもいいよ。その時はその時で面白い小説が
出てくるだろ。

407 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:28:00.78 ID:4ttNlup80.net
>>198
それを言っちゃーおしまいよ

408 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:28:02.31 ID:SIDH5vXI0.net
>>222
知ってる。良かったやつだ

409 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:28:11.11 ID:xmZAnmDg0.net
>>391
>読んで何の意味があるんだ

意味の無いものが詠み継がれることはありませんよ。
あなたが意味を見出せなかっただけでしょう。あなたは若くもないのだから
読む必要はないですね。

410 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:28:15.73 ID:WPfv9LP10.net
>>371
 
その発想は無かったなw

411 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:28:26.12 ID:aW5Fm+980.net
>>382
幼なじみが修羅場過ぎる
は誤字脱字が酷くて

アニメ監督が書いたのかしらんけど、
傑作だっただけに
凄く腹立たしい。

働く魔王様
も途中で編集が短編集を入れさせたせいか、
小説は十数巻を超えるあたりから
面白くなくなった。
シングルマザー編、めっちゃ面白いのに。

二期出ないかなー

412 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:28:44.25 ID:GHNtyMRZ0.net
>>399
それは50年後の人たちが判断するものであって、

今現在の俺らが個別作品を判断するなんておこがましいよw

413 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:28:45.08 ID:8vG9u+gl0.net
>>377
京アニメの時代には、
特にそういうノリが強くて…苦手…

まだ今のラブライバーの方が
作品世界に没頭してて(つっても中の人込みでだけど)、
姿勢として健全なんじゃないかとすら思える(笑)

414 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:29:03.12 ID:cNEz9fOz0.net
>>376
転生した元悪女が領地に行って水戸黄門みたいに世直しするって話はある

415 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:29:04.69 ID:LuThn7Rn0.net
>>401
お前にとっては、枕草子や源氏物語も大衆文学なのか? 

416 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:29:11.64 ID:MU8UmnKY0.net
>>403
スゴい時代になったもんだわ
知らん世界だけど
動画作成の技術革新でもあったのかもね

417 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:29:12.24 ID:zXqq9vET0.net
なんでのびてんの?

418 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:29:20.83 ID:F8F3O++I0.net
>>1
まじかよそりゃたいへんだ
で、ラノベってなに?

419 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:29:30.83 ID:kwiohypy0.net
なろう系はオッサン世代にしか響かないだろ
JRPG用語ばっか使われても理解できない

420 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:29:50.37 ID:8HlY6wLO0.net
ラノベってなんか小学生が書いたような稚拙な文のやつが一時期大量生産されてじゃんアレで新規層が離れていったんでねーの

421 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:29:59.80 ID:kdmwFDcT0.net
>>410
だけど、それが文字からイメージできるっていう大事な能力なんよなあ
読んだ人の数だけあるっていうね

422 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:30:09.04 ID:GHNtyMRZ0.net
>>371
アニメ見てから邦画化されて、邦画見て発狂するリスクは有る

423 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:30:14.91 ID:ZiSS9mRc0.net
>>393
その当時はラノベというカテゴリー自体なかったような。
ハルヒとか電撃文庫が出てきた辺りからカテゴライズされた気がする。

424 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:30:19.60 ID:SIDH5vXI0.net
>>274
風の大陸って美しい人しか出てこんくてその描写に疲れた記憶

425 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:30:22.38 ID:6DyaEk5r0.net
>>401
違うねえ
絵画に関しては長らく金持ちのパトロンが芸術家を雇って描かせるものだった
金持ちが嫌いなおまえらみたいな下層クズが溢れる現代では考えられない時代だ

426 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:30:38.68 ID:LuThn7Rn0.net
>>409
古典なんか、一部のマニアしか読んでないだろ?

427 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:30:44.60 ID:ITrMPmGw0.net
>>396
自分は魔界水滸伝とか読んでたの小学生からだったから気持ちはわからんな

はっきり言って学業は小学生の時点で大学生まで教育できて当たり前だと思う。実例もあるし

428 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:30:55.94 ID:EqNocJmc0.net
ラノベとか小説会のあだ花だろ
同人誌的規模で細々とやってたほうが良かったんだ
似たネタで潰し合って飽きられて終わった
GMの書いたリプレイでも読んでろ!

429 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:31:06.65 ID:hIkfk3ne0.net
>>410
アニメスレ見れば分かる
声優がおかしいとか省略しすぎとか
騒いで当たり前みたいにネタバレする
後で原作読めば声を勝手に当てないし
アニメで省略された部分を楽しく読めるぞ

430 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:31:07.54 ID:1mh8aM/k0.net
>>60
逆に、学校の宿題や入試の問題じゃないのに、10代でこんなの読んでたら怖いわw

431 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:31:19.40 ID:xmZAnmDg0.net
>>406
>今面白ければいい

面白くないから若い読者が減ってると言うのが>>1じゃないのか?
単に面白いライトノベルに触れる機会が減ってると言うなら話は別だが。

>>405
>今の我々には分からない

若い読者が見切りをつけ始めてるわけで、時の試練に耐えそうにない兆候が出てますね。

432 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:31:20.63 ID:JpwujRU90.net
蓬莱学園古いのう

ワシは倉田が「R.O.D」のラスト書かないの腹立つ

433 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:31:25.55 ID:5WsUDxZO0.net
>>246
ロードスの小説版を今読み直すと思い出よりも実際の展開が簡素でびっくりする
その分行間を読むと言うか子供の頃の脳内補正能力でワクワクさせられた感じ

その点今の小説って何かに付けて話がくどいと思う

434 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:31:27.23 ID:cNEz9fOz0.net
>>426
まあ国語の教科書に載ってるかも

435 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:31:41.62 ID:gghrZu8d0.net
>>420
お前何言ってるんだ
ラノベの文章は小学校の教科書で勉強しなおぜというレベルだろ
小学生に失礼だぞ

436 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:31:41.80 ID:GHNtyMRZ0.net
>>415
最近の研究では、源氏物語は腐女子向けのフランス文学みたいな位置づけだという研究結果が・・・

あとね、文盲率って知っている ?

437 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:31:43.62 ID:MU8UmnKY0.net
>>401
全く売れてないものでも
再発見されたりね

これから作品は
データとして残っていくから
発掘されるようなものも出てくるかもよ

誰だよ、それ
作者死んでんのかよ
みたいな

438 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:32:19.34 ID:aW5Fm+980.net
>>398
ツイッターのリアル高校生アカウントを
ウォッチしてると

転スラ、リゼロ

あとやっぱり学園恋愛ものが
多い気がするな。

そういうキッズにオレの作品がディスられてて
ちょっと悲しい。

439 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:32:19.56 ID:kdmwFDcT0.net
>>430
リスト中の
>『ゼロの使い魔』
を見つけて、コーヒー噴くまでがお約束

440 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:32:31.20 ID:59YlIXh50.net
>1にある「ライト文芸」ってのはラノベとどう違う?

441 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:32:34.51 ID:C+LsRewc0.net
ジャンプの鬼滅に大敗するラノベ陣
そらmobとか魔法使いに転生とか勝てまへんわ

442 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:32:43.48 ID:0lfSbixk0.net
>>430
逆におかしいだろ。面白いのに

443 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:32:48.69 ID:6DyaEk5r0.net
ま、一世を風靡した「ケータイ小説」は見事に消えていったなw

444 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:33:25.06 ID:LuThn7Rn0.net
>>442
読まないよ。

445 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:33:35.58 ID:hIkfk3ne0.net
>>416
原作レイプが減って作画が良くなったのだろ
俺がアニメ見てからしか原作読まなくなったのは
戦闘妖精雪風の悲劇を経験したから。

446 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:33:53.65 ID:Yjo2t8OG0.net
これ面白い
https://blog-imgs-119.fc2.com/y/a/r/yarakan/11_20180917182449445.jpg

447 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:33:53.75 ID:ZODJN46d0.net
>>308
え、統合思念体だっけ?とか出てきたし
タイムトラベルや閉鎖空間とか
SF要素満載じゃないの?

米国なら超大重厚なSFになりそうな
それを日常の高校生活に落とし込んだのが
売りかと思ってたんだが

448 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:33:56.73 ID:ik5RQRKe0.net
2匹目3匹目の泥鰌狙いかつ竜頭蛇尾が多すぎてなあ
異世界に転生してチート知識で俺アタシTUEEEEE
異世界rハードモードな生まれだけど頭使って俺TUEEEE
実はチートだけど面倒だからボンクラなふりしてゆるっと生きるけど
何でか俺の才能に周囲メロメロなんだよなかーーーっつれーわー
信じてた仲間たちに正に外道!!な表情でゴミのように捨てられたが
実はrrrでより取り見取りな美少女たち仲間にしつつ成り上がってザマァww
異世界rえっこれってアタシ悪女ポジじゃんなんとか知恵で生き抜かなきゃ
聖女ポジのあいつ実は糞性格なのに周囲の馬鹿どもは騙されてるし
アタシを迫害してくるけどもっとスペック高い見る目のある人たちは
みんなアタシの良さをわかってくれて、え?アタシのは逆ハーレムじゃないよ?
うーんこの

449 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:33:59.37 ID:GHNtyMRZ0.net
>>437
突然発掘された、地上最強の男竜 とか

450 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:34:39.78 ID:QeWfnYXL0.net
>>376
斬新なアイディアw
魔界水滸伝を思い出すな

451 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:34:54.59 ID:hIkfk3ne0.net
>>422
ラノベ、アニメ原作の邦画は一切見ない
ひぐらしはあまりにひどくて話題になってたから見たけど

452 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:34:56.63 ID:cNEz9fOz0.net
>>446
偏差値10なんて会話もできないレベルな気が
しないでもない

453 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:35:08.30 ID:59WEm8GW0.net
>>15
AVが金出せる層に合わせて熟女物が増えてるみたいに
ラノベも金を出せる年齢層に合わせたものになってるだけだわな

454 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:35:18.87 ID:cPwuomVf0.net
>>6
ネット普及で活字だらけなのに未だにこんな馬鹿な意見する奴が居るんだな

455 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:35:29.32 ID:xmZAnmDg0.net
>>437
>全く売れてないものでも再発見

絵画だとこういうのあるんだよね。でも文学は?
基本的に発表時にある程度評価されたものが後世に残ってるイメージだけどね。

456 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:35:44.69 ID:hIkfk3ne0.net
>>427
今の子供は我々ほど暇ではないよ

457 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:35:53.41 ID:MU8UmnKY0.net
>>438
なろう系の人か?(笑)
お前らに向けて書いてねぇんだよ
って言ってやれ(笑)

>>431
若い子が見向きもしなくなってきてるから
黄金期は過ぎた後だろうね
さて、50年後、何が残ってるんだろう
知ってるタイトルだったら
ドヤ語りしてやるわ(笑)

458 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:36:21.93 ID:LuThn7Rn0.net
>>451
オレは実写の邦画は全部クソって思ってるから、一切見ない事にしてるよ。

459 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:36:31.88 ID:GHNtyMRZ0.net
>>451
デビルマン、宇宙戦艦ヤマト、最終兵器彼女 の邦画も是非見てくれw

460 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:36:42.04 ID:kdmwFDcT0.net
>>454
『ネットバカ』だと、だんだん長文が読めなくなるような脳に変化するらしい

461 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:37:02.83 ID:KXbgFLbL0.net
>>3
アホみたいな設定を考えるの好きな奴はいたけど
動作や筆記用具に厨二臭い名前を付ける奴は居なかった
そう言うの多分昭和世代

462 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:37:02.94 ID:ZODJN46d0.net
>>375
ちょうど説明系タイトルの黎明期だったかな
当時はまだ斬新だったのかも知れないね

463 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:37:06.85 ID:VanQ4kN00.net
>>208
うん。エッチした。
二人きりで、放課後だったから。
親の本棚からエロい小説を持ち出して、女子に読ませて。

464 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:37:41.42 ID:MU8UmnKY0.net
>>455
それは
保存方法の問題だろうって思ってる
だからデータに残るって
スゴいことなんだぜ

文章に限らず
音楽だって再発見される可能性がある

465 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:38:04.23 ID:WPfv9LP10.net
.
.
ソードアートオンラインも終わりの見えない作品の一つだよな。

なんか進化の系譜みたいに分岐してる。

466 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:38:04.72 ID:hIkfk3ne0.net
>>438
こらからはグラセフみたいな世界観の悪役主人公が受ける
商業的には厳しいが

467 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:38:40.66 ID:Ac15MVod0.net
異世界パクリ話ばかりだからな。

ゴミクズな5chネラーみたいなカスが転生して
努力せずなぜか圧倒的なスキルを得て
好き放題やるというありえないような話ばかり。

うんざり

468 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:38:44.44 ID:GHNtyMRZ0.net
>>458
キューティハニー、けっこう仮面、まいっちんぐマチコ先生、鬼詰のオメコ の実写も見ないのか ?

469 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:39:04.97 ID:VanQ4kN00.net
昔の親の寝室にあった、エロい小説。
あれもラノベなのかな。
中学生がセックスする描写もあったが。

470 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:39:13.67 ID:ZiSS9mRc0.net
もうフランス書院だけ残ればいいよ

471 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:39:16.55 ID:LiAXNSIV0.net
>>456
暇でないならそれこそ無駄ということ

AIの例のように所詮乱数の単純な式でも思考回数を短時間繰り返しただけでニンゲンの歴史を越えられる以上無駄なのは間違いないが

472 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:39:20.81 ID:C+LsRewc0.net
ロリと転生に釣られてた世代って本当馬鹿だよな
富野の小説の方がよほどマシ

473 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:39:25.20 ID:6DyaEk5r0.net
>>460
ネットが大衆化されてきたころから、「三行以上は長文」というアホが溢れ出してきて
アホに合わせて俺も句点省略&短文のアホ向け記法で書くようになったw

474 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:40:06.21 ID:uZnrUPW/0.net
こんなん読んでたのゆとりだけだろ
ゆとり教育廃止とともに廃れた

475 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:40:35.18 ID:cNEz9fOz0.net
>>473
その頃から単芝は嫌われてなかったか?

476 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:40:39.81 ID:Qg5BV2Us0.net
>>433
ロードスは雑誌のリプレイ読んでいた記憶が
小説の文章を補完してたのでないかい?
コンプ読まずに小説から入ってたならすまん

477 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:40:50.21 ID:xmZAnmDg0.net
>>464
将来的には翻訳技術が進んで海外のラノベも競争相手になってくるだろうから
再発見される確率はさして上がらない、いやむしろ落ちる恐れもあるんじゃないか。

478 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:40:52.77 ID:LiAXNSIV0.net
>>463
中学生でエッチ? ふーん

479 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:41:17.63 ID:eOm/LhC50.net
そもそも今の若い人は動画視聴だから、ラノベすら読まれない。
ノベルゲームの会社にいるけど、目に見えて数字落ちてるしね。

480 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:41:19.80 ID:XtXlgnEf0.net
>>1
・学園モノ
・異世界転生モノ
・魔法使いモノ
・妹萌えモノ

ライノベは集約すると、結局この4パターンしかないから飽きられた。

481 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:41:36.14 ID:C+LsRewc0.net
SAOとか性癖書いてるだけだろ

482 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:41:48.40 ID:u0mwVwqz0.net
ソードアートの初期アニメ1期放送中に読んでたけど、描写が疲れる。ハルヒとかみたいな学園物ならくどい描写は少ないけど、オブジェクトがどうのって説明長すぎだわ。作者がHPに書いてたアスナとキリトのエロシーンも読んだけど内容長くて笑っちゃったわ。それからラノベ読んでない

483 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:42:14.07 ID:MuBDCzTt0.net
>>463
俺も高校の時菊地秀行のをJKと読んだわ
魔界都市新宿だったかな

484 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:42:24.89 ID:gghrZu8d0.net
>>464
古典も優れてたから残ったのもあるだろうけど
忘れられてたのにたまたま発見されて有名になったというのもあるだろ
今の作品もほとんど消失して、たまたまデータが残ってたから代表作扱いになるとかあるかもな

485 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:43:01.13 ID:BdL+mXVm0.net
漫画が苦手だからラノベ読んでる。
俺みたいなのいるかな?

486 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:43:30.10 ID:KgxQDXIP0.net
>>156
ポプラ社の少年探偵団シリーズの表紙とはえらい違いだなあ

487 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:43:30.62 ID:dkoaNH9H0.net
一方俺はハヤカワの青背を100円で
買い漁って読んでいる
歯抜けが多いのは困りものだが、安くて面白くて最高

昔ラノベは角川スニーカー文庫で何冊か読んでたっけな
魔群惑星シリーズとか、ロードス島とか

488 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:43:30.84 ID:c9P16yxJ0.net
>>424
確かにw
みんないかに美しいかの描写がキャラが出てくるたびに繰り返されるな
大災害を食い止める糸口が全く明らかにならないからもう途中で諦めた高校時代
アトランティスはどうせ沈むし
結局ラストでも俺たたエンドらしい
年取ると結末のない話は時間返せてなるからこういう長編は読めなくなった

489 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:44:26.47 ID:MuBDCzTt0.net
>>467
そういうのを揶揄したラノベもあるぞ
GATEみたいな

490 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:44:34.09 ID:scdPPeap0.net
>>442
ヤマグチノボル『ゼロの使い魔』

この中からなら、これだけはありw

491 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:44:42.47 ID:QFkUC+Gk0.net
>>437
全く売れてないものが再発見なんてありえないぞ
少なくとも実例としては無い
宮沢賢治みたいに評価される前に死んだとかならあるが
完全に見向きもされなかったものが後から売れたなんて無い

492 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:44:54.83 ID:aW5Fm+980.net
>>479
メイン購入層が老化して
長い作品は読めなくなってきたからじゃ
なかろうか。

最近エロ毛を買ってない。
2000年前後の黄金期はえかった。

勲章をもらうような人まで
エロ毛のシナリオ書いてた。

493 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:45:03.24 ID:gghrZu8d0.net
>>487
古本は昔読んでた奴を読み返すのに良いよね

494 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:45:27.08 ID:6DyaEk5r0.net
なろう系の異世界転生ラノベは旧作のメタを取ってるだけだからなぁ
それが飽きられる理由でもあり、同時に新規参入読者が少ない理由でもある

495 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:45:42.58 ID:hIkfk3ne0.net
>>446
主人公が宮野真守、後ろの金髪は夏吉ゆうこ
後ろの赤髪は木村良平、左の見切れてる男は
中田譲治という風に、絵で先入観が付いてしまい
現実のアニメ版とのキャストの違いに発狂
するのが嫌だからもう見ないよ。

496 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:45:44.24 ID:u0mwVwqz0.net
リゼロもアニメは見てるけど、ラノベは途中挫折した。ハーレム色濃くなって、オタク主人公系だとはわかってたけど途中からオタクお調子者系の口調うざくなってきた。  

497 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:45:59.54 ID:eOm/LhC50.net
ラノベの文体に文句つけてる人がいるけど、そんなもんタバコが臭くて嫌だレベルのイチャモンでしょ。
ラノベを読んでラノベを書くんだから、縮小再生産にしかならんのだし。

498 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:45:59.91 ID:jKkzi5tq0.net
萌ヲタに媚びまくって一般人お断りな空気にした挙げ句に
なろう大量書籍化でトドメって感じかね
出版不況かなんか知らんけど、目先の金欲しさに
見事に焼き畑してますなぁ

499 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:46:13.27 ID:MU8UmnKY0.net
>>477
なろう系とかの影響で
いまプロになれる実力の奴らは
軒並みにプロになってる
取り零しはない
なんて言われてるしね
どうなるんだろう
一読者としては楽しみな時代だ
作家にとっては溜まらんだろうけど

500 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:46:13.50 ID:C+LsRewc0.net
菊池の時代は触手とか異種混合のエロ本多くて
ロリは無かったからな。
最近何故幼女ばかり性の対象にするのか理解できん

501 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:46:15.09 ID:LiAXNSIV0.net
>>479
ノベルゲームは素晴らしいですね。尊敬してます。まあはっきり言って存在すら知らないことが理由なんで適当な実況者に金出して握手会みたいな権利とともに勝ってもらったら結構いくと思いますよ

502 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:46:53.82 ID:ZODJN46d0.net
>>446
「あなた、カンジが書けるのですか!?」
何か行き着いた感あるな

靴磨きが株取引の話し始めた、みたいな

いえ現代の靴磨きは立派な職業ですけども

503 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:47:00.50 ID:6DyaEk5r0.net
>>497
それな
昔の作家は他の趣味を幅広く持った上で書いていた
今の作家はイマジネーションの縮小再生産を繰り返してるだけ

504 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:47:08.17 ID:eOm/LhC50.net
>>501
よーわからん絡み方は勘弁してくれ。

505 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:47:22.09 ID:hIkfk3ne0.net
>>459
契約してる動画サイトにあったら見るわ
ヤマトはひどいと勧められたことがあるし

506 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:47:50.51 ID:bRKueb/s0.net
世界観が中世の異世界で現代知識無双してーw

507 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:47:59.80 ID:xmZAnmDg0.net
>>479
娯楽系は全て余暇の奪い合いなんだよな。動画の方がお手軽に楽しめるから
ラノベに限らずあらゆる文章は不利な立場だ。

508 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:48:16.70 ID:MU8UmnKY0.net
>>452
感情の制御には期待できないから
漢字が出来るのですか!?の時点で
失神、失禁はあるな

509 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:48:38.00 ID:9nbUkaWm0.net
なろうで読めちゃうからな
そりゃわざわざラノベは買わないよ。
しかもなろうのほうが面白いし

510 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:48:42.25 ID:52r2tIE60.net
中学生のときに友達の影響で星新一や筒井康隆のSF小説を回し読みして感想を語り合ったりファン同士の文通もやってた
高校生で団鬼六の花と蛇を読んでからはSM小説にハマった
洒落狙いじゃないけどSFからSMへ
SFは自分の体裁のための読書だったがSMは自分の本質を探究する機会だったと思う

511 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:48:46.40 ID:MuBDCzTt0.net
>>499
いいと思うよ

要するに判断は編集者ではなく読者がおこなうってことだ
これ以上健全なことはあるまい

512 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:49:00.60 ID:ik5RQRKe0.net
>>489
それは未読だから置いといて
雨後の筍のような少し前の流行を揶揄ったりその逆張りする事に
熱意注ぎすぎてザマァしか伝えたい事ないんかよってレベルで
話自体面白くないアンチ王道物多すぎないかっつー

513 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:49:09.96 ID:6DyaEk5r0.net
>>506
しかもガチな中世ですらない
ナーロッパと揶揄される、作者に都合が良いゲーム的ななろう世界

514 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:49:11.27 ID:hIkfk3ne0.net
>>465
早々に見切ったわ
引き延ばしとかだるい

515 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:49:25.46 ID:C+LsRewc0.net
今のラノベを昔は
同人誌と言ってたんだが

516 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:49:31.29 ID:iyw7097q0.net
夢も希望もないおっさんが妄想するための小説だからな

どんどん主役がアラサーアラフォーになって異世界どころか日本になったり切実なものになってきてる

517 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:49:37.92 ID:dddGLr2H0.net
異世界系は高いし厚いしデカいしマイナスが多いんだろ

518 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:49:50.14 ID:MU8UmnKY0.net
>>506
リアル中世にいけば
知識を発揮する前に
赤痢とかで死ぬ

519 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:50:05.61 ID:FU2H47of0.net
供給量が多く、長編になれば食いつき悪くなる
みんな似たようなジャンルだし感動の要素ないし

520 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:50:14.61 ID:knHYaZmY0.net
>>498
そもそも

ゼロ魔あたりから編集が契約社員だらけになった
→契約社員そそのかして新レーベル乱立等で業界消耗
→常に崖っぷちな契約の生き汚い下品さと
なろうの安っぽさ手軽さが新和

っていう流れやし

521 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:50:39.53 ID:c5ceQOEr0.net
ライトノベルやなろう系はバカにしてオッケーみたいになってるけど、
個人的にはライトノベルでも読んでるやつはえらいよ
今、本なんて一冊も読まないやつの方が多いんだから

522 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:50:44.12 ID:2G+cSDdqO.net
>>378
ラノベは読んだ事ないが、結構エロい内容があったりするんじゃないのか?
ちゃんと中身を調べて学校は購入するのか?

523 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:50:45.40 ID:kuiLMHuW0.net
転生物はゼロ魔やドラクエの全盛期おっさん向けなのは間違いない
そもそも主人公がおっさんだし
おっさんが異世界で知識無双するってアホらしくて読めないし異世界なんて法則すら違うかもしれないのに通用するわけない

524 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:51:08.22 ID:GHNtyMRZ0.net
漫画の実写化
るろうに剣心は、斎藤一の役者以外は、成功している部類だと思う

525 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:51:28.19 ID:hIkfk3ne0.net
>>496
リゼロはアニメ一期だけだったね

526 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:51:34.33 ID:9nbUkaWm0.net
なろうの名作もだいぶラノベ出版社に飼い殺しにされて更新止まって
台無しにされてるんだけどな

527 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:51:51.20 ID:C+LsRewc0.net
>>521
駄文読むと頭痛くなるし時間の無駄ですし

528 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:51:58.34 ID:gghrZu8d0.net
音楽で気に入った曲を繰り返し聞くのと同じように
同じ系統の転生ものばかり読むのもおかしくはないだろうとは思うが

529 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:52:36.43 ID:xD7yoW1L0.net
ライトノベルすらだろうね。
要は若い人はもう本を読まないんだよ。

530 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:52:52.83 ID:MuBDCzTt0.net
>>522
ラノベの定義が微妙だがぶっちゃけほとんどないと思う
エロだけはロードスやスレイヤーズの時代からほとんど変わってない

531 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:52:52.89 ID:6DyaEk5r0.net
>>516
モテモテハーレムヤッタアーくらいなら、精神未熟者向けフランス書院文庫と言えなくもないが、
最近は品性下劣な大逆転ザマァ型も混じっており、

・現代ではクズ扱いされてるけど転生したら大逆転!ザマァ
・勇者パーティーでハブられてた○○職が大逆転!ザマァ

どれだけ卑しい欲望を持ってんだ、と

532 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:53:00.92 ID:ZODJN46d0.net
>>504
ノベルゲームの会社なんてあるのか
いい仕事してるね
俺もそういう仕事したい

533 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:53:03.72 ID:GHNtyMRZ0.net
>>527
なら5ch 辞めたほうがいいぞ・・・(´・ω・`)

534 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:53:14.17 ID:hIkfk3ne0.net
>>522
いや、休み時間に読む分にはノーチェック
エロだと晒し上げられるから持っていかないと思う。

535 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:53:36.91 ID:GIpZjMQd0.net
ソシャゲ化されてるコンテンツは低年齢層にも強いんじゃね?
SAOやReゼロとかはゲーム化しやすそうだし
わからんが

536 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:53:40.65 ID:gJjzOgxS0.net
ラノベは漫画ほど簡単に手にとっては読めないから、
連載長くて10巻超えとかになると新規には参入できなくて、
初回から追いかけてる世代が歳取ってずれてくだけじゃないか。

名作なら完結後も地味にロングセラーになるけど、話題性や
時代で売れたものはそのまま忘れ去られる。

537 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:53:57.19 ID:GHNtyMRZ0.net
>>516
エドガー・ライス・バローズの火星シリーズ、全否定かよ・・

538 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:54:11.58 ID:C+LsRewc0.net
そら落合陽一なんかSNSで配信してる時代に
まともな奴はラノベなんて読まないだろ

539 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:54:15.17 ID:jKkzi5tq0.net
>>515
まあ実際なろう小説は元々は同人書いてた人らが
”仮想の原作”を元にしたオリジナルを書くようになって
今の流れにつながってる感じだわな

540 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:54:18.48 ID:MU8UmnKY0.net
>>534
ましてや
エロ要素満載のラノベを図書室に置くという勇者など
高校生に居るまい

541 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:54:23.05 ID:AVR1qXKc0.net
若い世代にとって承認欲求はもはや恥ずかしいものなんだろう
コンテンツ消費で満たせるならそれで済ます程度には
追放モノはやりはそういうことじゃないかと

542 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:54:40.97 ID:eOm/LhC50.net
ゲームがポチポチだらけになって廃れたのと一緒で、似たような内容のものが溢れたら、
そりゃ陳腐化しますがな。

そうなると、大資本を持つ企業が大金を投じてメディア展開した大艦巨砲主義のものしか勝てなくなり、
商業主義にまみれた王道系しか出なくなってしまう。

まあ、今の若い子はリアリストが多いから、転生ものなんて冷めた目で見てるよ。

543 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:54:43.49 ID:hIkfk3ne0.net
>>531
クールの都合で胸くそキャラクターが
長生きだし、主人公もなんかキモいし
あんま喜んで見る話さじゃないと思う

544 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:54:51.27 ID:R1ZELCGT0.net
ラノベの皮を被せた啓発本が増えすぎた

545 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:55:03.79 ID:7I3AFzX50.net
ラノベは氷河期世代のもんだからな・・・

546 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:55:07.19 ID:9nbUkaWm0.net
ラノベはともかく
逆にスマホのおかげで
今ほどウェブ小説が読まれてる時代はないんじゃない?

547 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:55:23.67 ID:kuiLMHuW0.net
>>531
ザマァだけは本当に嫌だな
あれを読む人間は隣人にそのような感情を抱くのかとね
人間の闇を見る感じが怖いよ

548 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:55:34.05 ID:hIkfk3ne0.net
>>540
図書室にはラノベないな、
持ち込めるってだけだから。

549 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:55:58.26 ID:u0mwVwqz0.net
>>465
鬼滅あげのわけじゃないが、ちゃんと作者が書ききって次の作品作ってほしいわ。アニメでオルタナティブ悪くなかったからそういう同じ世界観で別キャラの冒険とか描いてけばいいのに。学園物なら三年生になって卒業が終わりなるのにバトルや、ゲーム世界は終わり無さすぎww

550 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:56:01.31 ID:6NXs8Mim0.net
ロードス島やアルスラーンもある種のラノベだったと思うけど
いったいどのあたり、何年ごろからから明確にライトな文体になったの?

551 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:56:35.19 ID:yNmN6Sb80.net
>>542
逆じゃね?

552 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:56:44.72 ID:xmZAnmDg0.net
>>529
シナリオと脚本をラノベ作家が作って絵師に絵を書かせて動画投稿すればよさそうだが、
すでにそういう動画は出てるし、しかもノンフィクションの方が基本面白いのでw
ラノベ作家のしのぎにはならないか。

553 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:56:54.55 ID:hIkfk3ne0.net
>>542
いや直球のスーパーマンが受けるんだよ
小理屈こねてるだけの陰キャが受けない

554 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:56:54.59 ID:9nbUkaWm0.net
>>547
でも半沢直樹見ても分かる通りザマァは創作物の基本だよ
問題はなろう系のざまぁはクラスの陰キャをベースに作り上げてる点で共感を呼ばないんだろうな

555 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:57:02.72 ID:MU8UmnKY0.net
>>550
富士見ファンタジア

556 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:57:05.93 ID:Qg5BV2Us0.net
>>523
わざわざ「不便な世界」を選択する転移・転生

誰も書かないならそのジャンルの開拓者になれるチャンス

557 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:57:30.72 ID:eOm/LhC50.net
>>532
めんどくさいよ。
女性向けやってるけど、感情が論理に勝つ世界だから、数字なんて全く気にしない連中ばかりだし。

558 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:57:37.31 ID:gghrZu8d0.net
>>531
ストーリーより気になるのが主人公の性格が破綻してるところから
主人公の人格が極端にキチガイでドン引きする作品が多い

559 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:57:37.53 ID:RNgcgdlQ0.net
タイトルと表紙で損してる感も有るがそもそも文章を読む機会が減っているだけでは

560 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:57:49.26 ID:C+LsRewc0.net
最近の教師に性犯罪が多いのは
ラノベのせいだろ
焚書した方が世の為だよな

561 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:58:03.43 ID:ZODJN46d0.net
>>516
俺は主人公がおっさん化するのわりと歓迎
今までが若過ぎた

何かって言うと高校生ばかりで…
中年が活躍する米国映画ドラマも悪くない

562 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:58:04.12 ID:t8klpcRQ0.net
ライトノベルは内容がスカスカすぎる
マンガより内容がない
漱石読んだ後に、ライト読むと
あまりの軽さに驚く

563 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:58:10.03 ID:hIkfk3ne0.net
>>550
ガラケーのケータイ小説で日本語が崩壊したあたり

564 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:58:30.33 ID:MuBDCzTt0.net
>>553
俺ガイルは結構人気作だぞ

565 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:59:13.87 ID:oEjPr+880.net
なろう系って現実逃避したい冴えないオッサン御用達にふった時点で終わり

566 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:59:20.50 ID:c9P16yxJ0.net
>>553
それな
陽キャはTikTokやTwitterで承認欲求爆発させる一方で陰キャは悟ってだ目ダメな自分をよく見せる気もない

567 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:59:22.63 ID:MGeONIl70.net
テンプレートにはめ込んだようなにたような展開ばかりじゃないか

568 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:59:24.22 ID:6DyaEk5r0.net
>>547
ラノベ界の水戸黄門っつうか、最初から善玉と悪者が明確にされていて、
悪者やっつけてギモヂイイッ!!って、思考停止そのもの
ああいうの読むような奴の世界観って、善の自分と自分以外の悪、って図式なんだろうな
他者の立場から考えるという最低限のイマジネーションすらない

569 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:59:39.77 ID:eOm/LhC50.net
>>563
ラノベは30年前からあるけど。
赤川次郎も分類的にはラノベだし。

570 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:59:43.16 ID:R1ZELCGT0.net
ラノベの意味合いも途中で変わったからな
読みやすい小説、から内容が軽いに変わった

571 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 09:59:57.09 ID:6M3wpSYh0.net
ラノベは表現技法が読み慣れないとしんどい
一度ラノベから離れて普通の小説にへ行くとそちらの方が楽しいしね

572 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:00:07.97 ID:xmZAnmDg0.net
>>554
ドラマ版がそうなだけで、小説版は悪役にも言い分があるのだと
分かる筆致になってるそうだ。読んだことないけど。

573 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:00:20.59 ID:C+LsRewc0.net
出版も共犯だよな
金になれば手段選ばねえ作家とゴミ推ししてくるんだから

574 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:00:21.21 ID:hIkfk3ne0.net
>>564
中高生には全く受けないよ。
まだ女神転生とかあなたの魂に安らぎあれとか
古い小説の方がマシ

575 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:00:26.07 ID:O2XNZtvk0.net
そりゃ大人向けの方が売れそうだしw

576 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:00:30.01 ID:GHNtyMRZ0.net
>>531
>大逆転ザマァ型

スターウォーズ 超ど田舎で遊牧生活して未来のない男が、一躍宇宙の救世主に、ザマァ
ハリー・ポッターと賢者の石 居場所のないオタク系のいじめられっ子が、突然魔法使いに、ザマァ
ローマの休日 冴えない新聞記者が突然王女と知り合って ザマァ

あれ ?
人気のある映画の大半が、ザマァ・・・

577 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:01:07.13 ID:6DyaEk5r0.net
>>567
10年後は、ラノベってのはAIが書いて老人が読むものになってるね

578 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:01:10.04 ID:scdPPeap0.net
なろうって
「死んで転生、与えられたスキルははずれスキル扱いだったけど実は最強スキルでした、そして下克上!」


こんなんばっかりじゃな

日刊なんて
最弱で迫害までされていたけど、超難関迷宮で10万年修行した結果、強くなりすぎて敵がいなくなる
〜ボッチ生活が長いため、最強であることの自覚なく無双いたします。

とか

味方が弱すぎて補助魔法に徹していた宮廷魔法師、それを知らない王太子に「役立たず」と言われて追放されてしまう
?今更帰ってこいと言われてももう遅い。旧友のパーティに入って最強を目指す事にした?

とか

読者も脳死してんじゃない?

579 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:01:14.33 ID:dddGLr2H0.net
なろう系は最初は面白いけどその後ほとんど戦争になってつまんなくなる

580 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:01:33.52 ID:Hr5HUnxg0.net
遊川和彦の精神状態は如何に

581 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:01:51.43 ID:6DyaEk5r0.net
>>576
ラノベのザマァ側は、悪役をいかに貶めて辱めるか、というところに主眼があるんだよ

582 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:01:56.89 ID:hIkfk3ne0.net
>>577
A.I.に地球が支配される

583 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:02:01.66 ID:m8fICO1K0.net
>>557
どうやったら人気でるかすら考えられない奴に論理を問われても

584 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:02:03.31 ID:7I3AFzX50.net
子だくさん世代のRPG全盛期に育ったおっさん達がMMORPG通ってんだもん
そりゃラノベはそうなるわ

585 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:02:13.35 ID:8vG9u+gl0.net
>>556
あー中世とか古代みたいに
文明がない異世界じゃなくて、
めっちゃテクノロジーが進化した世界に転生して
なんかしらで出世すんのか

それアイデアとして面白いね
でも売れなさそう…

586 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:02:16.11 ID:C+LsRewc0.net
同人小説に改名しろよ
ラノベとか痴がましい

587 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:02:24.74 ID:eOm/LhC50.net
昨今のラノベの良くないところは、漫画的な状況描写優先で、心情描写が薄いから、
読んだ気にはなるが、それ以上のものがない。

結局はアニメかコミカライズ観りゃいいじゃん、になってしまう。

588 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:02:28.63 ID:knHYaZmY0.net
>>550
月刊ドラゴンマガジンっていう
テーブルゲーム主体に漫画と小説載せてた雑誌があって
そこのメイン張ってた奴等が
ロードス島戦記その他作ってた
そこがTVゲームからファンタジーSFと小説覚えた購買層の受け皿となって
新人賞も活性化し
どんどん小説特化していった過程で
狭義のライトノベル文化が構成された

角川スニーカーは野生時代が逆に足枷になってた

589 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:02:30.91 ID:aW5Fm+980.net
>>507
その通りだな…
オレもゲームとソシャゲで
執筆時間を奪われるし。

それでも月に200冊も
ラノベが発売されてて

ロードスの頃には
ラノベも
そんなに多くは無かったと思う。

590 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:02:50.04 ID:MuBDCzTt0.net
>>576
王道だからね
ぶっちゃけバカにするのは天に唾するのと変わらん

591 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:02:50.96 ID:c9P16yxJ0.net
>>568
今の子には鬼には鬼のドラマがありそれに共感しちゃう主人公の鬼滅がバカウケだからな

592 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:02:53.36 ID:LTEUEvmx0.net
萌豚のせいで全般的にキモくなったからだろ

593 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:03:02.89 ID:m8fICO1K0.net
>>577
ニンゲンはAIに全てにおいて劣っているから当たり前だろ

594 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:03:05.91 ID:GHNtyMRZ0.net
>>568
黒澤明の7人の侍 ・・・・

595 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:03:13.51 ID:gghrZu8d0.net
>>576
多分憎しみを込めたザマアとそれを表に出さないザマアの違いがある

596 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:03:38.14 ID:ZODJN46d0.net
>>557
商売だから
自分の好きなものばかりやるわけには
いかない…という事なのかな

俺アクション皆無のノベル系ゲーム
大好きだから、ぜひ業界を盛り上げるために
頑張って下さい

偶然なんだけど今まさに
10年以上積みゲーしてました
「アナタヲユルサナイ」ってゲームやってる
初代PSP引っ張り出して

597 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:03:43.62 ID:YdHmfhS/0.net
なろうは?転生はいまだにすごいでしょ

598 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:03:45.56 ID:hIkfk3ne0.net
>>578
猛烈にトントン拍子で三ヶ月で
100万戦闘力みたいな話は俺は苦手だけど
でも子供達にはその方がいいみたいだ

599 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:03:58.69 ID:xmZAnmDg0.net
>>578
そんなのグダグダやられるより、馬鹿動画5分みてゲラゲラ笑って
スカッとしたいわw同じ実にならないならさ。

600 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:04:08.56 ID:6NXs8Mim0.net
>>555
スレイヤーズあたりでもうほとんど口語で進行する感じだったのかな。崩壊早いね

601 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:04:37.79 ID:sEgtKlax0.net
>>573
ゴミなら売れるわけないだろ

602 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:04:56.31 ID:6DyaEk5r0.net
>>588
ロードス島はコンプティークだよ
あのころはジュブナイル+ファンタジーというノリで、まだ作家も考証を頑張ってた
ライトファンタジーに先鞭をつけたのがスレイヤーズ、漫画ならドラゴンハーフ
このあたりからがドラマガ世代

603 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:05:40.59 ID:hIkfk3ne0.net
>>591
ジオン公国

604 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:05:41.29 ID:GHNtyMRZ0.net
>>591
突然、敵の過去の悲しい話になるのは、

猿渡哲也先生のタフとか、板垣恵介先生の刃牙とか 

605 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:05:45.04 ID:kuiLMHuW0.net
>>568
憎しみの描写や利益のみでつながる人間関係に引いてしまう
なんで小説でそれを見たいのだろうか

606 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:05:57.01 ID:qt8AG8YY0.net
フォーチュンクエストとかロードス島戦記とかだろ?

607 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:05:59.32 ID:sEgtKlax0.net
>>595
憎しみを込めたザマア…相手が勝手にだから同じでは?

608 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:06:02.15 ID:C+LsRewc0.net
>>601
産廃市場に持ってけばゴミも金になるってね

609 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:06:31.99 ID:2mq/tu9t0.net
>>3
高校三年生になると蛍雪時代になるんだよなあ

610 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:06:44.16 ID:jKkzi5tq0.net
>>579
ドラクエで言うところのはがねのつるぎや船を入手するぐらいまでが華だわな
小説の内容自体もゲーム実況やってるようなもんなんだし
サクサク話進めてサクっと終われと言うに

611 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:06:46.57 ID:hIkfk3ne0.net
>>595
表に出さない方はすかっとジャパン系とも言えるけど
好んで読むのは精神的な健康を損なってるかもな

612 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:06:58.09 ID:HEKul++q0.net
>>1
いや、そもそも若者にラノベが大ブームだったことは無いだろ

613 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:06:58.52 ID:hR1bJ/DE0.net
>>561
米国の映画ドラマって
中年男性主人公だと
家族を守りながら戦うみたいなのだけど、
ライトノベルの主人公おっさんもそうなの?

614 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:07:05.61 ID:eOm/LhC50.net
>>596
ありがとう。
まあ、やっぱり商売なので、新しさや独自性ばかりじゃ売れない。

それをわかり易く落とし込むとか、7割は売れる要素をしっかり入れて、
3割の部分でやりたいことを貫く…くらいの作り方が必要なんだよね。

まあ、うちのノベルゲームは、話や絵が変わっても登場人物の設定や出だしがテンプレ化されてて、
そもそもレベルでつまらんのだけど。

615 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:07:11.99 ID:MuBDCzTt0.net
ラノベ界というのかオタク界隈は
ガンダムが出てきてから単純な勧善懲悪とか善悪の決めつけとか
そういうのはほとんどないとは思うんだけどね

そんなのはむしろ一般作に多い感じ

616 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:07:18.90 ID:9nbUkaWm0.net
>>595
違うな。
主人公がリアルな陰キャ、リアルなニート無職、リアルな中年
そういうのを毛嫌いする層が多いんだよ

617 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:07:19.35 ID:JxyaQlxv0.net
近寄ってすらいない

618 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:07:25.73 ID:6DyaEk5r0.net
>>606
フォーチュンクエストは作家が処女卒業と同時に方向性が変わった、という噂が根強くあり、
俺はアレで大人の階段を上った感がある

619 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:07:27.78 ID:8VPq4acG0.net
>>562
漱石の何が面白いの?
どうも、メロスとかこころとかの、いわゆる名作って言われる文学の面白さがよくわからんのよなあ

620 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:07:30.17 ID:LLh3Pshn0.net
そもそもが流行ってたのかって話なんだが
オタクにちょっと売れたのが流行ってるってのは無しでな

621 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:07:46.03 ID:8eKwD6ms0.net
内容がどうだという以前に高すぎるんじゃないか?
しかもなろう系とかはWebで無料で読めるしな

622 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:07:46.49 ID:NEEsnZY50.net
若者のラノベ離れの前におっさんのエロゲ離れが先にきてしまったわ
1999からのエロゲ黄金時代にエロゲやってた身からしたらかつて歩んだ道なんだよなあ

本当にどうしてこうなっただわ

623 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:07:46.60 ID:7qizGL6S0.net
○○離れが好きだねぇ

624 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:08:03.86 ID:HEKul++q0.net
>>595
表現の違いなだけであって変わらんだろ

625 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:08:13.10 ID:mLcXvPl20.net
>>613
あるよ

626 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:08:29.34 ID:YTNVKnsA0.net
デュラララの人はとうしてんの?

627 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:09:33.18 ID:hIkfk3ne0.net
>>619
中学の課題図書で読んだけど
本当にくだらなかった

628 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:10:13.15 ID:c9P16yxJ0.net
>>607
だから不遇の主人公が幸せになるはザマァは背景主人公が主眼
主人公幸せよかった!て感じ
なろう系ザマァは不遇にしたモブが苦しむ描写が生々しくてそれをみてスッキリしてる感じかな
主人公が成功することで復讐してる感じ

629 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:10:25.24 ID:GHNtyMRZ0.net
>>613
転生モノだと、友人を守る、仲間を守る、街を守る、最後はこの世界を守るために魔王を倒す が王道だぞ

異世界おじさん を除いて

630 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:10:30.97 ID:hIkfk3ne0.net
>>622
エロゲはマカダムとか東京ナンパストリート

631 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:10:53.42 ID:xmZAnmDg0.net
>>619
読んでみて分からないなら深追いしない方が良いのは確かだな。
人は好きなものからしか学べない。

632 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:10:54.31 ID:uURDdzMK0.net
>>602
コンプティークはリプレイな
そしてどこまでいってもPC雑誌
小説は野生時代等で
あんまりにミスマッチだから
theスニーカー等を慌てて作ったが×
そういう意味での一文だった

結局ドラマガよ

633 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:11:01.85 ID:DZAUTF+e0.net
文学を読め

634 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:11:04.78 ID:TWem9Pnx0.net
>>608
お前がゴミ

635 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:11:14.94 ID:ZLLKNG+F0.net
>>1
キモオタコドオジだけだろ

636 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:11:35.77 ID:kuiLMHuW0.net
>>628
うんそれそれ
それを見るとなんだか苦しくなって読めなくなるね
こんなことを考えるのかと人間の恐ろしさを感じる

637 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:11:50.68 ID:Qg5BV2Us0.net
>>585
つ「夏への扉」

冷凍睡眠で未来の世界で目覚めるけど
未来世界でも身につけた技能で食っていくことはできる

個人的には飼い猫と再会できたことがすべて

638 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:12:03.15 ID:MuBDCzTt0.net
>>622
ランスXは名作だった、素晴らしいグランドフィナーレだった
エロゲ続けてて良かったと思えた
まあほかはやってないんだけどね

639 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:12:14.69 ID:Q0ZH4Ymf0.net
価格に見合ってない薄い内容
値段を下げるべきかと

640 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:12:29.38 ID:8VPq4acG0.net
>>633
よくわからんが、ラノベをグダグダのドロドロにしたら文学になるってことでいいのかな?

641 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:12:42.82 ID:TWem9Pnx0.net
>>614
ソシャゲにシナリオ売ったりとかやりようはいくらでもあるだろ

642 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:12:42.85 ID:C+LsRewc0.net
>>619
あの辺は明治という時代背景から考察する必要あるからな

643 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:13:22.68 ID:6DyaEk5r0.net
>>637
早川の、表紙からしてねこだから、ねこ小説だと思って読んだよ
実にねこだったね

644 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:14:05.72 ID:c9P16yxJ0.net
>>603
いまのラノベよりかガンダムのがいいな
ドラクエ4はピサロの物語があって子供ながらに衝撃を受けたわ

645 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:14:25.18 ID:6DyaEk5r0.net
>>642
そもそも近代小説を読むときは文学史の知識がないと、面白さあまり分からないんだよね
当時の社会背景、なぜそれが当時流行ったのか、それを理解していると面白い

646 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:14:36.87 ID:dehVoIpS0.net
>>10
あれは惹句として内容がわかるからなかなか悪くない

647 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:15:10.01 ID:NEEsnZY50.net
>>630
大先輩乙です
私は若輩者で下級生から参入しました 

>>638
鬼畜王リメイクはだめそうですね(Xがリメイクかもしれないけど
今更同級生リメイクするとの事ですがどうなんでしょうかね。

648 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:15:11.54 ID:gghrZu8d0.net
世の中やるせない気持ちになる事が増えたからね
煽り運転とかコロナとかいろいろおかしな殊になってるし
そういう鬱憤を晴らすのに一役買ってるんだと思うよ

649 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:15:18.59 ID:hIkfk3ne0.net
>>644
ガンダムは良く出来ていたな
それだけに現在の画質でリメイク
されなかったのが惜しいところ

650 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:15:21.84 ID:6NXs8Mim0.net
コンプティーク的な文化の裏に当時バンドブームや渋谷系の流行ってのがあってな
ギター弾くのに夢中になったから93-97年頃にどう変化してったのか目撃してないのよね
林原が台頭して〜ジワジワ沈んでいくくらいの期間やね

651 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:15:29.10 ID:7I3AFzX50.net
時代背景は氷河期世代に受け入れられているってことで
ラノベは時代を象徴してる作品が多いね

652 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:15:37.29 ID:xmZAnmDg0.net
一般論として、楽しむだけならユーチューブに勝てないし、知識や教養を深めるなら古典や新書に勝てない。
ラノベじゃないと提供できない価値ってのがないと厳しいだろ。質を高めてSFの域までいかないと駄目じゃないのなろう系なら。

653 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:15:41.42 ID:AmuI096g0.net
>>237
>オタクは役目を終えたし死んだ
あれは、自分がオタクの最先端について行けなくなっただけだぞ。
あの人「王様」だから、自分が王様になれない分野は全否定。
後輩で見下す対象だった庵野がエヴァで当てた時の嫉妬は凄かった。

654 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:15:48.18 ID:C+LsRewc0.net
今の若い連中は古代人なんかを民主思考で考えるから
歴史から乖離した変な方向へ向かうんだよな

655 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:16:20.91 ID:9nbUkaWm0.net
>>628
でも半沢は悪役が苦しむ描写が気持ちいいだろ

656 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:16:42.81 ID:hR1bJ/DE0.net
>>629
やっぱ日本のライトノベルのおっさん主人公は違うんだね

ゾンビものでもウォーキングデッドのおっさん主人公は家族守ってたけど、
日本のゾンビものの漫画はおっさんが女子高生に守ってもらってたもんな

657 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:16:44.96 ID:8vG9u+gl0.net
>>637
古典の名作だねぇ
それのパクリって言われちゃうわけか…

658 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:17:17.13 ID:OQmF3KIA0.net
ダンプに挽かれて転生してスーパーパワー

659 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:17:26.85 ID:aW5Fm+980.net
>>621
数が売れないと採算が取れないので
単価が高くなる。
ファミコンの信長の野望だと思ってくれ。

一応、出版社に
千円、できれば八百円で出したいって
交渉はしたけど、ダメだった。

B6大判は本の大きさが文庫とは違って
イラストもカラーがちょっと大きくて豪華なんだ。

webには載っていない
書き下ろしも付いてるし、

編集さんや校正さんの監修が入ってるから
クオリティは上がってると思う。
電子書籍版はちょっと安い。

660 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:17:43.06 ID:xY2wqDNU0.net
>>460
そんな中ここで長文書いてるやつってすごいよな
まず読まれてないのに

661 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:17:49.94 ID:hyjCW/wm0.net
>>87
ほんとこれ

662 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:17:50.55 ID:SwVoNmME0.net
>>87
10代なら、行ったっきりの転生よりも現世に帰ってこれる転送だよね

663 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:18:06.77 ID:4Qvyf3hx0.net
なろうランキングを久しぶりに見たが・・・
転生からの俺Tueeeは廃れて今や追放系ばかりなんだな

664 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:18:06.71 ID:6DyaEk5r0.net
>>652
頭を使う必要がある考証を嫌うパープリンが増えた結果、
せっかく努力して、SFからファンタジー、ミステリからホラーへとレベルを落としてきたのに、
また戻さないといけないの?

665 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:18:12.90 ID:t4Ts+Ewu0.net
異世界転生物が、民主化より現実逃避したい中国の若い世代に
ウケてるらしいから大丈夫だろw

666 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:18:35.43 ID:0lfSbixk0.net
>>645
歴史考察の方が面白い

667 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:19:02.27 ID:AVR1qXKc0.net
紙の本は返本をさらなる返本候補で置き換えていくという営みだからな業界構造が
作者は渾身で書いてても商材としてはそんなだ

668 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:19:22.97 ID:MuBDCzTt0.net
>>655
横だが俺的にはちょっと違う
あの顔芸が面白いのだ

原作読んでないけどぶっちゃけ全然興味ないな
ストーリー自体には一切魅力を感じないから

つか歌舞伎役者連れてこなければ
あれそんなヒットしてねぇだろって思う

669 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:19:24.15 ID:GHNtyMRZ0.net
>>648
水戸黄門は、昔、助さん格さんが世の中の悪代官をめった切りして
それを一般大衆が見て憂さ晴らしで人気が出たんだよ

一般大衆からみて悪徳政治家が好き勝手やっている現実と照らし合わせて、
それを更に上の権力持った人間が叩き殺す話

でも、途中から叩き殺す場面が教育上良くないということで、峰打ちに変わった。

人気の出るドラマはたいてい、一般大衆の不満解消だよ

670 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:19:24.69 ID:y75u5XIe0.net
書籍化するものが
なろうサイトに上がってるから
買う必要がないんじゃね

671 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:19:24.77 ID:xmZAnmDg0.net
>>653
つか評論活動ばっかやってて創作活動が全くと言って目立たない人だから、
どうしてクリエーターの庵野に対して上から目線なのかが謎なんだけどw
評論家なんてクリエーターの金魚のフンじゃん。

672 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:19:51.07 ID:8vG9u+gl0.net
>>656
欧米は、そうしないとポリコレが騒ぐってのがな…
アイアムアヒーロー別に褒めないけど、
表現の自由さにおいては、まだ日本の方が救いがあるな

これからわからんけど…

673 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:20:05.22 ID:c9P16yxJ0.net
>>655
半沢の悪は巨悪というか世間に対する悪だからな
ラノベの悪は主人公を馬鹿にするとか主人公の無能をなじるみたいないじめ加害者の悪だからやっぱり違う
なんか私怨晴らし恨みの復讐だけで正義をあまり感じない

674 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:20:16.62 ID:OQmF3KIA0.net
日本に連れてこられるベトナム人も異世界転生みたいなもんで、異世界で一発のし上がろうとするわけだが あにはからんや全員奴隷に堕とされとる

675 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:20:19.18 ID:hha5lhE30.net
>>665
ああいう政治体制の国だと確かに受けそう

676 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:20:19.25 ID:Qg5BV2Us0.net
>>620
いまはほとんど壊滅状態だけど
「仮想戦記」は小説・漫画で売れた時期は有っただろ

677 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:20:24.13 ID:Zs4b66u80.net
むちゃくちゃな文法、皆無な芸術性、つまらないストーリー
そりゃ若者でも読む気しなくなるよ

678 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:20:55.01 ID:H+4M0NyZ0.net
>たとえば2015年のデビュー以来、学校読書調査や朝読ランキングで複数年にわたって
>圧倒的に人気の住野よると比べれば

住野よるも「小説家になろう」出身なんだがな

679 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:20:57.46 ID:3NDWU7hW0.net
雑誌は更に読まれてないという現実逃避

680 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:21:07.67 ID:aXzvIdWl0.net
40代にもなってラノベ読むなよ
と言いながら転スラ読んでたのは内緒だ

681 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:21:22.10 ID:ZODJN46d0.net
>>613
GATEくらいかなあ、おっさん物で読んだの
あれは現実世界も出てくるし
社会人でないと話が展開しないもんね

あとは「異世界転生に感謝を」
ってやつ読んだな。老人もの

いや、語れるほど読んでないな
他に何があるのだろうか
「中堅」とか「塾年」とかそんな話も
ちらほら見かけたが

やはり子供や若者を育てる、助ける
みたいなテーマは滲み出てくるのでは

682 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:21:36.96 ID:6NXs8Mim0.net
>>665
笑えなすぎてわらうわw

683 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:21:40.09 ID:9nbUkaWm0.net
>>668
いや一切魅力感じないなら貴方は半沢直樹がなぜ世間で受けてるのか
全く理解してないだろ

684 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:21:51.53 ID:QfnVdU680.net
>>1
キモオタが読む物だと思ってて読んだことないけど、キモオタの年齢層が上がったってことかな?

685 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:22:10.84 ID:GHNtyMRZ0.net
>>656
>日本のゾンビものの漫画はおっさんが女子高生に守ってもらってたもんな

それ何だっけ ?
日本のゾンビものって言ったら、ゾンビランドサガとがっこうぐらし しか知らん

686 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:22:31.62 ID:C+LsRewc0.net
>>645
だよな
それが基本文学として習う前提条件だし
自由図書で小学生が読んで面白い本では無いわな

687 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:22:37.89 ID:6DyaEk5r0.net
>>680
ちょっと聞きたいが、どのあたりが40代のおっさんの心に響いたの?
荒唐無稽な主人公に感情移入するほど現実の自分が嫌いなの?

688 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:22:43.72 ID:ERr2WfpZ0.net
なろうは上澄みだけを読めば十分楽しめる

689 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:22:49.62 ID:xY2wqDNU0.net
>>673
それ書いてるやつのレベルの違いなだけでなろうでも半沢みたいなのいっぱいあるぞ
半沢も正直臭いけど

690 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:22:49.94 ID:vU3f5XAo0.net
>>248
大人になると三匹のおっさん読むんだろ。

691 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:23:18.23 ID:aXzvIdWl0.net
>>687
単なる暇つぶし
それ以上でも以下でもない

692 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:23:25.51 ID:15A00Z8r0.net
若者じゃねーけど
20年ぐらい
テレビも見なければ
本も読まなくなった
ネットしかやってねぇ

693 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:23:42.16 ID:9nbUkaWm0.net
転スラって少年漫画みたいな内容だよな、それこそ若者向け

なろうにも完全におっさん向けに書いてるとしか思えないものと
青少年向けの週刊少年ジャンプのようななろうまで色々だわな

694 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:23:52.46 ID:y75u5XIe0.net
違法なことしてもバレなきゃいいって感性からすれば
半沢直樹も悪役と変わらん

695 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:23:55.10 ID:6DyaEk5r0.net
>>691
え、40代でしょ?
積極的に「暇」をつぶしてるほど人生の残り時間があるの?

696 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:24:02.46 ID:hR1bJ/DE0.net
>>672
日本が幼稚だって話だよ
それを「表現の自由キリッ」ってロリコン擁護と同じや

697 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:24:05.51 ID:7CajGj6X0.net
技術的にはコピー可能である作品に金を払う文化がないだけだろ

698 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:24:05.97 ID:GQQgGPcc0.net
BLも高齢化

699 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:24:26.21 ID:7mhtOf3t0.net
どんな内容であっても小説ならばノベルと名乗ればいいのに、わざわざライトってつけるのは売る側が下らねーものだって自覚があるんだろうな
下らなくてもバカが買ってくれるんだから売るは売る訳で

700 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:24:32.10 ID:hIkfk3ne0.net
>>647
セガサターンでも出た奴か、懐かしいな
なんかお気に入りのキャラが居たが忘れてしまった。

701 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:24:34.58 ID:9nbUkaWm0.net
>>673
だからイジメっていうリアルすぎる内容だから
なろうを嫌う人が多いんだよ

702 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:24:37.46 ID:CW6ei7Nc0.net
>>669
一方、暴れん坊将軍はモブは峰打ちで済ますけど悪代官は部下の忍者がちゃんとトドメ刺すから良い

703 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:24:53.07 ID:aXzvIdWl0.net
>>695
テレビぜんぜん見ないんだからそれぐらいの時間はあるよ

704 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:25:00.29 ID:MuBDCzTt0.net
>>683
自分が理解した気になってるだけじゃないの?

池井戸潤の他のドラマって特にヒットしてないしね
基本的にみんな似たような流れだけど半沢だけが別格じゃん
ほかのは半沢効果でしかないかと

705 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:25:04.70 ID:GHNtyMRZ0.net
>>695
出張中の飛行機の待ち時間とか、病院での待ち時間とか・・・

706 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:25:26.10 ID:vU3f5XAo0.net
>>673
は?!
親父の工場つぶされた恨みで大和田に
土下座させてたやん。

707 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:25:53.15 ID:6M3wpSYh0.net
特殊能力 チート 魔法 ロリコン まあ普通に飽きるわなあ
ってか一度ラノベを試してみたけど10ページも読めへんかった
あれはあれで違う表現技法すぎる

708 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:26:03.08 ID:KbzGMSBW0.net
>>516
リリカルなのはも最終的に25歳だったんだっけ? 魔法「少女」じゃなくなってる…

709 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:26:08.14 ID:xY2wqDNU0.net
>>695
80まで生きるならあと半分死ぬまでの時間つぶししないといけないじゃないか

710 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:26:08.45 ID:snh/CL7L0.net
官能小説もライトノベルにはいるんかな
よく読んでるけど

711 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:26:16.93 ID:0wDKJ1Cc0.net
ラノベとか、馬鹿にするものでもないよ
Wikipediaで、NHK大河ドラマ麒麟が来るの項目読んでたら
オリジナルキャラクターの設定が、なろう小説並みに
都合のいいトントン拍子の成り上がりっぷりだから。

NHK大河ドラマの脚本家様ですら、なろう小説的展開を使ってしまうんだから。

712 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:26:34.63 ID:H+4M0NyZ0.net
>>699
売れない本を「純文学」という世界だからなw

713 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:26:37.40 ID:xmZAnmDg0.net
>>696
推理ものみたいに最終的に犯人が捕まる構造にしてれば
ロリコンものもセーフだろw

714 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:26:43.15 ID:6DyaEk5r0.net
>>703
あー、なるほど、昭和の40代が呆然とテレビを眺めてるのと同じ感覚なわけだな
受動的なテレビより、能動的な読書の方が素晴らしい行為と言える

715 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:26:56.08 ID:VsyaDrtN0.net
大人って誰のこと?

716 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:27:22.79 ID:FAGU/1SD0.net
少子化

717 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:27:28.94 ID:xY2wqDNU0.net
>>710
峰隆一郎がラノベに入るならそうだろう

718 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:27:32.65 ID:fO3Yykl60.net
若者の若者離れまで起きている始末だ

719 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:27:53.73 ID:LHl4hzpP0.net
6そもそも5芸術のなん足るかも6
女作品ね子面白い構成も高理解できない奴らにいわれたくない生守ってけど?

720 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:28:01.94 ID:OQmF3KIA0.net
ライトノベルは適当に表紙買いして、一度読んだら惜しまずにゴミ箱にポイできる仕様で悪くないだろ 売文を消費してゴミに出す作業だ

721 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:28:12.67 ID:C+LsRewc0.net
>>699
悪義な商売だよな
文字って結構人の思考に影響与えるし
出版も少しは責任感じるべきだよな

722 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:28:28.63 ID:GHNtyMRZ0.net
>>707
つ 異世界でも風俗嬢やってみた

723 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:28:29.28 ID:y75u5XIe0.net
転スラの主人公は彼女がいないだけで
それなりの会社で出世もしてる
いわゆる独身貴族ってやつだろ

724 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:28:47.89 ID:8vG9u+gl0.net
>>687
横だが、
転スラは、そんなに荒唐無稽は主人公じゃないんだよ。
いわば戦国大名出世物語みたいな話
スライムは、モンスター世界の底辺ってことなんだろう

異世界(戦国時代)でスライム(農民)からスタートした主人公が、
異種族がせめぎ合う世界で、
いくさを指揮して、村を町に変えて、
一国一城の主になる

そんな話なんだよ
主人公は知的で冷静で、喜怒哀楽が希薄で、
理路整然と敵や味方と交渉する、
知略タイプの武将だな

そういうジャンル
なろう系で一番出世頭だから
他はこれ以下なんだろうけどね

725 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:29:13.02 ID:KIzGKK9d0.net
調べたら今ノベル本めっちゃ高いやん
そら買わんわな

726 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:29:34.88 ID:hR1bJ/DE0.net
>>713
セーフだと思ってるのはロリコンだけ
周囲にはバレバレ

727 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:29:37.44 ID:8VPq4acG0.net
>>717
峰さんも隆さんも、ラノベだよなあ

728 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:29:55.27 ID:LuThn7Rn0.net
>>721
何で? 売れるモノを売るのは商売の基本だろ。

729 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:30:05.92 ID:8vG9u+gl0.net
>>696
欧米がテンプレから逸脱できなさすぎだし、
そもそもジャンルが違うもの比べてどや顔って
あんたほんとに大人なの?

730 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:30:06.15 ID:4fUPblzNO.net
>>702
忍者と戦ってるモブは斬られてない?

731 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:30:06.39 ID:6M3wpSYh0.net
80年台くらいまではちゃんと小説も書ける人が
ジョブナイルを書いてて子供たちへの入門編だったんだけど
今はラノベで独立しちゃったからなあ

732 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:30:08.80 ID:xmZAnmDg0.net
>>721
糞みたいな動画投稿して広告料拾ってるのと同じだろ。
要は他人の時間を奪えれば言い訳。そうしないとオマンマ
食べれないんだから責められることでもない。

733 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:31:03.54 ID:IxWLJUTx0.net
初期のヒット作あらかた読んだら
あとは似たようなのばっかだしな
新作はなにより日本語がひどい
設定も破綻してるし

734 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:31:04.42 ID:OQmF3KIA0.net
糞文学は存在しちゃいけないとか言いだす奴がいるな ヒトラーか?

735 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:31:10.10 ID:c9P16yxJ0.net
>>706
それだけを突き詰めて主眼を置いたのがラノベザマァ
それしかない
不正をする銀行や政治家や悪党と戦って正義をなさない感じ

736 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:31:12.22 ID:gk+E4Y/l0.net
主人公はブラック企業で働く童貞のおっさん、または恋愛経験ゼロの童貞の学生
異世界の勇者または貴族の魔法使いに転生または召喚
美少女ばかりのパーティーメンバーまたは美少女メイドか美少女奴隷に囲まれる
俺TUEEEEで周囲の美少女からベタ惚れされる
メインストーリーはドラクエを彷彿させるRPG魔王討伐やダンジョン探索系で
モテない男が喜ぶような美少女とのサブクエストがテンコ盛り
今のラノベの8割がこれに当てはまるだろ
今のJ-POPの8割がジャニーズまたはAKのような少女グループと一緒
こんなの一部のオタク以外受け入れないっての

737 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:31:22.14 ID:8vG9u+gl0.net
アメドラ好きなヤツは
いつまでも終わらないワンピースも好きそうだな

738 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:31:22.55 ID:6DyaEk5r0.net
>>724
ま、ご都合主義の立身出世譚だな
底辺おじさんが永遠に底辺という現実を忘れるための麻薬みたいなものだな

739 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:31:28.81 ID:05eRj6CT0.net
女作家が多過ぎて
姉貴の漫画読んだ時の様なイライラがw

740 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:32:02.31 ID:GHNtyMRZ0.net
>>723
転スラの主人公は、37歳独身童貞で、後輩が結婚するからと言って嫁を紹介されて、ジダンダ踏んでいるところを
暴漢に刺されて死んで転生した話だぞ
死ぬ時の最後のセリフが 「俺のパソコンのHDDの中身を処分して・・・」って話

741 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:32:06.36 ID:xY2wqDNU0.net
デュラララは作者の特徴なのか時系列が入り乱れバトルシーンが特に何書いてるかわからないがキャラ設定と世界観がツボにハマったので楽しかった
ぶっちゃけ妖怪がプラスされただけのウエストゲートパークだが

742 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:32:11.62 ID:7fW9O3RB0.net
「俺がスライムで伯爵悪役令嬢に転生し出会ったのは異世界チート最強魔王」

テーマも設定もみんな似たり寄ったりで意味不明な長いタイトル
こんなんばっか そりゃ飽きるし買う気もなくなるわな

743 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:32:33.82 ID:GQQgGPcc0.net
老眼で読めない

744 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:32:35.88 ID:CW6ei7Nc0.net
>>730
上様強いから避けて忍者と戦う方を選んだモブは死んでるな

745 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:32:45.19 ID:AmuI096g0.net
>>671
当時の岡田曰、「オネアミスやトップは俺が作った。エヴァはそれの劣化コピー」だったから。
後になって内情が暴露されて、
「当時はそう思った」→「戦略的に嘘をついていた」等の様々な言い訳をしてたけど。

746 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:32:47.44 ID:xmZAnmDg0.net
>>738
底辺が底辺のままで幸せになる物語でも書いた方が100倍マシだなw
100倍難しいだろうけどw

747 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:32:50.15 ID:xY2wqDNU0.net
>>619
銀河鉄道は妙なノスタルジックさがあってたまらない

748 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:33:01.22 ID:mLcXvPl20.net
asa/5f6f5e5c1ef00a18KD182250246205.au-net.ne.jp
夏目漱石の文学の一番素晴らしい一節言えるなら許す。

749 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:33:09.71 ID:ZODJN46d0.net
>>687
しがらみ抜きで社会を変革できる
誰からも頼られ、またそれに応えられる
だけの力を持っている
若くて美しい外見を手に入れる
かわいくもなれる
とか?

やりたいように生きられるところなのかなぁ

750 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:33:12.38 ID:8vG9u+gl0.net
>>738
その通りだよ
その中では辛うじて観賞に堪える

主人公は、変なラノベの主人公俺ガイルみたいに、
ひねくれて屈折してないから
不快感が湧かないってだけ

751 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:33:23.65 ID:wWLHgApR0.net
30代って10代が20年経ってそのままシフトしただけじゃねえか

752 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:33:41.26 ID:GHNtyMRZ0.net
>>747
銀河鉄道は宮沢賢治・・・

753 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:33:42.20 ID:IUgLvTuC0.net
>>725
買うやつは高くしても買ってくれるから

そんなことしても先細りするだけだろうにどうするんだろうな

754 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:34:07.38 ID:6DyaEk5r0.net
>>750
すまんすまん、悪口のつもりじゃなかった
復讐心大盛りのザマァ要素が無ければ、まぁ良いご趣味ですと申し上げたい

755 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:34:10.47 ID:xY2wqDNU0.net
>>742
アホ向けだからタイトルで情報教えないとだめなんだってさ

756 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:34:18.56 ID:DZEiSbX50.net
このすばとsaoと化物語しか読んでないな

757 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:34:32.35 ID:C+LsRewc0.net
>>728
銃でも核でも金になるかもしれないが
短絡的に特に未成年に対する性犯罪を助長する様な内容はいただけないな

758 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:34:50.57 ID:duIvVtK30.net
ゼロ使とハルヒで終わった

759 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:34:53.83 ID:7QdRoKt50.net
答えれないゴミカスに言われても困る

760 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:35:00.37 ID:15A00Z8r0.net
いいよなぁ、売れっ子作家は
会話文で文字数かせいで
内容うすっぺらなのに
7文字で1000円ぐらい貰えるんだろうな

761 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:35:26.88 ID:aW5Fm+980.net
>>739
フォーチュンクエストで
主人公が騎士とくっつくのかと期待していたら
盗賊とくっついて「は?」となったのやら、
彩雲国で皇帝とくっつくのかと思ったら
地方領主とキスしてて「えっ?」
ってなるあれか。

男でも
本好きの下克上は
いけると思う。まだ途中の5巻くらいまでしか読んでないけど。

762 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:35:34.89 ID:MuBDCzTt0.net
1-2行でまとめられる程度の設定を拾って
レッテル貼ってディスるってさすがにどうかと思うわ
設定だけで創作物の面白さが決まるわけないだろ…

なろうとか異世界転生ディスってるヤツってそういう傾向が多すぎる

763 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:35:35.54 ID:xY2wqDNU0.net
>>752
申し訳ありません

764 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:35:36.93 ID:6DyaEk5r0.net
>>755
ズラッとタイトルだけ一覧表で並ぶから、タイトルだけで読者に内容がわからないとダメらしい
また、長い方がリンク部分の面積が広くなるので目立ち、クリックされやすい

765 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:35:38.45 ID:AmuI096g0.net
>>727
隆と峰を間違えて買ったことがあるのは
私だけじゃないよね?

766 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:35:48.56 ID:gghrZu8d0.net
>>742
きっと間違えて紹介文をタイトル欄に書いちゃったんだよ

767 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:35:50.08 ID:tplxTYRm0.net
https://stat.ameba.jp/user_images/20170705/06/kotobuki5430511/be/48/j/o0260034613975484426.jpg
これはラノベだよな?

768 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:36:06.98 ID:3lIMCzwB0.net
本物だけ読んでればいいんですよ
本物だけ10回繰り返してね
若い頃に読んだ千冊の無駄な軽薄小説ほんと無駄だったと思う

769 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:36:26.67 ID:GQQgGPcc0.net
菊地秀行はラノベなのか

770 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:36:27.57 ID:Y7duQ9fS0.net
>>376
そういや暴れん坊将軍は仮面ライダーたちに混じってバトルしてたなw

771 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:36:56.91 ID:7I3AFzX50.net
>>736
一部のオタクに売ってんだからいいだろ

772 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:37:14.60 ID:2Lv+nRQM0.net
ネットも携帯電話も無い時代は電車(通勤、通学)の中や休憩中にライトノベル読むしかなかったw
ロードス島戦記シリーズが懐かしい、21か22歳ぐらいまでは読んでたジャンルだw

773 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:37:38.63 ID:6M3wpSYh0.net
あのタイトルのラノベをレジに持っていくくらいなら
エロ本をレジに持っていくほうが精神衛生的にマシだわ

774 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:37:42.66 ID:1wV8Amcz0.net
アホみたいな政治的発言する作家も増えて来たな
右左関係なく怖がられるからやめとけ

775 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:37:55.31 ID:UkYN+F870.net
で結局若者は何読んでるんだ?
携帯小説はもう廃れた?

776 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:38:02.50 ID:xmZAnmDg0.net
>>768
芥川の「蜘蛛の糸」などの短編で十分なんだよな。どうして自分だけ助かろうとしたら
駄目なんだろうって一生問い続けるきっかけになるわけで。

777 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:38:14.04 ID:8vG9u+gl0.net
>>754
いや、大丈夫
俺は異世界転生もの好きなタイプじゃないから
擁護はしたけどファンでは全くないから大丈夫

778 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:38:33.30 ID:MuBDCzTt0.net
>>769
個人的には最強エロ小説の一角だなw

779 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:38:38.42 ID:LrTfyXC+0.net
>>775
スマホでゲームでしょ

780 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:38:44.57 ID:xY2wqDNU0.net
>>765
まぁ似たようなもんよ
女がヒィーと言わないだけで

781 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:39:00.85 ID:6DyaEk5r0.net
>>767
そのころのはジュブナイル小説だよ
本業SF作家やミステリ作家が
「どれ儂が子供向けに入門向けのを書いてやらう」と執筆したものが多く、
基本的に「多感な少年が不思議な出来事を経て成長する話」ばっかり、全部構造が同じ

782 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:39:11.18 ID:sZX53yW10.net
スマホがないのは使い勝手がいいな

783 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:39:13.20 ID:EIyYuyZ00.net
実はエロゲもかなり人離れしてるんでしょ?
若者の文字離れってやつ

784 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:39:17.47 ID:kuiLMHuW0.net
>>762
設定はともかく最近のは酷いよ
人の醜さを見せつけるやつ多いし異世界転生という名の時間遡行知識無双だし
そりゃ今の人が1900年代に行って無双したいとか思う気持ちもわかるよ
でも文章で見るとうわぁってなる
他人の発明を自分の発明と扱う感じがな

785 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:39:19.29 ID:UQJzj2TY0.net
昔はテレ東系列見る手段が無かったからラノベに逃げるしか無かったと言うのもあるよね

786 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:39:46.30 ID:WlWsQKJ10.net
そもそもライトノベルって何?まんがなの?

787 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:39:56.25 ID:GHNtyMRZ0.net
>>768
中学の頃にクラスでヘッセやゲーテ、ドストエフスキーが何故かピンポイントで大流行して狂ったように読んだけど
おっさんになってからラノベも読むようになったから、

別に若い時に何を読もうが関係ないと思うぞw

788 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:39:59.30 ID:hIkfk3ne0.net
>>752
俺がクラムボンでどれ程悩んだか
奴だけは許さない

789 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:40:24.01 ID:LrTfyXC+0.net
>>786
文章を読んで
脳内で漫画やアニメに変換するメディア

790 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:40:37.13 ID:xmZAnmDg0.net
>>781
千と千尋の神隠しを小説でやってる感じだな。

791 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:40:51.73 ID:15A00Z8r0.net
あっ、20年はたってねーか
最後に読んだラノベは
狼と香辛料があった

792 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:40:56.60 ID:eOm/LhC50.net
ラノベガーな人は、エターナルチャンピオンとかル・グウィンあたりを読めばいいと思う。
日本のラノベとはいろんな意味で違うから。

793 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:41:11.91 ID:c9P16yxJ0.net
>>376
島耕作は異世界で騎士団長になったなw

794 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:41:18.54 ID:hIkfk3ne0.net
>>781
七胴落としか

795 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:41:40.56 ID:vrk1CnJz0.net
戦国小町は久々に読み込んだ

796 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:42:04.41 ID:xmZAnmDg0.net
>>787
いや、若い時は時間も体力もある。だから若い時こそ
歯ごたえのあるものを読める。中年になってからは読めないよ基本。

797 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:42:06.08 ID:9nbUkaWm0.net
>>786
くだけた文体で読みやすくて
漫画みたいなノリで書かれてるようなノベルだろうな

798 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:42:11.29 ID:0wDKJ1Cc0.net
水戸黄門が異世界転生してない?
したようなアニメがもうあるからなぁ

https://youtu.be/ejzrazynD6Y

799 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:42:45.42 ID:aW5Fm+980.net
>>768
娯楽小説は
その時に読んで楽しめれば
それだけで価値があると思う。

読書力も経験値を得て上がっただろうし。
審美眼も身についたはず。

800 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:42:47.18 ID:ZODJN46d0.net
>>761
本好きの下剋上は
確かに男の俺でも真新しくて面白い
あれは逆に
ひ弱で手間掛かって面倒な女だけど
周りの男の子やイケメンから超大事に
されたい、という
女の願望に見事に応えているね
あと
世界観が結構しっかりしてて惹き込まれる
既に完結したとの安心感もある
続巻が楽しみな一品

801 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:42:54.74 ID:OFZeJs4M0.net
そもそも若者はなろう小説とか読まない
鬼滅を読んでる

802 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:43:04.90 ID:LiAXNSIV0.net
私がお前らより教養があるのは事実

803 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:43:14.10 ID:xY2wqDNU0.net
国語の成績が上がるのが小説で上がらないのがラノベ

804 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:43:16.98 ID:tplxTYRm0.net
>>781
>基本的に「多感な少年が不思議な出来事を経て成長する話」ばっかり、全部構造が同じ
荒馬是馬シリーズは違うけどなw
現代のラノベに通じると思う。主人公が絶体絶命のピンチに陥った時に運よく隕石が悪役の頭に落ちてきて
助かるとかそういうのが多い

805 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:43:28.66 ID:eOm/LhC50.net
昔、ラノベを書かされて、心情描写は不要で女性の胸や体型の描写を細かくしろと
編集の人にネチネチ言われて絶縁して以来、「今の」ラノベはどうも好きになれない。

物語に胸がどう揺れたとか、女性キャラごとの胸の形がどう関係するのか理解ができなかった。

806 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:43:42.94 ID:GHNtyMRZ0.net
>>778
エログロ・・・
菊地秀行の作品はマンガ化、アニメ化はあまりされていないんだな
アニメ化は、魔界都市新宿と妖獣都市ぐらいか

レジャー・ハンターは主人公を高校生から大人にすれば、ハリウッドで作っても問題ない内容だけどな

807 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:44:07.36 ID:OFZeJs4M0.net
鬼滅は
家族を大事にしよう
兄弟を大事にしよう
友達を大事にしよう

という極めてまっとうで保守的な価値観だからな

808 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:44:32.48 ID:hIkfk3ne0.net
>>803
甘受するの誤用がひどいよな

809 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:44:33.28 ID:pNJN9eFF0.net
とあるシリーズずっと読んでたけど、新約の途中で読むのやめたわ
今また次のシリーズ出てるけど、もうお腹いっぱいいっぱい

810 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:44:36.30 ID:cBYW84km0.net
へえ「なろう」と「ラノベ」って別物なのか知らなかった
役に立ちそうにない知識だけどひとつ賢くなった

811 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:44:43.35 ID:MvI7JNpt0.net
今どきの中高生は読みそうにない星界の紋章みたいなSFものが好きだったな
転生ものっぽい無双航路くらいは読まれているのだろうか?

812 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:44:48.77 ID:gk+E4Y/l0.net
>>786
PG12向けの俺TUEEEEが主人公の妄想恋愛官能小説

813 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:44:58.02 ID:kuiLMHuW0.net
>>807
そういうことは割と大事だと思うけどね
おっさんだろうが子供だろうが忘れちゃならん

814 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:45:43.91 ID:mo6jc7n00.net
>>778
最近読んでないけどまだ人妻の腋毛でてくるんかな?

815 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:45:52.58 ID:/fmaVmnK0.net
漫画やアニメの方が楽でおもしろいもん

816 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:45:59.06 ID:MuBDCzTt0.net
>>784
そういうのは気にしたら負けって気がする
評論家でもない、ただの一読者なら単純に面白いつまらないでえーやん

817 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:46:00.03 ID:9nbUkaWm0.net
鬼滅がなろうで連載してる小説だったら正直見向きもされない

818 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:46:02.73 ID:U9jY8VkQ0.net
>>728
商売の基本は、社会の役に立つものを作ることだ
おまえは馬鹿なのか?

819 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:46:05.69 ID:8oTJf0ph0.net
今期アニメのすか便太郎は虚無すぎてやばい

820 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:46:17.61 ID:hIkfk3ne0.net
>>809
アイデア枯渇してるのに書かされてる感

821 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:46:21.09 ID:cNBQgpTM0.net
PS2が流行ってた頃、PS2のソフトが
高かったんで、電撃文庫でゲームの
ノベライズ読んでたのがピークだったな
後に中古でゲーム買ったけど
小説の方が情報密度高くて
良かったと思う
少年ジャンプなんて質が低過ぎて全く興味無かった

822 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:47:13.07 ID:0AA7bwKk0.net
ライトノベルなんだからライトに楽しめば楽しめるものも結構あるぞ
確かに文章力が酷すぎるのも多いがw
だいたいストレスフリーで、ストレスフルな世の中の息抜きだと思えばいい

823 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:47:35.15 ID:U9jY8VkQ0.net
>>721
誰でも好きなものを読んでいい
読者を馬鹿にするんじゃないよ

824 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:47:35.19 ID:AiFQfa5f0.net
なろうが無料で読めるからなー
あと最近本の単価がおかしい

825 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:47:46.06 ID:7JKikUHu0.net
だって幼稚でつまらないもん

826 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:47:49.28 ID:xmZAnmDg0.net
>>807
キメツは仏教の入門漫画だよ。仏教系の人がいくつも解説してる。
仏教を下敷きにしてるから物語に深みが出るし、設定が安っぽくならない。

827 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:47:49.74 ID:LrTfyXC+0.net
>>805
AV監督がカンヌ取ろうと
苦悩してるみたいだな

828 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:47:55.94 ID:6DyaEk5r0.net
>>816
むしろ気にしないと負けだろ
「どうしてこの世界はこういう仕組みになってるんだ」ということを探求する好奇心は無いの?

829 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:47:59.90 ID:9nbUkaWm0.net
マンガは画力、デザイン性、演出力が伴うから
小説にしたら絶対受けないだろうなってのが多いわな
情報量も少ないし

830 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:48:06.46 ID:hIkfk3ne0.net
>>822
サイトで見てると自分のエラー訂正能力にほれぼれする

831 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:48:27.99 ID:y2Z+4FzZ0.net
おっさん「なろうの読者層は若者が中心!若者文化についていける俺凄い!」
現実はこの通りおっさんの現実逃避の為の妄想でしたとさ

832 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:48:32.01 ID:5B+8Q5Sx0.net
>>818
横だけど、売れるものを作るってのは間違ってないと思う。
問題はサブカル業界が、そんなに売れてないものを作ってるのに、
売れてるって勘違いしてること。

833 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:48:32.39 ID:xY2wqDNU0.net
>>810
なろうは小説家になろうというサイトに投稿されたラノベで俺無双物語が大変多かったので
だいたい俺無双物語のラノベをなろうって揶揄される感じ

834 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:48:42.12 ID:0AA7bwKk0.net
>>815
原作小説、コミカライズ、アニメと
どれかが面白いからって他が面白いとは限らんのが
また面白い

835 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:48:46.61 ID:8oTJf0ph0.net
オーバーロードはすきだ

836 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:49:00.33 ID:OFZeJs4M0.net
>>827
ワロタ

837 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:49:14.91 ID:wWLHgApR0.net
>>797
30年前くらいに読んでたアルスラーン戦記、吸血鬼ハンターD、ロードス島戦記はラノベなんかな?

838 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:49:28.71 ID:MuBDCzTt0.net
>>809
とあるはさ、アニメだけ見て気になったところをつまみ食いするだけで
いいと思うわ

「食蜂操祈可愛い!」からの新約11巻だけ読むとかw

839 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:49:42.34 ID:xmZAnmDg0.net
>>818
商売やってるつもりだけど、三方良しとかは知らないんだろ。
自分良し、相手良し、社会良し、ってね。俺も最近まで知らなかった。
無教養ってのは怖いよ。

840 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:50:02.22 ID:Qg5BV2Us0.net
>>767
「ジュブナイル」じゃね?
ジュブナイルとラノベの違いは含まれる毒の程度と思うが

841 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:50:07.76 ID:6DyaEk5r0.net
>>805
書籍のラノベは表紙のイラストで売る商売だからな
ちゃんとヒロインの容姿をサジェストしてあげないと、主役のイラストレーターが困ってしまう

842 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:50:08.54 ID:GHNtyMRZ0.net
>>803
国語の教育も酷いよね

特定の小説を題材にして、この時主人公は何を思ったか書いてください
って言う宿題で、宿題を出された生徒の祖父が、偶然その作家本人で、直接爺ちゃんに聞きに行った答えを書いて提出したら
国語教師から 「間違いです。その時の主人公はこう考えていました」 って話を聞いたw

843 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:50:19.50 ID:H+4M0NyZ0.net
>>837
角川スニーカー文庫や富士見ファンタジアはライトノベルの基本だろ

844 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:50:34.10 ID:AVR1qXKc0.net
商売って金になるかどうかだけだろ
旅行が社会の役に立つのか?

845 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:50:48.13 ID:U9jY8VkQ0.net
>>813
まあそうなんだが、
そこから溢れ落ちる、複雑だが大切なもののために、
文学はある

846 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:50:51.34 ID:ogDghsRt0.net
異世界転生系ってここでもよく見かける氷河期の妄想そのままだしな

847 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:51:06.06 ID:MuBDCzTt0.net
>>828
そういう人はそういう懐の深さを持った作品を読めばいいのよ
上っ面だけの作品に懐の深さを求めたら負け、って話

848 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:51:06.95 ID:ZODJN46d0.net
>>831
そういう鬱屈したおっさんの掃き溜めから
煮詰まって煮詰まって
新たな名作が生まれるのかも知れないね
飽きられたら
次の新しい何かが生まれるんじゃないかな

読書好きとしては
沢山物語が世に出ることは喜ばしい

849 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:51:11.16 ID:GHNtyMRZ0.net
>>809
魔神が当麻の家のロリ人形になっているところまで読んだ

850 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:51:17.30 ID:wWLHgApR0.net
>>769
やたらとレイプシーンが多かったな
それで想像力を鍛えられたわw

851 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:51:22.19 ID:AmuI096g0.net
>>806
その他に
Dが2作とアムネジアがなってたはず。

852 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:51:31.98 ID:9nbUkaWm0.net
>>837
違うと思っている
少なくともラノベレーベルのとこからはそういうのは出版されないと思うんだけどな

853 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:51:34.33 ID:hIkfk3ne0.net
>>837
テンプレとも云えるラノベ

854 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:51:41.38 ID:6DyaEk5r0.net
>>837
あのへんはライトファンタジー、ライトSFとかじゃないですか?

855 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:51:42.70 ID:m8fICO1K0.net
そもそもSFもホラーも推理もファンタジーもあった方がいいのは普通では?

同一の内容を読み返しても普通なら一回読めば内容は全て理解できるし

856 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:51:47.07 ID:kuiLMHuW0.net
>>816
なんというか発明品でないものを発明品として扱われる流れは異世界知識無双特有の悪癖というか
ものを見つけて法則を見つけて発明したという工夫や努力をなしに同じ成果を得る部分が盗用じみてて嫌なんだよ
せめて何も知らないでいてほしいよ

857 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:51:51.53 ID:eOm/LhC50.net
>>827
カンヌならまだいいけど、AVがフェチの頂点を極めてジャンルを細分化させてるのと同じ構図だよ。

858 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:52:21.07 ID:ivpKbfrd0.net
なろう系はよく言えば読者に即物的な楽しみを提供する、悪く言えば読むストロングゼロ

859 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:52:23.58 ID:kApymRaY0.net
本で買って手元に置きたいと思える程の内容が無いので携帯で読むだけなんだよな。本だけじゃなく携帯で読んでいるのも含めると結構出てくる気がする。

860 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:52:33.13 ID:6DyaEk5r0.net
>>847
なるほど、時間停止モノAVの愛好家も、
なぜ時間が止められるのかを考察されると萎えるだろうしな

861 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:52:51.56 ID:8vG9u+gl0.net
>>786
何度も言うけど、
電子書籍でも購入すれば、
「文芸」「ラノベ」って明確に分けて表記されて売っている。
ラノベはそれ専用のレーベルがある。
本屋にも「ラノベ」ってコーナーがあるよ。
出版社がラノベって明記して売ってるのがラノベ

862 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:52:53.38 ID:q5YSlmq50.net
俺が高校生の頃はガンダムの小説とかだったな
閃光のハサウェイとか覚えてるわ
あと、フォーチュンクエスト
作品内でTRPGしてたとこまでは読んだ記憶がある

863 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:52:56.57 ID:OqXW+QwU0.net
>>9
初代ガンダムの小説版ならS◯Xしてるね
その後アムロが死ぬが

864 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:52:58.08 ID:vY/VHdlv0.net
何歳であろうとなろう本を正気で読める奴は異常

865 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:53:02.46 ID:0AA7bwKk0.net
>>854
総じてラノベでいいじゃんかw
ラノベだと思うよ
銀英伝あたりまでラノベに含めていいと思ってる

866 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:53:37.40 ID:gghrZu8d0.net
>>858
>読むストロングゼロ
言いえて妙w

867 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:53:39.94 ID:GHNtyMRZ0.net
>>851
ああ、そうだ・・・どちらもDVD持っている
アムネジアは、何故かアメリカにいた時にDVD買った

868 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:53:45.27 ID:15A00Z8r0.net
もう、本も読まねぇし、字も書かないから
漢字は、読めるけど
書けない字が多いし、自分の携帯の番号も
スマホ見ないとわからん
確実にバカになってる

869 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:54:04.41 ID:xY2wqDNU0.net
>>842
いやそれでいいんだよ
国語って平均的な共通語を教える授業だから
多くの人がそう捉えた事を正しいとするんだ
だから本当は作者はどう思ってたとかいいんだ
その文体で多くの人が作者の意図と間違って捉えたなら
国語的には作者の方が文章の書き方を間違ってる

870 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:54:09.13 ID:puNtfBuv0.net
>>856
なら死ね

871 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:54:21.94 ID:AmuI096g0.net
昔ラノベとは?って話で
最初のラノベが妖精作戦ってのを読んだ気がする。

872 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:55:08.28 ID:FYyivUmv0.net
昔ほどいいコンテンツが無いんでしょ
キモイ文化に近寄らないのは当然
今の若者の方がまっとうなんだよ

873 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:55:10.56 ID:GHNtyMRZ0.net
>>860
いや、そもそも時間止めているのに、おっぱいプルンプルンはおかしいだろw

874 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:55:18.17 ID:hIkfk3ne0.net
>>860
時間が止まってる最中に女の脚を開こうとしたら
脚が折れるイメージが湧いて戦慄したっけな

875 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:55:18.69 ID:gk+E4Y/l0.net
漫画やアニメっぽいイラストレーターの挿入絵と表紙ならラノベ

876 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:55:21.26 ID:8vG9u+gl0.net
>>761
本好きの下剋上、異世界転生ものの中では唯一面白いと思ってる
アニメのみだけど

続編アニメ化される気配なかったら原作読もうかと思ってる。
異世界版おしんだな、あれ

877 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:55:46.79 ID:9G/+x8J90.net
書いてるのがオッサンだから読むのもオッサンになって当然
古いんだよね、感性が

878 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:55:51.60 ID:U9jY8VkQ0.net
>>856
おまえは読書の楽しみ方を知らないようだ

879 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:55:57.83 ID:SIDH5vXI0.net
>>769
魔界都市はせつらかっこいい
まだ続いてるのかな

なろうは気に入った地味な文学系とかでも見つかって書籍化してアカウントなくなったり削除したり読めなくなるのが嫌

880 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:55:57.88 ID:q5YSlmq50.net
あとは分厚いラノベこと京極堂も良く読んでたな
宗教を批判するならその内容も知らないといけないと学んだわ
転じて何事も批判するなら調べてからという考え方になった

881 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:56:01.11 ID:1H4rXRvR0.net
>>869
じゃあそんな作品を取り上げるのは違わないか?
作者の考えを書けなら作者の考えが正解じゃん

882 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:56:37.91 ID:Da/G904z0.net
なろうもラノベに含まれるのか

883 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:56:40.11 ID:8vG9u+gl0.net
>>807
10年前のヒップホップレゲエの歌詞みたいな世界観だな

884 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:57:03.80 ID:wWLHgApR0.net
このスレみんな40代以上のおっさんってことは分かったw

885 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:57:12.40 ID:y2Z+4FzZ0.net
>>877
なるほど
実に単純明快な分析だ

886 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:57:13.41 ID:H+4M0NyZ0.net
>>877
むしろ女性向けの方が面白かったりするのでw
(悪役令嬢はちょっと多すぎるけど)

887 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:57:15.58 ID:0AA7bwKk0.net
まあハズレ多いから
好きそうな内容的タイトルでも試し読み必須だけどな
コミカライズの巻末に原作のSS付けてるのはなかなかいい手と思う

888 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:57:25.23 ID:xY2wqDNU0.net
>>881
本当に主人公がそう思ってるならこういう文章にしなさいよって作者が言われる
読む側に伝わってないんだから
国語は超能力育てる授業じゃないんだぞ

889 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:57:34.34 ID:ZODJN46d0.net
>>868
むしろ人と連絡取るのに
数列を記憶する方が不自然なのでは

攻殻機動隊みたいに
思い浮かべれば相手と繋がる
みたいなテレパシー的な形が自然

頭は他で使えば良いから馬鹿とは違うと思う

890 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:58:04.32 ID:MuBDCzTt0.net
>>873
おまえさ、そんなところでリアリティ追求されて
おっぱいプルンプルンしなかったら楽しいのか?

891 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:58:17.97 ID:U9jY8VkQ0.net
>>869
言語は哲学的な思索の基本となるものだから、
あんな国語教育では駄目だと思う

892 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:58:26.72 ID:6DyaEk5r0.net
>>869
結局あれは、「文から読み取れる範囲で推認せよ」って問いだからな
とはいえ字義通りで無い「悪問」ではあって、
俺が受験の頃は塾の対策講座では「一流大学ではこういうのは出題されません」と明言されてたね
いまではほとんど見かけないんじゃない?

893 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:58:36.01 ID:0wDKJ1Cc0.net
>>886
悪役令嬢も多いが、薬師も多いぞ。

894 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:58:55.56 ID:15A00Z8r0.net
世界名作劇場とかの小説とか
ああいうのは、ラノベだろ
児童文学なんていったりするけど

895 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:58:56.64 ID:ZODJN46d0.net
>>880
ありゃあライトとは言えないのでは…
確実に
物理的にも内容的にも

896 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:58:58.84 ID:5B+8Q5Sx0.net
>>881
だから教育現場からは小説も評論も駆逐するって流れになってるじゃん。
論理国語だよ。

897 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:58:59.71 ID:sZX53yW10.net
文字を読むのが面倒くさいんだよ
マジで

898 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:59:13.05 ID:2pza4zjp0.net
ジュブナイルは昔は作家がバイトでやってたような感じだけど、
ラノベは子供向けのジャンルがビジネスとして確立してソッチのほうが儲かるようになったから
ジャンルとして独立したってことだろうな。
昔は声優を売れない俳優がバイトでやってたようなもんで。

899 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:59:20.00 ID:MuBDCzTt0.net
>>876
絵はしょぼいんだけど不思議な魅力があったよな
俺も好きだよ

900 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:59:53.65 ID:U9jY8VkQ0.net
>>873
いいんだよ
純文学には、もっと無茶な設定だってあるんだから

901 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 10:59:57.84 ID:5B+8Q5Sx0.net
>>891
哲学したいなら日本語がそもそも向いてないと思うけどね。

902 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:00:07.13 ID:GHNtyMRZ0.net
夢枕獏の闇狩り師を漫画化したものが、荻野真の孔雀王 と言うのは嘘

最初は夢枕獏に無許可でパクリしちゃったんだよなw
孔雀王の最初の頃の話は、闇狩り師の話の丸パクリだったから

で、クレーム付いて、やっとオリジナル路線に変更した

903 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:00:14.97 ID:hR1bJ/DE0.net
過去にタイムスリップして知識無双って
仁もそうだね
仁もあまり好きじゃなかったが

904 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:00:18.24 ID:ZlDI3WNj0.net
ラノベって人生に失敗したおっさんが読むものでしょ
だいたい中高生って金ないじゃん
ないのにどうやって読むの

905 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:00:37.85 ID:kuiLMHuW0.net
>>878
まあ確かになろう系で言うべき話でないな
昔の発明家は何も知らないで発明にいかにして至ったのかという部分を切り捨てた修行なしにいきなり強くなった部分を悪く言っているだけだし
それもまあそれで楽しくはあるけどもう飽きてきたというかね

906 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:00:57.77 ID:sZX53yW10.net
ワンピースもそうだけどアニメをないがしろにするとそっぽ向かれるぞ

907 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:01:02.73 ID:xmZAnmDg0.net
>>892
大学入試なんて、論理的に矛盾の少ない哲学書やら評論の一節で十分なんだよな。
他人の気持ちとか全くどうでもいい。

908 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:01:11.83 ID:ZODJN46d0.net
>>894
ラノベはエッチな表現も多いから
児童文学とは違うと思います

精霊の守り人
とかでは?児童文学

909 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:01:19.68 ID:U9jY8VkQ0.net
>>898
それは違う

910 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:01:39.16 ID:H+4M0NyZ0.net
>>907
だから今度は契約書やら説明書やらの「読解」が出題されるようになるわけで

911 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:01:40.88 ID:15A00Z8r0.net
>>889
そうだろうか?
攻殻機動隊的に言えば
外部記憶に頼らないと
会話もできなくなるとか
やっぱバカなんじゃねーか

912 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:01:47.91 ID:RwtHs4eB0.net
AKBの売上なんかも、こういう切り口で調べたら酷いだろうな
CD100万枚でも90万枚は中年が購入とか

913 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:02:04.39 ID:Qg5BV2Us0.net
>>862
「リーンの翼」はどうかな
ラノベというにはちと悩むが
聖戦士ダンバインのスピンオフ作品

914 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:02:08.78 ID:5B+8Q5Sx0.net
>>905
横だけどああいうのって明確にほんとに区別できてんのかな、と思う。
ネットとかみてると「天才がなにかパッと閃いて発明」みたいなのを信じてる人、
わりといると思うんだけどあれが創作の影響じゃないとは言えん気がするんだよな。
リアルに対するものの見方もマンガチックになってるというか。

915 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:03:24.05 ID:hIkfk3ne0.net
>>914
ライト兄弟を読むべきだね

916 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:04:18.52 ID:ZODJN46d0.net
>>898
違うと思うけど

この前、菊地秀行の作品が図書館の児童向け
書棚にあってビビったわ
児童文学も書いてるのな
妖怪ものだったみたいだが

917 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:04:34.09 ID:1H4rXRvR0.net
>>888
だからそうかけてない作品を使うのが間違いて話

918 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:05:03.55 ID:gghrZu8d0.net
>>904
若いから将来に夢があるなんてのはおっさんの願望
これから生涯かけて老人を支え続ける運命にある学生に夢を持てというのは酷
将来を悲観する若者にも需要はあるんだよ

919 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:05:06.80 ID:bNYcxv4d0.net
もとからラノベなんてオタクの一部がありがたがってるだけで
層的に確実に儲けは見込めても特大ヒットはないジャンル
最近はそれを忘れてそういうのばかりメディア展開した挙句「鬼滅のヒットの要因がわからない」というアホクリエーターがでる始末
そういう一連の流れが若い層へ伝わったんだろ

920 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:05:12.17 ID:ATFfWAXa0.net
>>460
ここだってソース元読まないアホばっかじゃん
本質は活字云々じゃなくて楽したいかそうでないかだよ

921 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:05:32.76 ID:clE8QjV50.net
お前らより漢字わかるから私が正しいということで

922 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:06:11.17 ID:rEBRDWHU0.net
アガサクリスティーは、
ラノベに入る?

923 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:06:13.55 ID:8oTJf0ph0.net
「超人高校生たちは異世界でも余裕で生き抜くようです!」
では衝撃を受けたが
原作者海空りくさんは過去には良い作品があるとは事実なのか

924 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:06:16.00 ID:ZRIIjH5J0.net
ま、売れれば良いというノリの作家性が乏しい
テンプレファンタジーが多いしな
飽きられるのはしゃーない

こういう時は現状を塗り替える大型新人が必要だが、ぶっちゃけラノベ業界からは出んだろ(編集からして斬新なモノを求めてないしな)
現状を塗り替える大型新人が出るとしたら漫画業界かなぁ

925 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:06:17.68 ID:6DyaEk5r0.net
>>917
悪問の具体例を出さないから、完全に水掛け論だね
記憶ベースで「こんなけしからん問題があったはずだ!」を繰り返されても、
「文から推理できない問題は出ないよ」「今はそういう悪問は出ないよ」
としか返ってこないだろう

926 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:07:15.43 ID:2pza4zjp0.net
>>919
純文学よりは遥かに「夢」があるんじゃないの?

927 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:07:41.91 ID:xmZAnmDg0.net
>>919
努力 友情 勝利のジャンプの王道だからキメツがヒットしても別に不思議はないんだよな。
君の名はもなんでヒットしたかと言われればよく分らんし。

928 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:08:08.38 ID:Dt83o8PD0.net
中学の時ロードス島戦記位しか読んだこと無いけど指輪物語みたいな王道ファンタジー物でお勧めあったら教えてくれ。

929 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:08:12.86 ID:5B+8Q5Sx0.net
>>915
やっぱ伝記の重要性というか、
ああいうのもフィクション部分はあるんだけど大事なんだよね。
とにかく天才キャラが出てきてよくわかんないその場の思いつきで解決する、
っていうのがあんまりいい社会像とは思えないんだよな。

930 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:08:32.43 ID:hR1bJ/DE0.net
タイトルだけでもあふれすぎてて
もう「異世界」って単語を見るだけで
拒否感があるね

931 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:08:44.47 ID:rEBRDWHU0.net
>>919
まあこれだな。ラノベのアニメも昔の時代に合わない人もいる。

ごちうさで初めてアニメ好きになったから
2012年より前のアニメの良さが分からない

932 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:08:49.48 ID:1H4rXRvR0.net
>>925
そんな話はしてないんだけど…

933 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:08:58.30 ID:8oTJf0ph0.net
太宰治の一部の作品はなろうみたいものだろ

934 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:09:23.72 ID:hIkfk3ne0.net
>>929
偉人伝は退屈なのが多いから
ライト兄弟が一番読みやすかった

935 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:09:30.92 ID:xmZAnmDg0.net
>>924
デスノートも「もしも他人を殺せるノートを拾ったら」つー異世界転生系ではあるんだよな。
結局、作家の力量しだいだろ。

936 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:09:39.20 ID:rEBRDWHU0.net
>>930
指輪物語の中つ国「」
十二国記の珠晶「」

937 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:09:44.27 ID:clE8QjV50.net
>>929
お前らはそもそも思考すらしてないから関係なくね?

938 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:09:56.66 ID:6DyaEk5r0.net
>>930
異世界よりまず現実に生きろおっさん、と説教したくなるよね

939 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:10:00.84 ID:GHNtyMRZ0.net
>>928
王道って言ったら、クトゥルフ神話体系 は全部読むべきだな
あれ、全部読んだら相当な分量になる

俺もまだ全部読んでいない

940 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:10:04.56 ID:UkYN+F870.net
>>914
知識無双系ってあんま読んだことないけど
個人的に無双するなら機械動力か電気を持ち込むのが最強かと思うんだが
それが出来る作家はあんま居ないだろうな

941 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:10:05.75 ID:MEbyWEBo0.net
読む読まないは置いておくとして

嗜好は変わるもんだし、
今の若者が好む題材にネタでは無いのでしょう

942 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:10:12.83 ID:kuiLMHuW0.net
>>929
そうだね
そしてそれは探偵物にも通ずる問題だという
いやあれは特殊な競技で小説ではないというならそうなのだろうが

943 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:10:17.98 ID:MuBDCzTt0.net
>>919
鬼滅のヒットの要因がわかるなら誰も苦労しないだろJK
もちろん後付はなしで

944 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:10:24.60 ID:9nbUkaWm0.net
>>935
デスノートに友情努力勝利があったのか?

945 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:10:25.82 ID:15A00Z8r0.net
>>928
ドラゴンランスとか
ストームブリンガーとか

946 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:10:41.83 ID:HpRmHgJJ0.net
ラノベ題材に文学論語るあたりが20世紀のサブカル界隈っぽいな

947 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:10:45.22 ID:rEBRDWHU0.net
>>934
福翁自伝は、ラノベを読むみたいな面白さがあるよ

萌え絵で挿し絵を付けて、角川つばさ文庫から出しても
全く違和感が無い

948 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:11:16.91 ID:2pza4zjp0.net
天才がひらめいて発明するという伝説は文学なんかに関係なく普通に信じられている。
スティーブ・ジョブズは自宅のガレージでマッキントッシュを作って一夜にして大金持ちになった、みたいな。

949 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:11:22.48 ID:U9jY8VkQ0.net
>>926
そんなあなたに、「首里の馬」

950 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:11:22.62 ID:FFRyr5k90.net
ラノベすら読めない若者という文脈?

951 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:11:24.88 ID:ZODJN46d0.net
>>911
外部記憶も身体化してるから
あまり馬鹿っぽい印象は受けなかったな

そういう意味では、アニメPSYCHO-PASSが
システムに依存した人間の愚かさを
描いていた様な気がするね

物理身体能力こそ至高とすると
古代〜平安時代の人間が一番賢くなってしまうからな
記憶力とか現代人と比べて超人的かと

でもそれも何か違うかなと

952 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:11:39.98 ID:m0defPZf0.net
スレイヤーズなら読んでた。挿絵のナーガの生尻目当てで

953 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:11:53.87 ID:hIkfk3ne0.net
>>940
中世異世界に文面持ち込んで無双する話は割と多いよ

954 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:12:09.08 ID:6DyaEk5r0.net
>>935
違うよ
デスノートに纏わる部分を除けば、あとは現代日本のままだから
物語技法として言うと、現実の世界に一点だけ非現実を挿入した形

955 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:12:19.38 ID:rEBRDWHU0.net
指輪物語

またの名を「異世界で65年放浪したが、そろそろ王様であることを忘れた」

956 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:12:22.79 ID:ZRIIjH5J0.net
>>935
異世界転生でも作家性があればいいんだよなぁ
今のラノベには作家の個性が感じられんわけよ

957 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:12:24.48 ID:MuBDCzTt0.net
>>938
そういう要素はほかの創作物やスポーツと変わらんと思うのだがね

野球で応援してるチーム、選手が活躍した
それを自分自身の勝利のごとく喜ぶおっさん

…それと何が違うの?と

958 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:12:30.46 ID:ZODJN46d0.net
>>944
努力はあったかな
めっちゃ考えてた

959 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:12:30.57 ID:xmZAnmDg0.net
>>944
無かった、しかも設定は異世界転生みたいな荒唐無稽なもの。
それでも大ヒット。要は作家の力量。

960 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:12:35.56 ID:H+4M0NyZ0.net
>>940
「フシノカミ」だと蒸気機関を使ってたような

961 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:12:36.63 ID:U9jY8VkQ0.net
>>950
違う

962 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:12:51.82 ID:cyxN6VZD0.net
>>788
小学校の国語の授業でやまなしやったなあ
クラムボンとは何か皆で考えましょう、みたいな

963 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:12:58.36 ID:0I+g53GC0.net
「転生モノ」という新ジャンルが生まれたこと自体
けっこうすごい話だとおもうがね
「探偵小説」だってはじめは存在しなかったわけでしょう
ゲーム空間という世界中の人が知ってる世界観があるから
入り込みやすいし作り込みやすい

「転スラ」と「オーバーロード」はそれぞれ転生した世界で
「王道」と「覇道」を極める話だが
建国や国家運営がテーマにもなっていておもしろいと思った

964 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:13:10.61 ID:HpRmHgJJ0.net
>>950
おじさん向けポルノが若者には理解しがたいという文脈

965 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:13:37.54 ID:C+LsRewc0.net
魔界転生とか昔あったな

966 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:14:02.46 ID:U7+ivrJ00.net
>>913
綺麗なお姉ちゃんが主人公の顔に放尿して、キレた主人公が腹パンするような作品はダメです

967 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:14:09.07 ID:hIkfk3ne0.net
>>948
確かにウォズが忘れられてる感はある

968 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:14:21.50 ID:hR1bJ/DE0.net
>>936
十二国記は異世界だが
指輪物語は住んでる人にとって「異」世界じゃないだろ
ファンタジー=異世界と思ってる?
上記二つはどっちも好きだけどね

969 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:14:24.15 ID:H+4M0NyZ0.net
>>963
「ふしぎ遊戯」とか「エターナル・メロディ」とか
土壌はあったけどね

970 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:14:26.63 ID:U9jY8VkQ0.net
>>940
谷甲州の、宇宙土木物を読んでみろ

971 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:14:28.26 ID:8oTJf0ph0.net
ハーレム要素はいらんわ

972 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:14:35.11 ID:Dt83o8PD0.net
>>945
ホウ、調べてみよう。ありがとね。コロナのせいで暇な時間がふえたわ。

973 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:15:00.20 ID:ZODJN46d0.net
そろそろお開きにするけど
ここまでラノベについてあれこれ
語れて楽しかったよ
おまいらありがとう
またどこかで話そうね!

974 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:15:10.08 ID:C+LsRewc0.net
山田風太郎の模倣作家ばかりなんだよな

975 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:15:11.86 ID:hIkfk3ne0.net
>>962
俺は真剣に考えて、結論が出なかった
だからああいういい加減な投げっぱなしは許せない

976 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:15:28.13 ID:xmZAnmDg0.net
>>954
ちょっとだけ嘘を入れるのが物語の説得力を失わせないのかもな。
転生系は嘘ばかりだから設定を受け入れられない人が多くなってるだろ。

977 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:15:28.25 ID:GHNtyMRZ0.net
>>948
最近の映画だと、フェラーリVSフォード

978 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:15:38.28 ID:c9P16yxJ0.net
>>962
その正体不明なクラムボンでさえこうであろうみたいな学校側が答えて欲しい答えに誘導されてくんだろうな
クラムボンは川で死んだ子どもの魂ですていったら無視されそうw

979 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:15:51.20 ID:puNtfBuv0.net
>>958
ちなみにデスノートでライトが本気ならLをテレビ出演した段階で殺害しないので特定不可能で無双していました

980 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:16:07.52 ID:26evdBqR0.net
偉大な
田中芳樹

981 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:16:19.86 ID:xY2wqDNU0.net
>>917
作者の意図と間違った方向で読み手が捉えて結果素晴らしい作品と認められるのは普通にあるんやで
だから国語の題材にされるのは間違ってはいないし
作者の意図しない答えを正解とされるのも間違っていない
それが国語の授業だから

982 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:16:39.62 ID:6DyaEk5r0.net
>>974
山田風太郎の忍者モノ、今読んでも能力者バトルやってて結構面白いからな

ただ、当時新聞連載小説だったのか、
「この後、大変なことになろうとは、まだこのときの○○は知らぬのであった」
みたいな「次も読んでね」的煽りが随所に入るあたりが

983 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:16:46.35 ID:C+LsRewc0.net
こんなくだらん落書き読むなら
ドラクエmodで改変する方が面白いだろ

984 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:16:56.53 ID:15A00Z8r0.net
若者は、漢詩とか万葉集とか
そういうの読まないとダメだ

985 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:17:06.54 ID:8vG9u+gl0.net
>>963
ハリー・ポッターという
大きなヒントが

986 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:17:08.38 ID:GHNtyMRZ0.net
>>979
それだと話が進まんw
ライトの負けん気の強さと精神的な幼さって事で勘弁してくれ

987 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:17:22.19 ID:1H4rXRvR0.net
>>981
じゃあ作者から聞いた答えも正解にしないと

988 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:17:34.24 ID:hIkfk3ne0.net
>>981
神林先生も、言葉は自分の元を離れたら
自分の物ではないとおっしゃっていた。

989 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:17:35.84 ID:dk3sE/BU0.net
スレイヤーズすぺしゃるとロードス島戦記は読みました

990 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:17:43.07 ID:H+4M0NyZ0.net
>>981
「テクスト解釈」とかいうジャンルだな
聖書でさえ原文と意図が違って読まれてるわけで

991 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:18:03.40 ID:Z0hXDLtR0.net
ネトウヨと違ってちゃんと成人への過程を歩んでるな

992 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:18:23.93 ID:xXneoX3s0.net
ライトな音楽もそうだけどAKB的なものとか漫画とかが日本が一大市場になってて、
その日本が先進国では一番停滞国である、
というのを考えると、商業・工業的にはあんまりいい影響を与えてないんじゃないか、
とたまに思う。
上でも出てるけどリアルとのすり合わせがないないんだよね。
おっさんでもワンピが座右の書だっていうひとがいるし。

993 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:18:24.31 ID:gghrZu8d0.net
みんな真面目だな
俺なんか読書感想文は自分の本心でなく大人が喜びそうな事を書くもんだと思ってた
今考えてみろと嫌な子供だったなw

994 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:18:25.67 ID:MuBDCzTt0.net
>>963
"転生"が王道に格上げされただけだよな
それ自体はバカにするようなことではないですわ

あとはそれを調理する能力次第

995 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:18:32.09 ID:2pza4zjp0.net
ある程度、情報が閉鎖されてないと古典を読むのは難しいな。

996 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:18:33.59 ID:H+4M0NyZ0.net
>>985
どちらかというとナルニア国じゃね?

997 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:18:33.60 ID:UkYN+F870.net
>>970
航空宇宙軍史は読んでるけど彼は特別だと思うわ
宇宙モノにガチの軌道計算入れてるんだもの

998 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:18:50.90 ID:GHNtyMRZ0.net
>>984
ちはやふるのブームで万葉集に人気

999 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:18:51.27 ID:xmZAnmDg0.net
>>984
酒に対しては当に歌うべし、人生幾何ぞ

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/24(火) 11:18:54.30 ID:AVR1qXKc0.net
自分は自己表現になっちゃってたらプロの仕事じゃねーなと思う方

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
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