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【Arm】M1搭載Mac　Vim→動く　Emacs→動かない　#AppleSilicon [雷★]

1 ：雷 ★：2020/11/23(月) 20:48:56.60 ID:WSPKiIlW9.net
Apple Silicon でのmacOS 11 Big Sur 互換性

macOS 11 Big Sur compatibility on Apple Silicon #7857

動かない
・bash
・go
・docker
・emacs
・gnutls
・ffmpeg
・jenkins
・kotlin
・openjdk
・rust
・qemu

など

動く
・vim
・curl
・node
・ruby
・wget
・fontconfig
など

https://github.com/Homebrew/brew/issues/7857

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 20:49:59.93 ID:CRGQkqqA0.net
動かなくても大した愛機ないやつばっかやん

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 20:50:11.13 ID:DgJdGlmD0.net
戦争だぞ

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 20:50:15.84 ID:ViPzGt2v0.net
何の呪文ですか？

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 20:50:18.12 ID:9YIktayn0.net
怖くて買い替えできないわarm Mac

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 20:50:42.29 ID:4vH+crL+0.net
すいません
わかんないんです

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 20:51:02.78 ID:Cv+w5QHa0.net
エディタはvimでもいいけど
bash、dockerあたりは結構こまる

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 20:51:19.18 ID:0oLTPNcq0.net
>>1
> 動かない
> ・bash

なんでリリースした

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 20:51:30.05 ID:X29x+DZP0.net
docker動かないのつらそうね

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 20:51:33.00 ID:Hzl9QpdD0.net
俺が使わないものしか動かない

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 20:51:52.34 ID:X29x+DZP0.net
>>8
zsh動くから

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 20:52:10.97 ID:TGVCXwrR0.net
>>1
bashが動かないって、どうすればいいの？代替案は何？

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 20:52:21.74 ID:ep6LZ+0J0.net
arm様のコンパイラーとか無いん？

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 20:52:53.50 ID:abvqGVfI0.net
bash動かんて、いいのかい

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 20:53:11.82 ID:aU9aR6u80.net
emacsは全世界だからな
これが動けばご飯もいらない

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 20:53:41.66 ID:42XzW7Z70.net
vimmerへのあからさまな忖度

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 20:53:43.43 ID:KAprY4cd0.net
Tchaikovsky: Marche Slave · César Iván Lara · Orquesta Sinfónica Juvenil de Caracas
https://youtu.be/xXDT4GtKK88

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 20:54:23.01 ID:v8AIAlaB0.net
docker動かない時点でただのお絵かきマシンじゃん
学生御用達かよ

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 20:55:03.08 ID:LqAyMhyo0.net
地雷っぽいな

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 20:55:06.80 ID:YcGegBis0.net
結論

emacs使いは、Androidを使え。

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 20:56:29.71 ID:Ah0Zr8yD0.net
それHomebrewでコンパイルするための定義が用意できないってだけだろ
よほどの無能じゃなければ自分でコンパイルすれば動くぞ

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 20:56:35.29 ID:pg5/TlEF0.net
vim動くなら問題無いね、安心した

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 20:56:43.82 ID:By6xDL7J0.net
Appleはvim派かよ！
俺はviしか認めない原理主義だけどな！

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 20:56:59.40 ID:Hzl9QpdD0.net
つーか、macOS の開発は何でやっているのさ

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 20:57:07.93 ID:0oLTPNcq0.net
>>11
はあ？w

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 20:57:50.36 ID:hArbP0+J0.net
unix機でbash使えないって、正気の沙汰とは思えん…何故リリースしたんだ。

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 20:57:56.64 ID:fpy24ipU0.net
apple迷走してんな。

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 20:58:32.17 ID:X4sCj2fR0.net
UNIX系は当分使ってなかったけど、vimやEmacsとかまだまだ現役なんだ？

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 20:58:37.67 ID:flH1w0ZB0.net
コンパイル通りゃ動くもんじゃないのか

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 20:58:47.23 ID:eq4SRKyx0.net
docker無理なのw

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 20:59:12.28 ID:nMe84DUF0.net
bash動かないってそれ何もできないのと同じじゃないの？

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 20:59:38.60 ID:pDj3dM0p0.net
unix風の独自システムだからな


で、、、そんなものを誰が使うのだ？ｗ

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:01:20.34 ID:JH+qL/hN0.net
>>1
openjdk の代わりは何かあるん？

それとも java資産は、全部つかえないん？

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:01:53.41 ID:aU9aR6u80.net
wslのubuntu快適
cygwinからやっと卒業できた

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:02:01.95 ID:By6xDL7J0.net
>>28
ほぼどこでも使えるし、慣れれば普通のエディタには戻れない。

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:02:16.59 ID:V13Y3knc0.net
vimは許されたのかｗ
今時macでemacsって感じでもないって思うけど……
他のunix系使ったほうがいいんじゃね

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:02:42.93 ID:waStGIv30.net
まだpython動かないのか

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:02:46.82 ID:5BMOJr850.net
>>1
コレは何を意味するのか、エロいマカー女子は解説してくれ

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:02:55.23 ID:iuy1U5Ea0.net
ニュー速プラスで立てるスレか？

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:03:50.51 ID:u9LuQGpX0.net
RosettaでHomebrew入れれば大体動くぞ

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:04:09.10 ID:ZxRgC4xh0.net
Emacs動かないって
どう書いたらいいんだよ
終わってるな

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:04:09.17 ID:Ah0Zr8yD0.net
はいbashコンパイルできました

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:04:10.31 ID:rQwDRhkN0.net
goとかrustはランタイムライブラリが無いから？
bashはそもそもzshにしろって言われてるんじゃなかったけ

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:05:05.27 ID:rQwDRhkN0.net
>>12
デフォルトシェルがzshになってる
はず

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:05:23.80 ID:u9LuQGpX0.net
$ bash --version
GNU bash, version 3.2.57(1)-release (arm64-apple-darwin20)
Copyright (C) 2007 Free Software Foundation, Inc.

プリインされたbashなら動くけど？

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:05:27.77 ID:Ah0Zr8yD0.net
>>43
rustはFirefoxのARM Mac版が既にあるからもう動いてるぞ
何度でも言うがこれはHomebrewというパッケージ管理システム側の対応の話であって
OSの対応の話ではない

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:05:47.80 ID:JH+qL/hN0.net
>>7
bash はハード要素・CPU要素が無いから
誰かが早々にコンパイルしてリリースするやろな

一人でも、週末コンパイルで方がつく

docker は、コミュニティが頑張ってくれるかによるね

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:05:54.71 ID:u9LuQGpX0.net
>>33
Rosettaで動くよ

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:05:57.30 ID:j5NhyXsA0.net
終売したintel Macの価値が上がるかな

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:06:03.26 ID:b7zEUG+l0.net
macってfree bsdのフォークじゃなかったっけ？デフォのシェルなんなん？

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:06:47.60 ID:Ah0Zr8yD0.net
>>47
このスレ開いて5分でコンパイルできたぞ

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:07:54.67 ID:kSHYJMTs0.net
>>50
zshかshだろ

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:09:43.71 ID:b7zEUG+l0.net
>>52
あんがと上にも書いてあったね
つーか>>46なのねスレタイちゃんとしろやハゲ

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:10:32.99 ID:Ah0Zr8yD0.net
>>50
ごく初期はzsh、途中からtcsh、10.3からbash、10.15からzsh
AppleはGPL3.0なOSSを使わないポリシーなので

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:10:43.51 ID:guAPJSSR0.net
intel一強の時代が終わってざまあと思ってたら、ユーザーにとっては不便になったな
変化の時期

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:10:53.51 ID:QkyEkpIv0.net
>>50
zsh

>>49
まだしてないぞ。

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:11:22.40 ID:u9LuQGpX0.net
>>50
今はzsh
俺はfishにログインシェル変えてるけど

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:11:45.56 ID:gjERFYnZ0.net
家電板でやれよ

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:11:58.45 ID:xmw2M6mI0.net
ライトユーザーはブラウザが起動すればOKだから問題ない

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:14:57.07 ID:UHAUPZLb0.net
ただのarm/unix機と違うんかよ

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:15:46.40 ID:sHMF2tyP0.net
退化しすぎ

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:16:09.98 ID:CMPBGvwD0.net
ビルドすれば良いんじゃね？

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:19:00.06 ID:z2CdGzwZ0.net
壊滅じゃねえかｗ

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:21:14.23 ID:u9LuQGpX0.net
goは最近のmasterブランチで対応してるが不安定だった

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:21:18.47 ID:4AAZwRWY0.net
これは失敗作で終わる予感

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:21:49.18 ID:CiNGrd/x0.net
/bin/fish でいいだろもう。

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:21:51.75 ID:owpwhrga0.net
>>1
あかんやん…

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:22:39.27 ID:f1ZXBm2+0.net
vi使いでドヤってる奴って単にemacs知らないだけだよな
Emacs使いは大抵viも使えるがその逆は少ないとみている

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:25:11.32 ID:CMPBGvwD0.net
>>68
俺はviを殆ど使えないemacs使いだな
まぁ覚えてないだけで理解はしてるんだけど

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:26:24.40 ID:lOrcTrgu0.net
続々とパッチが届いてておもろい
さすが天下のアポーさんやでえ

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:26:25.58 ID:f8IGCvTf0.net
あいぽん売れたらあとはなんでもいい

そんな気持ちが見え隠れしてます

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:26:57.97 ID:X4sCj2fR0.net
UNIX系は/bin/shで始まって、分岐にexpr使うことくらいしか覚えてないな
あとは、viやらsedやらawk位

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:28:19.40 ID:Y3BUVtFz0.net
創価学会は嫌がらせで人為的に近隣トラブル起こしてるけど
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1605879501/1-4
https://archive.vn/7DbJ2（ウェブ魚拓）
＞1 ：テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []：2020/11/20(金) 22:38:21.46 ID:3PTc/wsp0
＞隣人の男性刺す？　大阪・西成で76歳無職男を逮捕
＞産経新聞　2020.10.22 11:09
＞（※URLレス容量の都合上省略）
＞＞　隣人とみられる男性を包丁で刺したとして、大阪府警西成署は２２日、
＞＞殺人未遂容疑で大阪市西成区松の無職、大井義彦容疑者（７６）を現行犯逮捕した。男性は搬送先の病院で死亡。
＞＞大井容疑者は「トラブルがあった」と容疑を認めており、同署は殺人容疑に切り替えて、男性の身元や詳しい経緯を調べている。
＞＞
＞＞逮捕容疑は、２２日午前６時５分ごろ、自宅アパートの隣室で、６０代ぐらいの男性の首や胸などを包丁で複数回刺し、
＞＞殺害しようとしたとしている。仲裁に入ったとみられる近隣の男性も指を切り付けられてけがをした。
＞
＞「我慢の限界だった」……足立区・巣ごもり殺人「子どもがうるさい」と隣人は父を刺した
＞週刊文春　5/26(火) 20:12
＞（※上記同）
＞＞東京・足立区のアパートで、隣人を殺害した疑いで逮捕されたのは、無職の蛭田（ひるた）静治容疑者（60）。
＞＞この日、蛭田の隣に住む60代男性夫婦の部屋には、息子で建築業の小林勝之さん（38）とその妻、幼い孫娘が遊びにきていたという。
＞＞「小林さん一家の騒音に腹をたてた蛭田は、『出てこい!』『ぶっ殺すぞ』などと叫んで隣の部屋に押し掛けた。玄関前で対応した勝之さんの腹を
＞＞包丁で刺した後、続いて出てきた父親の頭をプラスチック製のハンマーで殴りました。勝之さんは搬送先の病院で死亡。
＞＞父親は命に別条はなかった。蛭田は取り調べに『子供の声がうるさかった』『我慢の限界だった』などと供述しています」（社会部記者）
＞
＞近隣トラブルが頻繁に殺人事件に発展してる事、自覚してやってる？
＞被害者が報復して傷害事件や殺人事件が起きますよ？
＞過去に発生した近隣トラブル系殺人事件の中には、学会員が被害者となったケースがあったよね？

4 ：テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []：2020/11/20(金) 22:41:33.91 ID:3PTc/wsp0
＞2と3の情報を総合すると、創価学会の行う嫌がらせって、こういう事ですよね？
＞
＞・警察と行政が対応できないよう、刑法や条例、行政の基準類を熟知し、実行しても逮捕されず、行政が対処できない嫌がらせを行う
＞→具体的には、騒音を用いた明白に嫌がらせであるが、行政の基準では取締対象外の生活音を利用し、被害者を徹底的に追い詰める
＞・被害者が精神的に参り、病院に行った時、被害者が語る被害内容を聞いた医師が、統合失調症と誤診する様な嫌がらせを、積極的に行う
＞→ネットに出ている創価学会の嫌がらせの内、本当に行われている物でも、統失の妄想障害的な異常な内容が含まれてるのは
＞　その様な医師に誤診させる意図で嫌がらせが行われる事が原因
＞
＞創価学会が実際に行ったとされる嫌がらせに、結託した医師に『最近、人の視線が気になりませんか』『幻聴は聞こえますか』と誘導させる目的で
＞学会員らが嫌がらせとして道ですれ違い様に『山田一郎、死ね』と囁く、ホームの対面からじっと視線を合わせるとあるのは
＞他ケースなら、統失の妄想障害の症状を、人為的に再現し、病院で被害を語った際、被害者を医師に統失と誤診させるのが狙いですよね
＞
＞生活音を取り締まらない事にしている警察と行政の取決、規制基準を逆手にとり、自殺強要や引っ越し強要を目的とし
＞執拗な騒音攻撃を仕掛けたり、又、その事により実際に人を自殺に追い込んだり、無理矢理引っ越させたり
＞統失にでっち上げ人生を滅茶苦茶に破壊する等、人間のやる事じゃない
＞
＞創価学会は解散させるべきだ
＞このような組織犯罪（組織的な嫌がらせ行為）に手を染め、目的を果たし被害者を地獄のどん底に突き落としたのに
＞罰せられずにのうのうと暮らしている実行役の異常な学会員達には、きちんと罪の償いをさせるべきだ

※レス文章調節済
テンプレ2と3は容量の関係上省略
詳しくは当該スレを閲覧の事
※これら嫌がらせは東京・信濃町の創価学会総本部が地方幹部に指示を出して行われる
（相手が非会員の一般人でも同じ）

問題解決には多くの方に知って頂く必要あり
内容は事実なので知人・友人に広めても問題なし
FB、Twitter等SNSで取上げ広める場合には自己責任で　fe15

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:31:34.51 ID:OD/rB6pK0.net
armでコンパイルすりゃいいだけだから
すぐ対応するだろ

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:32:04.55 ID:uZIIylVa0.net
・bash
・go
・docker
・emacs
・gnutls
・ffmpeg
・jenkins
・kotlin
・openjdk
・rust
・qemu

いやこれ動かなかったら仕事どころか趣味でも使えんわｗ
なめてんのかｗ

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:33:52.28 ID:MKDSP84r0.net
クラッキング対策だろ

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:33:57.40 ID:R2lpbVkd0.net
今どきvimだのemacsだのに拘り続ける意味がわからない

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:35:22.97 ID:2YiH6DXj0.net
人柱がんばってくれ

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:37:41.27 ID:E5W4yo3K0.net
Raspberry Pi対応してるならM1で動きそうなもんだが

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:38:57.75 ID:ZRzhfwWh0.net
さすがVim
地球が滅んでも後世に誇れるソフトウェアプロダクト

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:39:40.86 ID:OfNGwub40.net
相変わらずAppleは互換はお前らが勝手に取れというやり方なのねｗ

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:39:55.90 ID:MeHLwKRw0.net
>>21
何この昨日初めてbrew使いましたって不在の初心者丸出しカキコはw

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:41:44.62 ID:D+BbSmUa0.net
>>42
そうなんだ
issueに書き込んでこいよ

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:44:03.42 ID:2zxcRGj90.net
>>42
だからコンパイルできても一部動かないってコメントに書いてあるだろ

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:45:49.78 ID:owpwhrga0.net
>>84
となるとソースにパッチが必要かなぁ…

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:46:43.66 ID:xiJCghwM0.net
>>1
openjdk無いとjava関連は総崩れか

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:48:26.31 ID:bVLbTqBk0.net
意味分からんけど旧型の方がBoot Campも使えるし
劣化したって事？

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 21:50:30.07 ID:Ah0Zr8yD0.net
>>84-85
bashの話ならstrsignalの定義がsignal.hからstring.hに移動したからautoconfで検出できないってだけだぞ
ソースに対するパッチは全く必要ない

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 22:01:21.37 ID:Ah0Zr8yD0.net
つーか見たらformulaeにはちゃんとパッチ入っとるじゃん
単にステータス更新してないもしくはarm64用に適用してないだけか？
https://github.com/Homebrew/homebrew-core/commit/6e1b1f6b4c74586dcb243e6651c4b83750a22e5b#diff-674ca280e13032da45e03edcc6a901fc3e5c9fa7505df6cf7710c1563a45b4d6

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 22:01:23.93 ID:pHkQZGq+0.net
サーバにsshログインしてファイル編集するときに
emacs→ない
vi（m）→ある
を目の当たりにする度に腹立たしい気持ちになる

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 22:04:57.15 ID:gTPX1+BH0.net
>>12
PowerShell

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 22:06:10.08 ID:2IhewDBV0.net
出たばかりの機種だからなあ。あれが動かないからクソ、ってことにはならねーなー。

これからミドル・ハイレンジのマシンもでることだろーし。1年もすれば景色が変わってくるんじゃねえの。

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 22:07:15.05 ID:JzV1o57g0.net
dockerいけよ

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 22:07:43.22 ID:aXtWKG/t0.net
動かないことあるんだなOS依存じゃないの？

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 22:08:32.16 ID:XpwceJcq0.net
>>90
コンフィグいじるならvimかnanoで十分じゃね
コード書くのは厳しいが

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 22:09:22.80 ID:tOTmgc6m0.net
vscodeでええやろ。

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 22:16:37.92 ID:r/js97gI0.net
>>90
自分の無能さにか

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 22:20:28.34 ID:rQwDRhkN0.net
>>68
学生時代はemacs使ってたんだけど社会人になってからviしか入ってない端末
ばかり使ってたので今はvi派

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 22:23:58.83 ID:UY7BWeHT0.net
一体全体何が原因で動かないん？

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 22:24:36.83 ID:rQwDRhkN0.net
>>95
vimでコードごりごり書いてるわ
以前はatomとか使ってたんだけど
最近はエディタ入れるのにも申請が必要な職場が増えたので
面倒くさくてな

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 22:25:29.64 ID:tlkLXVUC0.net
emacsとかビルドしなおすだけで動くんじゃないの？あんなもんww

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 22:28:24.97 ID:lHnNXLf70.net
素直にIntel使っとけよ

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 22:28:32.29 ID:tqkSynLt0.net
emacsはvscodeに駆逐されたから要らんだろ

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 22:30:50.11 ID:C1MJLF1T0.net
マックって皆さん仕事で使うの？

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 22:32:18.67 ID:V1mE5hnc0.net
>>2
ffmpegいるでしょ？

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 22:36:27.29 ID:V1mE5hnc0.net
>>79
M1を使ったシングルボードコンピューター出してほしいわ

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 22:39:06.53 ID:FpDsL5/g0.net
BSDなんだから、リコンパイルすれば動くだろ
コンパイルもしらない奴なの？

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 22:46:29.56 ID:FWE9Nfz/0.net
emacs派だが、どちらか片方だけ選べと言えばvimってのはわかる

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 22:47:59.04 ID:Ah0Zr8yD0.net
>>101
emacsはビルドはできるけど生成される一部バイナリでcodesignが無効化されるってだけみたい
https://github.com/Homebrew/homebrew-core/pull/65313/commits/a3097662f700bdc13ad810799abafdbd15e13d1f

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 22:53:36.06 ID:FpDsL5/g0.net
dockerは仮想化命令関係かな？
ffmpegはベクター計算命令関係かな？
ライブラリが間に合ってないとか？
ほかのは知らんけど

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 23:02:21.26 ID:F3QIsxMR0.net
>>32
デフォでunix likeなツール類動くからmacはunix使いが結構愛用してるとかなんとか

windowsも今はWSLとかあるから多少は状況変わってるはず

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 23:13:44.18 ID:rQwDRhkN0.net
>>32
unix風じゃなくてちゃんとしたunixだ。

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 23:16:39.76 ID:FrYW5ihr0.net
>>7
goやkotlinも。
まだ移行には早いか。

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 23:18:10.64 ID:PT6AWHTD0.net
サンダーボルト「あの時やめとけと言ったんですよ」

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 23:18:19.47 ID:gRecB4/60.net
MacでLinux使うなら、vmware入れてその上で使うだろ。
あくまでMacのターミナル自体はLinux風であって、おもちゃだ。

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 23:22:38.18 ID:l+8Dt1TY0.net
bashは結構困るんじゃないか？
なんでこんな事に

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 23:23:23.91 ID:+q25sI/x0.net
ｖｉ勉強しようかな
日記でも書くか

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 23:25:11.03 ID:EMVi8jC80.net
日本は英語を公用語にしよう！
で、お前らの意見をtwitterでも何でも世界に書いて聞けよ。オマエらそんなに自信があるならやれ。
オマエらが世界から叩かれた瞬間回りの日本人も手のひらを返すと思うけどな。
別に英語じゃなくて中国語でもロシア語でもフランス語でも何語でもよいんだぞ。世界に通じる言語を使え。
日本は俺の敵。 今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。
オマエラ英語でツイッターにでもその意見を書いてこいよ。日本の公用語を英語にしろ。
そもそも、お前らの意見なんぞ、英語どころか、日本で日本語で話しても相手にされないなｗｗｗ
英語を日本の公用語にすれば、君達の意見が世界でどう思われているかすぐにはっきりするだろ。
日本の公用語を英語にすれば、君の意見が世界で主流か、テレビが言うようなそんなブームが本当に世界にあるのか、はっきりするだろ。

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 23:25:59.78 ID:u9LuQGpX0.net
Emacsの何がいいのかさっぱりわからん。
最近はVSCodeだけありゃいいと思ってる。Coderのサービスもあるしな。

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 23:26:18.26 ID:FpDsL5/g0.net
>>116
今のMacはzshが標準だったと思う
bashのコードはそのまま動くんじゃないかな

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 23:38:55.76 ID:4APgKWzV0.net
>>118
would you care to elaborate on that in English?

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 23:39:49.99 ID:4APgKWzV0.net
gccがまだ対応してないのが痛いよな
最短でgcc11だと

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 23:45:10.13 ID:rQwDRhkN0.net
>>122
ガチガチのgcc独自拡張使ってなければclangで行けるんじゃない？

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 23:47:56.97 ID:4APgKWzV0.net
>>123
コンパイラ変えるのはそんな単純な話じゃないんだな

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 23:54:19.83 ID:Ah0Zr8yD0.net
gccが云々は単にHomebrewのバイナリパッケージ生成のためのCIがgcc使うからってだけの話だぞ
ローカルでソースからビルドするならgccは使わないので完全にHomebrewだけの問題
もうMac上でOSSのビルドするのにgccなんて5年以上使ったことない

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 23:57:50.34 ID:Ah0Zr8yD0.net
インラインアセンブラについてもgccのあのキモいけど万能な構文にもclangは完全対応してる

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 23:58:29.80 ID:knw3b/c40.net
>>26
BashがデフォルトshellのってUnix機ではなくLinux機だろ。
kshやashが有るし、そもそもBSD系OSではBashなんて標準ではインストールされない。

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 00:01:27.33 ID:3wJcPRFm0.net
そこまでしてLinux使いたいのか・・・

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 00:09:23.17 ID:CqdjyzRN0.net
>>119
もし君がLispでコード書くのが得意なら、elispでEmacs用マクロを書いて好きなように機能を拡張出来るから便利だよ。
単なるテキストファイルの編集しかしない等、プログラマーじゃなければ、用が無いエディタかもな。

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 00:11:33.42 ID:48RE5V9X0.net
有料でデバッガーやりたくねえし買うのは数年後だな

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 00:15:36.26 ID:UsOoEgO00.net
>>130
まだまだマンパワーって必要なんだなと
こういうとき思う

食いっぱぐれた底辺は仕事あるぞ

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 00:17:56.52 ID:ndVu/ttP0.net
muleは？

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 00:18:37.12 ID:rcI8dCGC0.net
DOCKER動かないとかあかんでしょw

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 00:20:52.94 ID:geaKUOX20.net
オープンソースならコンパイルすれば良いだろ。バカなの？

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 00:21:33.20 ID:rcI8dCGC0.net
少なくともまだ買う段階じゃないな
情弱がしょっぱいソフト動かしてすげええええってやる
用途しか使えない
スタバでネットサーフィンドヤるはできそうだから
そういう人は買えばいいんでね

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 00:21:55.40 ID:LlAxwA5B0.net
VScodeなり各種IDEなりあるのに今さらEmacs使い始めないわな
自分が使い続けるのは勝手だけど
「Emacsも使えないなんて」なんて言うのは老害そのもの

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 00:24:18.18 ID:rcI8dCGC0.net
bash
bocker
Jenkins
openjdk
この辺動かないのは致命的すぎるでしょ

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 00:30:37.90 ID:kmL7FL7m0.net
これからかこれからー

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 00:30:50.17 ID:UImZrHi/0.net
viに逆戻りか
覚えているかな
（意外と指が覚えていたりする）

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 00:31:05.86 ID:YBv3DFY+0.net
./configure
make
make install
でなんとかならないの？

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 00:32:57.35 ID:RO5L/Ti/0.net
ここでposix原理主義のお前らが一言

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 00:34:19.01 ID:CqdjyzRN0.net
>>136
だから、EmacsはLispで自分で書いたマクロを動かして、エディタを完全カスタマイズしたい様な人向け。
他人が作ったマクロをただ使うだけの様な人にはオススメしない。
マクロ次第では、その辺の下手なIDEよりも使い易くする事も可能。

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 00:34:20.17 ID:kmL7FL7m0.net
motherシリーズは3で作品として完成されただろ？
つまりそういう事だ。

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 00:34:40.65 ID:4B2uqyPs0.net
viひとつあればいい

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 00:35:40.20 ID:LlAxwA5B0.net
Java動かないならJenkins動かないの当たり前だし
そもそもJenkinsはクライアントで動かすもんじゃないだろ

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 00:36:22.56 ID:XY4eDe060.net
elispがlisp-likeの癖にリカーシブもまともに扱えない及び変数管理がガチ糞で糞言語なのは認める
エディタユースに限ればだが他の糞エディタとは全く比較にならんほど便利だよemacs
例えばpython用にexって書いたらexception |:って文字に展開して作っといたbuiltin errorsのメニュー開かせて選択して|の部分にインサート
とかの機能を自分で2,3分とかで作れるレベルのユーザならマジ使えるよ
そんなの無理ぽって思うなら黙ってずっとvscodeでも使ってたほうがいい

まぁ、emacsの糞uiとか中ニかって思うほどの特殊タームとかカオスみたいなelispの造りとかでセンスある奴でも慣れるまで多少時間かかるとは思う

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 00:37:11.02 ID:q9lyqzZ70.net
emacsなんてもう捨てちまえ

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 00:38:43.66 ID:kmL7FL7m0.net
因みにここに出て来る単語は1つも分からない。
呪文ばっか使っていい気になってんじゃねぇぞギーク共が

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 00:42:07.48 ID:kj5umZfm0.net
dockerは開発中と聞いた。qemu動かないと困る。
自分は困らないけどgoとかrust動かないと困る人多そう。
kotlinは・・・Androidの人達どうするんだろう。

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 00:42:18.82 ID:HFNKvamc0.net
emacsは起動に100日くらいかかるから嫌い

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 00:43:12.75 ID:ZSZ8CG+W0.net
viは絶対にいや！

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 00:45:24.21 ID:kj5umZfm0.net
エディタは社会人になった時からvi必須だったので、vim有ればなんなりと出来るというか
ファイラにもなるしviと違って多機能でもう手放せない。。

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 00:45:45.79 ID:yAbxr8gW0.net
半年もしたら、対応されるだろ
一年で完全に対応終わるだろ
買うのはその後でいい

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 00:47:41.47 ID:QUlkdwMy0.net
>>47
docker動いたところでコンテナも作り直さないと動かないぞ
arm Macのコミュニティーがすでにあるraspberry pi界隈より動いてくれるかだな
たぶん無理だ

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 00:48:37.92 ID:8B1eFgHO0.net
vimは当然としてscreenはどうなんや！

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 00:48:41.30 ID:y2zbuFfy0.net
まともに使えるようになったのがm2出たタイミングだったら発狂しそうw
せめてdockerだけは動いてw

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 00:54:28.57 ID:cPwuomVf0.net
1年後に期待かな

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 00:55:20.15 ID:yAbxr8gW0.net
>>154
ドッカーに乗せる
諸々のサーバーもまともに動くか？って話か
ロゼッタで動かすのがいいのかな

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 01:01:28.68 ID:zBIdFcUD0.net
もはやUNIXもどきだな
ubuntu動くの？

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 01:06:07.66 ID:ZRCqb1AX0.net
>>148
「基本ソフトが互換性に問題あり」
な状態なのよ
UNIXが使えるからって理由で買った人からは
信じられない状態

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 01:07:29.85 ID:kj5umZfm0.net
>>159
いや、元からUNIXでは？

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 01:59:11.37 ID:rDGb4aMe0.net
linux?

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 02:17:20.77 ID:dqqrzXD00.net
まっけんろー？

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 02:24:22.54 ID:ZGlbZmSo0.net
Macは宗教なんだから動くのだけ使えばいい
どんな苦難も信仰心が試されてると思って感謝の喜捨あるのみ

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 02:37:11.31 ID:FHGAJ8S30.net
アップルシリコンって呼び方辞めて欲しい
ウチの嫁シリコンって言葉に過剰に反応して鼻と乳を押さえて泣き出す
アイゴーアイゴーって

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 02:40:39.49 ID:7Nb4anC90.net
nanoちゃん使えればいいっす

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 02:42:14.87 ID:jYq8Zxxc0.net
docker動かんのなら買わんわ。

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 02:50:22.56 ID:OQzV4aeS0.net
>>15
いや飯は要るだろw

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 02:56:25.51 ID:T/jypb0z0.net
さっきペヤングアップルパイ食べたわ

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 02:56:54.32 ID:PvJPxA0X0.net
qemeでmacos動くから、わざわざmac買わね

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 03:01:06.62 ID:Ax2dzPx90.net
あら、M1って超速いって騒いでる人いたのにCinebenchで
Ryzenの廉価版モバイルチップより遅いのバレてお通夜だね.

CineBench R23(Single/Multi)
M1　　　1498/ 7508
A12Z　　990/ 4530
4800U　1235/10156

で、今度は4年落ち1050Tiを上回ったって？

おめでとうございます笑

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 03:09:03.15 ID:iEpATmn90.net
>>167
linuxカーネルに強固に依存してるから動くわけがない
仮想環境が動かせるようになったらイケるだろうけど、今度はプラットフォームの壁が現れる

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 04:12:08.50 ID:BoF+TkDR0.net
zsh動くのにbashダメなんだ

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 05:42:22.75 ID:xSZzCe6R0.net
昔から謎だったけど　viの読み方ってブイアイ？ビ？

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 05:52:15.38 ID:OQzV4aeS0.net
>>174
ブイアイ

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 06:42:21.76 ID:ddar+GOl0.net
>>174
ビ

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 06:56:18.33 ID:Zqh/ixZf0.net
毎日悔しがってて流石に笑う

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 07:15:10.03 ID:YCOVJ1X40.net
>>172
ソコでmackerですよ

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 07:33:46.59 ID:9PQwyMk40.net
>>174
https://docs.oracle.com/cd/E19253-01/816-3946/6ma6m5bnf/index.html

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 09:05:31.28 ID:LlAxwA5B0.net
>>172
ARM Linuxあるし
そもそもmacOSはLinuxじゃなくてBSD+Machだし
二重に間違ってる

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 09:06:59.66 ID:96hsUaMy0.net
いまだに、かつ、頑なに、MacはLinuxだから云々と言い張る勢力に宗教のそれを感じるのだが、
俺様が間違ってるのか世界が間違ってるのか

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 09:08:54.42 ID:7YJNfnNI0.net
>>175
まじで？じゃあVimは？

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 09:10:21.99 ID:iEpATmn90.net
>>180
イミフ、armのlinux動かすのに仮想環境いるだろ？

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 09:14:38.05 ID:K/rcZAKH0.net
bashのバイナリーが用意されてないとかってことでしょ。たぶん。

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 09:17:53.51 ID:WqpMsPwT0.net
いちいちマニアックなスレ立てんな
ここはニュー速だぞ

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 09:18:51.79 ID:C+LsRewc0.net
ラズパイ 並の高価なpc

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 09:19:50.05 ID:KBvgmxeC0.net
ビックマックが食べたい。

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 09:31:39.80 ID:9va6BssX0.net
天才が一夜で何とかする世界やろ
そのためには魅力的なハードでないとな

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 10:27:53.72 ID:2G+cSDdqO.net
EmacsでTeXを書いているオッサンの俺涙目
俺のmac miniが調子悪くてもうじき亡くなりそうなのに

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 11:25:03.91 ID:tgrRdCB/0.net
emacsは自己満足のツールになっちゃったな
emacs布教おじさんはもはや老害orz

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 11:25:20.53 ID:eIDYpvvO0.net
xbill動かないの？

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 11:28:50.35 ID:bIuc7I540.net
>>182
ビム

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 11:30:04.77 ID:bIuc7I540.net
>>181
LinuxじゃなくてUNIXな

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 11:56:52.36 ID:KTxJc9no0.net
しかしビルドとかbashとか、System Vの頃Apple信者は
コンパイルだのコマンド入力だのWindowsは遅れている。
文房具のように何もせずに使えるMacこそ最高のものだと
言ってたのにな

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 12:10:05.08 ID:W6z9F+7E0.net
>>181
AndroidをLinuxと言い張るカルトは存在する

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 12:14:54.54 ID:rEXrXDAh0.net
>>160
unixって、自分の環境に合わせてコンパイルし直す前提だろ？

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 12:20:36.92 ID:ycDTcBmQ0.net
linuxカーネルつかってるしその範疇じゃね？
違うの？

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 12:21:47.07 ID:ycDTcBmQ0.net
ああ、195のレスな

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 12:22:46.56 ID:WVJhRie+0.net
viでええやん

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 12:24:05.99 ID:VAgm5ua40.net
minecraft動いてたな
かなり重そうだけど
使えないな

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 12:25:44.84 ID:W6z9F+7E0.net
>>197-198
派生

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 12:32:32.53 ID:ycDTcBmQ0.net
linuxはデスクトップとサーバーだけだと思ってそう

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 12:33:23.72 ID:+sUdtHFy0.net
Vzエディタは？

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 12:34:10.35 ID:fqQZAbF40.net
e-powerは？

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 12:36:11.34 ID:taeFanAp0.net
>>199
Unixの標準エディタだからなw
俺はEmacsの方が良いけど

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 12:51:33.88 ID:yAbxr8gW0.net
>>194
三桁の足し算できないデザイナーが使ってた時代じゃないからな
今はプログラマーが使ってる

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 12:52:19.95 ID:mFnBGDpQ0.net
bash動かないんだ。。。

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 12:52:32.21 ID:G0zOHwGo0.net
bashすら動かんとか何に使うんだこのゴミ

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 12:57:36.39 ID:yAbxr8gW0.net
bashはソースコードを落としてきてコンパイルしろってw

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 12:58:18.86 ID:ddar+GOl0.net
マイクロソフトがvscode動くようにするって言ってるから安心だね

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 12:59:07.51 ID:ycDTcBmQ0.net
>>210
やさしい

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 13:05:56.59 ID:4OvqPwAN0.net
>>195
baseはそうなんちゃうの？
それがいやでtaizenとかつくってたんちゃうの？

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 13:08:39.33 ID:KTxJc9no0.net
>>201
それら派生を含めた総称がlinuxだと思うけどな
個々のOSはディストリ名で呼ばれる

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 13:09:28.44 ID:9P6fiXdB0.net
動かない理由はなんなの？
そんなに特殊なもんでもなさそうだけど。
逆に動くものは個別に調整されてるのかね。

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 13:10:02.84 ID:AQpx7OOt0.net
>>41
カッコウの卵は産めつけられません

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 13:11:35.58 ID:OzkyFtRN0.net
>>214
emacsはコンパイル後にバイナリが弄られてコード署名が無効になるからそのままだと動かなくて
手動で署名しなおせば動くらしい

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 13:13:45.55 ID:C8+BWtC/0.net
zsh入ってるよね

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 13:15:53.87 ID:Txb5qfc90.net
ベンチ自慢専用機

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 13:17:00.64 ID:sjKo0M/C0.net
sed と awkが動けばいいや

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 13:17:08.34 ID:9P6fiXdB0.net
>>216
あー、インテルなバイナリを直接エミュレートするんじゃなく、事前にバイナリをいじって動かす方式ってこと？

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 13:19:00.81 ID:4OvqPwAN0.net
>>216
いいセキュリティだね

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 13:31:22.34 ID:2TGB3bB60.net
>>220
Intel用のバイナリなら何もしなくても動くよ
arm64用にネイティブコンパイルする場合の話だよ

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 17:53:51.62 ID:LLLpddd00.net
appleでx265相当コマンド作ってるかな
流石にトランスコードは無理やろ

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 21:09:34.67 ID:OzkyFtRN0.net
>>223
x265は既にARM向けの最適化はある程度入ってるので...
https://github.com/videolan/x265/tree/master/source/common/aarch64

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 21:20:52.43 ID:92LDoBtS0.net
>>12
tcsh

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 21:22:09.21 ID:IjwN/1Uu0.net
Audacity動いてる？

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 21:40:16.50 ID:WYwzqhc60.net
ARM向けの…じゃなくて、M1に最適化されてなければ意味ないような？
223の言いたいことはそういうことじゃないの？

AVX非対応のRosetta2でFinalCutがーとか、特定設定決め打ちの「QSVチョー早い」と同じじゃないのか？とか、
出力されたバイナリが一致してるか？とかのレビューとか見たことないんだけど

とか、そういう意味でM1にのってるハードウエア回路はユーザーが直接、制御／利用できるのかな？

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 21:44:13.41 ID:OzkyFtRN0.net
>>227
M1はARMとしてはNEONを実装してる普通のCPUだぞ
ハードウェアエンコーダを叩きたいならVideoToolboxというAPIを使えばよいのでARMであることは無関係
ffmpegで言えばコーデックにhevc_videotoolboxを指定すれば使ってくれる

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 21:44:26.47 ID:nJKKlLkt0.net
みんなUNIX使えるわけ？
てか何に使うの？

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 21:46:25.43 ID:YSgTgbYg0.net
emacs動かないって・・・
3０年前のコンピュータでも動いていたぞ

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 21:50:02.27 ID:Xfmk05NT0.net
インテルのCPUでいうならL3キャッシュが16GBあるようなもんだからな
そら早いわ

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 21:54:59.67 ID:CkGCEaFB0.net
>>229
EeePCのOSに使うwww。

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 22:00:39.90 ID:YSgTgbYg0.net
>>229
>みんなUNIX使えるわけ？
>てか何に使うの？

にちゃんねるのサーバーは長らくFreeBSDだったぞ。
mac OSも、BSDの成果がたくさん使われている。
androidもLinuxの派生
テレビの取説の最後を見ると、unix関係のライセンス表記がたくさんある。

気がつかないだけで、unix系の製品は以外とたくさんあるぞ。

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 22:06:16.62 ID:yWHpP+0W0.net
ddskk使えないと困る

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 22:09:01.38 ID:WYwzqhc60.net
>>228
> M1はARMとしてはNEONを実装してる普通のCPUだぞ
> ハードウェアエンコーダを叩きたいならVideoToolboxというAPIを使えばよいのでARMであることは無関係

なんか、話が通じてないので、もういいです。
レスありがとう

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 22:10:39.65 ID:cIBpwdyg0.net
林檎ってさあ
本当にバカなんじゃないの？

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 22:12:07.28 ID:VdE5CJEh0.net
kotlinはわざと動かなくしたんじゃないか？

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 22:15:47.34 ID:v/tEZuNA0.net
openjdk
kotlin

どないなっとんねん…

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 22:16:00.24 ID:yAbxr8gW0.net
マルチメディア系のベクトル演算のサポートとかあんまりされてないだろ
サポートされるまで、音楽映像系はダメダメじゃないかな

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 22:16:41.27 ID:JZKLVf5I0.net
>>237
AppleがOpenJDKにパッチ提供するって言ってるからそれはない

241 ：平岡一族 ：2020/11/24(火) 22:19:04.01 ID:V7XBr74s0.net
>>25
いまmacOSの既存シェルはZ Shell

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 22:19:16.41 ID:ziqmD/qV0.net
>>222
intelのバイナリもものによっちゃいろいろ怪しい感じ。
intel用にリコンパイルしたら動いたり、酷いのはいきなりOSハングしたり。
まーarm64ネーティブでビルド通ればそれで良いんだけどね。

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 22:21:28.78 ID:Hqxp9XkY0.net
日本人ならneovim使えよ

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 22:50:09.06 ID:LlAxwA5B0.net
>>240
もうAzulがM1向けビルド公開してるよ

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 23:51:55.51 ID:O+vJUmHV0.net
ffmpegはビデオキャプチャとか他のアプリから呼び出される形で利用しているのも多いだろうから、
結構致命的な事になりそう

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 23:58:11.90 ID:OzkyFtRN0.net
>>245
ffmpegコンパイルして動くよ
Homebrewがgnutls依存でビルドしようとしてるから変なことになってるんでしょ

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 00:04:36.53 ID:ayTGjFq80.net
>>229
Androidも中身はunix

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 00:16:37.58 ID:5ZM7eRCp0.net
OSってkernelなんだよ
AndroidのkernelはLinux、そこにどんなUI乗せるかなんだよ

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 00:21:52.72 ID:Nc7vRMUi0.net
>>55
自民党政権から民主党政権に移行するようなもの

250 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 00:25:54.93 ID:DEcOQ21P0.net
UNIX機でbash動かないとか
ガンダムで例えるならホワイトベース無しで戦うもんだよ
vimが動くのはテムレイの回路を組み込む程度のレベル

251 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 00:45:37.01 ID:BYCIbAVb0.net
今までいろんなUNIXやUNIXもどきを使ってきて
bsh、ksh、tcsh、bashとかバラバラのシェルを使ってきたから
正直shellなんてなんでもいいと思ってるんだが
bashが良くてzshでダメな理由ってなんなんだ？

252 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 01:57:59.46 ID:9b1xwvks0.net
さあ？
補完強くていいと思うけど

253 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 03:00:33.49 ID:aPV9A/BM0.net
MIFESが動かないと

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 03:10:48.89 ID:hIwll8/y0.net
>>251
単に古いものしか受け付けないっていう、よくある頭じゃね？

255 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 03:26:05.82 ID:5ZM7eRCp0.net
>>251
ubuntuおじさんがターミナルで叩いたことあるからbashって連呼視点じゃないかな

256 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 04:37:21.48 ID:UoxN16Wq0.net
dockerもkvmも動かんとな？

257 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 04:38:27.36 ID:UoxN16Wq0.net
>>14
神があたえたもうたzsh以外ゴミって言ってた

258 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 05:10:52.78 ID:Dan4Bke2O.net
>>254
頑なにtcshしか使わない私の事ですね

259 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 06:40:42.28 ID:HdDPR5tn0.net
そういえば秀丸ってMacには進出しないな。
秀丸エディタ、秀丸メール、秀丸ファイラーがもう手放せない。

260 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 08:15:02.30 ID:HMngxr+N0.net
>>251
zshってbashもcshも色々ござれの究極のシェルって感じでZなんだろうけど、
出始めの頃のイロモノ感が強くてどうも馴染めん。

261 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 10:19:51.21 ID:PuLl2Iyr0.net
>>258
頑なにmakefileおじさんより大分まし

262 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 12:12:20.93 ID:s1oWV/rb0.net
>>212
「ベース」なら別物であるということ
旅客機B-767をベースとした早期警戒管制機はB-767ではなくE-767と呼ばれる

263 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 12:16:49.12 ID:z6Psr3hU0.net
あほなベースのたとえ方して強弁してる馬鹿がいるｗｗｗ

264 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 12:33:01.10 ID:s1oWV/rb0.net
お前だけUbuntuをDebianと呼ぶのは自由だが他に押し付けるなカルト

265 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 12:49:47.49 ID:z6Psr3hU0.net
また的外れなたとえ方ｗｗ

266 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 12:51:18.00 ID:9b1xwvks0.net
一体誰がubuntuをdebianと読んだのでしょう？ｗ

267 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 13:55:24.91 ID:zB+RzkN50.net
emacsとperlは廃れた
おじいちゃんしか使ってない

268 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:20:43.78 ID:jXK1CZoR0.net
>>229
エロサイトからタダで動画ぶっこ抜き

269 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/25(水) 16:22:30.01 ID:rrHKgbbk0.net
vimすごい！vim使える僕もすごい！ホルホル

270 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 01:10:20.86 ID:qrSelHFR0.net
>>77
インフラ系、サーバー扱うならvi、vimしか入ってない場合が多いだろうけど、今どきとかあるのか？

271 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 01:14:54.69 ID:qrSelHFR0.net
>>210
そちらはarm版すでにあるしね

272 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 03:13:05.35 ID:xwwJm9qq0.net
>>270
自分の仕事だともうベアメタルにログインするような用事自体殆ど無くなったな
社内の簡易テスト用マシンでたまに設定ファイル弄るくらい
viなら　:wq しか使わないような。

vscodeでコンテナ書いてawsにプッシュ、
ばかりになったと改めて驚く

273 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/26(木) 21:00:07.09 ID:dcvZoMxg0.net
>>239
ロゼッタがうまくやるやろ

274 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 07:11:23.87 ID:4ELQEqHw0.net
>>239
>>273
Rosetta2はAVXをサポートしない

これが、どういう意味の「サポートしない」なのかは知らんけど

275 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 07:16:58.24 ID:E+hgzXAd0.net
gccさえあれば、きっと大丈夫。

276 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 07:19:33.34 ID:lO1H+g+o0.net
>>274
文字通り。だからAVX系命令がHWでサポートされているかどうか確認してから命令使用するようにコードが書かれてないとそのアプリは動かない。そこのケアがされていれば動く。

277 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 07:33:27.83 ID:4ELQEqHw0.net
>>276
> そこのケアがされていれば動く。

それが具体的にどうしてるのか知らないよって意味だよ

元のアプリにAVXコードかあればSkipしてコンパイルしてとりあえずは実行できるファイルが作成されるのか
→使ってるうちにAVXコードを呼び出されたら、アプリが落ちる、フリーズ、処理したふりして次に進む…等々

そもそもコンパイルを中断して実行させないのか

指摘してる元コードが、AVXサポートの有無判定で実処理を変える…うんぬんは理想的だけど、それ、ホントにちゃんとできてますか？というところも少し疑ってるw

まあ、最後の誤判定されて動かないアプリは、Rosetta2に正しく判定してもらう書き方のノウハウが出来上がってるんだと信じたい

278 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 08:35:04.05 ID:4SwQf8tS0.net
ど素人ID:Ah0Zr8yD0は引っ込んでろ
configureや、インラインアセンブラの問題ではない

動的型付け言語ではオブジェクト自身に型情報を持たせる必要があり、通常それはポインターの一部分を使ってエンコードする
x86とarmではメモリ空間の使用法が異なっていて、x86で矛盾なくエンコード出来ていたものがarmでは出来なくなっている

279 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 09:17:42.54 ID:iaghUlBU0.net
>>277
マルチメディア命令以前に動かんのもごく普通に経験するな。
四の五の言わずネーティブビルド作れって話なんだろうけど、
それで大して問題にならず絶賛記事だらけのアップル、良くも
悪くも強いなーとオモタ。

280 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 10:27:21.16 ID:qRndn8H30.net
>>277
それ古いCPU使ってるハードと同じで実行時にサポートしない命令が来たらエラー吐くだけでしょ

281 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 10:49:38.11 ID:4SwQf8tS0.net
>>251
#/bin/bashでスクリプト書いたクズ共が数え切れないくらいいる

282 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 11:16:12.17 ID:B6r3GKEW0.net
ＭａｃＯＳ９で普通にインタ〜ネットできる
Macだしてくれんワニか

283 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 11:19:54.56 ID:G12bmbDd0.net
go rust jdk kotlinは動かないのか
わざとでしょ

284 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 11:21:47.48 ID:P+Td4ljt0.net
bash動かないと困るやろ

285 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 11:25:10.83 ID:cFxNWWEz0.net
>>282
何も新しいものいらんから
OS9が普通に動くMacをもう一回でいいから出してくれんかの
どうせすぐ壊れるからってもう会社が中古を買ってくれない
イラレ8のデータをどうにかする作業、もうつかれたよ…

286 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 11:43:22.06 ID:KuyYnxzH0.net
大事なもんが全部動かないクソOS&クソCPU

287 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 11:47:57.83 ID:ZdUb9VQx0.net
ベンチでてるけど
amdの最新cpuより速いらしいぞ
性能は飛び出てる
ソフトだけだな

288 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 11:59:30.03 ID:e2erc7oi0.net
>>285
その程度の話なら、普通にBasilisk(だっけか？)の出番でしょ

289 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:01:40.77 ID:ovLire4L0.net
何やってんだあいつら

290 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:14:14.93 ID:vsAgjjEG0.net
>>282
過去の資産は必要なときだけVMで動かして見ればいいんじゃないの？

291 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:17:41.50 ID:RygtgbRh0.net
amdってparallel computing特化にうつってるんだから単騎クロック数比較すりゃそりゃーどこでも勝てんじゃね？

292 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:23:12.76 ID:duKWgXc+0.net
Air持ちの人、premiere使うとどんな感じですか？

293 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:26:12.62 ID:8Rc4r8Ge0.net
ARMコアで、x86命令を解釈してるんだっけ…
そんなのそれなりに動くんじゃないのかQEMMとか。

そのうちARMネイティブのプログラムが揃ってくるだろうが…

294 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/27(金) 12:27:31.48 ID:IJEVBO6Z0.net
>>285
凄く共感できない悩みだ

295 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 06:04:06.97 ID:SVkfpM170.net
>>281
20年以上保守してるマルチプラットフォームのミドルウェアでそれやった馬鹿いたわ
それやったの新人で周りの奴らレビューしなかったのかとそこも呆れてる

296 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 09:32:01.20 ID:GN9hCh0s0.net
そんな古いの保守してないで日本製のAWSとかGCP作ってよ

297 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:23:15.65 ID:gdkahRy+0.net
>>295
一体何の問題が？

298 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:24:10.05 ID:/MpmUiAn0.net
>>296
無理だろどう考えても

299 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 10:31:57.05 ID:/OJTuGwC0.net
>>15
vimの世界線だとemacsはいらない

300 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:12:16.03 ID:/OJTuGwC0.net
>>8
tcshがあればそれでいいだろ

301 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:16:24.56 ID:GknUjasW0.net
>>297
bashが無い

302 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:24:20.88 ID:cj6SiwB/0.net
vim大事だよ。
Windowsでも標準にしてほしい

303 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 11:28:01.61 ID:Cp91cqOI0.net
このｽﾚ半分以上意味がわからない

304 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 12:04:55.26 ID:gdkahRy+0.net
>>301
bashは普通あるよね？

305 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 12:42:19.43 ID:dw3yjswS0.net
Esqの物理キーがなくなった時は頭おかしいと思った

306 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 13:11:48.59 ID:6932SIGK0.net
>>305
そんなキー知らないなあ

307 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 13:15:13.12 ID:o4oQj3xN0.net
>>295
20年前なら既にshはbashのエイリアスになっていたのでは？

308 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 14:29:50.29 ID:6l3OsxL20.net
>>295
マルチプラットフォームなら、●●.bash ●●.zsh ●●.tcsh など複数用意するから
bash用なら先頭行はbashでOK

ターゲットの処理系を明示する為の行なので、そうしない方が問題
てか、bourne-sh はOSごとに方言がありすぎたから ksh, csh, tcsh, bash と亜種が生まれていった
最終的に bash で統一されて良かったよ

309 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 15:16:29.54 ID:fCQ9Z5Kq0.net
just she's not shebang

310 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 15:21:19.68 ID:Zem63iAD0.net
一般用途にはなんら影響無さそう

311 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 15:33:14.96 ID:Y9hFhl/60.net
emacsうごかなくてvim動くとか、

老害専用機やんけ

312 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 15:38:36.04 ID:fCQ9Z5Kq0.net
emacserは老害じゃないという事でいいんだな？
好きなだけ一見意味不明な括弧書き連ねまくって若い衆を困惑させてもいいんだな？

313 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 15:58:18.83 ID:MQBkcfZi0.net
>>2
bashが動かないって、手も足も出ませんってことでは？

314 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 15:59:40.93 ID:2X8rEZUF0.net
dockerは仮に起動できる様になっても、その先にも色々なハードルありそうだけどな。

315 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 16:06:58.05 ID:greukla50.net
>>312
頼んでも無いのにemacsを勧めなきゃ大丈夫よ

316 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 17:43:17.55 ID:5JgkIAnV0.net
>>311
emacsの方が老害だろw

317 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/28(土) 20:25:10.33 ID:MQBkcfZi0.net
nano は動くの？

総レス数 317
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