【医療】紹介状ない大病院の受診、初診時の別負担を７千円まで引き上げ検討★2 [七波羅探題★]

1 ：七波羅探題 ★：2020/11/19(木) 12:54:07.39 ID:CZR3eSof9.net

【独自】紹介状ない大病院の受診、初診時の別負担を７千円まで引き上げ検討
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20201119-OYT1T50085/
読売オンライン2020/11/19 06:43

厚生労働省は、紹介状なしで大きな病院を受診した患者が支払う負担額について、２０００円増額する方向で検討に入った。大病院に患者が集中することを避け、軽症者は身近な「かかりつけ医」を受診するように促す。２０２２年度までの実施を目指す。

現在、紹介状なしで大病院を受診した場合、１〜３割の窓口負担とは別に、初診で５０００円以上を追加で支払う必要がある。厚労省は、この負担を７０００円程度に引き上げて、大病院が専門治療に集中できる環境を整えたい考えだ。

現行制度では、病床２００床以上の「地域医療支援病院」と「特定機能病院」の計６６６病院が追加支払いの対象となっている。対象となる病院の拡大を合わせて検討する。高額な医療機器を使ったり、化学療法を行ったりする専門的な医療機関を加える方向だ。

公的医療保険の財政負担を軽減する狙いもあり、１９日に開かれる社会保障審議会（厚労相の諮問機関）の医療保険部会で議論する。１２月上旬にも取りまとめる全世代型社会保障検討会議の最終報告に盛り込む。


前スレ
【医療】紹介状ない大病院の受診、初診時の別負担を７千円まで引き上げ検討
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605744621/

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 12:54:54.14 ID:fGAC4T8t0.net

まだ紹介状のほうがたかくね？

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 12:55:00.17 ID:go2wv04U0.net

欧米型してきたな
貧乏人は美容院に行けなくなる時代突入か？

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 12:55:01.65 ID:Mhd6dSYF0.net

それでも甘利は、いつでも睡眠障害で緊急入院できる！

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 12:55:21.47 ID:Dc0pb41J0.net

>>3
ご自分でカットすれば20ポンドの節約になります

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 12:55:23.38 ID:go2wv04U0.net

>>3
美容院 ×
病院 ○

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 12:55:45.69 ID:go2wv04U0.net

>>5
ヴィダルサスーン乙

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 12:55:59.55 ID:Wdjet1gJ0.net

かかりつけの大病院がある安倍さんは勝ち組

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 12:56:25.39 ID:eyYoo0XA0.net

ほんと利権大好きだな

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 12:56:38.73 ID:KGHa5tw60.net

原因不明の高熱でフラフラの状態で某病院に行ったら紹介状なしということで追い返されました
フラフラの状態で帰りました
本当にありがとうございました

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 12:56:57.55 ID:qc1UjcCy0.net

また開業医に配慮か！

複数の科の見解を統合しなければならない病気の場合
バラバラの開業医では対処できないのに
そういうのまで開業医に誘導するのはやめろ！

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 12:57:08.31 ID:BhFtSfo50.net

かかりつけ医を持とうね、大病院に行くときは紹介状を持っていこうね
って話だけなのに、貧乏人は大病院にかかれなくなるとか言ってる人はなんなの？

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 12:57:30.85 ID:BQYaNz/O0.net

大病院の検査機器では見つかる病気が、町の医者の聴診器ポンポン異常ありませんよになるのか

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 12:57:42.86 ID:cPEfTdnu0.net

どっちかっていうと大病院への配慮だろ

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 12:58:04.05 ID:Aj1hh1/50.net

町医者「情報提供料おいしいれす」

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 12:58:12.36 ID:E9MeygLW0.net

痛いふりの老人は遺体にして返す

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 12:58:14.85 ID:NJqmDYFw0.net

病院の話好きなBBAは、大病院に行くことを是としているのが多いな
大した命でもないのにな

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 12:58:20.29 ID:h4DGTQJh0.net

無駄に大病院が、混むのはやめて欲しいからこれは賛成。
紹介状なければ3万円ぐらいでもいいぐらい。

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 12:58:49.44 ID:tWG5UpXu0.net

単なる骨折で入院されたら大病院は破綻する

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 12:59:42.77 ID:6M+YSWoP0.net

>>12
二度手間だから、診療所で血液検査やレントゲンなど一通り検査しても
また大病院で一から検査し直し。検査料金が２倍かかる。
ヤバい自覚があったら最初から大きな病院にかかったほうがいい。

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 12:59:45.58 ID:MyDM/l6B0.net

世間話するなら公民館に行け

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 12:59:54.92 ID:AgJvnu6Q0.net

>>15
提供書1通つくって病院に入る金はたった2500円
割に合わねーよ

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 12:59:58.81 ID:8mK95PET0.net

>>1
慢性疾患なら町医者より安い
町医者の処方日数の短さは異常

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:00:11.96 ID:lvv3aguJO.net

基本はわかる一方
これならくるわなあって認めるようなケースは免除してもいいとかはないのか？

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:01:18.82 ID:h7lNiQgL0.net

アメリカみたいに国に尽くした軍関係者か金持ち以外は高度医療受けられないようにしろ

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:01:47.42 ID:A08I/3Hu0.net

>>2
初診料コミでも2000円以内で書いて貰える
町医者に行くの面倒くさいけどな

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:03:58.19 ID:qc1UjcCy0.net

>>19
そうなら症状で選別して
大病院→開業医に回すようにすれば良い

なんで開業医→大病院のプロセスしか認めないのか？
さらになんで金をとるのか意味が分からん

大病院に不利な制度にして開業医に配慮する以外の
意義がない

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:03:58.39 ID:ZNrp/rX60.net

>>12
大病院の近くに住んでいて徒歩圏内に診療所が無い人

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:04:05.84 ID:tKgJXz7D0.net

ババアは診察も20割負担にしてください

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:04:33.88 ID:S7aY6ns10.net

まだ安すぎ。むしろ3万くらいにして軽症患者は一切来ないようにしてほしい。

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:04:58.53 ID:U6+Q/w9s0.net

足んねえよ10,000円払わせろ

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:05:13.50 ID:kjiRs8Q20.net

>>24
大病院での緊急治療が必要な状態だったらだいたい免除されてる
即入院とか即手術とか

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:05:16.42 ID:dCGnrfMD0.net

>>27
大病院は

患者減らしたいのw

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:05:25.68 ID:BpwQIJ0G0.net

救急だけは、普通に三割で診て貰えんもんかの(´・ω・｀)最近、クリニックばかりで夜間休日に病気になると行くところないのよ

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:05:54.71 ID:8mK95PET0.net

大病院から症状を選別する組織を分割すれば良いな

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:06:00.22 ID:f3B8ReLS0.net

>>11
＞また開業医に配慮か！
＞
＞複数の科の見解を統合しなければならない病気の場合
＞バラバラの開業医では対処できないのに
＞そういうのまで開業医に誘導するのはやめろ！

だからそんな特殊な例なのか？お前は。
違うんだろ？

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:06:04.87 ID:yrqhcLci0.net

まあ1万くらいは払わせるべきだよな
5000円は安すぎる

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:06:10.90 ID:oQErn3cm0.net

まぁ、根本はさ、政府が借金不足でカネ出さないのが原因だ。

コロナ対策で7兆円も余らせてさ、何が借金が多すぎる国だ。嘘ばかり

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:06:21.61 ID:6M+YSWoP0.net

>>30
軽症者なんかもうきてないだろ、待ってる人もみんな予約だろ。

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:06:46.91 ID:wAxN8nfG0.net

ちまちまあげないで、とっとと一万くらいにしてほしい

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:07:24.13 ID:yMTAgwi60.net

>>20
ホント、これ

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:07:31.08 ID:f3B8ReLS0.net

>>30
＞まだ安すぎ。むしろ3万くらいにして軽症患者は一切来ないようにしてほしい。

完全にそれ。
一律5万にして診療の結果に重症や要精密検査などのまともな場合は9割返金の方が良いわ。

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:07:44.04 ID:nxECcxgz0.net

町医者に紹介状を書いてもらうにも金がかかる
自民党の悪政で貧乏人は健康保険料だけ取られて病院にも行けないようになるな

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:07:49.88 ID:qc1UjcCy0.net

>>12
複数の科を統合して理解できるかかりつけ医なんて
日本には基本いないだろ

例えば脳腫瘍になって、頭痛と眼底出血の症状になっても、
眼科医は「目の調子が悪い」としか診断できないし
脳外科医は「ただの頭痛」で終わる

眼科と脳外科の診断の両方を把握できる医者が必要で
それができるのは両方の科のある大病院でないとできない

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:08:00.79 ID:kMEXYTc70.net

遠回しに紹介状なしで来るなってこと
いっそ１０万にしろ赤字病院

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:08:30.94 ID:ar+jWYZO0.net

病院なんか、20年は行ってないから「かかりつけ医」なんて無いわ

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:08:53.56 ID:LY2Ichvi0.net

>>24
40歳以上60歳未満は初診料ただなんてどう？

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:09:40.55 ID:153doMbH0.net

会派有るのにかかりつけ作れとかアホかよ

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:09:56.74 ID:OxYV8Msw0.net

>>11
だからそういう特殊な例だと、町医者→大病院で紹介状を書いて貰えばいいだろうが。

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:09:57.74 ID:JKXyBWSx0.net

世界から見て日本の医療制度がイかれてるって言われてるのが皆保険よりも高額医療制度
高額医療制度のおかげで治療費が1000万かかっても患者負担は数万円程度で残りは国が肩代わり
アメリカのクソ高い民間保険会社は3割負担ならどんなに医療費が高額でもそれ以上は負担してくれないか
保険に入ってても治療費1000万円なら患者負担が300万円

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:10:17.82 ID:x2ljCfdz0.net

近所の町医者はよく救急車を読んでるな

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:10:19.26 ID:lEib3I9w0.net

親知らずを大学病院で抜いてもらったけど、かかりつの大学病院の外科医に口腔外科紹介してよって頼んだら
外科の受診で３００円とられただけで、院内紹介で口腔外科に回してもらったわ。
それに、身内からの紹介だからかその歯科医の腕は相当よかったと思う。

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:10:47.27 ID:qc1UjcCy0.net

>>36
西洋医学の欠点として複数の臓器にまたがって起きる病気に
対処できないんだよ

>>44みたいに「脳の病気の兆候が目に出る」という場合だと
眼科医でも脳外科医でも対処できない

その欠点を唯一補えるのが複数の科の診断を
統合したカルテを作れる大病院しかない

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:11:00.48 ID:q8kzCYmc0.net

開業医は今は発熱、せきの患者診ないから客おらんのや。
大病院から客取り戻したいんやろな。

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:11:52.56 ID:cxdyp/Dy0.net

初診で大病院と町医者にかかるときの絶望的なまでの安心感の差
ネットで問診して町医者紹介されるだけでも大分違うんだが
ただしやぶは紹介から排除してもらわんと

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:12:09.44 ID:Ghoqxajb0.net

そこそこ大きい病院でもこっちから言わないと複数の科で見てくれない事あったな
あと調子悪くないのに色んな科で調べまくって結局ほかは異常なしとか…

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:12:15.97 ID:LsWq7+Jc0.net

生活保護受給者は1割負担させるべき
無駄に病院行く輩が多い

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:12:59.31 ID:6M+YSWoP0.net

初診料だけじゃなくて検査費用の無駄にもメスを入れては？
患者負担だってばかにならないんだよ、厚労省。

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:13:05.62 ID:wodbxQVT0.net

なんのために引き上げるのかな？

最寄りの病院が大病院かもしれないしさ。

そうじゃなくて、小さい病院でも命が助かるような工夫をしないとダメだろうね。
大きな病院とデータを共有するとか色々とあると思う。

官僚の考えは中途半端だね。

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:13:06.66 ID:nndEnEtk0.net

開業医は駐車場が狭いor無いから年寄りを連れて行くのに困る

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:13:07.71 ID:OxYV8Msw0.net

>>20
> ヤバい自覚

それを判断するのは素人の自分じゃなくて、医師の方になるだけの話だろ。

なんでみんな自分優先の個別最適で考えるのかね？ 公的保険と扶助に乗っかるなら、全体リソースの最適化の観点を持てばいいのに。

公的保険を使わず、自己負担で払うなら、そりゃ好き勝手に大病院にいけばいい。初診料で大病院7000円ってのはそういうことだろ

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:13:08.74 ID:oQErn3cm0.net

>>51
良い町医者じゃん。
自分で対処できる範疇を超えてるとすぐ判断できるんだからｗ

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:13:12.83 ID:qc1UjcCy0.net

複数の開業医のカルテを統合させられるシステムがあれば
いいんだが、開業医達がカルテを公開したがらないのでムリ

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:13:14.98 ID:F0MKqQTe0.net

>>13
そこそこ設備の整った町医者行こうよ。ネット検索できる時代やで…。

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:14:37.07 ID:wAxN8nfG0.net

開業医は外来患者増やしたい、病院は外来患者減らしたい
利害が一致してるんだから仕方ない

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:15:04.46 ID:oQErn3cm0.net

>>64
地方じゃ、設備が整ってるところは大病院しかないという。

東京の大病院と、地方の大病院と、名前を変えるほうが良いな。

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:15:05.19 ID:2RThJzk40.net

町医者レベルの症状なのに大学病院へ行くのが悪い

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:15:27.89 ID:5NEcUXGp0.net

結局、検査機器がある大病院を紹介されるなら時間の無駄なんだがなぁ

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:15:29.17 ID:2fGDxx2W0.net

紹介状なしは、研修医が診るようにしたらいい。

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:15:39.56 ID:yNxptsys0.net

でも政治家はコネ使ってでも大病院いくんだよな

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:15:43.92 ID:Ghoqxajb0.net

近所の病院に調子悪いからって通ってた人が実は末期ガンだったっての二回あるんだよな

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:16:31.08 ID:8nv57FSC0.net

大病院紹介状なしは自由診療にするだけで円満解決

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:17:08.14 ID:qc1UjcCy0.net

>>64
MRIとか大型の診断機器があるのは
基本大病院しかないよ

そして癌とかMRIでないと
初期症状を見つけることができない病気は割りとある

それなのに初期症状を見つけることができない開業医に
最初に診断されて「病気なし」と判断されると
病気が相当悪化しない限り、再診することができなくなる

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:17:45.22 ID:hZ0RZynn0.net

>>27
患者が多くてまわらない、大病院への配慮の施策だけど？

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:18:02.15 ID:kujJaIlP0.net

>>1
大病院の人材や設備を考えたら、この程度の自己負担は仕方ないと思う
大病院は、自己負担をしてでも治療を受ける必要のある病気や怪我に限定すべき

怪我で救急搬送され1か月以上の入院経験がある身としては心底そう思う

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:19:39.48 ID:qc1UjcCy0.net

高額な設備なしに
あらゆる病気の初期症状を判断できる
開業医がその辺にゴロゴロいるなら
いいんだけどな

現実にはそういうことはない

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:19:59.20 ID:jhRB6/7N0.net

10万円くらいまで上げろよ
あ、外国人は100万円くらい取れよ

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:20:43.08 ID:OxYV8Msw0.net

ここのスレに書き込んでる人の大半は、町医者のスキルを舐めすぎじゃないか？

俺の出身は離島で、島にひとつの診療所にはMRIなんてものは当然無い。だがそこの60代の医師は総合診断医の専門認定取ってて、ちょっとでも怪しければバンバン本土の大学病院に送ってるよ。

見落としとか見逃しとか、完全に無いとは言い切れないが、ふつうはちゃんと大病院に紹介される。

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:20:59.88 ID:lxf1zWPS0.net

紹介状持って大きな病院行ったら人だらけで驚いた。コロナはこっから広まってんだな

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:21:04.65 ID:KQWL8SgK0.net

田舎じゃなけりゃ大病院とはいかないまでもそこそこ設備整った病院あるだろ

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:21:30.27 ID:yNxptsys0.net

皮膚科だけど水虫でもらった薬が合わないでおもいっきり腫れて化膿して治るまで３ヶ月かかった
ほんで３ヶ月後に「治ったから水虫の治療しようか」ってまた腫れた水虫だして同じこと繰り返した事あったな
全部で半年かかったよ

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:21:52.53 ID:0HM8SBF90.net

>>69
現状もそれに近いけどね
研修医ではないけど研修医卒業して1~5年くらいのまだフレッシュさんが診る
研修医卒業したからっていきなり開業なんてできないし誰でも経験を積む時期は必要なんだから仕方ない
大病院で10年程度は軽症初診をみる経験を積んでから開業医に移るもの

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:22:23.47 ID:EbIz3Jx40.net

大病院で修行して開業してる町医者もいるんだよな
当たり外れは大きい

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:22:23.92 ID:YAIdsMRe0.net

救急で駆け込む場合にも7千円とられるの？

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:22:54.84 ID:Dz5p8Xp20.net

>>1
そんな事よりも未収金のある奴やモンスターペイシェントの診療拒否を合法化したほうが効率的

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:23:01.67 ID:lEib3I9w0.net

>>79
４月５月は全然人がいなかったよ

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:23:09.37 ID:tJd1v81d0.net

知ってたか？
再診出見て貰ってるついでに
新しい症状を診てもらったら、
2000円の診断料取られるんだぜw

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:23:15.76 ID:6M+YSWoP0.net

>>78
それはその医師が優秀なだけ。

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:23:20.75 ID:WsAj8c8N0.net

負担金払っても大病院で診てもらったほうがいい
ただし子供と老人は開業医で充分

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:23:26.85 ID:cs+isPwK0.net

>>73
脳外科開業医は割ともってる
250床程度の中規模病院でも割とある

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:23:38.31 ID:1lFuj5ug0.net

>>13
大きな病院でもちゃんと症状を伝えて検査を望まないと同じ結果に終わると思う。
町医者でもちゃんと大きな病院と連携しているところを選んでどこの病院でどのような検査をするか相談すると良いよ。
週二日は大学病院勤務で残りの日は街の病院勤務の先生とかも多いからね。

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:24:31.84 ID:oQErn3cm0.net

>>78
いや、近所の町医者は、症状が出てるのに異常がないと判断して
様子見を強要するんだよ？
そして、悪化して死亡した例が噂として近所で回ってる。

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:25:01.90 ID:6M+YSWoP0.net

>>79
大きな病院はつきそいできている人も多いから。

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:25:08.48 ID:cs+isPwK0.net

>>78
離島診療医はやる気もっていってるし優秀な人多いよ
町医者は老化したりやばいのが一杯いる

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:25:22.40 ID:Ghoqxajb0.net

>>78
町医者がたくさんある地域だと自分からごねて頼まないと書いてくれないよ
見てもらえる病院に自分で探して下さいって投げっぱなし

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:25:52.30 ID:eoOqjImr0.net

大きな病院が出張所だせよ

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:26:07.49 ID:z+fHPIK60.net

ボッタクリヤブ医者のとこなんて行きたくないんだわ

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:26:22.69 ID:hZ0RZynn0.net

大病院に外来初診でいって、若い奴に見て貰っててもしょうがないでしょ？

政策としては、普段から信頼できるかかりつけ医もち、
なにか普段と異変があったら、大病院や他の科に紹介してもらうようにしようって方針

かかりつけ医もなく、なにかあってからいきなり大病院いくような人はお呼び出ねーよってこと

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:26:23.17 ID:qc1UjcCy0.net

https://diamond.jp/articles/-/225488?page=3
>紹介状なしで大病院を受診した理由は、
>「どの診療科に行けばいいか分からないが、
>この病院は診療科の種類が多く、
>様々な病気に対応してくれるから」というものがいちばん多い。

どうも世間でも「開業医では対処できない病気が多い」と
考えているみたいだな

日本の開業医の無能が原因

>>74
だったら大病院を増やせばいいだろ？
どうして大病院を不足させるんだ？

上記のように「開業医が対処できない病気がたくさんある」と
人々は考えているから大病院に良く行くのだ

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:27:29.50 ID:qbP/FqH40.net

>>52
それその外科医は口腔外科でこんなの紹介してくんなって裏でボロクソに言われるパターンだし、お前も言われているよ

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:28:29.01 ID:6pbgOiEL0.net

>>20
ほんと　それ
一通りの資料は共有できるようにしてほしい
時間も資源ももったいない
セカンドオピニオンも検査やり直しでうんざり

設備費回収したくてやりたくないだけﾀﾞﾛ
河野太郎お長居します

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:29:38.27 ID:KhI6dyr30.net

そりゃあ大病院なら、検査でCTしてくれるし。

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:29:59.23 ID:wAxN8nfG0.net

設備があろうがなかろうが、CTやMRIの必要性を判断するのは医師だろ。
大病院だって審査側が厳しい御時世に臨床上必要もないのにMRIなんてさせない。
その施設に設備があるかとある所に紹介するかの違いだけだろうに。

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:30:11.70 ID:oCgFySKK0.net

いっそ5万くらいにしたら？
1万くらいなら余裕で行くわ

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:31:33.30 ID:1NYYZpqO0.net

10万にしら

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:31:43.45 ID:NiSG1aOM0.net

>>7
江戸だろ

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:31:45.99 ID:HmHMM4Ty0.net

これで得するのは金持ちだけなんだけどな
庶民→町医者に行って何時間も待合室で待たされた上で誤診され、頼み込んでも紹介状を書いてもらえなく絶望の末に死亡
金持ち→最初からガラガラの大病院に行って金持ちにとっては小銭を渡して徹底的に検査してもらい長生き
こんなディストピアでええんか？
これ以上負担を増やすんなら収入に応じて負担額変えるべきでしょ

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:32:08.96 ID:cs+isPwK0.net

>>53
いや欧米はプライマリーケアとか総合診療も盛んだから西洋医学のせいじゃない。日本の医療教育の問題。

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:32:16.86 ID:0HM8SBF90.net

>>100
そうとは限らないよ
親知らずも難抜歯は開業医から大学病院に紹介のパターンは少なくない
若い健康な患者から引っこ抜くだけならどこでもやれるはずだけどね
その人は大病院の外科に通院してるってことは何かしら持病持ちだろうし
万一の時に町医者より全身管理できる大病院でやったほうが何かあった時安心だからと考えた可能性もある
大病院の口腔外科にはそういう親知らずの難抜歯を毎日バリバリとやってる先生がいるから
腕がよかったというのも本当かなと思う

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:32:49.65 ID:oQErn3cm0.net

痛みの箇所と患部が違う場合あるしな。
クビが痛いといって、耳鼻科へ行ったら
実は胃がんでした・・とか。

町医者だと、耳鼻科へ行って色々検査して、異常なしで
また数日後に内科へ行って、また検査して、大病院行きとか言われて
また大病院で検査して・・・なんてことになりかねん。

なら、1発で大病院へ行ったほうがマシだよ。
時間の問題。

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:33:01.68 ID:jObInFki0.net

>>107
今でも　貧乏人であふれかえってれるよ

だから　貧乏でもホントに必要な人を選別するためな

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:33:41.47 ID:YYMMeD8l0.net

それでなくても、近いからとか、なまぽ使って、タクシーで大病院通うジジババ

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:34:22.29 ID:ZNrp/rX60.net

>>20
レントゲンとか撮る人によって全然違うけど

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:34:30.25 ID:dcaiz+VW0.net

血液検査も出来ない町医者にいくのもどうかな
ガンなのに痛み止めだけ処方されてて
治らないから病院に行ったら末期とかよく聞くけど

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:35:09.36 ID:lEib3I9w0.net

>>100
う〜ん、でもかなり腕のいい先生をあてがってくれたんだよね。術後合併症も全くなし。
普通は使えないディープセデーションで麻酔科医までつけてもらったし、VIP患者扱いで助かったわｗ

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:35:38.66 ID:AvbzOdYG0.net

むしろ、繰り返し使う奴らを５割負担に増やせよ

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:35:45.86 ID:jObInFki0.net

大病院なら納得いくまで検査してもらえるとか思う人は

必要もないのに入院する老人がたくさん入院してるとか思ってそうw

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:35:59.57 ID:uothIHe+0.net

国家公務員様には虎ノ門病院あるからな。
関係ない

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:36:08.05 ID:qc1UjcCy0.net

>>74
https://www.kango-roo.com/work/7040/
>病院の数が、じわじわ減り続けている…！

https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=13357
>有床診療所は年々減少する一方、無床は増加の一途をたどっており、総数は増え続けている。

病院の数が減って、診療所の数は増えてるのに
「病院は忙しいから患者を減らす政策」をするとか
ふざけてるの？

病院不足の原因も開業医の意向のせいだろうな

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:36:38.93 ID:6M+YSWoP0.net

>>103
診療所で検査した情報が有効活用されていないんだよね、
紹介した大病院に資料も回すってないから。

電子カルテのシステムの共通化でもして検査資料の貸し出し共有化をしてくれないと
いまのシステムだと患者側の検査料金が２倍かかって費用負担が大変なのよ。
それなら最初から初診で待ち時間が長くても大病院に行ったほうがマシかってなる。

初診料でなんとかする方ばっかり考えていると患者側の負担が増すばかり。
検査資料は誰のものって感じｗ

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:36:44.21 ID:0BTFfA3e0.net

開業医は設備無いし
血液検査だってすぐ結果わからないよね

歯医者と耳鼻科だけでいいわ

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:37:56.97 ID:qc1UjcCy0.net

無能な開業医達に配慮して、
有能な病院を減らしたあげく
少なくなった病院からも
患者を追い出す政策が続いている

開業医に配慮した政策は国民の健康を害している
開業医は自分の利益しか考えてない

そんな人達に配慮したら国益を損なう

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:38:13.15 ID:VOHR2qzs0.net

初診料より通院の負担点数とか上げないと意味ないぞ。
ずっと通い続ける老人がなんと多いことか。

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:39:02.03 ID:jObInFki0.net

二次三次の救急病院は

救急や重症患者だけで忙しいのw

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:39:06.34 ID:lEib3I9w0.net

>>109
実は水平埋伏歯で街の歯医者じゃ絶対に無理。街の口腔外科でも無理。しかも嚢胞だったか良性腫瘍付き

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:39:14.20 ID:cxdyp/Dy0.net

そういえば健康保険証をマイナンバーカードに統合するんだよな
カルテもカードにもたせられんのかな。そしてやらないと診療報酬もなし
カルテ共有できるしセカンドオピニオンにも利用できるし
ネットでもかなりのことできるんじゃねえのかな

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:39:41.91 ID:HmHMM4Ty0.net

>>72
これならありかもな
保険使わないんなら金持ち優遇でも許せるといえば許せる

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:39:43.78 ID:7o6NmOr/0.net

値上げ額が中途半端だが直に来なくなったら病院運営に影響が出るのかね。

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:39:51.79 ID:hdJuUNtw0.net

>>1
だから何度も言うけど、
小金を持っている今の高齢者が、たったの７０００円ぽっちで、
（ああ、初診料が高いから、大病院に行くのをやめようかね…）なんて思うわけ無いだろｗ
貧乏人じゃないんだぞ？金あるんだぞ？（ウチらと違ってな）

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:40:18.85 ID:qc1UjcCy0.net

開業医に任せて、高度な医療ができるなら
開業医任せでも良いと思う

しかし人々は「大病院の方が高度な医療をしてる」と
考えていて、低レベルな開業医を嫌がっている

そんな低レベル医療に人々を誘導させる政策は間違ってる
病院が不足してるなら増やすべきだ

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:40:52.39 ID:oCgFySKK0.net

町医者で見れるレベルになったのに大病院に通い続ける人間からお金とった方がよくね？

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:41:34.33 ID:PT7c24DF0.net

>>1
救急は除外してくれ
救急車で知らない病院に運ばれて高額請求されたくないからな

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:41:46.22 ID:jObInFki0.net

>>130
紹介状もなしで大病院に行って
街の医者でも気づかない様態で

高度な検査とか受けさせて貰えんのかw

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:42:01.60 ID:6M+YSWoP0.net

>>131
そういう人はとっくに大病院側から紹介状を渡されて
放逐されている。

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:42:16.86 ID:ldpMg9cP0.net

町医者を救うためだろう

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:42:41.83 ID:oCgFySKK0.net

>>134
そうでもないよ
うちの親が代表

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:42:45.30 ID:6pbgOiEL0.net

開業医用に市政レンタル検査センターでも作ってデータも共有すればいいと思う
最新の医学は検査機器能力の高さにひとえにおってるんだから
検査機器の無い時代は医者の個人の経験と感が重要だったんだろうけど

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:44:10.16 ID:o9bFwNTu0.net

>>121
俺がかかりつけにしてる開業医は元の専門が消化器内科で
胃カメラ、大腸カメラやるし、CTの設備もある
俺は眼科クリニックにも通院してるけどそこの医者は
大病院で眼科部長だった医者

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:44:10.70 ID:6M+YSWoP0.net

>>136
うちの親は町医者の紹介状をだされて変更になった。

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:44:40.96 ID:45k8dEWU0.net

まだ医者を甘やかすつもりなのか？
はよ医者の人数を５倍にしろよ。

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:44:45.56 ID:qc1UjcCy0.net

>>133
検査機器がろくすっぽない町医者が
初期症状を見抜けなくて、
検査機器が整った大病院なら気づくということは
十分あり得るだろ

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:44:57.59 ID:Xdh3enlA0.net

すぐに紹介状書いてくれるという触れ込みのクリニックがあるし
一度受診したらあらゆる痛みを動員して継続して受診する謎のインセンティブができてたり

完全に理想が無意味になってるよね

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:45:14.32 ID:PaEZ3Vsk0.net

>>99
個人開業医だと対応のばらつきが激しいんだよね。
良くも悪くも個性が強く出る。
場合によっては、医者と患者の個人対個人の関係になるから、コミュニケーションが取り辛いことがあったりとか。

大病院のスタッフが必ずしも優秀という事ではないのだけどね。

個人が医療にアクセスする際の、受診前のインフォメーションが甚だ脆弱であるということが問題の本質なのだろう。
だからミスマッチが頻発する。
もう少し内容に踏み込んで勘案することが求められているのだと思う。

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:45:50.93 ID:qc1UjcCy0.net

>>137
そういうシステムがあればいいんだが
現状ではムリなんだよな

開業医達は自分達のカルテを公開することを恐れている

自分達の診断が他の医者から見たら
「間違い」だと気づかれるのを恐れている

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:45:56.96 ID:X1qRVKgZ0.net

そりゃいいけど紹介状いる病院かどうかひと目でわかるようにしろ

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:46:01.72 ID:oCgFySKK0.net

>>137
うちの地域はそんな感じだけどな
開業医が大病院のMRI だけ依頼して使わせてもらったり
実際自分もやった
全国的にあんまりやってないのかな？

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:46:26.86 ID:jObInFki0.net

>>141
だからさ

その検査を　救急患者、入院患者、重症患者と優先すべきのがたくさんいるなかで、紹介状もない最低層患者の為に

どれだけやってくれるか　ということw

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:47:20.72 ID:oCgFySKK0.net

>>139
そのまま大病院に居続けてるのも多いよ
健康板見てるとね

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:47:30.86 ID:1X8SAMAj0.net

逆にヤブ医者に当たったり手遅れになったりして意味ないような？

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:47:42.15 ID:q67qvuyj0.net

町医者で紹介状書いてもらう診察料＋大病院で紹介状ありの初診料の方が高い

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:48:05.12 ID:deGhSMso0.net

生活保護受給者は払わなくても良いんだろう。さらに待ち時間が無い夜間休日に受診してもタダだからな
これを国民全てに与えられた最低限度の生活の保証とするなら、病院が徴収する事は憲法違反になる
厚労省が病院に憲法違反を勧めるおかしな国日本。憲法なんて改正しなくても、既に好き勝手やってるじゃん

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:48:07.40 ID:qc1UjcCy0.net

>>143
個人の技量は問題にしてない
「大病院の方が検査機器が揃っていて
複数の科の診断を統合できるから優れている」という話だ

でも多分、個人レベルでも大病院の方が優れてるだろうな

開業医は年をとってからなるものだから、
昔の医療知識しか持ってない

大病院の若い勤務医の方が
最近の高度な医療知識を持っているだろう

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:48:38.03 ID:RAQAgZlr0.net

大学病院に行くと若い医者がーーーとか言ってる人いるけど
内科系→若い医者のほうが治療成績は優秀
外科系の手術→ベテランのほうが治療成績は優秀
ってニュースになってたろ

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:48:51.12 ID:jObInFki0.net

大病院いってもいいが

一番　優先度の低い患者　として扱われるのはわかっとけよw

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:48:56.05 ID:qc1UjcCy0.net

>>147
だから「病院を増やそう」という話なんだろ？
病院不足を放置することはない

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:49:16.71 ID:Qfx1J6i90.net

何で大病院に行きたがるかと言えば、
個人医院の能力を皆疑っているから。

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:49:19.39 ID:6pbgOiEL0.net

>>147
今は実際、救急対応では
大病院行ってるし

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:49:27.25 ID:qHcGEqhC0.net

何科で診てもらえばいいかわからない場合はどこに行けばいいんだ？

というか、大学病院とかはもともと
紹介状がないと初診はしてくれないよね

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:50:19.33 ID:1X8SAMAj0.net

それから高度の医療がある専門医を紹介してくれよ
他はヤブ医者ばかりだったらどうすんだ？

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:50:26.13 ID:qc1UjcCy0.net

近所の数十年前に医師国家試験に合格しただけの
おじいさん開業医と
最新の医療知識を持った若い勤務医のいる
大病院のどっちがいいか？という話だな

外科医とか長年の経験が重要な分野もないことはないが
基本的には新しい医療知識を持ってる方が良いだろう

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:50:36.93 ID:jJgMdSDy0.net

>>141
知り合いは近所の町医者でガンを見抜けず、2年後に
東京医科歯科大学付属病院（歯科だけではなく内科もある）で発見できたが
その間にガンがデカくなってどうしようもない状態になっていた。

やっぱり大病院は町医者とは医療機器の性能が違うからな。

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:50:38.00 ID:hU7Ya1KX0.net

田舎や郊外の僻地で近くに病院がない、あるとしてもヤブ医者と患者をいじめる看護師だらけで医療水準が低い、競争ないから商売の気配りや患者に敬意もなく粗末な扱い。
近所に薬局やドラッグストアも少ない。品ぞろえも良くない。

そんな場合、ギリギリまで我慢して大きな街の病院に行く場合どうすれば。
それに初診7000円は庶民には支払えないわ。
今は2000円くらい？ それでも重負担なのに。
それを3000円にするならともかく、7000円とはクレイジー。
金持ちの身内の論理で無茶を決める無能な政治家も官僚もリストラでいいから。

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:50:39.94 ID:jObInFki0.net

紹介状もなく見た目も元気そうなおっさんが

なんでみてくれないんですかぁぁ？
紹介状無くてもいいでしょうがぁぁぁ？

とか窓口で騒ぐようになるなよw

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:50:41.65 ID:xg7ZbhjV0.net

中途半端な規模の病院だと紹介状がいる病院なのかどうかが分かりにくい

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:51:37.06 ID:aFB+/xbM0.net

>>152
研修医の練習台になるんだろ？

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:51:42.59 ID:ql0AT8hH0.net

昔は特定療養費とか言ったけど今は名称変わったん？

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:52:11.35 ID:oQErn3cm0.net

>>155
根本は医者不足。
でも、弁護士増やして弁護士の年収が激減した事例からすると
医者を増やすことは医師会が抵抗するだろうな。
そうなると、医師会から献金貰っている自民党はやらないだろうな。

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:52:14.12 ID:ZNrp/rX60.net

>>155
厚労省は病院減らす方向だけど？

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:52:20.32 ID:zF7wRlAK0.net

かかりつけにかかっても結局「うちの設備ではわかりませんね〜」で
かかりつけの初診費+紹介状+待たされた時間　がかかるからなぁ

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:52:37.29 ID:6pbgOiEL0.net

>>152
大病院の若い勤務医っても
最近の高度な医療知識を持ってるだけとも言えるｗ
優秀ってより検査結果を機械的に当てはめてるだけ
まあそういう時代なんだけどｗ

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:52:47.32 ID:ST/LyGKd0.net

>>160
じゃあお前さんは普通に病院に直行すりゃいいだけの事。大量に押し寄せないようにこうしているだけで、来ちゃだめってわけでもない。

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:52:48.05 ID:qc1UjcCy0.net

>>165
そういうこともあるねー
でもそういう場合は指導する医者がいるだろ？
数十年前の間違った知識のままの開業医の方が
危険ではないだろうか？

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:53:06.60 ID:jObInFki0.net

優先度最低の患者として理解してれば

紹介状もなく大病院でもいいんやね？

何日待たされようが、三分で診察終わろうがw大病院に行くことに意味があるわけらしいし

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:53:10.35 ID:8mK95PET0.net

>>148
強制的に追い払う必要がありそうだ

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:53:20.35 ID:IahLkKH10.net

コロナがうつるけん大病院なんか行かんけん

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:53:40.29 ID:lRpbe4DS0.net

身分をわきまえろ、金も学も無い貧乏人が町医者をバカにして高度医療を受けたいとか太々しいんだよ

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:54:04.30 ID:W6syBUL20.net

年金美味しいから
7千円
月に10回できる
若人の皆さん
年金を払ってね税金を払ってね
弛んでいる若い人の根性を徴兵制で鍛えなおす必要がある

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:54:07.95 ID:KhI6dyr30.net

初期症状は町医者さんに診断されたくない。悪いが。初期検査に特化したオンライン出張所が欲しい

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:54:15.14 ID:ST/LyGKd0.net

>>172
というか、病院で働いている開業医も多いんだがな。午後休診とかの所はそういう所も多い。

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:54:22.66 ID:hU7Ya1KX0.net

>>160
辺鄙な郊外住まいだが、近所の皮膚科の勧める皮膚の健康美容法が、Youtuber医師・薬剤師らの勧めるスキンケアと比べて素人目にも明らかに古かった。

歯医者だと、ちょっと複雑な治療になるとすぐお手上げで街の大きな病院へ行ってって話にもなる。
だったら最初から大きな病院に行きたい。値上げしすぎはよくない。1-3ヶ月に一回しか通えなくなってしまう。

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:54:34.88 ID:RAQAgZlr0.net

ありきたりの病気の診断や治療はできて当たり前
名医かヤブかの違いは希少疾患の知識量
年寄りの開業医より若い医者のほうが希少疾患の知識は豊富

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:54:44.95 ID:oQErn3cm0.net

あと、中小企業は、年1回の健康診断はしても
がん検診はしない。
健康診断といっても、血液検査とレントゲンと心電図くらい。
がん検診すら規定していない企業が多い。

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:54:50.89 ID:qc1UjcCy0.net

>>167
医師会が医者を増やすことだけでなく
病院を増やすことにも反対してるのが
問題なんだろ

無能な開業医がゴロゴロいる状態が彼らの望みらしい

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:55:04.62 ID:2fGDxx2W0.net

>>82
先生を指定して紹介状を書いてもらい、大学病院に問い合わせると受付に先生の今月の予約は
いっぱいと言われたが、先生とはすでに話が付いていると無理やりねじ込んでもらった。

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:55:14.16 ID:jObInFki0.net

診察も検査も順番でじゃないからなw

救急や病棟の患者優先だし、後からでもそいつらが優先される

ましてや紹介状なしとか、何も文句いえないぞw

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:55:15.02 ID:HShJlNZ00.net

むしろ開業医制限して大病院に集中させたほうが医療コスト縮小できないのか
検査機器だってカルテとかのＯＡだってナースや医療事務も薬局も少ない数で多くを見れる

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:55:35.10 ID:ZNrp/rX60.net

>>179
あー
公病院の産科とか夜間小児とか自治体によって色々やってるよね

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:55:38.83 ID:ST/LyGKd0.net

>>178
正直、オンラインだけだとたいした診断できんで。

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:55:44.97 ID:Ghoqxajb0.net

>>158
今だったら初診料とは別に五千円払えば見てもらえるよ
どこが痛いのかわからない時は受付になんとなくこの辺が痛いらしいって説明でも案内してもらえるよ

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:55:55.06 ID:lEib3I9w0.net

>>176
それを可能にしたのが日本の国民皆保険制度。しかも高額療養費制度まであって感謝しかないわ

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:55:55.38 ID:0HM8SBF90.net

>>125
それだったら良い先生にやってもらえて良かったね

単純に町医者じゃダメとも言いきれないけど
大病院で10年15年と経験積んだ末に歯科口腔外科掲げて開業してる先生もいるし
それだとそっちのほうが下手に大病院の若手にやられるより上手いということもあるから

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:56:02.25 ID:ZvbDrybR0.net

検査費考えても町医者経由のほうが安くつくな
大病院なら検査費＋初診料＋7000とかあほほど高くなる

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:56:10.04 ID:jObInFki0.net

>>178
保険使わない所いけば、快適に診察してもらえるよ

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:56:28.67 ID:aFB+/xbM0.net

>>172
指導医が研修医につきっきりで指導出来る病院はいいんだけどねえ。
大抵は指導医も診療やらなんやらで忙しくしてて、片手間で指導医の指導してるだけだし。

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:56:39.35 ID:oQErn3cm0.net

大病院の放射線技師は腕が良い人が多いとかなんとか・・・

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:56:40.43 ID:1X8SAMAj0.net

金と手間がかかって庶民にはお金がかかるだけだな。軽度の症状なら民間の医療や医薬品だけで十分だけど

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:56:45.89 ID:deGhSMso0.net

>>137
町医者には検査データから病変部位の有無や場所の把握さえ無理だから。経験と知識に欠ければ医師でも無理な事は有るんだよ
すい臓でさえ場所によって対処が変わってくる。大まかに肝臓が弱ってるみたいですね。と言って薬を処方するのはヤブ医者
町医者は分をわきまえるべき。さっさと紹介状を書けば良いんだよ

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:57:03.91 ID:hU7Ya1KX0.net

>>169
ちょっと難しい検査や治療になると、外部委託だよね。
貧乏人にもセカンドオピニオン、サードオピニオンを使う権利くらいあるだろ。実質、それを壊してしまうよ。
ただでも前にかかった医者に気兼ねなく転院できる仕組みは田舎や郊外ほどはばかられるのが現状なのに、余計に苦しくしないでくれ。

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:57:17.95 ID:7o6NmOr/0.net

>>158
今ならネットで検索できるだろ。
５ちゃんに書き込み出来るのだから楽勝でしょ。

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:57:41.74 ID:W6syBUL20.net

だが1割700円
アリガトウ
後世は野となれ山となれ

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:58:00.79 ID:o9bFwNTu0.net

>>172
普通の医者は開業しても学会に参加して知識アップデートするだろ

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:58:15.43 ID:jObInFki0.net

>>200
保険ききませんよw

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:58:37.33 ID:X1qRVKgZ0.net

このシステムのおかげかコロナで少ないせいか知らないけど
大病院行ったら受付から診察、会計まで1時間もかからず終わった

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:59:12.86 ID:KhI6dyr30.net

>>188
けど離島に住んでても診てもらえる

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:59:39.04 ID:J17wyx/60.net

医院で検査して
検査機械がないから
また大病院で検査とか
二度手間だし余計に患者負担だろ

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:59:42.66 ID:Z2D88cNo0.net

うちの大学は、医学部は無いのに日本中300くらいの病院が無料だった。年1000円くらい大学へ保健費として払い込むけど。
院内処方であれば薬代も無料。院外は自費。
但し三割負担の病気怪我のみで、整形とか脱毛などの10割負担は適用外だった、入院の場合は別の所から金が出た。

なので4年くらいになると虫歯とか歯石落としとか、コンタクトの前の検眼とか、みんな大学近くの病院に通い出したなあ。

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 13:59:56.58 ID:VxaU2f1I0.net

今年はモーレツ手洗いうがいの大衆化

のおかげで内科医さんは困っているのです

208 ：偉い人御待史：2020/11/19(木) 14:00:09.32 ID:E9zbfzTP0.net

まずはかかりつけ医からは制度としては良いと思うが
５０００円は高いという声がある中で厚労省のくそ役人が
簡単に２０００円上げるという考え方が気に食わん

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:00:14.43 ID:66uvnTca0.net

>>186
まず前提として
病院に行くやつの殆どは病院に行く必要もない軽症患者
そういう奴が大病院に来るから問題になってるって話だからな
紹介状でシャットダウンして町医者で気休め程度の薬を渡して追い返す作業は大事

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:00:23.00 ID:XSOnz6lw0.net

オレがアトピーで困ってるのに市販のアレルギー性鼻炎の薬を処方した町医者はレベルが低くてドン引きだけどな
ステロイドも貰ったけどステロイドの塗り薬は､かゆみには効かないからな 血が滲んできた所には効く､一応治る

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:00:30.32 ID:IUNaURS90.net

うちの地域に２００床以下の総合病院はない
２００床からだともう殆どの病院が「大病院」になる

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:01:14.43 ID:yrqhcLci0.net

>>183
あんたの言うような大病院でないと対応出来ない症状が全体の何%で、
町医者で済むレベルの症状が何%なのかってことが問題なんじゃないかな
多分前者が3%で後者が97%くらいなんじゃないかと想像するけど
後者全員に対して最初からわざわざ高度な検査を行うのは医療資源や財源の観点から無駄というのが世界的には常識なんじゃないかと

まあ金を自費で払えば初期から高度な医療を受ける権利というのは誰にでもあるべきだし、俺も人間ドックとかは受けてるけど

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:01:18.63 ID:UOLtfdNo0.net

逆に大病院で診る必要のないやつは近くの開業医に行かせる制度とかないのかね
一度来たら大したことなくてもずっと通い続けるジジババが一番の問題なんじゃねーの?

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:02:00.51 ID:jObInFki0.net

消費税もだから7700円な

もう税込み8000円でいいかもな

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:02:10.58 ID:3ThHPO4mO.net

悪くない案だとは思うが、身近な病院(かかりつけ医)がその大病院しかない人もいるだろ
大病院が地区にある人だけは別負担を課さないでやれよ
そこが最寄りの病院だぞ

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:02:16.05 ID:5QsWHNV10.net

もう病名分かってて大病院じゃないと対応できないって分かってるのに小さいとこいかせても紹介しますねパターンだろ
無駄足させるなよ

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:02:31.73 ID:rGJyjciz0.net

>>210
アレグラのこと？

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:02:48.14 ID:hU7Ya1KX0.net

田舎出身で今はもう都市住まいだが。田舎にいた頃の医療の水準、医師や看護師などスタッフの士気の低さも知っている。
競争がない、医師をはじめ医療職の地位が高すぎる、町中みんな顔見知りでプレッシャーかけあうマイナスが大きい。
田舎は、同じ街以外の病院にかかるな、旅行先でも調子が悪ければ地元病院に帰って受けろという圧力のある偏屈な地方もある。
セカンドオピニオンとかないし、都会への逆差別もあって都会や別の田舎の病院へのいわれんsき不安や悪口ばかり。
実際には世間知らず、食わず嫌い、自分で情報を集め吟味する手間暇を嫌がるだけなのだが。
そんな地方は、この改定で余計に問題のクリニックがのさぼり、いい医者や病院、優秀な看護師薬剤師を知らないまま腐っていくのを助けてしまう。

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:03:59.68 ID:oQErn3cm0.net

>>213
うーん
大病院は、1回目が保険診療にして、
2回目以降が100％個人負担にすればいいと思うけど。
カネあるやつはそれでも行くだろう。

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:04:04.73 ID:deGhSMso0.net

>>162
そこまでガマンするならもう少しガマンして救急車を呼べば良い。かかりつけじゃ無くてもそこそこの病院に搬送される
しかも緊急性が有れば余計な費用は掛からない。緊急入院になっただけで、職を失う事になるのが今の日本だけどね

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:04:12.38 ID:ZNrp/rX60.net

>>204
オンラインなんか何もできんぞ
夢見すぎ

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:04:22.26 ID:X1qRVKgZ0.net

「俺がなんとかしよう」ってとこより諦めの早いとこをかかりつけにしとけばいい

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:04:57.38 ID:6pbgOiEL0.net

>>210
皮膚科は適当なほうが診療こなせて儲かるｗ
効かなかったら次これ次これｗ
諦めるまでｗｗｗ

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:05:02.70 ID:kzx2yE1h0.net

地元の市民病院も紹介状必須にして患者が来なくなったと言って赤字を計上
こんなものは開業医を儲けさせるためのものでしかない

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:05:27.53 ID:snkznQLN0.net

開業医なんてろくな設備もないヤブばっかだし行くだけ無駄

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:05:28.71 ID:KhI6dyr30.net

いいから病院さんはまずCTの有無を受付けに書いとけ。そしたら2重診療しねえよ

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:07:12.47 ID:XSOnz6lw0.net

町医者が市販の便秘薬を処方するだけなのに毎回､2分ぐらい尋問してきて面倒くさいから通販で買う事にしたけどな

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:07:36.41 ID:KhI6dyr30.net

>>221
視診をバカにしすぎ。

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:08:18.30 ID:IUNaURS90.net

２００床レベルの総合病院も高度な大学病院も同じ初診料なら
大学病院に行きますとなりませんか

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:09:49.52 ID:hU7Ya1KX0.net

>>213
いっときよりは減ったし、余計の薬も減ったそうだ。にしても老人世代の病院ずきときたら。あまりレジャーの発達しない時代に青春時代だったから、時々病院へ行く程度でもお出かけ気分を楽しめるらしい。
共通の話題はいつの薬の束をかかえて動くとか、いくつ症状があるとか、先生のご機嫌伺いしたら対応がよくなったとか、病院崇拝か、依存。
長い待ち時間もテレビ見たり家とは違う新聞を読んだり、患者同士のおしゃべりや売店利用もエンターテイメント感覚。
そういう層から社交場を奪って代案なしもどうだろうね。

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:10:26.20 ID:ZNrp/rX60.net

>>228
見るしか情報なくて良いならどうぞ？
お前FPSで自状態表示もレーダーもマップも音も無しの縛りプレイが好きなタイプ？

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:10:44.80 ID:jObInFki0.net

病院のヒエラルキー

入院患者
病院が入院が必要と考えた患者
優先度　大

救急患者　
優先度　大（一部のアホは除く）

通院患者
優先度　中　
病院が加療必要と思う患者

初診患者（紹介状あり）
優先度　中
医師が診察必要と認定した患者

初診患者（紹介状なし）
優先度　小
医師の判断なしに来た患者

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:10:49.56 ID:I2crMhno0.net

町医者もかかりつけじゃなければ
すぐには紹介状かいてくれないだろ

初診料・検査費・薬・紹介状で5000円以上かかるし

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:11:35.20 ID:7HJZpB/C0.net

>>229
大学病院は第3次医療
総合病院でも難しい難病や移植患者受け入れ前提なので
初診そのものをやっていない

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:11:42.52 ID:Q6VlTadH0.net

>>20
コロナで二ヶ所の病院で待合室に長時間いたくないから、最初から大病院に行ったわ
かかりつけ医に行けと嫌味言われたけど、予想通り小さな病院できない手術が必要だった
結局かかりつけ医に行くよりも時間もコロナ感染の危険もお金も節約生活なった

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:12:30.96 ID:EKALDnRf0.net

定年越えのジジィババァだけ5割にしとけば病院なんて田舎のイオンくらいの混雑で済むだろ

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:12:43.48 ID:UWfCOtWS0.net

家の真ん前にでかい病院があるのに
わざわざタクシーで他所に行かなアカンってのがわからんわ

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:14:53.35 ID:seeN64hA0.net

でも年末年始は大病院しか診てくれないでしょ

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:15:24.53 ID:F15Y3WJ00.net

地方だけど総合病院でも紹介状が無くても初診時に追加料金を取らない総合病院だけど病院としての規模は小さいって位置付けの病院
医師は特定曜日に大学病院から来るタイプもあるから大学病院に行かずとも安上がりに受診できたり
ベッド数で病院を区別してるんだっけ？

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:15:26.49 ID:ZNrp/rX60.net

>>237
>>28
ね
ウチも同じで大病院が近いし周辺に診療所がない

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:16:40.71 ID:KhI6dyr30.net

>>230
あったなあ、医療に集中できない時代。こちとら自覚症状が心配だから病院きてんのにさ。

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:17:40.99 ID:lwNMxSaH0.net

開業医こえーんだよ…
症状が無かったことにされるから…

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:17:56.87 ID:F15Y3WJ00.net

だから紹介状が無くても請求システムが無い規模の総合病院なら、
町医者より優秀そうな医師に当たれば下手に町医者スタートのレントゲン、画像検査に出費するより総合病院のほうが安上がり
去年の今頃風邪のようないま思うと新型コロナウイルスのような症状で総合病院で治したよ

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:18:32.01 ID:yrqhcLci0.net

このスレ見て思ったけど、別に大した症状でもないのに何故か大病院に行きたいやつってめっちゃ存在してて、
大病院からしたら、いやオメー来るほどでもないからって感じなわけでしょ

でも中には本当にヤバイ人もいて、そういう人がどうでもいい軽症者のせいでめっちゃ待たされたりしてるんだろうね

そしたら軽症者から1万くらい取りたくもなるだろ

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:18:52.73 ID:ZNrp/rX60.net

>>243
なに処方された？

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:19:07.68 ID:KhI6dyr30.net

>>231
医者だって人間だ。見ることから診断を始める

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:19:44.16 ID:IUNaURS90.net

町医者から１０００床クラスの巨大病院に紹介、そこから２００床クラスの病院に逆紹介されたわ

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:19:45.98 ID:jObInFki0.net

>>244
はい　正にその通りですw

医師の判断でもないのに、大病院に来るのは迷惑なんです。

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:20:05.08 ID:EoO/6nwt0.net

もはや健康保険なんて意味ない
大抵の人間は一度の病気で医者に掛かるのに１回か２回程度

250 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:20:44.85 ID:F15Y3WJ00.net

ネットで民間の総合病院を検索したら各科の診察曜日やどこの大学病院所属の医師が診察担当とか公開してる病院もあるよ
内科医は総合病院職員としての医師もいるけどw

251 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:21:29.82 ID:LmtxG6Sw0.net

構わん
普通は近所のかかりつけの病院行くし
手術が必要な病気になった時は紹介状を数100円で書いてくれた

252 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:21:31.26 ID:KhI6dyr30.net

>>242
よく言われるのが「気のせいでしょ？」
。。。

253 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:21:34.31 ID:3ThHPO4mO.net

まあ、紹介状があればすぐに診てもらえるけどね
紹介状を書かれるのは医師として名誉なことだから基本的に断れないんだってな

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:21:38.41 ID:UNsPt4to0.net

重症になるまで受信せずに手遅れになる人が増えそう。

255 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:22:14.91 ID:ZNrp/rX60.net

>>246
そりゃ見ますよ当然でしょ
他にも色々見るとこあるっちゅーねん
臭いもあるし診察室入って姿勢歩き方色々見てるよ
オンラインは画面つけて顔アップでしょあほか

256 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:22:39.69 ID:MsoB89PV0.net

アホかよ
そこそこ大きな病院に行けば血液検査したって１時間くらいで結果出るし他の検査だって当日出来ることも多々ある
小さな個人病院なんて出来ることは少ないだろ
まずは大病院で診断してもらって後で薬をもらうだけのために通うとかは個人病院に振り分けてもいいけど
小さな病院なんてどんどん潰して大きな病院を作れや

257 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:23:55.78 ID:IUNaURS90.net

長期入院するなら巨大病院だわ　　快適度が中小病院とは全然違う

258 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:24:07.22 ID:LmtxG6Sw0.net

>>244
それな
同じ検査されて金が無駄になるとか言ってる奴いるけど
うちは検査結果を大病院に持って行ったから二重検査はなかったわ
他の検査はしたけど

259 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:24:09.61 ID:lwNMxSaH0.net

>>252
あいつらカルテから症状消すことを労働だと思ってるところがある

260 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:24:36.58 ID:YNHkTq2v0.net

症状の重さなど病気によって値段変えればええやん

261 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:24:49.28 ID:vklmEGNv0.net

大病院をかかりつけにしとけよ、いざというときこうなるよ
祖母：大病院をかかりつけ→救急車で運ばれたとき、普段通院してる大病院ですんなり受け入れ
祖父：開業医をかかりつけ→救急車で運ばれたとき、受け入れ拒否ばかりで受け入れ病院が決まるまで30分

262 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:25:00.46 ID:KYWFueVi0.net

紹介状CT画像なんだけど、紹介先大病院でも問答無用にCT取るよね

って事は、画像データ持参しようがしまいが同じって事？

263 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:26:01.45 ID:Qfx1J6i90.net

俺は近所の開業医でインフルエンザの検査をして
C型と診断されたぞ。A、B型の検査キットだったが。

264 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:26:05.19 ID:F15Y3WJ00.net

>>245
咳が酷い理由から肺炎になりたくないし受診
聴診器で肺炎の疑い無し→俺、この医師駄目だなとガッカリしたが文句は言えないし感冒薬を処方されて二週間で治った
風邪は薬より貴方の体次第！って説明からアズノールの青いうがい薬、痰などおさえる飲み薬、咳止め飲み薬、胸に貼るタイプの咳止めを渡された
体温は8度に届かない程度だった

265 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:26:07.16 ID:eGwWlA9S0.net

つまり、生活保護が最強であると

266 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:26:18.35 ID:bagyUo3h0.net

>>1
GoToかかりつけ医院

267 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:26:42.49 ID:KhI6dyr30.net

>>255
できることから試みるのが本来の医術だろ？

268 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:26:52.53 ID:OIDmXa6U0.net

俺も有る病歴が長いが大学病院なんて患者をモルモットとしか見て無いよ

民間の大病院も最近は最先端の機械が入って来てるから大丈夫だ

最後に医者や看護師の回転が速い病院は信じられない

269 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:27:11.68 ID:0GcFpF9P0.net

大学病院なんて患者はモルモットだし紹介状あっても行きたくないわ

270 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:27:38.92 ID:ZNrp/rX60.net

>>259
1、お前の説明が足りてないか見栄を張って嘘言ってる
2、元気で状態のいい時に検査行ってるから数値に出ない
3、特定の環境下でしかその症状が出ない
4、気のせい

271 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:28:15.63 ID:LmtxG6Sw0.net

>>261
嘘つき
救急車で搬送の場合一応かかりつけ医は聞かれるけど基本的に大病院に回されるわ

272 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:28:25.05 ID:UNsPt4to0.net

一種の医療人頭税。
富裕層だけが高い医療を優先的に利用できるようにする
ネオリベ的制度設計だね。

273 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:28:29.81 ID:5vqLzbd90.net

町医者は精密検査ができないので、
大病院で精密検査うけたら助かったみたいなパターンが多い

急を要する場合は、この時間差が致命的

274 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:29:41.38 ID:KhI6dyr30.net

>>259
。。。２，３こ病院変えて変わらんかったら、あきらめるか自分をうたがってみては？

275 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:30:40.63 ID:LrSsggAR0.net

紹介無しは1万円とかでいいだろ

276 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:30:41.77 ID:LIRNUBK70.net

初診を大病院に拘るとしたらもうそれ用の大病院を市町村レベルで用意した方が良いだろう
大病院で通院治療してる人は予約ですら1，2時間待つのが当たり前だし
現実そんなに対応できないだろうから患者だらけでめちゃくちゃ待ちそうだけど
もしくは予約制で数か月待ちとか
でもお近くの開業医でしたら数日後空いてますが？

277 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:30:42.36 ID:tM/shZeu0.net

紹介状っていくらするの？

278 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:30:47.59 ID:IUNaURS90.net

大学病院で研修生の縫合の練習台にされたことは有る　かわいい女子だったので許す

279 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:31:16.18 ID:ZNrp/rX60.net

>>264
詳しくありがとう
新コロって罹ってもそういう人多いと思う
治ったならそれでいい

>>267
だから情報足りない中で医者に無理させてんだからオンラインに夢みんなっつの
利権だけだぞアレ推してる面子見てみろ

280 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:31:56.43 ID:gLzBES010.net

大学病院ほと1割負担の年寄りが多いから、大学病院で治療するなら、70歳以上は7割負担にしたら？

281 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:33:18.88 ID:jObInFki0.net

医療が逼迫してて、紹介状なし飛び込み患者という最低優先度患者の俺でもふんだんな検査してもらえるとか思うのが理解できない

282 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:33:37.59 ID:6pbgOiEL0.net

>>271
時間かかる
救急車が路肩で行き先決まるまで動けないｗ
よくあること

283 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:34:04.70 ID:IUNaURS90.net

>>280
その発言は大学病院で治療とか入院の経験あるとは思えないな

284 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:34:26.87 ID:oT7618WS0.net

健康な人はかかりつけ医とか言うほど病院行かんからなあ

285 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:34:42.37 ID:pXwBRTGD0.net

>>271
大病院は救急搬送の依頼があったとき
その患者が通院歴があると受け入れるが、通院歴がないと拒否する病院がたくさんあるんだよ

286 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:34:44.92 ID:KhI6dyr30.net

>>270
３って多いね。起床時やウンコできばったときの高血圧や雨降って頭痛やら夏にかゆくなるやら。
レス不要

287 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:35:01.55 ID:LIRNUBK70.net

>>261
大病院はあくまで大きな病気の治療だと思っておいた方が良い
平素いろいろあっても長く見れば身近のかかり付けがあった方がいろいろ便利だよ

288 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:36:02.30 ID:F15Y3WJ00.net

>>279
去年の風邪スレに何度か体験中のことを書いたが、
新型コロナウイルスの存在を知らない11月に何かしら新しい風邪じゃね？AIDSだったらどうなの？とか素人の俺がスレに書いたくらい謎だった
エイズってのは俺のことじゃなく当時の謎風邪をエイズの人が体験したら俺とは違うのかな？と質問書いたった
風邪ですらガン闘病、ガン手術した人などは感染したくない病の1つらしいし新型コロナウイルスは尚更避けたいだろうなぁガン闘病中の人たちは

289 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:36:02.89 ID:F9DPcPB50.net

紹介状は医師同士のつながりや派閥のせいなのか病院指定されてそれ以外へは書けませんとかあるし
診断書にもいえるが料金がまちまちなのわかりにくいし税込税抜両方の表示あるのも

290 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:36:09.63 ID:wIH2K2kQ0.net

+7000でも時間が惜しい人は行くよな
町医者でも1日潰れるわけだし町医者分の診察代もかかるから

291 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:36:19.53 ID:4HUTJYUd0.net

ニチイ学館のおばはんが　新患受付でバシバシ
帰してる

292 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:37:34.90 ID:oT7618WS0.net

町医者に行ってもどうせ初診やらなんやらで4千円くらい取られるもんな

293 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:37:47.94 ID:m8k8zurR0.net

>>44
それは大学の眼科だって脳外科疾患を想定するから大学の脳外に紹介するんだろ
開業眼科を最初に受診しても大学の眼科と脳外に紹介になるだけで自施設で完結しないこと以外は一緒だろ
開業の眼科のレベルが低くて脳外科疾患を想定できないと言うなら大学だってたいしてレベルは変わらん

294 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:38:44.19 ID:BRZOiB+E0.net

はじめから紹介状のない人は見ないとすればいい
だだの風邪や火傷で大学病院にいくやつは、風邪や火傷で救急車を呼ぶのと同じ

295 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:39:50.06 ID:KhI6dyr30.net

>>279
無理させてんのは医者にだろ。田舎や離島に大病院の医者なんかおけるかよ。
そのためにオンラインで手間減らしてんだ。

296 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:40:40.42 ID:EaAGE5D30.net

働き盛りの世代なんて、病院行く時間作るの大変じゃないか？町医者でたらい回されてやっと総合病院ていうプロセスきつそう。

297 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:40:48.97 ID:jObInFki0.net

入院患者とか救急患者とかでバタバタしてるときに

食べ過ぎとか風邪で来られたら迷惑だろうw

298 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:40:55.17 ID:oIGGeZN10.net

これって、低所得で生活保護の人とかも7000円は自腹なの？

299 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:41:06.19 ID:HRQtGV4B0.net

昔、メンヘラと付き合ってた時、どう見てもただの風邪なのに、慶應病院とか日医大に平日昼間に車で連れてゆけってうるさかったな。
待ち時間4〜5時間分の駐車料金とかこっちの仕事の都合とか考えてねーのな。

300 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:42:05.14 ID:tyCsYe7v0.net

待ち時間多いのに初診で大学病院受信するやついるんだな

301 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:42:37.05 ID:LIRNUBK70.net

大病院はもう大手工場みたいなものだな
開業医からのBtoB紹介状で入場できてやっと見てもらえる
自宅前にあろうがBtoCの小売はしてない

302 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:43:05.35 ID:DS0Tcd2/0.net

ちょっとした体調不良でも「町医者なんか」「かかるんなら大きい病院じゃないと」って人、今もそんなに多いのか

303 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:44:08.73 ID:BRZOiB+E0.net

風邪や火傷、ねんざで大学病院に行くのは
東大理学部の教授に算数を教えろといっているようなもの

304 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:44:17.37 ID:TqPac0g30.net

紹介状っていくら取られるんだっけ？

305 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:44:56.70 ID:BRZOiB+E0.net

>>298
生活保護の人は行く病院を自由に選べない

306 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:45:45.79 ID:8CT9gUn+O.net

>>290
それな

307 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:46:11.96 ID:49iTjOqB0.net

日曜日に高熱が出て休日当番医の病院(そこそこでかい総合病院)に行ったら初診料5,000円取られた事ある
田舎だからそこ行くしかないんだよな

308 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:46:39.45 ID:KhI6dyr30.net

>>299
そのケースって重要。外来の大半は大事になってない事実。

309 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:46:52.34 ID:gjOCYzXb0.net

個人病院がヤブしかいないと苦行なんだが
うちの近郊にはいい耳鼻科がない

310 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:47:05.81 ID:tk9O+YWH0.net

>>265
案外生活保護は不便だよ。
医療券必須だし、同じ月に同科目は受診できないし。
例えば今日とある耳鼻咽喉科Aに行くと、今月は他の皮膚科を受信できない。耳鼻咽喉科Aが休みの日に鼻血が止まらないとか、耳が痛いと言っても他の耳鼻咽喉科には行けない。
もし他の耳鼻咽喉科Ｂで見てもらうと、今月は耳鼻咽喉科Aには行けなくなる。しかも医療券での受診拒否のクリニックもあるから不便だ。

311 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:48:38.09 ID:oW/MXJ2o0.net

親子とか兄弟でやってる中病院はヤブが多くてさ
大病院最初から行ったほうが苦しまなくて済む
朝、痛みで眼を覚ますほどの胃痛で中病院行ったら
痛み止めも処方されずに薬局のネーさんに呆れられたわ
救急車呼ぶか迷ったくらいの痛み
翌日、通院してた大学病院の緊急外来が内科の先生だったので
朝すっ飛んで行った。すぐ痛み止めの点滴打たれて10分くらいで
痛みが止まった
クスリは痛み止めと胃壁を覆う昆布のヌルヌルのような液体
大学病院に限るよw

312 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:48:50.01 ID:oQErn3cm0.net

>>290
大抵の勤めてる人は、平日に病院に行かせるのは
休みを申請してとってるからな。
365日暇なジジババと一緒にできないしな。

しかも若いのに症状が出ていて
休みを取って、町医者で異常なしとか言われるのは
腑に落ちない

313 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:49:52.69 ID:F9DPcPB50.net

日曜祝日深夜が通常よりかなり割高なのはあまり知られてないのだろうか

314 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:50:45.57 ID:rWQdId5j0.net

>>5
凄いじゃないかエド

315 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:51:18.89 ID:oT7618WS0.net

引退した高齢者は土曜日の診察とか来るなよ　若い人に譲りなよ

316 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:51:36.60 ID:LIRNUBK70.net

>>302
一杯かは知らないけどちょくちょく見たことあるね
一人でも来られると「まだか！」みたいなのとかもあるし事務も質問とかごちゃごちゃされたりして受付が停滞してた
紹介状もって来た初めての人もこんなレベルだし

317 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:52:23.08 ID:X1qRVKgZ0.net

だからどの病院がそれに該当するのかド素人でもわかるようにしろって
ほんと役人はバカ

318 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:52:49.63 ID:9ocSlDxQ0.net

美しい国 ニッポン

319 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:53:17.69 ID:YlDNbvob0.net

近所のかかりつけ医は、足裏が謎のカサカサになって看てもらったときピンセットかなんかで痛いくらいゴリゴリ削られて、顕微鏡でセットして「ん〜、多分水虫ではないね〜」って言ってたな
水虫じゃないそれがなんなのか知りたかったんだが、おじいちゃん先生老眼であんまり患部見えてなかったっぽいし、横の看護師も苦笑いしてた

320 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:53:23.78 ID:tiEtP7Ua0.net

今日大病院に行ったけど初診料かからなかったよ

321 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:53:46.29 ID:ZNrp/rX60.net

>>295
それ政府が真正面から田舎や離島に住む人に言わなきゃいかんと思うんよ
「お前らは医療でなく祈祷レベルで充分だ」と
あとコロナ禍でオンライン診療やらせようって流れに患者側が乗るのは危険過ぎる
絶対に見落とし多くなるし医療訴訟増える
医者にも患者にもメリット無いんや

322 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:55:18.15 ID:oQErn3cm0.net

田舎で大病院ってさ、都会だと中規模病院なんだよね。

本当の大学病院とか、田舎じゃ行けない。
まぁ、日本は世界で比較してもCTやMRIの普及率が高い。
でも町医者はヤブもちらほら居るのは確か

323 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:55:50.45 ID:lEib3I9w0.net

近所のかかりつけ医で見てもらうより、大学病院のほうの主治医に看てもらうほうが安かったりするんだよなあ

324 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:56:14.38 ID:m8k8zurR0.net

>>311
それは昨日よその病院に行ったにもかかわらず症状が収まってないからそういう対応になるのだ

325 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 14:59:04.34 ID:Wj1kCrAX0.net

町医者に行って紹介状持って大病院へ行ったら、紹介状に書いてない治療はしないと言われて町医者に行って紹介状を書いてもらった
大病院のあの強烈な拒否反応をみると行政指導がきつく入ってるとみた

326 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 15:00:28.75 ID:CtRs8Y/20.net

ついでに紹介状を値上げする
日本医師会

327 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 15:04:14.17 ID:ZzFrInXG0.net

厚生労働省は　防衛省より　一番　なまいきだよ

328 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 15:09:11.39 ID:KLWH0xPC0.net

紹介状持っていくと対応全然違うし
なんで初っ端から大病院行くのかよくわからん

329 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 15:10:51.25 ID:np5O302x0.net

どうでもいいが紹介状程度の内容こそ病院間のメールで済ませろよ。

330 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 15:13:17.40 ID:mWn7B1qH0.net

いきなり大病院行ったって大抵は『初診担当医』に割り振られるでしょ

331 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 15:15:09.68 ID:my2qH4uD0.net

田舎だと総合病院しか無いから、都会に出ていきなり大きな病院に行くと鼻であしらわれるというのがショックだったし無知な自分が恥ずかしかった
紹介状なくてプラスに金かかる上に初診の患者は相談のみで受付時間が決まってると
フラフラで一番近くの病院に行っただけなのに

332 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 15:15:42.63 ID:p9Y8p4/W0.net

>>326
紹介状（診療情報提供書）の点数は決まってるから無理

333 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 15:17:24.24 ID:8XPBhJDP0.net

休日は病気にならない
みたいな現状の医療体制を改善して欲しい

334 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 15:17:41.19 ID:jSRe6cx80.net

うちの親父は謎の発熱と体調不良で町医者に行ったが
原因特定されないまま4医院をハシゴ。

1週間後に大規模病院でCT撮ったら即日、胆嚢炎と診断されて入院

この分業制度は意図的に庶民の寿命を短くして医療費を抑制するためのもの
と感じた

335 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 15:24:54.43 ID:XJRvEJyA0.net

まさに貧乏人は死ねってことだよな

336 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 15:29:15.01 ID:3N4FJwqA0.net

>>335
貧乏人が都会に棲むのが間違い論になるわな
地方でも高度医療やってる医大はそれぞれの地方にあるから
もっと田舎なら過疎地域指定されると公立病院がある
人材も都会の医局からやってくる

337 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 15:32:23.89 ID:mfjjdHBi0.net

>>20
紹介状も持たずに飛び込み受診するような患者は
できるだけ関わらないで済む結果に誘導するだけです

338 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 15:35:28.37 ID:87mlB+F70.net

甥と義理嫁が医者だから関係ないわ

339 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 15:35:45.29 ID:fNWXrjEi0.net

かかりつけ医で十分じゃん。優秀な人は独立してやってる

340 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 15:37:06.44 ID:87mlB+F70.net

>>339
ぶっちゃけ優秀な医者は研究医になるんやで

341 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 15:37:22.20 ID:rEVSq7dx0.net

>>335
紹介状もらうほど町医者で検査繰り返してお金と時間浪費するくらいなら、やばそうだと感じたら7千円払った方が安い

342 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 15:37:31.15 ID:Kur6q+dg0.net

身近な医者のヤブ率の高さよ

343 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 15:37:59.35 ID:n61/X9Z50.net

これ安いぐらいだよね
また同じ検査をさせられてお金を取られるから初めから大病院行った方が安く済む

344 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 15:38:27.17 ID:36EGqMra0.net

４０年間ぐらい医者に行ったことがないのにかかりつけ医とか居ない
行くのは見舞いぐらいだなｗ

345 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 15:39:15.12 ID:7/3pBkzg0.net

大病院でも　　

外来で紹介状なし飛び込み患者の診察なんて中堅の仕事ですらないぞw

まさか教授が出てくるとか思ってないよな？

346 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 15:39:37.12 ID:uRRClBlc0.net

>>28
俺もこれだ
大病院しかなく診療所なんて皆無の土地だよ

仕方ないから年一の健康診断を病院でやってる
こうすると複数の異状があった時にも
全部同じ病院で診て貰えるからな

347 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 15:43:35.97 ID:goevRIev0.net

北里に紹介してもらいたいならどこの病院行けばいいの？診てもらいたい大学病院の先生が決まってたらどうすれば良いの？

348 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 15:45:14.78 ID:cXux6h9L0.net

かかりつけ医から紹介状受けても
そこの医療費と大病院とかかるから
大病院からという人もいるだろうし引き上げても変わらんような

349 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 15:46:55.65 ID:t7beUyVw0.net

>>28
親が手術入院した大病院がまさにそれ
うちはかかりつけ医から紹介状貰って町中の病院から更に大病院に回されたんだけど
郊外の広大な土地に建てられた大病院の回りは新興住宅地になってて、それなりに住民はいるのに
他に医院や病院が無さそうだった

350 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 16:05:06.72 ID:xGivArMJ0.net

救急の場合はどうなるの？

351 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 16:05:56.29 ID:A/jWkHUA0.net

別に初診料増えるだけで見ないって言ってるんじゃないんだからいいだろｗ

352 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 16:09:55.87 ID:+vv2QqTc0.net

テレビで見たゴッドハンドの先生に手術して貰いたいと騒いでも無理だろ？
その先生の身体は1つだし時間も有限だから
それと同じようなもんじゃないの

353 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 16:14:13.92 ID:69UPx4or0.net

>>3
今は行かないほうが良い時期だろう
髪ぐらい自分で切ればいい

354 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 16:15:00.06 ID:qvMO7l2L0.net

やぶな開業医をどうにかしろよ、自民党

355 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 16:16:11.11 ID:cELlqF270.net

先進国はだいたい医療費無料だぞ　高等教育も。
どんどん事実上の増税しやがる

356 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 16:17:03.14 ID:u5LjUV/a0.net

年齢によって変えれば良いだろ
60未満は5000円、60-65は10000円、65以上は20000円とか

357 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 16:33:39.64 ID:hStQBR1S0.net

そもそもかかりつけ医に適した病院が近くにない

358 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 16:46:30.13 ID:kujJaIlP0.net

>>355
えぇ？
米国は治療費バカ高いよ？

359 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 16:58:19.68 ID:tpihlT0e0.net

そういうのの前に開業医から紹介されたら最初の診察代免除とか、開業医から直接大病院の予約をとってもらえるようにするとかしないと、手間や金銭的に開業医に行かない人は減らない。

360 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 17:08:15.53 ID:Abw0WRIM0.net

近くのの開業医は専門が整形外科でついでに外科と内科やっているような所で
心臓血管とか診てもらってもなぁ…
あとMRIとかあっても解像度が低いやつで、結局大きな病院で再度MRI取り直しとか考えたら
金額だけじゃなくて時間もかかる。　そうそう何度も休み取れるわけじゃないしね

361 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 17:27:35.53 ID:3c66DwLG0.net

>>44
それは流石に脳外科がボンクラなのでは

362 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 17:36:00.61 ID:CF+cNZpC0.net

>>361
医者の周辺知識の無さなめんなよ
他科の診療の範囲も全然知らねえぞ

363 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 18:09:10.38 ID:d//nMLjT0.net

年寄りから金を取れよ。
他と同じく3割負担で、
風邪など簡単な病気でわざわざ大病院にかかる場合は一律1万円微収。
大病院がめちゃくちゃ年寄り多いのは、暇な奴が通うから。

364 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 18:15:22.94 ID:284Qd4Xp0.net

高齢者、重病患者、生きる意思のない者の安楽死を合法化すればいい
若者の税負担が減るし経済回復みんなハッピー

365 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 18:15:48.20 ID:AcIi0IC+0.net

7万円でいいよ

366 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 18:23:39.64 ID:HRQtGV4B0.net

>>322
田舎に住む限り覚悟はしてるさ。

367 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 18:27:17.42 ID:qNfFiB1I0.net

そもそも公的保険で全部やろうとするから問題なんだよ
いい治療、いいものは金がかかる
保険と保険外を明確にわけて、いいものは自費にしないから社会保障費が足りなくなる
全部保険でやりたいなら社会保障費を上げるしかないっていう資本主義なら当たり前のことをちゃんとやらないから歪みがでてるのに

368 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 18:28:14.47 ID:ha1MWtBU0.net

たらい回しにされるようなことが多いから
最初から大きな病院行けってのはあながち間違ってない

369 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 18:31:45.86 ID:JeOHaX3h0.net

>>345
外来なんて研修医だろ普通

370 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 19:37:11.95 ID:pY62MMsV0.net

>>368
病気が重いと逆に大病院の方がありがたいんだよね
家族が脳外科→整形外科→内科と一日で見てもらったことあるから
町医者だったら一日で見てもらうこととか無理だと思う
７０００円で大病院がかかりつけ医になるって考えたら安いと思う

371 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 20:02:20.61 ID:CiW7TFJX0.net

>>369
んな事ないわw

372 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 20:13:46.13 ID:MSElwrcJ0.net

一見外来なんて、下っ端の仕事だぞw

373 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 20:42:08.95 ID:20VGnzww0.net

貧乏人は小さなヤブ医者に診てもらいさっさと死ぬ運命

374 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 20:43:12.38 ID:MSElwrcJ0.net

保険診療なら　貧乏も金持ちもないだろw

自由診療ならともかくw

375 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 21:16:12.87 ID:rec6g77b0.net

かかりつけ医ってのを見つけるよりわかりやすくサイト作ってる大病院に七千円払う方が楽に思える

376 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 21:18:34.65 ID:yhQw7Pz50.net

もちろん社会保健料は下げるよな？

377 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 21:25:22.05 ID:5ulEmDv20.net

>>27
大学は軽症者を減らして負担を減らしたいから逆紹介もしてる
町医者は精査して欲しい時に大病院に出す
今の流れは大きな病を町医者に見つけてもらって大病院で治療し、また経過観察を町医者にしてもらうというもの

378 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 21:28:33.59 ID:SBgIrVJj0.net

これ問題なのは明らかに大病院しか対応できない時。

379 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 21:29:38.52 ID:SBgIrVJj0.net

>>374
高額医療費制度は収入で免除額が変わってくるよ

380 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 21:46:09.36 ID:imNNheCL0.net

>>262
経過を見たいんじゃないかな？

381 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 22:08:16.27 ID:/38tF9Y90.net

>>10
そういう時はその場で救急車に電話すんだよ
今何処そこ病院にいるけど熱でフラフラ倒れそうって

382 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 22:18:50.85 ID:MNqnwqKx0.net

>>350
救急とかやむを得ない理由の時は免除。さすがに病院もそこまで鬼ではないし救急やる
所は限られているし。

383 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 22:49:19.26 ID:n61/X9Z50.net

>>380
金を取る為だろ

384 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 22:55:38.57 ID:Ewe1uLCZ0.net

大病院で経験の浅い医師に診てもらうより
ベテラン開業医のほうがいいよ

385 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 23:02:34.37 ID:ydE6SYOF0.net

かかりつけ医の紹介状って幾ら取られる？

386 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 23:07:44.49 ID:5ulEmDv20.net

>>385
10割で2500円
保険適用されるから3割負担だと750円
これに初再診かかるけど大した額ではない

387 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 23:08:16.92 ID:UbNFLI5w0.net

小さい診療所規制して大病院増やせよ

388 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 23:10:27.60 ID:HSaLbRn20.net

>>347
自分は以前、開業医で受診して紹介状書いてもらったときに、
○○病院でお願いしますと言って事情説明して自分の希望の大病院あてで紹介状書いてもらったわ

389 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 23:15:00.28 ID:Z+mHLDZ/0.net

>>19
四日くらいで治したら問題ないんだけどね
折れてから二時間以内でなんとかできたら
わりとなんとかできる　腫れてきたらもう二週間コースだろうけどね

390 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 23:17:14.48 ID:J7krIm1J0.net

町医者がレベル低くて推薦状書くから他所行ってって対応が多くて2度手間なんだよね。
ある程度検査機器揃えてても、入院とか出来ないから、結局大病院に行って検査からやり直しとかね。
問診で薬出すだけなら、薬剤師で出来ちゃうレベルだし、分業はいいけど、もう少しなんとかならんのかと。

391 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 23:17:52.09 ID:HSaLbRn20.net

>>385
今年紹介状書いてもらったけど、
3割負担で750円、初診・再診料込みでも1200円〜1600円くらい

392 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 23:19:33.88 ID:YZa+1A8L0.net

開業医なんてギャグかよっていうレベルのショボいところが大半だろ
調子悪い時、最初に行くとこじゃねーわあんなん

393 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 23:27:31.82 ID:SBgIrVJj0.net

>>391
検査を2度やるから初回の検査が無駄になる。
あと大きな病院は機材も充実してると思う。

394 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 23:44:11.87 ID:jY6SzuGB0.net

紹介状を持って大病院に行ったら研修医が診てそいつが
そのまま担当医になって練習台にされた
紹介状を書いた町医者は大病院の元部長なのに‥
こんな馬鹿な話が何処にある？

395 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 23:48:34.07 ID:le4c7fxn0.net

今時は普通に発熱しただけで受診拒否だから大変だわ。

396 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 23:49:15.47 ID:Coqj/rG10.net

>>393
持って行って見せてねって言われた初診で撮ったエコー画像
紹介先の病院でそれいらないからって突っ返されたわ
同じ検査するし本当に無駄

397 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 23:49:49.82 ID:le4c7fxn0.net

>>390
町医者とか不要よな。

398 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 23:51:05.13 ID:2FP8jZLW0.net

値上げをすれば客が来なくなるって考え方がバカみたい

詰め込み型教育の賜物官僚様ってやはり頭が膿んでるね
自覚してないバカ程質の悪いものは無い

399 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 23:51:08.25 ID:le4c7fxn0.net

>>396
確かに要らないわな。
新たな病院では新たに検査しないと
しっかりとした病状とかも確認出来ないし。

400 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 23:51:42.80 ID:WT4RF0EM0.net

>>397
さがせば奇跡的に名医はいるけどな
うちの地域は初診料５０００円取られない中規模病院はなかなかで
大病院の徳●会はクソヤブ

401 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 23:52:56.37 ID:r1bo7ZFG0.net

医師会へのお恵みか。
日本は個人クリニック多過ぎ。
医者の数増やして勤務医増やせ。

402 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/19(木) 23:56:10.73 ID:fKgG1Cfb0.net

かかりつけで検査
紹介先でもまた検査
カルテが電子化されてないので最初から大病院に行ったのが７千円取られても得。
考えた官僚、経済学は得意だが現状が見えてない。

403 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 00:00:50.11 ID:2I7aCEQG0.net

>>402
いや、だからそれで良いんだろ？
無料や格安でやる必要無いってだけで絶対に来るな！とは言ってないんだし。

404 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 00:01:21.09 ID:zKs0rilm0.net

そんなに直接、大病院行く人いる？
そりゃ、開業医の内科医ではX線など画像診断装置やエコーなどを
一つも持ってない医院が殆どだけど。

405 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 00:01:31.65 ID:theW0QNq0.net

>>10
嘘つき
5500円払えば受け付けてもらえた

406 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 00:04:05.71 ID:xmcUwNwB0.net

自分が持病で通ってる近所の医者は、なんかっつーと、元勤務先の大学病院に行かせようとするんだが
あんなくっそ混むとこ、1日がかりで行きたくないっつーのに

407 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 00:05:07.32 ID:Y4g3NzAX0.net

>>398
地頭が良くない勉強しか出来ないタイプの人が決めてるんじゃないのかな？

408 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 00:05:36.99 ID:zKs0rilm0.net

そういえば、医学部もある駅弁大学、ここで救急車呼ぶことになると
大学病院ではなく市立病院に運ばれることが殆どなんだって。
ちょっと笑えた。

409 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 00:06:55.44 ID:HtH+kA3s0.net

>>358
カナダもオーストラリアもフランスもイギリスも無料だぞ　アメリカなんて特殊な国を出すな

410 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 00:08:37.85 ID:dFMzpl3e0.net

無茶苦茶
重病な場合にそこらの医院行ってもしょうがない

411 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 00:08:43.98 ID:sIlXy/fG0.net

自分が病院で働いてるときが嫌だな

412 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 00:10:36.41 ID:dFMzpl3e0.net

>>405
完全紹介制にしてるとこはあるよ

413 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 00:14:19.30 ID:Z9esDqF40.net

>>1
町医者行って誤診されたり、検査して結果見て結局大病院に回されるのに1か月とかかかって悪化するのを考えると7000円なんて安いもんよ。
50000円とかにすればいいんじゃないかな。

414 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 00:16:38.47 ID:Z9esDqF40.net

>>11
その地域の総合病院とかがちゃんと町医者と連携取れてるといいんだかどね。
でもそうすると総合病院→町医者のカーストができるから町医者は嫌だろうね。

415 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 00:18:18.05 ID:Z9esDqF40.net

>>12
日本に欧米でいうようなかかりつけ医はいないので。
内科とか腎臓透析で稼ぐようなクリニックに命預けられますかって話。

416 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 00:25:21.25 ID:HpBR3YUB0.net

町医者に行くなら大病院と地域医療連携してるとこへ行けばいい

417 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 00:27:34.06 ID:1stb3Dog0.net

全ての町医者廃止でよろ
歯医者、皮膚科、精神科、眼科、除く

418 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 00:27:51.78 ID:Hbbx+gsR0.net

>>53
欧米では家庭医が専門家として確立されていることは隠すんだよね。

419 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 00:29:05.16 ID:1stb3Dog0.net

耳鼻科も除く

420 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 00:56:19.17 ID:dFMzpl3e0.net

以前千円とか三千円で受診できた病院でも5千円に値上げされてるな
アベ一味は本当にロクなことしない

421 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 01:03:49.50 ID:d2HeOivo0.net

近所の診療所に言って順番待ちしていたら
３９度の熱で俺がうなされているのにそこの医師が
馴染みの患者と延々と世間話してやがるんだな。
受付にふざけんな
もういいと言って帰ろうかと何度思った事か。

422 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 01:06:50.92 ID:dFMzpl3e0.net

比較的マトモな町医者や歯医者を探すのは本当に手間が掛かる
しかしその経験を積んでないと病気になった時にエラい目に遭う

423 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 01:08:18.88 ID:NR4Wobum0.net

町医者はヤブぞろいなのに勘弁してくれよ
東京は人材がそろってるだろうけど

424 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 01:10:35.16 ID:iQu2c8qz0.net

クリニックで治るかよ
庶民は死ねってこと？

425 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 01:11:00.13 ID:dFMzpl3e0.net

最初大体ヤブに当たるからな

426 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 01:13:11.55 ID:dFMzpl3e0.net

>>424
重病になった時に一発で大病院に紹介してもらえるのは期待できない
その前段階としてほっといても治るような軽い病気で町医者数件にアタリを付けておく必要がある

427 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 01:19:46.07 ID:KOeuxcBh0.net

現状、救急車で運び込まれても初診料5000円とられるの？

428 ：…：2020/11/20(金) 01:23:17.83 ID:9xKdDLtx0.net

金儲けに走ると、誰も来なくなって潰れるぞ。

429 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 01:24:30.40 ID:dFMzpl3e0.net

>>427
そもそも重症でない限り大病院には運んでくれない

430 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 01:24:43.21 ID:i3SU8VkV0.net

TVやネットの情報を鵜呑みにして知ったかぶるようなバカが増えたんだろうな
一方に偏れば点数制の医療制度の改革も必要になり、結局困るのはそういう貧乏人なのになw

431 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 01:24:46.22 ID:WAe6gW+D0.net

>>427
取らないと救急車呼んだ方がましになる

432 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 01:25:56.36 ID:dFMzpl3e0.net

>>430
別に今までの制度で困ってないんだけど
国が必死に医療の質を下げてるだけだろ

433 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 01:26:28.97 ID:WAe6gW+D0.net

老人は1万でいいよ

434 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 01:29:49.32 ID:dFMzpl3e0.net

結局普段から開業医にお布施してないといざという時に助けないってのがこの制度の肝なんだよなあ
一見で病院行くと本当に相手にされない

435 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 01:37:03.10 ID:rX3dAJzs0.net

後輩の母親が大腸ガンなのに町医者に便秘と誤診されて手遅れになって亡くなった
こんなのが増えるんだろうな

436 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 01:40:55.62 ID:oRLOrD820.net

>>435
ほんとにやばけりゃ救急車で運ばれた先で必用な治療がされるだろ

ヤブの町医者がこれぐらいにしか思っていないのはマジな話

437 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 01:45:04.05 ID:KftdalEa0.net

>>434
むしろ最初がマニュアルに沿った対応なんだよな
そこから相手に合わせて調整される、客商売なんだから万国共通だよ

438 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 02:01:22.91 ID:cXhH8FV30.net

医師会の陰謀じゃない？ｗ
日本は病院多すぎって話だけどね
ドイツみたいに開業免許制にすればいいのに
病院の数を決めてれば、大病院のお医者が増えるんじゃないの？

439 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 02:49:03.40 ID:gEO/qdRd0.net

>>408
笑えるも何も大学病院の趣旨を考えればまずは市民病院に任せるのは当たり前だろ。

440 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 02:51:28.35 ID:41qEowxA0.net

2500円払うのが嫌なら5000円払って大病院行けば良い。
保険点数は大病院も開業医も変わらない。
保険点数は2年に一回改訂があるし、
今は昔と違って薬は出せば出すだけ点数が低くなる仕組み、昔の開業医みたいに儲からんよ。
バイトしてる医者が多いから医者が高給取りに見えるだけ。
年寄りも一定以上の収入があると3割負担。
90でも3割負担の人もいる。
保険点数や保険の仕組みも知らずに文句言うのが多すぎ。

441 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 03:08:21.15 ID:arfjQupF0.net

>>427
近所の国立病院だと飛び込み外来初診料5500円で救急初診だと9900円だな

442 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 03:13:06.92 ID:GUz1tTOQ0.net

人間ドックで専門病院池ていう書面は紹介状扱いになるの?

443 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 03:33:07.07 ID:0KT7NoCj0.net

いよいよ金のない奴は病院にも行けない時代がやってきたな

444 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 06:16:52.94 ID:86YcjH4t0.net

昔突発性難聴でヤバいと思って大学病院に飛び込んで即入院だったけど
今それやると追い返されそう

445 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 07:18:14.61 ID:lwNHPEkf0.net

>>438
都会は飽和状態かもしれないけど、地方じゃ病院も医者も足りてないよ
せめて新規開業前に地方の病院か医院で何年間か勤務医するのを義務化してほしいわ
紹介状持参で行くような病床数の多い病院でも専門医が毎日いるわけじゃなかったりする

446 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 07:36:06.85 ID:95R0h7iY0.net

>>445
医師免取っていきなり開業できるボンボンがどんだけ居ると思ってんだ

447 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 07:45:23.70 ID:GDRZNMEd0.net

>>445
都会は知らないが地方だと大抵のマトモな医師は開業前にその地域の大病院に勤務してるよ
地域の大病院から曜日ごとの外来担当医の表がきちんと送ってくるし横のつながりがあれば同じ科の医師はほぼ知っている

448 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 08:14:13.27 ID:lwNHPEkf0.net

>>446
都会の病院で勤務医して都会のベッドタウンで開業するのが多いでしょ

>>447
それでも少ないよ
週一か二くらいの診察受付で予約の争奪戦になりがち

449 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 08:22:05.39 ID:AJMX5pbx0.net

>>427
取られない　救急と特定疾患は例外

450 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 08:25:01.03 ID:AJMX5pbx0.net

>>444
今の制度だと最後に医者が初診であっても当院相当かって項目があってそこにチェックを入れるとペナルティはない
滅多に入れる事ないしまず救急以外でそんなの来ないけど
というか予約以外来ないしな
即入院ならその項目にチェックが入る

451 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 09:04:14.98 ID:Udhrisf90.net

>>413
コロナ感染を水曜日に発表した、お笑い芸人の飯尾の相方のヤスも、はじめはかかりつけ医のところに受診したけど、コロナではないと誤診されたみたいだよな
コロナじゃないと診断はされたけど、念のために自分でＰＣＲ検査受けてコロナ感染が判明したと本人が言ってた

452 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 09:11:33.82 ID:K4ZwUf110.net

>>427
入院しなければ取られる。というか実際に取られた

453 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 09:17:43.65 ID:Udhrisf90.net

>>452
そんな風になったのか、いろいろとお金のかかる世の中になったなあ

454 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 09:19:09.24 ID:aDuH/HKC0.net

>>444
追い返されないけど、ここのタイトルのように金を取られるんだろ

455 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 09:21:25.99 ID:aDuH/HKC0.net

>>440
？
＋７０００円という事だろ？

２５００円か、９５００円かいうことだろ

456 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 09:34:45.61 ID:BSsJaTb80.net

200床未満の中小零細病院も、やたら紹介状書いて大病院に責任転嫁。
紹介状があれば初診負担なしなわけだから、大病院に患者が集中する根本的な歯止めは掛からない。
医療機関の再編でもしないとだめでしょ。

457 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 09:44:59.17 ID:konIX1nN0.net

顔のシミを取りたいんだけど近くでは大病院でしかやってない
最初から行っても迷惑ではない？
追加の金額は支払うよ

458 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 10:04:32.84 ID:5rkE4ZEN0.net

精密検査も出来ない事なかれ主義のクリニック商売で
ガン発見が手遅れになる

459 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 10:10:28.90 ID:82BdlDrs0.net

オレもかかりつけ医者がいるけどそこには血圧計しかない。ガンの早期発見なってのは絶対むりだわ。

460 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 10:23:18.79 ID:konIX1nN0.net

それよりも大病院は広すぎで年寄りだと付き添い必須になってしまうのなんとかならんかね
ただの付き添いで一日潰れるのしんどい

461 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 10:54:49.21 ID:C69GLVYm0.net

でもわざわざ１回かかりつけ医に行くのって
時間もお金も無駄なんだよなぁ

462 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 11:40:59.93 ID:GG9iQstM0.net

神奈川県内の大学病院、南アジア人の妊婦とだんな？
いつ行っても居る。

463 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 12:10:08.74 ID:slGaRE9p0.net

「かかりつけ」なんて洗脳用語に騙されるな

464 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 12:17:17.25 ID:/jdSXDqG0.net

昔の「耳鼻咽喉科」とか診療科目を謳わず
苗字クリニック、苗字クリニックが乱立して
看板の診療科目には予防接種とか書いてあって失笑

465 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 12:30:50.02 ID:KpNDBN5s0.net

ガンは早期発見が何より肝要
いきなり病院で早期発見されては抗がん剤の製薬メーカーも病院も儲からない
ザ☆クリニック通院で進行ガンにさせないと！

466 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 12:40:10.36 ID:mNt+RStJ0.net

>>465
診療所の待合室で待ってたら駐在が来て、「検診で引っ掛かった、ガン」と言っていて、いよいよお亡くなりかと思ったらγ-GTPだった。

467 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 12:46:38.79 ID:+cQ7ofnj0.net

これって事の始まりは高齢化社会で、
暇つぶしで行く爺さん婆さんが増えてどうにもならなくなったからでしょ？

468 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 12:52:28.57 ID:OcPfojFG0.net

>>409
日本ってすぐアメリカか北欧かの両極端な国を見るんよな
やっぱ参考にするのは英独仏を満遍なくが一番だと思う

469 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 13:17:59.87 ID:OoRPTgKC0.net

病院も当たりハズレあるから、規模が大きい総合病院がいいって訳でもないし、良い先生に当たるかどうかは運だから難しい。
まぁ、開業医はクソだけど。

470 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 13:27:57.16 ID:CsQ3+6+M0.net

コロナで小児科クリニックの経営が厳しいって言うけど
選挙目当ての子供医療費タダで気休めと薬タダで来てたギャルママ母子が来なくなったんだから当たり前
本当に税金のムダ

471 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 14:05:55.58 ID:3Ecl8fCX0.net

>>115
>>125なら納得だわ。すまんね。
町医者行きたくないから院内紹介してって人、いるんだよね。
一般論として、紹介する側としてもそれなりの理由が必要だから、ホイホイ御用聞きすると紹介先に嫌がられるのよ。

472 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 15:18:18.30 ID:Udhrisf90.net

>>469
そのとおり。　医者ほど当たりハズレの大きなものもないよな、しかも患者にとっては深刻な事態だし

大きな総合病院に行くのは、医療サービスでの当たり確立を上げるためですね

473 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 15:21:16.27 ID:DAAzPxOu0.net

この7000円はナマポとか医療費1割の老人もおなじ額？

474 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 15:22:23.15 ID:POAlxk5l0.net

初診だけじゃなく再診も全部5割負担にせーや

475 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 15:23:33.94 ID:PsB2SQdm0.net

誰だよ今病院ガラガラって言ってたやつ
今日持病の薬もらう日だから、ガラガラを期待して２ヶ月ぶりに総合病院行ってきたけど、検査も診察もかなり多かったぞ
いつも通り待ちすぎてクタクタだ

476 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 15:42:31.96 ID:qrjOQ75f0.net

>>1
政治家や著名人、及びその家族など、紹介状とか関係なさそう。一般庶民と違って、優先的に診察や入院させてもらえるからな。
先ず、それを無くしてから言えよ。

477 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 16:06:39.24 ID:rVB7a2JQ0.net

>>443
その方が人類の歴史としては正しい
国民皆保険なんて聞こえはいいけど実は史上最悪の制度

478 ：うんこ：2020/11/20(金) 16:57:29.48 ID:LHXCnCh00.net

>>10
交番とかの隣で倒れろよ

479 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 17:00:26.21 ID:nt0UJ38K0.net

>>473
保険外だから同じ

480 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 17:56:06.66 ID:WlxEyWjt0.net

つーかどこからが大病院なのかさっぱりわからん
何か基準でもあんの？

481 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 20:49:27.24 ID:bRi3cd6K0.net

>>1
でもこれ生ぽは対象外なんだよな

482 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 20:50:43.45 ID:bRi3cd6K0.net

>>480
これまでは400床以上
これからは200床以上

483 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/20(金) 22:40:14.95 ID:+GsgXBdy0.net

>>457
堂々と行きなさい

484 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/21(土) 03:14:34.94 ID:MbAKCiYK0.net

>>482
ほとんどのまぁまぁ大きな病院気軽に行けないじゃないか
200？マジ？
考えたやつ馬鹿だな。町医者を少なくしろ。
総合病院に行けば一発で分かるものが町医者じゃ頼りにならん。

ついでだが金儲けしか考えていない無能な歯医者大杉
金儲けでも治療がとても上手い歯科医ならまぁ良いが。
家族がたまたま空いてた歯医者に行って余計に虫歯が悪化して大変困ったわ。
もっと試験か何かをを難しくせよ

485 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/21(土) 04:59:04.22 ID:Tgpv3YDM0.net

>>484
>もっと試験か何かをを難しくせよ
グーグルの歯医者レビューで評価が下がる

486 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/21(土) 05:17:34.51 ID:SVXP6Flo0.net

>>472
大学病院ではMRI画像を見せられ
「私の所見では問題(ガンは)なさそうですがいちおう他の専門医にも見てもらいますね」
と言われた
クリニックじゃ１人の決めつけで問題なし

487 ：名無しさん＠１３周年：2020/11/21(土) 12:00:01.66 ID:zB2rKVZEx

　新型コロナ患者の重傷者は大病院のロビーへ行き

バタバタとぶっ倒れれば良いんだよ。7，000円の話も吹き飛ぶ。

488 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/21(土) 12:51:59.77 ID:0eCMqnorR

一見さんはお断りどす

489 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/21(土) 14:08:45.88 ID:2SRFdRZh0.net

　外国人未払い医療費補填制度

http://www.fukushizaidan.jp/501gaikoku/index.html

みなさまお住まいの自治体でいくら負担しているか、
市区町村議員さんに聞いてみたらどうかな？

490 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/21(土) 14:19:06.27 ID:WZNoyFm/O.net

今の5000円を高いと思わず直受診の人がわりといるってことかね
だとしたらこの先値上げしまくるんじゃないか？

491 ：名無しさん＠１３周年：2020/11/21(土) 15:10:10.08 ID:sKx2x5UP6

でもさー、紹介状ってなかなか書いてもらえないよ
医者の縄張り意識って厄介だよ
手術で直る患者でも薬で症状やわらげろ、
一生薬飲み続けなさいってスタンスのところ多いからさ

できれば紹介状を書くのをごねないのもセットで頼みたい

492 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/21(土) 16:37:35.03 ID:d8TKxhEn0.net

それは酷い

493 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/21(土) 17:42:19.95 ID:lcntHzDA0.net

創価学会は嫌がらせで人為的に近隣トラブル起こしてるけど
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1605879501/1-4
https://archive.vn/7DbJ2（ウェブ魚拓）
＞1 ：テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []：2020/11/20(金) 22:38:21.46 ID:3PTc/wsp0
＞隣人の男性刺す？　大阪・西成で76歳無職男を逮捕
＞産経新聞　2020.10.22 11:09
＞（※URLレス容量の都合上省略）
＞＞　隣人とみられる男性を包丁で刺したとして、大阪府警西成署は２２日、
＞＞殺人未遂容疑で大阪市西成区松の無職、大井義彦容疑者（７６）を現行犯逮捕した。男性は搬送先の病院で死亡。
＞＞大井容疑者は「トラブルがあった」と容疑を認めており、同署は殺人容疑に切り替えて、男性の身元や詳しい経緯を調べている。
＞＞
＞＞逮捕容疑は、２２日午前６時５分ごろ、自宅アパートの隣室で、６０代ぐらいの男性の首や胸などを包丁で複数回刺し、
＞＞殺害しようとしたとしている。仲裁に入ったとみられる近隣の男性も指を切り付けられてけがをした。
＞
＞「我慢の限界だった」……足立区・巣ごもり殺人「子どもがうるさい」と隣人は父を刺した
＞週刊文春　5/26(火) 20:12
＞（※上記同）
＞＞東京・足立区のアパートで、隣人を殺害した疑いで逮捕されたのは、無職の蛭田（ひるた）静治容疑者（60）。
＞＞この日、蛭田の隣に住む60代男性夫婦の部屋には、息子で建築業の小林勝之さん（38）とその妻、幼い孫娘が遊びにきていたという。
＞＞「小林さん一家の騒音に腹をたてた蛭田は、『出てこい!』『ぶっ殺すぞ』などと叫んで隣の部屋に押し掛けた。玄関前で対応した勝之さんの腹を
＞＞包丁で刺した後、続いて出てきた父親の頭をプラスチック製のハンマーで殴りました。勝之さんは搬送先の病院で死亡。
＞＞父親は命に別条はなかった。蛭田は取り調べに『子供の声がうるさかった』『我慢の限界だった』などと供述しています」（社会部記者）
＞
＞近隣トラブルが頻繁に殺人事件に発展してる事、自覚してやってる？
＞被害者が報復して傷害事件や殺人事件が起きますよ？
＞過去に発生した近隣トラブル系殺人事件の中には、学会員が被害者となったケースがあったよね？

4 ：テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []：2020/11/20(金) 22:41:33.91 ID:3PTc/wsp0
＞2と3の情報を総合すると、創価学会の行う嫌がらせって、こういう事ですよね？
＞
＞・警察と行政が対応できないよう、刑法や条例、行政の基準類を熟知し、実行しても逮捕されず、行政が対処できない嫌がらせを行う
＞→具体的には、騒音を用いた明白に嫌がらせであるが、行政の基準では取締対象外の生活音を利用し、被害者を徹底的に追い詰める
＞・被害者が精神的に参り、病院に行った時、被害者が語る被害内容を聞いた医師が、統合失調症と誤診する様な嫌がらせを、積極的に行う
＞→ネットに出ている創価学会の嫌がらせの内、本当に行われている物でも、統失の妄想障害的な異常な内容が含まれてるのは
＞　その様な医師に誤診させる意図で嫌がらせが行われる事が原因
＞
＞創価学会が実際に行ったとされる嫌がらせに、結託した医師に『最近、人の視線が気になりませんか』『幻聴は聞こえますか』と誘導させる目的で
＞学会員らが嫌がらせとして道ですれ違い様に『山田一郎、死ね』と囁く、ホームの対面からじっと視線を合わせるとあるのは
＞他ケースなら、統失の妄想障害の症状を、人為的に再現し、病院で被害を語った際、被害者を医師に統失と誤診させるのが狙いですよね
＞
＞生活音を取り締まらない事にしている警察と行政の取決、規制基準を逆手にとり、自殺強要や引っ越し強要を目的とし
＞執拗な騒音攻撃を仕掛けたり、又、その事により実際に人を自殺に追い込んだり、無理矢理引っ越させたり
＞統失にでっち上げ人生を滅茶苦茶に破壊する等、人間のやる事じゃない
＞
＞創価学会は解散させるべきだ
＞このような組織犯罪（組織的な嫌がらせ行為）に手を染め、目的を果たし被害者を地獄のどん底に突き落としたのに
＞罰せられずにのうのうと暮らしている実行役の異常な学会員達には、きちんと罪の償いをさせるべきだ

※レス文章調節済
テンプレ2と3は容量の関係上省略
詳しくは当該スレを閲覧の事
※これら嫌がらせは東京・信濃町の創価学会総本部が地方幹部に指示を出して行われる
（相手が非会員の一般人でも同じ）

問題解決には多くの方に知って頂く必要あり
内容は事実なので知人・友人に広めても問題なし
FB、Twitter等SNSで取上げ広める場合には自己責任で　dy

494 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/21(土) 17:44:25.92 ID:Brsh/VWe0.net

高齢者の診察減らすか、軽度の病状の高齢者と患者の保険負担比率を見直すべき。

インフルエンザで大学病院なかかる時は、5割普段はとかな。

495 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/21(土) 18:49:32.86 ID:lYpgIR+Y0.net

>>484
コロナ後は知らんが、コロナ前までは、大病院を統廃合して、町医者のかかりつけをゲートウエイとするイギリス方式に近いシステムに移行するつもりだったからな。
町医者は当てにならん、大病院増やせなんて、日本の政策の真逆だよ。

496 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/21(土) 18:56:13.98 ID:MwuyhB6D0.net

大病院は初診お断りでいいんじゃないか？
救急と精密検査手術入院だけでいっぱいいっぱいだろ

497 ：名無しさん＠１３周年：2020/11/21(土) 23:04:40.03 ID:hfo0FZGGZ

紹介状2000円位だが自分が専門にしてる病患で紹介状お願いされたら気を悪く
されると思うよ。設備が足りないっていう理由有ればまだしもそうでないなら
信用無いとの全否定されたようなもんなんで笑
診療所内科で他科の耳鼻や産科の検査したいから紹介して欲しいとかならスムーズ
に話進むけど内科のより専門のDr.に罹りたい！なら全否定に取る人多いよ

498 ：名無しさん＠１３周年：2020/11/21(土) 23:20:51.43 ID:MvVI4fGEl

利権を守り通してもっと稼ごうとするとこうなる。
皆保険のチマチマした稼ぎじゃ足りないということだ。
結果的には医療の差別化だからいくらでも引き上げることができる。

499 ：名無しさん＠１３周年：2020/11/21(土) 23:54:30.52 ID:pNh9HO8L4

年金も管理できない厚生労働省は他にすることがあるだろwww

500 ：名無しさん＠１３周年：2020/11/22(日) 00:42:21.85 ID:V4Diuk5F6

>>491
プライド傷つけないように初手から紹介状欲しい診療科以外で診て貰って
欲しい診療科と近距離の目当てのDr.の紹介状をねだるんだよ。レントゲン
診断でほぼ足ると想定しているのに
診療所に無いCTでなきゃ誤診するんじゃね？的なことを述べられるとオブ
ラートに包んでも殺したろか！位に思うDr.は少なくなかろ

501 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/22(日) 04:45:15.84 ID:IqglUfi40.net

>>495
無能な国家だから国民の真逆の考えの方が正しい事も良くある。

502 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/22(日) 07:41:09.05 ID:yIaSCKiz0.net

>>355
欧州先進国はだいたい救急以外は紹介状なしでは大病院になかなかかかれない厳しいかかりつけ医制だが

503 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/22(日) 08:00:11.74 ID:XEWhCXfm0.net

大病院初診料割増し
初診で大病院に通う程ではないと判断されたら町医者に逆紹介状（有料）
町医者は飛び込みOK

こうすればいいんじゃないか

504 ：名無しさん＠１３周年：2020/11/22(日) 12:10:56.44 ID:EhDzx1S4T

まずクスリと称する毒を売るのを、

辞めるところから始めたらいいんじゃないのか？

糞の国の糞公務員さんたち

505 ：名無しさん＠１３周年：2020/11/22(日) 15:38:05.25 ID:ZlhDAPek0

新聞社・出版社・テレビ局に、移民や留学生を雇用する義務付けをしよう。日本の企業に、移民や留学生を雇用する義務付けをしよう。
障害者雇用義務付けとか男女雇用機会均等法があるのだから当然だろう。日本のマスコミが違反していたら、免許停止にしろ。

東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！

506 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/22(日) 20:27:36.19 ID:i+cfTznJ0.net

招待状とか患者を舐めてるな

507 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/22(日) 20:29:21.68 ID:LZiUfvYB0.net

7千円なんて端金じゃなく78万円くらいにしようぜ

508 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/22(日) 20:30:51.64 ID:58sgdr730.net

東大構内に東大病院があるのに
徒歩10分のクリニックにいけと言われた、、、

509 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/22(日) 20:30:55.24 ID:6IllkErb0.net

私がかかりつけですと名乗る医者がいないよな

510 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/22(日) 21:42:39.97 ID:lH7KCmHK0.net

最初から近所の赤十字に行く
初診料の説明と待ち時間長いけど無駄な時間や薬の事を考えたら変わらない

511 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/22(日) 22:57:16.14 ID:ss8Fs3Xy0.net

>>502
しかも紹介も待ち時間発生して数ヶ月待ちとかだしな

512 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/23(月) 10:24:40.97 ID:O+6dmlpr0.net

>>507
78じゃきりが悪い。100にしようぜ
誰も行かなくなり廃院続出だ。

513 ：名無しのリバタリアン：2020/11/24(火) 07:01:57.97 ID:k7nqv4OI0.net

税金はどんどん高くなっていくし
保障はどんどん薄くなっていきますなあ

514 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 11:12:48.33 ID:Bh7c+fva0.net

紹介状も何も最初の初診で何でそんな金取るんだよ（笑）
何の病気かも分からんのに

515 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/24(火) 11:40:42.28 ID:Q4Cj2hCF0.net

>>510
赤十字や大学病院みたいな大きい所は待ち時間長すぎて今は怖いと思うわ
親が要手術で地元の医院から紹介状出されて予約受診と術前検査で通ったけど、予約してたって急患があればそっち優先

術前検査の造影剤の副作用かもしれない体調不良で慌てて連絡入れてもすぐには診てもらえなかったくらいなのに
予約無しの初診じゃ更に待たされるだろうね