【社会】「いこる」「とごる」「いさる」って何!?　福井弁と三河弁と筑後弁が入り混じるママ友会が衝撃的 [みなみ★]

1 ：みなみ ★：2020/11/16(月) 20:14:52.59 ID:AJpxPWDq9.net

11/16(月) 20:05
https://news.yahoo.co.jp/articles/18a0657139ffd1a607b10c909ca9ac2128529964

東海地方に住むブロガーの龍たまこさんが、思わぬところで遭遇した方言について漫画にしています。

【画像】マンガをすべて読む

福井弁、三河弁、筑後弁の邂逅！
　仲のよいママ友2人と一緒に、家でお茶会をしていた龍さん。各自思い思いの飲み物を手に盛り上がっていましたが、ひとりがふと、カフェオレの粉末が底の方に溜まっていることに気付き、「なんかこれ底にいこってるみたい」とつぶやきました。

　「いこる」……？　一瞬どのような意味かわからずに固まった龍さん。するともうひとりのママ友が、「それを言うなら『とごる』でしょ？」と返しました。「とごる」……？　それもわからない！

　龍さんは思わず「待って!!　『いさる』じゃないの!?」と口を出しました。……「いさる」!?　みごとに3人のママ友が、全員違う方言を使っていたのです。

　よく確認すると、「溶け残った粉などが液体の下の方に沈殿すること」を指す言葉は、福井の方言では「いこる」と言い、愛知の方言では「とごる」と言い、龍さんの出身地である福岡県筑後地方では「いさる」と言い表していることが判明しました。ものすごく限定的な状況で使う言葉ですが、それでも地域ごとにこうも違うのですね。

以下ソースで

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:15:33.20 ID:4vFE99Er0.net

ニュース？

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:16:21.82 ID:OQoHL1TC0.net

漫才師でいたよなそんな名前の人
吉本だっけ？

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:17:30.83 ID:XC8SmH/w0.net

溜まってるやんね

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:19:19.37 ID:ymviJyFC0.net

そういう状態を表す言葉自体知らなかったわ
溶けてねーｗとかしか使ったことないｗ

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:19:31.53 ID:UvSggw6N0.net

とごるなんて聞いたこと無いけど
嘘はいかんよ

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:19:44.14 ID:x7o4xvsn0.net

片栗粉がとごる
他に言いようないよね

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:21:28.23 ID:azFcKeZF0.net

何言ってるの？「しこる」じゃないの？

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:21:40.37 ID:v1uUeu1v0.net

三河弁は静岡神奈川山梨まで影響してるから結構範囲が広い

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:22:11.75 ID:xaA8cb310.net

三河だがとごるなんて言わないぞ

底に溜まるだろ？

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:23:21.78 ID:Kq9Ei1pJ0.net

いさるよりゆさる派

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:23:29.16 ID:7I4Tu+Yl0.net

しこる

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:26:39.51 ID:TEcfDPaE0.net

"こぞむ"とも言うぞ、三河弁だと

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:26:51.54 ID:zRm+0I1M0.net

薩摩弁「とごえ」

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:26:57.18 ID:oLxGifLr0.net

>>10
三河なら当たり前に通用するだろ

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:26:57.61 ID:x7o4xvsn0.net

とごる、は三重、和歌山、奈良という説もあった
三河弁の影響ある愛知県西部だからわからんかったけど
たぶん三河よりは西の言葉なんだろね

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:27:23.64 ID:w91rs5IV0.net

>>10
西三河南部だが、「とこる（漢字をあてるなら床る？）」という。

しかし、これニュースなの？

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:27:24.56 ID:vwtc4r+O0.net

マンガの話か

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:27:52.35 ID:zXfY5JO80.net

ナディアのイコリーナさんの元ネタだよな

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:28:15.07 ID:hTMDSymX0.net

方言ネタは好きだけどさ、前段のストーリーが嘘くさいんだよ。

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:28:35.92 ID:qJfJ460G0.net

>>16
両親が紀北ですけど、「ともごる」って言いますね。

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:30:26.60 ID:Vic2ux2X0.net

徳川軍が何もなかった江戸に幕府作ったから三河から江戸までイントネーションが田舎方言の三河弁だよ。
本来の関東弁は今でも埼玉や茨城などで使われている東北なまりの方言地域だ。
じゃんはみんな使うようになったが、りんは普及してない

京都弁がおしゃれな標準語だったのに、今や田舎三河弁が標準語です
おしゃれなイギリス英語ではなく田舎アメリカ英語が世界標準語になったのと同じで力があるものは強い

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:31:20.19 ID:CGb7mRgwO.net

「とごる」懐かしい
三重に住んでた時使ってた
「滞る」が変化したものと勝手に思っていた

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:32:13.27 ID:JiqfCKxT0.net

たまるのことかな

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:32:13.61 ID:QyJRW6yv0.net

>>13
こぞんでいるはばあちゃんが言ってた
とこるは聞いたことない。
豊橋でした

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:32:27.46 ID:azFcKeZF0.net

下の方がしこってる

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:33:25.57 ID:53fyTVvY0.net

普通に底に固まってるって言うな
そんな言葉があるなんて知らなかったわ

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:35:19.16 ID:8eW9K3hm0.net

ミルメークとごってるじゃん
もっと混ぜりん

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:36:18.34 ID:+HFHCtQ20.net

いこるって炭火の具合あらわす言葉じゃねえの？
よういこっとるわとか爺が言ってた記憶

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:36:50.32 ID:NbsPVFnU0.net

いこるは炭の火おこしのことだろ

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:37:04.52 ID:msgkn5730.net

いこる＝勃起
の意味で使う

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:37:09.24 ID:+7HDePVV0.net

今は方言の使用そのものが禁止されてるから方言使ってる田舎者は1人も居ないぞ？
やっぱ田舎の最新事情は都会の人は知らないんだな

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:38:34.89 ID:e8q6UQ4t0.net

モンキッキーはおさるに戻った

自作自演で誹謗中傷するのが得意な「砂漠のマスカレード」が、5月中旬位からスレ立てをやめて、逃げました
違う名前でするようになっただけです
そうだったんですけど、「砂漠のマスカレード」が、芸スポで復活しました（気づいたのは10/18）
そんなネット工作員の彼に興味のある方は、モ娘（鳩）はげみんと出入り禁止のスレへ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/zurui/1270430370/

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:38:51.41 ID:5dhrCubU0.net

>>16
奈良の吉野産まれの祖母はとごると言ってたな

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:41:11.47 ID:oBxpEJws0.net

ゆさるやろもん

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:41:12.74 ID:2Ei+ju+C0.net

うちの地方では「下の方に沈殿してる」って言うな

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:41:19.61 ID:1qhWeol+0.net

東三河だけどむちゃくちゃ使う。沈殿する、の意味。
例「とごっちゃうだらー」

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:41:37.03 ID:5ZL0ZoH10.net

おぇー　ミルメークいこってるやん
もっと、まぜろっちゃ

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:43:23.28 ID:dGbFKkmI0.net

>>9
あと長野県伊那地域

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:43:39.53 ID:GQjx4BE60.net

とごっとるげな
かきまぜまい

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:46:35.56 ID:EOoMr2NX0.net

「のいる」　「こいる」

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:47:38.94 ID:k4WhvGEm0.net

おそがゃぁいでいかんわ

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:48:35.66 ID:2YozHnqm0.net

>>16
確かに和歌山は「とごる」で通じる

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:48:56.41 ID:XNMVhWcw0.net

>福井の方言では「いこる」と言い

福井県民だが、生まれてこの方、聞いたことない

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:50:16.64 ID:fD0UnOMF0.net

福井やけど聞いたことないわ
福井でもひどい訛りのない地域やが

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:52:26.87 ID:RSrnEGcC0.net

昭和の紀北育ちだけど
砂糖が水に十分混ざらないでコップの底にたまってるときとかは
とごる　というのはよく聞いた
炭火が十分な空気にふれて赤々と火に勢いがつてきたりしたら
いこってきた　と明治生まれの爺ちゃんがよく言ってたよ

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:54:45.39 ID:aEeyMWYr0.net

昭和のいる　こいる
のいるが病気で再起不能

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:56:41.56 ID:1ym4vbUK0.net

沈殿することの標準語は？　にごる？

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:58:44.22 ID:PC/66wLy0.net

ござる

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 20:59:46.59 ID:woXOMbbz0.net

いこすんは炭やろ

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:00:56.25 ID:0jCyQ8zR0.net

溶け残るってことか？

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:02:22.00 ID:v2IJVcS70.net

おもさげながんす(´･ω･`)

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:02:33.99 ID:YbBjkDhv0.net

福岡だが「いさる」は小さい頃、ばあちゃん達は使ってなかったなあ。
大きくなって聞いたことはあるが。

「とごえる」は知ってる。ふざける、調子に乗るの意味で言ってた。

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:02:50.16 ID:5pF4mvlK0.net

東三河でも「とごる」と言うよ。「とごる」が方言だとは知らなかった。
じゃあ、次からは「とごっとる」じゃなくて「ちんでんしとる」と言えばいいのか。

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:04:39.21 ID:fptBLLYh0.net

どれも知らない

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:06:29.59 ID:7SZ8JYjN0.net

福井だがいこる何て知らん。

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:07:35.45 ID:6rKCSvd20.net

シコる

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:07:36.95 ID:kqlXeFKB0.net

とごるは三重弁ではないの？

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:07:55.97 ID:/fVlXF4l0.net

>>1
とごーるコーヒー、ちゅうてな…


てか辛うじて「いこる」が分かる程度。大阪やけど。
「いさる」なんか「いざる」の言い間違いかと思うわ。

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:09:47.77 ID:fi80M2k50.net

ばざーいでござーい

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:10:20.30 ID:5pF4mvlK0.net

そういえば、亡くなった祖母がよく「〜けつかる」と言っていたけど、
たぶん、あれも方言だったんだと思う。

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:10:34.11 ID:pRMDAbm+0.net

懐かしいなあ
とごる
引っ越してからは使ってないな

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:11:28.30 ID:Kzzy36kP0.net

とごるはわかる

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:17:41.52 ID:iZBh8d8p0.net

愛媛産まれ福岡育ちで嫁が愛知の上司が何故か山形弁を喋るみたいな話しかと思ったぜ

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:19:25.28 ID:QDnvCNo40.net

福井だかいこるなんて聞いたことないぞ

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:20:17.53 ID:kqlXeFKB0.net

>>22
うん

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:22:17.68 ID:tCJbGNEf0.net

三河弁だと「ぐろ」「ときとき」辺りも何それって言われるか

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:22:33.71 ID:OVRbvqqH0.net

>>31
香川県？

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:22:44.38 ID:i5gS1B630.net

とごるは事実上標準語

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:23:28.47 ID:igxCKJ1A0.net

漢字で書くと虎上

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:24:04.29 ID:heh2zlYs0.net

イゴる？

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:25:13.19 ID:4YALPV5T0.net

>>69
フランスの元将軍で大統領になった人かな？

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:27:07.54 ID:Q3fNis8x0.net

いこるねん　とごるねん　いさるねん

なんとなく、言い易そうだけど
三つとも標準語じゃないからわからへん

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:34:09.79 ID:iJ9ePigi0.net

金沢の方言で紛らわしいのがある。
カジキマグロのことをサワラという。
鰆もさわら読みだがほとんど食べないと思う。

回転寿司屋でサワラと書いてあったら高確率でカジキマグロ。鰆が回ってるのは見たことがないかも。

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:37:12.33 ID:9GWIGPYn0.net

和歌山では、沈殿は「とごる」と言い、
炭が燃え盛るのを「いこる」と言う。

76 ：名無しさん＠１３周年：2020/11/16(月) 21:50:30.65 ID:fEbl0rF46

>>65
同意
オレも聞いたことない

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:39:58.57 ID:ze4nwz/h0.net

いさる って格好つけるって意味じゃないの？

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:40:35.35 ID:sLcTgJuO0.net

行こまいばい

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:42:18.20 ID:1kzOnLos0.net

とごえとるばい。

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:43:38.97 ID:1kzOnLos0.net

いざるなら知っとう。

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:45:26.92 ID:1kzOnLos0.net

いこるってなんね？なんばいいよっしゃんね。説明ばしちゃらんね。

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:46:48.34 ID:1kzOnLos0.net

こん、ませがきがツヤつけてからなんしょんね。

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:48:44.70 ID:ChyQLGaw0.net

このインスタントコーヒーでら薄いげとおもったらそこの方にとごっとってあとからでれ濃くなってビビったわ

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:49:58.38 ID:1qhWeol+0.net

>>72
シャルル・とごーる空港

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:51:59.66 ID:vsMtHlwn0.net

大阪弁
ふぐり・・・キンタマ
おめこ・・・マンコ
ねぶる・・・舐める
ぬすくる・・・こすりつける

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:53:16.41 ID:q/r95tL90.net

三河生まれだけどとごるなんて聞いたことないわ

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:54:27.37 ID:Ei48Zc7E0.net

おがる

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:54:35.32 ID:VwRfdr2f0.net

>>9
だら？

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:56:49.91 ID:RSrnEGcC0.net

いこる　は　怒る　が変化したものかなと勝手に思ってるが
炭火が真っ赤になって怒ってるみたいだから

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:57:39.56 ID:B4e3Bgma0.net

>>28
かわいい

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:57:50.94 ID:bz/nG6oh0.net

>>1
死ねや無能気狂いヴォケ

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:58:34.11 ID:VOtQSSB60.net

とどるだな
カルピスとどっちょー

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:59:12.14 ID:B4e3Bgma0.net

>>36
奇遇だな
ウチも沈殿してるって言うわ

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 21:59:28.05 ID:05bQuD5D0.net

とごってる　は聞いたことがあるわ(東三河

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 22:03:45.79 ID:NLU4MEM30.net

>>22
洛中の支配層の言葉も三河弁なんだが


三河政権たる室町幕府の支配層一覧(三河繋がり優遇)

■将軍御一家
【三代将軍足利義満時代】（３家）
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・今川氏(三河国幡豆郡今川、三河県西尾市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)

【八代将軍足利義政時代】（４家）
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・東条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・石橋氏(三河国設楽郡石橋、三河県新城市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)

■三管領(将軍に次ぐ最高の役職、将軍を補佐して幕政を統括)
幕府執事(管領の前身)（３家）
・高氏(三河国額田郡菅生、三河県岡崎市)
・仁木氏(三河国額田郡仁木、三河県岡崎市)
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)

管領（３家）
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
・斯波氏(三河国碧海郡矢作、三河県岡崎市)←初代足利家氏は、祖父より三河国碧海郡碧海荘を相伝し本拠とした
・畠山氏(武蔵国男衾郡畠山)←初代畠山義純は三河国生まれ

■七頭(管領家とともに幕政に参加できた七家)（７家）
・一色氏(三河国幡豆郡一色、三河県西尾市)(四職)
・山名氏(上野国多胡郡山名)(四職)←初代山名義範の実父は、矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・京極氏(山城国葛野郡京極)(四職)←京極高秀(佐々木道誉の嫡男)親子は三河国額田郡下和田郷(三河県岡崎市)の領主
・赤松氏(播磨国播磨郡赤松)(四職)←善住寺(三河県豊川市)に赤松円心親子の墓あり、赤松円心は一時、赤田和城(三河県岡崎市)に隠れ住む
・土岐氏(美濃国土岐郡)(五職)
・上杉氏(丹波郡何鹿郡上杉)(関東管領)←事実上の初代上杉頼重の屋敷あり(日名屋敷、三河県岡崎市)
・伊勢氏(出自不明)(政所執事)←活動を記録した最古の資料では、初代伊勢俊継は父、叔父、従兄弟と共に三河国額田郡賀茂郡(三河県岡崎市・豊田市)で活動

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 22:10:36.72 ID:mvKmLKCB0.net

>>9
じゃん

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 22:10:50.37 ID:XTJdfw9x0.net

「いこる」はチンコが勃起することだろ
それか炭火の炭が真っ赤に燃えること

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 22:13:04.07 ID:jbaC8OS00.net

えらそうでなまいきな態度をとるのがいこるやな

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 22:13:16.24 ID:78mvZpwN0.net

弁と方言は別もんだよ。
三河弁は確かに標準語に近い。


「いざらす」、「さらえる」、「げぇーっ」この三河方言わかるかな？

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 22:13:21.03 ID:v1jbFnWs0.net

こぞんどるだら

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 22:14:13.34 ID:hSqCnqGP0.net

動詞では表現できない。液底に溜ってるものは「おり」

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 22:22:16.49 ID:jVBH10/F0.net

煉炭がいこる

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 22:29:50.16 ID:zpx3pw780.net

三河の田舎モンとは話が通じんでかんわ

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 22:40:39.22 ID:PY6zOGpj0.net

山梨でも、ジジババはとごるっていうかも
通じるわ

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 22:47:06.68 ID:aqADdtvt0.net

イコリハイミランさん元気にしてるかなぁ

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 22:50:04.43 ID:D0upQW9G0.net

ガキだった頃、なぜか勃起するのをいこるって表現していた。

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 23:04:27.17 ID:84SoIdEcO.net

福井藩は三河の結城秀康を藩祖としているので、類似するのは、ある意味必然である。

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 23:12:23.08 ID:W22JW89G0.net

>>10
振り返ってみたら当たり前に使っていたお（´・ω・｀）

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 23:14:40.68 ID:4aMLICo40.net

>>1
とどる
だろ？

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 23:14:59.03 ID:BT4Oe9QV0.net

>>30
それはおごるじゃねーの？

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 23:16:51.49 ID:CIXbFGl30.net

ガチの三河弁は語尾が下品なだけで何言ってるかはわかるけどガチの福井弁は何言ってるかわからんかったな。筑後は知らん

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 23:18:55.07 ID:97A7OkRC0.net

福井県民で50代だが、いこるなんて50年間使ったことも聞いたこともない

この記事嘘だろ

それか嶺南地方で使ってるのか？

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 23:26:07.88 ID:9o6aXxEJ0.net

>>30
おこる(熾る)をいこるって言うね
炭を使う飲食店もいこるで通じる

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 23:31:59.93 ID:TuubSNez0.net

その人が福井のどこか知りませんが
私もいこるなんて言葉は聞いたことがないし使っている人も知らない
普通に「コップの底に（溶けないで）残ってた」って言うなあ
その人の地元だけで使っている言葉かも

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 23:40:04.51 ID:k4WhvGEm0.net

>>10
ガキの頃に稀釈したカルピスを暫くほかっとくと
オカンが「とごっとるでかき回しゃあ」とよう言っとった

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 23:42:46.79 ID:1kzOnLos0.net

名古屋弁はみゃーみゃーゆうとる印象しかなかばい。三河もおんなじやろ。

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 23:44:02.90 ID:BT4Oe9QV0.net

>>113
嶺南住み？

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 23:44:41.67 ID:jdcxhppC0.net

三河人は性格が悪いので有名

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 23:46:00.22 ID:P5kxoyyD0.net

尾張だが、とごるは辛うじて分かる
他は分からん

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/16(月) 23:51:47.17 ID:OnE24gv20.net

>>118
んなことあらせんで安心しておいでん
ぶっとばしてやるで

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 00:04:05.51 ID:yXmQ+NG40.net

>>1
しこる、とがる、あさる

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 00:04:50.43 ID:7lRCw0sm0.net

>>22
源頼朝も三河弁だが



三河政権たる鎌倉幕府の支配層一覧(三河つながり優遇)

【鎌倉将軍】源頼朝(母方：藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)

■将軍御一家(頼朝姻族、頼朝女系の一族)
・足利氏(下野国足利郡足利)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))の家系
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
・一条氏(藤原北家中御門流)←頼朝同母(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))姉もしくは妹(坊門姫)の嫁ぎ先の家系

■御由緒家
・安達(小野田)氏(三河国八名郡小野田、三河県豊橋市)←安達(小野田)盛長は頼朝幼なじみ
・足助(賀茂)氏(三河国加茂郡足助、三河県豊田市)←源頼家に室を出し、生まれた息が源実朝を暗殺した公暁
・比企氏(武蔵国比企郡)←頼朝乳母(比企尼)の家系←源頼家に正室を出す
・八田氏(常陸国八田郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系←八田知家の猶子である中条家長は高橋荘(三河国賀茂郡、三河県豊田市)地頭
・結城氏(下総国結城郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系

■門葉(鎌倉将軍と血縁関係がある源氏)
・源範頼(三河守)←頼朝異母弟
・源広綱(駿河守)←古井城主(三河国碧海郡古井、三河県安城市) ←太田道灌の先祖
・平賀義信(武蔵守)
・山名義範(伊豆守)←実父は矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・大内惟義(相模守)
・足利義兼(上総介)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)
・加賀美遠光(信濃守)
・安田義資(越後守)

■執権・連署
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)

■政所(一般政務・財政を司う機関)
・大江氏←初代別当の大江広元は牛田城主(三河国碧海郡牛田、三河県知立市)
・二階堂氏(相模国二階堂)←初代令の二階堂行政は、母親が頼朝祖父(初代藤姓熱田大宮司(三河国額田郡、三河県岡崎市))の妹

■侍所(軍事・警察を担った機関)
・和田氏(相模国三浦郡和田)

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 00:07:21.32 ID:7XRMV27m0.net

>>118
うん、自分でもそう思う。

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 00:08:19.87 ID:VjugXC4E0.net

>>122
こいつとかまさに性格悪い三河人そのもの

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 00:08:42.81 ID:ByKrRyd90.net

とごるとかウシジマくんかよ

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 00:13:13.49 ID:CXlFu4Ha0.net

その状態をピンポイントで表現する言葉があるのは何か理由があるのかね

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 00:16:23.35 ID:7XRMV27m0.net

心配しなくても、三河人は他所者には優しいよ。
悪口は内々で言うだけだから。

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 00:17:26.98 ID:7lRCw0sm0.net

>>22
そして、もちろん足利尊氏も三河弁なんだが


◇元弘の変（1331〜1333年）室町幕府の支配層、三河武士◇

【三河県岡崎市】
・足利氏(宗家、鎌倉公方)：大門屋敷、近辺（八剣神社内）に足利尊氏の墓あり
・斯波氏（足利一族)：管領家、奥州管領家、奥州探題、羽州探題、守護職(安房、若狭、越前、越中、尾張)、屋敷（跡地に永源寺）
・仁木氏（矢田一族)：幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、三河、遠江、武蔵、摂津、丹波、丹後、備後)、仁木城
・細川氏（矢田一族)：管領家、守護職(伊賀、伊勢、志摩、摂津、和泉、河内、若狭、越前、越中、備中、備後、淡路、阿波、讃岐、伊予、土佐、日向)、細川御前田城、細川城山城、細川権水城
・上地氏（矢田一族、細川氏分家)：上地城
・上地氏（矢田一族、仁木氏分家）
・高氏（足利被官)：室町幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、尾張、三河、武蔵、上総、和泉、河内、下野、丹波、石見)、屋敷（跡地に総持寺）
・上杉氏（足利被官)：関東管領家、守護職(伊豆、武蔵、上野、丹後)、日名屋敷
・倉持氏（足利被官)：奉公衆、便寺屋敷
・粟生氏（足利被官)：奉公衆、秦梨城、秦梨城山城、梅藪屋敷、西熊屋敷

【三河県幸田町】
・大草氏 (足利被官)：奉公衆
・大場氏 (吉良被官)：深溝城

【三河県豊田市】
・上野氏（足利一族)：守護職(丹後、石見)、奉公衆
・中条氏（足利被官)：守護職(尾張)、奉公衆、金谷城

【三河県西尾市】
・西条吉良氏（足利一族)：将軍御一家、西条城
・奥州吉良氏（足利一族)：奥州管領家、守護職(因幡、但馬)、関東公方御一家、東条城
・一色氏（足利一族)：四職家、九州探題、守護職(筑前、肥前、肥後、日向)
・荒川氏（矢田一族)：戸賀崎氏分家）守護職(丹後、石見)、戸ヶ崎城
・饗庭氏（足利被官)：奉公衆、饗庭城、饗庭命鶴丸
・小笠原氏 (吉良被官)：幡豆小笠原氏、三河守護代
・大河内氏 (吉良被官)：引馬荘荘官

【三河県豊川市】
・関口氏（足利一族)：奉公衆
・星野氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
・萩氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆

【三河県豊橋市】
・石橋氏（足利一族)：将軍御一家、守護職(若狭、伯耆、備後)

【三河県新城市】
・設楽氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆
・富永氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 00:18:57.98 ID:MKRk6kyy0.net

大牟田だが　
大牟田ラーメンのスープ飲んだ後、豚骨の粉みたいなのが
ゆさっとる　
と言うね。

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 00:20:30.28 ID:MKRk6kyy0.net

めめじよ
ボボ

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 00:30:36.63 ID:+Yi2s6HV0.net

>>117
紀伊半島
埼玉の焼き鳥屋でもいこるで通じる

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 00:34:53.45 ID:xacSGCDT0.net

大垣もとごるって言うよ

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 00:35:06.72 ID:eDAK+T/O0.net

五平餅売ってるところって訛りは少ない。

五平餅圏標準語由来を主張したいｗ

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 00:44:05.94 ID:Gc1tSs9i0.net

とごる、は知ってたな
単体で聞いたら何のことかと思ったが
状況と合わさると、確かに「とごる」使ってた事を思い出した
しかし、最近は全然この言葉を使ってない気がする
とごらせないように、上手に混ぜるテクニックを身につけたのだろうか

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 00:45:01.42 ID:+2ttEuSD0.net

とごるは三重だろ

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 00:49:45.40 ID:MisnhwDa0.net

>>112
自分は嶺北南部、嫁は奥越。普通に「いこる」は使う

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 01:32:12.83 ID:3E3TG2di0.net

西三河だけど初めて聞いたわ

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 01:43:02.63 ID:n+BYUam40.net

なっ　ごっ　へばでまっだぢゃっ！！　　（なんだ、これ、底にへばり付いてしまっているね）
んだば　へっぱげ！！　　　（それなら、引き剥がせよ）

エミシの国の言葉です

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 02:02:12.34 ID:JN3De3M90.net

>>131
そいつ埼玉人じゃないだろ

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 03:14:19.23 ID:DkkQjwLY0.net

>>6
隣の県の四日市市では使うそうだけど？

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 03:20:47.98 ID:DkkQjwLY0.net

>>53
熊本の山間部だけどとごえるは使うよ

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 03:26:36.18 ID:ZJB8hMYi0.net

福井弁は「じらてえ」「もつけねえ」「ものごい」が使えたら一人前。

143 ：(｡･_･｡)ﾉ ：2020/11/17(火) 03:30:57.08 ID:EvLOwUhw0.net

西三河の豊田市に親戚がいっぱい居るけども、とごるは一度も聞いたことがない
(´･ω･｀)

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 03:43:30.33 ID:fOXI/RBl0.net

小倉たといさるは威張るの意だが‥

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 03:46:42.68 ID:IE69jEvf0.net

藤田いこる

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 04:19:43.46 ID:VQFjmduJ0.net

「煮こごり」ってあるだろ。ドロッとしてるのが「こごる」。漢字は「凝る」
「とごる」は「溶け凝る」、溶け残ってドロッとなってるから「とごる」

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 04:22:12.44 ID:yIoHEjIX0.net

沈殿（ちんで）る、という言葉を作ってはどうか。

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 04:28:58.13 ID:TOTDf/AA0.net

とごるは三重でも通じる

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 04:32:40.87 ID:XeQ7dIVA0.net

>>113
関西では普通に使わないか？　奈良でも大阪でも『火が大きくなる』事を『火がいこる』って言う。
炭火のイメージだけどね。

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 04:40:40.53 ID:TOTDf/AA0.net

標準語では何て言うの？

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 04:42:42.64 ID:VBuFmUKn0.net

いさるは使うね

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 04:54:40.25 ID:FzR4Y/680.net

愛知県民だが初耳

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 04:59:17.80 ID:ZWsN1ubo0.net

「伊る」「佐う」と似たような感じだな。

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 05:37:46.52 ID:hHAN7QK00.net

いこるなんて言葉聞いたことないざ

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 05:49:36.54 ID:XeQ7dIVA0.net

>>148
オレは関西人だけど、三重県の人が３日後の事を『ささって』って言う事があるのは驚いた。

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 06:18:51.30 ID:jglisKVp0.net

一所懸命考えてみたけど、
それに相当する言葉を知らない。
あってもよさそうだけどなあ

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 06:21:28.97 ID:XsCbk6Pn0.net

あなたは知っているか
今からおよそ三百年前江戸城の中で三河弁がはやっていた事実を

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 06:22:17.10 ID:jglisKVp0.net

いこる：居残る？
とごる：溶け残る？
いさる：居座る？

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 06:30:02.49 ID:XsCbk6Pn0.net

>>155
関西てチャリのことケッターていうよな

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 07:00:36.81 ID:LKZ5y/7n0.net

すげえ。三河の豊田市の境界から２ｋｍしか離れてない尾張地方に住んでるが、
おまいら三河モンがここで話してる内容がまったく分からんのだがｗｗ

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 07:07:39.01 ID:mRXsXR9k0.net

>>155
しあさって、のことか

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 08:36:17.21 ID:ttZD3fDb0.net

>>159
それ名古屋

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 09:49:44.80 ID:rmVadTbY0.net

いざる

大人になってから知った

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 14:24:44.77 ID:LRa9iFBx0.net

>>157
そもそも関東の支配層は三河弁なんだが


有史以来、武蔵国にあった御所号は全3ヶ所

■平安時代
・吉見御所(埼玉県吉見町)
源範頼(三河守)の息子、源範円(正法寺(三河国宝飯郡、三河県豊川市)僧侶)が移り住む
範円の息子(為頼)から吉見氏と名乗る
現在も、吉見姓は三河県蒲郡市(源範頼の本拠)が日本一多い

■室町時代
・世田谷御所(東京都世田谷区)
長瀬四郎(三河国碧海郡長瀬、三河県岡崎市)を祖する奥州吉良氏、三河国生まれ吉良治家(初代奥州管領、吉良貞家の息)が移り住む

■戦国時代
・蒔田御所(横浜市南区)
長瀬四郎(三河国碧海郡長瀬、三河県岡崎市)を祖とする奥州吉良氏、吉良頼康が移り住む


家康入城前の江戸城主は富永直勝

三河国設楽郡富永保を本貫とする三河富永氏
家紋は木瓜に足利二つ引両(太平記、多々良浜の戦いの功労により、家紋に足利二つ引両を与えられる)
先祖は源頼義の家来、鶴岡八幡宮社職家の三河伴氏の平松氏、源義家の郎党No.2 三河伴氏の伴助兼

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 14:27:52.83 ID:LRa9iFBx0.net

>>160
尾張の田吾作に分かるわけ無いだろう
ドン百姓なんだからよ


細川護煕墓参記念碑（三河県岡崎市）
http://sakuraoffice.com/hosokawamorihiro.html


現代社会における日本の由緒正しい支配層（金では買えないステイタス）

公家(No.1、No.2)
・近衛家←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・鷹司家←現当主(伊勢神宮大宮司)は大給松平家(三河国加茂郡大給、三河県豊田市)からの養子

武家(No.1、No.2)
・足利家（喜連川家）←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)

細川家
菩提寺
・隣松寺（三河県豊田市幸町隣松寺126）
・蓮性院（三河県岡崎市細川町字権水56）

氏神
・村積神社（三河県岡崎市奥山田町字山田46）

大給松平家
菩提寺・墓所
・松明院（三河県岡崎市細川町字根古屋123）
・蓮性院（三河県岡崎市細川町字権水56）
・大給城（三河県豊田市大内町字城下）

氏神
・村積神社（三河県岡崎市奥山田町字山田46）

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 14:46:48.93 ID:Y5d7Zk3v0.net

チンコいこるっては言う
意味はエロい事考えてムラムラしてチンコに血流が行くこと

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 18:47:55.58 ID:JITAVpD80.net

>>16
奈良。とごる

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 18:50:31.21 ID:xF4nxX1g0.net

いこる　「炭がいこる」

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 18:53:55.81 ID:ygvq01yk0.net

三人集まって麻婆豆腐なんか作ったら仕上がる直前に死人が出るなｗ

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 18:58:13.91 ID:2VewN3ng0.net

で、これのどこがニュースなんだよ

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/17(火) 20:01:09.70 ID:cHkHuDtY0.net

福井の俺の地方では、うんこの事をアッパって言う

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/18(水) 10:32:21.99 ID:1Z9IxB9G0.net

>>90
勝手にかわいい女の子の発言シーンを思い浮かべてるかもしれんが
普通におっさんも同じように言うからな・・・

あと方言的に言うなら「とごってる」よりも「とごっとる」だな

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/18(水) 10:35:45.00 ID:/XaOakSJ0.net

>>16
奈良住んでたけど、とごるなんて聞いたことないし言ってる人も見たことない
よっぽど高齢の人なんじゃない

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/18(水) 10:43:13.58 ID:e1/Dl2th0.net

東三河出身だけど、とごる　なんて知らない。
こぞむ　とは言うけどな。

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/18(水) 10:49:25.74 ID:1z3vMcFG0.net

正直言うと名古屋弁を早口で話す叔母の言ってることが6割ぐらいしか理解できない

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/18(水) 10:59:46.49 ID:zRf4AB1J0.net

あれっ炭火を起こすのが「いこる」じゃないの