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【人命】男性が女性にAEDを使うことはセクハラのリスク…Twitterの議論に指摘 ★14 [ばーど★]
- 1 ：ばーど ★：2020/11/13(金) 06:44:39.22 ID:G/x7SDFe9.net
- 駅や商業施設。交番や役所など、様々な場所に設置され、多くの人たちの命を救っている自動体外式除細動器、略して「AED」。
このAEDに対してTwitterなどで「男性は女性にAEDを使うべきでは無い」という趣旨の言説が流れていることをご存じだろうか？
そう主張している人が言うには「男性が女性にAEDを使うと、セクハラなどで訴えられるリスクがある。だから使うべきでは無い」と言うのだ。これは一体どういうことなのだろうか。
■彼らは「自分こそ賢いのだ」と信じて真剣に主張している
彼ら曰く「フェミが女尊男卑の社会にしたため、男性が女性に何かすれば、すぐにいちゃもんをつけられる。故に、たとえ女性が倒れていても助けない方がリスク回避として妥当」ということらしい。
これを「女性に対する偏見や差別ではないか」と批判されると、彼らは「私たちは差別をしているのではない。ただリスクを回避しているだけなのだ」と主張する。だが、そこで語られている「リスク」とは、まさしく女性に対する偏見そのものであることは言うまでもない。
彼らの主張は結果として男尊女卑的主張であっても、本人たちにその意思はない。彼らは自分たちは「愚かな他人よりも物事を冷静に判断している」と考えている。そしてそれだけの根拠があると確信している。
その根拠は「SNSでフェミが、男にAEDを使われるのは不愉快だと言っていた」とか「男性が女性にAEDを使ってセクハラで訴えられた事例があるという噂」程度のものである。
「幼女とえちえちしたいよぉ」などとSNSで頻繁に書いている人が、実際に幼児に性的なイタズラをしている確率は極めて低いのと同じで、実際には誰かがSNS上で何を言おうとそれはSNS上での表現に過ぎない。女性が仮にSNS上で過剰な男性批判をしているとしても、それは実態からは遠く離れてた空想のようなものである。
また事実として「AEDを使った男性が女性にセクハラだと訴えられた」という裁判例は見つからない。いずれにしても批判の根拠になるようなものではない。
だが、ネットにはいかに男性が女性によって叩かれ続けているか、女性が卑劣にも男性を貶めようとするか。
彼らはそうした情報ばかりを集中的に見聞きして、被害者意識を日頃から強めているために、現実からかけ離れたそうした事柄を「現実」であるかのように受け止めてしまっている。
「女性はAEDを使って欲しくば、セクハラを騒ぎ立てるな！」
こうして文字にしてしまえばあまりにばかばかしい話ではあるし、まったく交換条件として成立していないのは明らかであるのだが、彼らは「自分こそ賢いのだ」と信じて真剣に主張しているのである。
「賢く真剣な人たち」はそこかしこにあふれている
※略
■本当に懸念せざるを得ないリスクは何なのか
助けた上で「セクハラ！」と訴えられるという、都市伝説のように微少なリスクと、その人を助けられたはずなのに、自分は見殺しにしたという枷を一生背負っていくことのリスク。そのどちらが本当に懸念せざるを得ないリスクなのかをしっかりと考えるべきなのだ。
男性が女性を助けることを「セクハラと訴えられるリスクを考えないバカの行為」と見下すことは、SNS上では楽しいのだろう。しかし、私たちは現実社会の中で生きる人間なのである。もし自分が少し勇気を出すことで救うことのできた命を、もし救えなかったとしたら、その後悔は一生つきまとうだろう。
幸いにも僕はそのような経験をしたことがないが、そうしたシーンを想像することはできる。少なくとも僕はそのような「賢く真剣な人たち」の口車にのって、後悔などしたくはない。
もしも「女性にAEDを使うとセクハラで訴えられる」という話に一理あると感じている人たちがいるとしたら、それは真っ当にリスクを踏まえていないのはもちろん、人の命を軽んじた言動であることを考えて欲しい。
そうした言動が社会に流通することで、少しでもAEDの使用にためらってしまう人がいるとしたら、人の命が失われる可能性が高まると共に、助けられる命を助けられなかったというトラウマを負う人も増えてしまうのだから。(赤木智弘 フリーライター)
2020年11月9日 8時0分 論座
https://news.livedoor.com/article/detail/19191615/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/9/b9b42_1700_4c14de229d951ae37df77cd9687248cd.jpg
★1が立った時間 2020/11/09(月) 10:56:31.54
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605030688/
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 06:45:59.58 ID:Jods15HC0.net
- 俺が気を失ったとしても公衆の面前でAEDを使うのはやめて欲しい
パイ毛が恥ずかしい
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 06:46:13.68 ID:FFFeZFA+0.net
- 美人が助かる可能性が高くなる社会であって欲しい
それだけ
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 06:47:01.42 ID:fvfOpAJ60.net
- まだやってんのか
ばーども暇やのう・・・
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 06:48:09.22 ID:O+bxxdjx0.net
- 小林義和弁護士
「AEDの救助において、痴漢で訴えられたということについては、少なくとも私が調べた限りでは事例をみつけることができませんでした」
そんな案件はない代わり実際に起こったのは....
▲女性に救命措置しようとしたら彼氏が殴りかかってきた案件
▲土俵で倒れたオヤジを女性が率先してAEDで救うも「女は土俵から出てけ」と言われた案件
男共はボケ〜〜っとして役立たず
▲事故現場で女性にAEDを使用した男性が運転手の男性（）から「痴漢」扱い
https://www.excite.co.jp/news/article/Sirabee_20161114321/ 男vs男
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 06:48:32.01 ID:O+bxxdjx0.net
- 男は、息を吐くように嘘をつく....
以前、AEDセクハラデマを投稿した悪質Twitter男
https://www.j-cast.com/2017/12/22317403.html?p=all
【投 稿 内 容】
⇓
「社内アンケートの結果『男性にされたらセクハラで訴える』という女性社員が多かったため、女性社員が倒れていたときの救助活動一切を女性にさせ、男性しかいないときは女性を呼び出すか、契約書に本人の署名をしてもらってから救助する。という会社に遭遇した」と投稿。
続けて、「女性の意思を尊重した結果なので、男性社員は誰も文句を言わずに受け入れてましたが、女性社員はなんか喚いていたらしい」とも発信していた。
【そ の 後】
⇓
「一連のツイートについては、全て誇張等を含んだ、嘘のツイートになります。私のツイートで、主に女性の皆様をはじめ多方面ご迷惑をおかけし、誠に申し訳ありませんでした。このブログには嘘、偽りがないことを誓います」
と謝罪した
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 06:48:58.97 ID:mogknStE0.net
- そこでオカマちゃんですよ
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 06:48:59.40 ID:O+bxxdjx0.net
- ■痴漢事犯の検挙状況
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/62/nfm/images/full/h6-2-1-06.jpg
年間
3,439件 条例違反（服の上から触るなど）
283件 強制わいせつ（下着に手を入れるなど）
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 06:49:35.12 ID:O+bxxdjx0.net
- >>また事実として「AEDを使った男性が女性にセクハラだと訴えられた」という裁判例は、
見 つ か ら な い
いずれにしても批判の根拠になるようなものではない
要は、事故にあうかもしれないから一生車乗らないらしい。
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 06:51:21.79 ID:zk6grxbV0.net
- >>9
車に乗るのは本人が困るけど、AED使わないのは倒れたのが赤の他人なら本人は特に困らないからなあ。
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 06:52:03.37 ID:Ufa6ntXF0.net
- 女は助けて欲しいなら胸にボディクリーム塗るなよ
いい匂いで顔うずめたくなるから
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 06:53:01.10 ID:8OoN00W+0.net
- ごちゃごちゃ言ってるけど訴えられるリスクは認めてるんだよな
あとは勝手な人物像作ってレッテル貼り
楽な仕事してんな
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 06:53:41.27 ID:Ah7lUUAe0.net
- >>5
AED使用と同時にわいせつ行為を行われた女性が不当に扱われている証左では？
「あなたが我慢すれば全部うまくいく」と言われてトボトボ警察署から帰ってくる女性が不憫に思われます。
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 06:54:19.79 ID:gTgPKbs30.net
- 泣いてる子に声をかけても通報。AEDしても通報、訴訟。なんもせんよ。リスク回避以外の何物でもない。
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 06:54:36.41 ID:vWFiaRWA0.net
- >>1
おまえ気持ち悪いって言われるだろう？
自分語りが酷いんだよ
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 06:55:49.79 ID:VsCB5bNf0.net
- そこらの女が助けてくれるでしょ
なぜ男に期待してんの？
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 06:57:00.48 ID:Ah7lUUAe0.net
- 女性の皆さんに言いたいことは、AED使用と同時であっても、わいせつされたら訴えるべきだということです。
警察署では「あなたさえ我慢すれば、みんなうまくいく」と言われるかもしれません。
しかし、それは違います。
何万人もの「他のあなた」のために、一人一人が声を上げなければなりません。
わいせつされて我慢しないのは、あなたの権利である以上に、あなたの「義務」です。
AEDを使われたら、とりあえず訴えてみましょう。
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 06:57:04.06 ID:RqTrjC+20.net
- 童貞の俺なら勃起してまうけどいいんですか？
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 06:59:32.45 ID:d5bz147X0.net
- >>9
ってことは最悪最高裁まであらそえｗってことじゃないの
最悪だな
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:01:13.49 ID:7tL3CeQ30.net
- >>19
弁護士代で数百万が飛んでいくな……完全にリスクやん！
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:01:13.52 ID:KdbXo5Rz0.net
- https://www.sankei.com/photo/story/news/150917/sty1509170003-n1.html
国会議員がこのザマなんだがどう説明すんの？
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:01:51.38 ID:y12+o46t0.net
- 女の裸を前にして平静を保てる自信ないし、魔が差して本当の痴漢行為してしまったら困るじゃん
そうなったらもう言い訳効かないし
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:02:33.14 ID:Ah7lUUAe0.net
- >>21
右手を前に突き出してる婦警おるやろ？
コイツとハイタッチして見たくならん？
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:02:36.96 ID:EwdCp6HZ0.net
- 女様が「セクハラだ」と言えばセクハラ認定されてしまうのだから、リスク高すぎるだろ。
関わらないのが一番。
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:02:42.17 ID:w7YUhHtM0.net
- AED置いてるやつがやれよ
無人のとこにはないだろ
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:02:59.89 ID:icX7e0J40.net
- 幼女とえちえちしたいってマジ？！
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:06:54.04 ID:X32VW7VE0.net
- んじゃあ女は救助せず
訴訟できないよう氏んでもらえばいいんだな
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:07:51.06 ID:3FEkc8Tg0.net
- 見捨てて帰れば良いわけね？
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:09:32.46 ID:Ah7lUUAe0.net
- 女側にも妥協が必要かもしれんね。
AED使ってくれるなら胸まではOKとか。
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:09:33.28 ID:3rqlwJO/0.net
- ネトウヨは馬鹿。人生に失敗した不満分子。
非常識な戯言は無視しとけば良いんだよ。
知能と常識がある人なら、ちょっと考えれば分かることだ。
分からない人は、ネトウヨと同程度の知能。もう分からなくて良い。
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:11:58.51 ID:8iszNrRI0.net
- >>24
たったそれだけの話なのにな
触らぬ女に祟りなし
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:12:28.80 ID:3PYNaF5c0.net
- >>29
指だけだったらマンコまでOKとかな
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:13:22.26 ID:zDwpxb+Z0.net
- まだやっとんのか？
こんなものは男も女もない、AEDの使い方をみんなが勉強して助けるぞ
使っちゃいけないときとかもちゃんと勉強するぞ！ おおう！
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:13:40.69 ID:PY5sJh3m0.net
- AEDを必要とする場面に立ち会うことはまず無い
それが女である確率は50%
それが１人でいて知人等が周りにいなくて、周りに女性がいなくて、いる男性の中で自分が率先する状況、自分しかいない状況
医療関係者、救急指導員等訓練された人でも無ければ万に一つもあり得ないから
話すだけ無駄
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:13:57.85 ID:R/UMmNst0.net
- 女には、
見ない
触らない
関わらない
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:16:05.08 ID:7RqsGHhE0.net
- 救命処置でセクハラはない
裁判でも確実に勝てる
舐めなければ
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:16:31.82 ID:7RqsGHhE0.net
- >>35
関われない
が抜けてる
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:17:04.63 ID:w7YUhHtM0.net
- >>36
裁判になっただけでも大敗だろ
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:17:11.96 ID:ZxCKiCHV0.net
- 誰か倒れてても大概の人はスルーするから
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:18:21.68 ID:O+bxxdjx0.net
- 世界最悪の女性差別国家とも言われる日本だからこそ女性が自衛してるんだよね。
和風総本家とかでオナニーしてるくらいなら、はやく海外の紳士に追いつきなさいよ…。
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:18:36.83 ID:R/UMmNst0.net
- >>37
関わろうとするから問題になるからね。
見ない
触れない
関わらない
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:20:00.69 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>41
やらないじゃなくて、そもそもできないって言ってるのでは？
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:22:12.10 ID:dFpOYLYB0.net
- え？
こないだ男性に使われるのに抵抗あるって女性へのアンケート結果出てなかったか？
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:22:16.96 ID:0DWnKt7j0.net
- ＞実際には誰かがSNS上で何を言おうとそれはSNS上での表現に過ぎない。女性が仮にSNS上で過剰な男性批判をしているとしても、それは実態からは遠く離れてた空想のようなものである。
セクハラ扱いへの危惧の言説も、同じくSNS上の表現に過ぎないと考えないのか赤木さんとやらは？
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:22:30.55 ID:3fySge4x0.net
- >>1
>>また事実として「AEDを使った男性が女性にセクハラだと訴えられた」という裁判例は、見つからない
いずれにしても批判の根拠になるようなものではない
無いのかよwwwwwwwwwww
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:24:37.84 ID:nTXU4fcF0.net
- >>1
忘れた頃に継続されても
近寄らないのが無難という結論は揺るがない
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:25:13.79 ID:nTXU4fcF0.net
- >>43
86％
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:25:49.71 ID:iUY9v3RH0.net
- もう女性には一切関わらないほうがいいと思い始めている。
車と女はリスク要因でしかない気がする。
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:27:31.15 ID:nUT0aIMZ0.net
- 迷子は無視するし
女性の救命処置はしない。
助けるのは友人知人親族のみ。
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:27:37.99 ID:RN1SX1dm0.net
- 電車の中でマスクも着けずに騒いでるバカップルがいたのでチラ見したら女と目があって指をさして騒ぎ始めた
ちょうど駅にとまったので電車を出た
若い女とは関わらない
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:27:58.97 ID:b/RdjeZE0.net
- AED使う状況なんだから気を失ってるんじゃないのか
処置してそのまま病院送りなんだろうからAED使った奴のこと知るタイミングってあるんかな
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:29:02.16 ID:wMwlDBKT0.net
- 助けられたはずの人を見殺しにしたという枷を一生・・・
そもそもそんな発想出てくるわけねーだろ
こんなこと言ってるやつらに
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:32:49.12 ID:3fySge4x0.net
- ここのやつらは別に何もしなくていいw
それで誰も残念がるやつおらんw
普通に社会生活送ってるやつの大半は男女問わず普通に助けるから特別問題ない
頭おかしなやつなんて男女共にいるからな
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:33:51.43 ID:5FxIbA3K0.net
- 俺の場合はEDだがな
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:34:26.97 ID:mhL11vA+0.net
- >>54
見せて
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:34:54.42 ID:NIJO/S1V0.net
- 善意を悪意で返されることなんてよくあるじゃん
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:36:07.51 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>43
>>47
男性に脱がされるなんて聞いてないし、不快感まで感じないが抵抗があるってのが70%だよ。
君らの言ってることとはだいぶ違うからこのグラフではないのか？
https://i.imgur.com/8TNNole.jpg
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:42:18.90 ID:3fySge4x0.net
- >>57
なんだ、全然印象違うやん
そもそも、服を脱がされてもいいのかと聞かれたら、そりゃ女なら抵抗あるくらいは答えるだろう
抵抗はあります（救助だから不快感はないけど）
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:42:20.65 ID:sKENAoou0.net
- 救急車呼べば役目は果たしただろ
あとは救急車がすぐ来ればいい
万が一、電話で指示があれば、それはやるけどさ
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:42:57.33 ID:VgQax8Ps0.net
- こんな事が議論になるくらい殺伐としてモラルが崩壊してるのが悲しいわ
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:42:59.56 ID:AEzmOegj0.net
- 手術中にイタズラされたと外科医を訴えた女もいるしな。
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:43:31.98 ID:qbO7IG4X0.net
- 同性に脱がされてもそとで脱がされたことには何ら変わりないのだが
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:43:54.39 ID:djjKg+sg0.net
- 関係ないけど男性専用車両できないかな
男性専用ってのが男女差別だというなら
もう男性隔離車両でいいから…
男性が差別される分には騒ぐ人もいないと思うし
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:44:37.35 ID:djjKg+sg0.net
- 男が肌露出はセクハラにならんのかな？
ならんよねふしぎ
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:45:37.60 ID:O+bxxdjx0.net
- 男性専用車両は女の方が求めているという現実。
http://i.imgur.com/GKlsDnG.png
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:47:31.88 ID:iByqYdBf0.net
- フェミの日頃の言動が作った話だから、まずはそっちのキチガイを潰さないと誰もAEDなんて使わないよ？
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:47:46.12 ID:djjKg+sg0.net
- >>65
おお…ありがとございます
なんで作らないのかなぁ
冤罪も痴漢もなくなるしいいと思うんだけど
ホモに関してはちょっとわからないけど
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:49:05.63 ID:mZ4oKD2l0.net
- セクハラリスクよりも
救命失敗したときに訴訟リスク受けることの方が問題だと思います
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:49:10.01 ID:+O0M/Jak0.net
- >>54
えーED？
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:49:56.25 ID:3fySge4x0.net
- >>68
確かに
それは男女共にありえるんもんな
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:50:21.69 ID:Z88oxTo20.net
- まずは合意を確認しないとな。
学術会議のエラい学者様たちが言ってるからね。合意がないと犯罪だってさ。
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:50:27.87 ID:Ah7lUUAe0.net
- 足よりストッキング、胸より下着に興奮する人もいるから。
AED使ってほしいなら、肌着にもお金かけましょうね。
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:50:47.44 ID:RefL8G9+0.net
- >>5
＞▲土俵で倒れたオヤジを女性が率先してAEDで救うも「女は土俵から出てけ」と言われた案件
アレは相撲が神道と言うのを全く理解してないだろ
看護師のババアって脈測る程度の事しかできないくせにああいうときイキりまくるよな
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:51:05.82 ID:d0r50MsZ0.net
- >>53
むしろそういうやつらは避けるだろw
取り調べで長期間勾留されそうだし
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:51:09.05 ID:TpNAghiv0.net
- 事例が有るとか無しとか関係無く
世の女性の振る舞いを見てたら自然にリスクと感じてしまうということ
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:51:27.96 ID:l3BMVkTq0.net
- 何言ってんだよ命に関わるんだぞ
俺は堂々と脱がしてＡＥＤ使うわ
心臓マッサージのためなら肋骨だって躊躇なく折るぞ
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:53:02.86 ID:mZ4oKD2l0.net
- >>71
ドナーカードみたいなの持っておくしかないのかもねえ
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:53:48.12 ID:zfDcGdNF0.net
- これ重要な点が抜けてるんだよね
女性が過激なことをSNSでのたまってるのと同じで男性もSNSで過激なことを言ってるにすぎないんだよね…
俺自身は鉄道会社勤務で保護責任者になる可能性がある立場だから
逆に助けなかったことで訴追までいかなくても批判される恐れがあるから必ず助けるが助けた別の心配があるんだよね…
日本には良きソマリア人のための法が制定されてないから救護したが残念ながら助けられなかった場合
過失がなくても訴えられる可能性が0ではないんだよね…
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:53:52.52 ID:djjKg+sg0.net
- >>68
遺族にあなたが余計なことしたからっ！
って言われたらたしかにつらいかも
難しい問題ですねえ
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:54:41.89 ID:Ah7lUUAe0.net
- >>73
土俵に上がったことそのものより、相手の感情を無視しても良いとする議論のほうに、疑問を感じましたね。
看護婦自身も、同じことがあればまたやると胸を張っていました。
しかし、それが通用しない地域もあります。
たとえば、イスラムに栄養が必要と言って、意に反して豚を食わせたらどうなるでしょうか？
そこまでの侮辱を行えば、処刑の対象になるでしょう。
看護婦の女性の言動からは、私が正しいのだから私に従えという、傲慢さしか感じ取れませんでした。
- 81 ：51歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ろり ：2020/11/13(金) 07:56:51.22 ID:gOLj3s190.net
- 命よりオッパイが大事とかキチガイすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:57:11.91 ID:M4bIs1sO0.net
- >>76
それな
結局、変な意識するから違った考えが出る訳で、本気で助けなきゃとなった際に他の事なんか気にする必要無いのよ
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:57:19.70 ID:FAoOWHoD0.net
- 新しいAVジャンルのネタになりそう
苦しむ女性
AED使ってほしいけど恥ずかしいというシチュエーション
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:57:29.80 ID:O+bxxdjx0.net
- >>73
土俵で救命に当たった女性の初期対応、医師が絶賛
「相当トレーニングを積んだ方と思われます」
https://m.huffingtonpost.jp/amp/2018/04/05/rescue-doctor_a_23404339/
救急隊員がくるまで心肺蘇生法を行っていた
男は息を吐くように嘘をつく
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:58:31.36 ID:hGnByO4M0.net
- まずワイヤー入りブラを付けるのやめろ
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 07:59:01.45 ID:zfDcGdNF0.net
- >>79
消防協会からくる講師の方はいつも訴追されないと類推できます
って説明しかしてくれないからね
絶対訴追されませんなんて答えてくれないんだわ
ちなみに俺鉄道会社勤務ね
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:00:25.96 ID:Ah7lUUAe0.net
- >>86
鉄道マンはリスク高いだろな。
救護義務はあるわ、救護したら訴えられるわ。
弱者の善意にすがって生きていくしかないな。
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:01:20.07 ID:3fySge4x0.net
- ギャーギャー喚いているオッサンほど、なんのソースもなく想像と捏造で叩いててワロタw
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:01:21.94 ID:KAp7Pxuq0.net
- 女が馬鹿な世論に流されて調子に乗った結果だな。男は女を助けるな。因果応報だ。
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:01:55.10 ID:mZ4oKD2l0.net
- >>86
うちのとこへきた講師
10年前に受けた講習だとリスクはありますって言ってたよ
病院勤務です
業種によるのか時期によるのかわからんけど解釈変わってんのかな
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:03:44.97 ID:d0r50MsZ0.net
- >>88
ソースがないほうが恐ろしいだろうにw
下手すりゃ裁判が何年もかかるんだろ
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:04:08.68 ID:6jp+Vo3B0.net
- 本当にAEDが必要な人だったらいいんだけどな
若い女性が倒れてた時は、
何もせず遠巻きにして110か119が正解だろ？
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:04:42.14 ID:vhtbnYbM0.net
- 男女関わらず、助かっても心臓が止まりかけた人か、助からなかった人の遺族だからなあ＞訴えるかどうか決める人
普段より正気である可能性ぐっと低くなりそう。キチガイとの接点無くしたいというのであればスルーしたい…
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:05:23.33 ID:Ah7lUUAe0.net
- >>92
そのパターンは逮捕だろな。
AED当ててみたら、機械が必要ないと判断。
↓
必要なく肌を露出させるわいせつ行為。
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:05:47.03 ID:4+vMl6Lq0.net
- 法的には問題なくて助けられた側が訴えなくても周りで見てる野次馬が倒れた女性の服を脱がす所だけSNSにupしてセクハラだと拡散させて社会的に死ぬ可能性は考えないのかな
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:05:57.08 ID:mZ4oKD2l0.net
- >>88
医学会のお偉方やら
法曹界のお偉方から
訴訟なんて絶対にない
とか
訴訟あっても棄却する
とか
そういう発言のソースがあればみんな助け合うと思うよ
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:08:21.27 ID:3fySge4x0.net
- そもそも救助に素早く駆けつける慣れた人間は、救命失敗のリスクも認識の上で助けたい思いでやってるからな
セクハラうんぬんなんて問題にならんのよ
お前らは何もしなくていいから何の心配もない
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:09:28.77 ID:vhtbnYbM0.net
- >>96
それでもようつべにモザイクなしで
「要検証！拡散希望！救護活動にかこつけてセクハラか！？」なんて
動画出されたらそれだけで一般の会社員は詰みそう。そんなの誰も止めようがないし
拡散した奴も自己顕示欲とバズリ目的でも善意って言い張れば追求難しいだろうし。
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:10:23.82 ID:0bMf3gjF0.net
- ま〜たモテないキモヲタが女叩きを拗らせてwww
と思ったが現実に苦しんでるアルコールの過剰摂取者に水を口移しで飲ませたら捕まったからなぁ・・・
現実にあるんだよ
命を助けてチカン呼ばわりされる実例が
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:10:30.63 ID:zfDcGdNF0.net
- >>87
早く検討じゃなくて実際に良きソマリア人法制定して欲しいよマジで
>>90
すまんそれについてはわからん
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:11:14.08 ID:djjKg+sg0.net
- >>88
おっさんはリスク回避する大事さを
社会やビジネスで痛いほど経験してるからね…
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:11:24.64 ID:djjKg+sg0.net
- >>86
うええ大変そう
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:12:03.26 ID:Ah7lUUAe0.net
- >>99
急性アルコール中毒になる手前だと、自力では飲めないし、放っておくと中毒で死ぬからね。
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:12:56.82 ID:/ZwCNgEV0.net
- 周りに人のいない環境なら仕方ないだろうけど、いるなら頼め
その間に救急車呼んだり出来ることすればいい
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:14:37.03 ID:M0NZHvKA0.net
- 虹女性…助けてはくれないがどんな困難な時でも微笑み励ましてくれる。
惨事女…困難な時ほど後ろからトドメを刺しに来る。助けてもセクハラ冤罪吹っ掛けてくる。
選択の余地なし。虹一択ですね。
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:14:42.87 ID:djjKg+sg0.net
- >>99
あれ視点を変えると人名救助ってこともあるのてすね
泥酔した人に無理やりキスしたみたいに思い込んでた
なるほどほんとのところはわからないもんですねぇ
気をつけていたつもりでも情報に踊らされてしまう
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:15:07.24 ID:Ah7lUUAe0.net
- むしろ、目にペンライトを当てて「亡くなっておられます」と言えば、救護義務がなくなって皆助かるのでは？
どうせ数分後には死ぬんだから、嘘かほんとかなんて誰にも分らないんだし。
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:16:05.39 ID:vhtbnYbM0.net
- 国家賠償法1条みたいに、人命救助にまつわるものはとりあえず全部国が被告になって
後で重過失があった場合だけ国から本人に求償権がいくみたいにしないとキッツイのでは。
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:16:14.95 ID:ob51mqDS0.net
- 救命行為はセクハラではない。
見殺しにする方がよほど罪悪である。
A.E.D.
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:16:31.47 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>78
善きサマリア人の方は義務がない人に向けたものだぞ。
あなたみたい義務があるなら対象外。
やって当然、できて当然。
>>86
義務なんだから当たり前。
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:16:35.21 ID:2PVpToyd0.net
- 腕を組んで神妙な顔をして同情するのが一番の正解だな
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:18:01.63 ID:rGT+aHTf0.net
- >>94
お前がAEDについて知らないのは分かった。
どうせ蘇生法も知らんだろ？
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:18:19.48 ID:C8OsTJAj0.net
- >>1
責任転嫁おつ
死人が出たらそういう風潮にしちゃったお前ら似非フェミのせいだから
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:18:55.68 ID:mjjHk1Gk0.net
- いまはAED使う時にブラジャー外す必要ないって結論出てるのに、周回遅れ過ぎる話題だな。
オレは道端で女性の下着着けたままAED使って救助したこともあるし、職業がら何人もの肋骨折ってきたわ。
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:19:36.36 ID:+V5U82uN0.net
- >>97
この世の全ての人間がその主張をしてくれれば、こちらは何一つ言う事は無いのに、
その一方では、
「お前らは何が何でも女を助けろ！己を犠牲にしてでも女を助けろ！女を助けない奴は屑だゴミだ死ね！」などと、
吠えてくる奴等が定期的に湧くから話がおかしくなる
しかも、そういう「女を助けろ派」と「お前は何もしなくていい派」が何故か衝突しない不思議
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:20:08.93 ID:mZ4oKD2l0.net
- >>111
スマホに夢中で気づきませんでした
ってのがあらゆるリスクから身を守る最強の方便になりつつあると思うわ
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:20:38.20 ID:SHfny+F90.net
- だな
俺も救急車くらいなら呼んでやるが
関わらないのが1番
友人の医者もそう言ってた
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:21:31.09 ID:JpYOvUBP0.net
- いや、下着の時点でセクハラなら無理だろ
常識的に考えて
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:21:43.55 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>90
病院勤務は一般市民にはならないよ。
一定頻度者といって義務が生じてるからできて当たり前。
救命講習も筆記試験付きを受講しなければいけない。
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:22:05.61 ID:VtFA5huV0.net
- 性別云々以前に使い方分からんだろｗ
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:23:36.16 ID:2PVpToyd0.net
- 一人で泣いている子供を心配して声をかければ誘拐だの変質者だの事案になるし
泥酔した女性を介護すればチカン
女性にAEDをつかってもチカン
いわゆる社会的弱者に手を差し伸べる事が悪になってしまった世の中は悲劇でしかないな
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:24:24.29 ID:Ah7lUUAe0.net
- 森まさ子法務大臣が仰っていたけど「無実を証明できなければ有罪」なんですよ。
わいせつな気持ちが無かったことを証明するのは、ほぼ不可能ですから。
心の中を視覚化することは出来ないんですから。
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:25:23.74 ID:+v7NQw190.net
- で女性が男性にAEDを使うことは
あるのかな？
看護師以外見て見ぬふりだから
その逆も同じ対応でいいだろw
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:25:40.70 ID:M0NZHvKA0.net
- >>120
使い方知ってる人がAEDもって女のところに行ったが、女だったのを見て使用を諦めると言う正しいリスク回避を行った事例は、時々実際に起きておりニュースになったこともある。
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:25:46.41 ID:vhtbnYbM0.net
- >>110
緊急事務管理（民法698条）って悪意重過失がなければ原則免責だけどね。
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:26:10.41 ID:H4Q0siDy0.net
- >>108
訴えられるリスクがゼロでないのなら助けるメリットがないわ
わざわざ危険を背負い込むバカは一人もいないよ
いかなる場合においても例外なく全て国が責任を負う形でないと
安心できない
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:26:54.49 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>120
ほんとそれな、みんな知らないで議論してる。
救急蘇生法を知ってればAEDより必ず前にやってる胸骨圧迫でセクハラセクハラ騒がなければおかしい。
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:26:57.46 ID:j1qBoZd10.net
- 放っておいて見てみぬふりが一番
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:27:00.44 ID:rcb7MKL20.net
- 男はリスクがあるので女がやれよ
それを外から見てニヤニヤするわ
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:27:29.14 ID:Ah7lUUAe0.net
- >>123
無いだろな。
勲章を与えるなどして奨励しないと、他人を助けることは無いと思う。
女性の基本的性質として、家庭を守ることに長けているけど、他者には冷たいんだよね。
それが本来の人間の女性の性質ね。
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:27:45.95 ID:ob51mqDS0.net
- >>124
AEDを使わず見殺しにすることのどこが「正しいリスク回避」なんだか。
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:29:23.58 ID:Ah7lUUAe0.net
- 海外の方にAEDについて質問されたら、訴訟される恐れがあるので近づかないほうが良いと教えてあげましょう。
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:29:33.41 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>125
その重過失とされるレベルが通りすがりの市民と鉄道会社勤務や病院勤務のようにそもそも救護義務があるとでは異なる。
たとえば駅のホームで心肺停止の客がいたのに胸骨圧迫のみでAED使用がなかったとか著しく遅れたなんて場合は責任を追求されてもおかしくない。
想定されるんだからできて当然、やって当然、準備してて当たり前だから。
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:29:51.69 ID:j0yOKaoP0.net
- AED使うとセクハラになるのでやりません！
人工呼吸は感染の危険があるのでやりません！
心臓マッサージは肋骨折れちゃうのでやりません！
なお相手は死ぬ
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:29:55.61 ID:mZ4oKD2l0.net
- >>110
2時間講習2回受けただけでできるわけないだろ
道歩いている人がぶっ倒れて
AED必要かどうかすら判断できなくてもやるべき、処置に間違いがあっても関知しない
てのが講習のスタンスだよ
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:30:02.88 ID:RefL8G9+0.net
- >>84
そりゃそう言うしかないだろ？
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:31:02.22 ID:6BxsHba/0.net
- アンケート取ればええやん
・もしもの時にあなたはキモいおっさんに介抱されたいですか？
・キモいおっさんに介抱される時セクハラが気になりますか？
・キモいおっさんが誰か女性を介抱してるのを見た時セクハラが気になりますか？
ひとつでもyesがあるならまんこ救助はまんこがやればいいだけのはなし
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:31:10.49 ID:H4Q0siDy0.net
- >>131
人間は自分の生活を守る権利がある
危険回避が正しくないなどありえない
そもそも思考がずれているんだよ
お前がやるべきは国に対して
AED使用者保護法制定しろと呼びかけることだろ
個人の責任にすり替えても何も解決しないぞ
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:31:36.39 ID:0bMf3gjF0.net
- 泥酔者救護痴漢事件前は
人工呼吸すれば「キスされた」
心臓マッサージをすれば「胸を揉まれた」
ＡＥＤをすれば「裸にされた」
命を助けたのにチカン呼ばわりされるのは勘弁
なので助けませ〜んw
なんて奴を見ると「はぁ〜そんなあり得ない事を心配して、ほんとモテないキモヲタはキモいなぁ」と思ってたが
実際に実例が起きたらそら手のひらも返しますわ
「あり得ない」から「あり得た」時点で妄想でもなんでも無い
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:31:40.96 ID:mZ4oKD2l0.net
- >>119
だからみんな途中から講習不参加だったよ
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:32:39.79 ID:xqbiq8eO0.net
- 実際まんさんサイドは助けて欲しいんか？
AEDやられるくらいなら死んだほうがマシなんか？
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:32:41.38 ID:czwM5fZm0.net
- >>1
心停止してるんだからそんな余裕ねえだろ、アホ
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:33:10.82 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>135
できないならできるまで受講すればいいだけ。
受講が目的じゃなくてスキル習得が目的なんだよ。
それから市民と一定頻度者は混同しないようにね。
鉄道会社勤務や病院勤務は業務時間中は市民ではない。
救護する義務が生じてる。
市民なら何もしなくたって問題ないが、義務を負う人間ならそうはいかないって話。
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:33:48.97 ID:vhtbnYbM0.net
- >>133
胸部圧迫のみでAEDを使わないことが重過失にはならない。
わざわざ法律で責任軽減規定をおいた意味を成さないので。
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:34:16.48 ID:55ELNLQ30.net
- こうは言うけど、挨拶しただけでセクハラと感じる基地外も実際はいるからな。
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:35:12.78 ID:xfUu7zTO0.net
- 何を言われようがリスクある限り見殺しだよ
他人だからな
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:35:20.53 ID:7CPkzwH30.net
- 吉原の大火も裸を見られるのが嫌で
焼け死んだ女も多かったとか
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:35:21.72 ID:sOtXPvqv0.net
- 道に迷った子供を
家まで連れて行くと
誘拐犯に間違われるリスクと
似てるから敢えて助けても
恩を仇で返されるリスク…
故事にある触らぬ髪になんちゃら…
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:35:34.45 ID:xfUu7zTO0.net
- >>145
んで挨拶しないとモラハラ
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:35:51.12 ID:bZTA6xul0.net
- >>143
出来る出来ないじゃなくてやるかやらないかの話だろ
やらないやりたくないってのが男側の本音なんだから仕方ないわな
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:36:27.42 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>140
講習不参加の理由が分からんけど？
講習の履歴は管理されてるから訴訟になったとき受講記録がなければ袋叩きだろうな。
そもそも受講義務させるがあるから組織単位で責任を追求される。
>>144
人工呼吸をしなかった町医者の看護師や学校のマラソン大会でAEDを準備してなかった教員なんかは実際に訴訟起こされてるよ。
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:36:29.55 ID:Ah7lUUAe0.net
- >>141
人口呼吸によって命を救われた女性の8割が、「命を救われたことに感謝するが何らかの形で罪を償ってほしい」という処罰感情を持つそうです。
つまり、人口呼吸を行った人を逮捕してもらわないと、屈辱を感じ納得できないんですね。
この気持ちは女性ならわかるはずです。
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:36:29.79 ID:C2daBJ9v0.net
- >>1
自分に都合の悪い判断を偏見だと決めつける程度の奴よりは確かに賢明だろう
いや、こっちが賢いって話ではなくてなｗ
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:36:36.47 ID:IZA88+i70.net
- >>1の記事言ってることが大分おかしいよ
スレタイのような事態について分析しているのかと思ったら、偏見と妄想がものすごい
これ書いてる人は自分が何言ってるか認識してんの？
してないとしたら大変なことだよ。Twitterってのは人を壊すんだね
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:37:16.20 ID:fVJ60NCQ0.net
- どこがセクハラなの？童貞？
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:38:02.50 ID:vhtbnYbM0.net
- あともっと言えば人命救助に関わるリスクは救護者、被救護者の性別を問わないけど
被救護者が女性の場合には女性が対処したほうが無用のトラブルを招かないのが
はっきりしてるんだから周りの女性が対処すればいいってだけなのにどうしてここまで
スレが延びるのかわからん。
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:38:09.90 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>150
市民と一定頻度者の区別してくれ。
市民は自由。やってもいいし、やらなくてもいい。
一定頻度者は性別関係なくできなければならないし、やらなければならない。
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:38:42.05 ID:GIoFPXg/0.net
- >>121
社会的弱者→×
社会的弱者を装った強者→○
今や社会的弱者は男
奴隷的労働を強いられ無職は罵られる
異性とのトラブルの場合よほどでない限りほぼ無条件に男が悪い事になる
親権を取るのも難しい
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:39:01.62 ID:vhtbnYbM0.net
- >>151
そりゃ民事訴訟ならどんな無茶筋でも裁判起こせますがなｗ
そんなの通ったなんて話聞いたこと無いけど。
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:39:34.44 ID:r1FKEzEJ0.net
- 女を助けない→救済義務放置で逮捕
女を助ける→セクハラで逮捕
どうしろってんねん
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:40:36.97 ID:rcb7MKL20.net
- >>160
女が目の前で倒れたら人生終了って事だわな
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:40:44.54 ID:oOU5TcFv0.net
- 前スレで一人でアホみたいに書き込んでたバカがいたよな
グダグダ書き込んでる割には
絶対に訴えられない方法や絶対にSNSとかで拡散されない方法を答えられなかったｗ
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:41:01.50 ID:C2daBJ9v0.net
- >>160
その状況から逃げ出すのに失敗したらセクハラで逮捕されろだとさ
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:41:18.99 ID:mZ4oKD2l0.net
- >>143
その思想でもかまわんが
助かる命を看過されるっていう事例が増えるだけだと思うよ
今は義務教育中に胸部圧迫と人工呼吸は実習してるんだから絶対にできるはず
やらないやつは日本国民じゃない
って叩いたところで
女性の胸に触れるっていうタブーを覆すのは難しいじゃん
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:41:26.08 ID:79Afc4Bg0.net
- キアヌリーブスがファンの女性と記念写真を撮る時も女性な絶対触れないようにしてクレームを防いでる努力をしてるしな。
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:41:43.73 ID:QInlHv6Q0.net
- いいから、ごちゃごちゃ言ってないで
みんなでAEDの使い方を覚えるぞ おおう！
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:42:07.11 ID:sD66v/pK0.net
- 職務上医療に関わる人は
後でセクハラ云々騒がれても
医師や看護師であると身分を
明かせば言いがかりも引っ込むから
そういう人以外は
あくまで自由意志で良いだろ
救護義務云々も気付かなかったで…
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:42:30.42 ID:d4ng48uX0.net
- >>136
そう言うしかないも何も、実際に心肺蘇生法してるし動画も残ってるのに、脈測る程度の事と嘘を言ったのはお前だろう
話題になったニュースだからかなり知られてるのにw
お前みたいなやつはまともな男も貶める
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:44:23.34 ID:QInlHv6Q0.net
- いくじなしは女性に近付かなくていいから
取り合えずAEDの使い方を覚えるんだ
そこから、自分が持つ能力でどうするかは実践の場で考えろ
分かったらみんなで覚えよう
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:44:33.04 ID:mjjHk1Gk0.net
- CPR後に救急隊に引き継いで名乗らずに立ち去ればいいだけなのにね。
どの経緯で訴えられると思うのか謎。
そもそもCPA後蘇生したとして、誰に助けて貰ったかなんて考えれる余裕なんてないだろうけど。
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:44:56.62 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>159
養護教諭らが適切な応急措置を取らず、校長がそれらの監督指導をせずに、女子生徒を窒息死させた疑い。
https://www.kyobun.co.jp/news/20180507_04/
女児救命措置に過失 診療所に6100万円賠償命令
>大嶋洋志裁判長は「診療所は、救急蘇生のガイドラインで義務付けられた人工呼吸をしなかった。
https://blog.bls.yokohama/archives/2926.html
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:46:18.80 ID:vhtbnYbM0.net
- >>170
間違いなく警察が前後して来るでしょ。
救急が先に来てそのままフェードアウトできればいいけど、もし警察が先に来たら
「すいませんちょっとお話を…」でそこからは長いぞ。本当に長いぞ。
あいつら民間人の時間は無尽蔵に奪えると思ってるからな。
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:46:19.29 ID:C2daBJ9v0.net
- >>171
まあこんなの見ちゃうと手が出せんわなｗ
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:46:55.00 ID:VfE7DPGi0.net
- 私なら手かざしで助ける
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:47:01.44 ID:O+bxxdjx0.net
- 小林義和弁護士
「AEDの救助において、痴漢で訴えられたということについては、少なくとも私が調べた限りでは事例をみつけることができませんでした」
そんな案件はない代わり実際に起こったのは....
▲女性に救命措置しようとしたら彼氏が殴りかかってきた案件
▲土俵で倒れたオヤジを女性が率先してAEDで救うも「女は土俵から出てけ」と言われた案件
男共はボヘラ〜〜〜っとして役立たず
▲事故現場で女性にAEDを使用した男性が運転手の男性（）から「痴漢」扱い
https://www.excite.co.jp/news/article/Sirabee_20161114321/ 男vs男
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:47:13.81 ID:vY8rhT1n0.net
- 救助された女性から感謝されても
野次馬に強制猥褻とSNSにあげられたら人生終了
誤解されるようなことするほうが悪い
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:47:33.19 ID:O+bxxdjx0.net
- 男は、息を吐くように嘘をつき捏造と印象操作...
以前、AEDセクハラデマを投稿した悪質Twitter男
https://www.j-cast.com/2017/12/22317403.html?p=all
【投 稿 内 容】
⇓
「社内アンケートの結果『男性にされたらセクハラで訴える』という女性社員が多かったため、女性社員が倒れていたときの救助活動一切を女性にさせ、男性しかいないときは女性を呼び出すか、契約書に本人の署名をしてもらってから救助する。という会社に遭遇した」と投稿。
続けて、「女性の意思を尊重した結果なので、男性社員は誰も文句を言わずに受け入れてましたが、女性社員はなんか喚いていたらしい」とも発信していた。
【そ の 後】
⇓
「一連のツイートについては、全て誇張等を含んだ、嘘のツイートになります。私のツイートで、主に女性の皆様をはじめ多方面ご迷惑をおかけし、誠に申し訳ありませんでした。このブログには嘘、偽りがないことを誓います」
と謝罪した
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:47:37.67 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>164
話がズレてるんだってば。
おれは通りすがりの一般市民ならやってもいいし、やらなくてもいい。
やったところで責任を問われることはまずないってスタンス。
ただ、義務がある奴は別。
その業務を行う上で求められるものなんだからできなきゃやるなって話。
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:49:05.53 ID:v5hx8mfB0.net
- そもそもメスジャップは男性差別主義者ばかりだからまったく助ける気が起きない
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:49:09.86 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>173
診療所のスタッフも教員も救護する義務がある人間。
なんの責任もない市民とは違うということを申し添えておく。
義務がある人間なんだからやらなきゃならないことをやらなければ責任を追求されるのは当然のこと。
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:49:54.80 ID:5oIXF+n00.net
- >>51
AEDを使うべきかはAEDが決める。だから、その前段階で勝手に回復することだって、当然ある。
本格的にヤバいのを確認してから準備を始めるのでは遅い場合もある。
過去に判例が無くても、自分が第一号になる可能性もある。
過去に判例が無いのは不起訴になってるだけで、逮捕はされているかもしれない。
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:50:07.81 ID:G4f2aTOC0.net
- 気狂い女だらけの世の中で
女を助けるなんて
その行動も気狂いだ
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:50:16.89 ID:QInlHv6Q0.net
- 撃つときは「クリアー！」と掛け声を掛けて
周りの人を立ち退かせて撃つというのは外国ドラマで大体わかってるんだが
問題は、実際のその場面で撃っていい状況なのかどうかという判断だ
そんなときに助平な感情が過る訳がない
そんなときに過るやつは普通じゃない変態だ
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:50:27.97 ID:NuETQE0b0.net
- この記事こそ、女尊男卑に気付いてないマンさんの男尊女卑批判だわな
つーか、男尊女卑が一発変換出来るのに、女尊男卑が無理なのが、現代を表してるわ
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:51:09.00 ID:UE/d17/l0.net
- ５０％は女なんだから男がいちいち気にかける必要はない
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:51:10.00 ID:zfDcGdNF0.net
- >>110
出来て当たり前なら医者の手術中の死亡率も0%じゃないといけないと思うんだが？
全力で救護したが残念ながら助けられませんでした
助けられなかったので犯罪ですなんてことになったら鉄道会社は訴訟パニックになるでしょうね
鉄道会社側への訴追もセットになるのは色々な裁判見てたらわかるでしょ？
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:51:25.49 ID:mjjHk1Gk0.net
- >>172
実際、救助したことある？？
オレは街中でCPRして救助したけど、そんなことにはならんかった。
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:51:53.30 ID:EU91Tvyq0.net
- 女さん「誰か男の人呼んでー！！」
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:52:01.19 ID:mZ4oKD2l0.net
- >>178
うんだからそれでかまわないよ
でも問題解決しいないよね
って話
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:52:25.83 ID:C2daBJ9v0.net
- >>180
だったら事態に遭遇するごくごく初期段階でうまく逃げるしかないってことなｗ
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:52:33.62 ID:GIoFPXg/0.net
- >>172
それは違う
民間人を軽視してるのではなく公務員ってどんな些細で意味なさそうな事でも時間かけてマジメにやらんといけないから一般人と感覚がズレてるんだよ
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:53:01.55 ID:NH7qajGR0.net
- >>1
女性に対する意識調査で、死んだ方がマシってなってたよな
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:53:11.14 ID:ohXPjQys0.net
- >>171
そりゃそうだろとしかww
通りすがりの一般市民と同じだと思うってどんだけだよw
これが無職の思考か....w
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:53:29.27 ID:mjjHk1Gk0.net
- >>171
このケースは病院ならアンビュー使えよって話でしょ。
いまのガイドラインは道端なら人工呼吸はしなくて良いことになってる。
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:54:51.92 ID:NH7qajGR0.net
- >>9
車に乗る乗らないは自己の利得だからバーターだろ
比喩表現再考せよ
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:55:34.91 ID:Oa8Ijcy60.net
- >>172
平気で半日はかかるからな、警察も調書取らないとやりたい放題になるからわかるんだけどね
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:55:54.99 ID:zfDcGdNF0.net
- >>171
それはやらないといけない事柄だから仕方ないよ
問題はやりました助けられませんでした助けられなかったのはあなた方の腕が悪かったからです
とかされたらたまったものじゃないって話なんだわ
保護義務がある側からしたらね
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:56:26.03 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>181
こういうAEDのことすら知らないで語ってるやつが多くて困る。
AEDが必要な状態は呼びかけに反応がなく、普段通りの呼吸がないすべての人間。
>>186
やるべきことをやった上での死亡なら責任は追求されないよ。
まず勘違いしてるのは死亡=救助の失敗と思ってること。
適切な救命処置をして死亡はあり得る。
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:56:41.54 ID:Oa8Ijcy60.net
- >>191
効率もとめると休んでるように見えてアホが通報しまくるやん
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:56:56.32 ID:nM3LS+FY0.net
- ただしイケメンに限る
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:58:11.00 ID:C2daBJ9v0.net
- まあ本当にAED使う奴が増えてほしいと思ってたらこんな煽る書き方にならんわな
こいつにしても ID:/5M6aU5Q0 にしても、こいつらの考え方ではAED使って助けようとするやつは絶対に増えない
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:58:40.78 ID:zfDcGdNF0.net
- >>198
上でも書いたけどそれですら今現在の法制上では訴追されないと類推できます止まりなところなんですよね…
で俺の主張は早く類推ではなく断定できる世の中になって欲しいってことですわ
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 08:58:58.57 ID:nM3LS+FY0.net
- 施設管理者とか救護義務でもない限り無視するのがいいわ、特に若い女はメンヘラだからブサ男に触られたらあとからガタガタ文句言ってくるぞ
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:00:39.08 ID:meYe+Y240.net
- 助けても訴訟される可能性が完全にないとは言えない
助けても処罰される可能性が完全にないとは言えない
そもそもAED使っても助かる可能性がほぼない状況
関わらずにスルーが正解だな
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:00:52.31 ID:G4f2aTOC0.net
- 女が全部悪いのだから
放置もスルーも当たり前だ
女のくせに調子にのってる腐れビッチの勘違いだらけ
関わると楽しいは無くストレスだけ
まじで邪魔
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:01:14.29 ID:t9faXcw+0.net
- 訴訟される可能性があるってだけでリスクって事なんだけどね。
一方で無視して立ち去れば、そのリスクさえほぼ無いんだから。
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:01:47.22 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>194
市民向けの人工呼吸ならそう。
ただ一定頻度者であればポケットマスクなりBVMの準備して人工呼吸が必要。
感染予防が取れないからなんてのは言い訳にならない。
容易に想定できたことなんだから。
まぁコロナ禍で指針が改訂されて成人は人工呼吸不要、小児は可能な限り行うになったけどね。
>>197
やることやったと本人や遺族に自信と根拠をもって示せるかどうかだね。
救命講習もろくに受けてなかったり、資機材の準備もなければ責任追求は免れないだろう。
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:02:03.81 ID:zfDcGdNF0.net
- >>206
で俺はそのリスクがあるからつらたんです><
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:03:46.46 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>201
いい加減、市民と一定頻度者を区別しろよ。
医者が医療ミスして頑張ってたから問題ないですってなるか？
>>202
断定になったところで業務時間中のあなたは対象外だけどね。
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:03:57.61 ID:C2daBJ9v0.net
- >>208
鉄道とかだと逃げられないな
実機と人体模型使った練習とかできるといいんだけどその環境を整えるのも至難だわな
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:04:21.84 ID:L4XZvPcz0.net
- 男が女子にＡＥＤ使うときはフルチンになってやれば痛みわけで訴えられても大丈夫
勃起しちゃったら逮捕だけど
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:04:26.97 ID:zfDcGdNF0.net
- >>207
もちろん3年ごと(ほぼ2年ごとだけどね)の講習受けて実際に災害訓練で機材等の実際に使った訓練とかやってるけどね
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:05:58.99 ID:C2daBJ9v0.net
- >>209
いいからそのまま完璧を押し付けてろよｗ
それで救える命とやらが増えると思えるんならなｗ
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:07:28.46 ID:mjjHk1Gk0.net
- >>207
オレも医療者だけど、周りにポケットマスク常時携帯してる奴なんていないよ。
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:07:48.77 ID:ywmhej+j0.net
- セクハラ！」と訴えられるのは虚構だってこと？
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:08:18.02 ID:5kAxdeKT0.net
- てか相手が誰でも俺は使わないな
今まで使った事もさわった事もないのに、もし失敗して助けられなかったら責任取るの嫌だし、通報しかしないわ
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:08:49.37 ID:C2daBJ9v0.net
- >>216
通報できるだけでも大したもの
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:08:55.94 ID:Kklbt9Tk0.net
- >>9
何度言ったら分かるのかな。
車に乗るのは、「乗る当人にメリットがあるから」リスクを甘受しているんだよ。
AEDで助けるのは、助ける側に何のメリットもない。
メリットがないのにどうしてリスクを負うのか。
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:09:18.46 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>212
まめにやってるのはいいことだね。
だけど目的は「受講すること」ではなくて「できるようになること」だからね。
うちの地域の鉄道会社は応急手当普及員を従業員に取得させてAEDトレーナーも買ってたぞ。
救命講習以外に社内でも定期開催してるんだってさ。
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:10:55.29 ID:mZ4oKD2l0.net
- >>151
同年度内に2回講習を受けないとイカンっていうルールだったんで、2回目の講習日に病欠って方法だったかな
事務方の係長以上がほとんどが当日病欠してたんで印象に残ってるわ
訴訟リスクに関しては
講習受講歴ありで救護への意欲はあるものの、しかしながら講習を修了していないため義務のある自然人ではない
てな落とし所を狙ってたんじゃない？
実際に訴訟された訳じゃないから予想だけども
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:13:02.05 ID:d4iMu5ei0.net
- パイオツやティン子見たことない奴らが騒いでいるんだろ？
この作業を何とも思わないよ
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:13:40.29 ID:foWGae5m0.net
- >>218
この状況を改善するには女性側次第。過度なセクハラ申告し過ぎて、男から信頼を失ってる
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:13:48.18 ID:6BxsHba/0.net
- >>152
この手の記事はその辺をアンケート取ってからニュース化すべきやな
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:16:04.08 ID:6BxsHba/0.net
- >>215
訴えられはしなくても陰でヒソヒソとセクハラ野郎のレッテル貼られかねない
救助されたまんさんの方もセクハラ被害者のレッテル貼られていい気はしないだろう
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:16:09.04 ID:GKewks5q0.net
- >>221
自分がどう思うかは全く関係ない
相手の女がどう思うかだけが問題なんだよ
自分の意思とは関係ないギャンブルに身を投ずるってことなの
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:16:16.11 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>214
常時携行までしなくともすぐ取りに行けるとこにないとまずいでしょ。
院内CPAなんてほとんどPEAなんだから。
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:16:16.35 ID:G4f2aTOC0.net
- 誰か逮捕されたら笑うよねw
助けたんだw馬鹿だわ
みたいなw
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:16:28.40 ID:dtDqzKyh0.net
- まだやってたのかw
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:16:30.75 ID:ohXPjQys0.net
- >>222
誰もここで騒いでるやつに何も求めてないし期待すらしてないから大丈夫だってw
社会は普通にまわってくから
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:17:12.80 ID:mr6d2mZ/0.net
- 男が女性にセクハラしまくった結果だろ？
ざまあ
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:17:19.96 ID:Ql4Rrn7q0.net
- ハゲ散らかしたキモデブおっさんが
若い女の子にAEDを使ってたらアウトだと思う
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:17:29.94 ID:foWGae5m0.net
- >>229
そうか、おつかれ
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:17:33.11 ID:GKewks5q0.net
- >>229
じゃあなんでわざわざこんな記事書いてんの？
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:18:11.59 ID:EU91Tvyq0.net
- >>218
メリットはマクロ視点で助け合って安全な社会が構築できるということは有ると思うっす
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:18:25.09 ID:6BxsHba/0.net
- >>230
別にそれでいいけど
結局キモいおっさんはまんこが倒れててもスルーしてAED使わないだけだよ
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:19:13.96 ID:bZ6Ay3Fo0.net
- >>233
注目あびそうなネタを探して騒ぐためだよ
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:19:35.66 ID:AW9rF5aF0.net
- >> ▲事故現場で女性にAEDを使用した男性が運転手の男性（）から「痴漢」扱い
>> https://www.excite.co.jp/news/article/Sirabee_20161114321/ 男vs男
これな。事故対応した警察がいたから逮捕にはならなかったが
私人逮捕されたり、後で民事でやられたら防ぎようが無いぞ
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:20:15.01 ID:GKewks5q0.net
- >>236
じゃあ別に助けなくてもいいんだね
よかったよかった
助けなくてもいいってさw
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:20:31.50 ID:m5YEyOj30.net
- >>235
キモイおっさんを舐めるなよ。
AEDを使わないんじゃなくて救護に関する行為全てをしないよ。足早に去っていくだけ。
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:22:09.49 ID:C2daBJ9v0.net
- >>239
単純にリスクを回避することを考えるならそれが最善手だからなｗ
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:22:23.43 ID:X+RL14tJ0.net
- >>201
こいつらが書き込むべきはAEDを行っても絶対に訴えられない仕組みなのに頑として書かないよな
見当違いのことばかり書き込んでる
ん？この流れどこかで…
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:22:48.63 ID:9SJ5Pbsn0.net
- 他人には使わないけど家族や一緒に行動してる人が倒れた時に使い方わからないだと後悔するからAEDの使い方自体は知っといた方がいいと思う
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:24:17.23 ID:GKewks5q0.net
- メリットがリスクを上回らないと人に行動を促すのは無理だからね
無理筋を強要するのは止めることだよ
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:25:39.80 ID:d4b5aoyv0.net
- AED云々以前に
駅のホームで若い女性が倒れてたらどうしますか？
女性には近寄らず駅員を呼ぶよね？
満員電車に乗るときは両手で吊革を持つとか
そんな自己防衛が必要な時代
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:25:44.14 ID:C2daBJ9v0.net
- >>243
こいつによると「助けられる命を助けられなかったというトラウマを負う」リスクがあるんだそうなｗ
酔っぱらいだらけで実に結構ｗ
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:26:04.65 ID:ohXPjQys0.net
- >>238
そう、何もしなくていいんだよ
普通の社会生活してるやつはしかるべき行動をしていくだけだから
君は自由だよ
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:26:19.55 ID:d4iMu5ei0.net
- 自殺未遂以外でAED心臓マッサージに救われたら感謝しかないたろ
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:26:35.66 ID:I+dmZ25M0.net
- >>131
おまえは訴えられて会社クビ、名前報道されて嫌がらせ受けたいか？
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:27:15.82 ID:/MJu5M9p0.net
- 知らんオッサンに乳首見られるくらいなら死んだほうがマシって人もいるでしょうな
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:27:18.59 ID:GKewks5q0.net
- >>245
そのトラウマを負わない人なら助けることによって発生するリスクしかないんだから、別に助けなくてもいいことになるよね
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:29:30.34 ID:rGT+aHTf0.net
- ID変わったかな。ID:/5M6aU5Q0ね。
>>220
受講の有無で義務が生じるわけでなく、お仕事してたら義務ありだね。
受講してない人がバイスタンダーになったとしても受講した人がすぐバックアップできるような応援体制や連絡体制を構築しておかなきゃならない。
>>242
そうそう、その通り。
やるやらないの選択の話してるけど、そもそもできないんじゃ選択肢すらない。
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:29:41.73 ID:C2daBJ9v0.net
- >>250
そう思うよ
この記事書いた人間は違う事にしたいらしいがｗ
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:30:12.41 ID:GKewks5q0.net
- >>246
じゃあここで何言おうが自由だね
しかるべき人が助けて社会は回るようだから、ここの人たちに助けなさいなどと説得するのは止めることだね
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:32:11.20 ID:mZ4oKD2l0.net
- >>251
君が法律を知らないで騒いでいるってのはよくわかったけど
医師免許取得前の医学生についてはどうおもうの？
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:32:34.00 ID:ohXPjQys0.net
- >>253
何を言おうが自由なんだから説得する人も自由だよ
大丈夫、誰もお前を説得なんてしないから、気にせず家にいればいいんだから
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:33:21.61 ID:meYe+Y240.net
- 告訴されたら、無罪を勝ち取るためor冤罪を証明するために、
証拠集め、証人集め、場合によっては弁護士雇用、出廷と、手間も時間も金もかかるからな
何もせず、自動的に無罪になるわけじゃない
報道されたら、冤罪が後で確定しても訂正報道してくれるメディアなんてほとんどいないぞ
まあ訂正報道されてもデジタルタトゥーは「容疑者」として残るわけだが
ご丁寧に告訴側を退けてくれるお優しい奴はいないぞ
女性様の気分次第だからな
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:34:37.24 ID:GKewks5q0.net
- >>255
>ここで騒いでるやつに何も求めてないし期待すらしてないから大丈夫
のはずなのに何を説得するというの？
無意味じゃない、それ？
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:34:37.54 ID:SiSkGUCP0.net
- >>1
この赤木某がAED使ったら訴えられた場合全責任を持つとか言うべきじゃないか？
なんでこいつ遠間でドヤ顔してんの？
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:37:12.13 ID:Eu7qkNRo0.net
- >>1
お前言ってることが矛盾してんだよ
幼女とえちえちと言ってる奴が実際にはしないとしているのに、何でAEDを女に使うべきでないと言ってる奴は「使わない」と結論付けてんだよ
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:37:37.62 ID:GKewks5q0.net
- >>256
女の気分次第で罰せられるとかどこの中世だよって話よね
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:38:15.17 ID:rGT+aHTf0.net
- >>254
医学生がなんなの？
医学生の種類やタイミングによって異なるとしか言えない。
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:39:03.22 ID:ohXPjQys0.net
- >>257
自分は何一つ説得なんてしてないが？
そんなに疑心暗鬼にならんでも誰もお前を縛ったりせんから自由にしなよ
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:40:39.83 ID:DrdMYHJm0.net
- >>1
結局助けないデメリットが「トラウマになるかも！」であって
助けるデメリットの「セクハラで訴えられるかも！」を否定してないやん
つか「微小にリスクがある」って認めてるやん
トラウマなんて考慮したら助けようとしてセクハラで訴えられてもトラウマになるのであって
それこそ「微小のリスク」じゃね
結局助けるメリットが0に近く、助けるデメリットが極わずかでもある場合には助けないが正解になる
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:42:20.71 ID:mZ4oKD2l0.net
- >>261
え？わからん？
資格の有無よりも実態としての医療行為の頻度が義務の発生を定義する
てのが君の主張なんでしょ？
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:42:30.87 ID:GKewks5q0.net
- >>262
じゃあ今後も救助を促すような無意味な説得などを含まない素敵な書き込みを期待してますね
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:43:46.45 ID:rGT+aHTf0.net
- >>263
セクハラ訴訟だけじゃないぞ。
実際例として感染症罹患の事例があるし、
心的外傷を負って鬱病となり仕事を続けられなくなった例もある。
バイスタンダー保険なんてものがあるが、
雀の涙程度の補償しかない。
まともな感染予防策や覚悟がなければ手を出すものではないね。
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:45:22.22 ID:yJ1RPiZU0.net
- 今の日本は、痴漢だのストーカーだの冤罪になる危険性が高過ぎる
女性が倒れてても視界に入れないのが正解
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:45:40.77 ID:C2daBJ9v0.net
- 助けられる可能性がある場合に手を出さなかったことがトラウマになるようなやさしい奴が
手を出して助けられなかったことをトラウマにせずにすむのかねｗ
どうせトラウマになるならやらなきゃ損って話ですかｗ
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:46:00.72 ID:ohXPjQys0.net
- >>265
うんうん、自分はしないよ、まあそれもまた自由ではあるけどね
そもそも意見が対立してるだけで、誰も特定の誰かを説得なんてしてないと思うよ
ただの罵り合いに参加しなくていいんだよ
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:46:23.69 ID:GKewks5q0.net
- >>263
そもそも微小のリスクなどと言ったところで
いざ訴えられたら微小も何もないんだからね
極大リスクだよ
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:46:29.90 ID:IyWY2s8E0.net
- 俺がやるからお前らはどけ!!
な積極性を出す必要も無いし誰も求めて無いから
そのまま素通りすれば良いだけの話で無いの??
それともその場所に居た全員でやらないとダメなの?
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:47:25.19 ID:5oIXF+n00.net
- >>198
だから、「必要かもしれない」段階で「セットしてから」AEDが除細動の必要性を判断するのでしょう？ セットするには上半身開けなきゃできないでしょう？その途中で自然回復する事だってあるでしょう？
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:48:33.95 ID:rGT+aHTf0.net
- >>264
医学生が病院実習中であれば責任が発生する。
まぁ監督する指導医が負うべきものでもあるけど。
医学生がプライベートなら一般市民と同様。
鉄道会社勤務だって仕事終われば一般市民。
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:48:40.57 ID:O+bxxdjx0.net
- 小林義和弁護士
「AEDの救助において、痴漢で訴えられたということについては、少なくとも私が調べた限りでは事例をみつけることができませんでした」
そんな案件はない代わり実際に起こったのは....
▲女性に救命措置しようとしたら彼氏が殴りかかってきた案件
▲土俵で倒れたオヤジを女性が率先してAEDで救うも「女は土俵から出てけ」と言われた案件
男共はボケ〜〜っとして役立たず
↑
しかもこれについて脈測るだけしかしてないと捏造レス有
▲事故現場で女性にAEDを使用した男性が運転手の男性（）から「痴漢」扱い
https://www.excite.co.jp/news/article/Sirabee_20161114321/ 男vs男
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:49:05.25 ID:O+bxxdjx0.net
- 男は、息を吐くように嘘をつき捏造を繰り返す....
以前、AEDセクハラデマを投稿した悪質Twitter男
https://www.j-cast.com/2017/12/22317403.html?p=all
【投 稿 内 容】
⇓
「社内アンケートの結果『男性にされたらセクハラで訴える』という女性社員が多かったため、女性社員が倒れていたときの救助活動一切を女性にさせ、男性しかいないときは女性を呼び出すか、契約書に本人の署名をしてもらってから救助する。という会社に遭遇した」と投稿。
続けて、「女性の意思を尊重した結果なので、男性社員は誰も文句を言わずに受け入れてましたが、女性社員はなんか喚いていたらしい」とも発信していた。
【そ の 後】
⇓
「一連のツイートについては、全て誇張等を含んだ、嘘のツイートになります。私のツイートで、主に女性の皆様をはじめ多方面ご迷惑をおかけし、誠に申し訳ありませんでした。このブログには嘘、偽りがないことを誓います」
と謝罪した
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:49:27.92 ID:O+bxxdjx0.net
- ■痴漢事犯 の検挙状況
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/62/nfm/images/full/h6-2-1-06.jpg
年間
3,439件 条例違反（服の上から触るなど）
283件 強制わいせつ（下着に手を入れるなど）
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:49:55.14 ID:O+bxxdjx0.net
- >>また事実として「AEDを使った男性が女性にセクハラだと訴えられた」という裁判例は、
見 つ か ら な い
いずれにしても批判の根拠になるようなものではない
要は、事故にあうかもしれないから一生車乗らないという理論らしい
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:50:15.28 ID:GKewks5q0.net
- 常にリスクが発生してどっちのリスクがいいか選べ論になっちゃってる時点でね
ゲーム自体に参加することをやめるよ、こんなの
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:50:49.21 ID:mZ4oKD2l0.net
- >>273
ねーよんなもん
ていうか言ってること変わってて草
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:51:15.95 ID:rGT+aHTf0.net
- >>272
かもしれないじゃなくて、反応がなくて呼吸に異常があればそれはもう必要な状態。
除細動の有無とAEDの使用は別物だよ。
自然回復というけどAEDつける時点で胸骨圧迫がスタートしてる。
胸骨圧迫でなにも反応がないなら心肺停止状態だし、
心肺停止でないなら胸骨圧迫中に反応がでるからAEDは使用しない。
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:52:38.22 ID:GKewks5q0.net
- >>277
仮に前例がなくても今後いつでも起こりうるんだから前列主義は無意味だね
明日発生したらそれが前列になるだけ
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:53:21.15 ID:L0C1ZpA90.net
- 100%大丈夫だと断言できない以上は少なからずリスクがある
それが100分の1の確率なのか10000分の1の確率なのか
もっと多いのか少ないのか
トラブルに巻き込まれる具体的な確率が分からないなら身を守るためにトラブルから避けようとするのは責められることではないでしょ
それぞれみんな家族だったり今の生活だったり守るものがあるんだから
問題なのは助けることをリスクに感じてしまうような言動をしている人達でしょ
そしてそれを問題として追及できない、しない時点で男側が弱い立場に置かれていることが分かるよね
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:54:22.91 ID:rGT+aHTf0.net
- >>279
なにが変わってる？
鉄道会社勤務は一定頻度者だから業務中は対応の義務を負う。
救命講習を受講してないから一定頻度者でないとはならないなんてことはない。
鉄道会社勤務という立場で責任が生じるから。
だからプライベートは市民と同様になる。
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:55:32.54 ID:meYe+Y240.net
- 公園のベンチに座ってスマホいじってるだけで
「見たことない男だから」「スマホいじってて怪しい」って通報するような女性様がいたからな
前例がなくても、実際に起こってる
通報した女性様も「私は悪くない！」って非を認めなかったんだから
「これまでに起こらなかったから（だから今後も起こらない）」ということはありえない
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:55:35.14 ID:GKewks5q0.net
- 本人に危険が伴うような行動を善意の美名で強要するのはそもそも間違ってるよね
女性が助ける分には基本的にリスクがないんだから女性の参加を強く求める風潮を作るべきなんじゃないの？
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 09:55:56.58 ID:E2lGmhXQ0.net
- 訴訟リスクなんかおいといても助けられたまんこはセクハラされた気になるのかならないのか
そういう現場をみかけたまんこはセクハラしてるようにみえるのかみえないのかアンケートとってみたらいいやん
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:01:01.25 ID:rIhtSVhk0.net
- ワイシャツのバリバリってやってボタン飛ばすか
一つずつ丁寧にボタン外していくかどっちの方がいいんだろう
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:01:12.19 ID:L7Dob8AQ0.net
- スルーするしかない
女性の思い込みや嘘であっても、女性が通報すればとにかく警察は来るし、裁判にもかけられる
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:01:33.23 ID:0bMf3gjF0.net
- 今までは
人工呼吸で「キスされた！」
心臓マッサージで「胸を揉まれた！」
ＡＥＤで「裸にされた！」なんて言う奴はいないだろう
とされて来たが
先日、急性アルコール中毒を疑われる女に男性が口移しで水を飲ませたら逮捕されたんだから、その言い訳は通らない
セクハラを恐れず女を救え！って奴らは
命を助けて貰っときながらセクハラで訴える女がいると言う現実と戦いなさい
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:02:55.48 ID:nxe0GN670.net
- 何が怖いって>>114なんだよな
知識も経験もない俺からしたら、救助するならまず間違いなく上半身全部脱がすわ
そうしたら必要ないのに何で全部脱がしたって白い目で見られるのかなって思う
似たようなので、上半身を覆う布をAEDに付属したタイプが作られたってのがあった
これで女性も救護者も安心って寸法
でもさ
ただでさえ使い慣れてない上に危機的な状況で余計な手間を増やすなって話よ
よくわからないし急いでるからオレは布を使わない可能性があるけどさ
そしたらなんで使わなかったって怒れるんだろうな
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:04:10.69 ID:Ah7lUUAe0.net
- >>287
一刻を争うから。
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:04:18.52 ID:q8Nc0cv30.net
- 男はだまって肉壁になっときゃいいんだよ
外向いてな
それで何か力仕事が必要なら声かけてくださいって
女性に伝えれば良い
男しかいないなら躊躇せず助けろ
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:04:35.52 ID:GKewks5q0.net
- >>286
アンケートやって一人でもセクハラと思う女性がいるならリスクがあるってことだね
さらに言えばアンケートで本心偽る可能性もあるし
アンケート対象外の女性にセクハラと言い出す人間が潜んでいる可能性がある以上、全数調査して言質取らない限りリスクは無くならないね
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:05:13.76 ID:Ah7lUUAe0.net
- 王子様がキスをしたら生き返ったという事例もある。
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:06:21.89 ID:GKewks5q0.net
- >>292
お断りします
男性サイドに発生するリスクを無視しないでください
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:06:54.75 ID:E2lGmhXQ0.net
- >>290
セクハラを疑うまんこの気持ちを考えてなさすぎだろｗ
上半身を隠す布のしたでキモいおっさんが手で胸部をまさぐってみろ
あっというまにセクハラ加害者と被害者の出来上がりだぞ
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:07:03.79 ID:WWXnGf510.net
- そんなリスクを負ってまで赤の他人を救いたいとは思わない
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:07:44.20 ID:O+bxxdjx0.net
- 小林 義和弁護士
「AEDの救助において、痴漢で訴えられたということについては、少なくとも私が調べた限りでは事例をみつけることができませんでした」
そんな案件はない代わり実際に起こったのは....
▲女性に救命措置しようとしたら彼氏が殴りかかってきた案件
▲土俵で倒れたオヤジを女性が率先してAEDで救うも「女は土俵から出てけ」と言われた案件
男共はボケ〜〜っとして役立たず
▲事故現場で女性にAEDを使用した男性が運転手の男性（）から「痴漢」扱い
https://www.excite.co.jp/news/article/Sirabee_20161114321/ 男vs男
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:08:15.89 ID:W+ctg/gq0.net
- 気が付いたら知らない中年男性が
自分の服を脱がせていた
驚いてキャーと叫んだら人がたくさん集まってきて・・・
その時自分が酒飲んで倒れていたんだと気づいたけど
今更それを言うのも恥ずかしいので、男性に悪者になってもらいました
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:08:34.05 ID:O+bxxdjx0.net
- 男は、息を吐くように嘘をつく....
以前、AEDセクハラデマを投稿した悪質Twitter男
https://www.j-cast.com/2017/12/22317403.html?p=all
【投 稿 内 容】
⇓
「社内アンケートの結果『男性にされたらセクハラで訴える』という女性社員が多かったため、女性社員が倒れていたときの救助活動一切を女性にさせ、男性しかいないときは女性を呼び出すか、契約書に本人の署名をしてもらってから救助する。という会社に遭遇した」と投稿。
続けて、「女性の意思を尊重した結果なので、男性社員は誰も文句を言わずに受け入れてましたが、女性社員はなんか喚いていたらしい」とも発信していた。
【そ の 後】
⇓
「一連のツイートについては、全て誇張等を含んだ、嘘のツイートになります。私のツイートで、主に女性の皆様をはじめ多方面ご迷惑をおかけし、誠に申し訳ありませんでした。このブログには嘘、偽りがないことを誓います」
と謝罪した
デマを流布して印象操作することはどこの世界でも許されない
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:08:47.68 ID:O+bxxdjx0.net
- ■痴漢事犯の検挙状況●
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/62/nfm/images/full/h6-2-1-06.jpg
年間
3,439件 条例違反（服の上から触るなど）
283件 強制わいせつ（下着に手を入れるなど）
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:08:50.77 ID:W7wFJ4Sh0.net
- 乳ガンの手術も男医者はやめた方がいいぞ。
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:08:53.08 ID:GKewks5q0.net
- 家族とか守るべきものがある人間ほど不必要なリスクは回避したいだろうね
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:09:28.44 ID:O+bxxdjx0.net
- >>また事実として「AEDを使った男性が女性にセクハラだと訴えられた」という裁判例は、
見 つ か ら な い
いずれにしても批判の根拠になるようなものではない
要は、事故にあうかもしれないから一生車乗らないという理論で話をしてるらしい
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:09:49.95 ID:yJ1RPiZU0.net
- AEDが必要であったのに痴漢の疑いをかけられたケースは無いかもしれない
だが、倒れてる女性を助けようとしてトラブルになったケースは皆無ではないだろう
今の日本では、見知らぬ女性には近づかないのが正解
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:09:51.57 ID:GKewks5q0.net
- 論破されたコピペはいくら貼っても無意味ですよ
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:11:26.26 ID:GKewks5q0.net
- 女性の存在そのものが男性にとっては極大リスク
これはこれからの時代の常識となるだろうね
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:13:44.01 ID:nxe0GN670.net
- >>296
作ったのは女性(たぶん学生)だったはず
記事を読んだ時の感想は「これで一般男性のリスクがさらに高まった」だった
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:13:58.97 ID:yJ1RPiZU0.net
- >>304
AEDが必要か否かは女性に触れないとわからない
寝ているだけかもしれないし、ただの酔っぱらいかもしれない
今の日本では痴漢の冤罪になる可能性が非常に高い
だから知らんぷりが正解
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:15:11.19 ID:mZ4oKD2l0.net
- >>277
にもかかわらず
人垣でバリケード作れだの
緊急時に難易度上げるような意見でちゃったり
それを否定する有資格者とか公的機関のコメントはでなかったりで
その辺の状況から一般人が察しちゃってる事が問題なんじゃないのかな
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:15:29.35 ID:O+bxxdjx0.net
- アンケート
https://i.imgur.com/8TNNole.jpg
脱がされることに対し、不快感までは感じないと言っているのが大半
ということは、救助だから仕方ないと思っているということ
服を脱がされてもいいのかと聞かれたら、そりゃあ抵抗あるくらいは答えるだろう
それを、一切AEDされたくないと女が断言している！とわざと捏造していた男
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:17:08.01 ID:E2lGmhXQ0.net
- Q、AED装着のために男に衣服を脱がされるのは不快感があるか？
https://i.imgur.com/4w29McU.jpg
まんこ「不快感がある１６％」
まんこ「抵抗がある７０％」
結論としては、まんこ救助はまんこにまかせておけばそれでいいということ
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:17:25.75 ID:mZ4oKD2l0.net
- >>283
もう君の意見は
俺以外の誰かが無限大の重責を背負え
といっているようにしか見えんよ
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:17:32.44 ID:ohXPjQys0.net
- >>310
野次馬のスマホでパシャパシャ層がいるから、男女共にできる状況ならばバリケードはあった方がいいとは思う
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:19:43.76 ID:GKewks5q0.net
- >>311
抵抗あると不快感感じるを合わせたら86%じゃん
不快感感じるだけでも16%
こんなのもうリスクしかない
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:20:24.50 ID:GIoFPXg/0.net
- 逆に考えよう
道端でいきなり倒れて男にAED使わせるような状況にする女はセクハラで訴えればいいんや
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:22:19.08 ID:meYe+Y240.net
- 地雷原でタップダンスをしても地雷を踏まない方法
→そもそも地雷原に行かなければ安全
君子危うきに近寄らず
とはよく言ったものだ
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:22:24.35 ID:RUL6Bk9+0.net
- 女が思っているほど男は女を好きではないと女はいいかげん気付くべき
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:22:24.58 ID:GIoFPXg/0.net
- >>311
大半とか関係無いわ
90％が絶対訴えませんって言ってもそんな10％の確率で人生終了するかもしれない博打に誰が手を出すのよって話
その10％に当たれば大半が訴えないとか関係無いからな
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:22:29.88 ID:mZ4oKD2l0.net
- >>314
あった方がいい
てのは同意するんだけど
文字通り秒を争う緊急時に専業の医師でも難しいんじゃないそれ？
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:24:17.78 ID:AW9rF5aF0.net
- 結果、裁判になってないだけな。私人逮捕、民事訴訟の可能性もある
逮捕までいかなくても、助けた側が不快な思いをした事例がある
人生は有限なんだからこんな事で消費するのは真っ平御免
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:24:26.89 ID:GKewks5q0.net
- >>319
「はい」の16%だけでもかなり高確率のハズレ率だよね
絶対助けないという決意がさらに固まりました
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:27:30.45 ID:GKewks5q0.net
- 生死がかかってる時にあれ配慮しろこれ配慮しろだの言ってる時点でね
もう勝手にやってて下さいって話ですよ
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:28:36.71 ID:rGT+aHTf0.net
- >>313
市民
一定頻度者
医療従事者
熟練の医療従事者
の区別つけてから出直してね。
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:29:04.64 ID:4zj+h2V80.net
- >>1
真面目な文章の中に「幼女とえちえちしたいよぉ」とかあって笑ってしまった
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:29:16.62 ID:mxrFFH3Q0.net
- そう、勝手にやってもらえばいいんだよ
ここにいる奴等が気を揉む必要なんざ無いのさ
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:29:26.61 ID:DZcMKvrK0.net
- >>184
これは日本人が言ってるんじゃないのよ？
自分たちの中で分断工作のつもりで糞みたいな外国勢がやってるんだから
真に受けないで
糞みたいな、というか糞食べの連中だけどw
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:29:53.30 ID:Kklbt9Tk0.net
- >>322
ちょうど1/6だね。
「弾が一発だけ入ったロシアンルーレットを必要ないのにわざわざやりますか?」ということだ。
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:30:56.19 ID:by6aD2N90.net
- 倒れてるのが女だった場合、素通りはリスクゼロ、何かしようとしたら何らかのリスクがある。
よって素通りが正解。これだけ。
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:31:29.71 ID:GKewks5q0.net
- >>328
メリット0で人生終了チャレンジするには
あまりにも高すぎる実弾率だよねw
無理です無理です
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:31:51.23 ID:4zj+h2V80.net
- 女を殺すことは良いことってヘンリーって人が言ってた
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:32:30.08 ID:WDWr64La0.net
- >>311
AEDだぞ
待ったなし、服脱がさないと死ぬんだぞ
苦しいとか痛いで済むレベルじゃなく、まず間違いなく死ぬんだぞ？
そんな状況を想定してすらなお、
服脱がされる程度のことを7割が抵抗を感じると
そんな頭おかしい集団に関わりたかないだろ
カルト教団やモンスター患者みたいなもんで、プロに任すとこだよ
男の2割ですら高いわ
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:32:48.32 ID:mZ4oKD2l0.net
- >>324
AEDの前提として
緊急時に医療行為の熟達者でなくても救命行為ができる、初動において救命活動に有利なんで是非みんなやってね
てのがあると思うんだけど
わざわざその理念に逆行してまで個人の技能を細分化して
責任ガー責任ガーってわめいてるのは何が目的なの？
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:34:47.71 ID:jBlps+fQ0.net
- >>332
男女関係なくリスクがあるってことだね
今までと同じ、できるやつがやるんだから俺らには関係ねーよ
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:35:54.54 ID:GKewks5q0.net
- >>332
抵抗あるの70%はセクハラ訴え予備軍だと思わないとね
女の気分一つなんだから
リスク管理は大事
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:36:57.99 ID:iT4DOGFB0.net
- 助けた後に訴えられてもいい
胸を張って法廷に立てる
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:37:45.03 ID:mZ4oKD2l0.net
- そういや昔ブラジャーの金具が処置後に火傷跡になるとか
今からするとどうでもいいような問題点が上げられてたなぁ
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:38:12.81 ID:E2lGmhXQ0.net
- >>336
訴訟でどんな判決がでようとも一度張られたレッテルはどうにもならんよ
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:38:54.78 ID:e3cwIRHm0.net
- AEDの前に倒れている女性に声を掛けて反応があるかを確認するだけでセクハラ認定されちゃうんでしょ？
そりゃ無視して通り過ぎますわ
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:39:14.61 ID:EITjWh+x0.net
- ちゃんと法整備してAED使用者を守れよ
そしたら話そ？
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:39:20.41 ID:YI+rTcJn0.net
- 使わなきゃいいんだよ
女は女が助けろ
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:40:38.38 ID:ULCg10kw0.net
- 直接手を触れるのは女性にやって貰った方がいい
まあ医療者なら男がやってもいいとは思うが
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:41:27.27 ID:ULCg10kw0.net
- >>167
まあそれだな
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:41:42.99 ID:rGT+aHTf0.net
- >>333
それは市民向けの話な。
まだ、区別ついてないじゃんw
一定頻度者と市民の違いって理解できてる？
一定頻度者と市民では求められるレベルが違うんだよ。
あなたみたいに市民と一定頻度者を混同してる人が多いから注意喚起するのが目的。
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:41:55.77 ID:IgzXqjvn0.net
- >>1
この記事を書いた奴は絵に描いたような卑怯者だな。
フェミを利用して他の男に対してマウントを取ろうとするクズ。
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:42:27.63 ID:GKewks5q0.net
- AEDの講習を受けることに伴うリスクというものも考えるべき時期ではないのだろうか
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:43:39.55 ID:oZPbqL0F0.net
- ＡＥＤカップには使用化、ＢＣカップには不可
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:43:50.84 ID:jBlps+fQ0.net
- 別に見てみぬふりでいいじゃん
これまでも出来るやつ、やりたいやつがやってきたんだから何の問題もない
なのに何を長々と
もしや医療従事者や助けに入る男達にすら、俺らと同じ意見だよなっ！なっ？ってやりたいってことかw
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:44:42.00 ID:FqkYBeF60.net
- 977 ニューノーマルの名無しさん[] 2020/11/13(金) 04:40:11.04 ID:FqkYBeF60
電車で気分悪くなってしゃがみこんでると席譲ってくれるのは女の人が多い。
だから、女性の悪口は言いたくない。
痴漢冤罪をでっち上げる人たちはまっとうな多くの女性にとっても敵だよ。
世の中の多くの女性は物分かりがいいと思いますが
ごく一部の冤罪でっち上げる人たちのせいで、、
残念な世の中だ
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:45:20.94 ID:mZ4oKD2l0.net
- >>344
だからさ
その法制度自体がAEDの利用拡大を阻害してるよって話をしてるんだよ
一定頻度者の定義とか理解してないとこういう話がでてこないってわからん？
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:47:23.56 ID:mZ4oKD2l0.net
- >>349
わざとやってんだよね？
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:49:55.30 ID:IgzXqjvn0.net
- 女性が倒れていて、心臓マッサージを始めて、誰かが救急車を呼び、誰かがAEDを探してくる。
周りに女性が一切いない。そんな状況あり得ないだろ。机上の空論。
あり得ない設定で炎上させAEDの販促をしているだけだろ。
もうそこらじゅうにAEDあるからもういらねえよ。
山の頂上にまであるぜｗｗｗ
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:51:13.42 ID:rGT+aHTf0.net
- >>350
「一定頻度者」がAED利用拡大を阻害する論理が分からないんだが？
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:51:38.89 ID:MZmO4VG90.net
- 冤罪ふっかけられても「この勲章が目に入らぬか！！」で完全勝利できる上級国民か
現世で迫害されれば死んでから神様にエライエライしてもらえるとガチで信じてるお花畑さんに助けてもらえばよい
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:52:34.94 ID:eL1Ceqny0.net
- 医者ですらセクハラ扱いにされるんだもんな
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:53:45.25 ID:Pm2yZu2O0.net
- 全部フェミのせい
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:54:26.35 ID:G4f2aTOC0.net
- 女と男の生活の場を分ければいいんだよな
女の街と男の街
税収なども別にし完全に分ける
女みたいなお荷物がいなければ
男だけの街で男の為の税収なら
今より納める金額少なくても今より確実に良くなる
そのくらい女はお荷物で非生産的
そして確実に女の方は貧困になるだろう
それが一番良い方法だ
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:55:07.51 ID:mZ4oKD2l0.net
- >>353
ガチの文盲かお前は
一定頻度者を含んだ法制度のことをなぜ一般頻度者のみと読み違えるんだよ
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:56:23.33 ID:GKewks5q0.net
- 女性の多くは男性の救護に抵抗を感じています
女性を助けられるのは女性
女性がまず率先して助けましょう！
リスク無視して男の参加を促すよりこういうキャンペーンでもやった方が意味あるよね
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:58:12.06 ID:rGT+aHTf0.net
- >>358
現行の法制度がAEDの利用拡大を阻害してる論理をどうぞ。
分かってると思うけどガチ市民は「一定頻度者」なんて存在を意識する必要がないからな。
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:58:51.97 ID:G4f2aTOC0.net
- そして男女分ければ
確実に女は食えなくてなって
男に身体を売ってくるだろう
娼婦と化すw
女なんて性くらいしか売りがない
普通に食い扶持増えるだけのお荷物
何を勘違いしてこんな生意気になったのか知らないが
調子に乗るんじゃねーよ
って事だろ
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 10:59:32.97 ID:ndT2MD6M0.net
- 自己保身よりも目の前の美人を俺は助ける！
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:00:50.05 ID:WZYDrr/A0.net
- 女が生涯納税額より女にかかる金の方が多い
女は社会にとってマイナス
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:01:59.48 ID:rGT+aHTf0.net
- >>350 >>358
そもそもおれは前IDから一定頻度者についてしか話してないから一定頻度者に限った話するのは自然だと思うんだけど？
勝手に論点すり替えないでな。
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:02:12.19 ID:GKewks5q0.net
- 女性が安心して女性による救護を受けられるように
全ての女性が救命の資格を取得することを義務化すべきだね
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:03:10.73 ID:pAIDAGSe0.net
- 今改めて調べたら、最近はブラだのアクセサリーだのは外さなくてもＯＫになってるんだな
あとは、一秒でも早い処置が必要なのか、女性への配慮をすべきなのかを統一して欲しいな
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:04:33.77 ID:WZYDrr/A0.net
- >>311
なんだ女って他人に助けられても不快感感じるんだな
見殺した方がいいだろ
どうせ税金払わないで男より金かかって女は赤字なんだから
女を見殺した方が社会に貢献してるよな
女は役立たずのゴミだから
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:04:52.68 ID:GKewks5q0.net
- >>357
女性専用車両の利用率を見る限り、女性様が男女完全分離に何やら抵抗してきそう
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:05:22.74 ID:Llve/iI00.net
- ではしね！
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:05:55.18 ID:zhitzRGN0.net
- びっくりするくらいライターの悦に浸った気持ち悪い記事だなと思ったら朝日新聞記者とかパヨチンライターばっかのメディアだった。
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:06:10.27 ID:nLrOWfQx0.net
- >>1
ガキの保護と同じ
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:07:18.41 ID:GKewks5q0.net
- >>367
助けられて不快ってことは助けるなってことだろうからね
女性の希望に従って放置がやはり正しいね
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:07:33.90 ID:Kw3X1Equ0.net
- ここでいくら男を罵倒してももう男は女を助けることはないだろうな
これが日本の女が望んだ社会だよね
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:08:17.41 ID:5pfEdABV0.net
- >>311
アンケートと設問が悪いね
抵抗があるかないか、で聞いたらそりゃあると答えるだろう
異性に脱がされたら法的に訴えますか、と問うべきだ
あるいは、異性に脱がされるならばAEDを使わないでほしいか、と問うべき
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:09:51.76 ID:mZ4oKD2l0.net
- >>360
俺以外の誰かも何度か言っているし
医療従事者からも度々挙がるが
いわゆる善きサマリア人の法にあたるものを導入するべきなんだろうよ
一定頻度者云々言わんでも救護に対する動機付けを高められるし
一定頻度者も一般の人にも救命処置を要する人にもメリットがあるだろ
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:10:17.65 ID:RcvUp9n50.net
- まだやってんのかよ！
この件は助けなくていい！
助けなかったときに誰かが文句を言い出してから初めて始まる話だろ
今のところはただの妄想じゃねえか
結論は女性は助けなくていいで満場一致だろ
女性の方も文句は言わないはずだ
女性の方も了解済みなんだよ
そこから女性が文句を言い出してからが始まりなんだよ
まだ始めるときではないんだよ
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:10:19.34 ID:GKewks5q0.net
- >>374
男性の結果との明確な差は女性を助けるリスクの大きさを示すのに十分ですよ
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:11:32.30 ID:Oa8Ijcy60.net
- >>114
ワイヤー入りも脱がさんでいいの？ワイヤー入れてるマンさん多いからな、ハリがないし自然落下しやすいから
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:12:33.09 ID:mZ4oKD2l0.net
- >>364
だからその行為がデメリットに繋がりかねないって
俺だけじゃなく他からも突っ込まれてんじゃん
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:12:38.08 ID:E2lGmhXQ0.net
- >>374
訴訟リスクがあるかないかだけが問題なのではないよ
「あいつはセクハラした」「あのこはセクハラされた」
こういう噂が出るだけでデメリットがでかすぎる
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:13:11.78 ID:Oa8Ijcy60.net
- >>374
1人でもハイって答えたらどうすんの？アンケートだから絶対ハイと答える奴はでてくるぞ
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:13:42.20 ID:jBlps+fQ0.net
- むしろ不快感を感じない女が84%もいるんたぞ
抵抗感ってのは不快感とかなり違う意味だし
脱がされる事に対して聞かれれば、女なら抵抗あるくらいは答えるだろう
要は楽勝じゃん
まあ自分は誰だとしても見てみぬふりするけどさw
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:13:45.48 ID:rGT+aHTf0.net
- >>375
それはそもそも医師のためのものだよ。
それに訴訟の抑制まではしてない。
一定頻度者の動機付けは「義務」ってだけで十分。
できなければペナルティくらうんんだから勝手にやる、できるようにする。
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:14:58.38 ID:w65WSwZk0.net
- >>5
こりゃあもう絶対に他人が倒れていてもスルーして離れたほうがイイね！
万が一なんで助けなかったと言われても「自分もめまいと吐き気でいっぱいいっぱいだった」と言えばOK！
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:16:06.34 ID:yUZ80zNK0.net
- 消防署で受けた講習で（その日は受講者全員男だったが）女性への救命措置は無理しなくていいと言われたな。
表向きセクハラリスクはないし保障もされるけど、本人OKでも周囲が痴漢扱いしてきたら人生も終わるからと。
講師自身も実際それに近い事案も見たことがあったのだそうだ。
「女性が今日の席にいたらこんなことは言えないけどね」と補足もしていたが。
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:17:03.52 ID:GKewks5q0.net
- >>382
16%は不快
70%が抵抗あると言っているのに
それでも女性の意思を無視してあえて男性が救護すべきなのですか？
言っておられるようにスルーが正解ですよね
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:18:48.74 ID:oZPbqL0F0.net
- ブラにＹｅｓＮｏの義務化
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:18:51.51 ID:GKewks5q0.net
- >>385
実態に即した貴重な情報ありがとうございます
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:19:04.82 ID:5vO8IUUp0.net
- だから男性にはADEしてもらわなくてもいいです見殺しにしてくださいシール鞄に貼っとけ
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:19:58.85 ID:WZYDrr/A0.net
- 女は助けられても人に感謝ができないから
こうやって放置されるんだろ
女の自業自得
女の普段の行いが悪い
女は嘘つきで役立たずで感謝ができないクズなんだから
見殺しにされても自業自得
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:20:23.96 ID:5vO8IUUp0.net
- 女医ですら健康診断の時に服着てるやつ、聴診器の邪魔なのにって言ってるのに
てめえの胸に価値は無いって気づけ 命の方に価値があるんだ
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:20:24.78 ID:mZ4oKD2l0.net
- >>383
十分に機能してないからこんなスレになってんじゃないんですかね
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:21:16.64 ID:jBlps+fQ0.net
- >>386
女の全員が生涯のうちに一度はAEDを必要とする重病で倒れるってんならそうだなと思うけど、そうじゃないからなあ
実質倒れてる人の中だと、その割合はかなり微小になるだろしw
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:21:40.96 ID:5vO8IUUp0.net
- とにかく見殺しにするよ 訴えられて人生終わるくらいなら。それを取り戻すのに何年苦しまないといけないのか
それなら赤の他人の死などどうでもいいだろ
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:22:11.33 ID:GKewks5q0.net
- >>389
男性からしたら不快に思わない女性とそうでない人の区別がつかない以上、AEDはギャンブルなんですよね
メリット0でリスクしかないギャンブルはできません
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:22:39.65 ID:WZYDrr/A0.net
- >>357
女は男と違って赤字だからな
女が払う金よりかかる金の方が多い
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:22:49.07 ID:rGT+aHTf0.net
- >>379
甘えた一定頻度者のケツ叩くのがどうデメリットに働くのか分からないんだが？
一定頻度者が一定頻度者の責務を全うするだけで救命率は爆上げなんだぞ。
誰の管理も受けてない場所なんてそうそうないんだから対応すべき人間、つまり一定頻度者がいる。
そいつらが仕事を全うすればいいだけ。
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:22:53.85 ID:YNlIbcA00.net
- そもそもAEDを万能に思ってる人をなくしたい。
車が故障して止まったらバッテリブースタをつないで始動を試みるようなもんだからな。
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:23:16.27 ID:5vO8IUUp0.net
- あるいは、ADEで心臓復活させたらその場でバックから締め落とせ
男性に助けてもらった記憶を飛ばせ その方が女性のためでもある
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:25:01.97 ID:rGT+aHTf0.net
- >>392
>>1はそもそも一定頻度者の話じゃないよ？
一定頻度者の鉄道会社勤務とか病院勤務のやつが、一定頻度者の自覚がないようなことを宣うから指摘してただけ。
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:25:23.14 ID:eqiVuFL+0.net
- で実際あったの？
救命活動でセクハラと訴えられた事例は
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:25:50.96 ID:5vO8IUUp0.net
- 女性が助けなくてもいいって言ってるんだから見殺しにすればいいだけ
というか他のスレで見たけどそういう状況になるのは ばばあ だぞ
若い子はほとんどありえない
おれはやせぎすのばばあ見たら見殺しにする R4みたいなのばっかだろフェミって
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:27:53.86 ID:5vO8IUUp0.net
- どうでもいいけど AEDって一回こっきりなの？ 男性二人同時に倒れていたらどちらかしか助けられないとか？
女性と男性なら男性だけ助ける Ｒ4みたいなあとから訴えられるようなばばあは救急車は呼んでもなにもしないわ
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:28:39.31 ID:5vO8IUUp0.net
- でもどうしよう Ｒ4が性格良くて涙ながしながらありがとうって言われたら
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:28:45.04 ID:SmnTtVEh0.net
- >>385
それが現実的な対応かもな。
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:28:54.24 ID:GKewks5q0.net
- >>401
過去は関係ないんですよ
これから起こりうるかどうかだけが論点なんです
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:29:25.78 ID:rGT+aHTf0.net
- >>403
どちらか選べ。
複数回使うことは可能だけどパッドは1人に1枚の使い捨て。
予備が入ってるとは限らない。
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:29:53.89 ID:4NgNx5YO0.net
- 小林義和弁護士の上げている例でも十分、助けない理由になるんですけど。
俺は、一号に成るのが嫌だから、助けないよ。
リスクが大きすぎるよ。
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:30:17.04 ID:OOveOUJ00.net
- >>41
冗談じゃなくモテる男性以外はこれが正解
職とか関わらなければいけない場合以外はプライベートで関わるなら清潔感つまりイケメン必須よ
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:31:15.66 ID:aaEhOhzp0.net
- そもそも赤の他人同士ならセクハラは存在し得ないだろ
公然わいせつに当たらないなら嫌な気分になっただけ
他者があれこれ言う問題ではない
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:31:23.82 ID:WZYDrr/A0.net
- 女がやらないからだろ
女は他人を助けないから使われない
女の自業自得
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:31:25.89 ID:RefL8G9+0.net
- >>168
心肺蘇生法なんてみんな習うしそれ込みの脈測る程度の事って言ってんだよバーカ
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:32:07.74 ID:ktkuMRms0.net
- えちえちってなんなんだよ
キモすぎる
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:33:04.40 ID:GKewks5q0.net
- >>409
モテる男性、イケメンであっても助ける女性の好みかどうかは別の話なのでやはりリスク大アリですね
訴えるかどうかも含めてボールは常に女性が握っているんですよね
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:33:05.86 ID:IYTw87PI0.net
- セクハラというかもはやレイプじゃね？
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:33:35.02 ID:IgzXqjvn0.net
- 人がほとんどいない所にAEDを設置する意味はないし、
実際、設置されているのは人が多いところ。
それなのに周りが男だけって状況があり得るか？
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:34:28.56 ID:uXAbASIn0.net
- だろうか
だろうか
のである
のである
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:35:01.06 ID:jGUg3DsM0.net
- >>399
AEDは心臓を復活させるものじゃない
こういう人って心臓マッサージもせずにAEDだけ使いそうで怖い
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:35:02.48 ID:GIoFPXg/0.net
- >>416
女は女を助けない
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:35:27.92 ID:IgzXqjvn0.net
- 周りに人が20人いて全員が男である確率は100万分の1。
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:36:35.90 ID:IgzXqjvn0.net
- >>419
それを問題にすべきだよな。
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:37:10.45 ID:DvwGQB9F0.net
- >>416
設置場所が工場とか工事現場なら男ばっかりってのも無くはないだろう
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:37:39.39 ID:FKfHp8yu0.net
- 「あなたはAEDを持ってきてください！」
「AEDって何ですか？すみません、知らないのでAEDを知ってる人にお願いします。」
これでよし
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:37:54.89 ID:GKewks5q0.net
- >>419
だからまず薄情な女性に「リスクのある男性ではなく女性が女性を助けましょう！」という啓蒙活動をすることの方が重要なんですよね
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:38:17.36 ID:3Pf8dwWm0.net
- >>419
仕方なくね？
心臓マッサージとか男でも相当疲れるし女の力じゃ無理じゃないかと思う
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:39:39.98 ID:jBlps+fQ0.net
- >>412
それ込みのwww盛大な後出しジャンケン
習うのと実際正しく行えるのはまるで違うぞボケ
流石に見苦しいな
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:39:47.71 ID:g1vtkCNo0.net
- >>423
「分かりました！」ってそのまま立ち去った方が簡単だよ
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:39:58.07 ID:IgzXqjvn0.net
- >>422
男しかいないならそこで女が心臓発作って状況は起きないなｗ
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:40:39.94 ID:WNlbpn2A0.net
- >>418
その言い方は凄い問題ある
他の処置をしてるかどうかに関わらず、AEDが手元にあるなら即使うのが正解
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:41:44.56 ID:IgzXqjvn0.net
- >>425
男の力でガンガンやったら肋骨バキバキに折れるぞ。
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:42:26.17 ID:WNlbpn2A0.net
- 必要ない場合はAED側で判断してくれる
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:43:11.10 ID:GIoFPXg/0.net
- >>425
人類最強の女もいればそこらの女より腕力のない男もいるのに？
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:43:18.54 ID:hHfDykRS0.net
- >>429
え、何のために？
心臓マッサージしてないのに何のためにAED使うの？
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:44:03.32 ID:jGUg3DsM0.net
- >>429
他の処置（心マ）してないなら使わんだろ
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:44:07.07 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>429
それも問題だよ。
AEDは意識と呼吸がないことを確認して使用しなければならない。
何でもかんでも使ってはいけない。
意識ある人に電気ショックした例もある。
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:44:25.79 ID:jBlps+fQ0.net
- >>419
いや普通に助けるだろ
そういうもんだと決めつけて名言風に言いたいだけだろとしか
助けるやつは誰であろうと助けるし
見てみぬふりするやつは全員助けない
そこに男女関係ない
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:45:03.68 ID:GIoFPXg/0.net
- >>433
そもそも心臓マッサージとAEDは目的全然違くね
AEDは除細動機で心臓マッサージは心停止時の処置だもの
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:45:25.06 ID:ZQ7mYaGa0.net
- 使う奴は知識のある関係者だろうから問題ない
厄介なのは野次馬
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:45:46.28 ID:HHU1paje0.net
- >>437
除細動の目的は心臓マッサージの効果アップでは？
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:46:32.28 ID:GIoFPXg/0.net
- >>436
なるほど、言い方が悪かったわ
女は他人を助けない
が正しいな
面倒事は男に押し付ける
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:46:39.34 ID:WNlbpn2A0.net
- >>433
使えばアナウンスで圧迫と人工呼吸をしろって教えてくれるんだよ
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:46:46.25 ID:GKewks5q0.net
- >>425
そうやって何やかや理由をつけてリスクある仕事を全部男に押し付けるのはやめていただきたい
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:47:31.15 ID:ohpAeUhd0.net
- 裁判例は見つからないって分母が違うでしょ、一般人がAEDを使う機会なんてそうそうない
一億円が落ちてても盗むやつはいない、裁判例は見つからないって言ってるようなもんだよ
人助けうんぬんじゃなくて、セクハラの冤罪がほんと多いのが問題
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:48:07.03 ID:WNlbpn2A0.net
- >>435
呼吸を確認しろっていうガイドもちゃんとあるわ
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:48:28.43 ID:ZQ7mYaGa0.net
- イロイロ揉めているがAEDは全自動なので、するかしないかはAEDが決める
とりあえず倒れてて返事がないやつにセットすればOK 問題ない
音声で「しません」って言うから
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:48:42.03 ID:rGT+aHTf0.net
- >>439
除細動の目的は致死的不整脈の治療が目的。
胸骨圧迫は一定程度の血圧をだすことで心臓と脳に酸素を送ることが目的。
胸骨圧迫をしないとやがて致死的不整脈ですらなくなる。
こうなると病院行く以外に治療する術がない。
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:49:31.41 ID:IgzXqjvn0.net
- >>436
だったら男が出て来る必要はない。
周りに20人いたとして男しかいない確率は約100万分に1。
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:50:10.14 ID:WAbTnd6u0.net
- >>229
おう、勝手にくたばって死んどけよな
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:50:25.15 ID:7zlTm2+10.net
- >>1
女子供なんぞ見捨てて遠くから眺めてﾆﾔﾆﾔするモンだ
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:50:45.55 ID:WNlbpn2A0.net
- 必要が無いのにショックを送ってしまったっていう状況がわからんな
どうやってチェックをすり抜けてる設定なのか
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:50:45.77 ID:rGT+aHTf0.net
- >>444
AED起動しました
呼吸を確認するメッセージが流れました
呼吸があります
この後どうするの？
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:51:04.18 ID:VkB5ycbY0.net
- >>447
心臓マッサージ要員には力ある人が優先的になってよ
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:51:29.20 ID:rGT+aHTf0.net
- >>445
反応だけでなく、呼吸の確認も必要。
でないとAEDの誤作動を生む。
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:51:31.55 ID:GKewks5q0.net
- >>447
そう、女が女を助ければOK
最初からファイナルアンサー出てるんだよね
にも関わらず面倒を男に押し付けたい女がいるとしか思えない
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:51:44.01 ID:y2LrgbIw0.net
- まだこのくだらない話してるの？
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:51:59.16 ID:O+bxxdjx0.net
- >>440
小林義和弁護士
「AEDの救助において、痴漢で訴えられたということについては、少なくとも私が調べた限りでは事例をみつけることができませんでした」
そんな案件はない代わり実際に起こったのは....
▲女性に救命措置しようとしたら彼氏が殴りかかってきた案件
▲土俵で倒れたオヤジを女性が率先してAEDで救うも「女は土俵から出てけ」と言われた案件
男共はボケ〜〜として役立たず
▲事故現場で女性にAEDを使用した男性が運転手の男性（）から「痴漢」扱い
https://www.excite.co.jp/news/article/Sirabee_20161114321/ 男vs男
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:52:31.99 ID:VkB5ycbY0.net
- >>451
呼吸あれば循環動態も保たれるので心臓マッサージもやらなくて大丈夫
ただ死線期呼吸っていう特殊な呼吸だったら心臓マッサージは継続してね
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:52:37.86 ID:ARXnaqy00.net
- こんな記事書くと助けない人が増えそうやね
今までそこを気にしない人や気が付いてない人たちまで
誰か女性の人が助けてくれないか探したりして救助が遅くなりそう
まあAED置いてある施設に女性の職員か店員は居そうだしその人に頼めばいいだけかな？
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:52:55.63 ID:jBlps+fQ0.net
- >>440
そう思いたいならそれでいいけどw
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:53:37.52 ID:WZYDrr/A0.net
- >>425
女に善意がないだけ
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:54:12.96 ID:GIoFPXg/0.net
- >>439
除細動機の目的は心室細動という心臓の震えている状態を取り除く事
心臓マッサージは停止してる心臓を外的要因で動かして血流を確保して特に脳細胞の壊死を防ぐこと
だから全然違う
AEDをした後に心臓マッサージしろってのは心室細動がそういう類の疾患だから
逆にAEDが意味ないからといって心臓マッサージが意味ないとは限らない
そこら返で人がぶっ倒れててもAEDが効果がある疾患の可能性はかなり低い
にも関わらずあれだけ税金で設置されてるというのがヤバい
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:54:19.73 ID:ZQ7mYaGa0.net
- 実際のAED
倒れてます
死んでるのか？ 風が吹いてるし分からないだけかも
脈は？ 有るような？無いような？
とりあえずセットオン！ ボタンポチー
キュイーン 離れて下さい！ 離れて下さい！・・・・・・しません
（俺）やっぱ死んでたか・・・
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:54:33.81 ID:Mow0A0JO0.net
- いざというとき女性が扱えるように体験AEDさせるべきなのに
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:54:44.40 ID:Ky8g9uCa0.net
- 基本同性がAED使えばいいだけだよな
あーだこーだ言い訳して男に押し付けて女は責任破棄してるだけで
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:55:35.19 ID:IgzXqjvn0.net
- >>452
人命救助なのに「私、女だからぁ」なんて言うなよ。
それに男の力で素人が心臓マッサージしたら肋骨がバキバキに折れるぞ。
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:55:41.09 ID:VkB5ycbY0.net
- ずっと心臓マッサージをしてる最中の出来事なのになぜAEDだけがセクハラかどうかって話になんだよ
想像力ねえな
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:56:18.60 ID:rGT+aHTf0.net
- >>457
それはメッセージ流れるの？
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:56:50.07 ID:GKewks5q0.net
- >>465
心臓マッサージとか疲れるし自分の力じゃ無理ィ
目の前に死にそうな人がいる時にこういうことを言う女性を減らす活動が一番大切ですね
女性は同じ女性だと安心して救護が受けられるのですから
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:56:51.62 ID:VkB5ycbY0.net
- >>465
実際には、肋骨なんてバキバキ折れないから安心してやってくれ
ガリガリの高齢者でもなかなか折れない
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:57:16.38 ID:iYPhePmx0.net
- ぶっちゃけ救急車呼ぶことすらリスクだからスルーが妥当だな
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:57:34.93 ID:GIoFPXg/0.net
- >>459
そう思いたいならとか言うが
こういう議論が巻き起こってる時点で揺るぎない事実なんだけど
男と女が半々なのに「じゃあ女がやるわ！」ってならないんだもの
逆に男の方は話題にもならない
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:57:35.48 ID:Ky8g9uCa0.net
- >>466
心臓マッサージなんてモロに胸触ったってセクハラ疑惑かけられるやつだろ想像力ねぇな
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:57:36.46 ID:VkB5ycbY0.net
- >>467
それってどれ？
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:58:34.98 ID:zfDcGdNF0.net
- これでも助けなかった場合救護義務違反で良くて厳重注意悪いと懲戒処分な人達のことを考えて欲しいものだわ
救護した結果訴えられたら組合と会社が全面的な支援してくれるとは思うが
それでもリスクになるんだからたまったものじゃないよ
それで実際にトラブルになった人もチラチラと聞いたことあるからね…
まあ救護しようとしたらよっぱで殴られて骨折とかのレベルだけどね
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:58:38.32 ID:rGT+aHTf0.net
- >>473
>>457の内容
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:59:33.14 ID:WZYDrr/A0.net
- >>440
女は他人を助けないくせに文句しか言わないからな
善意が欠如してるんだろ女は
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:59:36.38 ID:ZQ7mYaGa0.net
- >>461
俺の個人的な感想だが、AEDっていうのは
今までの救命措置をしないための冤罪府なんじゃないかな・・・
人工呼吸？心マ？ そんなのリスクでかいし、ほとんど助からないし
やる意味あまりないよね からのAEDじゃね？
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:59:45.21 ID:VkB5ycbY0.net
- >>472
心臓マッサージをセクハラ認定した裁判例なんでないですけどw
そもそも呼吸停止してて心臓も動いていない状況っていうのを君はわかってます？
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 11:59:51.94 ID:IgzXqjvn0.net
- >>466
AEDの販促目的の記事だから
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:00:54.37 ID:VkB5ycbY0.net
- >>475
君、呼吸って何か知ってる？
メッセージ必要なん？
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:02:02.55 ID:Ky8g9uCa0.net
- >>478
そういうのは何もしない見てるだけの外野が勝手に騒ぐんだよ
実際救命中にぶっ飛ばされた事件も起きてるそれに裁判を起こされてる時点で社会人には致命的なリスクになるんだよ馬鹿
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:02:24.05 ID:IgzXqjvn0.net
- >>478
>>443が適格な答え書いてる。
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:02:51.07 ID:HeOyeHf50.net
- 合法的に女の服を脱がせられる…
そんなラッキーが一生一度くらいあってもいいでしょう？！
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:02:52.97 ID:ZQ7mYaGa0.net
- だいたい死にかけてる奴の呼吸なんてメチャクチャ微弱なのに
外で呼吸してるかどうかなんて分かるわけねーだろっ っとマジレス
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:03:25.54 ID:VkB5ycbY0.net
- >>482
要はないんでしょ？
つうか、君そもそもセクハラって言葉の意味わかってないねw
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:03:38.04 ID:WZYDrr/A0.net
- 女は人間じゃなくて悪魔だからな
人間の情が無い
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:04:25.37 ID:VkB5ycbY0.net
- >>481
それって何の裁判の話？
そもそも裁判所が受理するわけないじゃんw
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:05:12.61 ID:rGT+aHTf0.net
- >>480
そこまでメッセージないと呼吸があった場合にどうすれば良いか分からないよね。
おれは意識呼吸がないのを確認してからAED使用をすべきだと言ってる。
君はメッセージがあるから大丈夫だといってるんだからメッセージでAED使わない指示がないとおかしくないか？
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:06:08.69 ID:VkB5ycbY0.net
- >>488
は？
無知って怖いね
AEDってどういう状況で使うものか知ってます？
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:06:38.34 ID:rGT+aHTf0.net
- >>489
呼びかけに反応がなく、普段通りの呼吸がないもしくは判断に迷う場合。
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:06:41.35 ID:AW9rF5aF0.net
- >>478
裁判まではないが、痴漢扱いされて警察を呼ばれた事例はある
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:07:12.35 ID:LyO1GRdO0.net
- >>9
あくまでも救助する側の意思だろ
別に判例があろうと無かろうとリスクがあると感じたなら止める
その選択を誰も歪めることは出来ないよ
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:07:49.99 ID:VkB5ycbY0.net
- >>490
いや、そのあとにもうワンステップあるじゃん
いちばん体力使う部分
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:08:11.44 ID:GKewks5q0.net
- 過去がどうであろうが男性の安全が完全に保障されない限り女性にAEDは無理です
女性が女性を助けて下さい
あえて男性がやる理由はありません
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:08:20.12 ID:VkB5ycbY0.net
- >>491
ソースは？
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:08:20.84 ID:zfDcGdNF0.net
- >>485
痴漢冤罪はまごうことなく起こりまくってる
人命救助を女性に対して行うと
人の意に反して恥部に接触してるから痴漢の案件が成立してしまう
これを覆すには人命救助だったことを証明しないといけないがAEDを使用したとかだけでは
覆すには弱いから損害賠償裁判に持ち込まれる
そして日本では裁判されるだけでどんな理由であれ社会的抹殺が出来てしまうので
人生終了
ってことがあり得ないとも言えないんだよ
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:08:27.66 ID:Ky8g9uCa0.net
- >>487
いやお前自身が478で「心臓マッサージをセクハラ認定した裁判例なんて無い」って言ったんだろうが1,2レス前の内容ぐらい覚えとけ
えっそれとも裁判自体起きてないのにこんな書き方したの？この書き方だとセクハラ認定しなかった裁判は起きてたように取れるけど
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:09:28.77 ID:JydJut3S0.net
- >>458
大丈夫。減らないから。
ここに居着いている女性恐怖症の人達は、全人口の1%くらいだろ。
ここの人達は、どうぞそのまま恐がり続けてください、世の中は変わりませんから。
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:09:46.23 ID:d0r50MsZ0.net
- >>215
逮捕されて不起訴になって
会社をクビだろw
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:10:03.32 ID:VkB5ycbY0.net
- >>496
え？
救命措置が意に反するの？
頭大丈夫？
そもそも君が想定してる罪状って何だよw
どの成立要件を満たしてるか説明してみろよ
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:10:20.93 ID:ZQ7mYaGa0.net
- ドンドン使わないといけないのに、頭の固いバカがワーワーいうせいで誰も使おうとしない
俺に言わせると、自分の知識を自慢したいだけの人殺しだね
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:10:30.22 ID:rGT+aHTf0.net
- >>450
有脈性心室頻拍の場合だよ。
電気ショックは心室細動のほかに心室頻拍という不整脈にも行われる。
この心室頻拍ってのは除細動適応は脈がふれない無脈性心室頻拍のみ。
ところがAEDはこの判断ができないから意識呼吸がないことを前提としている。
意識呼吸がない心室頻拍であれば無脈性である可能性が高いから。
実例
http://www.health-jp.net/pdf/er-report1806.pdf
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:10:52.95 ID:WPKksJ/h0.net
- >>498
実際にAED使われた数、女性の方が有意的に少ないって
どこかで見たような。
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:11:13.02 ID:VkB5ycbY0.net
- >>497
裁判例が無いとしか書いてないっすけどw
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:11:24.14 ID:zfDcGdNF0.net
- >>498
ショッピングモールで迷子を助けたのは子供でした
って事例を知らないのかな？
大人になる程助けるって行為はリスクって捉えられて手を出さなくなるんだよ
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:11:42.37 ID:rGT+aHTf0.net
- >>493
このツリーの始まりは手元にAEDがある場合だよ。
救助者1人の場合は胸骨圧迫よりAED優先。
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:12:38.95 ID:sSTU4GFd0.net
- >>471
いやそういうことじゃないのでは
>>6みたいなデマや、女は他人を助けないとか、そういう嘘や決めつけを広めようする男がいる事に女は怒ってんだと思う
女が誰かを救助したエピソードなんて世の中に普通にあるし男だって同じ
見てみぬふりするのも男女共にいるんだから
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:13:21.42 ID:GIoFPXg/0.net
- >>458
うん、減らないと思う
もう他人を助けるのは損得勘定なしに助ける人しか残ってないからな
もうほとんどの人は他人を助けるのはリスクだと思ってるから
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:13:24.05 ID:VkB5ycbY0.net
- >>506
ちょっとまてよ
>>488の話はどうした？
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:13:30.80 ID:JydJut3S0.net
- >>505
そんな特殊例を一般化して何になるの？
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:15:51.03 ID:zfDcGdNF0.net
- >>500
痴漢冤罪って書きましたが？
このようなパターンが起こり得るって書いたんだがな
実際既に迷子を交番に連れて行ったら名前がマスコミにより公表されるって事案も出てるからね
確かにその捕まった人が色々ツッコミどころがあるとは言え名前まで公表されて人生終了した人もいるわけでね
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:16:51.49 ID:7bJqoZe20.net
- ふだんキモいからって他人を罵倒して遠ざけて何なら警察に逮捕させようって連中が、
どうして瀕死になったらリスクをかえりみず助けてもらえると思ってるんだろう？
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:17:42.87 ID:VkB5ycbY0.net
- >>511
落ち着けよw
そもそも救命措置は警察が感謝状送っておしまいだ
立件をそもそもされない
冤罪どころか裁判にもならん
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:18:44.71 ID:rGT+aHTf0.net
- >>509
君はとにかく人が倒れたらAEDを使え
音声メッセージがあるから呼吸があったって問題ない
ってスタンスでしょ？
おれは人が倒れたら意識呼吸を確認
意識呼吸がないなら胸骨圧迫にうつるが手元にAEDがあって救助者1人なら胸骨圧迫よりAEDを優先
なにも矛盾してないが？
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:20:38.34 ID:VkB5ycbY0.net
- >>514
は？
俺はBLSに従えって立場だが
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:22:03.92 ID:eln1Xx7d0.net
- 命よりも大切な
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:23:33.15 ID:zfDcGdNF0.net
- >>513
救命処置は義務だからやるがその結果怪我させられるとかマジであるからぶっちゃけ
やらなくていいならやりたくないってのが本音なんだよね
俺自身寝てる酔っぱに声かけた結果肋骨折れたりしてるからね…
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:23:43.61 ID:rGT+aHTf0.net
- >>515
BLSならなおのことAED使う前に意識と呼吸がないことを確認してるけど？
意識なしで即AED使うBLSなんてないがソース出してみ。
おれが話してるのはJRC蘇生ガイドライン2015と総務省消防庁が出してる救急蘇生法の指針な。
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:24:39.08 ID:cpSEHkbm0.net
- >>311
これ見ると乳毛の処理はしておこうと思う
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:26:24.00 ID:NYpV1n0S0.net
- 美人なら助けたいし訴えられても自身を納得させやすいからやる人いそう
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:26:40.05 ID:jBPmoNjM0.net
- AEDは使わん
ほっとけばいい
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:26:40.35 ID:h3R604cf0.net
- 助けるメリットが何もないから助けない
リスク評価はメリット次第かな
当然、謝礼が確約されていれば助ける
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:27:38.61 ID:J1mTzfjn0.net
- だから助けなければいいんだろ
恨むならフェミニストを勧めた社会党や反日朝鮮人を恨めよ
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:27:40.15 ID:VkB5ycbY0.net
- >>518
いや、だから俺はBLSに従えっていう立場なんだってw
勝手にわけわからん妄想繰り広げないでくれない？
なぁ>>493の質問が極めて重要なんだけど、とりあえずさ答えてくれない？
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:27:59.51 ID:sSTU4GFd0.net
- 小林義和弁護士
「AEDの救助において、痴漢で訴えられたということについては、少なくとも私が調べた限りでは事例をみつけることができませんでした」
そんな案件はない代わり実際に起こったのは....
▲女性に救命措置しようとしたら彼氏が殴りかかってきた案件
▲土俵で倒れたオヤジを女性が率先してAEDで救うも「女は土俵から出てけ」と言われた案件
男共はボッケ〜〜っとして役立たず
▲事故現場で女性にAEDを使用した男性が運転手の男性（）から「痴漢」扱い
https://www.excite.co.jp/news/article/Sirabee_20161114321/ 男vs男
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:28:35.07 ID:JSucttgH0.net
- 臭いからやりたくない。ただそれだけ。
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:28:46.80 ID:J1mTzfjn0.net
- >>520
数分で廃人や肉の塊になるのに美人もクソもあるかよ
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:30:03.36 ID:rGT+aHTf0.net
- >>524
だから回答してんだろ。
意識呼吸を確認してなければ胸骨圧迫となるところ、
手元にAEDがあって救助者1人ならAED使うって言ってる。
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:30:39.75 ID:L7Dob8AQ0.net
- 男「女性が倒れてる、疑われたくないから一切触らず、離れた場所の公衆電話から救急車呼んであげよう」
↓
女性助かる
↓
女性「通報した男ってどんな奴だろう？キモい奴だったら最悪だから一応警察に被害届出しとこう」
女性「おまわりさん、倒れてる間に痴漢されました、犯人は救急車だけ呼んで逃げました」
警察「わかりました、付近の防犯カメラ映像から犯人を割り出します」
↓
男逮捕
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:31:25.11 ID:VkB5ycbY0.net
- >>525
>その場ですぐに男性の容疑は晴らされ
って書いてるじゃん
ちなみに、それが本当なら損害賠償請求できるよ
正当な理由なく警察呼ばれたり痴漢扱いされて苦痛生じてるし、名誉棄損もおきてるので
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:31:29.63 ID:LyO1GRdO0.net
- 男はもともと人から助けられる優先順位は低かったんだよね
救命ボートに乗るのも女、子供、老人が先で男は救助する側に回るって暗黙のコンセンサスがあったけども
かわりに男を立てる社会があったからやってこれたんだよね
でもそういうのが無くなってモチベーションが保てなくなったからな
こうなってしまえば男は極限状態でどういう選択をするかはおおよそ察しがつくだろ？
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:31:56.05 ID:WNlbpn2A0.net
- 安全確認と通報が終わった段階でAEDが手元にあるなら即AEDを開けてガイダンス開始
それに従って呼吸と意識の確認
手元にないならAED要請を出して意識と呼吸の確認から心肺蘇生を開始して救急やAEDの到着を待つ
何か難しい所があるんだろうか
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:31:58.34 ID:JSucttgH0.net
- 胸からぷ〜んと漂う異臭。
おぇ、想像しただけで吐きそう
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:32:21.33 ID:mZ4oKD2l0.net
- >>400
じぶんからスレ違いですと宣言するとはたまげたなあ
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:32:47.45 ID:VkB5ycbY0.net
- >>528
心マが極めて大事なステップって言ってるのに
なぜ「意識なしで即AED使う」って話になるん？
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:33:39.99 ID:efPdg0Vh0.net
- リスクとりたくないならもう外出るなよ
車ぶつかってくるかもしれんし痴漢冤罪なるかもしれない
コスパのいいリスクない暮らし楽しんで
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:33:51.17 ID:bzqUKGRf0.net
- やりたいやつがやればいいんじゃねーの？(´･∀･`)
やらなきゃいかんという義務はねえしｗｗ
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:33:58.77 ID:+JUMnm/R0.net
- 容姿次第だな
助けてたらワンチャンあるし
ババアやチン無しならスルー推奨
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:34:19.16 ID:rGT+aHTf0.net
- >>534
一定頻度者が大変なんすよーって市民ズラしてるのが既にすれ違いなんだよ。
>>535
逆に聞くけど手元にあっても胸骨圧迫するの？
いつAED使うの？
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:34:35.25 ID:mZ4oKD2l0.net
- >>397
事象を認識していませんでしたって方向で動くようになるって予想できん？
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:35:26.36 ID:sSTU4GFd0.net
- >>530
容疑は晴らされて当然
男が男を痴漢扱いしてどうすんだよと思っただけ
勿論真っ当な救助の場合ね
本当の痴漢なら論外だけど
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:36:18.13 ID:L7Dob8AQ0.net
- 男が懸命な救助
↓
通行人の女性「何あれ、救助のフリして女性の体触ってる、ツイッターにあげてやる、カシャッ！」
↓
バズる、男の特定始まる
↓
男の勤務先に抗議電話メール殺到、男解雇
↓
女性が被害届出して逮捕
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:36:56.06 ID:rGT+aHTf0.net
- >>540
認識できてないことを追求されるね。
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:37:28.77 ID:VkB5ycbY0.net
- >>539
胸骨圧迫中に別の人がAEDのパッド貼って操作するんですよ
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:37:54.01 ID:O+bxxdjx0.net
- 男は、息を吐くように嘘をつく....
以前、AEDセクハラデマを投稿した醜悪Twitter男
https://www.j-cast.com/2017/12/22317403.html?p=all
【投 稿 内 容】
⇓
「社内アンケートの結果『男性にされたらセクハラで訴える』という女性社員が多かったため、女性社員が倒れていたときの救助活動一切を女性にさせ、男性しかいないときは女性を呼び出すか、契約書に本人の署名をしてもらってから救助する。という会社に遭遇した」と投稿。
続けて、「女性の意思を尊重した結果なので、男性社員は誰も文句を言わずに受け入れてましたが、女性社員はなんか喚いていたらしい」とも発信していた。
【そ の 後】
⇓
「一連のツイートについては、全て誇張等を含んだ、嘘のツイートになります。私のツイートで、主に女性の皆様をはじめ多方面ご迷惑をおかけし、誠に申し訳ありませんでした。このブログには嘘、偽りがないことを誓います」
と謝罪した
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:37:59.44 ID:mZ4oKD2l0.net
- >>539
訴訟リスクがあると身動きとりにくくなるよね
って話を一般人顔するなってずいぶんぶっ飛んだ意見っすね
曲解しすぎとちゃう？
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:38:54.08 ID:VkB5ycbY0.net
- >>541
そういう人は世の中にいるって思って生活しなきゃ
でも正しい行動取ってれば何も問題ないし、それで不利益をこうむったら慰謝料も請求できるのが社会の仕組み
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:39:21.43 ID:O+bxxdjx0.net
- 小林義和弁護士
「AEDの救助において、痴漢で訴えられたということについては、少なくとも私が調べた限りでは事例をみつけることができませんでした」
そんな案件はない代わり実際に起こったのは....
▲女性に救命措置しようとしたら彼氏が殴りかかってきた案件
▲土俵で倒れたオヤジを女性が率先してAEDで救うも「女は土俵から出てけ」と言われた案件
男共はボケ〜〜っとして役立たず
▲事故現場で女性にAEDを使用した男性が運転手の男性から「痴漢」扱い
https://www.excite.co.jp/news/article/Sirabee_20161114321/ 男vs男
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:39:31.84 ID:7bJqoZe20.net
- 勘違いで痴漢扱いされるだけで多大な被害を蒙るからな
最良の場合でも疑いが晴れるまで多大な時間と労力を消耗
最悪の場合は社会的抹殺
もちろん代償はない
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:39:37.73 ID:VkB5ycbY0.net
- >>546
少なくともAEDには訴訟リスクはないよ
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:39:59.44 ID:O+bxxdjx0.net
- ◆痴漢事犯の検挙状況◆
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/62/nfm/images/full/h6-2-1-06.jpg
年間
3,439件 条例違反（服の上から触るなど）
283件 強制わいせつ（下着に手を入れるなど）
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:40:18.88 ID:VkB5ycbY0.net
- >>549
少なくともAEDではそれはないわ
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:40:24.57 ID:mZ4oKD2l0.net
- >>543
施設と敷地の管理義務を医療従事者が負うの？
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:40:40.81 ID:rGT+aHTf0.net
- >>544
どっから別の人出てくんだよ。
ほんとにお作法しかしてないんだなぁ。
それじゃ２人にならないとAED使えないってこと？
手元にあっても自分1人しかいなかったら使わないの？
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:40:50.66 ID:O+bxxdjx0.net
- >>また事実として「AEDを使った男性が女性にセクハラだと訴えられた」という裁判例は、見 つ か ら な い
いずれにしても批判の根拠になるようなものではない
要は事故にあうかもしれないから一生車乗らないという理論で話をしてるらしい
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:41:11.89 ID:AcOM3G3+0.net
- >>376
最後一行特に同意だが
そのグダグダと女叩きと男叩きが入り交じって盛り上がるのが楽しいんだからほっとけよw
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:41:20.49 ID:/Ah0Hg620.net
- 泣いてる子供を助けるなどと違って、こちらはリスクがほとんどない
ないわけではないが、まずない
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:41:26.22 ID:mZ4oKD2l0.net
- >>550
訴訟事例じゃなくて訴訟リスクが存在しないって言いたいのかい？
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:41:47.11 ID:WZYDrr/A0.net
- 女は他人を助けない
女には善意が無い
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:42:40.46 ID:AcOM3G3+0.net
- >>383
医師ですら、善きサマリア人法が機能してなくて救助に入らないんだから一般人でやれってのはもっと無理な話ってのがこの本題では？
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:42:44.53 ID:VkB5ycbY0.net
- >>554
循環動態を保つことが最優先
人が倒れてるとき、そのすぐそばにAEDがあることはまずない
なので一人でいるときはAEDなんてそもそもないと考えるのが普通
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:42:49.47 ID:rGT+aHTf0.net
- >>553
ほんとさ...どっから医療従事者でてくんだよ。
施設や敷地の管理者や関係者だよ。
医療従事者である必要はない。
鉄道会社勤務や病院勤務と同様。
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:42:56.27 ID:Kw3X1Equ0.net
- ここで助けないって言ってる男に突っかかってる女って何が目的なんや？
助けさせたいの？ただ罵倒してるだけ？
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:42:59.14 ID:/Ah0Hg620.net
- 意識ない女性がいやどすなんて言うか？
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:43:37.10 ID:AcOM3G3+0.net
- >>382
抵抗ある、を不快と感じないとかぜひやってほしいと解釈する方が無理
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:43:58.93 ID:WZYDrr/A0.net
- 責任転嫁 嫉妬 怒 妨害 妖怪 奸計 妖怪
女は性格悪いからこんな字つけられるんだろ
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:44:01.90 ID:LzTHTiI40.net
- ならシネよ
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:44:14.99 ID:GKewks5q0.net
- 女が女を助ける
これで万事解決なのにそこに無理やり男を登場させようとするのが全くもって意味不明すぎますね
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:44:48.43 ID:mZ4oKD2l0.net
- >>562
確率的に発生する要救護者を発見できなかった責任をそうした管理者が負うと
本気で考えてるのv
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:44:50.63 ID:L7Dob8AQ0.net
- その場ですぐ疑いが腫れるとしても、疑われるだけで嫌だね
女性が痴漢冤罪したせいで失った物を取り返すには、こっちも女性を名誉毀損や損害賠償で訴えなきゃならん
裁判自体が、金も時間も体力気力も奪われる
そもそも女性に賠償能力があるかも分からんし
だから最初から、恩をアダで返す可能性が高い生物なんかに関わるもんじゃない
無視して通りすぎればいいだけ
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:45:08.81 ID:WNlbpn2A0.net
- >>561
手元に在った場合はAEDが優先ってことで決着だね
そんな機会はないという前提はこの話に関係ないので
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:45:21.31 ID:fDZYNh540.net
- 馬鹿なこと言うなぁ
日本人の意識の低さにたまにうんざりする
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:45:25.14 ID:rGT+aHTf0.net
- >>560
その通りだよ。
ただ勘違い野郎が自分に義務が課されてることにすら気がついてないのを教えてやってるの。
善きサマリア人の法は通りすがりのそもそも対応する義務のない医師のためのもの。
一定頻度者はそれよりも上の責任がある。
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:45:30.57 ID:LyO1GRdO0.net
- 共助の期待が出来ない男の側としては助けない事が自助になるからな
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:45:34.43 ID:AcOM3G3+0.net
- >>554
使わない
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:46:15.58 ID:7bJqoZe20.net
- >>552
AED以前に倒れてる女に触った時点でじゅうぶんありうる
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:47:03.23 ID:ZoFX1EoT0.net
- 一部の恵まれた人間だからこそ可能な善行を一般人全てに要求する
「どこぞの金持田ボンボン太郎（仮名）さんは個人的収入を全額寄付してる！だから日本人はみんな給料を全額寄付するべき！」
とか言うてるのと変わらん
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:47:13.61 ID:WZYDrr/A0.net
- >>568
女は他人を助けないからな
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:47:46.83 ID:rGT+aHTf0.net
- >>561
2人目が来たりAEDがそばにあることなんてまずないとか前提崩すなよw
救助者1人、手元にAEDがある場合の話してるんだよ。
そこで闇雲にAED使えば良いものではなく、意識呼吸の確認がないことを前提としてから使えといってる。
だいたいこれはAEDの添付文書に載ってる使用条件でもある。
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:47:51.66 ID:VkB5ycbY0.net
- >>576
ありえない
意識消失して倒れてるんでしょ？
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:48:03.22 ID:yPAtHy+Y0.net
- 痴漢と同じで女様がセクハラだって言ったらセクハラになるんでしょ？
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:48:09.99 ID:AcOM3G3+0.net
- >>573
一般人に刑事罰を伴った法的救助義務がない
火事の現場に居合わせた一定頻度者でも救助に入らなければ有罪とかない
一度助け始めたら途中で投げ出すのはダメと聞いたことあるけど
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:48:14.36 ID:4kyZcRuo0.net
- >>572
×日本人
○日本の男女を分断させたい反日勢力
こう解釈すると、ド頭混乱しなくてすむよ
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:48:34.92 ID:DWaPKN0O0.net
- ＡＥＤをまるで万能治療機械のような触れ込みで普及させることばかりにかまけて、肝心の使用時の法的な免責事項を全く明記しなかった行政側の致命的な不手際。
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:48:39.81 ID:h3R604cf0.net
- >>580
それは事案になるやつや
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:48:50.31 ID:GKewks5q0.net
- >>578
女は女を助けない
男も女を助けなくなると誰も女を助ける人がいなくなるから必死なんかね
ますます女の意識改革の方が先じゃんっていうね
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:49:03.01 ID:AcOM3G3+0.net
- >>579
その時はダッシュでそこから逃げるのが正しい
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:49:14.39 ID:dQVs/O6m0.net
- 女（笑）
これまで散々男を迫害しておいて助けてくださいとか頭沸いてんのか？
女がくたばりそうになってたら喜んで見殺しにして祝杯上げるわw
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:49:20.54 ID:HX7aKY2A0.net
- 女の相手は女がすればいい
男しかいない状況が少ないだろ
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:49:30.59 ID:4kyZcRuo0.net
- >>578
いや助けるだろ、なにをみて助けないってド解釈ぶち恥晒してんだ
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:49:43.39 ID:AcOM3G3+0.net
- >>580
手の汗が検出されて痴漢で逮捕有罪w
医者でそんなんあったじゃん
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:49:51.66 ID:VkB5ycbY0.net
- >>579
その極めて特殊な状況だと
AEDのパッド貼ってスイッチ押して自動解析させてから、心マを推奨
でも自動解析までに時間かかるのであればAEDは端折っていいと思うよ
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:50:02.89 ID:dQVs/O6m0.net
- >>590
まーん（笑）
女が助けるのは自分より下の女とイケメンだけだぞ
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:50:15.16 ID:h3R604cf0.net
- 知らない他人が死んでもデメリットないからな
放置して結果がどうなろうと知った事ではない
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:50:17.29 ID:4kyZcRuo0.net
- >>586
女は女を助けるだろ、どんだけ女が共感脳大爆発させて生きてると思ってんだ
相当な鈍感か、社会に出てない層？おまえ、病気持ち障害持ちかなんか？
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:50:42.13 ID:GKewks5q0.net
- >>590
じゃああえて男がでしゃばって女を助ける理由はないね
女は女が助ける
助けられる女も安心
めでたしめでたしじゃん
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:50:43.68 ID:VkB5ycbY0.net
- >>591
知らんけど？
もしあるというならソース貼ってよ
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:50:52.58 ID:rGT+aHTf0.net
- >>569
予見できるんだから相応の対策を取っておく責任がある。
例えば多数の人が往来する駅で人倒れがでたとき駅員が救護するのは義務だと思うか？通りすがりの優しさだと思うか？
社会的責任を負ってるんだよ。
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:51:02.35 ID:LyO1GRdO0.net
- >>578
いや、それは違う
女はリスクの低いところでは男よりも助け合いの精神があるな
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:51:10.73 ID:4kyZcRuo0.net
- >>593
いや、若い女子が倒れたおばあさん救助してるの観たことあっけど
テメーはそういう情景すらみたことねーんだろうな
国籍どこ？答えてみ、お前ってこの国に選挙権ある？答えてみ
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:51:31.09 ID:dQVs/O6m0.net
- ここで必死になってるクソババアは助けて欲しいの？
それならさっさと土下座して助けて下さいって頼めよ
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:51:50.12 ID:dQVs/O6m0.net
- >>600
ソースは？
逃げずに出せよ
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:52:07.46 ID:AcOM3G3+0.net
- >>586
そもそもの話にもどせば法整備や社会的コンセンサスができるまでは
「女性を助けられるのは女性だけです」と公言して女性に意識を促して教育をするのが本道
でもそのために女性向けAED救命講習が多いとかなったら、それはズルいと文句になるか？
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:52:28.02 ID:4kyZcRuo0.net
- >>596
そんとき居るやつが操作法わかってる、段取りわかってるのが助けりゃいいじゃね
俺は 俺しかいなきゃ、えーっとどうやんだこれって 取説みながら助けっけど
たまたま非番の 看護女子 とかいりゃその女子に任せっけど
テメーは？そもそも 男だろうと股穴蜘蛛の巣の女だろうと、助けねーんだろ？
国籍どこ？答えてみ
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:52:39.60 ID:sSTU4GFd0.net
- そもそも、女の全員が生涯のうちに一度はAEDを必要とする重病で絶対に倒れるってんならアンケートだかの結果でリスクがあるってものもわからんではないが
道端で倒れてる人に遭遇する場合なんてかなり少ないし、その中で更にAEDを必要としてる数なんて全体からすると微小にも程があるわけで
その中からセクハラと訴えくる女の割合ってもう考える必要すら無さそうだけどw
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:52:48.24 ID:AcOM3G3+0.net
- >>597
新聞記事にもなったし、このスレでも言われてたやん
それすら調べないってw
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:52:54.28 ID:GKewks5q0.net
- >>599
じゃあリスクの低い女さんは助け合いの精神を生かして女性を立派に助けて下さい
これで男性も一安心です
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:53:17.27 ID:jkgWT9m/0.net
- >>592
俺もこの特殊な状況を妄想してみたけど、
もしかするとAEDの電源を入れてガイダンスが流れ出す前に脈を確認して、脈がなければ3・4回胸骨圧迫してみるかも
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:53:38.82 ID:WNlbpn2A0.net
- >>579
AEDの起動とガイダンスの開始は呼吸の確認より先になるように書かれてるんだが
呼吸の確認をしても理解できない人が使用を中止せずにそのまま電極を付けてしまう失敗例があるから手順を変えろと主張してるのかな
経験則で推奨される使用方法を曲げるのもどうかと思うが
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:53:39.93 ID:4kyZcRuo0.net
- >>602
ソースなんて俺の 記憶の中 だよバカタレ
なんで世の中のすべての事象が すべてニュースソースになる と思い込んで
ネットの闇をぎこちなく怯えながら彷徨ってんだよ
国籍は？答えてみ、選挙権あるのこの国にって聞いてんだけど
なんで答えやがらねーの？ブスづらのおまえ
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:53:43.37 ID:2O0I8MvZ0.net
- お前ら悪くとりすぎ
100%救護目的だったのか、多少は下心があった、もしくは下心のついでに救護もしたのか
された側は意識不明で何されたか分からないし、警察に頼るのは当然
それで潔白が証明されるなら男も困らないし、女も安心でしょ
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:54:07.02 ID:mZ4oKD2l0.net
- >>598
そのような行政通達でもあるならまあ理解できるんだけど
聞いたことないよ？
君の妄想のなかでの法解釈だよねそれ？
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:54:13.21 ID:rGT+aHTf0.net
- >>575
どこのBLSの話してるの？
講習団体教えてよ。
>>582
んじゃ教員が心肺停止の児童に対して人工呼吸しなかったりAED使用しなかったことで書類送検や民事訴訟になってるのはなぜだろう。
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:54:14.10 ID:VkB5ycbY0.net
- >>606
術後せん妄の話をしてんの？
何の話をしてんの？
スレなんてめちゃくちゃなコピペ貼るだけのやつとか沸いてるのに全部チェックしてると思うなよw
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:54:14.34 ID:LyO1GRdO0.net
- >>607
俺は男だそ
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:54:19.55 ID:4kyZcRuo0.net
- >>602
まーん連呼してるテメーの性別と国籍答えてみ
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:54:46.06 ID:7bJqoZe20.net
- >>580
おせっかいで通報するやつだの告げ口するやつだの、いるだろうよ
正義マンや告げ口ウーマンには事欠かないからな
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:55:27.03 ID:dQVs/O6m0.net
- >>610
お前の「負け」だな
俺は6000回くらい女がイケメンしか助けないで後は逃げ去った場面を見てる
ソースは俺の記憶
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:55:49.70 ID:4kyZcRuo0.net
- >>602
そのＩＤでもう登場できねーの？きさま
ほんっと 薄気味悪い国籍不明者 がなんで日本語使って
日本の男女の分断工作をネットで日々やってやがって
どーしょーもねーなおめーみたいなの
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:56:06.81 ID:AcOM3G3+0.net
- >>598
だけど、女性からのリスクをふせくため、または当該女性への配慮で
例えばまず、数人の駅員を呼んでくる→上司に相談確認する→ブルーシートを準備→覆いを作る→群衆に離れるようにまたは撮影するなとアナウンス→
それから心肺蘇生とAED
になるかもな
医者だって受け入れて治療してもそのあとどういう順序でやるかは任されてて、それで自院では無理だと判断して転送先探しに電話してたら、治療しなかったと訴えられたりしたけどな
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:57:11.12 ID:4kyZcRuo0.net
- >>618
そもそも ヒトとして価値のない国籍不明者のお前 と勝ち負けで勝負できる
舞台にいねーわ・・。すでに 勝ってる んだわ。。主張で明らか
俺は男だろうが女だろうが、自分しかいなきゃ助ける
テメーは 女だろうが男だろうが助ける力も勇気も気概も知恵もない
負けてんのはどっちだ知恵遅れの国籍不明者
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:57:22.50 ID:VkB5ycbY0.net
- >>617
でも、警察は救命措置してるの確認した時点で感謝状送っておしまいですけどw
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:58:09.80 ID:yJ1RPiZU0.net
- 男性用が具合の悪そうな女性に触れたために痴漢の冤罪をきせられたことが一例でもあるのなら
保身のためには何もしないことが正解
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:58:22.90 ID:dQVs/O6m0.net
- >>621
ソースは？
逃げずに出せよ
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:58:25.24 ID:4kyZcRuo0.net
- >>618
お前って 自分の表現持ってない？ 俺のレス表現借りパクしなきゃ
煽りひとつできないほどなら5chですらうろつかないほうがいい
そもそも国籍聞かれて即答できてない時点で終わってんだよおまえ
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:58:30.11 ID:jtPKpZ0v0.net
- 見殺し推奨案件？
救助しないとなんかペナルティあったっけ？
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:58:36.66 ID:GKewks5q0.net
- 女は男に助けられるのは抵抗があるか不快である
AEDがあるような場所には通常男と女がいる
ここでよし俺が！などと男が女の救護に出ていく状況はおかしいでしょ
当然女が率先して助ける
それが女の希望でもある
何一つおかしいとこないじゃん
あえて男を絡ませる理由はない
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:58:41.26 ID:AcOM3G3+0.net
- >>613
それなら医師が自分の病院では対応出来ないと判断して転送先探しても、すぐ手術しなかったと訴訟、一人きりの産婦人科医で間違いない手術して死んでも訴訟なわけで、
間違いがあってもなくても訴訟になってるのが現実
どっちにしても訴訟になる、または訴訟リスクがあるんだよ
お前の間違いは「お前の主張する通りにやれば訴訟にならない」って前提が間違ってる
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:58:45.12 ID:IgOgJLIY0.net
- 乳癌の手術後に、病室で男性執刀医にセクハラされたと患者に訴えられた外科医の子供が自殺したらしい。
この件について、ほとんどの医療者は麻酔による患者のせん妄や幻覚だと考えているのだけれど。
女の患者は女に任せておけばよい。
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:58:48.48 ID:rGT+aHTf0.net
- >>587
義務がないならそれも正解
>>592
ほんと中途半端な知識で口出すな。
日本で認可されてるAEDは解析からショックまで触れられません。
だからパッド装着したら胸骨圧迫もAEDの指示があるまでできないんだよ。
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:58:48.59 ID:/Ah0Hg620.net
- 救命措置してる証拠が必ず残るのだから、流石に警察も疑えないだろうＪＫ
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:58:54.13 ID:4kyZcRuo0.net
- >>624
なんのソース？ソース連呼とか20年前の古いセンスだけど、いくつ？いま
国籍聞かれても一切答えないお前っていくつ？年齢？答えてみ
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:58:58.59 ID:AcOM3G3+0.net
- >>614
術後せんもうの話
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:59:02.82 ID:LyO1GRdO0.net
- >>616
まぁ無駄だと思うけど、その疑惑は持っておいた方がいいね
極端から極端にふってバランスを失わさせるのが連中の上等手段だからな
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:59:17.69 ID:dQVs/O6m0.net
- >>625
ソースは？
逃げずに出せって
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 12:59:42.55 ID:4kyZcRuo0.net
- >>624
国籍聞かれても答えない
2020年ももうすぐ終わるって時に 未だにソース連呼ｗ
どーしょーもねーなおまえ
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:00:12.80 ID:RuV+Jzjv0.net
- 浦沢直樹のテニスの漫画であったな
コーチが自殺未遂した教え子に心臓マッサージしてセクハラ扱いされ永久追放
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:00:19.58 ID:dQVs/O6m0.net
- >>632
>>621のソースだろ
馬鹿なの？
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:00:21.88 ID:4kyZcRuo0.net
- >>635
ほらもう、俺みたいな強烈な層が登場すっと
もう コピペ連投、同じレス連呼 力がないのが5chで煽り合いするなよ
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:00:57.60 ID:dQVs/O6m0.net
- >>636
で？
ソースは？
逃げるなって言ってんのにホントに逃げんなよw
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:01:02.60 ID:4kyZcRuo0.net
- >>638
なんのソースって聞いてるの？
どういう意味でソースって言葉を使ってるの？国籍不明者の貧乏人のおまえ
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:01:06.24 ID:AcOM3G3+0.net
- >>630
そしたら通りすがりの一般人が倒れた人をみたらとりあえず逃げる、
が結論でいい
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:01:14.45 ID:rGT+aHTf0.net
- >>609
何に書かれてるの？
これAEDの添付文書だけど。
https://i.imgur.com/sLElVtm.jpg
https://www.nihonkohden.co.jp/iryo/documents_old/pdf/H902206B.pdf
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:01:18.35 ID:h3R604cf0.net
- >>626
無いから放置で良い
助けるメリットが一切無い
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:01:30.31 ID:dQVs/O6m0.net
- >>639
おいおい逃げ腰やんw
逃げずにソース出せって
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:01:51.56 ID:rGT+aHTf0.net
- >>612
君は一定頻度者とその訴訟について調べてから出直して
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:01:55.01 ID:4kyZcRuo0.net
- >>640
でじゃねーよ貧乏人の国籍不明者
お前の住んでる都道府県答えてみ
日本にすら住んでなく、選挙権もなく、ただただ
日本語使って日々、5chで日本の男女の分断工作してますって言えよ
正体表わせ
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:02:17.65 ID:4kyZcRuo0.net
- >>645
ソース連呼してるお前の 実年齢 国籍 答えてみ、逃げるなよ
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:02:34.36 ID:VkB5ycbY0.net
- >>630
>スイッチ押して自動解析させてから、心マを推奨
日本語わかる？
読解力の問題じゃなくて書いてあることを読めるか読めないかの話なんだけどw
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:02:39.77 ID:4kyZcRuo0.net
- >>645
俺にケンカ売るとか身の程知らなすぎ
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:02:41.82 ID:dQVs/O6m0.net
- >>647
まずお前の発言に対するソースを出してからだろ
質問に質問返しで逃げれるとか思うなよ
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:02:59.69 ID:4kyZcRuo0.net
- >>645
レスが遅いのは指が1本か2本 欠損 してるから？国籍答えてみ
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:03:40.87 ID:jtPKpZ0v0.net
- >>644
ペナルティ無いのかｗｗ
じゃあ、頑張って人命救助しても顔がマズかったらセクハラ扱いされるくらいなら
適当に１１０番かなんかしてまるごとバナナ買いに行くしかねー罠
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:03:47.86 ID:4kyZcRuo0.net
- >>651
なんのソースだつってるの
ソースの意味わかってねーじゃねその使い方
ってことは 日本人のセンスで言葉操ってない ってことバレバレ
国籍どこ？年齢は？ん？無様な負け犬のチンチクリンなおまえ
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:03:50.70 ID:dQVs/O6m0.net
- あーあソース出せずに逃げたのか
またクソマンコの「負け」だな
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:04:11.41 ID:VkB5ycbY0.net
- >>633
それは医師側に過失があるけど
術後せん妄リスクがあるのに看護師同席させずに回診したんでしょ？
まぁそれでもこんなの無罪になるだろうけど
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:04:13.64 ID:4kyZcRuo0.net
- >>651
お前どこ住んでるの？直接お前の居場所に行ってやろうか
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:04:15.66 ID:AcOM3G3+0.net
- >>643
前提が違う
お前はリスク追っても助けたい人
同じように助けたい人相手に添付文書がどうの、後やれば無罪の可能性がある談義すればいい
が、ここの多くは「リスクがごくわずかでもあるなら、そもそも助けたくない」なんだよ
助けたくないやりたくない人相手に、AEDの添付文書がというところがずれてる
助けたくない人相手の助言には、騒ぎには近寄らないとか、走って逃げられるように普段からスニーカーを履いておくとかそっち
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:04:22.18 ID:mZ4oKD2l0.net
- >>646
一定頻度者はスレ違いだからって話でなかったことにしたいんじゃなかったのかよ
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:04:39.90 ID:4kyZcRuo0.net
- >>655
国籍と年齢答えてみ、生まれてこの方恋愛ひとつしたことない
国籍不明者のおま
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:05:00.74 ID:GKewks5q0.net
- 女は男による救助を希望してないんだから
女が全員救助できる技能を身につけて女を助けるべき
男に助けるよう求めるのは筋違い
女が女を助ける環境づくりを強力に推進するべきだね
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:05:01.27 ID:4kyZcRuo0.net
- >>655
おまえって 性別 も答えられないだろ
自分の生まれ持った性 答えてみ
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:05:15.77 ID:rKxSwvz20.net
- >>34
一回だけ遭遇したけどAEDが近くになかった
救急車より先にお巡りさんが来て
近くのコンビニ２件とGSにAEDないか聞いてたけど意外と無いのね
救急車車では心マしてたけど助からなかったみたい
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:06:05.76 ID:4kyZcRuo0.net
- >>655
自分の性別くらいは答えられるだろ？
国籍聞かれても一切答えないおまえ
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:06:23.23 ID:AcOM3G3+0.net
- >>656
刑事罰で有罪になったんでなかったか
それも看護師同席させてて、なんか用があって一瞬外したんだった
そんなわずかな離席でも医師に問題原因があるというなら、もう治療できないだろ
「今女性看護師の手が足りないから治療しないとか」「女医がいなくので治療できない」とかになるって話
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:06:29.59 ID:4kyZcRuo0.net
- なっ！結局、国籍聞かれても 一切答えない層 がネットの闇で日本の男女の分断工作してる層の正体だろ
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:07:36.76 ID:4kyZcRuo0.net
- 国籍聞かれて答えられない、答えたくない
あくまで 日本人 とも名乗らないってことは
日本人がそもそも嫌いだから、偽って、日本人だと答えることもできない民族性ってこと
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:07:56.96 ID:gWGjzIGr0.net
- >>73
相撲は近年になって神道風に仕立てた単なる興行
力士以外が命かけるようなものじゃない
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:08:17.70 ID:4kyZcRuo0.net
- っで その日本の男女の分断をネットで仕掛けてる層の正体は
国籍不明の女 な・・・性別聞かれた途端に黙りこんだろ？
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:08:29.63 ID:VkB5ycbY0.net
- >>665
その裁判終わってないよ
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:08:44.04 ID:GKewks5q0.net
- さっきから国籍国籍言ってるやつはなんなんだろう
ここで国籍がどこだと言ったところで証拠ないんだし意味ないじゃん
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:08:55.93 ID:rGT+aHTf0.net
- >>649
パッド貼り付け後の胸骨圧迫開始はAEDの判断だよ。
その書き方では解析終わったら心マになるよね？
充電始まるけどどうすんの？
>>658
とりあえずその「書かれてる」の出せよ。
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:09:08.51 ID:4kyZcRuo0.net
- 女嫌いの男性を偽って 日本の男女の分断 は仕掛けられっけど
いざ、国籍だの性別聞かれると途端に対処不能になるのが 彼女たちの翔太い
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:09:27.34 ID:AcOM3G3+0.net
- つまり医者でさえもう女医でないと無理
なら一般男性に女性救護するのはもう無理な話
そしたらそれを前提にどうするか、現実的な対策を考えるしかない
男性は女性を助け(られ)ない、だったらそれでも女性を助けるのにどうすればいいかって話
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:09:49.76 ID:h3R604cf0.net
- >>653
110番すらする必要がない
そのまま放置して置けばいい
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:10:14.29 ID:4kyZcRuo0.net
- >>671
即答できるか出来ないか そこ だから、価値判断できるの
普通は 性別聞かれたら 即答 できる
普通は 国籍聞かれたら 即答 できる
それぞれ生きてきたアイデンティティ背負ってっから
お前の性別と国籍は？
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:10:28.08 ID:AcOM3G3+0.net
- >>672
俺の658なレスみたけど「書かれてる」なんて書いてないが？
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:10:50.85 ID:rGT+aHTf0.net
- >>658
あとおれは市民はどうでも良いと思ってるよ。
やりたきゃやれのスタンス。
明らかに間違った蘇生法の手順を話してるやつや救護義務のある一定頻度者の自覚がないやつに絡んでるだけ。
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:11:05.54 ID:4kyZcRuo0.net
- >>675
要救助者が目の前に倒れてて助けないお前の国籍と性別は？
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:11:10.92 ID:G4f2aTOC0.net
- 過去に話題になったブログがある
電車男 離婚までの道のり ブラック企業に勤めて などなど 映画になったのもある
その中に自分の子供じゃなかったってブログあった
夜の営みがないのに子供ができたって嫁に言われてみたいなのからはじまり
嫁の猛反対を振り切りDNA鑑定、当然自分の子供じゃないwその前に産まれてた2人もついでにやったらwその二人まで自分の子じゃなかった。孫だと思って可愛がってた両親は大ショック、一番上の子も母親を汚物としか見なくなった。みたいな内容
でも衝撃的なのはこれじゃない
産婦人科学科発表で日本の子供の10人に一人くらいの割合で父親が違うってものだ
男って馬鹿多いよなw女を信じるとかw見た目すら化粧に下着に嘘なのにw
情報弱者って馬鹿すぎw
DNA鑑定の義務化を叫んでた人がいたが女が猛反対してたなwそれから何も変わらず今だろw
今さらセクハラとか程度で驚かないw
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:11:41.64 ID:4kyZcRuo0.net
- >>675
お前の国籍答えてよ
そもそも 助ける力も知恵も度量もない おまえ
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:11:53.80 ID:rGT+aHTf0.net
- >>677
失礼
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:12:21.14 ID:AcOM3G3+0.net
- ここで暴れてるフェミも終わりだな
何人かいるが、全部「ソースだせ」に終始してきた
それって相手に語らせていちゃもんつけるだけだから、もうまともに議論しても正当性で勝てないって証佐でもある
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:12:37.08 ID:4kyZcRuo0.net
- 気づいたんだろうなぁ〜俺みたいな層とやりあうと
5chでの日本の男女の分断工作を気持ちよく続けられないどころか
異様な速度のタイミング力と連投で せっかくの工作活動が台無しになる ってｗ
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:12:37.72 ID:h3R604cf0.net
- >>679
日本、男
お前は朝鮮人みたいだなw
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:12:58.00 ID:GKewks5q0.net
- 女が女を助ければ良い
これに対する有効な反論が一つも出てこないな
これが結論でいいよね
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:13:08.82 ID:AcOM3G3+0.net
- >>678
ここは>>1、そもそも義務のある一定義務者のことを語るスレではないので
そもそもスレ違い
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:13:25.29 ID:sSTU4GFd0.net
- だーかーらー
そもそも、女の全員が生涯のうちに一度はAEDを必要とする重病で絶対に倒れるってんならアンケートだかの結果でリスクがあるってものもわからんではないが
道端で倒れてる人に遭遇する場合なんてかなり少ないし、その中で更にAEDを必要としてる数なんて全体からすると微小にも程があるわけで
その中からセクハラと訴えくる女の割合ってもう考える必要すら無いだろw
万が一遭遇しても見てみぬふりすればいいだけ
今までと変わらず、男女関係なく助けるやつが助けるってだけの事
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:13:33.85 ID:VkB5ycbY0.net
- >>672
呼吸無くて意識消失してるっていう前提の話をしてるんですよね？
それに充電は始まりませんよ
VFか無脈性VTと心電図が解析した場合のみ充電が始まります
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:13:42.23 ID:4kyZcRuo0.net
- >>683
俺が登場するまで、なんで誰も処理できねーで
★14まで暴れ倒させてるの？こんな簡単な仕事もできずに
ぐぎぎぎぎ ってなってたの？
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:15:00.40 ID:ocAWmNUi0.net
- また「命が惜しくば股を開け」という傲慢淫獣男の屁理屈か
もともとDV性犯罪災害で周りに男がいても見て見ぬ振り
男に救われる女は少ない
男が女を守るというのは幻想
つまり恋人パートナー旦那がいても股を開くだけ損なのが女
そもそも目の前に瀕死の女性がいるのに見返りに
股を開くことを想像する男は鬼畜
男同士なら男を助けたら黄門様やらせろとはならないだろう
極論キモイ男に救ってやったと恩着せがましく股を開くことを
要求されるとかドサクサにまみれて胸を揉まれるなら死んだ方がましだ
2017年 中絶件数 164621
開拓団の「性接待」告白 「なかったことにできない」
asahi.com/articles/ASL877WN3L87OIPE03B
女性が死者の8割を占めたケースも。災害の死者に女性が多い背景とは
businessinsider.jp/post-197813
日本の殺人事件での死亡者は、女性が男性を上回る。「フェミサイド」の実態は？
[ハフポスト]で検索
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:15:11.31 ID:AcOM3G3+0.net
- >>686
そう
それが現実的な解決策のひとつ
だから社外的に「女性を助けられるのは女性しかいない」と宣伝してコンセンサスとる
女性に対する救命講習とかの回数を手厚くするくらいはしてもいいと思う
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:15:19.52 ID:4kyZcRuo0.net
- >>685
俺とか公務員一家の生まれなんだわ
ジジイとか長年、地域の治安を守った晩年は皇居で叙勲もらってた
祝日になると決まって日の丸掲げる超絶保守な層
当然俺も日本人なんだわ、お前と違って。
どっから朝鮮人がでてくるの？
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:15:48.96 ID:AcOM3G3+0.net
- >>690
日本語でどうぞ
外人さんw
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:16:17.89 ID:AcOM3G3+0.net
- >>693
多分本人が朝鮮人(系)なんじゃないかと
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:16:57.05 ID:GKewks5q0.net
- >>692
女が男による救助に嫌悪感を示している以上
女が女を助けるしかないんだよね
男に救助を強要するより、女は全員資格を身につけるべきだという風潮が出てくる方が自然
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:16:59.71 ID:rGT+aHTf0.net
- >>687
知ってるよw
スレチの話題を出す一定頻度者に言えw
>>689
んじゃ改めるわ。
除細動適応だった場合、充電始まるけど自動解析させてから胸骨圧迫という表現は不適切では？
それからAEDはどうやって有脈性と無脈性VT区別するの？
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:17:27.32 ID:bs8CGb+q0.net
- まだこのスレ残ってたんかいw
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:17:59.58 ID:h3R604cf0.net
- >>693
俺の方がお前より血統が良いみたいだが
にしてもわかりやすい嘘だな、朝鮮人ww
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:19:26.91 ID:GKewks5q0.net
- 国籍ガーはNGしといた方がいいよ
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:19:29.11 ID:4kyZcRuo0.net
- ほら、キレイに消えちゃったろ 俺に国籍、性別聞かれて 退散しちゃったろ？
なんで誰もこんな簡単なカウンター手法も出来ずに★14まで変なのを暴れさせるんだよ
どーみても日本の男女の分断工作スレだろ
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:19:36.26 ID:VkB5ycbY0.net
- >>697
勝手にたらればを君の都合でどんどん増やさないでくれない
俺は一般論でしか書かない、君はどんどん特殊な状況を勝手に追加していく
これじゃ会話にならんのよ
そもそも>>451の時点で
「目の前にAEDがある状況で傷病者と自分の二人しかいなくて周りには人がいなくて、有脈性VT起こしてる」
っていう仮定で話をしてんのかい？
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:20:17.36 ID:zfDcGdNF0.net
- うんうざい
俺もそう思われてるだろうけど2桁書き込みの全てがうざいね
それじゃ仕事なのでノシ
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:20:37.43 ID:4kyZcRuo0.net
- >>699
嘘だといいな、そんな珍しいか？その自己紹介が
その程度の自己紹介にすらコンプ抱くんだな
別に公務員一家に生まれた層なんて珍しくもなんともねーだろ
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:21:28.66 ID:AcOM3G3+0.net
- そもそも「終始弱い女性を守る」ってのは、女性が大量に死んだら子供を生む女がいなくなって、国家や社会が崩壊したら自分と自分の子孫に不利益だからだ
独身者が増えてくると自分には妻や子もいないわけで、女性を助けてもなんのメリットもない
自分の妻も助けてくれてもらえるかも、という「お互い様」が存在しないわけだから
次世代に継がせるものもないから、極端に言えば自分が死んだ後は国家は社会が崩壊しても構わない
だから女や子供を助けるのは単純に自分の損でしかない、
って心理もどこかにあるかもしれないな
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:21:41.70 ID:R+Qa92qM0.net
- 会社のAED講習会でたしか消防署？の講師が、女性の場合、ワイヤが入ってるブラは外してくださいと言ってた。実際、非常時とはいえそんなことできるわけないだろと思った。
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:22:17.28 ID:4kyZcRuo0.net
- >>705
ウダウダいらない、そこで倒れてたら 老若男女問わず 歩み寄り助ける
そこに余計な他意、悪意いらない・・当然お前もいらない邪魔
助ける気がないならそもそも この議論に参加 する資格すらない
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:22:26.83 ID:rGT+aHTf0.net
- >>702
そのたらればを考慮したのが現行のBLSなんだよ。
君のいう一般論？これは現行のBLSに沿ってないからそのことで発生する問題を指摘してるんだが。
AED使用前に意識と呼吸の確認をするのも有脈性VT除外の大切なステップなんだよ。
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:23:21.93 ID:AcOM3G3+0.net
- >>696
それが正当
ここで女性は助けないといってる男性も「女性は女性が助けるから、AED救命講習を優先して受けさせてくれ。その代わり男性が倒れてたときも女性は助けられるから」
とかなら、そこまで反対しないんじゃないか
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:24:21.22 ID:4Jycf39F0.net
- 数人が延々と書き込んでいるスレ
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:24:28.70 ID:VkB5ycbY0.net
- >>708
俺がいつ意識も呼吸も確認しないなんて言った？
ガチでさ>>451の話が君の勝手な妄想で全く違う話になってるっていう自覚持ってくれない？
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:24:33.42 ID:AcOM3G3+0.net
- >>707
このスレは「女性を助けない男性」ってのがメインテーマなんだが
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:24:45.29 ID:GKewks5q0.net
- >>706
それ一つ取ったって同じ女性の方がスムーズに作業できそうなもんだよね
なぜあえて男にやらせようとするのか
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:25:28.98 ID:4kyZcRuo0.net
- >>712
そんなテーマの枠に自らハマっていく不健全な思考持ちに議論の場はないつってるの
邪魔・・・。 老若男女問わず、もちろんテメーみたいなのが倒れてても
俺は助ける
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:26:04.77 ID:VkB5ycbY0.net
- >>713
性別は関係ない
あえて男にやらせるとかそういう話ではないっすよ
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:26:05.53 ID:AcOM3G3+0.net
- >>714
ここはそういうテーマのスレじゃないから、それはよそでやってくれw
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:26:40.75 ID:rGT+aHTf0.net
- >>711
>>429はなによりも優先して手元のAED使えって話がスタートなんだが？
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:27:07.47 ID:4kyZcRuo0.net
- >>716
そんな不健全なテーマで語る場は5chにも居場所ねーつってるの
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:27:17.68 ID:GKewks5q0.net
- >>715
関係あるよ
女はリスクほぼ皆無で
男はリスク大ありなんだから
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:27:27.93 ID:AcOM3G3+0.net
- >>715
性別が関係あるから問題になってるんだろ
極論、一秒を争うなら、そういう余計なしゅんじゅんをしなくていい立場の人が助けに入る方がはるかに合理的だろ
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:28:38.38 ID:4kyZcRuo0.net
- なんで俺みたいな立ち位置、スタンスでモノ語れない？
★14まで暴れさせてんなよ変なのを
こういうネタで アフィサイト まとめサイト に転用するためにレスしてるような変なの
そのレスで 何円 の小遣いになるんだよ
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:28:46.84 ID:VkB5ycbY0.net
- >>717
あってるよ
初動で一番大事なのは
人を呼んで、救急車とAEDの要請
君はBLSをわかってないから
ttp://www.jrc.or.jp/activity/study/safety/process/index.html
を貼っておくね
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:29:20.37 ID:h3R604cf0.net
- 倒れてる他人の性別なんて関係ないだろ
リスク評価すら必要ない
利益にならないなら助けない
利益があるなら助ける、簡単な事だろ
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:29:20.64 ID:4kyZcRuo0.net
- >>719
アフィサイト、まとめサイトにあとで引用転用するためにレスしてるの？
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:29:27.78 ID:sSTU4GFd0.net
- 不快感を示した女性16%のなかで、近い将来道端で倒れてAEDが必要になる割合なんて考える必要すら無いやんw
大抵は年取って家か病院かで病気で死ぬだけw
ほぼ一生遭遇することが無いのに不毛だなw
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:29:59.40 ID:VkB5ycbY0.net
- >>719
男にも救命措置にリスクはないよ
>>1のソースにも書いてあるじゃんw
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:30:53.16 ID:AcOM3G3+0.net
- そもそもAED自体が完全に音声案内に沿えばいいように(一応)なってて、余計な思考や迷いをしなくていいってのが売り
そしたら、「脱がしていいのか、大丈夫なのか、ブラってどうやって外すんだっけ、いやそもそもまずくないか？」
とか迷う人より、迷わず余計な思考や迷いをしなくていい女性がやるのがAEDの根本思想からいっても本道だろ
他人の、人間の考えを変えろって方が無理
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:31:02.45 ID:SPa51TJS0.net
- 現実は女と言ってもヨボヨボのばーさんが倒れるだけだからなｗ
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:31:40.27 ID:rGT+aHTf0.net
- >>722
反応の確認がAED手配より先ですし、
呼吸の確認がAED使用より先ですけど。
なによりも優先してAEDと矛盾してますよ？
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:31:41.44 ID:hjVjrufi0.net
- >>726
三流フリーライターの主張なんてソースとしての価値なんかないわ
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:31:53.84 ID:AcOM3G3+0.net
- >>726
それは>>1が言ってるだけで、それを誰も信じられないから千葉の条例とかにできてるわけで
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:31:57.73 ID:GKewks5q0.net
- 女性のニーズの面からも
作業効率の面からも
リスクの面からも
あらゆる面で女性が女性を救助する方がよい
男性を巻き込む必要性が全く見当たらない
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:32:19.92 ID:VkB5ycbY0.net
- >>728
先天性の心疾患持ちの若年層も意外といるんやで
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:32:26.22 ID:0SkTGokt0.net
- >>688
割合低かろうが「女が悪意を発揮しようとすればできる」なら見殺しが最適解、という話
頭悪いなあ
脳が腐ってんの？
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:32:36.06 ID:ocAWmNUi0.net
- >>709
性欲抑えて女性を救出することもできない男
女を救うのに性的見かえりを求めることなしに
女を救わない鬼畜男をなぜ女が何の見返りもなしに
救わなきゃいけないんだ？
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:33:15.93 ID:GKewks5q0.net
- >>726
記事は微小のリスクの存在を認めているようにしか見えないんですが
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:33:39.43 ID:AcOM3G3+0.net
- >>735
多分、同じように男性も思ってるから女性を助けないって結論になってるんだろうね
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:33:58.65 ID:VkB5ycbY0.net
- >>729
本当に日本語読むのが苦手なんだな
>>429は他の処置に優先してとしかかいてない
呼吸あるかどうか、意識あるかどうかは
処置じゃねえよw
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:34:58.88 ID:VkB5ycbY0.net
- >>736
世の中リスクゼロなんてないっすよ
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:35:42.31 ID:AcOM3G3+0.net
- まあ「女性は女性が助ける」ってのを原則にするのが今の時代の本道だと思う
女性のことは女性に任せておけばいい
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:35:48.57 ID:GKewks5q0.net
- >>739
救護する側にリスクがあるなら善意を求めるべきじゃないですね
リスクがない女性がやるべきですよ
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:36:10.59 ID:4+vMl6Lq0.net
- 命を助けても助けなくても非難される
どうすりゃいいんだ
この狂った世の中
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:36:36.52 ID:VkB5ycbY0.net
- >>741
女にもリスクありますよ
そもそも同性でもセクハラって成立しますし
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:37:29.71 ID:GKewks5q0.net
- >>743
だとしてもリスクの大きさが比較にならないほど違いますよね？
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:37:36.72 ID:AcOM3G3+0.net
- >>743
じゃそもそも救助するなって話か
自分のことは自分でやれと
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:38:24.44 ID:VkB5ycbY0.net
- >>744
どっちもリスクはないとして判断していいレベルです
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:38:50.94 ID:VkB5ycbY0.net
- >>745
救助しないこともリスクですねー
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:38:58.82 ID:AcOM3G3+0.net
- まあ確かに男女をなしにしても、今の世の中他人に何かするってだけでリスクなのは確か
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:39:15.08 ID:ocAWmNUi0.net
- >>737
女は性的見返りなんか求めない
無償で必死に目の前の命を助ける
性的代償をいつも求める打算のある姑息な男とは違う
だから尚更女だけが損をしないよう気をつけなければいけない
いつも性欲に支配されたセクハラ男は排除するしかない
女だけが救われたら性的代償を求められる弱い者いじめの男社会
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:39:16.09 ID:AcOM3G3+0.net
- >>747
一般人の場合、ノーリスクやん
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:40:48.12 ID:VkB5ycbY0.net
- >>750
いいや、例えばよくあるのが救命措置はまず安全確保からなんですけど
これってなんでかわかります？
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:41:11.29 ID:AcOM3G3+0.net
- そもそも男女以前に、今救助するってことはコロナの接触感染リスク待ったなしだ
「女は助けない」が不満なら「男も女も全部助けない」ならフェミは満足するんかな？
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:41:23.45 ID:AcOM3G3+0.net
- >>751
助けないのが正解
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:41:59.88 ID:AcOM3G3+0.net
- >>751
通りすがりの一般人が救助せずにそのまま立ち去って、なんの刑事罰に問われるの？
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:42:01.83 ID:GKewks5q0.net
- >>746
>>311のアンケート結果に有意な差を認められないなら残念ながら比較に向いている人ではないですね
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:42:11.34 ID:VkB5ycbY0.net
- >>753
まぁ、あなたの倫理観ではそうなんでしょうね
別にどういう倫理観を持つのも自由ですわ
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:42:51.99 ID:AcOM3G3+0.net
- >>756
で、通りすがりの一般人がそのまま立ち去ったら、なんの罪に問われるのかって聞いてるんだが
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:43:16.58 ID:GKewks5q0.net
- >>753
正確には男は助けず女が助けるが正解ですね
女がそれを望んでいるのだから
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:43:17.63 ID:VkB5ycbY0.net
- >>754
状況次第なので一般論では語れないっすね
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:44:21.01 ID:AcOM3G3+0.net
- >>759
逃げたなw
その時点でもうお前のレスは無意味
通りすがりの一般人がそのまま立ち去って何の罪になるか、
を答えられるまでこのスレに来ないていいぞ
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:44:27.76 ID:4kyZcRuo0.net
- >>735
>>737
それって後で アフィさいと、まとめサイトに転用、引用するの？
それで 何円 になるの？小遣い
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:45:22.21 ID:VkB5ycbY0.net
- >>760
リスクがあることを認めた時点でノーリスクじゃないっていう結論でたので
俺としてはこの議論終わっていいんですよw
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:45:30.42 ID:rGT+aHTf0.net
- >>738
呼吸の評価、意識の評価を元に判断することも処置だよ。
そう言いたいなら胸骨圧迫や人工呼吸よりも優先ってしないと。
だいたい>>609の通り、そいつがそこまで理解してるとは到底思えない。
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:45:31.93 ID:C2daBJ9v0.net
- >>747
支離滅裂ｗ
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:45:33.17 ID:4kyZcRuo0.net
- >>760
お前は ヒトが倒れてても助けない無様な劣った層 だろ？
この手の議論に何目的で参加してるの？薄気味悪いおまえ
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:46:03.00 ID:AcOM3G3+0.net
- それに今は救助したら救助者が倒れた人にコロナを移すリスクもある
感染リスクからしてソーシャルディスタンスだな
なんかするなら2m離れてやれw
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:46:15.40 ID:4kyZcRuo0.net
- 俺は 女が倒れてたら 助ける
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:46:39.06 ID:KwhOm9R90.net
- 救護義務違反 VS 迷惑防止条例
ファイ！
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:47:18.87 ID:4kyZcRuo0.net
- >>768
そのレスって アフィサイト まとめサイト に後で転用、悪用、引用するの？
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:47:58.80 ID:AcOM3G3+0.net
- >>762
じゃあ結論は「女を助けるのはリスクがある」
その結論を受けて俺は女を助けない
ついでに世間の男へも女を助けないように勧めよう！
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:48:26.32 ID:GKewks5q0.net
- 女性の大多数は男性が助けることに抵抗や不快感がある
そのご希望通り男性は助けず女性が優先して助けるように配慮しているのに
女性は一体何がご不満なのか実に摩訶不思議ですよ
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:48:40.04 ID:VkB5ycbY0.net
- >>763
ってことは、君は>>429は呼吸があるか意識があるかを確認せずに目の前の人に手当たり次第にAEDつけてると思ってんだね
これは日本語読めるかの問題じゃなくて読解力の問題
俺は意識も呼吸もないっていう前提でのAEDは他の処置に優先だと解釈
君はそこら辺にいる人を急にAED使うと解釈
すげーなw
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:49:11.31 ID:4kyZcRuo0.net
- 必死こいて 男女の分断工作スレに焚き付けレス、煽りレスをして
アフィさいと、まとめサイトに転用、悪用しても結局 数十円の小遣い にしかならねーんだよな
だったら 普通に働けば？ ネットで悪意増幅させる不健全なレス ばらまいてない
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:49:30.96 ID:VkB5ycbY0.net
- >>770
どうぞ勝手にそう思っててください
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:49:35.41 ID:8e4XsPjb0.net
- まだ続いてたのか
女子供は放置で解決しただろ
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:50:05.07 ID:N+/VkUr00.net
- https://books.google.co.jp/books?id=Amn8DwAAQBAJ&pg=PT219&dq&hl=ja&sa=X&ved=2ahUKEwj9muXe2_7sAhWSv5QKHZr8BxIQ6AEwAXoECAQQAg#v=onepage&q&f=false
> 人は赤の他人のためにもみずからの命を危険にさらすことがあり、しかもしばしば本能的にその行動を選ぶ。 実際にそのような行動をした人物に贈られるカーネギー英雄基金のメダルの受賞者51名(平均年齢36歳、82パーセントが男性)の事例については以下を参照。
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:50:20.21 ID:C2daBJ9v0.net
- >>765
優れてるつもりなんだｗ
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:50:43.59 ID:4kyZcRuo0.net
- >>771
女性の大多数は 救助者いるんだから老若男女問わず助けるべき だと思ってるよ
抵抗や不安とか そんなことほざいてる場合じゃないよな？
助けないなら 黙ってようか、 アフィさいと、まとめサイトのために必死にレスしてる
貧乏人のおまえ
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:50:52.98 ID:sSTU4GFd0.net
- >>734
万が一遭遇しても見てみぬふりすればいいだけなのに必死でワロタw
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:51:13.41 ID:4kyZcRuo0.net
- >>777
なにが優れてるの？ん？は？なにが？言葉ちゃんと使っ
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:51:20.97 ID:rGT+aHTf0.net
- >>772
おれが意識呼吸を確認してから使用すべきってレスに>>444でガイダンスで呼吸を確認するから大丈夫って返すんだぞ？
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:51:30.32 ID:C2daBJ9v0.net
- >>780
落ち着けよｗ
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:52:33.29 ID:4kyZcRuo0.net
- そもそも ただの街ゆくモブ にすらなれないネットの闇の負の住人が
倒れてるヒトを助けられるわけもないじゃん。
そもそも 普通の一般人 ですらないのが 女だったら助けないほうがいいとか
完全に アフィサイト まとめサイトに転用するための悪意ある不健全なレスばらまきじゃねーか
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:53:20.15 ID:rGT+aHTf0.net
- >>772
そして>>609でAEDの使用は呼吸の確認より先だと言ってる。
彼はAEDの使用と意識呼吸の確認の優先度をどう考えてるか分かるよね？
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:53:56.25 ID:VkB5ycbY0.net
- >>781
君同様にわかってないんだろうね
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:53:59.77 ID:GKewks5q0.net
- あなた、女性が倒れていますよ
あなたは女性なのだからさあ助けなさい
同じ女性ならこの方もきっと安心できますから
遭遇したらこれを唱えると良いのです
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:54:43.58 ID:AcOM3G3+0.net
- 知り合いですら会食するな、ソーシャルディスタンスってるときに、見ず知らずの他人に接触しろってのが、アフターコロナの時代に合ってない
防護衣もないのにどうしろと
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:55:25.70 ID:VkB5ycbY0.net
- >>784
ごめん
俺は擁護する気ないわ
君同様の人間だと思ってる
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:55:55.55 ID:WZYDrr/A0.net
- >>595
助けない
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:56:20.93 ID:WZYDrr/A0.net
- 女は他人を助けないからな
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:56:48.19 ID:rGT+aHTf0.net
- >>788
君が彼の意図を勝手に解釈して、おれにお門違いなレスぶつけてたのが分かった？
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:57:13.08 ID:Wmc64Yrb0.net
- 助けて損することはあっても助けずに損することはないからな
AEDで助けたら訴訟リスクすべて国が背負った上で功労金100万くれるというのなら
積極的にAED使って助ける気にもなるけど
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:57:24.50 ID:AcOM3G3+0.net
- 少なくとも今は感染防御の面からみても一般人が救助しろって無理
駅員だの救急車だの呼べば、防護服きて対応するだろうからそっちに任せるしかない
今の状況だと男女以前に、接触感染リスクでそもそも無理
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:58:40.93 ID:GKewks5q0.net
- >>792
そのぐらいのメリットがないとやらんでしょうね
今のとこ褒美はなしで罰しかない状況
無理です
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:58:41.82 ID:IgzXqjvn0.net
- まだやってるのか。
AEDが設置されているのは人が集まる場所。男も女もいるだろ。
女が倒れていたなら、そこにいる女がやればいいだけだろ。
話は終わってるよ。何の議論をしたいんだ？
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:59:18.84 ID:jR0gWOqO0.net
- 救命のために路上にバイクを停めたライダーに違反切符切っちゃうこの国で何言ってんの
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:59:27.46 ID:AcOM3G3+0.net
- ワクチンが出来てコロナがおさまったらいいが、この先ずっとWithコロナとかなってアフターコロナの時代になったら、そもそも他人への救護やAED使用がなくなるんじゃね？
リモート救護ならありかもしれん
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 13:59:57.45 ID:VkB5ycbY0.net
- >>791
俺、そいつに一切レスしてないけどw
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:00:06.82 ID:rGT+aHTf0.net
- >>793
ほんとそうだよ。
消防機関では心肺停止患者をコロナ患者と仮定して対応する様にしてる。
そんな準備するような奴の対応を通りすがりの無防備な一般市民に心肺蘇生法やれなんてありえないよな。
やりたきゃやればいいんだよ。
やらなくて後ろ指差される筋合いはないね。
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:00:20.08 ID:GKewks5q0.net
- 女を差し置いて男が女の救助をすべき有力な根拠が示されない限り、以降の議論はまあ無意味でしょうね
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:01:49.16 ID:rGT+aHTf0.net
- >>798
レスの有無は関係ないよ。
彼に起因するツリーに首突っ込んだんだから。
間違いないのは>>772で読解力の問題とか言っておいて実は自分が読解力無かったという恥ずかしい事実w
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:02:58.60 ID:VkB5ycbY0.net
- >>799
ってことは心肺停止の患者には防護服着て接してんの？
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:03:01.38 ID:4kyZcRuo0.net
- >>789
助けない てい 設定 でスレ進行しないと アフィサイト、まとめサイトへの
転用悪用、引用レスが集まらないの？
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:03:12.48 ID:IgzXqjvn0.net
- >>793
だな。
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:03:49.55 ID:AcOM3G3+0.net
- ＞消防機関では心肺停止患者をコロナ患者と仮定して対応する様にしてる。
そりゃ確かに無理だ
病院でも救急搬送は全例感染対策をするのが建前で、それが不十分だからクラスターとか起こってる
逆に倒れてる高齢者ならこっちが無症状から移して死なせるリスクもあるわけで、ましてAED不使用なら無意味に感染させて死なせることになるかもしれない
どっちにしても今後救助とか無理
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:03:52.83 ID:GKewks5q0.net
- 人工呼吸なんかやってコロナ感染したなんて状況になったらそっちの方でも訴えられかねないしね
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:03:56.97 ID:5vO8IUUp0.net
- >>418
消防警察医師関係でもない限り、素人の知識なんてこんなモノ
だから失敗が怖くてという部分はあるよ
現実で誰か倒れていたら女性男性関係なく救うよ おっぱいがーとか言ってきたら見殺しにすれば良かったのか？と
言うよ 二度と友達や家族に会えなくても良かったのかとも言うよ
でも出来ればそういう経験はしたくない
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:04:15.16 ID:VkB5ycbY0.net
- >>801
いや、
君が誰にレスしてるかとかの問題じゃなくて
君の発言が間違ってるかどうかだけの話ですよw
間違ってるやつには間違ったこと言っていいん？
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:04:59.77 ID:4kyZcRuo0.net
- >>800
その場にいるやつが助けりゃいい、終了
女が男がやらないと アフィサイトの転用レスにならないの？
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:05:00.85 ID:rGT+aHTf0.net
- >>802
そうだよ。
救急隊員は不織布の感染防止衣を上下着て、N95マスクと密閉型ゴーグルをつけてくる。
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:05:45.09 ID:KhwECYnc0.net
- 助けてセクハラ言われるなら見殺すしかないわな
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:05:52.77 ID:4kyZcRuo0.net
- >>806
ネタがないから自ら アフィさいと、まとめサイトへの転用レスを作ってるの？
っで ＩＤ取って転用 すんでしょ？
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:05:57.78 ID:5vO8IUUp0.net
- だからさ、私はAEDを男性にやってもらいたくありません見捨ててくださいというステッカーをぶらさげとけ
小さい子が迷子になっていてもこの子が事故に遭ってもかまいませんから見捨ててくださいステッカーを首からぶらさげとけ
それを選んだのは女性だし
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:06:38.66 ID:GKewks5q0.net
- 恩を仇で返すような人間は誰も助けない
ごく当たり前の話なんだよね
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:06:54.14 ID:AcOM3G3+0.net
- >>810
もうそのレベルなら、無防備の一般人が救助ってのがそもそも絶対無理じゃん
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:07:12.16 ID:VkB5ycbY0.net
- >>810
医療現場でもN95つけないのに
消防隊員はあんなに苦しいN95をつけてんだ
へぇ、ソースあんの？
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:07:54.90 ID:5vO8IUUp0.net
- というか乳袋といい、フェミAVといい、こいつらわざわざ探し出してきてセクハラパワハラ差別！って
わめいてる 仕事を作っているというか生きがいを作っているというか
俺は朝鮮人の仕事だと思ってる 全部日本人男性がターゲットだし 日本人男性を弱らせていると思うね
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:07:55.84 ID:rGT+aHTf0.net
- >>808
前提を共有できないなら絡んでくるなよ。
あれだね、読解力の問題w
流れを読めず一部分だけ切り取って見当違いのレスしてるんだよ、あなたは。
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:08:14.42 ID:rfxarw1b0.net
- >>1
こういう馬鹿丸出しがいるから、世の中おかしくなるんだよ。
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:09:15.23 ID:WZYDrr/A0.net
- >>776
ほとんど男じゃん
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:09:28.19 ID:yg+eghZM0.net
- ■本当に懸念せざるを得ないリスクは何なのか
→>>1の様な脳筋バカの暴走w
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:09:28.76 ID:AcOM3G3+0.net
- 確かにニュースであったが、コロナのサイトカインストームとやらで心停止とか心臓おかしくなるってやってたもんな
重症コロナ株のウイルス保有者に無防備で接触とか自殺行為
さらに自分が二次三次と知人友人家族に広げてく可能性もあるわけだ
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:10:23.46 ID:rGT+aHTf0.net
- >>815
ほんとそうだよ。
走って逃げろw
>>816
ほいソース。
https://www.fdma.go.jp/laws/tutatsu/items/200311_kyuuki_01.pdf
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:11:34.64 ID:wOqewQxO0.net
- 個人の勝手やな
助けたいなら助ければ良いし
俺は女・子供は助けないけど
成人以上の男や老人なら助ける
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:11:50.73 ID:GKewks5q0.net
- セクハラリスク
コロナリスク
もう無理です…
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:11:52.00 ID:AcOM3G3+0.net
- >>823
だよな！
救護どころじゃない
飛沫感染どころか空気感染のリスクすら言われてるんだから、全力ダッシュで逃げるしかない
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:13:30.18 ID:ocAWmNUi0.net
- 命がかかってる時も性欲に支配された発情脳女性蔑視男達
男こそ救う必要はない
大相撲舞鶴場所、舞鶴市長倒れ、救命女性に
「女性は土俵から降りて下さい」とアナウンス
youtube.com/watch?v=xpAMLJBfP8g
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:13:30.51 ID:WZYDrr/A0.net
- 男だけは助ける 女は助けない
女は他人を助けないから自業自得だよな
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:14:40.19 ID:VkB5ycbY0.net
- >>818
間違ったやつに間違ったレスしてるっていう認識には反論ないわけかw
>>823
え？
それのどこに心肺停止って書いてんの？
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:14:43.95 ID:rGT+aHTf0.net
- >>826
119すると倒れて人の口にハンカチとかタオルかけるか、マスクして胸骨圧迫しろって言われるぞ。
ちなみに救急隊員はラリンゲルチューブという器具で肺からの空気を全てチューブに集約した上、N95高性能なフィルターをかませて人工呼吸する。
こんなことしなきゃならないやつをノーガードで触れるかよw
救命講習でもいってるけど自分の身の安全が最優だからな。
義務があるなら備えなきゃならんが。
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:15:24.24 ID:mZ4oKD2l0.net
- >>827
それたぶん例示間違えてませんか？
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:15:34.15 ID:GKewks5q0.net
- >>827
そうですね
だからそんなクズのような男ではなく、安全な女性が女性をどうか助けてあげてください
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:17:44.22 ID:AcOM3G3+0.net
- >>830
＞救命講習でもいってるけど自分の身の安全が最優だからな。
これが基本だね
雪山遭難でも救助にいっての二次遭難とか一番避けなきゃならないらしいし
よく考えてみれば家族親戚でさえ会わないように我慢してるのに、赤の他人に接触とかありえないわな
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:19:40.20 ID:wOqewQxO0.net
- 助けるかどうかは人次第なんだから
強制はすんなよ
自分に運が無かったか、自分の身体が悪いかとしか思うしか無いよ
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:19:57.59 ID:cUrHGIl40.net
- 女性が倒れて周囲に男しかいない状況ってまずないだろ
女の人がAED使ってやれば無問題
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:20:38.45 ID:rGT+aHTf0.net
- >>829
前提が異なるって言ってるでしょ？
ほんと読解力ないんだな。
きみは>>429の解釈を間違ったのは分かるよな？
君のいうおれの間違いってなんなの？
心肺停止は原因が分からないから擬陽性するんだよ。
通常救急は通報段階で熱とか呼吸器症状、味覚嗅覚異常、渡航歴なんかでスクリーニングかける。
引っ掛かればコロナ対応するが心肺停止ではそれができないからコロナとして対応するの。
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:20:55.29 ID:G4f2aTOC0.net
- 例えばだ
飯を奢ったら
美味しくないとかもっと高い店がいいとか
感謝どころか要求と文句言われたら
次から奢りたいと思うだろうか？
家まで迎えに行ってあげたのに
来るのが遅いとか運転が下手とか言われたら
次から迎えに行こうと思うだろうか？
今までの女の行動が助けないって選択を選ばせるわけだ
助けたら恩じゃなく仇で返された
要求ばかり文句ばかり
邪魔な害虫🪳を助けるのか？って事だよな
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:21:04.22 ID:WZYDrr/A0.net
- 女は他人を助けない
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:22:33.32 ID:rGT+aHTf0.net
- >>833
手を出さないのが一番！
ただ、リスク冒してでも本当に助けたい人が倒れた時に対応できるようにスキルだけは身につけておくといい。
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:23:18.07 ID:5X+DDsV10.net
- 119するか駅員呼べばいいじゃん
てかAEDある所に管理責任者くらい要るっしょ
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:24:12.57 ID:AcOM3G3+0.net
- >>836
>>816で自信満々に否定・難癖つけるつもりで嘲ったらサラッとソースだされて、ごまかすのに必死で逆切れしてるんだろ
一気にボロが出たから、もうそいつの相手してやらなくてもいいんでない？
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:28:02.16 ID:AcOM3G3+0.net
- >>839
正論
確かに家族とか自分のリスクを問わず助けたい時もあるだろうから知識を入れるのは大事だ
しかし、生兵法はケガのもとと言うとおり、それを誰にでも何にでもやれというかというとそれは違う
今回の>>1のシチュエーションならむしろ「救護はしてはいけない」のが正解
倒れた人からコロナ移って、自分、親、祖父母なんかに移して死なせるかもれないからな
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:29:01.27 ID:AcOM3G3+0.net
- 少なくとも俺は同居のばあちゃん100越えてるし絶対無理だわ
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:29:15.17 ID:rGT+aHTf0.net
- >>575
これ間違いだから改めておけよ！
AEDが近くにあったら人工呼吸や胸骨圧迫よりも優先される。
誰かに持ってきてもらったところでAEDの使用や胸骨圧迫を拒否されたら使わないのか？
心室細動や心室頻拍は致死的不整脈で除細動が唯一の治療法。
この状態は胸骨圧迫で継続時間を伸ばすことができるが、
早ければ早いほど成功率が高い。
だから胸骨圧迫や人工呼吸よりも優先する。
まぁ人が倒れて目の前にAEDって有り得ない前提だがなw
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:30:45.35 ID:AcOM3G3+0.net
- >>844
それ俺だけど「(AED)を使わない」
ってのは「赤の他人に救護自体をしないから、AEDも当然使わない」
ってこと
救護の手順については覚えておくよ
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:34:18.77 ID:AcOM3G3+0.net
- しかし、色々勉強になるスレであった
本職？というか知識のある人に聞くと違うな
他人には救護・接触しないが、自分が本当に助けたい人のためにスキルは身に付けておく
で、（コロナ禍の今は）ファイナルアンサーな気がする
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:36:56.10 ID:rGT+aHTf0.net
- >>829
ソース忘れてた
https://jsem.me/news/items/公表%E3%80%80新型コロナウイルス感染症の拡大に応じた心肺停止傷病者への対応について（消防機関による対応ガイドライン）.pdf
https://i.imgur.com/Oxhw3oo.jpg
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:38:23.55 ID:tniUa6Qw0.net
- ＞傷病者の衣服を取り除き、胸をはだけます。
＞傷病者の衣服を取り除き、胸をはだけます。
明確に指示が出てるのだから
躊躇せずブラをハサミで切れ！
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:39:10.34 ID:sRYB/3kE0.net
- 議論してる人の中で実際にAED使わなければならない状況に遭遇してセクハラが頭をよぎって断念した人が何人いるのか
仮想敵と戦いすぎ
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:41:22.24 ID:mZ4oKD2l0.net
- >>849
ちょっと前にあった高校生の部活で女子マネージャーが倒れた事件とか
まんまそれじゃない？
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:43:30.99 ID:rGT+aHTf0.net
- >>848
ハサミと予備パッドってオプションだから入ってないことも多いから気をつけてね。
日本でAED使えるようになって15年くらいだけど耐用年数の兼ね合いから更新してるところが多々ある。
更新時に使用実績なんてまずないからオプションは削がれるようになる。
除細動パッドは使用期限が2年くらいで一枚数万円するから予備パッドを購入しないようになる。
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:44:42.09 ID:sRYB/3kE0.net
- >>850
当事者が議論してるの？
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:46:48.59 ID:SJtTCHkk0.net
- とりあえずうちはお高いですぜって四億くらいふっかけなさい
慰謝料請求されて裁判やって負けても二億くらいでだいたいなんとかなる
っての昔にピノコさんが言ってましたわ
基本的に失敗しないから患者さん助かるから問題無いでしょ
って無茶苦茶な理屈だったな
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:50:08.75 ID:mZ4oKD2l0.net
- >>852
議論の有無が重要だったらごめんね確認できないよ
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:51:14.92 ID:X+RL14tJ0.net
- 基地外がまだがんばってるのか？
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:51:55.09 ID:AcOM3G3+0.net
- 最後意味のあるスレになったと思う
消防救命？に詳しい人の話は勉強になるし、ソースもさすがにきちんとしたものでてくる
今のコロナ禍での現状とかみると
単純な女性対応とか以前の問題として、現状としてどうすればいいかがわかった
他人と自分の家族みたいにどんなリスクを追ってでも助けたい人が万一倒れた時は何をするかとは別、
知識やスキルを身に付けるのと、どんなときに行動するべきかは別、ってのがハッキリしていいと思う
万一に備えて普段からスキルを身に付けるのは大事だけど、救助に入るかは別
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 14:56:43.96 ID:33EPiyGL0.net
- 女は害虫
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 15:08:23.53 ID:X+RL14tJ0.net
- いい加減絶対に訴えられない仕組みを書き込んでくれませんかねぇ
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 15:14:58.40 ID:7bJqoZe20.net
- >>858
訴えられた例を見たことあるか？みたいな書き込みばかりで、痴漢扱いを確実に免れます、
という法的な保証をする人は誰もいないよね。
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 15:18:48.97 ID:rGT+aHTf0.net
- >>858
んなもんあるわけねぇw
あったとしても「と考えられている」「思われる」みたいのばっかりだよ。
個人的には実例ゼロのセクハラ訴訟より、男女すら関係ない感染症や心的外傷の心配をして欲しい。
救命講習でここら辺話すインストラクターなんてまずいない。
こういうマイナス部分は伏せて愛と勇気で助けよう！って言ってる。
そのくせインストラクター達が対応するときはフル装備w
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 15:26:07.13 ID:A+ePVwl10.net
- >>14
うーん なんといっていいか
思考が極端というか
自分に正直に生きろ と言いたいね
泣いてる子を見捨て
倒れている人(女だろうが関係ない)を見捨てる事で 君が傷つかないなら そうすればいい
確かにあるよ？
日本女が女の特性を利用して相手を攻撃したり
子供の声かけへの反応が過剰である側面が
だが問題は自分がどうしたいか
と言うことだ
別に大軍に包囲された中を単騎駆け抜けて
胸の中の皇子を救え と言っている訳ではない
自分の生きざまをどうしたいのか
義に殉じたいのか 軽薄に生きたいのか
ちぽっけな断片的情報で 自分を規定する危うさを感得すべきだ
ここがエジプトならば
確かに用心すべきだろう
自分の写真を撮ってくれとせがむ現地子供に応じたら もの影から出てきた親が
モデル代を請求するという
はめ技が横行している
だがこれは 階層化が進み 分断された社会で
生き延びる手段として横行しているのであり
幸い日本はそこまで墜ちてはいない
声かけでは行き過ぎた過剰反応事案が目立つ
日本女のセクハラ申告はデタラメな領域に差し掛かっている(美人よわばりをセクハラ認定し 自分のイケメン！シャウトはノーマンタイ)
憤りを感ずるのはもっともだが
そんな極端な事例や
日本女の歪んだエゴイズムに反応し
君の生き方を歪めてしまっては
この世で軽蔑する奴等に 自分の人生を蹂躙させているに等しい
過剰声かけ反応には 正々堂々として臨み
疑問の余地を与えず(まあ迷い子の声かけを通報する奴はいないが)
日本女救助には他者を巻き込んで証人とするか
他の女を巻き込めばよい
つまらない雑音に耳を貸すな
善行が虐げられるようでは この国は終わりだ
魂の深淵を覗いて なすべき事を為せ
善行は間違いなく 君の魂の尊厳に
譲り得ないパワーを与えてくれるだろう
他者の評価などとるに足らないものだ
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 15:30:04.74 ID:rcb7MKL20.net
- ま、訴えられればセクハラだろうな
そして対抗したとしても女には勝てん
よって負ける
詰まりリスクってことだ
法の文言にAED使用時は女の性被害を無視すると、一筆入れない限り男は助けないだろう
見捨てられて死ね、もしくは女に助けてもらえ
現在の日本の性犯罪対策はそれくらいに過剰になっている
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 15:31:00.16 ID:zDwpxb+Z0.net
- セクハラのリスク？
はあ？ばかなの？
死ぬよりまし。
男性は躊躇なく女性にADE使ってな
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 15:32:08.92 ID:ZAlZiQIv0.net
- セクハラのリスク＞命のリスク
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 15:32:26.61 ID:rGT+aHTf0.net
- >>33
どんなシチュエーションではAED使っちゃいけないの？
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 15:34:51.70 ID:GKWhRLMO0.net
- >>860
感染症ってコロナの他にもいろいろあるからな
特に都市部だと外人なんかも多いしヤバイんでない？
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 15:37:07.31 ID:JBm0s4zq0.net
- >>865
なんか使用する前に機械が勝手に診断して使う必要がありませんとか音声でアナウンスされるんやなかった？
服引きちぎっておっぱい丸出しにさせてそんなアナウンス流れたら終わるんちゃうか
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 15:38:30.41 ID:rGT+aHTf0.net
- >>866
外人よりも低所得だな。
そういう人間が集まる地域はどうしても公衆衛生が悪くなる。
そういうとこには近づかないこった。
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 15:39:51.04 ID:N+/VkUr00.net
- >>803
英雄基金の受賞者の約90%が男性
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 15:42:43.12 ID:33EPiyGL0.net
- >>858
絶対訴えられない仕組み
痴漢も強姦もセクハラも全て
合法にすればいい
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 15:42:51.93 ID:rGT+aHTf0.net
- >>867
AEDよくある勘違いなんだけど
AEDを使う対象と電気ショックの対象はちがう。
服をはだけてAEDを使うべき人は呼びかけに反応がなくて、
普段通りの呼吸がないか判断に迷う人。
つまり胸骨圧迫や人工呼吸の条件と同じ。
実際の現場ではAED到着前に胸骨圧迫が行われるから
あの刺激を受けてなお反応がないなら心肺停止の可能性がかなり高い。
電気ショックの対象は心室細動と心室頻拍と呼ばれる致死的不整脈。
これは心肺停止のひとすべてに出るものではない。
そして心電図以外に判断する術はない。
AEDの使用と電気ショックの対象が違うわけだから
電気ショックしないからといってAEDの使用が不適切だったとはならない。
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 15:44:54.90 ID:GKWhRLMO0.net
- 心的外傷もあるよな
医療ドラマでよく患者が死んで泣いてるシーンあるけど、自分がごく身近で人の死にかかわったり死んだらそれもショックだろうしなあ
>>868
確かに・・・
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 15:46:58.91 ID:BmOoQA9i0.net
- そもそもAEDが備えられてる施設の人間が使い方を習うし使うものだろう
一般人が出しゃばるシチュエーションはほとんど無いと思うが
自分は一応習ったけど使う場面が想像できないわ
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 15:51:32.20 ID:mmSw0A700.net
- >>45
訴えられてはないけどひっぱたかれたり睨まれたりは普通にありそう
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 15:52:31.72 ID:rGT+aHTf0.net
- >>872
バイスタンダーのその後だが、
消防から患者の予後を通知されることはない
→蘇生したのか死んだのか分からないから自分の行いが正しかったのか分からない。モヤモヤが残る。
蘇生した上、完全社会復帰、良いエピソードだと感謝状イベントで呼ばれることが稀にある。
患者や関係者から連絡が来ることはない
→個人情報保護条例で通報者や応急処置者の情報は訴訟でもない限り、相手方には伝わらないから連絡来ることもない。
感染症をもらったかもしれない場合
→オペレーターの指示で行った応急処置なら消防法を根拠に自治体から検査や治療の補償を受けられるが、応急処置に起因したことを証明する必要がある。
→オペレーターの指示でない場合も補償するバイスタンダー保険というものもあるが加入自治体は少数。こちらも証明が必要。
心的外傷を負った場合
因果関係の証明が困難。補償はないものと思って方がいい。
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 15:55:54.96 ID:rGT+aHTf0.net
- >>873
そうそう。
倒れた本人やその場所の関係者にいち早く知らせるだけで十分。
通報するにしたって大きな建物や施設ほど関係者の協力がなければ救急車を止める位置やそこからの動線を確保できない。
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 16:02:21.19 ID:ye3t1WL60.net
- >>459
煽りたいだけのキチガイってなにが不満なんだろうなｗ
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 16:06:50.50 ID:o2o4Hgow0.net
- まだ続いてたのかよ
助けたい奴だけで助けてろって
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 16:13:25.14 ID:CD6y7D+O0.net
- 女なんてやる時以外ほっとけよ。危ないぞ
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 16:16:12.16 ID:wZIdPTpX0.net
- 穴の使えない女に価値はねえ
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 16:17:57.69 ID:RY/Ib7cW0.net
- >>426
えっ心肺蘇生すらできないガイジだったの？ｗ
そら一から十まで説明してやらないとダメだったな
ごめんな出来損ないｗ
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 16:32:33.94 ID:47q9LcGw0.net
- くやしいのうw
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 17:07:49.89 ID:aaEhOhzp0.net
- くやしいのう（涙目震え声）ｗ
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 17:16:26.78 ID:rGT+aHTf0.net
- >>412
動画見たけど脈は取ってないし、胸骨圧迫と任務分担しっかりやってるようだが。
心肺蘇生法において、市民と日常的に心肺停止対応しない医療従事者は脈拍の触知はしないぞ。
心肺蘇生法を脈をとるくらいいうあたり、心肺蘇生法の理解が浅いように見受けられる。
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 17:20:22.54 ID:d0r50MsZ0.net
- >>878
むしろ女の場合は同性が助けりゃ問題ないんだろ
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 17:33:46.42 ID:47q9LcGw0.net
- >>412
馬鹿だと大変だな..w
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 17:35:47.24 ID:0TotXIas0.net
- 善意を保護する法律が日本に無いのが問題
って結論出てるだろ
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 17:37:06.90 ID:O+bxxdjx0.net
- 小林義和弁護士
「AEDの救助において、痴漢で訴えられたということについては、少なくとも私が調べた限りでは事例をみつけることができませんでした」
そんな案件はない代わり実際に起こったのは....
▲女性に救命措置しようとしたら彼氏が殴りかかってきた案件
▲土俵で倒れたオヤジを女性が率先して心肺蘇生法で救うも「女は土俵から出てけ」と言われた案件
男共はボケ〜〜っとして役立たず
▲事故現場で女性にAEDを使用した男性が運転手の男性から「痴漢」扱い
https://www.excite.co.jp/news/article/Sirabee_20161114321/ 男vs男
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 17:37:32.78 ID:O+bxxdjx0.net
- 男は、息を吐くように嘘をつく....
以前、AEDセクハラデマを投稿した醜悪Twitter男
https://www.j-cast.com/2017/12/22317403.html?p=all
【投 稿内 容】
⇓
「社内アンケートの結果『男性にされたらセクハラで訴える』という女性社員が多かったため、女性社員が倒れていたときの救助活動一切を女性にさせ、男性しかいないときは女性を呼び出すか、契約書に本人の署名をしてもらってから救助する。という会社に遭遇した」と投稿。
続けて、「女性の意思を尊重した結果なので、男性社員は誰も文句を言わずに受け入れてましたが、女性社員はなんか喚いていたらしい」とも発信していた。
【そ の 後】
⇓
「一連のツイートについては、全て誇張等を含んだ、嘘のツイートになります。私のツイートで、主に女性の皆様をはじめ多方面ご迷惑をおかけし、誠に申し訳ありませんでした。このブログには嘘、偽りがないことを誓います」
と謝罪した
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 17:37:53.26 ID:O+bxxdjx0.net
- ◆痴漢事犯の検挙状況◇
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/62/nfm/images/full/h6-2-1-06.jpg
年間
3,439件 条例違反（服の上から触るなど）
283件 強制わいせつ（下着に手を入れるなど）
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 17:38:40.81 ID:O+bxxdjx0.net
- >>また事実として「AEDを使った男性が女性にセクハラだと訴えられた」という裁判例は、
見 つ か ら な い
いずれにしても批判の根拠になるようなものではない
要は、事故にあうかもしれないから一生車乗らないという理論で熱弁してるらしい
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 17:48:54.57 ID:dfJ9Ceuz0.net
- 女って自分がお荷物って自覚ないから図々しいよな
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 17:50:34.40 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>891
車に乗るのはリスクを負うだけのメリットがあるからだってば。
手助けして得られるメリットってなに？
コピペにレスもあれだけどw
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 17:54:10.39 ID:dfJ9Ceuz0.net
- 女を助けるなら
助けたお礼と
私のお粗末な体を見せて申し訳ありませんの謝罪で
土下座するなら考えてやってもいいな
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 17:57:18.80 ID:rQg8Nw2G0.net
- そもそも、女の全員が生涯のうちに一度はAEDを必要とする重病で絶対に倒れるってんならリスクがあるってものもわからんではないが
道端で倒れてる人に遭遇する場合なんてかなり少ない
その中で更にAEDを必要としてる数なんて全体からすると微小にも程があるわけで
更にその中からセクハラと訴える女の割合ってもう考える必要すら無いだろw
万が一遭遇しても見てみぬふりすればいいだけ
今までと変わらず、男女関係なく助けるやつが助けるってだけの事
ここにいるお前らには無関係な話w
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 18:00:23.28 ID:rkf1s5p/0.net
- そもそもなんでツイッターで流れてる情報がまことしやかに取り扱われるのかがわからんｗ
あんなもんに夢中なのは、うそつき、承認欲求まみれのメンヘラ、ガイジ、犯罪者なんかだろ
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 18:07:18.10 ID:hS1GiN2D0.net
- >>896
痴漢冤罪事件の余波が影響してるんだと思うよ
善意に付け込んだ行為って意味では共通してるじゃん？
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 18:09:10.41 ID:IwyvT6q40.net
- >>779
当たり前すぎることを何回もレスしてるお前のが必死やん
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 18:11:44.52 ID:5ZRhUGwW0.net
- 【人命救助】医療関係者が断言！男性が女性にAEDを使う際には「胸揉みまではセーフ」
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/%72%69%76%65%72/1595679271/l50
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 18:13:17.26 ID:WklvF0UH0.net
- これバカな奴がデマツイートしたやつじゃねえの？会社のやつ
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 18:19:22.35 ID:O+bxxdjx0.net
- ▷男は、息を吐くように嘘をつく....
以前、AEDセクハラデマを投稿した悪質Twitter男
https://www.j-cast.com/2017/12/22317403.html?p=all
【投 稿 内 容】
⇓
「社内アンケートの結果『男性にされたらセクハラで訴える』という女性社員が多かったため、女性社員が倒れていたときの救助活動一切を女性にさせ、男性しかいないときは女性を呼び出すか、契約書に本人の署名をしてもらってから救助する。という会社に遭遇した」と投稿。
続けて、「女性の意思を尊重した結果なので、男性社員は誰も文句を言わずに受け入れてましたが、女性社員はなんか喚いていたらしい」とも発信していた。
【そ の 後】
⇓
「一連のツイートについては、全て誇張等を含んだ、嘘のツイートになります。私のツイートで、主に女性の皆様をはじめ多方面ご迷惑をおかけし、誠に申し訳ありませんでした。このブログには嘘、偽りがないことを誓います」
と謝罪した
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 18:20:03.91 ID:4PhJivbO0.net
- 逮捕立100％
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 18:24:37.34 ID:0TotXIas0.net
- 大宮高校の競歩大会で心肺停止した女子高生がいたけど
教師はワイセツ行為になるとしてAED を使わなかった
裁判で大宮高校としては不作為を咎めららりれたが
居合わせた教師は誰も罪にならず
民事でも賠償金すら取れなかった
ほっといても罪にならんから
大丈夫だよ安心してください
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 18:36:04.94 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>903
2年間裁判してるのは負担にならないの？
学校側の注意義務違反は認定されてる。
それに具体的なお咎めが無かったのは因果関係が証明できなかっただけだよ。
証明できれば結果は変わった。
例えばApple Watchなんかつけてれば、
心臓が原因だった場合、不整脈の種類が推測できる。
そうすればAEDが有効だったかも分かり、遅れが死亡に繋がったと認定されてた。
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 18:42:05.88 ID:sOcHziZ00.net
- 乳首押したら再起動すれば良いのになw
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 18:48:29.69 ID:sF81acfq0.net
- 事前に同意書もらってない限り、
パートナー以外の女にAEDは使わねえな。
今の社会は女が思い通りに操れる。
男にとっては触らぬ神に祟りなしだ。
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 18:53:00.01 ID:MACX7aC60.net
- DQNの若者なら100％犯罪者認定だな。
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 19:16:33.10 ID:jRpFlso20.net
- 充電します
皆さん離れてください
3.2.1
パイモミ！
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 19:16:46.32 ID:tiHzXMgI0.net
- まだやってんのか。
措置をしない男を叩く奴がいるのに、そいつらは誰一人として
「男に措置して欲しい」とは言わない矛盾。
答えは出てると思うがな。
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 19:25:05.41 ID:k0zF4Yo30.net
- 臓器提供と同じように、意思表示カードでも持たせたら？
異性による救命行為に、同意するかどうか
カード不所持による、異性からの救命行動については一切の抗議を受け付けないとする規定でも作ればいいよ
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 19:26:44.84 ID:lEQESThI0.net
- >>884
で、結局なんか意味あったのアレｗ
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 19:29:35.44 ID:lEQESThI0.net
- >>886
男に相手にしてもらえるのがここだけってのも大変だなｗｗｗｗｗ
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 19:30:34.25 ID:3Ckvv5+x0.net
- おばあちゃんだったらAED使うかもしれんな。
とりあえず救急車呼べば十分だろ。
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 19:32:28.48 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>911
あれのおかげで市長は後遺症なく完全社会復帰できたよ。
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 19:35:14.53 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>912
蘇生法くらいお勉強してから首突っ込もうな。
いまどき小学生でも知ってることだぞ。
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 19:40:09.26 ID:cvDotqah0.net
- >>1
AED
心臓マッサージ
人工呼吸
全てセクハラです。
男性の救助を拒否する目印持ち歩いて欲しい。
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 20:11:36.10 ID:IfCkVQ3w0.net
- >>844
ん？
講習でAEDより胸骨圧迫が優先って習ったけどなんか変わったの？
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 20:15:44.16 ID:PV9yvUQi0.net
- 周囲の女性がAED使って助ければいいだけの話じゃん
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 20:24:38.93 ID:FLs6gOZ/0.net
- >>912
いやお前男からも蔑まされてるの気づけよww
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 20:26:03.15 ID:ktC2iioK0.net
- >>913
救急車呼んだら場所の説明とか何歳くらいの人だとかどういう状況だとか
オペレーターが質問攻めで全然電話切らせてくれないから
AEDも胸骨圧迫もする暇ないよｗ
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 20:29:44.39 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>917
実運用を考えたらAEDが目の前にあるなんて状況ないから届くまでに時間がかかる。
そうすると胸骨圧迫が先になるのは自然なこと。
AEDの手配して呼吸の確認をして、胸骨圧迫しようとしたらAEDが届いたと考えてみるといい。
だからすでに目の前にAEDがある状況なら胸骨圧迫や人工呼吸よりも優先される。
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 20:31:43.84 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>920
住所と心肺停止であることを聞き出したら後は口頭指導にうつるよ。
電話切らせないのは当たってるけどそれは胸骨圧迫の口頭指導するため。
他に人がいれば口頭指導に加えてさらに情報収集をする。
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 20:32:02.46 ID:hOHwpdk60.net
- >>1
そういうまんさんが一人でもいるかぎりはリスク回避は当然だろ？
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 20:33:11.68 ID:2OygnvAr0.net
- 消防庁の発表では令和元年度でも倒れるところを目撃された心停止の内
AEDが使用されたのはたった4.9%
男女云々の問題じゃないだろ
男が倒れた場合もほとんど使われてないんだよ
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 20:36:32.50 ID:wRQGMmh50.net
- 初めてのAED
近くの会社に「AED貸してください！」
受付「外部には貸し出してません」
終了ｗ
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 20:41:16.12 ID:jGUg3DsM0.net
- >>925
一回限りの消耗品あるし結構高いからしゃーない
自治体のAEDマップアプリに載ってるとこすら外部貸し出し不可とか
消耗品費用が必要とかの条件付きだったりする
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 20:48:41.51 ID:GLZXEx0O0.net
- >>637
ははは、そんなもんまで持ち出してきたか。必死だね。
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 20:49:13.76 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>926
費用については外部貸出時に消防が負担する制度もあるよ。
https://i.imgur.com/Waz3mlb.jpg
https://i.imgur.com/qMyANif.jpg
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 20:54:52.42 ID:LDtyLWOO0.net
- 使用に関して法的な免責が一切ないので、設置と使用が半ば義務化してる学校の教員とか会社の人達は事案になったらやっぱり地獄を見るハメに
実際、逆ギレした親が訴えて裁判になってる事例もちらほらあるし。
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 20:57:43.79 ID:ewYWeiWg0.net
- 気を失ってるものへの治療行為の為に人工呼吸や心臓マッサージを行った際にセクハラなどの救護者が被害を被る様な事は起こり得ないと言い切ってくれねーか？
もしも例えその行為が必要なかったとしてもそう言った懸念は必要ないと追加して
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 20:57:54.12 ID:GLZXEx0O0.net
- >>903
使わなかったのがけしからんって訴えられたんだろ。
使うと訴えられるって言ってる人たち、話が違うじゃねーか。
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 20:58:07.63 ID:ewYWeiWg0.net
- >>929
あったよね
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 20:58:39.91 ID:GLZXEx0O0.net
- >>930
誰にお願いしてるの？
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 20:59:46.97 ID:ewYWeiWg0.net
- >>931
どっちもあったんだよだから皆んな戸惑ってる
さっさと例え必要なかったとしても治療行為を行うための行動ならそう言った事は絶対に起こらないと言い切ってくれたら
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 20:59:57.11 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>929
逆ギレ？
すべきことしてないんだから当然の結果だと思うぞ。
>>930
んなもんあるんけねーだろ。
義務がないならほっとけ、その場からすぐに走って逃げろ。
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 21:00:11.65 ID:RmxV0rXI0.net
- >>930
人工呼吸は今はもうむしろやるなって言われてるんだから
あえてやったらそりゃセクハラ言われるだろｗ
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 21:00:29.08 ID:ewYWeiWg0.net
- >>933
国 裁判所 警察
この辺り
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 21:01:06.03 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>934
救命処置やAEDの使用が原因で訴えられたケースあるの？
Twitterソース以外知らないから興味ある。
教えてくれ。
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 21:02:36.12 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>936
コロナ禍では成人は不要、小児はやれるならやれだよ。
コロナ以前は成人でも窒息や溺水に起因するものは人工呼吸を推奨。
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 21:03:56.77 ID:LDtyLWOO0.net
- ttps://www.sankei.com/region/news/181215/rgn1812150034-n1.html
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 21:05:06.58 ID:z24zt/Oj0.net
- >>935
「すべきことしてないんだから当然、逆ギレではない」ってのはそりゃ理想だけどさ
道を歩いてただけの一般人が突然そんな重い枷を背負うのはそりゃ忌避されると思うよ
突然命に関わる責任が降り掛かってくるわけじゃん（法的ではなく心理的に）
119番通報くらいで勘弁してやれよ
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 21:05:39.72 ID:8AWm4Wu60.net
- たとえ事実では無かったとしても、それを事実だと思わせてしまう今の風潮に問題があるとは思わないのかね？
何かあれば「事案発生」とか自分たち以外は犯罪者と思っている連中が
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 21:06:46.15 ID:/ZyiMvsA0.net
- >>939
5年くらい前の講習で既に人工呼吸NGだったよ
AEDに専用のマウスピースあったらしてもいいみたいな感じだった
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 21:07:22.58 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>941
一般市民の話してないよ、義務のある人間の話。
一般市民にはそもそも「すべきこと」なんてのが存在しないんだから。
119だけでも十分だね。
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 21:07:34.86 ID:cEOm3kVn0.net
- まだやってたのかよｗ
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 21:08:05.77 ID:WscONvLb0.net
- 乳首なめたって訴えられた医者がいたよね
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 21:10:29.05 ID:RmxV0rXI0.net
- >>944
学校や会社にだってAEDを使う義務なんてないよ
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 21:11:19.56 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>943
それはインストラクターがクソだな。
人工呼吸はNGではないよ。
救急蘇生法の指針ってのがあってこれをベースに救命講習が行われてる。
https://i.imgur.com/C0b6THn.jpg
https://i.imgur.com/aF3h1kQ.jpg
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 21:17:12.85 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>947
学校やスポーツ施設、集客施設の関係者は一般市民ではなく、一定頻度者として取り扱われてる。
一定頻度者ってのは心肺停止対応が予想されるから対応しなければならない人たち。つまり責任がある人たち。
だから救命講習の受講区分が違う。
https://i.imgur.com/MEU3BcS.jpg
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 21:20:17.16 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>943
コロナ禍の人工呼吸についてはこちら
https://i.imgur.com/hYHglmY.jpg
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 21:29:22.16 ID:GBSko9zy0.net
- うん、だから家族以外がどうなろうが知ったこっちゃない
善意を仇で返される時代だから
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 21:34:40.33 ID:G4f2aTOC0.net
- >>945
腐れ女が多いから終わりなし！
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 21:36:06.30 ID:Y+W/sCNo0.net
- セクハラで訴えられた例がなくても今後出てくるかもしれんから念の為助けないのが正解
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 21:46:16.43 ID:d5bz147X0.net
- >>938
むしろ訴えられて棄却デモされなきゃｗ
判決が確定するまで裁判しろってことだろ
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 21:46:38.62 ID:ewYWeiWg0.net
- 私のファーストキスは40代のオッサンだからな
中学生の時交通事故にあったオッサンの気道確保して心臓マッサージと人工呼吸をきちんとやった
後今も人工呼吸は気道確保ができてるか呼吸ができてるかがわかるから別に絶対やるななんて言ってないぞ
職業柄年1.2で講習受けてるからその辺は詳しい
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 21:54:16.42 ID:qiVir6pb0.net
- 他人マーンは放置に限る
死のうが生きようが知ったこっちゃない
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 21:59:20.44 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>955
コロナの影響で成人に対する人工呼吸はなくなったぞ。
職業柄、年間1000人以上に指導するからその辺は詳しい
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:05:31.64 ID:ewYWeiWg0.net
- >>957
そうなんだ、いやコロナより目の前死にかけの方が優先じゃないのか！
気道確保程度でいいのか、気道確保わかりにくかったら人工呼吸
それができなくても心臓マッサージはしてくれと何度も言われたのは覚えてる
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:08:36.52 ID:VkB5ycbY0.net
- >>958
そうじゃなくて
数分なら血中に酸素が残ってるから、とりあえず脳に血液を送るための心マを続けて人口呼吸を省いても予後に有意差がないっていう話
気道確保もいらんから救急車呼んで心臓マッサージを最優先でやってっていうこと
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:11:27.60 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>958
義務がない一般市民なんだから感染症罹患のリスクなんて負わせられないからね。
胸骨圧迫だけでも割とギリというかアウト。
コロナだった場合、胸骨圧迫で口からエアロゾル放出が確認されてる。
今の成人向けガイドラインの設計は「成人」「目撃あり」「突然」に絞ってる。
これは心原性つまり心室細動や心室頻拍のようなAEDで治療可能な病気にフォーカスしてる。
どういうことかというとこれらは突然に心停止に至るから体内には酸素が豊富に残ってる。
だから人工呼吸がなくとも胸骨圧迫だかやってりゃそこそこ酸素のデリバリーは可能ということ。
だから人工呼吸の優先度が以前よりも下がってる。
逆に窒息や溺水、小児の場合には呼吸が原因で心肺停止にいたるから心停止の時点で残存する酸素はない。
つまり人工呼吸で酸素を送り込むことが必要不可欠。
コロナ禍でも小児には人工呼吸を！というのはそのため。
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:12:32.43 ID:ewYWeiWg0.net
- 人工呼吸 水をはかして
それから心臓マッサージAEDが来るまではこれを繰り返す
人工呼吸しないと気道確保できてるか分からん肺の辺りをみろと
水を吐かすために頭を横にしてでも舌が気管を塞がない様にしろ
こんな風にいつも言われてた
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:12:32.96 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>959
>828の後でよく戻ってこれたなww
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:14:22.10 ID:ewYWeiWg0.net
- 人工呼吸はできないならしなくていい気道確保はきちんとしろ
だがやった方がいいと言われてたんだがな
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:15:11.36 ID:ewYWeiWg0.net
- 今度聞き直してみよう知らんとまずそうだ
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:17:18.65 ID:ewYWeiWg0.net
- いや待て半年〜1年ぐらい前にやったダミー人形で人工呼吸やったぞ？
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:17:44.02 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>959
>>829の後だったw
なんで戻ってきたの？？
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:19:36.66 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>965
今年の6月3日に指針が変更されて成人への人工呼吸がなくなったんだよ。
◆新型コロナウイルス感染症の流行を踏まえた市民による救急蘇生法について（指針）
https://www.mhlw.go.jp/content/10800000/000632828.pdf
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:19:55.19 ID:VkB5ycbY0.net
- >>966
君が何を言いたいのか知らんけど、論破した後に戻ってきたらアカンっていうルールがあるん？
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:21:00.21 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>968
論破した？誰が誰を？
君が逃げ出しておわってるんだけど。
早くレスをくれよ、まだ終わってないぞ。
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:21:24.67 ID:VkB5ycbY0.net
- >>967
それは指針で救命措置法って状況とやる人の知識量次第で全然違う
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:22:08.87 ID:VkB5ycbY0.net
- >>969
どの質問に答えてほしいの？
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:24:24.70 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>970
ほんと読解力ないなぁ。
>>965は職業柄、定期的に救命講習受講してるんだよ。
直近が半年から1年前だからコロナで指針が変わる前。
だからコロナ禍の新しい指針を伝えたの。
ご理解いただけました？
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:26:22.87 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>971
>829によれば、おれの投稿の中に間違いがあるんだろ？
具体的に根拠と合わせて指摘してみてよ。
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:27:38.40 ID:VkB5ycbY0.net
- >>972
は？
例えば大きな公共施設にはバックバルブマスクを常備してる場所もあるよね？
俺の読解力では>>965の職業や働いてる場所が分からないんだけど、
>>965の職業って何？
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:30:03.24 ID:VkB5ycbY0.net
- >>973
>>488が君が間違いを始めた最初ですね
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:31:48.02 ID:VfE7DPGi0.net
- 実際どうなのかはっきりしないうちは、こういう懸念があると認識したじてんで、
君子危うきに・・
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:35:08.76 ID:g2kjPoAH0.net
- ここの書き込み見てれば男共がセクハラ扱いされるのがよく解る
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:35:13.45 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>974
バックバルブマスクでの換気であってもエアロゾルが呼気バルブから排出されるぞ？
だからフェイスマスクとBVMの間に高性能疎水性フィルターかませるんだけど準備してるの？
>>965の職業は関係ないんだよ。
なぜなら新しい指針は全ての受講区分で適応されるから。
>>975
具体的に指摘してください。
根拠を添えて。
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:38:16.45 ID:jRpFlso20.net
- 君子危うきに
パイモミ！
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:39:11.25 ID:VkB5ycbY0.net
- >>978
俺の指摘の意味理解してる？
指針は指針に過ぎないって言ってんですけどW
>そこまでメッセージないと呼吸があった場合にどうすれば良いか分からないよね。
わかるよね
救急車待てよW
>君はメッセージがあるから大丈夫だといってるんだからメッセージでAED使わない指示がないとおかしくないか？
俺は一言もそんなこと言ってない
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:43:26.70 ID:BVkfwNTE0.net
- 周辺に人がいなくて必要ならやるけど誰かいたらオレはやらないかな。やるにしても携帯のカメラ起動させて訴えられても問題ないように最低でも音声なりその場の状況を記録するね
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:44:10.78 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>980
救急蘇生法の指針に従わないで何を根拠に心肺蘇生法するの？
日本ではJRC蘇生ガイドライン2015と救急蘇生法の指針なんだけど。
どこの国の人？
横から入ってくるならツリーを読め、ほんと読解力ないな。
おれが意識呼吸ないことを確認してからAED使えと言ったことに対して>>444でメッセージ流れるから大丈夫って言ったの。
AEDは「意識呼吸を確認してください」しか言わないんだからあったらどうするか指示がないんだよ。
だからメッセージ流れるから大丈夫って理論は破綻してるの。
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:46:39.48 ID:VkB5ycbY0.net
- >>982
指針って言葉の意味を分かってないんですね
日本人ならみんな知ってますよ
何が根拠かじゃなくて君が言ってるのはあくまで指針だって言ってんだよ
状況次第でいかようにも応用できる
それに、いつ俺が言いましたか？
早く答えてください
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:47:37.16 ID:VkB5ycbY0.net
- >>981
AEDって心電図を記録してくれるので客観的に証明されるんですよ
だから、安心して大丈夫です
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:48:36.01 ID:m5EuAAb00.net
- 「一部のバカ女が悪い」のは確かだろうけど、男性は見知らぬ女性の為に、自分の人生は捨てられない
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:50:00.81 ID:o5xGEpaw0.net
- >>985
ほんとこれ、分かっててもリスクを拭えないからどうしようも無いんだよな
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:50:12.70 ID:z7gcVaWN0.net
- 君子は女体には触らんほうがいいだろう
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:51:23.70 ID:VkB5ycbY0.net
- >>986
それはリスク評価が間違ってるだけだけどなw
まぁ、全ての人に正しい倫理観を求めるっていうこと自体が無理な話だから
ちゃんとした倫理観を持てる人を増やすしかないんだけど
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:51:30.53 ID:7j8axibX0.net
- >>412
凄いバカをみた
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:52:50.92 ID:rcb7MKL20.net
- >>985
助けた女が"一部のバカ女"かも知れんしな
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:53:06.75 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>983
きみの「さいきょうのしんぱいそせいほう」はどこが監修してるのかな？
日本全国の救急蘇生法教育を担当する消防と日赤がこの指針に則って講習を行ってるんだよ。
この講習受けてる人に最新の指針を伝えることに何かおかしいことあるのか？
指針が根拠になるんだよ。
おれはきみにソースいくつ提示したよ？
ほんとに読解力はないしソースは出さない。
よく戻ってきたなw
ツリーに横から入ってくるなら前提を共有しろって上で言ったのがまだ理解できてないようだな。
文章題苦手だろw
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:53:57.47 ID:HDpP3SBq0.net
- 助けない
君が勝手に助かるだけだよ、お嬢ちゃん
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:55:41.68 ID:VkB5ycbY0.net
- >>991
指針が間違いだなんて一言も言ってないんですけどw
指針通りにやらなくてもいい
例えばAEDを使えるか自信ないなら心マだけでもいいっていう話なんですよ
指針通りにやるのは理想だけどそれはあくまで指針だってことを理解できないんだなw
前提は共有してるけど、なぜ俺の立場を君が勝手に決めてるのかを是非教えてよwww
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:56:17.21 ID:7j8axibX0.net
- >>53
せやな
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:56:20.76 ID:jRpFlso20.net
- >>992
何の漫画だっけ
パイモミ星人？
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:56:36.73 ID:O+bxxdjx0.net
- 小林義和 弁護士
「AEDの救助において、痴漢で訴えられたということについては、少なくとも私が調べた限りでは事例をみつけることができませんでした」
そんな案件はない代わり実際に起こったのは....
▲女性に救命措置しようとしたら彼氏が殴りかかってきた案件
▲土俵で倒れたオヤジを女性が率先してAEDで救うも「女は土俵から出てけ」と言われた案件
男共はボケ〜〜っとして役立たず
▲事故現場で女性にAEDを使用した男性が運転手の男性（）から「痴漢」扱い
https://www.excite.co.jp/news/article/Sirabee_20161114321/ 男vs男
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:56:51.65 ID:/5M6aU5Q0.net
- >>984
なにいってんの？
AEDはPEAの場合にはSRと区別できないんだからなんの証拠にもならんぞ。
心肺停止と心拍がある人の区別がつかないと言ってもいい。
分かるのはasysとvfのときだけ。
ほかは心肺停止か区別ができない。
心停止のほとんどがPEAであることを考えれば、
AEDの心電図が客観的証拠になどならないのは容易に想像できるが？
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:56:52.10 ID:O+bxxdjx0.net
- ▷男は、息を吐くように嘘をつく....
以前、AEDセクハラデマを投稿した悪質Twitter男
https://www.j-cast.com/2017/12/22317403.html?p=all
【投 稿 内 容】
⇓
「社内アンケートの結果『男性にされたらセクハラで訴える』という女性社員が多かったため、女性社員が倒れていたときの救助活動一切を女性にさせ、男性しかいないときは女性を呼び出すか、契約書に本人の署名をしてもらってから救助する。という会社に遭遇した」と投稿。
続けて、「女性の意思を尊重した結果なので、男性社員は誰も文句を言わずに受け入れてましたが、女性社員はなんか喚いていたらしい」とも発信していた。
【そ の 後】
⇓
「一連のツイートについては、全て誇張等を含んだ、嘘のツイートになります。私のツイートで、主に女性の皆様をはじめ多方面ご迷惑をおかけし、誠に申し訳ありませんでした。このブログには嘘、偽りがないことを誓います」
と謝罪した
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:57:21.41 ID:O+bxxdjx0.net
- >>また事実として「AEDを使った男性が女性にセクハラだと訴えられた」という裁判例は、
見 つ か ら な い
いずれにしても批判の根拠になるようなものではない
要は、事故にあうかもしれないから一生車乗らないという理論
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/13(金) 22:57:39.44 ID:O+bxxdjx0.net
- ■痴漢事犯の検挙状況◇
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/62/nfm/images/full/h6-2-1-06.jpg
年間
3,439件 条例違反（服の上から触るなど）
283件 強制わいせつ（下着に手を入れるなど）
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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