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【COVID-19】内村航平氏、「偽陽性」、感染していなかった [マスク着用のお願い★]
- 1 ：マスク着用のお願い ★：2020/10/31(土) 18:19:27.92 ID:BF6QZFfz9.net
- https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2020/10/31/kiji/20201031s00067000269000c.html
内村航平は「偽陽性」新型コロナ感染していなかった 国際体操連盟が発表
国際体操連盟（FIG）は31日、体操男子で新型コロナウイルスに感染したとしていた内村航平（リンガーハット）について、「偽陽性」だったと発表した。
日本、米国、ロシア、中国が参加する11月8日の国際大会（東京・国立代々木競技場）に向け、東京都北区の味の素ナショナルトレセン（NTC）で合宿を行っていた内村は、28日にPCR検査を受け、29日に出た結果で陽性と判定されたとFIGの渡辺守成会長が緊急会見を開いて公表。内村は30日に再検査を受けていた。
国際大会の医師団バックアップチームにより、30日に内村は3カ所でPCR検査を受け全ての検査結果が陰性。医師団は結果と無症状や経過を総合的に考慮し、「偽陽性」との最終結論に至った。都内病院は管轄の保健所に対し、内村の陽性届け出を取り下げる報告を行った。
内村とNTCで合宿をしていた他の7選手やコーチらも30日の臨時のPCR検査で全員が陰性。国際大会は予定通り実施する方向となった。
2020年10月31日 17:36
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:20:40.76 ID:MayNcR1L0.net
- またビヨンセか
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:21:01.03 ID:VAbtfTnp0.net
- そんな嘘ついてまで大会開きたいか
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:21:14.08 ID:CbcNSOzf0.net
- 良かった。しかし、精度もいい加減だなぁ。
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:21:21.34 ID:Yu1O43pF0.net
- えぇ…
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:21:35.61 ID:uf3MbTYP0.net
- あれ、内村ってコナミじゃなかった？
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:21:41.77 ID:ZOMF2I0l0.net
- 桓武平氏、仁明平氏、文徳平氏、光孝平氏、内村航平氏
- 8 ：学術会議：2020/10/31(土) 18:21:52.73 ID:e3q8i5k10.net
- 都内の病院ってどこよ
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:22:00.03 ID:hYxQb4mg0.net
- 総合的に考慮w
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:22:04.01 ID:nO8lNrdT0.net
- 知ってた
っていうか今までの「感染者」にも偽陽性居るだろ
無駄な隔離生活強いられた人は國を訴えれば良い
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:22:13.99 ID:pEIiyWxx0.net
- >>3
擬陽性とか偽陽性とか微陽性とかごまかしばかり
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:22:22.09 ID:ChYIoXsH0.net
- >>4
唾液だからね
良くて7割程度じゃしょうがない
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:22:25.39 ID:xABdD+B60.net
- まだチョコレートサンダーしか食ってないのか？
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:22:33.25 ID:QsIh5WPy0.net
- 偽陽性って感染したけどコピーが増えなかったってパターンじゃない?
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:22:41.81 ID:FidRJAuE0.net
- 誰
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:22:43.12 ID:KXIcJ9ZE0.net
- 喉に付いてただけで、免疫力でやっつけられたんでしょ
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:23:02.85 ID:SZ2Y2UDI0.net
- 良かった。わき毛は無事なんだな
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:23:41.85 ID:ChYIoXsH0.net
- >>14
ウィルスは居たけど感染はしてなかったんじゃない？
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:24:07.53 ID:v46eRc7w0.net
- >>4
こういうフィルタリング用だぞ
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:24:10.80 ID:U2SaXwJG0.net
- んー
こういうの見ると人生変わっちゃう人もいるよね
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:24:14.24 ID:LlTORRyR0.net
- >>4
当初から7割だって言われているのに、知らねー情弱かよ
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:24:31.95 ID:NFNZLWbw0.net
- >>10
この手の検査には免責書類にサインさせられるから訴えられねえよ。
ヒキコモッテねえで少しは外にでろ
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:24:33.98 ID:xABdD+B60.net
- >>3
佐野エンブレムん時からの嘘つき五輪委員会だからあり得ると思います
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:25:09.97 ID:y49V4gfG0.net
- >>21
それ偽陰性のほうなｗ
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:25:18.88 ID:qTYGvGzj0.net
- 感染してないけど肺周りが痛んだりする現象を良く聞くが何だろう
形からリンパ？とも思える
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:25:25.22 ID:ySaEx+xA0.net
- ただの水でも陽性になることもあるからな
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:25:29.22 ID:CGsvehzC0.net
- >>10
アホ
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:25:48.11 ID:11YdB1oh0.net
- 偽陽性も起こりえるからPCRなんて乱発するもんじゃないって学者先生が言ってるんだわ。
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:25:59.61 ID:lFpARyf00.net
- 偽要請で要請だらけの病院に入院させられて本妖精になったとしてもだれも責任取れないな
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:26:10.62 ID:q/ltjO5F0.net
- >>17
でも安静期間で練習は妨害されたよな
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:26:59.56 ID:4bTJ7yr60.net
- 無症状陽性者のかなりの部分は擬陽性だと思うよ
専門家は知ってて黙っている
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:27:01.80 ID:aUfy+Pi90.net
- 内村ってリンガーハットでどんな仕事してんの？
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:27:15.91 ID:PM31XPZO0.net
- 責任感強そうな人だし感染してなくて良かった
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:27:17.17 ID:oLQ5v6fe0.net
- まあ内村も顔見せでメダルはもう無理だろう。
重文レジェンドだったよ。オリンピックないけどね。
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:27:28.63 ID:pEIiyWxx0.net
- >>32
広告塔やろ
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:29:06.02 ID:wMnA2eLz0.net
- 抗原検査ならとにかくPCRで偽陽性ってかなりレアだと思うんだけど
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:29:22.63 ID:cZIJUdTw0.net
- 腋毛で調べるんだろ
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:29:57.25 ID:qUiGTERl0.net
- 微陽性とかじゃない？
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:30:16.34 ID:t7YcSrEs0.net
- >>1
そりゃあお前らと違って
人一倍感染防止を心がけてるはずだからな
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:30:25.86 ID:RuZHGFWs0.net
- ポビドンヨード「ワシ頑張った」
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:30:28.33 ID:VdlNXTAR0.net
- いくら使ったんだ
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:30:32.26 ID:FPfcMNu60.net
- はいはい。
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:30:41.61 ID:DzQo5GyN0.net
- >>3
すまん
超微陽性に訂正するｗ
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:30:49.28 ID:1dzSQZXx0.net
- >>1
引退しろ
オリンピックだって中止なんだし
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:30:56.06 ID:GI7agRGZ0.net
- 若くて健康な奴は、イベルメクチン飲ませれば、すぐ回復して、ウイルス量も他人に感染しなくなるまで減るので、
感染してもごまかせる
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:31:35.74 ID:FWQtoYqO0.net
- そもそも免疫で破壊されたコロナの残骸もPCR陽性判定されるからな
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:31:42.45 ID:ru4eKxHs0.net
- という事にしたいんやろなｗ
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:31:48.76 ID:RuZHGFWs0.net
- >>21
PCRは偽陽性はほぼゼロと言われている
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:31:49.11 ID:nTR9cbDk0.net
- なんなんまた微陽性のやつか？
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:32:08.68 ID:quXez7Lk0.net
- 擬陽性と偽陽性は、全く反対の意味になるから使い分けろよ。
擬陽性は、陰性かもしれんけど怪しいから陽性として扱うという意味なので、陽性な。
偽陽性は、本当は陰性なのに陽性と検査が出た、という意味。
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:32:21.32 ID:zeglSemb0.net
- ちょっとちょっと
偽陽性って、ジャイアンツが作った造語でしょ
偽陰性という医学用語はあっても、擬陽性なんて言葉はない、と言ってなかったかな
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:32:23.89 ID:YtVAYlrX0.net
- なんだホモじゃなかったのか
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:32:25.89 ID:zos3cwCa0.net
- 知ってた
コロナ申請したら賞金がもらえるもんな
煽られてビビってるおまえらばーか
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:32:39.29 ID:quXez7Lk0.net
- >>48
そんなわけないで。
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:32:58.83 ID:UEZbWY6b0.net
- ほんとぉ？
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:33:05.88 ID:6OJ6Y2Z60.net
- まさかブラックサンダーにコロナ予防効果があるなんて
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:33:17.47 ID:yoLlcJNI0.net
- >>10
実は陰性なのに陽性者の隔離集団に入れられた可哀想な人はいた
あれは検査結果のミスだったかな
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:33:39.36 ID:TVzpWLki0.net
- 偽陽性の確率を下げようとすると、めちゃくちゃガバガバな判断基準になって
真の陽性患者の検出率が著しく低下することになります。
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:33:43.95 ID:lRM3iWLB0.net
- 専門家が疑問を投げかけて注意してた例の検査キットか
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:33:58.93 ID:x6fmXkB20.net
- 偽陰性の方がタチが悪そうだな
とりあえず、「良かったな」と言っておく
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:34:07.92 ID:S07REMND0.net
- おめでと
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:34:33.84 ID:KXIcJ9ZE0.net
- 一番怖いのは陽性なのに陰性としてしまうことだからな、偽陽性の幅が広がるのはしゃあなし
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:34:58.70 ID:p/t8sdkX0.net
- 偽陰性と違って偽陽性はありえないって言われてたのにこんな事あるんだなぁ
鑑定中にウイルスが混ざったってこと？
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:35:21.03 ID:GiS8xLE/0.net
- もみ消しか
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:35:22.82 ID:6VnOseHX0.net
- 関係ないけど、寿司食いてーーー
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:35:47.74 ID:Olps1ir80.net
- 微陽性で良かった
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:36:07.63 ID:qALp6Kat0.net
- 当たり前だろ
五輪やるのに出場選手が感染するわけに行かないだろ
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:36:30.56 ID:y4K3oefC0.net
- 北朝鮮なみｗ
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:36:36.00 ID:TVzpWLki0.net
- >>63
「偽陽性はありえない」なんて言っている人いるの？
もしそんなヤツがいるのなら名前を提示してほしい。
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:36:49.72 ID:KWM1/pzY0.net
- うそつけ
政治的判断だろ
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:37:04.57 ID:11YdB1oh0.net
- >>48
分かりやすく書いてるこれを読みな
日本でPCRを絞ってた理由
https://www.yushoukai.org/blog/pcr
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:37:18.17 ID:UEox7RZd0.net
- 偽陽性でなく擬陽性じゃね？
抗体検査しろよ
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:37:32.78 ID:o2upNyO50.net
- >>11
馬鹿はお前だ
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:37:51.99 ID:xb8mMFFZ0.net
- ビヨンセか
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:38:08.34 ID:gmWPiMTL0.net
- 抗原検査じゃなくて、pcrで偽陽性？
はて
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:38:22.47 ID:NmMjoVA40.net
- 微陽性(巨人・坂本勇人)
偽陽性(体操・内村航平)
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:38:22.88 ID:E6wF4zUY0.net
- 2回目の検査が陰性ってだけで安心してるなら、もう1回検査して陽性が出たら正真正銘の偽陰性になるんじゃないか？
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:38:37.64 ID:MitxQtO70.net
- >>51
微陽性
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:38:47.77 ID:UEZbWY6b0.net
- みんな疑うのやめな～
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:39:02.77 ID:tsWgOVBZ0.net
- 偽陽性って検体混ざるとかそういうミスがないとないんじゃなかった？
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:39:16.77 ID:xb8mMFFZ0.net
- オリンピック選手はコロナにかからない いいね かからないんだよ わかったね
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:39:43.28 ID:UEZbWY6b0.net
- >>81
分かりました
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:40:07.18 ID:PaV683Ba0.net
- 受けた検査がPCRなら偽陽性じゃなく微陽性（つまり陽性）ですね
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:40:21.27 ID:PUq/sRJ80.net
- トランプさん…
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:40:21.39 ID:xb8mMFFZ0.net
- バッハ会長が間もなく来日するんだ いいね
我が国のオリンピック選手はコロナにかからない
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:40:35.82 ID:CDHKVlPy0.net
- 金と権力で陽性反応も偽扱いか。
PCR検査って玉川とか岡田みたいな奴が支持してるきな臭い検査だからな。
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:40:37.27 ID:p/t8sdkX0.net
- >>69
新型コロナにしか反応しないんじゃないの
もしこれが本当なら何度も検査しなきゃいけなくなる
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:40:51.30 ID:xeVbW1eD0.net
- ほんまかいな
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:41:20.95 ID:EdApvkzq0.net
- ジャイアンツみたいに微陽性にはできんかったか
各所から批判あったからなぁアレ
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:41:22.97 ID:zos3cwCa0.net
- 権威ある人達（機関）が白を黒と言って
小遣いを稼いでたら皆、無条件で信じるんでね
古き良き昭和の日本を生きてきた老人達は言っても信じないけど
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:41:28.85 ID:B4vOLUSw0.net
- え？中止決定でそ？
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:41:36.65 ID:y49V4gfG0.net
- 本当にこれは偽陽性なのだろうか？
99.99％以上の確率で正確に出るのにそれがたまたま著名人ってあるか？
民間などが提供している検査は特異度が低いってことなのか？
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:42:19.36 ID:E8qiaIn+0.net
- 混入以外で偽陽性はほぼない
つまり、検査集団に一人も陽性がいないのに
一人だけ陽性になることはほぼありえない
だから偽陽性という結果が疑わしいんだよ
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:42:20.01 ID:UEox7RZd0.net
- >>76
微陽性は陽性だからいいわ
実際ウイルスの死体でも出てしまうから仕方ない
偽陽性は前回なぜそうなったか原因調べてほしいわ
・他の人のだった
・試験薬間違って使った
・陽性と陰性書き間違えた
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:42:29.75 ID:mJVICFoe0.net
- おまいら、スマホゲームの、ガチャやるか？
アレの確率、今回イベントのピックアップキャラでも1％以下だろ？でも当たる。
PCRで偽陽性が有り得ないという人は、ガチャでキャラが当たらなくても文句は言ってはいけない。
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:43:53.02 ID:O8CWjV9T0.net
- こんなご時世に国際交流してるとは思わんかった
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:43:55.24 ID:qALp6Kat0.net
- お前ら来年東京オリンピックで
内村航平見たくないのか？
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:44:16.48 ID:CDHKVlPy0.net
- >>92
もともとct数を馬鹿みたいに上げてるし
陽性が出たから今度はct数を落として再検査とかありえる。
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:44:48.02 ID:fWyRRCoW0.net
- 要は検査の精度もっと上げろでFA
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:45:19.82 ID:IBPwpE/z0.net
- >>51
偽陽性はちゃんとした用語だ
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:45:21.71 ID:mJVICFoe0.net
- >>93
逆に言うと、ほぼ隔離状態の集団で陽性1人というのもおかしくね？普通は数人は出てくる。
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:45:39.39 ID:GGN0ZZ7D0.net
- あの脇毛からモジャモジャウィルスが出てきそう
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:45:49.21 ID:jhBiaf1B0.net
- 微陽性？ｗ
なんて強弁するボンクラがいたな。
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:45:59.14 ID:eDEnROhc0.net
- 偽陽性って言葉は安易に使って欲しくないな
ウイルスは検出されたんだから(´・ω・｀)
- 105 ：不要不急の名無しさん：2020/10/31(土) 18:46:32.93 ID:ZjrvKvhe0.net
- 「遊んでそう」って言ってた子ごめんなさいしようね。
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:46:37.66 ID:+zyskp540.net
- でも検査したってことは熱とかは出てた(出てる？)んだろうからそこは無理せずしっかり養生してもらいたいよ
とにかく身体の無理は後で祟る
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:46:44.37 ID:E6wF4zUY0.net
- >>97
これからコロナだのインフルだのエボラだの猛威振るうっていうのに、やらなくていいよ
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:47:13.26 ID:4q9yceKW0.net
- 感染者の数が増えるでも減るでも無しに不自然なほど横ばいになってる(東京)のは偽陰性が多いせいだと思ってるわ
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:47:15.92 ID:ixjkwGg+0.net
- 腋毛が抜けなくて良かったな
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:47:18.26 ID:11YdB1oh0.net
- >>106
無症状の濃厚接触者だろこの人
- 111 ：不要不急の名無しさん：2020/10/31(土) 18:47:18.31 ID:ZjrvKvhe0.net
- >>106
定期検査じゃない？
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:47:26.95 ID:xb8mMFFZ0.net
- 2020/11/8
体操国際競技会 Friendship and Solidarity Competition (友情と絆の大会)
参加国 ： 中国、ロシア、アメリカ、日本
競技方式（国混合&男女混合の２チームによるオールスターゲーム）
国立代々木競技場・第一体育館
日程 11月8日（日）
開場11:00 開会式12:40 競技13:00-16:00
場所 国立代々木競技場・第一体育館
チケット情報
10月25日10時チケット発売開始
チケット購入サイト�https://l-tike.com/sports/fsc2020/
※お申込みには会員登録が必要です。
チケット・受付方法に関するお問合せ
ローソンチケットインフォメーション�https://l-tike.com/contact/
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:47:27.68 ID:Y4ZZMSG90.net
- 洗ったことのないあのワキ毛が雑菌の温床
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:47:51.58 ID:QnqKempS0.net
- >>44
↓これらは今から７ヶ月以上前の素人エコノミスト達のレスである
79名無しさん＠１周年2020/03/22(日) 12:04:40.38ID:03qPoJSB0
>これでもしオリンピックが中止にでもなったら不況になるんじゃないの？
東京五輪が中止って（笑）
君のたらればの話で日本が不況になるのですかねえ。
93名無しさん＠１周年2020/03/22(日) 18:46:05.95ID:1WVHRXNX0
まあ、東京五輪が中止とか言っても、
コイツのたらればだからね。
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:48:12.27 ID:pGSHpEu00.net
- 偽陽性は相当確率低いと聞いたが
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:48:18.32 ID:CwBnFela0.net
- まあ陽性の人を陰性と判定して外に放つよりはいいんじゃね
スポーツ選手を隔離したので練習が遅れて一般の人よりは被害だしたかもしれんが
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:48:19.08 ID:UMpcYh8c0.net
- 隠蔽
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:49:04.72 ID:UEox7RZd0.net
- >>106
たぶん全員検査じゃね
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:49:15.13 ID:OKc+k1Lw0.net
- どういう事や？
忖度か？
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:49:28.66 ID:IBPwpE/z0.net
- >>104
診断で重要なのは感染してるかどうかであってそこにウイルスの遺伝子があるかどうかではないからな
今は臨床上ウイルスの遺伝子が見つかったらその人に感染してると判定してるだけ
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:50:19.65 ID:RJ0TDaYf0.net
- 微陽性で何も学ばなかったのか
いい加減にしとけよカス
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:50:47.27 ID:nPBDuNRM0.net
- 嘘くせえww
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:50:53.82 ID:y49V4gfG0.net
- >>98
分科会が特異度99.9％以上と発表したのが8月か9月だったので
そのころにはCTせずにPCRって人がほとんどだったんじゃないかな
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:51:03.64 ID:q/ltjO5F0.net
- >>32
ちゃんぽん開発
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:51:19.31 ID:+zyskp540.net
- >>110
それならいいんだけども
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:52:15.01 ID:5FZzznc10.net
- ほぼ完璧にステイホーム状態で、外出は週に一度のコンビニくらい
それでも感染するんだと暗澹たる思いだったけど、やっぱり陰性だったんだ、良かったじゃん
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:52:33.03 ID:SuajGuDo0.net
- 五輪で密着、声出しが避けられない競技ってあったっけ？？
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:52:50.31 ID:aPxYF38b0.net
- >>123
ＣＴだけじゃ信用ならん！！
と第一波の時に大騒ぎしたおった方々のおかげやなｗ
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:52:56.44 ID:9OjlZ9Xw0.net
- 内村
若手を道連れw
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:53:43.14 ID:9OjlZ9Xw0.net
- デリヘル呼んだだろ
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:53:46.95 ID:7ep9Mwcc0.net
- 3割引いてたか
何とかならんかなーとずっと思ってるが
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:54:12.07 ID:RJ0TDaYf0.net
- ただでさえもう冬あたりから収入なんかも減ってくるところも多いしイライラしてる人も増えてくるんだから
さっさと糞見たいなオリンピック中止を宣言しろよ
章もねえペテンでイラつかせんなカス共が
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:54:20.30 ID:UEox7RZd0.net
- >>125
＞２８日、大会関係者に義務付けられた検査を受け、２９日に感染が判明した。
大会出場者の全員検査で引っかかっただけだぞ
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:54:30.84 ID:lK2Y35Yl0.net
- やはり腋毛がからめとっていたか
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:54:36.15 ID:xb8mMFFZ0.net
- じゃあ オールスター大会の売り出されたチケットを払い戻せとでも？
我が国のオリンピック選手はコロナにかからないんだよ
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:54:52.84 ID:v1WjJ5VA0.net
- 虚業方面は基地害だらけだな
政治金融芸能運動
そしてカスゴミｗｗ
チョン通分野方面というべきかなｗｗｗｗｗ
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:55:51.76 ID:Mbm7w+yQ0.net
- 無症状なのに検査しまくったら、そりゃ偽陽性は増えるだろうね
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:56:04.12 ID:tiY9gOJP0.net
- >>17
あの腋毛は貴重よね。
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:56:28.25 ID:VQvzH9rj0.net
- 感染予防を徹底していたのに～～。
と関係者が落胆してたけど。
助かったな。
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:56:31.28 ID:8GXyt5Hk0.net
- じゃあ、PCRで何のウイルスに反応したんだよ？ スピロヘーターか？
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:56:56.71 ID:wtkFkgZ70.net
- コロナは偽陽性ないと言われてるんだけどね
中々陽性にならないくらい極小ウイルスだから
微量過ぎて免疫機能で撃退したってだけじゃね
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:57:29.64 ID:bQZpBVg00.net
- 陽性だったあとに偽でしたって言われてそれ鵜呑みにできるか？
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:57:33.59 ID:UEox7RZd0.net
- ＞国際体操連盟によりますと、選手たちには定期的なPCR検査が義務づけられ、
＞今月21日に1回目のPCR検査が、28日には2回目のPCR検査が行われました。
２１日はセーフ
５日にも検査ありそうだな
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:57:47.07 ID:D8x5xbj40.net
- 偽陰性 ← わかる
偽陽性 ← ？？？
無から有が生まれる瞬間かな？
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:57:56.15 ID:KkaGWz0s0.net
- イソジン
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:58:36.57 ID:ZiY/2Wi90.net
- G坂本も同様で2日後には試合に出てたよな。
なんか検査に振り回されてばっかり。
無症状の若者に検査って必要なのか？
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:58:40.59 ID:RJ0TDaYf0.net
- 開催側が大損するような選手の時だけ微陽性やら偽陽性やらがすぐに出てくる
バレバレなんだよゴミくずが
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:59:07.84 ID:rD/oBPxa0.net
- 怪しいなぁ
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:59:19.48 ID:y4K3oefC0.net
- すっかり、自民党政権から国家の信用が無くなってるねｗ
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 18:59:23.99 ID:DVH+haQ+0.net
- 偽陽性ってなんだよ
検査したやつを晒せよ
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:00:13.51 ID:RJ0TDaYf0.net
- 結果が出た後にもう一回もう一回ってと構想みたいにするなら最初から検査なんてもうスンナ馬鹿タレ
クラスターでもなんても起こせばいい
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:00:52.66 ID:xDHp78w30.net
- よかったね！
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:01:04.03 ID:6vDkUxDt0.net
- 症状の無い人のpcr検査はこれがあるから怖いんよ
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:01:09.02 ID:Un+NmUI30.net
- 体操ザムライ…
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:01:11.63 ID:yTHXBbM30.net
- 内村ってリンガーハットだったのか
ずっと有楽製菓かと思ってた
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:01:20.93 ID:RJ0TDaYf0.net
- 陰性だったけど怪しい症状があったから再検査とかならわからなくもない
陽性になってやり直しやり直しってバカか意味ねえだろうが
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:01:33.68 ID:DedzsEWW0.net
- ｽﾞｺｰ
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:03:22.89 ID:RPnGpA3L0.net
- >>36
いや、偽陽性に関してはPCRの方こそ多くなるよ
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:04:15.64 ID:0Clc4L+80.net
- 試料のコンタミかコロナ治りたてだと偽陽性出るって聞いたことあるよ
でも凄く確率の低い稀なことらしい
検体の採取方法とか工夫して
偽陰性が出るまで検査しなおしたのかな？w
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:04:28.21 ID:GtV58kkG0.net
- という事にしておきましょう
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:04:41.13 ID:bokZ8QmY0.net
- あ や し い
大本営本領発揮やな
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:04:48.90 ID:30gNIMc60.net
- >>156
都合がいい結果が出るまでおみくじ引き続けるようなもんだよな
今回のが偽陰性だったらどうすんだっての
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:05:11.47 ID:hKUhBSyY0.net
- >>6
何年か前にコナミ出た
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:05:37.47 ID:RJ0TDaYf0.net
- こんなペテンするなら最初から陰性出るまで何回も検査しろよアホ
そもそももう検査なんてしないで陰性ですって言っとけタコが
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:05:55.66 ID:gdGHaTDG0.net
- PCR検査は政府によっておそらく操作されている。
極楽の加藤や浜田の息子みたいな若いのが新型コロナ以外で肺炎を患うなんて普通では考えられない。
国民すべてを知らぬ間に間引こうとしているのは自民、公明、維新、官僚。
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:06:02.79 ID:B4vOLUSw0.net
- 倦怠感あるとあれだけの筋肉も動かんのかな
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:06:29.53 ID:R6JXRenl0.net
- 以前は擬陽性が0.1％くらい出てたが技術向上で出なくなったと言ってたが
ＰＣＲ事態７割の精度で３割見落とすからな
まあ大会頑張れでも五輪は無理だから
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:06:44.01 ID:3RVo+LgL0.net
- 内村ってリンガーハット所属で食べ放題なら羨ましい
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:06:53.96 ID:UGSg3gJE0.net
- >>3
お前 嘘しか言わないじゃんww
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:07:17.81 ID:4o2SAlnI0.net
- 陰性になるまで検査を続ければ、無敵
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:07:20.74 ID:gdGHaTDG0.net
- ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
アベ公ほかポチどもよ
不作為や感染者の隠蔽、ＰＣＲ検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、
褒めてつかわす！ｑｑｑ
ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーｑｑｑ
後は誰が総理でも酷い結果になることは避けられないユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの多くは抗体の出来ない型を先に感染してるし
新型コロナはHIVと同様の機能により免疫機能を司るT細胞も破壊するし
東アジア人はこの新型コロナに弱いから往々に持続的に感染するしねｑｑｑ
このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップのみんなユだーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊の促進はもはや避けられないユダーｑｑｑ
後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|; れえれ
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:07:31.22 ID:6vDkUxDt0.net
- >>156
３つの医療機関の検査全て偽陰性の確率は限りなくゼロだな
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:07:34.21 ID:8GXyt5Hk0.net
- もしかしたら、内村自身がウイルスなのかも知れない
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:08:01.24 ID:pGSHpEu00.net
- 偽陰性の方は確率高いし
何度もやれば何時かは出るわな
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:08:06.29 ID:RJ0TDaYf0.net
- そんな不正確な検査なら今度の陰性も偽陰性の可能性もあるんじゃねえの？
毎日検査して公開しろよ
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:08:13.81 ID:ltmXgnbt0.net
- 巨人の坂本みたいに 微陽性ではなく
疑陽性なんだ？検査の制度悪いのか
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:08:31.38 ID:30gNIMc60.net
- >>165
結果を操作してる疑いがあるのは同意だけど若くても肺炎なるぞ
うちの親父20代だったかな？で肺炎なって80近くなった今も陰が残るってよ
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:08:55.28 ID:ebB1A6br0.net
- 陰性出るまで検査やるぞ検査やるぞ検査やるぞ検査やるぞ検査やるぞ検査やるぞ
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:09:14.44 ID:acul0+ZS0.net
- (･д･)ﾁｯ
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:10:02.80 ID:quXez7Lk0.net
- >>144
PCRはそういう検査なのよ。
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:10:37.92 ID:9u2nWEex0.net
- PCR検査なんて意味無いわな
ケンサーズどーすんのこれ
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:10:45.36 ID:CEeAVxC90.net
- コロナのPCR検査は、ウイルスを数回コピーして、検出するんだけど、台湾は35回、日本は40回、コピーするごとにウイルスを倍倍にするから、30~40の間に無症状陽性で人にうつさない人多数でるだろ、
30回で数人見逃してしまうから、日本は35回にするのがよ
https://i.imgur.com/9U2jBnT.jpg
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:11:12.17 ID:quXez7Lk0.net
- >>178
入院した人は実際そうしてるよ！
だから、なかったことにする今回の判断は間違ってる。
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:11:15.78 ID:1ywBDLxg0.net
- >>4
陽性判定はかなりいい加減だよ
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:11:44.24 ID:CEeAVxC90.net
- https://i.imgur.com/HyIVUsR.jpg
https://i.imgur.com/pqIV39S.jpg
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:11:46.96 ID:1ywBDLxg0.net
- >>180
PCRに限らんわアホが
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:12:17.24 ID:v5CTydPj0.net
- 偽陰性の確率の方が格段に高いのにいい加減だな
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:12:48.78 ID:CEeAVxC90.net
- 台湾は日本の人口あたりのPCR検査数より、少ない、韓国も日本より上だけど99位
https://i.imgur.com/n3h8t3x.jpg
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:13:59.84 ID:1ywBDLxg0.net
- 基礎知識
●感染している可能性が低い状態での陰性判定、
感染している可能性が高い状態での陽性判定、
これらは信頼性が高い。
●逆に、感染している可能性が低い状態での陽性判定、
感染している可能性が高い状態での陰性判定、
これらは偽陽性、偽陰性が乱発し雑音になってしまい
データにならない。
●上は単なる数学的事実であり、検査の種類に依らない。
※コロナのPCR検査のように特異度の高い検査の陰性判定は非常に信頼性が高い。
なぜならコロナは幾ら蔓延しているとは言っても
感染者数＜＜＜非感染者数だから。
トランプやペンスが受けている検査がまさしくこれ。
（つかトランプは途中で検査を受けなくなったが）
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:14:26.03 ID:1ywBDLxg0.net
-
実際に感染している人間だけを集めて検査して陽性判定が出る確率を「感度」と言う。
実際に感染していない人間だけを集めて検査して陰性判定が出る確率を「特異度」と言う。
これらはその検査固有の値であり、その検査の有効性の指標となるもので、
その検査キットを作った機関がテストして調べて保証するもの。
これに対して、実際に検査して陽性判定が出たもののうち
本当に陽性である確率を「陽性適中率」、
実際に検査して陰性判定が出たもののうち
本当に陰性である確率を「陰性適中率」という。
これらは感染者と非感染者の割合によって縦横に変わる値で、検査固有の値ではない。
さて問題です。
１万人に１人の割合で感染している伝染病があったとする。
（感染者数＜＜＜非感染者数の状態）
ある人が感度99%の検査をやって陽性判定が出た。
その人が本当に感染している可能性（陽性適中率）はいくらでしょう？
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:14:37.50 ID:K2ClYzgT0.net
- 二回目の検査が偽陰性だって可能性のが高くない？
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:14:56.36 ID:pOVYOCFE0.net
- >>32
鍋振ってる(´・ω・｀)
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:15:32.13 ID:QzNKZTT80.net
- ホンマかいなｗｗｗ
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:16:37.00 ID:lrJHOKPp0.net
- ……っていうことにしときましょう！そうでないと困る人が沢山いるんです。
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:16:44.16 ID:OmGgBdVq0.net
- みんな感染してるよ
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:16:49.55 ID:dgmMQntt0.net
- >>1
かーらーのー？
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:17:02.56 ID:quXez7Lk0.net
- >>182
日本は40回x2のネスティッドサイクルやで。
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:17:27.86 ID:y49V4gfG0.net
- 著名人に偽陽性が出たことで事前確率の低い人にまで検査を拡大するデメリットが理解されるといいな
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:17:44.83 ID:F/rcgSAW0.net
- PCR検査も信用出来ないからおそらく感染者がウロウロしてるぞ
検査信者は家の中から出ない方が良いかも
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:17:52.54 ID:W1ZX6/JM0.net
- 偽陽性出るから濃厚接触も症状もない人間に検査するなと言うね
- 201 ： ：2020/10/31(土) 19:18:02.22 ID:uVHdn4Qt0.net
- 1発だけなら誤射
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:18:24.03 ID:onPTYW/40.net
- コロナ脳だったのか
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:18:47.07 ID:jjfYs/Bh0.net
- PCR検査など検査が完璧でないことを証明できて良かったなー
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:20:00.12 ID:RJ0TDaYf0.net
- 陽性反応が出た時点でガイドラインにそった行動をすればいいだけだろうに
ビッグネームだけ当たるまでガチャ引いて実は微陽性でした偽陽性でしたもう治りかけでしたとか
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:21:23.50 ID:RJ0TDaYf0.net
- そもそも検査の精度がそんなに悪いならもう検査を当てにして大会すんのやめろ
逆だったらクラスター出て終わりだろ
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:21:38.75 ID:J1XSe0bh0.net
- 神戸市が医療や介護職員全員にpcr受けさせるみたいにいってたが
偽陽性で現場混乱しそう
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:22:37.75 ID:1ywBDLxg0.net
- 正しい知識を与えると猿は嫌がるｗ
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:22:41.52 ID:GZdCUuYl0.net
- いつまで緊急検査方法のPCRに頼ってんだよ。症状有りのコロナ感染者だけに反応する検査方法を早く確立してください
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:22:59.69 ID:quXez7Lk0.net
- もう陰性が出てんのにさかのぼって最初の陽性を取り消す意図はなんだ？
そんなことするなら、初めから検査するなよ、ってことだよね。
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:23:09.70 ID:1ywBDLxg0.net
- 基礎知識
●感染している可能性が低い状態での陰性判定、
感染している可能性が高い状態での陽性判定、
これらは信頼性が高い。
●逆に、感染している可能性が低い状態での陽性判定、
感染している可能性が高い状態での陰性判定、
これらは偽陽性、偽陰性が乱発し雑音になってしまい
データにならない。
●上は単なる数学的事実であり、検査の種類に依らない。
※コロナのPCR検査のように特異度の高い検査の陰性判定は非常に信頼性が高い。
なぜならコロナは幾ら蔓延しているとは言っても
感染者数＜＜＜非感染者数だから。
トランプやペンスが受けている検査がまさしくこれ。
（つかトランプは途中で検査を受けなくなったが）
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:24:30.79 ID:1ywBDLxg0.net
-
実際に感染している（陽性）人間だけを集めて検査して、ちゃんと陽性判定が出る確率を「感度」と言う。
実際に感染していない（陰性）人間だけを集めて検査して、ちゃんと陰性判定が出る確率を「特異度」と言う。もの。
これらはその検査固有の値であり、その検査の有効性の指標となるもので、
その検査キットを作った機関がテストして調べて保証するもの。
これに対して、実際に検査して陽性判定が出たもののうち
本当に陽性である確率を「陽性適中率」、
実際に検査して陰性判定が出たもののうち
本当に陰性である確率を「陰性適中率」という。
これらは感染者と非感染者の割合によって縦横に変わる値で、検査固有の値ではない。
さて問題です。
１万人に１人の割合で感染している伝染病があったとする。
（感染者数＜＜＜非感染者数の状態）
ある人が感度99%の検査をやって陽性判定が出た。
その人が本当に感染している可能性（陽性適中率）はいくらでしょう？
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:24:44.02 ID:1ywBDLxg0.net
- 猿が嫌がる
↓
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:25:46.20 ID:RJ0TDaYf0.net
- 疑わしいのを拡大させないように隔離するのが今のやり方じゃないの？
微だろうが偽だろうが要請が出た時点できっちりガイドラインに沿ってやればいいだけだろ？
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:25:47.63 ID:dMG5/Rwp0.net
- >>1
PCR検査は原理的に偽陽性は発生しない厨息してる？
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:26:08.14 ID:xxpsQZcs0.net
- 偽陽性…。
不安煽れたら何でもありか
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:26:26.36 ID:Mbm7w+yQ0.net
- 検査の精度を高めれば高めるほど偽陽性の確率は高くなる（逆に偽陰性の確率は低くなる）。
だから陰性と判断された人はほぼほぼ陰性で間違いない。
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:26:29.74 ID:1ywBDLxg0.net
- >>214
そんなデタラメこいてた猿居るんだｗｗｗ
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:26:53.99 ID:iwrYwvgI0.net
- 陽性じゃないって確定したの？
どっちか分からん状態じゃないの？？？
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:26:54.69 ID:1ywBDLxg0.net
- >>216
イミフだよ猿ｗ
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:27:13.62 ID:SNRZf5380.net
- 陰性なのになぜか内村に近づくやつがいない現象が起こりそう
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:27:37.27 ID:s+Fj/OSg0.net
- >>211
10%ないくらい？
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:28:26.46 ID:X3B9pz/O0.net
- もう一回検査してみようぜ
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:29:08.02 ID:1ywBDLxg0.net
- >>221
信じられないかも知れないけれど約1%しかない
感染者数＜＜＜非感染者数の状態
の状態での陽性判定はそのくらい信用出来ない
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:29:29.07 ID:LIb64q5Z0.net
- >>217
ケンサーズに精度の話ふると必ず陽性は絶対って言い張ってたな
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:30:24.70 ID:ekVu2HG50.net
- そういう事もあるんだ。
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:30:29.86 ID:TUU7dUnI0.net
- 偽陰性はわかるが偽陽性とはw
2回目の検査がハズレなんじゃねーの？
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:31:01.12 ID:hLnbwCXE0.net
- 退会開催されるのに抗体検査の結果がなぜ発表されない
もしかして検査してない？
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:31:11.75 ID:1ywBDLxg0.net
- だから充分陽性の可能性がある状態でないと医者はPCRをやろうとしない
これはいいんだよ
問題は陰性判定すらやろうとしないこと
陰性の可能性が高い状態での陰性判定は充分信頼できる
トランプやペンスが受けている／いた検査な
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:31:43.61 ID:lfOCMLAo0.net
- 嘘くせえw
風邪症状はないのか？
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:32:31.41 ID:Q0mVrbGd0.net
- もうPCR検査なんて信用しない方が良いぞ
咳が出たら2週間自主隔離
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:32:37.97 ID:1ywBDLxg0.net
- >>224
ケンサシナイーズに検査の話しすると
「検査しないから感染してませんキリッ」とか言ってたな
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:32:38.52 ID:eRvRjYnG0.net
- 何かPCR信者は「擬陽性はない」とか必死に主張していたけど
やっぱ、擬陽性になる確率あるじゃん
新型コロナじゃなくても、増幅させるRNAの断片の一部と配列なんてありうるし
たまたま、そういう新型コロナ由来じゃないRNA断片が混入すれば、陽性判定になる
信者は「多数の健康を守るためには、少数の擬陽性の犠牲は仕方がない」とか言うけど
擬陽性判定された人の人権とか何も考えてないよなぁ・・・
多人数部屋に隔離されたら、その中で本当に感染してしまうかもしれんし
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:33:27.64 ID:1ywBDLxg0.net
- >>232
そんなこと言った覚えは無いぞ
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:34:02.60 ID:iwrYwvgI0.net
- 陽性ではないって言おうとしてるだけにしか見えん
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:34:24.83 ID:5wQlI8zO0.net
- 内村はネトウヨ。
モーニングショー玉川をバカにしている、
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:35:22.38 ID:quXez7Lk0.net
- >>228
陰性に出たらいいけど陽性が出たら今回みたいなことになっちゃうのよ。
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:35:58.73 ID:LIb64q5Z0.net
- >>231
ケンサシナイーズなんて初めて聞いたけどｗ
ケンサーズは自費でいくらでも検査出来るようになったけど
毎日検査行ってる？
あんだけ検査検査言ってたんだからもちろん行ってるんだよね？
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:36:21.35 ID:1ywBDLxg0.net
- 日本の問題はとにかくケンサシナイーズが何が何でも
検査させまいとしたこと
PCR検査をやらずにCTで判定して、コロナなら
隠蔽したままコロナの治療をやっている
日本で極端にコロナが少ないのはこのせい
実に医者が誤魔化している
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:36:42.26 ID:eRvRjYnG0.net
- >>232
ミス
×増幅させるRNAの断片の一部と配列
〇増幅させるRNAの断片の一部と同じ配列
に訂正
要するに、例えば、新型コロナウイルスのRNA配列の一部が
「AUGCGCGCAU」だったとする
で、PCR(ポリメラーゼ連鎖反応)で、分子を増やして
この配列と同じRNA断片が検出されたら、「陽性」と判定するんだけど
新型コロナ以外(旧型コロナとか、他のウイルスとか)でも
たまたま「AUGCGCGCAU」という塩基配列を有する場合がありうる
で、その「AUGCGCGCAU」を検出したら
新型コロナに感染していなくても、陽性判定になってしまう
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:37:02.66 ID:1ywBDLxg0.net
- >>237
ケンサシナイーズに検査の話しすると
「検査しないから感染してませんキリッ」とか言ってたな
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:37:23.15 ID:L5PyD8Js0.net
- そのうち他の奴に感染して嘘がばれる
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:37:36.64 ID:XUy4rTl20.net
- 妖精さんが出てきたんやね
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:37:51.57 ID:LIb64q5Z0.net
- >>240
検査行ってる？
足りない足りない連呼してたんだからさあｗ
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:38:08.64 ID:Q0mVrbGd0.net
- 偽陰性、偽陽性の場合があるから
もう検査の意味無いぞ
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:39:00.74 ID:eRvRjYnG0.net
- >>233
そういうこと言ってたPCR原理主義者多かったぞ
昨日(というか、今朝か)の朝生でも森永とか
「全員にPCR検査しろ」とか主張してたけど
擬陽性判定されて犠牲者出たり、感染してても陰性判定で
結局、日本国民1億人同時検査なんて不可能だし
陰性判定されてる中で実は感染してるって人が
再び、周囲に感染させることにより、撲滅は無理だろう
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:39:57.50 ID:5NAWoLlL0.net
- >>231
ヤッパリケンサーズはキチガイだなｗｗ
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:42:39.96 ID:ePIKLf6h0.net
- 俺も妊娠したと思って産科行ったんだけど、「偽妊娠」って言われたわ。
でも腹が膨れてきたし吐き気はあるし、ぜったいに妊娠だと思うんだけどなあ。
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:43:12.06 ID:zi7Uv9v20.net
- 陽性一回、陰性三回ならまだ陽性の確率の方が高くないか？
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:43:37.21 ID:ikQ7tSI80.net
- >>228
トランプは結局陽性になったから陰性検査はリソースの無駄じゃね？
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:43:58.12 ID:pAVWF90i0.net
- やきうの奴らが微陽性だかってアホみたいな名前つけてたな
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:45:12.08 ID:+9Ie8ZnH0.net
- 症状ない場合は偽陽性もあるのは当たり前
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:45:13.04 ID:VsQTwEp60.net
- >>32
ドレッシングの詰め替え
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:45:28.15 ID:OGujVMby0.net
- 偽陽性にしたんでしょ
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:47:05.05 ID:rCJDGJds0.net
- >>250
次に出てくるのはなんとなく陽性ｗ
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:47:56.77 ID:dgmMQntt0.net
- >>253
今の技術で陰性証明を出せる術は無いしな。
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:48:57.54 ID:5NAWoLlL0.net
- >>248
単純なそんな話じゃなくて
PCRの増幅曲線の立ち上がりが遅く微妙だったけど
一応陽性にしたけど
あとの2回は全く立ち上がる気配がなくて
やっぱり陰性だなって話なんじゃない？
知らんけど
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:51:33.21 ID:sRJzGKaK0.net
- >>1
>>内村航平は「偽陽性」新型コロナ感染していなかった 国際体操連盟が発表
森元さんの力？
鈴木大地氏 千葉県知事選挙に出馬に意欲的 → 出馬断念
内村航平氏 コロナ陽性 → 「偽陽性」で感染していなかった
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:52:37.79 ID:Bv6+lHhX0.net
- これはどうあろうと陰性にしたいのか、
もしくは、国内で行われている一部の検査方法に問題があって、大量に偽陽性を出していると
いう事を物語っているのか
真実はどっちだ・・・
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:52:45.93 ID:1ywBDLxg0.net
- >>245
オレはそんなこと言った覚えは無い
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:53:20.04 ID:1ywBDLxg0.net
- >>248
は？
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:53:59.93 ID:dgmMQntt0.net
- >>258
なんか不透明なんだよなあ。万事。
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:55:00.63 ID:+WAMGXYb0.net
- ジャイアンツの選手の時もそうだけど、どういう意向が働くんだろうな？
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:55:41.65 ID:1ywBDLxg0.net
- >>246
涙拭けよ検査シナイーズｗｗ
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:56:13.03 ID:V5+Cdr9Q0.net
- 無症状大量検査→陽性→偽陽性でした
もうこれ何回め？
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:56:19.75 ID:1ywBDLxg0.net
- >>255
は？
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:56:34.72 ID:9u2nWEex0.net
- >>248
近隣住民に隠れ陽性がいるかもしれないから家から出ない方が良い
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:56:53.26 ID:dgmMQntt0.net
- >>265
？
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:56:54.21 ID:1ix7Rlm70.net
- 内村だから再検査出来たんだろ
一般人で症状ないのに陽性出て再検査お願いしても受けさせてくれんだろ
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:56:54.84 ID:Bv6+lHhX0.net
- >>261
検査数を数万件アップさせるが為によほど精度の悪い検査を行う業者に検査させる事に
してしまって、悲惨な検査精度の状態におちいってるのではないんでしょうか
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:57:34.85 ID:1ywBDLxg0.net
- 陰性判定は充分信用できる
独立の複数の検査で陰性判定が全部出たなら
陰性である証明に事実上なる
ケンサシナイーズはこれすらさせまいとした
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:57:38.35 ID:rCJDGJds0.net
- >>264
感染者放置するよりよっぽどマシなのにアホか
偽陰性じゃなくて良かった
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:57:44.00 ID:dgmMQntt0.net
- >>269
なんだ、既に自分の論を持ってるじゃん。
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:57:59.78 ID:1ywBDLxg0.net
- >>267
は？
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:58:08.43 ID:dgmMQntt0.net
- >>273
うん？
- 275 ：くろもん ：2020/10/31(土) 19:58:29.90 ID:gM3n9jEr0.net
- 偽陽性はちょくちょく出てくるね
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:58:53.41 ID:VAbtfTnp0.net
- 偽陰性と疑陽性の違いは何だ
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:59:11.91 ID:1ywBDLxg0.net
- >>274←これが猿なｗ
>>189
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:59:36.60 ID:oddCgID10.net
- 無症状なんか無視しろよ
ほぼ全部が間違いなんだから
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:59:48.42 ID:1ywBDLxg0.net
-
陰性判定は充分信用できる
独立の複数の検査で陰性判定が全部出たなら
陰性である証明に事実上なる
ケンサシナイーズはこれすらさせまいとした
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 19:59:55.91 ID:rYwAZK+s0.net
- 偽陽性
微陽性
医師会「そんな言葉は存在しない」
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:00:01.65 ID:dgmMQntt0.net
- >>277
定量的に陰性と評価できる術って現状なくね。
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:00:03.95 ID:CEeAVxC90.net
- 最初は日本基準のキツキツのPCR検査して、後は台湾やニュージーランドが採用してる編み目のガバガバのPCR検査に変えたからだろ、
台湾からの帰国者4名が台湾で陰性で日本の空港で陽性になったのもこの理屈
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:01:40.52 ID:wXy3wBaG0.net
- >>268
つまり国内感染者数の何割かは偽陽性でカウントしちゃってるってことだよね
ウイルス持ってないのに２週間ホテルで隔離されて農耕摂食者は全員検査されて
その中にも偽陽性が何人か居て・・・
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:01:59.49 ID:NQ6UXX620.net
- そういう事にしとかんとな
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:03:27.29 ID:rCJDGJds0.net
- 陰気な陽性
陽気な陰性
どっちも嫌だｗ
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:04:40.01 ID:dgmMQntt0.net
- >>284
今更内村一人がどうこうでIOCの意見が変わるとも思えんしな～
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:04:47.40 ID:5NAWoLlL0.net
- >>281
ないよ
ケンサーズが騒いでるだけ
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:05:19.09 ID:1ywBDLxg0.net
- >>280
東京大学
保健センター
＞PCR法では検体採取や検体保存の条件などで
＞偽陽性(本当は新型コロナウイルス感染症で無いのに、陽性と出てしまう)、
＞偽陰性(本当は新型コロナウイルス感染症であるのに、陰性と出てしまう)が起こりえます。
http://www.hc.u-tokyo.ac.jp/covid-19/tests/
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:05:28.93 ID:dgmMQntt0.net
- >>287
どっちかってケンサスンナ派では
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:06:00.47 ID:1ywBDLxg0.net
- >>281
その前に涙拭けよ猿ｗ
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:06:06.56 ID:X9ChGivS0.net
- >>238
日本は落ちぶれ貧困国だから他の国みたいに検査する能力ないのよ
はずかしいことにw
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:06:12.25 ID:dgmMQntt0.net
- >>290
？？？
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:06:24.35 ID:vozFrIRV0.net
- 擬陽性を知らなかったコロナ怖い厨が発狂するスレ。
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:06:48.18 ID:1ywBDLxg0.net
-
陰性判定は充分信用できる
実際、トランプやペンスが受けていた検査がこれ
独立の複数の検査で陰性判定が全部出たなら
陰性である証明に事実上なる
ケンサシナイーズはこれすらさせまいとした
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:06:49.88 ID:hE+V4M/50.net
- >>4
精度は悪くないよ
感染してなくてものどにウイルスやウイルスの死骸があれば陽性と出る
感染者の追跡には使える
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:06:57.24 ID:lALQURmv0.net
- >>285
陽気な陽性
陰気な陰性
ぜんぶ嫌だと思うが
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:07:04.09 ID:1ywBDLxg0.net
- >>292
その前に涙拭けよ猿ｗ
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:07:24.18 ID:X9ChGivS0.net
- >>276
ねー
偽陰性の可能性も大いにあるよねwww
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:07:31.26 ID:dgmMQntt0.net
- >>297
まあ落ち着いて。
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:07:33.68 ID:1ywBDLxg0.net
- >>280
東京大学
保健センター
＞PCR法では検体採取や検体保存の条件などで
＞偽陽性(本当は新型コロナウイルス感染症で無いのに、陽性と出てしまう)、
＞偽陰性(本当は新型コロナウイルス感染症であるのに、陰性と出てしまう)が起こりえます。
http://www.hc.u-tokyo.ac.jp/covid-19/tests/
猿はウソつき野郎ばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:07:48.77 ID:1ywBDLxg0.net
- >>299
その前に涙拭けよ猿ｗ
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:07:59.86 ID:Fkv+490r0.net
- まさかイソジン使った？
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:08:01.38 ID:dgmMQntt0.net
- >>301
意味がわからん。
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:08:14.30 ID:1ywBDLxg0.net
- >>298
↑
猿ｗ
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:08:33.53 ID:hE+V4M/50.net
- >>264
そんなに簡単に偽陽性は出ないよ
ベイズ統計を悪用してるアホに騙されてる低IQが偽陽性が！とか言ってるけど
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:08:50.51 ID:1ywBDLxg0.net
- 多分偽陽性と擬陽性の違いはと言いたいんだろうな
知らんが同じことだろな
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:09:07.42 ID:1ywBDLxg0.net
- >>303
その前に涙拭けよ猿ｗ
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:09:19.97 ID:ytON+1yq0.net
- ケンサーズはどうやって責任取るつもりなの？
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:09:45.71 ID:dgmMQntt0.net
- >>307
大丈夫か？マジで。
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:09:46.65 ID:X9ChGivS0.net
- これ偽陰性で大会で出場選手（ほか会場にいる人たち）に広めちゃって
後遺症で体操選手全滅とかあったりして
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:10:26.24 ID:1ywBDLxg0.net
- >>309
その前に涙拭けよ猿ｗ
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:10:36.99 ID:dgmMQntt0.net
- >>311
話にならんね。
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:10:43.97 ID:1ywBDLxg0.net
- ケンサシナイーズはどうやって責任取るつもりなの？
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:10:50.52 ID:X9ChGivS0.net
- あーお仕事で一生懸命書き込んでる人がいるってことは
裏があるわw
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:10:53.69 ID:QovUIFHM0.net
- >>10
PCR検査に偽陽性はない！と宣ってたバカがいたな
何事にも100%なんてありえないのにw
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:10:55.42 ID:qIhaau1k0.net
- 完全無症状＆ど平熱
巨人の坂本
吉岡秀隆
乃木坂46与田祐希
この辺は本当に感染していたのか怪しいな
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:11:02.57 ID:1ywBDLxg0.net
- >>312
お前は話しにならんよな猿ｗ
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:11:09.86 ID:hE+V4M/50.net
- >>310
というか内村に偽陽性とはいえ、陽性が出たということは内村の周辺に感染者がいる可能性が高いので、その可能性は大いにある
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:11:31.75 ID:dgmMQntt0.net
- >>317
そちらが議論する気が無さそうだしね。
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:12:06.52 ID:1ywBDLxg0.net
- >>319
お前は議論する気がなさそうだなウソつき糞食い猿
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:12:21.68 ID:1ywBDLxg0.net
-
陰性判定は充分信用できる
実際、トランプやペンスが受けていた検査がこれ
独立の複数の検査で陰性判定が全部出たなら
陰性である証明に事実上なる
ケンサシナイーズはこれすらさせまいとした
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:12:23.53 ID:dgmMQntt0.net
- >>320
意味不明すぎる。
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:12:39.75 ID:scUK2Kx+0.net
- は？
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:13:04.04 ID:hE+V4M/50.net
- >>315
偽陽性の定義が違う
rnaやdnaが残ってれば感染してるかしてないかに関わらず陽性と出る
rnaやdnaすらないのに陽性と出るのはプロトコルさえしっかりしてれば、本当に稀
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:13:08.63 ID:1ywBDLxg0.net
- >>322
お前がなｗ
汚らしいウソつき野郎だこと
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:13:17.00 ID:7aaH3XUv0.net
- そういう事にしておく事にしました
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:13:27.65 ID:JqnwADKj0.net
- 誰が風邪ひこうがどうでもいいがな
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:13:28.32 ID:1ywBDLxg0.net
-
陰性判定は充分信用できる
実際、トランプやペンスが受けていた検査がこれ
独立の複数の検査で陰性判定が全部出たなら
陰性である証明に事実上なる
ケンサシナイーズはこれすらさせまいとした
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:13:31.45 ID:dgmMQntt0.net
- >>325
別に反論があるなら普通に言ってくれりゃ構わないよ。
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:13:48.03 ID:1i4j2wxF0.net
- 半陰陽？
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:13:50.54 ID:qHDeJUfR0.net
- がっかり
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:14:11.75 ID:1ywBDLxg0.net
- >>329
>>328
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:14:16.38 ID:JqnwADKj0.net
- コロナ感染なんてニュースにするな
死者1日100人超えたら初めてニュースにしろ
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:14:58.36 ID:dgmMQntt0.net
- >>332
状況証拠的な判断だろ？
定量的に知る術は現状無いと思うが。
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:15:16.31 ID:0co9OY1Q0.net
- ということにしておこう
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:15:57.18 ID:T2Dk1eXA0.net
- インフルエンザもたまに偽陽性や偽陰性がある
精度的に7割くらいなのは新型コロナも同様
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:16:22.97 ID:1ywBDLxg0.net
-
どのみち完全に100%なんてあるわけがない
実用上充分信頼できる確度の検査なら
それをもってして陰性証明とすることはごく当たり前のこと
汚らしい猿がウソつき野郎なだけ
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:16:47.00 ID:N4FWdv6z0.net
- ネットだともう誰も気にしてないとかやたら言われるけど
現実の都内の人出データみると少ししか戻ってない
ひでえ作戦
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:16:57.26 ID:hE+V4M/50.net
- >>336
インフルエンザの簡易検査とpcrを一緒にすな
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:17:30.30 ID:Yfv+7NKK0.net
- だからコレが条件付き確率なんだよ
検査辞めて
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:17:49.13 ID:FOlJKLcB0.net
- 陽性見逃しの偽陰性はともかく
偽陽性は意味違うからな
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:18:29.89 ID:F/L6E9lw0.net
- 検査キットどこ製だ
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:19:05.92 ID:hE+V4M/50.net
- >>340
多分君が頭の中で考えてることは間違えてるよ
検査スンナ派は条件付き確率のデマ流してたからね
市中感染率と偽陽性率が独立変数なわけねーだろって少し考えればわかる話
バカは騙される
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:19:12.22 ID:f6H8u80y0.net
- >>328
同じ日の検査で3回連続だと偽陰性の可能性もあるから
安心は出来ない
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:19:18.40 ID:uaCpOc9L0.net
- コロナ偽陰性があるのは有名だが、疑陽性あるのか。
初めて知ったわ
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:20:32.93 ID:ytON+1yq0.net
- 東京の205件という数字も嘘かもしれない？？
経済回らなくて困ってる人いっぱいいるんだぞいい加減にしてくれよ
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:21:02.12 ID:hE+V4M/50.net
- 条件付き確率のデマ流してるyoutubeチャンネルも複数あるんだけど本当にやめてほしい
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:21:23.27 ID:FORAUZRW0.net
- キチガイケンサーズ「偽陽性など無い！」
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:21:24.34 ID:veMBl5kB0.net
- ギ陽性一人で全部止まっちゃうのに五輪やるとなると
関係者はコロナをごまかすテクニックを磨かなきゃ
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:21:38.84 ID:9LaJBK680.net
- >>10
五毛さーこんなところにも沸いてるんだね
なぜ五毛ってバレてるかも分かってないんだろうなｗ
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:21:46.51 ID:dgmMQntt0.net
- 前回の試薬はコンタミ有りましたーとかならまあ納得行くけど。
陽性と陰性両方出ましたーで陰性はちょっと無理やろ。
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:22:21.37 ID:G4gjT5FB0.net
- >>345
欧米みたらあるに決まってるだろ
世の中狡猾な嘘だらけだぞ
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:23:29.12 ID:1ywBDLxg0.net
- しかし猿ばっかｗ
死ねアホども
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:23:29.02 ID:T2Dk1eXA0.net
- 感染しても無症状なら活動しても良いくらいに弱毒化されれば良いのに
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:23:29.58 ID:vozFrIRV0.net
- >>345
偽陽性率が高いことは、かなり初期から言われてたよ。マスゴミが報道しないだけ。
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:23:33.76 ID:NuSTOv/l0.net
- マスコミって陽性報道は大袈裟にやるし
掲示板とかでもバッシングは多いけど
訂正報道は小さいしネットで謝罪する人も
いないよね
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:23:40.93 ID:LIb64q5Z0.net
- >>345
youtu.be/67FGN9RKmqw
3月の時点でそんな事はさんざん言われてたが
ケンサーズは隠蔽だと耳を貸さず発狂して罵るばかりｗ
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:24:09.00 ID:x2vMN4N50.net
- >>1
あやすい
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:24:36.45 ID:KmKhOrgP0.net
- 公衆衛生学をちょっと習ったやつが使いたがる言葉だよな
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:24:59.03 ID:TM+h8Azd0.net
- 偽陽性って、巨人選手と内村しか出たことなくね？
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:25:10.72 ID:hE+V4M/50.net
- >>355
基本的に偽陽性はほとんどないよ
デマやめようね
ただ市中感染率に比例して、非感染者の喉にウイルスが付着してる可能性が上がるので、その分が偽陽性として出てくる
これを全く無視して条件付き確率がーとか言ってるバカ多数
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:25:25.94 ID:JIAuzMrx0.net
- 陽性出ても今後はこの方法でいけるじゃん
五輪安泰だなｗ
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:25:42.25 ID:dgmMQntt0.net
- >>360
アレは微陽性
意味は不明
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:25:53.29 ID:EHd18Wry0.net
- PCR検査の感度が各国で違うって見たけど、
だとすれば感染者の数を同列で扱えないのではないか
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:26:11.33 ID:hE+V4M/50.net
- >>357
うんだからこれ典型的な間違いね
市中感染率と偽陽性率は独立変数じゃないって
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:26:12.22 ID:7eaNW+I20.net
- 疑陽性 1
偽陰性 3
の疑いがあるのでは
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:26:19.13 ID:4jFfekTn0.net
- >>3
お前は池沼で知識がないからしらないだろうけど、PCRはそんなもんだ。
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:26:24.36 ID:sb0XzNz30.net
- コロナウイルスはいたけど発症まではいかなかったって話か？
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:26:41.27 ID:+WAMGXYb0.net
- 微乳 ― 許せる
偽乳 ― 許せない
微陽性、偽陽性 ― 限りなくあやしい
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:26:58.91 ID:CumgCWhw0.net
- そもそも無症状ってめちゃくちゃウイルスが少ない状態なんだからバンバン陽性がでる時点で嘘だと気づくのが人類
土人が多すぎる
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:27:22.00 ID:vozFrIRV0.net
- >>361
デマはそっち。東大病院の医者が偽陽性率が５割くらいと言ってる。
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:27:24.76 ID:5NAWoLlL0.net
- >>305
牧田にだまされてるやつｗｗ
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:27:36.19 ID:PiSzd9d90.net
- >>361
まず統計学からやり直し
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:27:37.33 ID:dgmMQntt0.net
- >>368
陽性結果と陰性結果が入り交じる中で陰性にしましょうねって話。
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:28:21.10 ID:sb0XzNz30.net
- 仮にコロナウイルスがいたとしてそれが増殖中か減少中かわからんわけだろ
感染してないって言えるのか？
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:28:33.29 ID:T2Dk1eXA0.net
- フランスやベルギーで流行している新型コロナと日本で感染者が出ている新型コロナは別物かも知れない
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:28:38.98 ID:zZgaVXB/0.net
- 無症状＝疑陽性
という風に読めるんだが
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:28:49.03 ID:hE+V4M/50.net
- >>357
こういうのさあ考え方の物差しとしてはいいんだけど、数弱にはわかりにくい前提をバシっと言わないから、pcrに適用できないことを理解できないアホが多数出現するんよな
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:29:09.27 ID:oDfzod760.net
- そもそも新型コロナなんてって話
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:29:13.59 ID:uf4YMX7A0.net
- PCRは精度低いからな
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:29:26.59 ID:ytON+1yq0.net
- 内村さんみたいな有名人だったから偽陽性が判明しただけで
一般人ならそのままコロナ病人扱いされてたんでしょ？
大問題だと思うわ
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:29:35.20 ID:LIb64q5Z0.net
- >>365
PCR検査、38件誤って「陽性」 横浜の民間検査会社
www.asahi.com/articles/ASN514CR6N51ULOB008.html
ヒューマンエラーがありゃ十分だよｗ
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:29:48.09 ID:hE+V4M/50.net
- >>371
5割!w
どこの論文だよ出してみろ
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:30:21.85 ID:hE+V4M/50.net
- >>373
やり直すのはおめえだよ
自分が何も理解してないことに気付こうよ
数弱君
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:30:39.62 ID:CumgCWhw0.net
- そもそも旧コロ、新コロ、変異コロの三種のうち新コロと未知の変異コロだけ捉えるのなんて不可能だから旧コロにすら反応して陽性って言ってるのが合理的で、それ以外に可能性はないんだよな
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:31:02.09 ID:FuhuerGU0.net
- >>48
特異度99%だからほとんどゼロとは言えなくもないけど
でも全部じゃなくてほとんどだからなあ
1000人検査受ければ10人は偽陽性つまり感染してないのに感染してるという結果が出る
これって結構な数だよ
毎日東京都だけでこれ以上の偽陽性者が出てて再検査とかしてるわけで
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:31:10.04 ID:YtzYvDs80.net
- 有名人の時にだけ現れる新用語
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:31:50.20 ID:f6H8u80y0.net
- 愛知県も偽陽性判定で謝罪してたけど
ケンサーズは家で自主隔離してるのがベスト
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:32:11.51 ID:hE+V4M/50.net
- >>386
pcrの偽陽性率は市中感染率に依存するから
市中感染率0%なら偽陽性もほとんど0%だや
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:32:33.88 ID:dyle9x9Y0.net
- そうじゃないかなと思ってた☆
良かった、良かった☆
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:33:30.57 ID:CumgCWhw0.net
- 土人ももう少し賢くならないと蛇にやられるよ
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:33:59.89 ID:dgmMQntt0.net
- >>1
コンタミでもなんでも良いから陽性になったウラを取れてるんならそれも公表した方が良いんじゃね？
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:34:09.12 ID:Yyra6+zz0.net
- 普通は何度か検査してから発表する、そんな何度も偽陽性なるわけ無いだろ
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:34:18.72 ID:PpLKW35Z0.net
- あやしいね
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:34:18.91 ID:vozFrIRV0.net
- >>383
論文じゃなくて動画でそうしゃべってた。動画のタイトルは忘れたが。
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:36:19.56 ID:dgmMQntt0.net
- >>1
状況証拠のみで判断を下すにはあまりにも性急すぎる。一ヶ月隔離して継続的に検査したとかならまだしも。
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:36:27.84 ID:PpLKW35Z0.net
- 1000 人くらいでpcr検査で陽性0とかあるのに
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:36:28.14 ID:vozFrIRV0.net
- 新型コロナと似たＤＮＡのウイルスがあれば、市中感染率がいくらだろうが
関係ないだろ。
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:36:42.24 ID:sNRXLgFH0.net
- 数回の検査で確定してから発表しろや
名誉毀損じゃねーか
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:37:45.05 ID:hE+V4M/50.net
- >>395
多分それ単にベイズ統計の誤用
市中感染率と偽陽性の発生確率を独立に仮定しちゃうとそうなる
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:38:27.01 ID:G4gjT5FB0.net
- こうやって右か左かもわからずに隔離されてるのが世界中にたくさん
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:38:44.39 ID:JEaRw5el0.net
- >>32
皿洗い
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:39:27.98 ID:hE+V4M/50.net
- 数弱って本当に迷惑
たまに数学に興味持ったかと思ったらあっさりデマに騙される
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:40:04.00 ID:X/ZYr6aR0.net
- これからいろんな競技でコロナ付く技名が出てくる
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:40:46.22 ID:vozFrIRV0.net
- >>400
君の主張は他の似たウイルスの存在を考慮してない仮定でしょ。
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:40:50.91 ID:cGEu9Rzj0.net
- 分かって良かったやん
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:41:23.73 ID:ytON+1yq0.net
- 内村選手はいい迷惑
というか名誉毀損だろいい加減にして欲しい
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:42:44.44 ID:ZcORCGyq0.net
- >>1
検査厨憤死やんw
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:43:16.55 ID:39YVEX0f0.net
- コロナ秋田
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:43:34.99 ID:dgmMQntt0.net
- >>404
コロナスペシャルとかめっちゃ強そうだなw
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:45:14.80 ID:IPir5DKi0.net
- 症状が無くて合宿してて回りも陰性なんだから、三回連続陰性なら陰性なんじゃないかな。
治る際の二日連続陰性も難しいと言うし。
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:45:18.29 ID:sNRXLgFH0.net
- >>408
玉川爆死
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:46:22.95 ID:4bTJ7yr60.net
- 有名人は２回は検査しないとな
本当は一般人も２回検査してほしいけど
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:49:30.52 ID:lwUMevZW0.net
- そんな気はしてた
けど、他の国はあやしむだろうな
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:49:32.85 ID:LIb64q5Z0.net
- >>413
厚労省の検査数見りゃ人数と検査数の割合で
複数回やってる人は多いんでね？
今の唾液の奴は適当だから知らんけど
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:51:24.86 ID:Ofr/Ja300.net
- また微陽性すか
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:51:57.27 ID:dgmMQntt0.net
- >>416
ウイルスに忖度が効きゃあ良いんだがねえ
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:52:26.75 ID:3cuuzbzm0.net
- これ喉にウィルスの死骸残ってる程度で陽性判定出るって話だけど、
それだと感染者の回復判定で陰性判定されるのも難しくはらないの？
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:55:48.34 ID:dOJik7wT0.net
- 偽陽性などありえないとケンサーズの皆さんが喚き散らしていた過去ログが山ほどあるのだが
全部まとめてどこかに晒したい気分
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:56:28.31 ID:GMUxIXrQ0.net
- 信じられん
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:58:37.33 ID:lwUMevZW0.net
- >>418
なるって記事が前に出てたな
だから退院の為の二回連続陰性も考え直す必要があるんじゃないか、とか
どうなったかは知らんけど
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:59:37.13 ID:FuhuerGU0.net
- >>392
多分コンタミなんだろうな
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:00:47.01 ID:LIb64q5Z0.net
- >>419
今、必死に言い訳してるとこだからｗ
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:02:13.91 ID:dgmMQntt0.net
- だったら総合的な判断とか勿体ぶらずその一言で終わる筈。
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:03:18.41 ID:dgmMQntt0.net
- https://i.imgur.com/skPKcx3.jpg
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:03:44.90 ID:W1ZX6/JM0.net
- >>421
陰性2回はもうだいぶ前に撤回されてないっけ？
軽症とか無症状は10日で無罪放免だったような
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:03:45.84 ID:AmU4O4UOO.net
- ああ良かった
これだからPCR検査を大量にやれ、はダメなのよ
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:04:23.87 ID:dgmMQntt0.net
- 失礼、>>424は>>422宛
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:05:56.20 ID:8a6241Yj0.net
- >>3
想像妊娠みたいなもん
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:06:36.27 ID:8O1rvJ2V0.net
- 旧型コロナは反応するの？
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:06:38.10 ID:KOSOSaGj0.net
- 偽装方法は大阪府知事が熱く語ってくれてたな。そうだとすると検査自体意味無くなるな。
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:07:18.91 ID:w5QvvbqQ0.net
- 大阪都昇格か 維新解体か
投票サボったら
また年寄りの大量票で、否決させられる。。。。
明日サボらずに行け
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:12:33.29 ID:ayG1nKKb0.net
- >>3
この国は狂ってる
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:15:42.48 ID:ayG1nKKb0.net
- オリンピック開くためなら嘘でも何でもつくってことか
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:17:14.62 ID:5P+J4EQ80.net
- ふざけんな おい
適当なことすんなよ
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:18:57.14 ID:5P+J4EQ80.net
- >>386
99%じゃないよ99.99%以上あるわ
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:21:24.27 ID:IBPwpE/z0.net
- >>92
感度と特異度を考えると1回偽陽性になるよりも3回続けて偽陰性になる可能性の方が高そう
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:23:01.15 ID:Yar4B7v40.net
- >>32
昔のリンガーハットって鍋を振って野菜を炒めてたんで美味しかったな。
2chでも設備投資が遅れてる店舗(鍋ふりしている店舗)一覧が載って記憶がある。
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:23:34.04 ID:3Fn4ECbd0.net
- >>188
えーなんか意外
台湾はともかく韓国は検査検査言ってなかったか？
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:24:09.70 ID:pYG/xNLm0.net
- ナンチャンは？
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:24:39.85 ID:IBPwpE/z0.net
- >>172
感度70%特異度99.9%だと3回続けて陰性になる方が起きやすいと思う
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:24:56.64 ID:2+24krg60.net
- 偽陽性ってさ検査側はさも騙された被害者っぽく扱われて検査対象者には朗報でもあるからなあなあで済まされるけどさ ようは誤診だろ？
風邪だけでも周囲から相当白い目で見られる社会だったんだからコロナなんて言われたら想像絶する扱いうけるだろうし もっとしっかりしてくれよ検査機関
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:25:47.94 ID:IBPwpE/z0.net
- >>165
あなたが知らないだけで若い人でも肺炎は結構かかる
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:26:31.37 ID:CnJuGqqL0.net
- だからさぁ、こんなかかってこさもかかってなくても関係ない弱小ウイルスにいつまで振り回されてんだよ
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:27:41.90 ID:HH5N6ma90.net
- >>1
オリンピックやりたくてそう言う嘘つくかw
このせいでナショナルトレーニングセンター閉鎖されたから国内強化選手のほとんどに影響あるもんな、どうしてもトレセンの閉鎖解除したいんだよなw
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:27:48.47 ID:CnJuGqqL0.net
- 今までコロナで死んだって人の中にも、ただの肺炎で死んだ人もいるんだろうな
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:27:53.43 ID:5P+J4EQ80.net
- >>442
普通に考えると大会をやるために偽陽性にしておこうって判断されたんだろうよ
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:27:53.55 ID:cbt9RBKW0.net
- PCRで偽陽性ってどういうことだ？コンタミ起こしてたってこと？
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:29:38.26 ID:FuhuerGU0.net
- >>436
お前PCR検査具体的にどういう手順でやるか全部知っててそんなこと言ってんの？
だとしたらちょっと頭おかしい
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:30:06.54 ID:dgmMQntt0.net
- >>448
だったらそう発表すれば良いのにな、と思わなくもない。
同じロットの被検者調べりゃ分かるんだろ、って。
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:30:32.12 ID:5P+J4EQ80.net
- >>449
PRCの実験したことあるよ
手順も全部知ってる
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:31:27.58 ID:fMaLIxRg0.net
- >>4
前の日まで陽性で当日陰性になっただけかもしんないじゃん
症状も健康だったなら本当に陽性だったのか陰性だったのかの確認もできないし
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:32:23.91 ID:5NAWoLlL0.net
- >>430
しない
https://www.pmda.go.jp/PmdaSearch/ivdDetail/480585_30200EZX00017000_A_03_01#CONTRAINDICATION-AND-PROHIBITIONS
新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）と同じヒトコロナウイルス、発熱の臨床症状を伴うウイルス、
ならびに呼吸器に感染が認められるウイルス及び細菌を測定したところ、結果は全て陰性であり、
交差反応は認められませんでした。検証した病原体は以下の通りです。
(1) ヒトコロナウイルス SARS-CoV、MERS-CoV、HCoV-HKU1、HCoV-OC43、HCoV-NL63、HCoV-229E
(2) 新型インフルエンザウイルス（2009） H1N1
(3) 季節性インフルエンザウイルスA型 H1N1、H3N2、H5N1、H7N9
(4) 季節性インフルエンザウイルスB型 Yamagata、Victoria
(5) パラインフルエンザウイルス 1、2、3型
(6) RSウイルス A、B型
(7) ライノウイルス A、B、C型
(8) アデノウイルス 1、2、3、4、5、7、55型
(9) エンテロウイルス A、B、C、D
(10) ヒトメタニューモウイルス、エプスタインバーウイルス、麻疹ウイルス、
サイトメガロウイルス、ロタウイルス、ノロウイルス、ムンプスウイルス、水痘帯状疱疹ウイルス
(11) 肺炎マイコプラズマ、肺炎クラミジア、レジオネラ、百日咳菌、インフルエンザ菌、黄色ブドウ球菌、肺炎球菌、
化膿レンサ球菌、結核菌、Klebsiella pneumoniae、Aspergillus fumigatus、
Candida albicans、Candida glabrata、Cryptococcus neoformans
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:32:46.86 ID:5NAWoLlL0.net
- >>451
PRCwwww
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:32:51.19 ID:FuhuerGU0.net
- >>451
だったらわかるだろ
手作業多いからちゃんとした結果が出ないことも多い
医学部の学生実習だとうまく結果が出ないことの方が多い
手練れであってもミスは少なくはなるが完璧にやるのは無理
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:32:53.51 ID:LIb64q5Z0.net
- >>451
パープ リン チャレンジ？
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:33:21.92 ID:0g7QTkjM0.net
- えっ、2回目が偽陰性の無症状感染と考えるのが自然だが。
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:33:48.66 ID:FuhuerGU0.net
- >>451
なんだPRCの人だったか！
これはすまない申し訳なかった
そちらの世界で生きていってください
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:34:52.01 ID:fVOL5s1/0.net
- 偽陽性って、検体取り違えでもしたんかい？
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:36:05.47 ID:UGl74ya90.net
- >>452
＞前の日まで陽性で当日陰性になっただけかもしんないじゃん
お前、学校でみんなにバカにされてるだろ。
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:37:55.06 ID:gnvABOGj0.net
- 過去に感染していなかったかどうかは、抗体検査で調べるのが正しい。
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:38:28.83 ID:5P+J4EQ80.net
- >>455
なんで学生実習のレベルなんだよ
ミスしなきゃ擬陽性なんか出ない
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:40:29.42 ID:cGVgyc+I0.net
- >>461
そんなもん調べてどうすんの？
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:41:10.66 ID:FuhuerGU0.net
- >>462
検査技師でも結構ミスはあるぜ
現場は新人も多いしな
報われない職種だからある程度年齢いくとやめちゃう人も多いし
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:42:19.76 ID:zeglSemb0.net
- >>76
>>78
ジャイアンツの造語は 微陽性 か
そう言われて見れば、そうだったかも
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:42:44.59 ID:+uSQ+C6z0.net
- 何の恨みで偽陽性にしたのか追求せよ
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:43:22.53 ID:cGVgyc+I0.net
- そもそも無症状のやつを検査する意味がない
症状出てから検査すれば良い
無症状が感染広げるとかそんな低確率の現象にこだわる方がアホ
今回のコロナ対応はことごとく間違ってる
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:43:39.20 ID:Y6EaPK000.net
- 嘘くせー。都合良すぎ
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:43:42.95 ID:X9ChGivS0.net
- バイト書き込みいっぱいのスレは
隠蔽の証拠
w
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:43:50.09 ID:FuhuerGU0.net
- >>462
そもそも間違えたとしたもPRCとか普通の関係者なら絶対に書かないぞ
全くの無関係者か本物の頭おかしいやつじゃないとこんなミスしない
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:46:13.22 ID:cGVgyc+I0.net
- 無症状を検査するな
無症状を隔離するな
無症状は症状がない=弱毒化確率が多少なりとも高い
そいつらは積極的に野に放ち弱毒化誘導させるのが正解
感染を防ぐという決定的な過ちを正せ
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:47:42.17 ID:0ttfZ5ZB0.net
- 逆に偽陰性って事もあるの？
そっちの方がスルーしてたらヤバそうだけど
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:48:20.24 ID:dRPSIPQ20.net
- PCR検査なんてこんなもん
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:48:28.36 ID:X9ChGivS0.net
- >>472
さらに検査しなきゃどっちが間違いかわからないよねw
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:49:41.14 ID:xDIufY0V0.net
- 精度悪いな
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:50:25.64 ID:FuhuerGU0.net
- >>472
あるよ
というかこっちの方が圧倒的に多い
検査手順がうまく行かなかったりそもそも検体をうまく取れなかったら普通に偽陰性はある
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:51:00.57 ID:qHUaLJnk0.net
- ケンサーズ｢隠蔽だからー！｣
この理屈だと一発目の陽性判定が陰謀の可能性もあるんだよな
>>469
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:51:29.12 ID:UGl74ya90.net
- 知ったかが多すぎるからマジレスしよう。
ＰＣＲ検査の臨床診断上の感度は70%程度と言うのが通説。
実際の診療レベル、現場レベルの経験値では、擬陽性の確立が１％程度、偽陰性の確立が３０％程度。
これが実際に診療している人間からみた検査の精度の体感値。
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:52:28.41 ID:fg+nxp7T0.net
- >>192
もちろんタンクトップで腋が見えるようにな
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:52:30.17 ID:LIb64q5Z0.net
- >>473
パッケージに「この検査のみで感染の有無判断しちゃダメ」って
書いてあるぐらいだからね
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:53:00.69 ID:1xKxy1Yk0.net
- 多分ワキ毛がフィルターの役割をはたしウイルスが体内に入ることを阻止したんだな
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:55:10.88 ID:w+GWjRDY0.net
- 「偽陽性」ということにして感染者数を1/100にしてる国だからな
なんでもかんでも隠蔽ばかりの国で政府発表なんて信用できるはずがない
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:55:42.25 ID:65gMe6wG0.net
- そういうことにしておこう
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:57:29.19 ID:DDMuesd20.net
- 偽陽性って、感染してたがウイルスが体内で増殖せずに数が減った状態でも同様な検査結果になるぞ
まあ体調が悪化してないなら一安心
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:58:25.39 ID:0g7QTkjM0.net
- 偽陽性ってなんだよ、
1.検体の汚染あるいは取り違え
2.機器の不具合
3.手技の間違い
4.読み取り、記録、伝達のエラー
どれだ？
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:58:56.00 ID:cGVgyc+I0.net
- >>482
東アジア全部少ないからお前が間違い
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:59:29.79 ID:zie/WAdU0.net
- 微陽性ではなく
偽陽性か
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:00:00.65 ID:dgmMQntt0.net
- >>485
5.忖度
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:00:03.51 ID:RtJi2xdC0.net
- 擬陽性は1%も無いよ。何が体感だよ。
擬陽性は全てコンタミネーション。
何も無いところからDNAが複製されるわけないし、似たウイルスを間違えることも無い。
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:01:06.40 ID:XAFkZvw30.net
- >>489
検査ミス
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:01:43.83 ID:DDMuesd20.net
- >>485
全部でありえる
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:02:26.39 ID:KOSOSaGj0.net
- ｐｃｒ検査無駄だとか言ってるヤツは、便潜血検査というか検診自体無駄だと思っていそうだな。
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:02:50.75 ID:qHUaLJnk0.net
- >>484
検査キットがウイルスの死骸を検知
↓
陽性判定
なんでそ？
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:04:19.21 ID:QONbES5p0.net
- なんか勘繰っちゃうよな。。
陽性なら大会もこの先のオリンピックも厳しくなってたからね。
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:05:46.69 ID:KOSOSaGj0.net
- 偽陰性は偽装陰性である場合もあるな、唾液検査なら自洗にリステリンしておけばできそうだし。
脳筋はドーピングとか考えるやついるし。
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:05:47.34 ID:3O5JAGFq0.net
- >>3
お前は本当にアホだな
PCR検査で陽性と判明したヤツの多くは
感染してないんだよ
PCR検査の精度はその程度のものなので、
感染の有無を検査するには適していないって
PCR検査を発明した人間も言ってる（もう死んだが）
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:07:07.38 ID:dgmMQntt0.net
- >>494
ただまあこれでIOCの判断が覆るとも思えんがね…
なんとも無駄な足掻き
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:08:22.79 ID:/FpSVcvs0.net
- >>496
無症状が多いのはこれなのかね。
ところで無症状ふくめた「感染者比」での後遺症の割合が現状なら、
発症した人のうちの後遺症割合はけっこう深刻なのかね
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:08:55.93 ID:HIVIWXHb0.net
- 微陽性とかいう言葉を作り出してコロナ陽性という事実を煙に巻こうとした球団がいたことを忘れてはいけない
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:10:08.20 ID:cGVgyc+I0.net
- >>498
そもそも無症状は検査しても無駄
症状出てから検査しろマジで無意味
というか弱毒化誘導の観点からは逆効果
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:11:35.56 ID:CDHKVlPy0.net
- 微陽性でもないのか
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:12:31.31 ID:UWRlRYuU0.net
- 偽陽性は二割くらい出るんだっけ？
偽陰性は少ないようだけど。
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:12:37.55 ID:qHUaLJnk0.net
- >>499
微陽性の人の今季成績
打率 .287
打数 390
安打 112
本塁打 17
打点 60
盗塁 4
後遺症で肺が繊維化してる割には、
まあまあじゃね？
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:13:04.49 ID:w7IHXytF0.net
- 偽陽性って、本来いないコロナが
増殖させてみたらいたって事で
何処で入ったんだろな
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:13:28.40 ID:xBtcJI4J0.net
- からの～
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:13:40.22 ID:cGVgyc+I0.net
- >>503
無症状なのに何で肺が繊維化すんだよ
頭悪いのかお前
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:19:10.31 ID:SGasiaAH0.net
- ワキをくんかくんかしたい
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:19:34.42 ID:qHUaLJnk0.net
- >>506
後遺症厨｢コロナになると肺が一生繊維化するからー！｣
コイツらに坂本や錦織の話振ると沈黙するんだよw
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:31:13.45 ID:CnJuGqqL0.net
- 偽陽性率30%ってすごいなww
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:34:10.72 ID:4jFfekTn0.net
- PCRとか正確性に欠ける、コビット19専用の検査システムがないと無理。と医学博士号持ってて遺伝子工学のお仕事してるバカ従兄が言ってた。
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:35:26.58 ID:51eecX1I0.net
- 酷いな
まるで戦時中の日本だわ
欲望の為にあからさまな嘘をつく
クラスター出たら責任者は腹を切れよ
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:38:45.17 ID:CnJuGqqL0.net
- 教訓
感染確認者数は参考程度に
くれぐれも振り回されないように
コロナ脳症（バカ）の主張は気にする価値なし
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:45:14.39 ID:0w6Ueeb00.net
- なんで嘘つくの？ジャップ
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 22:46:55.60 ID:ytXDoP5B0.net
- >>510
バカの言う事鵜呑みにするなよ。
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 23:03:21.25 ID:I2/IL0r10.net
- 媚・妹・陽性
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 23:11:08.10 ID:5P+J4EQ80.net
- >>470
PCR自体用語が浸透してるんだから、知らんから間違えたわけでもないことは自明だし
もちろん書いた内容のチェックもしてないし酒も飲んでるからな
そんな些細なことで文句言われても
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 23:18:05.82 ID:+R5/arhm0.net
- パヨクがえらい悔しそうだなw
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 23:32:39.49 ID:ul3CaUOu0.net
- 自民党ーコロナー芸能人
中国売国奴共和国
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 23:44:05.41 ID:wlcfD9Y70.net
- >>351
PCRの検査の性質上コンタミみたいなヒューマンエラー以外での擬陽性なんて
極めて稀というかほぼほぼ起きないといっていいからねえ
まあつまりはそういうことなんだろうねえ
内村には今後定期的に心筋とかの検査はちゃんとやっとけとしかいえんなあ
新型コロナウイルス感染症は、回復後も激しい運動に要注意？ 心臓への悪影響が研究から明らかに
https://news.yahoo.co.jp/articles/cd57b073ff04e24028a65ba91aadc08cabf1ffc6?page=2
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 00:07:55.02 ID:7l4jgsaP0.net
- >>519
普通の風邪やインフルでも心筋炎になるケースはあるからなぁ
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 00:21:47.48 ID:SwtywrUa0.net
- 腋毛にコロナ抑制効果があるって発表されたら、女も生やすようになるのかな
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 00:22:15.67 ID:VdEsdY480.net
- えぇ・・・PCRで何で偽陽性になるんだよ・・・・コンタミか？
本当に偽陽性なら問題だろ・・・
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 00:26:16.48 ID:8yTijRRN0.net
- 【偽陽性率：99.997％】
内村が偽陽性？ちょっとありえない・・・
プリンでも、ヨーグルトでもいいから
やってみればいい。ゼロはゼロ
10倍にしようが、100倍にしようがゼロはゼロ
偽陰性はまだわかるけど
偽陽性ってありえる？考えられない・・・
きちんと科学的データを示して発表すべき
あるとすれば人為的ミス以外考えられない
PCR否定派がまた騒ぐ
あれだけPCRを否定した厚労省が
抗原検査容認推進も意味不明だけど・・・
3回やって陰性？なぜ抗体検査しない？
多分すでに感染し、わずかに残っていたのを
感知したのでは？すでにまき散らした後で・・・
そして、国際大会は予定通りやるらしい・・・
どうせなら、全員検査したら？数千人
と言うか、五輪を本当にやりたいなら
1週間に一度はPCR検査した方がいいよトレセンは
五輪中止の噂も流れているし、バッハ来日の15.6日？
安倍辞任と同じように、政権ダメージがないように
今必死に対策打ってる(笑)
国会では一日一回毎日五輪中止を聞けばいい
大阪とか完全にグラフが第二波でしょ
それなのに大阪市死亡住民投票って・・お化けも・・
米国は、一日の感染者約10万人だよ。10万人
欧州もつぎつぎロックダウン・・・
同じ北半球の日本も1か月後は・・・
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 00:33:40.98 ID:Uv0+w0Xc0.net
- >>523
長いな。酔ってんのか？
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 00:39:07.26 ID:sBnLZQJK0.net
- いかに無症状検査が現場を混乱させるか
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 00:44:40.34 ID:1hCydam50.net
- ■そもそもPCRの陽性者＝新型コロナの感染者じゃない。
アメリカのPCR検査の説明書にはインフル工ンザのa型b型 クラミジア、マイコプラズマ肺炎などにも反応して不活性のウイルスにも反応するって書かれてる。
それにPCR検査を作ったキャリーマリスはウイルスの検査に使う物じゃなぃって死ぬ前に言ってるよ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【PCR検査の闇】対象を選別しない広範なＰＣＲ検査は現段階では「百害あって一利なし」 PCR法を開発 ノーベル化学賞を受賞したキャリー・マリス博士本人も「ＰＣＲ検査を感染症の検査や診断に用いてはならない」と警告
ＰＣＲ検査が陽性になったとしても、実際に新型コロナに感染している確率はわずか６.５％、つまり１５人中１４人は、検査結果が陽性であっても、新型コロナではない、ということになります。
逆に、新型コロナに感染しているのに検査結果が陰性になる人が３０％もいます。
新型コロナに感染しているにも関わらず、検査結果が陰性に出た３０％の人たちは、きっと安心して行動制限を緩め、結果として感染を拡大させてしまいます。
つまり対象を選別しない広範なＰＣＲ検査は現段階では「百害あって一利なし」。
一般市民の有病率は大きく見積もって０.１％。しかし、医師が必要と判断するケースにおいては、当然、有病率は０.１％よりも高くなります。例えば東京では、医師の判断に基づいてＰＣＲ検査を実施されていますが、
その陽性率は７.５％。ＰＣＲ検査の感度（※1）が７０％ですから、実際には約１０％。つまり医師が必要と判断した集団は、一般市民の約１００倍もの有病率になる、ということです。
一般市民を対象に無作為に検査をすれば、９割以上が感染者と誤診されてしまう。しかし、医師が選別してから検査を実施すれば、陽性者の８８.６％が感染者。つまり、非感染者を、感染者として誤診することはあまり起こらない。
これを、「陽性的中率」といいます。陽性的中率は検査前確率（つまり有病率）が高ければ高いほど、高くなるのです。ドライブスルーでやみくもに検査するよりも、まずは医師に相談してから、と言われるのは、こういうちゃんとした科学的な理由があるのです。
「感度」：病気の人を正しく病気であると診断できる確率をいう。ちなみに、病気でない人を正しく病気でないと診断できる確率を「特異度」という。
さて、先程の陽性率が６.５％というのも驚きですが、偽陽性率を検証したデータでもなんと８０％、正常の人が１０人受けても８人が新型コロナ“陽性”と判定されてしまうのです。
驚くのは「ＰＣＲ検査」キットの注意書きに「感染症の診断、治療に用いてはいけない」と書かれているというのです。
ＰＣＲ検査を発明し、その功績で１９９３年ノーベル化学賞を受賞したキャリー・マリス博士本人も「ＰＣＲ検査を感染症の検査や診断に用いてはならない」と警告していました。
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 00:47:58.16 ID:/SAr0Bm/0.net
- 隔離しとけよ
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 00:51:35.80 ID:vYIg5vIx0.net
- >>516
言い訳乙
まあ何にせよクリニックでも普通に検査できるんだからお前が不安なら近医に行ってPCR検査受けたら良いよ
そこが一番大事だからね
心配なら検査受けにいくという
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 00:53:43.69 ID:bcMZnNgj0.net
- 坂本とかこいつは国民的なあれやからイメージダウン避けたいしな。まあ大人の事情っつう奴やw
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 00:54:07.06 ID:vYIg5vIx0.net
- >>516
まあどっち道お前の言ってることは苦しい言い訳
そうでないとしたら己のバカ度合いを全力で露呈してるに過ぎない
要はバカだってこと
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 00:56:18.98 ID:C2QpvK+y0.net
- >>1
ハイハイねつ造
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 00:59:30.85 ID:EkNnPH0u0.net
- ウイルスがあったのは１００％間違いない
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 00:59:43.84 ID:VdEsdY480.net
- PCR陽性になったｗｗｗ → （翌日） PCR検査を3カ所で受けたろｗｗｗ
こんな検査のやり方って普通やるの？
これって偽陽性じゃなくて、微陽性からのイソジンで強制陰性にしただけじゃないの？
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:00:03.83 ID:rRNjWIMF0.net
- 検査して隔離しとけば万事OKって言ってた奴らは
殺人教唆だったよね
危ない危ない
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:02:17.34 ID:7l4jgsaP0.net
- >>529
別に大人の事情でも隠蔽でも良いけど、
坂本も藤浪も今季成績から見る限りでは、
後遺症とか肺が繊維化するとかはコロナ厨のフェイクだってのがよく理解できた。
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:03:49.63 ID:1hCydam50.net
- 【日本のワクチン開発情報を盗め】中国がコロナ機密情報”を狙っている 「ワクチン開発関係者をピンポイントに攻撃」 07/29 【特定個人情報収集】
新型コロナウイルスの発生源である中国は、初動を誤って世界中にウイルスを拡散させたみずからの責任には一切触れず、感染拡大地域にマスク援助などを行い、あたかも世界の救世主であるかのように振舞っている。
そして、コロナ後の世界で主導権を取るために、中国は次の行動に出た。
今年5月13日、アメリカ国土安全保障省と連邦捜査局（FBI）は、新型コロナウイルスのワクチン開発に関連して、こんな警告を発表した。
「中国政府が支援すると思われるハッカーグループが、新型コロナウイルスのワクチンと治療薬剤ならびに医療機材の開発と臨床治験に関連する貴重な情報を、それらにかかわる職員を特定した上で盗もうとしているのを確認した」
FBIは新型コロナウイルスのワクチンや治療法、検査に関する知的財産や公衆衛生のデータを中国が盗もうとしていると指摘し、「中国の試みは、アメリカの新型ウイルス対策に深刻な脅威をもたらしている」と非難した。
■だが、これは他所事ではない 日本のワクチン開発が狙われている ワクチン開発関係者をピンポイントに攻撃
日本においても中国はワクチン開発の最先端情報を盗もうとしているのだ。
開発関係者をピンポイントで狙い撃ち
最近、日本の情報機関は政府にこんな事例を報告した。
――ある製薬関連企業に、東アジア系の2人組の男が強引にアポを取って来訪し、出資を持ち掛けてきた。彼らは出資と引き換えに、彼らが経営する企業から役員を入れることを要求した――。
一見、投資会社によるありきたりな営業活動と思える。
だが、この製薬関連企業は、目下、新型コロナウイルスの治療薬候補を用いた臨床試験を医療機関と共同で進めている真っ最中だったのである。
同じころ、その製薬関連企業以外にも、投資をもちかける不審な連絡が相次いでいた。
しかも、投資を持ち掛けてきた人々は、新型コロナウイルス関連の研究開発やマネジメントに携わる人々の所属や氏名などを詳細に把握しており、明らかにピンポイントで狙ってきた様子だったという。
さらには、複数の製薬メーカーや関連省庁の新型コロナウイルス担当者を特定したうえで送信したと思われる不審な電子メールも、多数報告されている。
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:04:05.99 ID:jDGxAG1Q0.net
- スポーツ選手の偽陽性って多くね？？
怪しいなぁ
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:07:14.19 ID:aWpCRFPV0.net
- CMとかでPCRやれますよとかやってるけど
実際精度はどんなもんなんだろうね
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:07:49.90 ID:1hCydam50.net
- 【コロナ問題】PCR検査プロパガンダのウラに得体のしれない「闇」2020年8月17日
コロナ感染者数の推移共に、日々メディアを賑わす「PCR検査」拡充論。しかし、重症者や死者数を脇に置いてのこの意見は、何かおかしいのではないだろうか。「PCR検査プロパガンダ」の裏側を探った。
■東大出身に多いPCR検査推進派。
■なぜPCR検査を抑えたのか。
■中国企業と村上財団。
■テカンジャパンと世田谷モデル。
■抑制派のほうに分がある。
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:08:15.42 ID:1hCydam50.net
- ■中国企業と村上財団 （あのNPO法人ピースウィンズ・ジャパンも関連）
東大Gの児玉龍彦氏は東大先端科学技術研究センター名誉教授であるが、2011年から2017年まで東大アイソトープ総合センター（以下、東大アイソトープ）長として福島原発事故政策に関わり、除染の必要性を説いたことでも知られている。
同センターで児玉氏が中心となって日本企JSR社の関連会社であるJSRライフサイエンス社とともに開発を進めたのが「化学発光ビーズ」（以下、「ビーズ」）である。
そのビーズを使った測定器を、中国深圳にあるにYHLO（亜輝龍生科技）社が開発していたが、新型コロナウイルスが武漢で拡大したのを機に、武漢で測定器開発が急速に進み、新型コロナウイルスに関しては、この中国企業YHLO社の測定器が世界標準になっているそうだ。
東大アイソトープのサイトによれば、YHLO社測定器の導入は「新型コロナウィルス抗体検査機利用者協議会幹事会」（以下、幹事会）なる組織で進められている。
幹事会は東大アイソトープの川村猛准教授を代表に、東大先端科学センター、東大病院、慶応病院、阪大病院などのそうそうたるメンバーで構成されている。児玉氏の名前はアドバイザー会議代表として掲載されている。
また、幹事会にはJARの抗体検査会社MBLと韓国の抗体検査会社ヤマト科学が名を連ねて、オブザーバー参加している。
YHLO社は東大、慶応大、大阪大など各病院に医療用マスク10万枚と防護服250着を寄付しているので、かなり近い関係にあると考えられる。
また、児玉氏はYouTubeチャンネル「デモクラシータイムス」（2020年4月13日、金子勝氏との対談）で、武漢やヨーロッパで標準的に使われている検査機器は、JARライフサイエンス社のビーズを中国のメーカーが機械化したものであり、
「日本発の技術だ」と述べている。だが、日本発はビーズだけであり、検査機自体は中国が開発したものである。
それなのに、「日本の技術が世界中で使われているのに、肝心の日本では使われていない」と、日本発を強調している。
興味深いのは、YHLO社の測定器を東大病院などに導入する際に資金援助した組織だ。2つあるが、その1つが村上財団であることだ（もう1つは、NPO法人ピースウィンズ・ジャパン）。
村上財団は、村上ファンドを率いて時代の寵児になったあの村上世彰氏が設立した財団である。
2006年にインサイダー取引容疑で起訴されて以降は数年前までは表舞台からは消えていた。ここ数年、また活動を活発化させているが、以前ほどの華々しさはなくなっているようだ。
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:08:32.88 ID:RPsiPa8U0.net
- 偽陽性はほぼありえない
偽陽性は厚生労働省がPCR検査を行わないために創った嘘
偽陽性ということにしたい気持ちはわかるけど現実から目を逸らすなよ
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:08:50.36 ID:1hCydam50.net
- ■テカンジャパンと世田谷モデル
児玉氏は2020年7月16日の参議院予算委員会で、新宿などの感染エピセンター（＝震源地）の制圧には、地元医師会ではなく東大や企業に検査を任せるべきだと述べ、テカン（＝テカンジャパン）という会社に言及している。
テカンジャパンは液体処理の自動化を専門とするテカン社（スイス）の日本法人である。2020年2月に東大先端研に研究室テカンラボをオープンさせた関係で、言及したものと考えられる。
気になるのは、児玉氏が予算委員会にテカンジャパン作成資料をそのまま提出していることだ。テカンジャパンが技術やコスト面で圧倒的優位にあり、児玉氏がテカンジャパンとの直接的な利害関係がなければ許容していいのかもしれないが、
それにしても1社の説明を国会の予算委員会に出す行為は、宣伝活動にもとられかねない。
児玉氏についてはもう1つ気になることがある。PCR検査をいつでも受けられるしくみを世田谷区で作ろうとしていることだ。
世田谷区長の保坂展人氏と組んで、「世田谷モデル」と名付けて、1日300件程度のPCR検査を、数千件まで拡大する計画を立てている。なお、保坂区長は、前職は社民党に所属する衆議院議員で左派色が強い首長として知られている。
世田谷モデルの導入に危機感を持つ区議が、かかった費用の全額が区の負担であることや、村上財団が支援することに懸念を示している。
保坂区長は世田谷モデルの導入を区議会に諮っておらず、学校も対象なのに教育委員会にも知らせていなかったという。
PCR検査は検査会社への費用負担が大きく、自費でおこなうと現在は1件4万円程度かかるそうだ。検査数を増やせばコストは下がるのかもしれないが、それにしても現状の重症者数や死者数の推移で、
区民にそれほどの負担を掛けてるのは妥当と言えるか。コストをきちんと考えてのことなのか。区民が健康に過ごせるための政策は、PCR検査だけではないはずだ。
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:11:04.31 ID:1hCydam50.net
- ■抑制派のほうに分がある 日本人の遺伝子情報の中国企業への流出問題
PCR拡大派は「安倍政権はPCR検査をわざと抑制して、感染数を小さく見せている」と批判してきた。だが、日本の新型コロナウイルスの犠牲者は欧米などと比べるとかなり低く、検疫には成功している国だ。
たしかに「感染者」は数字上増えているが、重症者や死者は4月から比べるとかなり減っている。実態は、検査拡大によって「陽性者」が増えていると言うべきだろう。だが、マスコミではPCR検査拡大派を露出させて、「検査が足りない」と大合唱しつづけて政権批判にこじつけている。
新型コロナウイルスが当初猛威を振るったのは間違いないが、個々人の努力もあり、抑え込みに成功している。死者を見ても、ワクチンがあるインフルエンザのほうがはるかに多いほどだ。
それに、遺伝子情報は「究極の個人情報」とも言っていいものであり、中国企業を関わらせることは絶対に避けるべきだろう。
というのも、中国がウイグル人への監視の一環として遺伝子情報を集めており、中国共産党が監視システムに遺伝子情報を組み込もうとしているのは明白だからである。
児玉氏は2020年4月14の日経ビジネス・オンラインで、新型コロナウイルス対策としてGPS管理の必要性を説き、3億人のGPS情報を管理する中国平安保険が、年間8000億円かけて医療への応用していることを評価している。
GPS追跡では匿名化すべきという話は付加されているものの、ここでなぜ社会主義国家の保険会社が出てくるのか。
また、児玉氏は中国政府の新型コロナウイルス対策について、「雑誌の情報に従えば」と限定した上で、初期対応の早さを評価している。
しかも、最大の問題点である情報開示の遅れについても、問題点はあるが、それは中国政府だけではないと擁護しているのである。
PCR検査拡大の裏に、何か得体の知れないものが隠れていないか不安になる。
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:11:34.34 ID:bcMZnNgj0.net
- >>535
数年後、同じ事言ってみろよw
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:12:05.73 ID:3b6/APJq0.net
- >>367
PCRの偽陽性はほとんどないぞ
偽陰性は3割だが
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:13:59.99 ID:UQPJC6KF0.net
- >>545
鼻にウィルスが付着してましたってやつかなあ
コンタミだったら笑うけど
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:14:28.23 ID:xDEuXrjE0.net
- 中華pcrテロに気がつかないやつは本当のアホ
そんなのを東京は何万件もやって偽陽性を出そうとしてんだから
売国政策もにほどがある
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:14:46.32 ID:CHF7dpYO0.net
- >>1
抗体検査を受けたのか？
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:15:28.18 ID:CHF7dpYO0.net
- 違った、抗原検査だ
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:16:34.15 ID:yKYFhh4e0.net
- >>496
偽のほうがごく少数
お前が死ね
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:17:07.68 ID:3b6/APJq0.net
- >>62
それ偽陰性でPCRは3割あるぞ
陰性証明が無意味な理由
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:17:22.09 ID:CHF7dpYO0.net
- >>3
これやこれに賛同してるのがパヨク脳か
さすがに頭が悪い
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:19:23.03 ID:yKYFhh4e0.net
- >>540
■なぜ日本は検査を絞ってしまったかの裏話 談 東大の児玉龍彦教授
（要約すると、日本では古い知識の学者が既得権を持ってるので、
台湾などがやっている大量検査＆大量隔離の世界最新の方法がとれない）
「日本の一般の疫学の方がやってるのは感染経路からどうなるのかという予想に基づいたクラスターを潰していく理論疫学ですが、
今の世界のトレンドはロシュがもたらした遺伝子を使った感染疫学の大量検査手法で、日本の疫学はそのトレンドに乗り遅れ、
昭和の懐メロみたいな昔の防疫に固執した為、現状になっている」
「疫学はずっと理論疫学として発展してきたが、近年、遺伝子工学が発展し、ロシュが「大量検査、大量隔離」という新しいトレンドを作り出して、
そちらが感染疫学の主流になった。日本はこの流れに取り残されている為、理論疫学でしか立ち向かわなかった」
「専門家会議のメンバーは、脇田座長や尾身副座長、岡部川崎市所長などSARSのときにアジア各国を指導した方が何人もいるが、
今の世界のトレンドについていけない古い学者達。西浦や尾身は世界から取り残された理論疫学者」
「古い理論疫学(数学モデル対策)に頼って遺伝子工学的検査(PCR検査)に消極的な国(日米英etc)より
ロシュなどが検査技術の発達により生み出した新しい感染疫学(大量検査＆大量隔離対策)に基づいた国(中台韓独etc)の方が感染状況の把握が出来ている」
「理論疫学とPCR検査に基づく大量検査・大量隔離の先端技術タイプの感染疫学が対立構造にある為、
理論疫学が権力を持っている日本ではPCR検査を増やすことに反対する意見がある」
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:20:38.45 ID:3b6/APJq0.net
- >>120
それは陽性だろ
陽性だが感染してなかったと言うならわかる
偽陽性だと何らかの原因で間違った結果が出たという意味になる
その理由の説明も必要
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:22:40.10 ID:YDnAlF4b0.net
- 国際大会ありきだからな。
何がどうでも「陽性」じゃあまずいってこと。
嘘で固められた「大人の事情」。
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:23:23.28 ID:CHF7dpYO0.net
- >>553
東大の児玉龍彦教授（笑）
こんなペテン師をまだ信じてるのか
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:23:44.18 ID:Nw0aW6QU0.net
- >>324
知ったかぶりが過ぎますぞw
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:24:16.16 ID:CHF7dpYO0.net
- >>555
パヨクはどうしてもPCR検査や抗原検査は精度が低いという事実を認められないのですぐに陰謀説を語り始める
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:24:40.77 ID:vw4KYe8w0.net
- そりゃよかった
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:24:51.16 ID:7l4jgsaP0.net
- >>544
今日明日の事を考えて生きていこうぜw
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:25:35.21 ID:CK+GuAWP0.net
- 疑微陽性だったか。
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:27:19.98 ID:I1AeMnNN0.net
- 医者になんとか陰性の説明してくれと強要し、
キレた医師が、“じゃあ、偽陽性とかw”と
半ば冗談として言ったのを採用してしまったんだろ。
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:33:19.37 ID:i2aq13p30.net
- 感染してなくてよかったで良いじゃん
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:35:33.84 ID:tuMssghi0.net
- 偽陽性や偽陰性が多くて全く信用できないな
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:40:58.59 ID:2dzzii0d0.net
- ウイルスが確認された時点で陽性だろ
偽陰性はあり得るけど偽陽性はないわ～
感染し始めかちょっと前に感染してたしかないじゃん
病院のミスは認めてないんでしょ
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:41:45.25 ID:9wMdnKEb0.net
- >>451
People's Republic of China
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:43:35.85 ID:9UjKO1wp0.net
- これはただの感度で検出しただけだろ、死骸も検出する訳だし
検査厨がゴミな理由を露呈してしまったなw
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 01:43:48.72 ID:rRNjWIMF0.net
- >>558
抗体検査の結果が6月に0.1%って出て
さすがの玉川ですら陰謀とか隠蔽とか言わなくなったのにねえ
岡田春江なんてテレビにすら出なくなったｗｗ
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 02:07:12.98 ID:xM8R7ACF0.net
- アメリカもようやくわかってきた
https://www.nytimes.com/2020/10/25/health/coronavirus-testing-false-positive.html
>Even laboratory tests that rely on a very reliable technique called polymerase chain reaction, or P.C.R.,
> have been known to return the occasional false positive.
>In places where the virus is relatively scarce, false positives may even outnumber actual positives
>― eroding trust in tests and, under some circumstances, prompting outbreaks of their own.
Unnecessary isolation
>Under certain circumstances, a false positive could seed new coronavirus cases.
>Crowded facilities, such as nursing homes, prisons or hospitals, might isolate coronavirus-positive people together.
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 02:16:15.55 ID:jSNOeAKR0.net
- >>533
まあ、通常なら診断のルール違反で失格だろうね。
だから最初に検査した病院にごめんなさい間違いでしたと言わせたのです。
- 571 ：こんなに猫になっちゃっていいの？：2020/11/01(日) 02:19:31.15 ID:jdDyZ5eCO.net
- 「監禁して練習漬けなのに何で出るんだ？」って、弁護した人が居たのか知りたい。
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 02:29:45.05 ID:acSRThMC0.net
- >>1
インフルエンザでもよくあること
偽陽性も偽陰性も
だからインフルエンザは２回検査するときがある
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 02:36:48.10 ID:/FcKCGfW0.net
- CT値が海外並みだったら、最初から陽性認定されなかったのでは？
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 02:42:46.11 ID:nbQEnwbi0.net
- 【検査開始】新型コロナウイルスを約10分で検出できるウイルス遺伝子検査システムの確立と長崎県内での臨床研究の開始について 3/19 【新型コロナ】
2020年03月19日
国立大学法人長崎大学（以下、長崎大学）とキヤノンメディカルシステムズ株式会社（以下、キヤノンメディカル）が
共同開発した新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）遺伝子検査システム（以下、検査システム）について、長崎県と協力して県内での臨床研究を開始することになりました。
長崎大学感染症共同研究拠点/熱帯医学研究所の安田二朗教授、吉川禄助助教らのグループは、遺伝子増幅法である蛍光LAMP （Loop-Mediated Isothermal Amplification）法を
用いた新型コロナウイルスの検出方法を開発し、検出感度、特異性及び迅速性等の基礎的な検証と感染者から採取された臨床検体を用いた検証を行いました。
その結果、臨床検体に対して15コピー以上のウイルス遺伝子を約10分で検出できることを確認致しました。
また、SARSの病原体であるSARS-CoVは検出せず、高い検出特異性をもつことも確認しました。
令和2年3月14日に県内で初となる感染者が壱岐市で確認されたことを受け、県内の検査体制の強化を図る中で、本日から、
まずは感染者に医療行為を行った医療従事者を対象に本検査システムを使用し、長崎大学が臨床研究を実施いたします。
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 02:43:12.94 ID:TRVFCdp50.net
- >>553
分かる気がする。
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 02:48:19.01 ID:938b9pkc0.net
- この人はどういう事情で再度検査したのかしれないけど、
これ、一般人には希望のニュースかもしれん。
普通の会社員でも、いちど陽性が出たあとで、
「擬陽性かもしれないからもうワンチャンください。仕事休みたくないんです」って言うと
やってもらえるんだろうか。
「もういちど検査したら陰性かもしれない」という夢を持つ人は多いと思うんだよね。
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 02:48:38.14 ID:3N8av2RW0.net
- >>574
15コピーで陽性になったら感染者との区別がつかないよ。
数時間前に感染者と接触したら余裕で陽性になるよ。
使えない検査。
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 02:48:53.74 ID:bGcuPlWF0.net
- ｐｃｒのしくみがよくわからん。人の粘膜から、他の菌、ウィルスまで
ごそっと取れるのに、なんで特定のdnaを同定できるんだ。
プロ野球の観客から１名を特定するようなものなのでは？
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 02:50:20.74 ID:Qff85ptl0.net
- >>438
昔リンガーハットでバイトしてて鍋振ってたが他のところは違うのか
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 02:52:34.77 ID:xM8R7ACF0.net
- >>576
内村当然自費だぞ
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 02:55:09.07 ID:WIeIJEPU0.net
- オンラインゲームのチームが、お互いをブロックしあう最悪の結末を迎えて崩壊した話。
http://towxs.donlafferty.org/ctcs/0kuQDD17NC.html
「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://towxs.donlafferty.org/vtcs/e7NtR9GX20.htm
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 02:55:17.88 ID:5lI/PjFW0.net
- あれ？
PCRでの偽陽性って1億分の1以下だから、ほぼ無視していいって話じゃなかった？
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 03:01:23.37 ID:jv1aSJjK0.net
- 巨人の選手かと思っちゃった
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 03:06:52.33 ID:MAiIDtij0.net
- >>582
分かるだろ
皆まで言わせんなよ空気読め
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 03:08:04.65 ID:SzBd0z8n0.net
- >>579
今はドラムが回って炒めてくれるから材料入れるだけ
チャーハンもちゃんぽんもそれ
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 03:08:28.20 ID:iSdGHyqW0.net
- PCRガチャを陰性出るまで引けばいいだけだなｗ
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 03:14:23.81 ID:uNUijLFs0.net
- うーん
擬陽性派に利用されたかな？
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 03:17:56.44 ID:RWwitt5y0.net
- >>57
あったね
愛知じゃなかったっけ？
感染者のデータも閲覧可能にしてたミスも愛知だった
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 03:26:00.82 ID:p830bdqn0.net
- これで広まっちゃうのよな・・・
軽かったら自宅療養で寝とけ
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 03:37:01.53 ID:9rSbDbsz0.net
- >>32
かまぼこ切る
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 03:46:52.42 ID:nP+IELjZO.net
- >>586
だが陽性判定の翌日に3連続で陰性と判定するとなるとクリア率はかなり低いからなｗ
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 03:58:34.18 ID:N9vIxGpA0.net
- どっちでもいいわ
どうせ五輪どころじゃねえし
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 04:02:06.70 ID:SLJW8MW30.net
- 酷いな
スポーツ界はもはや狂ってる
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 04:07:34.33 ID:mwnch7pZ0.net
- え?そんなことあるの?
感染者数とかも結構間違ってるの?
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 04:41:28.63 ID:wz7ou3r30.net
- 五輪は最低でも2024年だよ。
パリだって準備無理だろもう。
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 04:45:18.47 ID:zhfoKBB00.net
- 糞パヨざまああああああああああｗ
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 04:54:14.32 ID:lCvAQ5cb0.net
- 陽性と出た以上はウィルスがいたのは間違いない
考えられるのは検体の取り違えなどの人為的ミス
あとは内村の体内にウイルスがあったわけじゃなく検査キット等に付着していたとかそういったケース
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 04:59:35.79 ID:OKPJufSK0.net
- >>597
いや！内村自体がウイルスだと思う
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 05:09:53.65 ID:7h2MwT+g.net
- >>3
これな
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 05:16:45.93 ID:uMHYCCUt0.net
- >>3
実は偽陽性ってかなり多いらしい
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 05:21:01.64 ID:fNA4KQUi0.net
- まあ罹ってたんなら８割くらいで後遺症が残るんだろ？
結果でわかるっしょ
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 05:22:03.66 ID:cNOm3mJF0.net
- 抗体検査もやっといて
たまたま治癒しただけなのかもしれない
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 05:24:52.06 ID:jSNOeAKR0.net
- >>591
シャワー浴びてイソジンでうがいと鼻洗浄しておけば余裕じゃん！？
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 05:31:36.77 ID:HrBGtKJR0.net
- >>3
それな…偽証は人として最低だよ
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 05:33:11.99 ID:HrBGtKJR0.net
- >>594
3回検査すれば1回は陰性になる。それがPCRの信頼性
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 05:52:57.71 ID:zPzTswnK0.net
- 今のPCR検査の精度ってどのくらいなのん？
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 05:59:15.20 ID:Es/6yToI0.net
- ＷＢＣでデブ大久保が「100年やっても韓国は日本に勝てない」と言った年に、さっそく負けたのをなぜか思い出した。
脳筋ってそういう世界だから、ありえない事が起こっても全く不思議ではないと思っているかも。
脳筋以外の一般人がどう考えるかに思いがおよばないというか。
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:27:04.50 ID:S8F6uPj10.net
- 陽性→陰性→陰性 なんて感染者でも普通にあること
抗体検査しない限り「感染してなかった」とは断定できないぞ
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 06:30:00.31 ID:Es/6yToI0.net
- なんか維新の大阪都構想みたいだな、勝つまで住民投票を続けるみたいな。
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:14:42.88 ID:FBRmq5ss0.net
- 濃厚接触者や症状のある人以外へのPCR検査に意味はない
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:30:04.24 ID:vOkPIkjQ0.net
- 想像妊娠みたいなもんか
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 08:56:14.29 ID:VdEsdY480.net
- >>591
そこで大阪名物のイソジンですよ
イソジンでうがいしたら、すかさず検体を採取する
これでクリア率はかなり高められると思う
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:11:17.35 ID:AFSyTzWO0.net
- つかきょうみねー
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:15:35.88 ID:guuN5Uw50.net
- 重症化してもそう言い張るのかな
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:25:05.91 ID:+A7EN05D0.net
- >>10
PCRは繰り返し行うから偽陽性はすぐわかる
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:31:47.73 ID:hDSUg5Hp0.net
- >>1
これもう、10月以降に感染者や死者が異常に減った理由を
自白してるようなものだな
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:35:44.31 ID:dB+osSnH0.net
- >>1
これは明らかに嘘だな
一度は陽性を公表したってことは
本人に体の異常の自覚があったということに他ならないからな
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:55:21.32 ID:3/Vb4xDw0.net
- 感染して陽性だったけどウイルスが減って陰性になったんじゃねえの
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:02:57.75 ID:Es/6yToI0.net
- それこそドーピング検査と同じように抜き打ち検査じゃないと意味ない事になりそうだな。
いくらでも陰性にする方法はあるから。
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:05:38.27 ID:RBDOeRZ30.net
- >>324
あのねえ
臨床検査に100％はないの
そう言う幼稚な物質崇拝主義が蔓延する限り日本の科学はダメになってくだろうね
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:57:37.48 ID:KSVMrOr20.net
- >>620
100%とか誰も言ってないが。アホなのか？
偽陰性、偽陽性は、発生する原理も発生確率も全く異なるてだけのこと。
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 16:10:24.14 ID:/wzI2iu60.net
- また体操界の闇か
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 16:31:53.04 ID:eX0LXupG0.net
- >>28
ほんとだね
1.3倍になるんだもんな
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 16:32:14.35 ID:WyiylEQp0.net
- 創価学会の嫌がらせに関し、１２年前、現役会員が手口を暴露した事をご存知だろうか？
＞ 627 名前： クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
＞ >> 608
＞ 集団ストーカーなど存在しない。
＞ 地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
＞ 詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
＞ 気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
＞ ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
＞ それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。
投稿者の素性は、親と姉が学会員の学会３世
創価大に進学した成績優秀の姉は統合失調症発症、信心で治ると信じ疑わない両親が適切な治療を受けさせず症状が悪化
自身も重度の糖尿病を患い、中越大震災で家が壊れ、母も入院、父の会社も不況で倒産寸前
他にも様々な苦労や不幸が起きたが、脱会したくても脱会できない立場で、学会に深い恨みを持つようになり、この暴露に至った
ネットでは、創価学会が集団ストーカーを行い
電磁波攻撃や思考盗聴や音声送信、テクノロジー犯罪を行うとの投稿もあるが
投稿者の正体は、その多くが、被害者を偽装した学会員だ
創価学会は確かに、集団ストーカーという組織犯罪を行う
しかし、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪等は一切行っていない
実際に行っている犯罪に、これらを抱き合わせ、更に異常な言動を合わせる事で
創価学会が集団ストーカー行為を行うと主張する者は学会の主張通り『統合失調症』との印象を持たせる目的で
そのようなネット工作をしている
本当に異常極まりないカルト、それが創価学会の実態だ
以下、創価学会が行う集団ストーカーと呼ぶ組織犯罪の手口と目的
（ベースは裁判所提出の、某企業が某宗教団体に依頼し従業員に行った集団ストーカー関連の公開文章）
・不都合な人や始末したい人がいる際には、集団ストーカーと呼ばれる手口で
・その人の周辺に複数の人間が常に付き纏わせ精神的苦痛を与え続ける
・その事により、その人が堪らなくなり、怒鳴ったり暴力を振るったりし易いようにする
・もしくは、精神的苦痛で自殺し易い況にする行為を続ける
・精神的に参り病院を受診時、被害を聞いた医師が統失と誤診するよう仕向け、被害者の発言の信憑性を低下させる
・騙された医師が治療と称し措置入院等を行った場合、報道、捜査機関、裁判所等が欺かれ対応出来なくなる
・社会的に抹殺し、絶望させ、自殺や泣き寝入りに追い込む
※集ストは信濃町総本部の幹部が地方幹部に指示を出す事で始まる
また１５年程前２ｃｈに集団ストーカー業者が現れ独白した際に語った手口の一つが下記
『対象者周囲に人を仕込み、日中、例えば、メロンというキーワードを喋らせて、対象者に繰り返し聞かせる
翌朝、対象者宅の玄関前に、メロンを置いておく。すると朝刊を取りに玄関に出た対象者はメロンを見て驚く
このように対象者を精神的に追い詰める行為を無数にやり、気が狂うように仕向ける。対象者は会社役員で自殺した』
※対象者への精神的虐待をガスライティングと言い、これはその一種と思われる（学会の集ストでも当然行われる）
創価学会が行う嫌がらせは下記の通り
・スマホとＬＩＮＥを使用し、組織的に連携した尾行や監視、付き纏い行為
・対象者の居住地域、対象者の職場で、悪評を拡散し、人間関係を破壊して孤立させると同時に、引っ越しや退職に追い込もうとする
・就労妨害、昇進昇任妨害、営業妨害、対象者が経営する店や会社を倒産させる為の工作
・精神的苦痛を与え続け、対象者の自殺を誘発する行為
・（現在は取締強化でなりを潜めたが）煽り運転、交通事故誘発狙いの危険運転を対象者の運転車両に行う
・ネットストーカー行為全般
・その他、警察が取り締まり難いタイプの卑劣で陰湿、悪質な嫌がらせ行為全般
.
●関連スレ
創価学会の嫌がらせ行為の黒幕は、信濃町総本部の学会幹部です
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603716395/1-14
各地方で起きている村八分に関して
https://archive.vn/LmfeA（削除されたスレのウェブ魚拓）
※創価学会の非合法化、解散、会員らの社会からの隔離措置が必要ですc37
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 16:39:47.36 ID:9+2uFFvt0.net
- 偽陽性は再検査で分かるという実証
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 16:48:10.54 ID:4qJ6uwTV0.net
- 無症状は偽陽性とする
皆従うように
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 17:05:55.76 ID:Gweiu8Ml0.net
- これは偽陽性ではなくて
ウイルスが消えただけでしょ
2日で消える事もあるし
誰にも感染させてないっても
感染者全員に感染力があるわけじゃないし
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 17:57:00.16 ID:QZ7vbD1D0.net
- 本当の陽性でなくてよかった、ってことでいいんじゃないの
こういうことの繰り返しで精度を高めていくしかない
今のところ、ほかに方法が無いんだから
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 22:31:12.24 ID:DQD22rZS0.net
- >>575
馬鹿「日本は検査を増やしてないー！」
実は増やしてた
7月からの増加件数は220万件
コロナ脳が目指せと言ってた韓国の検査件数は120万件
人口比から考えたら十分
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 00:10:11.08 ID:l/T2KEnT0.net
- >>2
ギヨンセです
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 06:00:33.86 ID:UjoBNnPd0.net
- もう五輪なんか辞めろや
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 07:22:36.39 ID:z49i3bh+0.net
- やっぱり偽陽性あるんだな
俗に言われる偽陽性率1％としても日本は毎日２万人の検査してるから200人の偽陽性者が出てるんだ
毎日600人出ている陽性者のうち３人に１人は偽陽性で隔離されてるってのなら隔離された奴かわいそうだよな
今回の内村みたいな厄介者扱い受けただろうし
それと検査しまくってるのに陽性者がゼロとか言ってるタイや中国は偽陽性の点からいってもまともに検査してないんだろうな
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 07:45:35.41 ID:z49i3bh+0.net
- しかしこれ、内村航平だったからこうやって何度もPCR検査してくれて偽陽性って判断してくれるが、俺らだとさっさと隔離部屋に放り込まれて２週間後にもう一回検査して「治りましたよかったですね～」ってなるんだろうな
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 11:17:23.72 ID:bwaaV8af0.net
- PCRは残骸引っかけても陽性判定出すことあるし、そもそもウイルスが粘膜に付着しててもそれが免疫システムの処理範囲内なら発症しないままで終わって問題ないし、人為的機械的エラーもあるし、で、症状の出てない人たちの集団にやる意味は無いんだよな。
発症した場合、発症する１～２日前がもっとも感染力が強い、と言われているんだが、これを「無症状の検査陽性者は『全員』感染力が強い」とするいうミスリードに引っかかってしまっている人が結構いるようだ。
発症しなければ感染力もきわめて低いわけ。
だから、検査すべきなのは、コロナの典型的な症状を出している患者に対する確定診断と、その患者と発症直前から濃厚接触していた人、ということになる。
陰性証明で組織を回そうということ自体が馬鹿げた考え方。
まぁ組織としては、検査で陰性でした、というのがマスコミが騒いだ時のアリバイ作りになっているんだけども、それが無駄な混乱を引き起こすし、今回の選手のように個人の人生まで左右しかねない事態になりかねん。
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 11:27:45.70 ID:yL/WfOu40.net
- 「偽偽陽性」の可能性は？
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 11:34:37.33 ID:HoXdGGgR0.net
- >>629
４ヶ月で２２０万件って多いの？人口の１．７５％しかなくね
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 11:44:59.23 ID:mFEpsZ+/0.net
- >>4
検査施設でコンタミさせちゃったんだろ
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 11:53:50.27 ID:bwaaV8af0.net
- >>636
検査数にこだわる理由がわからん。
検査するのが必要なのは、症状出てる人とせいぜい濃厚接触者だ。
感染拡大を止める目的なら、必要なのは、無症状者への大量検査と隔離ではない。それは効果無いというのはずっと言われてきたことだし、いい加減欧米の実例みりゃわかるでしょ。
拡大を止めるには、検査関係なく、個人個人が手洗いマスクソーシャルディスタンス、3密回避、具合が悪いときは家で寝ている、ということを続けること。これらをやってれば、そのままインフルエンザ対策にもなる。
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 12:05:36.28 ID:oVJcrlfV0.net
- 偽陰性でないからいいよ
偽陽性は検査を複数すればあぶり出せる
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 12:09:12.97 ID:ZRr+rHVh0.net
- 偽陽性とか微陽性とかスポーツ選手には随分と忖度するじゃないか（笑
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 12:19:54.20 ID:UedpNO7a0.net
- >>627
陽性の入院患者は、陰性になって退院する。
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 12:40:10.76 ID:gQfPL26l0.net
- 死んだら退院できるよ。
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 12:44:51.41 ID:bG074kt30.net
- >>1
ああああ？
最初に検査したバカのクビ差し出せや！
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 13:07:56.83 ID:O9IpQQly0.net
- >>643
上手にコロナのいない部分の検体を取る技術をもった大学病院こそ至宝。これで検査結果はどうにでも出来る。
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 13:13:37.02 ID:T0Oglqww0.net
- >>578
DNAは二本ペアで存在する。 ペアの片割れをもう片割れと同じところに置いておくと勝手に引っ付く。
COVIDなどの目的DNA配列の片割れを準備して、熱やらなにやらで剥がれたりくっ付いたりさせながら複製させると
目的DNAが存在するときだけ増えていく。 DNAは1文字あたり塩基4種類あるからある程度の長さになると他とはっきり区別できる。
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 17:29:09.32 ID:WV3dexMR0.net
- >>639
偽陽性のなかには、普通の風邪ウイルスにPCR検査が反応しちまうケースがある
その場合は何度やっても陽性になるから悲惨
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 17:36:54.47 ID:LvFc/kOo0.net
- PCR検査には偽陽性と偽物陰性があるらしいけど、
おれの占いも偽陽性と偽陰性あるわ
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 17:56:27.30 ID:nEJXZGmL0.net
- >>1
どこのキット使ったかは公表しようよ。
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 18:00:25.27 ID:AXkU6W5J0.net
- >>636
同じこと韓国にも言えw
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 18:08:54.62 ID:78a5shmx0.net
- どんな検査でもそうなんだけど、技術的なエラーだったり、日にちや条件の違いだったり、原因不明の要因で、一時的に結果が変わることはある。
だから一つの検査だけで確定させることはまずなくて、どんな症状が出てるか、他の検査ではどうか（今度のコロナならCTなど）といったいくつかの診断を組み合わせて、最終的に何の病気なのかを確定させるのよ。
今回のケースでも内村やその周辺で誰もコロナの典型的な症状を発していないようであれば、陽性判定を出したPCR検査では、何かの拍子で感染力のないウイルスの残骸でも拾っちゃったか、コンタミ等の技術的エラーが起きていたのかもしれない。
無症状の人たちに行ったPCR検査の結果で過度に大騒ぎすることが間違いで、コロナっぽい病状の人とその濃厚接触者への検査やっていれば十分なんだけどね。
症状が出ている人なら、偽陽性偽陰性の問題も大した問題ではなくなる。検査結果にかかわらず引きこもって休んでろ、と言っておけばいいんで。
けど叩くネタを欲しがるマスコミがそれを許さんだろうな。
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 18:20:27.57 ID:q+v0j9oI0.net
- あれれ？
偽陽性の特異度99.64%のPCR検査で感染してない人が陽性になる確率はほぼゼロと言ってたのに
オリンピック中止かかってくると再検査で陰性なっちゃうんだ
29日の会見は体調不良で出席してなかったのに体調良かったと修正されちゃうんだ
なんか75年前に似たような発表いっぱい読んだなあ
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 18:24:45.52 ID:25th8HRo0.net
- コンタミかサイクル回し過ぎてprimer dimer作ったか
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 18:29:55.16 ID:6/Z2+zYT0.net
- 抗体検査の結果は？
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 18:32:53.22 ID:30w4/Jhc0.net
- >>651
短期間に4回検査して陽性1回陰性3回
特異度99.64%とした時の偽陽性の確率0.64%
精度70%とした時の偽陰性確率2.7%
7.5倍ほど偽陰性の確率が高いな。
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 18:33:21.18 ID:AXkU6W5J0.net
- >>651
ウイルス自体の検出には問題ないけどサンプル採取に問題あったりするんだろ
おぎやはぎみたいなケースとかミスで検体が汚染されたりとか
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 18:34:37.48 ID:AXkU6W5J0.net
- >>651
キチガイはすぐ陰謀論にすり替えちゃうからw
3月も「日本は五輪をやるために数字を誤魔化してるー！」って騒いでたからなw
欧米でパンデミックが起きてる時点で日本の数字を誤魔化しても意味ないってのは少し知恵があれば想像できるんだが
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 18:37:22.44 ID:30w4/Jhc0.net
- >>654
偽陽性値打ち間違い。正しくは0.36。
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 18:39:00.41 ID:hJA9HGtU0.net
- >>651
隠蔽したいなら最初から陰性にするだろw
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 18:39:53.63 ID:bmYinzQv0.net
- まずはその汚いワキ毛をなんとかしろ
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 18:46:12.96 ID:Ynx1I4Vw0.net
- 臨床検査用のPCRは本当ならば専用の試薬を使わないといけないのに、
研究用と同じdNTP使ってるから、コンタミしまくってるんだろうな。
これで濡れ衣になった人は相当たくさんいると思う。
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 18:50:37.98 ID:SzEtqh560.net
- >>646
ない
>453
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 18:57:23.24 ID:BrWJP9FH0.net
- じゃあ美陽性は？
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 18:58:53.05 ID:mdC1cQPl0.net
- ケンサーズの人はがっかりかな？
そろそろ世田谷区でがんがんPCR検査して経済回すらしいけどどうなっているの？
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 19:14:19.97 ID:IXNb9BdG0.net
- そこまで否定に否定を重ねて逆に大会大事でもみ消したんじゃないか疑惑が湧いて来るわ
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 19:17:08.79 ID:q+v0j9oI0.net
- >>658
公式発表したあとで慌てて取り繕うのが森元の得意技ですが？
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 19:20:45.98 ID:aD1hl+nq0.net
- 偽陽性だの偽陰性だの言うけど、分かったもんやないやないか
陽性の後に偽陰性が出たわけじゃないと何故言える
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 19:25:25.69 ID:30w4/Jhc0.net
- >>666
目先の金の為ならなんでもやっちまう世の中だぜ？w
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 19:36:37.88 ID:SzEtqh560.net
- >>666
増幅曲線見たんだろ
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 19:50:37.89 ID:zPgtjd0j0.net
- >>658
陽性を発表した直後に、天の声によって陽性を無かった事にしなくてはいけなくなったんだよ
最初に陽性と発表すると判断した人と、陽性を隠蔽して陰性だと発表すると判断した人は別の人だとすると、辻褄があう
安倍政権でよくあった、官僚の最初の答弁と2回目以降の答弁で180度言葉が変わったのと同じ現象だよ
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/03(火) 01:59:31.30 ID:10JxBbwJ0.net
- 大人の事情だろ。分かってやれよ。
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/03(火) 06:31:57.79 ID:3rIcH/dp0.net
- ごめんなさいして中国で700万人だか一斉検査したときの、偽陽性、偽陰性のデータと後処理聞いたら？
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/03(火) 07:37:38.44 ID:yB+HdirS0.net
- オンラインゲームのチームが、お互いをブロックしあう最悪の結末を迎えて崩壊した話。
http://scjso.skamaria.net/ctcs/swYuF8Yiap.html
「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://scjso.skamaria.net/vtcs/10yYi5aPKr.htm
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/03(火) 07:46:02.23 ID:LU8Da9mK0.net
- 検体にコロナのDNAが確かに存在した。
でも経過観察と再検査で、
感染はしていなかった診断された。
常々疑問だが、最初の検査でウイルス量とか判定できないの？
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/03(火) 08:16:04.63 ID:lZRluhYD0.net
- >>673
DNAってかRNA
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/03(火) 20:14:47.50 ID:7SpaGkuO0.net
- >>673
量はかってどうすんの
患部の検査じゃないし
感染しててもたまたま採取できない場合もある
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/03(火) 23:11:28.36 ID:0Z26o0d20.net
- >>673
>>675
リアルタイムPCRは増幅工程で蛍光量が増える仕組みになってるから量がわかる
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/05(木) 04:46:19.16 ID:ATznnKOo0.net
- もし隠したいだけで嘘つくなら、周りにうつす可能性があるから
他選手と同じ練習場所で練習させられない
練習を休んでいないなら陰性で嘘はない
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/05(木) 05:09:45.56 ID:do56QRuY0.net
- これがのちの「上級の乱 2020年」である
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/05(木) 09:39:04.32 ID:PCIWObie0.net
- もう駄目だｗ
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/05(木) 12:11:48.24 ID:unzSWCCl0.net
- >>660
（ ＾ω＾）・・・・
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/05(木) 12:16:46.05 ID:owt+6lvD0.net
- >>660
そんななら研究も成り立たないｗ
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/05(木) 12:19:23.91 ID:SDo+H9l70.net
- 偽陽性はまあわかる
微陽性ってのは何だったんだい？
微の意味がわかんね
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/05(木) 12:20:33.70 ID:qvNV1t3u0.net
- >>645
ちゃんとRNAで説明しなよ
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/05(木) 12:24:32.98 ID:unzSWCCl0.net
- >>660
WIKIでもちょいとみたどこかのにわか素人？
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/05(木) 12:36:25.29 ID:J4DKGdn60.net
- コンタミ起こしてたら同時に検査受けた他の人も陽性なってるはずだよ
しかも内村は当時体調不良で会見拒否騒動起こしてたのに体調万全だったことになってる
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/05(木) 12:37:32.96 ID:O2lIUtbs0.net
- PCR 検査なんてよく調べればこう言う間違いだらけだよ
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/05(木) 12:53:56.23 ID:nySuxdNK0.net
- >>685
お前あほだろ
陽性者認定されたんだから会見とか他人が接する場所に出れるわけないだろ
体調不良ってのは陽性認定されりゃ体調は正常じゃないわな
「無症状、熱も安定」国際体操連盟の会長が『コロナ陽性』内村航平の現状説明 国際大会への出場示唆
https://www.chunichi.co.jp/article/145675
>記者会見したFIGの渡辺守成会長は「内村選手は無症状。熱も36度3分で安定している」と説明。現在はNTC内の宿泊施設で隔離されているという。
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/05(木) 12:57:46.41 ID:1NyqETiR0.net
- >>324
プロトコルのせいにしている時点でクズ
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/05(木) 13:09:23.35 ID:Cl9NhXJS0.net
- 偽陽性は100人に一人位はでるそうな。
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/05(木) 16:22:11.48 ID:J4DKGdn60.net
- >>687
事後で言い繕った大本営発表持ってくんじゃねえ
内村航平がコロナ感染 国際大会に向け合宿中も体調不良で…会見欠席していた：中日スポーツ・東京中日スポーツ:
https://www.chunichi.co.jp/article/145645
内村は、日本、米国、中国、ロシアが参加するFIG主催の国際大会（11月8日・国立代々木第一体育館）に向け、
味の素ナショナルトレーニングセンター（東京都北区）で他の選手とともに合宿中だったが、
体調不良を理由に29日の記者会見を欠席していた
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/05(木) 16:25:06.37 ID:nySuxdNK0.net
- >>690
事後といっても1時間後の記事に過ぎないが
あほすぎ
陽性者認定されたんだから会見とか他人が接する場所に出れるわけないだろ
体調不良ってのは陽性認定されりゃ体調は正常じゃないわな
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/05(木) 16:25:28.66 ID:J4DKGdn60.net
- 検査で陽性になったから即発表したってなってんのに、
実は陽性なのは分かってたけどまだ発表できなくて記者会見だけは体調不良でキャンセルさせました、ってソースあるんなら持ってこい
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/05(木) 16:37:24.08 ID:nySuxdNK0.net
- >>692
やっぱりあほだな
>検査で陽性になったから即発表したってなってんのに、
ただしい
>実は陽性なのは分かってたけどまだ発表できなくて記者会見だけは体調不良でキャンセルさせました、
あほすぎ
「陽性なのは分かってるから記者会見は体調不良（理由は陽性で陽隔離）で欠席です」
が正しい
https://news.yahoo.co.jp/byline/yanaiyumiko/20201029-00205422/
PCR検査は唾液をつかったもので、10月28日に日本チームの全員が検査を行い、
29日の16時30分に結果が伝えられた。内村以外は全員陰性だった。
内村は無症状で体温は36度３分。陽性が判明してすぐに個室に隔離されている。
また、陽性が判明した直後の17時から行われた日本選手のオンライン会見は欠席していた。
以下、19時30分からオンラインで行われた渡辺守成FIG会長の緊急会見の内容。
渡辺守成FIG会長の説明：
「日本チームは10月21日、大会参加者全員がPCR検査を行い、全員が陰性だった。
28日に２度目のPCR検査を行い、29日16時30分に検査結果が出て、内村選手から陽性反応が出た。
現在の状況は無症状で、体温は36度3分で安定している」
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/05(木) 16:52:17.46 ID:J4DKGdn60.net
- >>693
この記事の時系列が正しいなら一般的にはキャンセル理由は一般的には「諸事情」として、公式発表の時にそれも含めて発表する
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/05(木) 16:53:15.94 ID:nySuxdNK0.net
- >>694
大会の記者会見時にその後の緊急記者会見で話す内容を発表するわけないだろ
あほか
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/05(木) 17:05:01.47 ID:J4DKGdn60.net
- >>695
だから諸事情として正式発表までは憶測を呼ぶことは伏せる
開示情報管理の基本
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/05(木) 17:18:37.77 ID:nySuxdNK0.net
- >>696
諸事情で済むわけないだろ
あとに緊急記者会見が入ってるんだからそれの絡みで追及されるだけ
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/05(木) 17:52:27.49 ID:q9rPAwuo0.net
- 誰？
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/05(木) 17:55:14.35 ID:/4j9SbkO0.net
- >>698
プロ体操選手
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/05(木) 18:18:11.35 ID:dq42APl90.net
- 体操選手は寒そうなカッコしてるしな
この時期、危ないっちゃ危ないのか
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