定年後の再雇用賃金　「定年時の60％下回る部分は違法」　名古屋地裁 [蚤の市★]

1 ：蚤の市 ★：2020/10/28(水) 21:49:28.83 ID:4f2JgWtY9.net

　定年後に再雇用された名古屋自動車学校（名古屋市千種区）の元社員の男性2人が、同じ仕事なのに賃金を不当に減額されたとして、同校に定年時の賃金との差額を支払うよう求めた訴訟の判決で、名古屋地裁は28日、「定年時の額の60％を下回る部分は違法」とし、退職した65歳までに下回った計約625万円の賠償を命じた。

　井上泰人裁判長は…（以下有料版で、残り431文字)

毎日新聞　2020年10月28日 20時05分(最終更新 10月28日 20時05分)
https://mainichi.jp/articles/20201028/k00/00m/040/234000c

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:50:11.09 ID:RaOzGvKX0.net

６０％に法的拘束力がある…？

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:50:12.50 ID:rFKbTcOG0.net

定年前にガッツリ下げときまーす

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:51:13.01 ID:7KMBepEy0.net

技術は変わらないのにそんなに下げたらおかしいよなぁ

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:51:41.74 ID:gYxTuUXJ0.net

じゃ なまぽでお願いします
になってしまうな

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:51:59.87 ID:MmmuWgUk0.net

定年前に下げておくンゴw

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:52:48.18 ID:K7EBwaNk0.net

上がり続けるのがおかしい
40過ぎたら下がっていけばいい
その代わり20から貯金

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:53:16.68 ID:qKZvJ/9E0.net

50代での首切りが加速するな

つーか、年功序列いい加減やめろよ
個人事業主との契約みたいに、タスクに対して報酬払えば下からの文句も減るだろうに

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:53:29.50 ID:Y971OOZ60.net

そりゃそうだ
だが再雇用がなくなるな

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:53:48.85 ID:52md0g9m0.net

これが違法だというなら、もう定年後は再雇用は無くなるよなｗ

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:54:07.21 ID:XokLEuuR0.net

年金が事実上破綻してるからって企業に負担を押し付けてくスタイル

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:54:25.43 ID:61cDLv/20.net

>>1
この車校に通ってみえた方、みえますか？

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:54:32.63 ID:fujJfoD/0.net

ほな いりまへん

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:55:11.41 ID:NSZRPisb0.net

65歳までの再雇用って会社側の温情だと思うけどな
今後は60歳でハイさよなら

特殊なスキルや人脈がなければ時給1000円程度で外国人やオバちゃん主婦に混じって底辺仕事ｗｗｗ

全盛期の5割給与でも、慣れた仕事と慣れた職場がどれだけありがたい事か…

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:55:35.97 ID:iRqTFIS90.net

60％の根拠はなんだろうな
1回退職して新しい条件で契約するんだから、最低賃金以上なら問題ないはず
高く買ってくれる会社があったらそっちに行けばいいし

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:55:58.39 ID:Ndkm5/Xa0.net

60%の根拠ってどこにあるのよさ？

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:56:38.22 ID:0sy5ahc50.net

元がいくらにもよる

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:56:55.91 ID:Gc4RRoOn0.net

安いから再雇用してあげるんじゃないの

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:56:59.18 ID:Ndkm5/Xa0.net

車の下取りや買取も新車の60%下回るのは違法にしようぜ

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:58:40.49 ID:ZWmYN0UA0.net

ならイラネってなるだけ

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:58:56.71 ID:52md0g9m0.net

>>19
60％以下は買い取り不可なら、それ超えないダメ車は漏れなく廃車しか選択肢なくなるけどいいのかな

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:59:06.06 ID:6LQQB+310.net

んーこの世代の定年って年功序列の分もあって割りと高給なんじゃないのw😃

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:59:21.15 ID:z0EjIYbe0.net

日本の賃金体系に限界がきてるんだろ

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:59:27.65 ID:YkG7lbZi0.net

>>19,20

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:59:27.69 ID:wxxoIdsZ0.net

再雇用はともかく、役職定年で手取り半分以下なのは何とかしてくれ

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:59:34.56 ID:yUvId2EU0.net

公務員の笑い声が聞こえてくる

定年延長、育児休暇も公務員ファースト

いい加減にしろ！

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 21:59:43.86 ID:CPCkcbaE0.net

受け入れないならそのまま再雇用しないってことになるだけだぞ
アホな判決出したな

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:00:37.96 ID:KvaN6AgN0.net

少なくとも公務員は40過ぎたら下げていくべきよな
たいして使い物にならないのが多すぎ、税金の無駄
雇用が安定してる、退職金がある、年金がある、これだけで十分やろ

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:00:43.93 ID:oBIpgQJ30.net

>>14
これ。
よほどスキルや人脈を持った人でない限り、60歳すぎたら能力はガタ落ちするのにね。
もう会社は60歳で社員を切る動きが加速するだろうね。

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:01:17.59 ID:52md0g9m0.net

>>27
裁判所「もう年金と貯金だけで食ってけよ。その席を若いのにゆずれ」

という若い世代への鳥栖

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:01:25.94 ID:mvHKmbig0.net

公務員は天下りで給料が上がる上に年金まで増額になるのにな
「渡り」までやると年金が軽く100万越える

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:01:56.60 ID:e1o+1djI0.net

拘束時間が減っているという訳でもないのか？

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:02:43.74 ID:8hQSXyDu0.net

退職金貰って再雇用の場合は50%以下に下げなさいと税理士に言われたが

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:02:55.78 ID:W+DLWPEF0.net

それじゃ再雇用はなしの方向で

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:03:29.10 ID:52md0g9m0.net

>>32
フルタイムだろｗ

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:03:38.72 ID:mGbWpPL10.net

こんな判決出したら、定年に「向けて」賃金下がるぞ

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:04:39.69 ID:bSr+qzJZ0.net

>>12
どっちかわからんのだが？
星ヶ丘？

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:04:44.93 ID:52md0g9m0.net

>>36
まあ、そういうことだろｗ

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:04:59.80 ID:Ndkm5/Xa0.net

その条件で雇用契約にサインしたんじゃねーの？

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:05:28.60 ID:bSr+qzJZ0.net

>>39
サインしても違法なら意味がない

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:05:41.36 ID:XDnkwgDh0.net

それまでの上昇分が働きに見合ってないのに上がっていただけなんだよなぁ

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:06:13.10 ID:3Ig9JCxi0.net

他の人も書いているが、60%の根拠が不明。役職を降りたことによる手当のカットだけ？

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:06:36.95 ID:D+eIcvxB0.net

６０％なら雇わない企業多いだろ

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:07:22.79 ID:kMN91bt30.net

これって定年時のままの給料でもいいから延長してくれって会社が望んでる人でもなければ
半額以下が嫌なら延長しないぞなんて会社ばかりになるだろ

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:10:05.77 ID:bJJiIZe90.net

再雇用までは強制できないから派遣の3年縛りみたいに労働者はかえって立場が悪くなりそう

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:10:52.25 ID:zqFyL8Nf0.net

>>29
ジョブ型雇用の目的はそこだろうしな
年行けば査定毎に報酬ダウンを飲むか解雇かの２択になる

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:12:59.76 ID:mWq5bneE0.net

>>12
お久しぶりです

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:14:18.69 ID:j2ryLnWQ0.net

訴えた世代が生徒とよく結ばれて何教えてんだよ？って言われてたよ。

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:14:28.91 ID:ph3BzGMr0.net

ますます若者に皺寄せが
年寄りはさっさと退けよ

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:15:41.49 ID:j2ryLnWQ0.net

警察OBとか居たなあ。

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:16:27.55 ID:EggpBQlH0.net

>>8
ずーっと上がらないよ。
日本は能力給なんて経営者の方便だよ

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:16:42.94 ID:LRxJZsDj0.net

正常な会社は雇わないだろうから、現職にしがみつく老害が増えそうだな

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:17:04.79 ID:P96eSJ1a0.net

高齢給付金とかあるのに

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:18:58.62 ID:JqymRvc90.net

同一労働同一賃金だろ
100％じゃなきゃおかしい
賃金下げたいなら違う仕事にしなきゃ

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:19:14.80 ID:nf7b0KRn0.net

殆どの場合定年っていらないジジイが処分できてみんな喜んでる事態なんだから再雇用自体ヤメればいいのに

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:19:27.01 ID:KTvOCDJq0.net

再雇用組の仕事が無くて草むしりや電灯替えとかやってるけど
あいつらにそんな金払えっておかしい

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:20:43.34 ID:bJJiIZe90.net

能力給なんて損にしかならないだろ

30歳以下→スキルがないので安い
30〜45歳→目立った功績を上げていないから安い
45〜65歳→目立った功績がない上に衰えてるから安い
65歳以上→衰えている上に再雇用したら高くつくので要らない

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:21:18.46 ID:JqymRvc90.net

>>55
死ぬまで働けって政府が言うからな

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:21:38.42 ID:iRqTFIS90.net

>>54
逆だ
同一労働同一賃金なんだから、ずっと低いままになる
定年までずっと15万
もちろん再雇用で100％

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:22:26.76 ID:ZF8YwERT0.net

もとの額と仕事次第だな

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:24:55.85 ID:fnxASRCo0.net

８００万なら４８０万かどっちみち糞だな

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:25:05.05 ID:GELZbQ8O0.net

「我が社は能力主義です！」

「我が社は成果主義です！」

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:26:19.10 ID:wxxoIdsZ0.net

>>50
暴力団対策とか異常なクレーマー対策として警察OBは役立つらしい
最近は暴対法があるんで前者での出番は無いらしいけどね

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:29:47.68 ID:R5780i6Z0.net

変な基準を作ると、
再雇用そのものが無くなっていくんじゃないかね。

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:33:45.95 ID:FoZ0beee0.net

実は最低賃金に抵触してたってオチじゃないのか
定年前が月給30万で、60から半分になったとしたら県によってはアウト

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:33:51.69 ID:ZbzT0ptz0.net

>>2
再雇用での賃金は元の60%以上
って何かの法律に書いてる風に見えるな
この判決からは
そんな法律無かったら被告側の弁護士が黙ってないだろう

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:34:12.61 ID:MLbfV/o+0.net

定年後に年契約で行ったら同じことやって給料半分は馬鹿すぎる。

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:37:47.88 ID:iRqTFIS90.net

>>67
定年前が不当に高すぎるんだよ

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:43:16.90 ID:61cDLv/20.net

>>37
「みえる　みえますか　名古屋弁」で検索してみえた？

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:44:55.95 ID:8GADGIRV0.net

ポイントは同じ仕事ってところな

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:47:43.97 ID:pmR7uMSr0.net

>>8
指名解雇は違法だよ
違約金払えばいいがそれなら普通に雇い続けた方が安上がり

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:48:02.66 ID:K2CGqmW00.net

自動車学校の先生って、年齢とともにで賃金が上がる要素はそんなに無いでしょ？１日に教えれる人数はほとんど変わらないだろうし。

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:52:59.32 ID:52md0g9m0.net

>>72
たぶん、役職につけば新人を管理したり指導の仕事はしてるんちゃう？

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:54:35.61 ID:NT9E32UA0.net

雇用を破壊する企業の社長はもうバンバン逮捕されて行かなければ
日本社会の破壊が止まらないでしょうね
技能実習生ポイ捨て然り
人権意識も低い上に社会も破壊するとか
反社会勢力でしか無いですからね

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 22:54:51.33 ID:aV3/DX2X0.net

65歳まで雇用する原資は
若者の昇給カーブを抑えてねん出しますって
労働組合が説明してた

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 23:15:11.25 ID:iR9mnsIe0.net

>>66
公務員の嘱託がそんなもんだったと思う

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 23:17:41.54 ID:6LQQB+310.net

同じ仕事してて給料増えることにはダンマリなのに😭

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 23:17:57.02 ID:s/s7MU7M0.net

半分で十分だろ

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 23:20:09.31 ID:10t5v3ej0.net

ねらーは中高齢者が多いからな
大半は年功序列賛成だろ

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 23:20:22.32 ID:1MBBeeOT0.net

うちは70％に設定されてる
それでもきついのに60％以下はねえわ

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 23:39:39.20 ID:Me6/t+Ft0.net

定年後も雇ってもらえるだけありがたいと思えよ。金が安いっていうなら諦めろ
マックでバイトしたって時給1000円もいかないんやぞ

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 23:40:36.28 ID:MbLqY6hc0.net

>>66
慣行だよ。
定年再雇用だと6割で雇うとこが多い。
ただその計算に合理性があるかは知らんけど

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 23:43:24.28 ID:iR9mnsIe0.net

継続雇用給付の最大値だね

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 23:51:56.75 ID:KXG451C30.net

同じ仕事で高給だった分を返還させろ
1000万貰ってたやつは600万か？
頭おかしいだろう

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 23:55:47.66 ID:40hCQEDB0.net

>>1
大阪府元職員だけどなるほどなあ、それで５０才から徐々に定昇止めたり
ベースアップでも若年者優遇と言い５０歳以上を定期降給してきたのか
けれどオレが示された再雇用でも５０％無かったぞ？
全く同じ中学校の教員でも８５０万の年収が４００万で提示されて
さらに有休１０日、退職金無し、一年ごと更新などという定数内講師以下だったんで
きっちり定年退職してやったわ
おかげで体調も良くなったしタバコも止めれたが、緑内障になってしまったのだけが痛恨の極み

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/28(水) 23:57:15.66 ID:3zDQzv7i0.net

定年後再雇用は同じ勤務地同じ部署で定年までと同じ業務を続ける前提になってるのが普通。
それでだいたい定年前の１／３くらいの給与に設定される。
ボーナスが大幅に減らされるから、実態としてそうなる。
この判決だと日本中の企業の再雇用制度が全部違法になってるというわけだ。
大丈夫かいな。
日本中の大企業に「この制度設計で大丈夫です」って言い切ったコンサルどもの運命やいかに。

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 00:00:08.52 ID:Qg14+YVc0.net

>>55
年金速攻破綻するだろうね

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 00:06:40.76 ID:YkGKHpCI0.net

年功序列なくして定年もなくすべきなのかね。

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 00:23:11.79 ID:WsCtu+rQ0.net

>>88
それはあへもヨタのぼんぼん社長も言ってるな

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 00:23:38.72 ID:bXP3mktY0.net

同じ業務内容なら同一賃金じゃないとな

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 00:25:08.73 ID:UV7ZI4Yw0.net

じゃあクビで

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 00:26:46.39 ID:OT2W6w+o0.net

>>66
そんな法律があるならそもそも訴訟で争いになる可能性は低い
法解釈から妥当とされる結論を導き出したものが判決

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 00:28:23.43 ID:zRPlwVEY0.net

再雇用しません

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 00:31:12.47 ID:yMeJHNMf0.net

>>66
年金給付の減額食らわないボーダーが60%とかって話があったはず

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 00:33:46.91 ID:yMeJHNMf0.net

>>68
長期雇用を前提とした、金が必要になりやすい時期に給与を増やせる後払い制度なだけ

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 01:19:44.96 ID:aRptDyMg0.net

>>8
日本の労働者は
各カンパニーの独自ルールの中で評価高めるからね

転職すると高卒以以下から積み直し

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 03:13:53.43 ID:guGO5nRW0.net

>>3
賃金下げたのは無効という訴訟が行われるぞ

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 04:52:19.52 ID:pRU/EgFU0.net

国はどんどん高齢でも働けって推進してるのに
企業側は給与下げたら誰も働かなくなるぞ。

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 06:01:42.13 ID:Kt6QBuy70.net

60％下げたら最低賃金切るんだが

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 06:48:30.86 ID:qVdkVXCd0.net

高くなるなら再雇用やめますw
残って下さいとお願いされる立場になれよ

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:10:38.44 ID:f+eCy94i0.net

>>81
オーストラリアとか macのバイト1500円超だろ、まぁ bigmac単価いくらかは知らんけど

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:31:32.70 ID:f+eCy94i0.net

>>100
或いは競合他社に移籍されると困る立場ね

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:10:26.13 ID:AcGkzQig0.net

既出かもしれんが、60％より低下の根拠はおそらく
雇用保険の高年齢雇用継続給付かもしれん。
（現役時代より60％減の場合、もらえる給付金）

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 18:15:16.91 ID:bXP3mktY0.net

現役の何%とか言っても元の金額がみんな違う訳で1000万の60％と400万の60％じゃ違いすぎる